Upam, da ne tudi misliš, da bomo imeli srečo, če okna ne bodo zazidana.

Upam da ne, mogoče pol, ko bojo prenavljali staro železniško postajo :D

Potniški center Ljubljana 
šele pri prvi stolpnici

V okviru enega največjih neuresničenih ljubljanskih zazidalnih načrtov, to je Potniškega centra Ljubljana, je v gradnji le projekt Situla. Za vse druge pa njihovi investitorji niso pripravili še niti končnih projektov za pridobitev gradbenega dovoljenja.

Ljubljana - V okviru enega največjih neuresničenih ljubljanskih zazidalnih načrtov, to je Potniškega centra Ljubljana (PCL), ki predvideva gradnjo poslovno-stanovanjskega kompleksa z novo avtobusno in železniško postajo Emonika, več poslovnih in stanovanjskih stolpnic in blokov ter gradnjo nove sodne palače, je v gradnji le projekt Situla. Za vse druge pa njihovi investitorji niso pripravili še niti končnih projektov za pridobitev gradbenega dovoljenja. O omenjenem aktivnem projektu, njegovih pogledih na zazidalni načrt PCL in ljubljanski urbanizem smo se pogovarjali z nekdanjim načelnikom mestnega oddelka za urbanizem Igorjem Jurančičem, zdaj pa prokuristom nepremičninskega podjetja Tridana in vodjo projekta Situla.

Kot eden idejnih tvorcev in soavtorjev doslej največjega mestnega zazidalnega načrta in projekta javno-zasebnega partnerstva Potniški center Ljubljana ste v okviru mešanega zasebnega podjetja Tridana (v njem so Kraški zidar, Metropola in vaš Architron) doslej edini, ki ste kljub recesiji začeli in zdaj celo nadaljujete gradnjo že več kot 90 milijonov evrov vrednega projekta Situla. Kako vam to uspeva?

Čeprav je severovzhodni del območja PCL, kjer gradimo poslovno-stanovanjski kompleks Situla z 226 stanovanji, 11.000 kvadratnimi metri pisarniških, trgovskih in drugih površin, predstavljal enega njegovih najbolj degradira nih delov, smo vseskozi vedeli, da je njegova vrednost neprecenljiva predvsem zaradi lokacije. Ta je prvovrstna, ne glede na to, da je bila zaraščena, da je bilo tam pasje stranišče, da smo pri kopanju gradbene jame naleteli na podzemno vodo, topovske granate s konca druge svetovne vojne in da smo morali pred gradnjo urediti novo komunalno infrastrukturo, ki je dimenzionirana za potrebe vsega zazidalnega območja. Kljub krizi pa nismo zastali zato, ker je to projekt, kakršnega v vsej Sloveniji še ni. Poleg tega, da ga gradimo predvsem sami (dela izvaja Kraški zidar kot večinski lastnik Tridane) in da že od začetka nimamo težav z njegovim financiranjem, se tudi ne bojimo, da ga ne bi dobro tržili.

In kaj je pri njem tako posebnega, da si kljub težavam z dobavami nekakovostnega betona in menjavi njegovega dobavitelja na reklamnih panojih upate napovedovati njegovo odprtje že konec marca leta 2012?

Pisarne, lokali in stanovanja bodo luksuzna v pravem, in ne le kvazioglaševalskem pomenu besede. Pri 226 stanovanjih namreč ponujamo kar 40 različnih tipov (celo take z japonskimi vrtovi) in celo najmanjše enosobno stanovanje bo imelo nadstandardnih 45 kvadratnih metrov. Da sploh ne omenjam odlične prometne lege, odprtega pogleda na središče mesta, najsodobnejših tehničnih rešitev za ogrevanje, ohlajevanje in prezračevanje pro storov (zadnje zaradi hrupa žele zniške postaje in avtomobilskih izpušnih plinov celo brez odpiranja oken), 840 parkirnih prostorov v štirih oziroma petih podzemnih kleteh, priključkov za polnjenje električnih avtomobilov v garažah in receptorjev v pritličju. Ta tržna niša bo privabila tudi številne tuje kupce, saj je tovrstna ponudba v Ljubljani zelo omejena.

Sliši se lepo, a vaš objekt bo v enem najprometnejših križišč glavnih prometnih vpadnic za v mesto in iz njega, kjer je že brez njega vsako jutro in popoldne nepopisna gneča. Poleg tega bo preostali del zazidalnega območja še vrsto let najbrž nepozidan ali nenehno gradbišče. Kako gledate na to teža vo, ki bo zbijala ceno tudi vašemu projektu?

Križišče Šmartinske, Topniške in Vilharjeve je že zdaj nekajkrat preobremenjeno, saj se po njem vsak dan v vseh smereh pelje 40.000 vozil. Ne glede na to, kdaj bo TriGranit začel graditi Emoniko, ki vključuje tudi širitev Vilharjeve in Masarykove ceste, bi morala občina takoj razširiti cestni podvoz pod železniškimi tiri pri nekdanji tovarni Zmaj. To je glavno ozko grlo, ki onemogoča normalen promet. Sami bomo 100 metrov pred križiščem Vilharjeve s Topniško razširili Vilharjevo - uredili bomo štiri razvrstilne pasove, a bomo s tem odpravili le težavo z razvrščanjem vozil, ki po tej cesti prihajajo iz zahodne sme ri. Upam, da se bo čim prej začel tudi TriGranitov projekt Emonike. Najpomembnejši v njem bi bil javno-logistični center z avtobusno in železniško postajo, ki bi našim kupcem omogočal hiter in lahek dostop do vlaka ali avtobusa tudi peš.

Kakšen se vam zdi načrt za PCL danes?

Ta se je pravzaprav začel šele leta 2000, ko se je začelo razmišljati o javno-zasebnem partnerstvu. Prej je bilo le neko fantaziranje, brez ekonomske podlage. Ne glede na pretečena leta se mi zdi še vedno programsko ustrezen. Na tem degradiranem območju bomo dobili 400.000 kvadratnih metrov novih uporabnih površin, ki bodo pomenile nujno zgoščevanje mesta. Ljubljana bo le tako postala ekonomsko učinkovitejša. V projekt poglobitve železnice, ki bi stala vsaj dve milijardi evrov, načeloma ne verjamem, verjamem pa v možnost poglobljene evropske hitre železnice, ki bi morala imeti postajo v Ljubljani, sicer bo to tragedija za razvoj mesta. Nujen je tudi »tramvaj«, ki mora voziti po terenu in v regijo, da vključi čim več ljudi. To bi moral biti mestni, regionalni in državni projekt, ki bi ga lahko izvedli z oddajo koncesije in jamstvom za subvencioniranje cene vozovnic za dovolj dolgo obdobje.

To so poteze na dolgi rok. Kako pa bi vi ukrepali zdaj in takoj?

Za prvo silo bi lahko uredili več postajališč primestnih vlakov in enotno vozovnico za javni promet. Vlak in avtobus na vzporednih progah ne bi smela voziti sočasno.

Če bi bili (spet) v vlogi ljubljan skega urbanista, kako bi oblikovali prednostni seznam nalog?

S tem, kar počnem zdaj, sem zadovoljen, tako da me služba urbanista v javni upravi ne zanima več. Sem pa prepričan, da bi se Ljubljana v prihodnosti lahko brez škode povečala še za 100.000 prebivalcev. Mesto ima veliko teritorija, a malo pozidanega (prevladuje ekstenzivna gradnja, veliko je tudi degradiranega prostora). Zgostitev je nujna tako z ekonomskega kot razvojnega vidika. Če bi »vozačem«, ki v Ljubljani le delajo in s svojimi avti onesnažujejo zrak, zapravljajo in živijo pa v njeni okolici, zgradili dovolj primernih neprofitnih najemnih stanovanj, bi pobrali bistveno več glavarine. Zaradi manj voženj iz primestja bi se posledično izboljšal tudi slab zrak. Tudi več študentov, ki študirajo v glavnem mestu, bi morali po koncu študija zadržati, ne pa da ta razvojni potencial odhaja drugam. Za neprofitna stanovanja bi morali graditi manjše enote z največ 200 stanovanji, sicer bi lahko imeli težave z getoizacijo. Izjema bi bile le Stanežiče, ki bi bile lahko sodoben zaključek mesta z mešano rabo. V BTC bi morali nehati graditi poslovne prostore, namesto njih pa stanovanja. Zelo obetaven projekt Šmartinska je po mojem izvedljiv le, če bo izvedena komasacija in bodo vsi, večinoma zasebni lastniki, dobili približno enak odmerek obvezne komunalne in cestne infrastrukture. Zatem bi morali za vse številnejšo starejšo generacijo Ljubljančanov zagotoviti bistveno več oskrbovanih stanovanj in domov upokojencev ter servisov zanje. Vse te naložbe pospešujejo gospodarstvo in pot iz krize.

Kaj pa promet znotraj mestnega avtocestnega obroča?

Ena pomembnih prednostnih nalog je seveda tudi razbremenitev javnih površin, ki jih zasedajo avtomobili. Vozačem bi morali zagotoviti dovolj parkirišč po sistemu P + R na obrobju mesta, dovolj pogost in hiter javni prevoz znotraj njega, kdor bi vanj z avtom rinil na vso silo, pa bi lahko parkiral le v dragi parkirni hiši. Zunanja parkirišča bi bila le še za obiskovalce mesta, pri čemer bi cenovno spodbujali kratkotrajno parkiranje, destimulirali pa daljšega. Ljubljančanom bi morali omogočiti »dunajski« parkirni standard - to je parkirno mesto za en avto, pri čemer se mi zdi 50 evrov na mesec super ugodna cena najema podzemnega prostora. Izpraznjene površine pa bi namenili pešcem in kolesarjem. Da bi to dosegli, podpiram gradnjo vseh parkirnih hiš v mestu (pri Gruberjevi palači, v PCL, pod Kongresnim trgom, tržnico), saj so nuja, če hočemo parter očistiti pločevine. Pri tem bi jih vsaj nekaj moralo ostati v mestni lasti, ne pa da ima Jože Anderlič nad njimi skoraj monopol.

Vir:http://delo.si/clanek/130515

^^^^90% tega spada pod Situlo. Na hiterco sem pogledal in videl, da je ne enih deli omenjena tudi Emonika. Se opravičujem, za napačen thread. Je pa vsaj en del PCL-ja.:)

Zelo sem razočaran, da država/mesto nista sposobna sama brez zunanjih partnerjev zgradit najpomembnejše postaje v državi. Vem, da je sedaj po podpisanih pogodbah prepozno, a vseeno ostaja grenak priokus.
Neverjetno kako nazadnjaški smo postali. Je pa to tudi posledica tega, da pri nas javni prevoz še vedno velja za nazadnjaški, socialističen.

Zelo sem razočaran, da država/mesto nista sposobna sama brez zunanjih partnerjev zgradit najpomembnejše postaje v državi. Vem, da je sedaj po podpisanih pogodbah prepozno, a vseeno ostaja grenak priokus.
Neverjetno kako nazadnjaški smo postali. Je pa to tudi posledica tega, da pri nas javni prevoz še vedno velja za nazadnjaški, socialističen.

Nebi se cist strinjal s teboj, ni cist nic narobe da tega negradi v 100% vrednosti drzava. Na koncu koncev drzava ne rabi sluziti z najemom lokalov v komercialnim delom temvec je vazno da se postavi infrastruktura. Na koncu koncev bo po izterku koncesija stavba ostala sloveniji.

Kar se tiče postaj, bi morala dati država ves denar zanje. Hotele, trgovine in kino dvorane v bližini pa naj seveda gradi zasebnik. Kakšna pa je zasnova v primeru Emonike, pa mi ni jasno.

Oh no postaje, letališče ipd. je vse lahko zasebno. Država mora poskrbeti, da prevoz deluje, stvar organizacije je pa, a naj bo to državno ali zasebno podjetje. Tudi če rečemo, da naj bo postaja državna oz. občinska, ni nič narobe, če se s sodelovanjem z zasebniki zmanjša stroške.

Prodajalna Pro-Mak je do konca leta na tej lokaciji in drugo leto se selijo. Po tej poti sklepam ,da to ima z vezo Emoniko ker so na začetku Vilharjeve. Upam da imam prav in da je to začetek gradnje...

Nimaš prav.

še ena napoved v današnjem žurnalu:

http://www.shrani.si/f/1J/RE/4E6za67I/emonika.jpg

mogoče bo emonika spodbudila tudi slovensko demografsko osnovo, kot jim to baje uspeva na hrvaškem: :lol:

Skupno podjetje Arena Centar ponuja posebno priložnost za izkoristiti prednosti izboljšanja Hrvaške demografske osnove, saj se zdaj le ta pripravlja za vstop v Evropsko unijo s partnerjem, ki že ima podobne izkušnje na nepremičninskem trgu srednje Evrope.

http://www.emonika.si/si/newsmedia/news/Joint%20venture%20for%20Arena%20Centar

da se ne bomo preveč smejali http://www.stat.si/novica_prikazi.aspx?id=3651

Poglejte kaj sem dobil...

http://www4.slikomat.com/10/0206/gmf-P13706.jpg (http://www.Slikomat.com/slika/4712989.htm)

Tu so videti: stara železniška postaja, nova postajna dvorana, poslovna stolpnica, trgovine, garaže, hotel, trgovski center, hipermarket in stanovanjska stolpnica

http://www4.slikomat.com/10/0206/w8x-P13707.jpg (http://www.Slikomat.com/slika/4712990.htm)

Ta del leži med Emoniko in Situlo in prikazuje tire in avtobusno postajo:

http://www4.slikomat.com/10/0206/eer-P13707.jpg (http://www.Slikomat.com/slika/4712993.htm)

To pa je širše območje Situle:

http://www4.slikomat.com/10/0206/bzw-P13707.jpg (http://www.Slikomat.com/slika/4712995.htm)

Zdej naj mi pa en pove koliko je povprečni profil Masarykove: 3+2 ali 5+2 :) Ker jaz vidim edino logično varjanto 1+levo+1+2 lpp

Vidim, da ima ta načrt poudarek na postavitvah TP/RTP in srednje napetostnih električnih kablovodov, kar je za nekoga moje sorte izjemno zanimivo. :)

Še ena zajeb......:ohno:
Nevzdržni so te izgovori.

Projekt Emonike res zavirajo le Slovenske železnice?

Projekta za gradbeno dovoljenje ne moremo izdelati, dokler ne bo dorečena mikro lokacija podpornih stebrov nadhoda nad tiri, trdijo v Emoniki. O tem naj bi se vlagatelji in projektanti 250 milijonov evrov vrednega projekta pogovarjali na sestanku na Slovenskih železnicah konec februarja.

Ljubljana – V začetku lanskega junija smo ob javni predstavitvi idejne rešitve bodoče ljubljanske avtobusne in železniške postaje v okviru širšega projekta Emonika zapisali, da so si predstavniki podjetja Emonika in z njo povezano multinacionalko TriGranit, Slovenskih železnic in Mestne občine Ljubljana zastavili, da bo vloga za izdajo gradbenega dovoljenja pripravljena do konca leta.

To se ni zgodilo, saj se je zataknilo pri določitvi mikro lokacije nosilnih stebrov več kot sto metrov dolgega in 70 metrov širokega nadhoda nad železniškimi tiri, ki naj bi povezoval severni in južni del bodočega trgovskega, poslovnega, stanovanjskega in potniškega centra. Kot je za Delo povedala tiskovna predstavnica Emonike Mateja Nacevski, naj bi vlagatelji in projektanti 250 milijonov evrov vrednega projekta imeli sestanek na Slovenskih železnicah konec februarja, ko naj bi dorekli končno mikro lokacijo podpornih stebrov. Če se bo to zares zgodilo, bo po njenih besedah odpravljena glavna ovira za pripravo projekta za oddajo vloge za gradbeno dovoljenje. Končni projekt bi izdelali v treh ali štirih mesecih, tako da bi gradbeno dovoljenje morda lahko dobili še letos. Začetka gradnje ni hotela napovedovati, saj bo moral glavni investitor TriGranit ob lastnih sredstvih pridobiti tudi bančna posojila.

Do takrat bo večinoma že izpraznjeno zemljišče služilo predvsem kot priročno skladišče za gradbeni material – ob Vilharjevi je videti več metrov visoke kupe gramoza, in makadamsko parkirišče za avtomobile, ograja pa za oglaševanje – reklame se raztezajo na velikanskih panojih po gradbeni ograji na kilometrski razdalji.

Na širšem zazidalnem območju Potniškega centra Ljubljana trenutno poteka le gradnja 90 milijonov evrov vrednega poslovno-stanovanjskega kompleksa Situla v križišču Vilharjeve in Topniške, ki ga v okviru mešanega podjetja Tridana (v njem sta solastnici še družbi Metropola in Architron) gradi Kraški zidar. Dokončan naj bi bil do aprila prihodnjega leta, v njem pa bo 226 stanovanj in 11.000 kvadratnih metrov pisarniških, trgovskih in drugih površin. Drugi projekti, vključno z novo sodno palačo ob Masarykovi cesti, pa so še vedno le na ravni idejnih arhitekturnih načrtov brez prave finančne podlage.

Ljubljana že več kot pet let čaka, kdaj bo TriGranit začel zidati načrtovano 27-nadstropno poslovno stolpnico, nakupovalni center s približno 200 trgovinami, hipermarketom, restavracijami, kavarnami in kinoodvoranami, stanovanjsko stolpnico, hotel in kongresni center ter novo železniško in avtobusno postajo, ki bo imela postajno dvorano, veliko kot nogometno igrišče, 31 postajališč za avtobuse, večnadstropno garažno hišo za 660 avtomobilov, več parkirišč za taksije in kolesarnice. Če bi se to zgodilo vsaj konec tega leta, bi kompleks Emonika lahko za javnost odprli konec leta 2013.

Vir:http://delo.si/clanek/140687

:lol::lol::lol:
Po določitvi mikro lokacij v Februarju bojo prišle na vrsto nano lokacije :bash:

Na območju Emonike se je naselila tudi posebna vrsta Ljubljanskega goloba, ki je zaščitena in zato bodo mogli v novih načrtih predvideti tudi 40.000m2 velik gozdiček namenjen tem krhkim in prečudovitim pticam.

Tole prepisovanje PR-člankov od Emonike je že prav blesavo. A ti novinarji res ne znajo ugotoviti, kaj gre dejansko narobe? Jebemtiš, obrneš dva telefona in vprašaš na SŽ, kaj je res in kaj ni. Saj bi jaz, pa nisem plačan za to, ti kekci pač so.

Novinarska nesposobnost na višku.

Men so te podporni stebri še rakavo bolani. Vedno en in isti izgovor.:ohno::ohno:

Saj ti stebri so samo izgovor, nič ne vrjamem v to.

Na območju Emonike se je naselila tudi posebna vrsta Ljubljanskega goloba, ki je zaščitena in zato bodo mogli v novih načrtih predvideti tudi 40.000m2 velik gozdiček namenjen tem krhkim in prečudovitim pticam.

Dve redki vrsti sta se naselili na območju Emonike ljubljanski golob in podgani podoben glodalec oba sta sta izredno redka. Kopanje na tem območju bodo popolnoma prepovedali. Te stebri so samo izgovor za nagajanje:bash:

Zelo težko mi je ko gledam to nategovanje okoli te naše Emonike! Kot že pri veliko projektih v Ljubljani tudi pri tem zadeve očitno ne stečejo. Zato sem se dva dni nazaj odločil, da kontaktiram nekoga iz podjetja Emonika, in se malo pozanimam kako pa kaj. To sem tudi storil, in sicer sem pisal gospe Mateji Nacevski, ki je v podjetju zaposlena kot direktorica marketinga in odnosov z javnostjo. Malo sem jo povprašal glede stanja projekta in načrtih za naprej. Nato sem jo še malo pobaral, naj zadeve pojasni tudi v kakšnem mediju, da bo tudi javnost seznanjena. To je tudi storila, in sicer že takoj naslednji dan (včeraj). Zdi se mi pa, da bi bilo treba o takem projektu, kot je Emonika, ki je velikega, tako regionalnega kot nacionalnega interesa, poročati večkrat in javnost bolj natančno obveščati, kaj se dogaja in zakaj se zadeve ne premikajo naprej, in imamo ljubljančani namesto neke normalne in spodobne postaje še vedno kup gramoza in blata. Mislim da bi bilo treba, če seveda želimo da ta projekt steče in se naposled tudi konča v nekem doslednem času, na te ljudi, ki so za ta projekt odgovorni in v njem sodelujejo, še malo bolj pritisniti in jih spodbuditi k temu, da nehajo spati, in poskrbijo, da se zadeve začnejo pomikati v pravo smer. Tudi zelo težko verjamem, da Slovenske Železnice, ki bi imele od tega projekta veliko korist, tako odločilno zavirajo projekt, pa naj bo hote ali nehote. Tukaj nekaj ne štima. Razumem, če se zadeve ustavijo pri denarju, ampak v tem primeru, če je zadeva takšna kot nam jo predstavljajo, gre za izključno tehnični problem, ki zagotovo ni nerešljiv! Upam da se bo kmalu našel kakšen dober novinar, ki bo namesto v patrio in bulmastife malo povrtal tudi v to, zakaj imamo slovenci, kot napreden zahodni narod med katere se štejemo, na stičišču V. in X. panevropskega koridorja sramoto na mestu kjer bi mogla stati lepa, velika in moderna Emonika!

^^:cheers1::applause::applause::applause:

skyhard pozabil si napisati kaj ti je povedala ;)
Verjetno nič.
Verjetno da čakajo mikrolokacije za stebre :lol:

Imaš vse v Delu napisano. Nič novega.:lol::lol::nuts:

Če mene vprašate, bi morali ponovno sestavili ODMEVNO PISMO (tokrat ne vzpodbudno, ampak kritično), ki bi bilo obenem peticija.

Odgovornim in vpletenim bi sporočili, da se nam zdi nedostojno, kako počasi (oziroma sploh NE) napreduje projekt Emonika, kako neugledno in sramotno je imeti v prestolnici države avtobusno postajo, ki izgleda slabše kot vaški hlev (to lahko dokažem na več slikovnih primerih!). Če ni denarja, naj pač odpovedo celoten projekt in začnejo znova. Ni pa prav, da drug drugega (in vse nas) nategujejo v tri krasne ... :bash::bash::bash:

Jezen!


p.s. (dam roko v ogenj, da bi peticijo podpisalo 90% forumašev in nato še kakšnih 100.000 Ljubljančanov in Ljubljančank!!)

Če mene vprašate, bi morali ponovno sestavili ODMEVNO PISMO (tokrat ne vzpodbudno, ampak kritično), ki bi bilo obenem peticija.

Odgovornim in vpletenim bi sporočili, da se nam zdi nedostojno, kako počasi (oziroma sploh NE) napreduje projekt Emonika, kako neugledno in sramotno je imeti v prestolnici države avtobusno postajo, ki izgleda slabše kot vaški hlev (to lahko dokažem na več slikovnih primerih!). Če ni denarja, naj pač odpovedo celoten projekt in začnejo znova. Ni pa prav, da drug drugega (in vse nas) nategujejo v tri krasne ... :bash::bash::bash:

Jezen!


p.s. (dam roko v ogenj, da bi peticijo podpisalo 90% forumašev in nato še kakšnih 100.000 Ljubljančanov in Ljubljančank!!)

Popolnoma se strinjam s tabo, moj podpis imaš na tej peticiji. Mislim pa da nas najbolj nateguje SŽ , oni so ta glavni za bremzanje.:bash:

Bi bili bolj produktivni, če bi vsak dal zravn 500 evrov, da se malo premakne, čeprav še to ne bi bilo dovolj, če jih 100.000 da zraven. Če ni denarja, pač ni denarja.

Če mene vprašate, bi morali ponovno sestavili ODMEVNO PISMO (tokrat ne vzpodbudno, ampak kritično), ki bi bilo obenem peticija.

Odgovornim in vpletenim bi sporočili, da se nam zdi nedostojno, kako počasi (oziroma sploh NE) napreduje projekt Emonika, kako neugledno in sramotno je imeti v prestolnici države avtobusno postajo, ki izgleda slabše kot vaški hlev (to lahko dokažem na več slikovnih primerih!). Če ni denarja, naj pač odpovedo celoten projekt in začnejo znova. Ni pa prav, da drug drugega (in vse nas) nategujejo v tri krasne ... :bash::bash::bash:

Jezen!


p.s. (dam roko v ogenj, da bi peticijo podpisalo 90% forumašev in nato še kakšnih 100.000 Ljubljančanov in Ljubljančank!!)

Tudi jaz bi izjemno rad videl, da bi se Emonika začela graditi. Najprej zato, ker je trenutno stanje sramota za Ljubljano, potem pa zato, ker bi to pomenilo konec krize in finančno ugodno stanje zame.

250m€/500€= 500.000 Slovencev

Odštejemo mularijo in študentarijo, upokojence, brezposelne in javni sektor, pa vidimo da bi moral dat velik del zaposlenih nekaj denarja. Od tega 1/3 celotno minimalno plačo. Bol švoh kaže :)

Bomo videl, če se bodo res do konca februarja kaj zmenili glede teh K porpornih stebrov, čeprav ima tu glavno vlogo denar in nič drugega. No, bomo videl če bo konec februarja spet kakšna stran v Delu ali Dnevniku "nategovala celo slovensko ljudstvo".:nuts:

^^Ideja ni slaba. Potem bi bilo od vseh teh ljudi to poslopje in, ko bi se kovali dobički, bi tudi ti ljudje dobivali svoje deleže. =) Recimo, če potem naredi 1mil/leto dobička dobi vsak, ki je sodeloval 1000€ letnih prihodkov. =) Jaz se jih ne bi branil. =) Seveda je problem najti nekoga, ki ne bo popakal tega denarja in šel, ter, ki bo, ko bo zgrajena stvar skrbel, da bodo prihodki, ter da bo vsak investitor dobil svoje denarce. Že če recimo 100k ljudi investira 500, pa 100k 1000€ pa recimo da še nekaj tisoč ljudi prispeva večje vsote in en glavni investitor, ki skrbi za vse skupaj in vloži en večji lasten denar, smo na konju =) Malce za šalo in malo majceno za res.

Mislim pa da nas najbolj nateguje SŽ , oni so ta glavni za bremzanje.

A so tudi SŽ krive, da se ne gradi avtobusne postaje na Vilharjevi, a so SŽ tud krive, da se ne gradi stolpnice?

Recimo, če potem naredi 1mil/leto dobička dobi vsak, ki je sodeloval 1000€ letnih prihodkov. =)

Primi v roke kalkulator in preveri tole računico ;)

Če vzamemo tvoj primer:
100k x 500€ = 50m€
100k x 1000€ = 100m€
znese skupaj približno polovico sredstev. Od miljona potem ostane 500.000€ razdeljeno na med 200.000 ljudi oziroma cca 2€ za tiste, ki so prispevali 500€ in cca 3€ za tiste, ki so prispevali 1000€. Juhu, kero premoženje :)

A so tudi SŽ krive, da se ne gradi avtobusne postaje na Vilharjevi, a so SŽ tud krive, da se ne gradi stolpnice?

Posredno so. Vsi 3 objekti se morajo graditi približno hkrati, torej je potrebno isto gradbeno dovoljenje. In če ne vejo kaj z ŽP stoji tudi vse ostalo.

A so tudi SŽ krive, da se ne gradi avtobusne postaje na Vilharjevi, a so SŽ tud krive, da se ne gradi stolpnice?

Vse skupaj je izredno povezano ,bolj kot pa si mislimo.

Ma kakšne železnice.
Če bi bil denar bi bla zadeva že zdavnaj zgrajena.

Trigranit denar ima poglej samo primer Zagreb Arena Center tam je šlo vse po načrtu. Samo v Sloveniji nekdo nagaja malo pa je res kriva gospodarska kriza. Kar poglej koliko je projektev je na suhem ki se nikamor ne premaknejo. Vsi na tem forumu imamo željo da se žačne graditi ,je pa veliko takih ki drugače mislijo.

Vse skupaj je izredno povezano ,bolj kot pa si mislimo.
Pa kaj še. A za delna gradbena dovoljenja ni še nihče slišal?

Ja ne morejo, ker je občina po spremembi OPPN zahtevala hkratno gradnjo obeh postaj in stolpnice.

Kaj ima to veze? Saj niso edini, ki dajejo soglasja.

Sicer ja, mogoče SŽ res kaj komplicira pri stebrih, samo če bi Emonika imela denar, bi to rešili že davno.

Verjetno bi bilo tudi lažje, če bi bila odločitev za 1. faza avtobusna+stolpnica, 2 faza železniška+ostalo. Tako bi do danes mogoče celo že imeli prestavljeno avtobusno pa polovico Masarykove fraj

Mogoče bo tudi občina prišla do tega spoznanja (no, saj Zoki že en čas ni nič rekel na to temo). Železniško infrastrukturo naj gradi država, sicer bomo zaradi šparanja dobili funkcionalno neprimeren komercialni zmazek.

^^ Kaj pa misliš, da bo država naredila drugega? Isto sranje, mogoče bo še bolj šparala na dejanski stvari in več zmetala za razne fiktivne anekse.
V principu se pa strinjam s tabo.

^^ Kaj pa misliš, da bo država naredila drugega? Isto sranje, mogoče bo še bolj šparala na dejanski stvari in več zmetala za razne fiktivne anekse.
Narobe razmišljaš. V obnovo postaje se gre v primeru Emonike na horuk, zdaj pa naj vse skupaj plača neka firma. Normalno je, da ker nima denarja, se bodo zapletali in razpletali, samo da bi prišparali čimveč.

Država pa ne špara tako globoko, če še nisi opazil. Država da tudi 50, ali 100 % več denarja za en projekt, tudi če je narejen kako leto ali dve kasneje, kar privat sektor ne bi naredil, ker bi imeli s tem izgubo. So sicer pri državi razne zbrke, ampak za več denarja načeloma dobiš večje reči, tudi če sprva niso nujne.

Načeloma imaš prav, ampak kako pripraviti državo, ki vodi čisto negativno politiko do železnic v tako investicijo?

Politika do železnic pa pri nam res ni negativna, samo denarja ni (nikoli) dovolj. Železnica se v nasprotju z avtocestami precej težje sama sebe poplača.

Mimogrede, saj je država zraven pri Emoniki, le zastopa jo SŽ.

Emonika Danes 9.3.2011

Kot vidite povsod mrgoli delavcev in pridno zidajo 20-to etažo xD


http://www.shrani.si/f/U/i7/4ToEasR/dvci0252.jpg

http://www.shrani.si/f/2L/Kl/48XBOVSE/dvci0250.jpg


Yeah Ziher je ziher ! xD

Kje? Nikjer ne vidim nikogar?

hvala za zastonj dobro voljo :lol:

=) Ni za kej...

Mogoče pa triganitovci gradijo Emoniko v kšnem kamnolomu na Madžarskem in ko bo jasna lokacija podpornih stebrov bojo zadevo prišlepal po cesti in jo potem nabil na te stebre.:dunno:

Ha TriGranit gradi emoniko v kamnolomu iz granita.Mal se mi že blede:lol:

JA, tko ko so Stožce zidal, vse se je prej zabetoniral, pol so pa samo skup sestavli :lol: In hvala NoName-u, za dobro voljo nad nevidno gradnjo, pri kateri očitno uporabljajo najnovejšo metodo nevidnih kristalov, ki ukrivljajo svetlobo kot nevidni plašč, in se napredka sploh ne opazi :)

Mogoče so se pa zmotil in gradijo Emono namesto Emoniko.Po slikah sodeč tako kaže, ker so same ruševine.:dunno:

EDIT:Emonike :P

^^Super sliki.:nuts::lol:

Danes sem jih slikal....edina stvar katera se dogaja je preko proge en mešalc za beton pa kup peska...malo nižje situla "Udaraju na svu snagu"...

Upam da nebo emonika kot zabežigradom tista gromozanska luknja..lol

Vegrad je šel..
SCT je šel...
Kraški zidar je šel...
GPG je šel...

Do bo sploh še ostal ??
Do bo zidal??

Kraški zidar je šel...


A ni Kraški zidar še dokaj vredu?? Nisem še zasledil, da bi mu grozil kakšen stečaj, ali pa kaj podobnega.

A ni Kraški zidar še dokaj vredu?? Nisem še zasledil, da bi mu grozil kakšen stečaj, ali pa kaj podobnega.

Počakaj da bo Situla kolk tolk dokončana..bo podobna zgodba kot z Kristalko..

Upam da nebo,ker res res cenim delo in mislim da si vsak pošten delavec zasluži plačilo za dobro opravljeno delo.

GH holding v katerega spada tudi kraski zidar oz sestavni deli GH holdinga so ze sli skozi ciscenje dolgov in lastnisko prestrukturiranje pred casom, zato trenutne "krize" ne obcutijo...

Previdno s takimi besedami, kot so "trenutne krize ne občutijo". Veliko takih firm ima že lep čas stečajnega upravitelja.

Tudi za GPG še nismo vedeli niti pol leta nazaj. In za Kraški zidar bodo prišli hudi problemi, če Situla in Tribuna ne bosta šli v promet (kar pri trenutno objavljenih cenah zagotovo ne bosta šli).

Sicer pa ni problem, kdo bo gradil (takega se bo že našlo, brez skrbi), ampak kdo bo to gradnjo plačal.

Nekaj sem bral da tem invenstitorjem banke nedajo kredita,in zdaj te kupili ali prepisali nek končan projekt v zagrebu na sebe kao da so lastniki vrednega objekta 3,4 miljone evra in to jim bo garancija za kredit.lol

Nekaj sem bral da tem invenstitorjem banke nedajo kredita,in zdaj te kupili ali prepisali nek končan projekt v zagrebu na sebe kao da so lastniki vrednega objekta 3,4 miljone evra in to jim bo garancija za kredit.lol

Komu ne dajo?Trigranitu?

Zloženka MOL za letošnji nepremičninski sejem v Cannesu:

http://www.ljubljana.si/file/867827/mipim_brosura_mail.pdf

Rok za izgradnjo Emonike: 2014

^^Joj še 1x moram napisat, da bomo imeli zelo grdo avtobusno postajo.Deluje kot parkirna hiša:ohno:No saj to tudi je.

MC NoName:
Saj je v Sloveniji isto, banke so zaplenile cel kup stanovanj. Ta stanovanja sedaj po kvazi nizkih cenah (ki sploh niso dosti nižje od tistih iz 2008) in po kvazi nizkih obrestnih merah, (ki so na zgodovinsko nizki ravni in bodo lahko šle samo še navzgor), prodajajo "naivnemu" folku, ki se ne zaveda, da bo čez eno leto obrok kredita večji kot danes. Kakšen bo čez 5 let pa raje ne pomislim...

prodajajo "naivnemu" folku,
Naivnemu? Saj nič ne prodajo. Večina kar se trenutno proda, so kompenzacije podizvajalcem ali pa kupljeno na bančnih dražbah, večinoma od nepremičninskih agencij (ki potem prodajajo dalje s precej bolj navito ceno).

Imam pa vse bolj občutek, da bo javni del moralo zgraditi mesto ali država, če bomo kdaj hoteli videti Emoniko.

^^Zakaj pa bi pol sploh še rabili Trigranit?

No, sej štorija ostane ista. Bodo pa agencije prodajale naprej, važno je samo to da si banka počisti bilanco. Se bodo pa drugi zafrkaval s tem.

mohn: Trigranit bo gradil tudi ostale projekte, zato naj bi ga rabili. Pa pogodbo so podpisal z njim tak da kaj dosti drugega ne ostane razen če se sporazumno razidejo

Če ne bo gradil postaje, je pogodba nična. Zaradi mene lahko gradi, samo potem naj plača polno ceno zemljišč.

Bodo pa novo pogodbo podpisali. Ali pa jo bodo razdrli. Še par let nazaj bi takale neresnost dobila že zdavnaj drugega partnerja.

Saj vem, samo vseeno imam občutek, da bi Trigranit lahko gradil, če bi hotel. Recimo, da ima trenutno 20 velikih projektov, razumljivo da bo dal nekatere na stran, saj v času recesije ne more vseh izpeljat. Mene samo jezi, da je to Emonika.

Ne more graditi, če pa niso postavljene nano pozicije podpornih stebrov :lol:
Kaj bojo gradili. Kdo jim bo pa dal kredit.

če začnejo q4 2011-q1 2012 bi bilo možno zadevo končati do 2014 oz. tekom leta 2014.

Saj drug problem pa so lobiji v Sloveniji, ki nočejo konkurence. Trigranit da ne dobi kredita, ne me basat :lol:.

Naivnemu? Saj nič ne prodajo. Večina kar se trenutno proda, so kompenzacije podizvajalcem ali pa kupljeno na bančnih dražbah, večinoma od nepremičninskih agencij (ki potem prodajajo dalje s precej bolj navito ceno).

Imam pa vse bolj občutek, da bo javni del moralo zgraditi mesto ali država, če bomo kdaj hoteli videti Emoniko.

Nevem, če bo to držalo. V r5 so v zadnjih mesecih prodali ful stanovanj (sicer je res skoraj vsa 2-sobna). Pa ni šlo to preko bačnih dražb, ali preko kompenzacij. Je pa res, da proda tisti, ki nudi konsistentne popuste.

Kakšne cene pa so za tribuno in situlo? Nikjer ne najdem cenika.

In nehajte sanjat o emoniki, ker se je ne bo gradilo.

In nehajte sanjat o emoniki, ker se je ne bo gradilo.

Kot sem rekel, pusti nam upanje, no.:bash:

Kot sem rekel, pusti nam upanje, no.:bash:

:angel:

DANES V DNEVNIKU:
Z na videz banalnim problemom se zasebni vlagatelj v kompleks in podjetje Slovenske železnice ukvarjata od leta 2008, ko se je mestna občina odločila, da Emonika ne sme prekrižati načrtov morebitnega poglabljanja železniških tirov skozi mesto. Te načrte je občina najprej vnesla v popravljen zazidalni načrt za potniški center, kasneje pa tudi v svoje nove dolgoročne prostorske akte. Država bo občinske smernice pri pripravi državnega prostorskega načrta za ljubljansko železniško vozlišče le deloma upoštevala, saj je najverjetnejši scenarij ta, da bodo pod postajo poglobljeni le tovorni tiri, medtem ko naj bi potniški tiri ostali na površju.

Vprašanje podpornih stebrov zahtevno, vendar ne tako zelo
Avtor zmagovalne urbanistične rešitve natečaja za potniški center izpred devetih let Rok Klanjšček se je strinjal, da partnerja pri projektu že izjemno dolgo iščeta rešitev za podporne stebre postaje, vendar je ob tem poudaril, da ne gre za strokovno enostaven problem, kot bi lahko sklepali na prvi pogled. "Za določitev lokacije stebrov je tuje podjetje izdelalo študijo, ki so jo na Slovenskih železnicah dolgo potrjevali. Po dolgih mukah so prišli do dokončnih con podpiranja med tiri. To se je vleklo blazno dolgo, zdaj pa se ne pogovarjajo več o conah podpiranja, ampak o natančni lokaciji in številu stebrov. Problem je v tem, da si na Železnicah želijo čim manj stebrov, kar pa za investitorja pomeni dražjo gradnjo, vprašanje pa je tudi, koliko stebrov postaviti, da bo zadeva čim bolj varna," je pojasnil Klanjšček.

Na občini so manj optimistični
V Trigranitu oziroma družbi Emonika, ki so jo ustanovili za uresničitev istoimenskega projekta, so potrdili, da so zdaj že bliže rešitvi lokacije podpornih stebrov in da dokončno rešitev pričakujejo v šestih tednih. Tako bi lahko do poletja zaprosili za gradbeno dovoljenje in kompleks, ki poleg avtobusne in železniške postaje predvideva še dve poslovno-stanovanjski stolpnici ter trgovsko središče, dokončali leta 2013. Manj optimistični so očitno vodilni na Mestni občini Ljubljana, ki so dokončanje projekta železniške in avtobusne postaje na nedavnem nepremičninskem sejmu v Cannesu napovedali šele za leto 2014.

Trigranit prehiteva s komercialnim delom
Ker je Emonika okoljevarstveno soglasje lani poleti pridobila samo za komercialni del projekta, torej za 107 metrov visoko stolpnico na vogalu Dunajske ceste in Trga OF ter za podzemno garažno hišo na vogalu Vilharjeve in Dunajske ceste s skupno kar 2174 parkirnimi mesti, nad katero naj bi v naslednji fazi gradili še 40-metrsko stolpnico, nas je zanimalo, ali nameravajo izigrati zahteve mestne občine ter železniško in avtobusno postajo začeti graditi z zamikom. Mateja Nacevski iz Emonike je slednje zanikala in odgovorila, da bodo gradbeno dovoljenje pridobili za celoten kompleks. Odločni so tudi na mestni občini, kjer nam je Alenka Pavlin z oddelka za urejanje prostora pojasnila, da so zahteve zazidalnega načrta jasne: gradnja komercialnega dela projekta se ne sme začeti pred gradnjo avtobusne in železniške postaje.


Članek: http://dnevnik.si/novice/slovenija/1042436739

Najverjetneje se malo poigravajo med sabo MOL ,SŽ in Trigranit. Eni nimajo denarja drugi pa imajo večje zahteve. Na koncu se pa bo končalo po slovensko zamaknilo se bo za nekaj let.

Najverjetneje se malo poigravajo med sabo MOL ,SŽ in Trigranit. Eni nimajo denarja drugi pa imajo večje zahteve. Na koncu se pa bo končalo po slovensko zamaknilo se bo za nekaj let.

Bo pa vsaj narejeno tako kot je treba... no, upam :)

Se mi zdi, da je prav, da na MOL vztrajajo pri možnosti poglobitve tirov.

Na Dunaju so začeli graditi novo želežniško postajo.Podoben projekt kot Emonika.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=238889

Heute mal ne recht klare Sicht:

http://www.hauptbahnhof-wien.at/de/Service/Bildergalerien/Panorama_Projektgebiet/2011/03/2011.03.30_big.jpg

http://www.hauptbahnhof-wien.at/de/Service/Bildergalerien/Panorama_Suedbahnhof_Areal/2011/14/2011.04.06_big.jpg

Quelle (http://www.hauptbahnhof-wien.at)

Kakšni idioti so ti Avstrijci. S to prekleto stvarjo imenovano železnica delijo mesto na pol. Hvalabogu, da smo pri nas tako pametni, da bomo železnico poglobili in bomo tako povezali mesto. Ali pač?

:lol: ja, ja! Mislim, da bo Dunaj čisto dovolj povezan z dvignjeno železnico, bolj pomebno pa je, da bo vse skupaj vsaj zgrajeno :lol: !

Kakšni idioti so ti Avstrijci. S to prekleto stvarjo imenovano železnica delijo mesto na pol. Hvalabogu, da smo pri nas tako pametni, da bomo železnico poglobili in bomo tako povezali mesto. Ali pač?

^^ Nimaš pojma, namreč tale železnica bo bolj na obrobju mesta. Drgače pa v zadnjem odrezanem delu, pa tako ali tako ni nič pametnega.

http://www1.picturepush.com/photo/a/5525114/img/Vienna/Zajeta-slika.png (http://picturepush.com/public/5525114)

To je ena glavna najbolj prometna postaja izmed dveh ki pokrivata največ železniškega prometa v mestu. Na to postajo je ponavadi prihajal slovenski vlak. Ta projekt že izvajajo približno dve leti takrat so začeli podirati ves kompleks.

Dunaj ima najboljšo infrastukturo v srednji in če ne mogoče v celi Evropi.

Super Zdaj je to tema o Dunajski Emoniki...škoda ker jo tam gradijo tu pa ne...so delavci zgrešili zemljevid? xD

joj dajte prosim že zgradit to železniško postajo, ker vsakič ko se mimo peljem me je sram da naše glavno mesto ne premore spodobne železniške in avtobusne postaje!!! pa brez zamere ljubljančani :)

železniška je čisto OK, avtobusne pa jaz sploh ne bi gradil

železniška je čisto OK, avtobusne pa jaz sploh ne bi gradil

Kaj pa bi ti?

Verjetno bi Belif postavil montažne šotore, pred njimi pa zakuril ogenj, pol pa veselica :D

Mogoče nam je pa samo potrdil, da pa ON ne bo gradil avtobusno.Kakšno olajšanje.Sem se bal, da bo on lastnoročno gradil.

V bistvu bi zgradil drugačno, predvsem manjšo, ki bi bila namenjena medmestnemu in meddržavnemu pa morebiti še turističnemu prometu. Nikakor pa ne bi vanjo tlačil primestnih avtobusev (ki jih je največ planiranih), ampak bi to reševal z manjšimi prestopnimi postajami ob P&R na vpadnicah. Ne vidim smisla, da se po isti cesti vozita tako lpp kot ppp. Pa še lokacija postaje je skrajno zgrešena, saj je na strateško povsem faljeni lokaciji. Pripeljali se bomo do Vilharjeve, potem pa bo od tam potrebno priti nekako do Bavarca, kjer je glavnina linij. Že danes je lokacija povsem neprimerna, saj je potrebno prestopati za tistih par 100 metrov ali pa iti peš. Medtem ko bi prestopne postaje ob vpadnicah omogočale potvanje s trolo do mesta, večinoma že v startu po Slovenski cesti, ki je strateško najboljša (v treh postajah imamo vse možne smeri- Rudnik, Vič, Center, Šiška, Bežigrad ter vzhod)

Saj mislim da sem to enkrat že razlagal?

Koncept "glavne" avtobusne postaje se mi zdi povsem zgrešen, saj ohranja dvojno potovanje avtobusov na isti liniji (primestni in mestni), kar povečuje stroške, bolj onesnažuje okolje, povzroča več hrupa, povečuje promet itd. Zakaj ne bi naprimer pri podaljšani troli 3B v Škofljici uredili prestopno postajo, na kateri bi vsi potniki iz dolenskega konca prestopili na trolo in se z njo peljali v mesto. Podobno tudi na vseh ostalih vpadnicah, kjer poteka tranzitni promet proti drugim mestom (Tržaška, Celovška, Dunajska...), drugje, kjer tranzitni promet ne poteka, pa se uredi podoben sistem, kot ga ima 19B in 19C. Ko potniki prestopijo pa se lahko primestni avtobus, namesto da bi nadaljeval vožćno proti Centru in trošil dodaten čas in gorivo, vrne nazaj ter s tem poveča frekvenco.

Zakaj ne bi naprimer pri podaljšani troli 3B v Škofljici uredili prestopno postajo, na kateri bi vsi potniki iz dolenskega konca prestopili na trolo in se z njo peljali v mesto.

Mogoče zato, ker eni pač delajo v mestu, jim ni do tega, da bo na končni postajo mestne linije še čakali na en avtobus, se z ostalo srednješolsko mularijo in delavci Litostroja, kolikor jih je še, drenjali poleti na neklimatizirani 3-ki? Veliko bolj udobno je, da se pripelješ na svojem sedežu v klimatiziranem avtobusu v Center, za manj denarja. This is just not Japan, kjer bi kaj takega delali, samo tam je promet urejen na minute.

Pa še s tem se ustvari še več gneče na MPP linijah, ki potem rabijo nove avtobuse. No, razen, če naredijo tramvajsko linijo, in cena karte vsebuje tudi MPP, potem ja.

Vse se da če se hoče. Čakanje na avtobus ni izgovor, ker se da prelepo urediti zadeve, če se hoče. Sopotniki na avtobusu? Kaj na primestnih avtobusih pa ni nadležne mularije, pa delavcev za Litostroj :lol: Cel kup jih je, sploh mularija prevladuje ker se peljejo v šolo. Tudi kvaliteta trol ni izgovor, saj ne bodo za večno ostale tako slabe, kot so sedaj. Dražje pa tudi ne bo, ravno obratno- karto za lpp ima itak večina primestnih potnikov, s tem ko ne plačajo vožnje z ppp do centra pa se jim karta primestnega avtobusa kvečemu poceni

Tu se strinjam z Belifom. Sploh, ko/če se uredijo rumeni pasovi, bo potovanje s PPP do centra več, kot samo neumno, saj bodo mestni busi precej hitrejši, udobnejše bo potovanje, kamorkoli, namesto zdajšnega, ki je udobno samo do 200m okolice par avtobusnih postaj, kjer ni večine služb. Drenjaš se pa vedno in povsdo, če se v jutranji konici voziš z javnim prometom, ker je takrat pač gužva. Povsod. Tudi z avtomobilom sotjiš v koloni vozil. Ja strinjam se, da se na P&R parkiriščih ustavijo primestni avtobusi, ker pač to so primestni avtobusi, ki vozijo po primestju. Med drugim, bi to pomenilo tudi veliko krajše poti zanje, kar pomeni večjo frekvenco in manj stroškov. Kar bi bilo za potnike zelo ugodno, ker recimo frekvenca Ihanca je okoli 6x dnevno. Cene ne poznam je pa verjetno nekje okoli 2,5€ do Ljubljane, če ne celo več. Niti pomislit, si ne upam, da bi se kdaj usedel na njega, ker vozi do glavne najmanj 35min, če ne več. Če bi namesto Domžale-Ihan-Ljubljana, vozil Domžale-Ihan-BTC, bi prihranil vsaj 15 minut, ter 5-10km. Če to pomnožiš z 12 vožnjami (6x tja in nazaj) so to 3 ure manj in 60-120km manj. Verjetno bi bilo celo upravičeno dodat, kako linijo, kar bi pomenilo, da bi tudi kak Ihanec več sedel na ta bus. Gneče na MPP linijah se pa mora ustvarjat. Ravno zato, da bodo nove investicije v buse bolj upravičene. In ja, najbolj udobno je, da se pripelješ v svojem lastnem sedežu v svojem klimatiziranem avtu iz garaže direktno v pisarno. Pa večina te možnosti nima (pravzaprav, dvomim, da kdo ima), A glede, na to, da se počasi a vztrajno neklimatizirani busi poslavljajo, verjamem, da v naslednjih 10 letih ne bo več problem vročina na busu. Če pa malce bolj pomislim, so MPP busi nekje v povprečju veliko boljši, kot PPP busi. Ne vem, zakaj govoriš o svojem sedežu v klimatiziranem busu, ko pa so v konicah glih toliko polni, zatohli in neudobni PPP busi.

Ne bi manjše postaje, bi pa drugačne linije.

Kakšni idioti so ti Avstrijci. S to prekleto stvarjo imenovano železnica delijo mesto na pol. Hvalabogu, da smo pri nas tako pametni, da bomo železnico poglobili in bomo tako povezali mesto. Ali paè?

Kolikor poznam Dunaj, nobena železniška postaja ni prav blizu centra. Še najbližja se mi zdi, da je tista na koncu Mariahilfer strasse. Tako primerjava situacije v Lj in na Dunaju ni na mestu.

Postaja morda niti ne bi bila manjša, le "odvečne" preone se nadomesti z drugačnim programom. racimo sedaj, ko bo 19C vozila do Iga, Ižanec pa samo še po okoliških vaseh, bo na Glavni avtobusni postaji 4. peron prazen (oziroma nadomeščen s čim drugim). Če se tak sistem bolj množično uvede se bi število načrtovanih peronov lahko zmanjšalo za polovico (zgolj ugibam). Pa še v našem primeru je sedaj načrtovano/mišljeno, da bo Ižanc namesto na eno uro vozil na okoli 20 minut... To je razlika ki si je marsikdo sploh predstavljat ne more, stroški pa praktično enaki (oziroma bmo videli jeseni, kak bo cenik, saj pričakujem pocenitev :) ). Večja frekvenca pa pomeni tudi razporeditev potnikov na več manjših enot in s tem tudi manjšo gužvo, kot je danes. Če dam trenutni primer: avtobus ob 6:00, 7:20 in 8:10, potem pa skraj 3x več, kar pomeni večjo izbiro- en potnik gre ob 6ih, en ob pol sedmih, en ob 7ih, en ob pol osmih, en ob 8ih itd, ne pa da sta dva potnika ob 6ih, trije ob 7:20ih pa še 3 ob 8:10

Tudi primer 3B pri Škoflici, kjer bi ppp v najbol idealnem trenutku potreboval najman 30 minut do glavne postaje in nazaj do Škoflice (bolj realno 45 minut), v času konic pa se več kot eni uri "brezveznega" zapravljanja časa ne izognemo. V tej eni uri bi ta avtobus lahko opravljal novo vožnjo po primestnih vaseh

Novo avtobusno postajo moramo zgraditi že zaradi mednarodnega prometa.Ok se strinjam s tole idejo o primestnem prometu ampak današnja avtobusna je totalno neustrezna.Da ne govorim, da so avtobusi parkirani ob Masarykovi in to pred glavno zgradbo želežniške postaje.Na tem mestu bi moral bit plato s klopcami, površina namenjena potnikom, vodometi itd.

Ampak tudi mednarodni nima neke posebne logike, a ne bi bil vlak bolj primeren za to?

Ampak tudi mednarodni nima neke posebne logike, a ne bi bil vlak bolj primeren za to?

Recimo iz Umaga ne moreš z vlakom.Kaj boš turista dol ruknu s potovalko na p&r Dolgi most?

Poleg tega je v mednarodnem avtobusnem prometu precej več potnikov z avtobusom kot pa vlakom, ki sploh ni poceni.

Ja če je iz Hrvaške pol z veseljem :lol:

Sicer sem pa gledal neke stare načrte in je načrtovanih (če prav vidim) preko 40 peronov. Več kot 10-15 jih po mojem ne potrebujemo.

Rajši imam predimenzionirano kot poddimenzionirano avtobusno postajo. Posebej glede na to, da se število potnikov lahko hitro spremeni in če zgradimo avtobusno, da bo danes ravno prav velika, bo čez deset let lahko krepko premajhna.

Aja in glede Bavarskega dvora. V kar lepem številu mest glavni "hubi" mestnega potniškega prometa (bodisi avtobus, tramvaj ali metro) niso glavne železniške/avtobusne postaje, ampak so pač tiste postaje, kjer so taki prestopi najbolj logični, in mislim da Ljubljana glede tega ni nobena izjema, niti da je stanje tako kritično. Navsezadnje bo z Emoniko postajna hala veliko bližje Bavarskemu dvoru kot je danes, ko je podhod dejansko na diametralno nasprotni strani od smeri, v kateri se peš promet največ odvija, se pravi Kolodvor - Bavarski dvor.

Ne mešaj železnice in avtobusa. Podhod nima nobene veze s tem, Vilharjeva pa je še dlje kot Trg krene fronte. Železnica bo dost proftirala od tega, avtobusna bo pa razen tega da bo lepša še na slabšem.

Ja težko jih ne bi mešal ko so pa dejansko ista stvar, so del potniškega centra in tudi ko se bo prestavila avtobusna na severno stran situacija ne bo kritična. Navsezadnje bodo zagotovo kakšne mestne linije preusmerjene na Vilharjevo, ko bo rekonstruirana, v najhujšem primeru pa se bodo potniki sprehodili do Razstavišča, ki prav tako ni bistveno oddaljeno. Kakorkoli obrnemo je to najbolj racionalna rešitev, kakršnekoli druge bi predstavljale velike organizacijske in finančne probleme. Nekih rešitev na samem Bavarskem dvoru ne more biti, ker ni prostora, na področju PCL pa je težko najti bolj primerno lokacijo za avtobusno, saj bi zaradi prometnosti Masarykove to na južni strani bilo bolj težko izvedljivo. Ideje o tem, da bi mestni promet prevzel primestni promet na končnih postajah so spet nepraktične. Ker to je res, da če nekdo v Ljubljani samo prestopa na daljinski vlak ali avtobus je zanj to, da bi se primestni promet končal na obvoznici, grozota. Kaj šele, da ima potovalke s seboj. Takšnega sistema ne poznajo nikjer z razlogom.

ma daljinski promet naj ostane, primestni pa nima kaj delati tu. Namesto 40+ peronov naj imajo tistih par, tolk da se bo še lahko reklo "avtobusna postaja" namesto "poslovna stavba z avtobusnimi peroni".

Glede potovalk pa takole- če nimaš hotela/sobe nekje blizu Masarykove moraš tako ali tako na avtobus do Centra in prestopit. Kake posebno ralike če narediš obratno in se odpelješ iz Centra na obrobje in prestopiš torej ni. Primer iz študentskih časov: predavanja v šiški, folk potovalke s seboj, potem brž na trolo, do bavarca, šibat s kufri PEŠ proti avtobusni. a to je pa ful dobro al kaj?

Kam pa naj dajo primestni promet? Na Bavarskem dvoru je že tako gneča, kje drugje pa bi bili spet na istem kot smo zdaj. Glede potovalk govorim če prestopaš iz primestnega na daljinskega, kar je eden od namenov integriranega potniškega prometa, javni prevoz od vrat do vrat. V glavnem, rešitev, da bi se primestni končal na končnih mestnega ni realna in bi ustvarila več problemov kot bi jih rešila.

Integriran javni promet je še daleč od njegovega pomena, zaenkrat bodo samo iste "kartice" uveljavili, pa ponekod, kjer je že danes preveč različnih avtobusov (primer VBrezovice, kjer je Vrhničan in Logačan pa še podalšana 1ka) zadevo združili (pa še to vprašanje če že takoj), drugje, kjer je prometa manj pa ga na tak ali drugačen način povečali. Saj sistem o katerem govorim niti ni novost, da pa se ga izpeljat preko treh različnih a podobnih varjantah (govorim seveda o primestnem, če bo šel nekdo v Koper ali Maribor bo mel že tisto "glavno" postajo, ki to dejansko sploh ne bo več za lokalce).

Prva varjanta je LPP-LPP, kot velja za 19B do Jezera s prestopom na Barju in 28 do Malega Lipoglava (Sostro) s prestopom na Kodeljevem ter takisto 29 do Tujega Grma, tpa še drugje, kjer se da tak sistem uvesti

Druga varjanta je MPP-LPP kot je v primeru Iga, kjer je lokalni občinski avtobus, ki pripelje do končne postaje LPPja na Igu in se prestopi. Tak sistem vbi veljal predvsem za netranzitne občine, torej take, kjer je kak hrib ali druga ovira, ki preprečuje nadaljno vožno z avtobusom. Ta varjanta je pravzaprav nadgradnja prve varjante.

Tretja varjanta pa je MPP-LPP na vpadnicah, kjer poteka tranzitni promet večjega števila občin. In če mislijo združevati linije na isti trasi potem bi bilo logično, da se te trase končajo pri stiku s LPPjem. To je pravzaprav nadgradnja druge varjante.

In še enkrat, govorim o primestnem prometu, povečini občin današnjega LURa.

Ja, o primestnem. Če gre recimo družina iz Vrhnike na Dunaj z javnim prevozom bi po tvoje potrebovali na Dolgem mostu prestopat s kovčki in vsem na mestni avtobus ter se nekako prebiti do potniškega centra ter nato šli na vlak in naprej na Dunaj, namesto da bi preprosto s primestnim avtobusom šli do glavne postaje, tam prestopili na vlak in šli naprej.

Neke kreativne rešitve se tukaj ustvarjajo za problem, ki dejansko sploh ne obstaja. A ni lažje imeti končno postajo na glavni avtobusni ter vmesne na večjih prestopnih točkah na LPP v Ljubljani kot pa celoten avtobus izprazniti na prvi postaji LPPja? Ker primestni avtobusi ne predstavljajo takega problema, da bi zaradi tega bilo kaj dosti manj gneče na ljubljanskih cestah. Še vedno bi namreč imel daljinske in turistične avtobuse, tako da kaj dosti nisi rešil.

Sedaj omenjaš zadeve, ki se zgodijo morda dvakrat na leto, pa še to je ves problem v tem, da prestopijo 3x namesto 2x. Pozabljaš namreč, da te skorajda nobena trole ne odloži na glavni avtobusni postaji, tak da moraš ali še enkrat prestopit ali pa porivat kovček.

Iz katerega konca pa si ti doma, če smem vprašat (sej ni potrebno naslova napisat, samo občino)? Ker tole o vmesnem prestopanju na lpp v resnici ni res. Če se pripelješ iz katerekoli smeri, lahko recimo prestopiš na dve troli (recimo da bi z Vrhnčana pri Tobačni prestopil na 1 ali 6). V veliki večini imaš na voljo samo eno trolo, na katero potem prestopiš, ta pa te pripelje nekam, kjer spet prestopiš (recimo do Bavarca, potem pa z 9ko nekam v Moste). Popolnoma isto, kot če bi že na končni postaji prestopil, samo da bi primestni avtobus že zdavnaj obrnil in opravljal novo vožnjo, ne pa da rine v Center brez kakega posebnega učinka. Poleg tega primestni avtobusi ne ustavljajo kar na vsaki postaji lppja, ampak samo na nekaterih. Poleg tega se zjutraj vsuje precej avtobusov z vseh koncev. Turistični avtobus ne pride ob 7ih zjutraj običajno, iz Maribora pa bi tako ali tako moral prit z vlakom, ne pa avtobusom (ne rčem da prideš iz Trojan, kjer vlak ne vozi...)

No, sej to pravim, da je veliko boljša rešitev, kot da bi se primestni avtobusi preprosto končali na obvoznici, da bi bilo več postaj na poti do glavne, kjer bi lahko ljudje prestopili na LPP.

In ne to ni nekaj kar se zgodi dvakrat na leto, ampak je nekaj kar se in se bo dogajalo redno, če država misli resno z razvojem javnega prometa. Imam dobre izkušnje kako je se peljati s potovalkami po LPPju oziroma katerikoli drugem mestnem avtobusu in ni niti približno lepo.

Naj se preusmeri primestne avtobuse na vlake kjer možno, vendar naj se ne primestne preusmerja na mestne. Ne moreš za povezavo dveh višjih kategorij transporta uporabiti eno nižjo, to preprosto ni logično.

Sicer sva pa že konkretno OT, tako da se bom tukaj ustavil :)

Prevelik oftopik ravno ni, glede na to da razmišljam o smiselnosti avtobusne postaje v sklopu Emonike. Prstopne postaje pa tudi ne bi bile pri obvoznici, saj bi segale mnogo dlje. Brezovica namesto Viča, Škofljica namesto Rudnika... Kurc, če bi mi bila praktična situacija in posledična možnost izboljšav znana še na drugih koncih, bi podal rešitve. Ampak svoje parcialne izboljšave bodo pač morali predlagati tisti, ki tako linijo uporabljajo. Js pojma nimam kaj predlagat Domžalčanom ali pa Medvodčanom v tem primerom, ker oni poznajo svoje okoliščine najbolje... Vem pa, da je predlagana rešitev za naš konec idealna. In če jo bodo znali primerno nadgraditi, bo tudi za ostale.

A gradijo kej? :S

Drugo leto. Baje

Jaz sem optimist, saj gre za pomemben projekt, ki bo v korist vsem slovencem....upam da bo Zoki pljunil v roke in začel stvari premikat, ker kot je že dokazal, kjer je volja tam je pot ;)

Pa ni bilo nobenih časovnih omejitev v pogodbi?

Pogodba je bila podpisana en dan preden je Zoki postal župan. Potem pa je spreminjal pogoje tak da se na časovne pogoje bolj težko sklicuje. Sploh zato, ker bi bila Emonika danes že zgrajena, če ne bi on zahteval spremembe načrtov.

Sej se bo 2013 gradil, brez skrbi. Pa še marsikaj drugega.

Po dovoljenje poleti

Emonika. Slovenske železnice so le potrdile lokacije podpornih stebrov.

“Še v poletnih mesecih bomo vložili vlogo za pridobitev gradbenega dovoljenja za cel projekt,” napoveduje direktor Emonike Csaba Tóth. Dodaja, da bodo gradnjo začeli takoj po pridobitvi dovoljenja; trajala bo manj kot dve leti, kar pomeni, da bo projekt končan do konca leta 2013. Spomnimo, da je leta 2008 napovedal, da bo projekt z novo železniško in avtobusno postajo, potniško dvorano, poslovno in stanovanjsko stolpnico, hotelom in nakupovalno-zabaviščnim središčem končan do leta 2010.

Zatika se pri podpornih stebrih za nadzemno železniško postajno dvorano, čeprav so Slovenske železnice zdaj le potrdile lokacije, pravi Tóth. “Zadnja študija, ki je še potrebna za določitev mikrolokacij, bi morala biti končana v nekaj tednih. Lokacije podpornih stebrov so ključne za dokončanje projektiranja in pripravo projektne dokumentacije. To je kar nekaj časa zadrževalo nadaljevanje projekta, a, kot kaže, bo tudi to v kratkem rešeno,” je optimističen direktor Emonike.

Pogovori o financiranju
Tóth ob tem poudarja, da se v zadnjih mesecih podrobno dogovarjajo o financiranju projekta, ki bo stal slabih 300 milijonov evrov. Polovico naj bi pokrili s posojili bank, polovico pa sami. Pravi še, da bosta avtobusna in železniška postaja zgrajeni skupaj s prvim komercialnim delom, medtem ko bo gradnja nakupovalnega in poslovnega dela odvisna od povpraševanja na trgu.

http://www.zurnal24.si/osrednja-slovenija/po-dovoljenje-poleti-215341/clanek

Jaaoooo kako nas ti ljudje u Emoniki nategujejo!! Pa a oni misljo da smo moroni al kaj?! Dva tedna nazaj sem se pogovarjal z nekim inžinirjem, ki je med drugim sodeloval pri viaduktu črni kal, in mi je med drugim povedal da bi se po njegovem mnenju lahko za tovrstne podporne stebre zmenili v treh-štirih mesecih, v pol leta če bi se kaj zapletlo. Sicer projekta ne pozna podrobno ker ne sodeluje v njem, ampak po njegovi strokovni oceni je skoraj dve leti za določanje teh lokacij nemogoče dolga doba. Tukaj je nekaj drugega vmes, in vedno bolj se mi zdi da je res samo še denar tista zadeva kjer se zatika. Škoda ker ni bila naša država dovolj ambiciozna in ni projekta enostavno vzela v svoje roke. In ne reply-at z argumentom da država nima denarja, ker ga ma! In če ga noče zagotovit za pomembne stvari, in je nesposobna ljubljani, v glavnemu mestu, mestu ki je blo tri leta nazaj "prestolnica" evrope, zagotovit normalno železniško postajo, ki bi bila slovencem in ljubljančanom v ponos, potem od take države nimamo kaj dosti za pričakovati.

LP!

No ja vsaj izgovor nimajo več (*knocks on wood*) če so se res z SŽ-jem zmenili glede podpornih stebrov.

Jaaoooo kako nas ti ljudje u Emoniki nategujejo!! Pa a oni misljo da smo moroni al kaj?! Dva tedna nazaj sem se pogovarjal z nekim inžinirjem, ki je med drugim sodeloval pri viaduktu črni kal, in mi je med drugim povedal da bi se po njegovem mnenju lahko za tovrstne podporne stebre zmenili v treh-štirih mesecih, v pol leta če bi se kaj zapletlo. Sicer projekta ne pozna podrobno ker ne sodeluje v njem, ampak po njegovi strokovni oceni je skoraj dve leti za določanje teh lokacij nemogoče dolga doba. Tukaj je nekaj drugega vmes, in vedno bolj se mi zdi da je res samo še denar tista zadeva kjer se zatika. Škoda ker ni bila naša država dovolj ambiciozna in ni projekta enostavno vzela v svoje roke. In ne reply-at z argumentom da država nima denarja, ker ga ma! In če ga noče zagotovit za pomembne stvari, in je nesposobna ljubljani, v glavnemu mestu, mestu ki je blo tri leta nazaj "prestolnica" evrope, zagotovit normalno železniško postajo, ki bi bila slovencem in ljubljančanom v ponos, potem od take države nimamo kaj dosti za pričakovati.

LP!


Denar, denar, denar...... + slabo prodajanje nepremičnin v Ljubljani...

Jaaoooo kako nas ti ljudje u Emoniki nategujejo!! Pa a oni misljo da smo moroni al kaj?! Dva tedna nazaj sem se pogovarjal z nekim inžinirjem, ki je med drugim sodeloval pri viaduktu črni kal, in mi je med drugim povedal da bi se po njegovem mnenju lahko za tovrstne podporne stebre zmenili v treh-štirih mesecih, v pol leta če bi se kaj zapletlo. Sicer projekta ne pozna podrobno ker ne sodeluje v njem, ampak po njegovi strokovni oceni je skoraj dve leti za določanje teh lokacij nemogoče dolga doba. Tukaj je nekaj drugega vmes, in vedno bolj se mi zdi da je res samo še denar tista zadeva kjer se zatika. Škoda ker ni bila naša država dovolj ambiciozna in ni projekta enostavno vzela v svoje roke. In ne reply-at z argumentom da država nima denarja, ker ga ma! In če ga noče zagotovit za pomembne stvari, in je nesposobna ljubljani, v glavnemu mestu, mestu ki je blo tri leta nazaj "prestolnica" evrope, zagotovit normalno železniško postajo, ki bi bila slovencem in ljubljančanom v ponos, potem od take države nimamo kaj dosti za pričakovati.

LP!
Podpišem tale post. Vsakih nekaj dni hodim mimo železniške in avtobusne (če je sploh dostojno tisti baraki tako reči). Kaj res ne morejo (mesto ali država) vložiti tistega nekaj potrebnega denarja in zgraditi vsaj avtobusnega terminala na Vilharjevi? Tako bi lahko umaknili barako, ki se ji reče Avtobusna postaja Ljubljana in začeli z delom na širitvi Trga OF in Masarykove.

Nisem podrobno spremljal debate, zato vprašam (morda je že kdo odgovoril?), kdo je lastnik zemljišča, kjer stoji avtobusna postaja? Je vse to že v lastništvu Trigranita? Ali zadeva še ni dokončna? Ker takole nategovati in pustiti celotno prestolnico in državo v šahu, je nedostojno in bi jih moral (verjetno v pogodbi obstaja kakšna klavzula na to temo) nekdo tožiti zaradi zamude!! :(:ohno:

kvečemu bi lahko oni koga tožli

s tozbo mislim da nebi uspeli, saj imajo za kup izvrstnih odvetnikov zagotovo dovolj denarja. sem pa takoj za da se organizira nekaj v smislu "parade ponosa", kjer bi lahko opozorili javnost, da nas je nekaj "drugacnih", takih, ki si zelimo enakopravnosti z drugimi evropskimi mesti in da imamo tudi mi pravico do normalne zelezniske in avtobusne postaje!

pa sej bo. mogoče že konc druzga leta, najbol pa da šele 2013 začnejo gradit

zakaj pa ravno 2013?

Zaradi županskih volitev, verjetno.

sicer sam projekt z samo občino resda nima skor nč, ampk ok. je pač tako da je use povezano z železnico pri nas počasno kot vožnja z vlakom iz ljubljane v novo gorico. bomo vidl. osebno upam da dobijo usaj gradbeno dovoljenje do konca leta!

Danes sem dobil informacije da se začelo v Elektru načrtovanje TP/RTP postaj in vse napeljave za območje Emonike in da morajo biti narejene v 14 tednih.

smem vprašat kje si to izvedel?

Lej ne vem kako bo Elektro Ljubljana to delal, ker nimajo finančnih sredstev. Še za redna popravila jih nimajo, ne pa še taka dela.

smem vprašat kje si to izvedel?

Ti pa imaš čudno vprašanje ,imam svoj vir.

ravnokar sem izvedel da je načrtovanje RTP postaje prestavljeno na prihodnje leto

Ja nekaterega dne bo treba zgradit, sploh pa zamenjat tisto "sramoto" v srcu mesta...

če mene vprašate, emonike ne bo nikoli in tudi ne nove postaje. s to bomo živeli še naslednjih 10 let.

če mene vprašate, emonike ne bo nikoli in tudi ne nove postaje. s to bomo živeli še naslednjih 10 let.

10 let : nikoli??

Sodeč po nekaterih informacijah naj bi se začela gradnja naslednje leto.

LOL
Naslov threada lahko preimenujemo v naslednjo leto.Če ne pa v gostilno pod peroni.

Mah, naslednje leto bo prezgodaj. Naj počakajo na srečno 13ko. Ajde, dovolim jim da začnejo pomajčken kopat proti konc leta. Naslednjega seveda... :)

V koči na Lubniku je tabla: 'Jutri pijača zastonj'...

10 let : nikoli??

haha, nelogični loop. sorry vročina...

Spet spreminjajo:

Dopolnjeni osnutek Odloka o spremembah in dopolnitvah Odloka o zazidalnem načrtu za območje Potniškega centra Ljubljana
http://www.ljubljana.si/file/943840/7.-toka----dopolnjeni-osnutek----spremembe---potniki-center-ljubljana.pdf

Oèitno se nekaj premika. Tule je trgovski del po naèrtih Grolegar arhitektov. Èe je bila prej Disneyland arhitektura, so pa zdaj navadne škatle. :ohno:

http://ar3de.com/portfolio/visualization-of-emonika-2011

In kaj to pomeni?

Da se zadeva premika in se MOL in Trigranit končno dogovarjata, kaj točno se bo gradilo v prvi fazi? Ker vidim, takole na hitro, da gredo spremembe precej na roko investitorju.

Mislim, da gredo na roko investitorju predvsem zato, ker drugače ne bi videli Emonike še nekaj let več kot sicer.

Oèitno se nekaj premika. Tule je trgovski del po naèrtih Grolegar arhitektov. Èe je bila prej Disneyland arhitektura, so pa zdaj navadne škatle. :ohno:

Bolje takšna "škatla" kot pa tole kar je sedaj. Kdor z malim ni zadovoljen, tudi velikega ni vreden. :)

....in tako še naprej tonemo v podpovprečno arhitekturo !

Meni se zdi pa tale minimalizem čist vredu.

Hoferji so v primerjavi s tem pravi biser.

Minimalizem gor ali dol. Izgleda slabše kot Hala Tivoli, s to razliko, da bo tole stalo sredi mesta.

To je kar nekaj, hočem zelene pixle nazaj!

In kako veste, da je to projekt, ki se bo gradil?

Meni se pa zdi ta minimalizem (če je sploh to dejanski projekt - če ni samo neka stara idejna zasnova) precej boljši kot tisti monstrum prej. In še načrtovani arhitekturno minimalistični potniški center se bo bolj vklopil zraven. In še bolj se bo vklopilo v okolico: z novimi Immorentovimi Severnimi vrati, ter obstoječimi stavbami.

Če že ni arhitekturni presežek (kar originalni načrt Emonike vsekakor ni bil), potem raje nek minimalizem izberem kot pa kič.

Sicer pa: kot večkrat rad povem: dedki Mrazi ne obstajajo ... in bolje je imeti vrabca v roki kot goloba na strehi.

Če to pomeni, da se bo končno začelo graditi in LJ dobi v nekaj letih sodobno avtobusno in železniško postajo, potem vse te spremembe podpiram.

Še vedno pa v LJ čakam megastavbo (kompleks, stolpnico, most itd), ki bo arhitekturni presežek ali vsaj posebnež (vsaj za te kraje). A za zdaj tako drznega investitorja ni na vidiku.

A bi lahko kakšen forumaš (najbolje bi bilo da je iz Arhitekturne stroke) prilepil sem kakšne renderje oziroma slike železniških postaj iz drugih mest (evropskih, ameriških..), pa da malo primerjamo in vidimo kaj je komu všeč oziroma kaj bi bilo primerno za Ljubljano.
Mogoče bo pa kdo gledal ta forum od glavnih akterjev gradnje ŽP in upošteval mnenja:)

A renderja obeh stolpnic sta še kar aktualna ali tudi tam lahko pričakujemo spremembe?

A bi lahko kakšen forumaš (najbolje bi bilo da je iz Arhitekturne stroke) prilepil sem kakšne renderje oziroma slike železniških postaj iz drugih mest (evropskih, ameriških..), pa da malo primerjamo in vidimo kaj je komu všeč oziroma kaj bi bilo primerno za Ljubljano.
Mogoče bo pa kdo gledal ta forum od glavnih akterjev gradnje ŽP in upošteval mnenja:)

Na www.architizer.com je precej tega.

UU če bi bila taka kot v Oslu, kjer se enako prepleta staro z novim bi bilo super


http://www.architizer.com/en_us/projects/pictures/new-oslo-central-station/6844/49855/

Pri nas se staro z novim skoraj ne more prepletati, saj sta edini stari stavbi palčka napram novim gradnjam. Kako se bo prepletalo pa že vemo, štenge na vsaki strani :lol:

V igri dve varianti za ljubljansko železniško vozlišče
Slovenija - ponedeljek, 05.09.2011 15:53 Tekst: (sta)

Ljubljana - Ministrstvo za okolje in prostor je danes predstavilo pripravo državnega prostorskega načrta (DPN) za ljubljansko železniško vozlišče. Na podlagi študije, s katero so presojali prednosti in slabosti štiri možnih variant, bosta v nadaljnji fazi priprave DPN v igri dve varianti, ki sta se doslej izkazali kot najboljši.

Projekt ljubljanskega železniškega vozlišča je po besedah generalne direktorice direktorata za železnice Nine Mauhler eden največjih predvidenih investicij v javno železniško infrastrukturo ter je izziv za projektante in izvajalce del. Priprava DPN se je začela s pobudo ministrstva za promet v letu 2009, lani pa je bil sprejet sklep o začetku priprave načrta.

O časovnici izvedbe je v času priprav umeščanja projekta v prostor, pri katerih sodelujejo ministrstvi za okolje in za promet, ljubljanska občina, Slovenske železnice in širša javnost, v prostor še prezgodaj govoriti, poudarja Mauhlerjeva, pri čemer dodaja, da je sicer cilj izgradnje leto 2023.

"Načrtovalci so pred težko nalogo, saj morajo upoštevati stanje v prostoru, hkrati pa se projekta lotiti na način, ki bo v času gradnje čim manj moteč za promet, okolje in prebivalstvo," je na novinarski konferenci v Ljubljani poudarila Mauhlerjeva.

S ciljem poiskati najboljšo rešitev je bila pripravljena podrobna študija variant - zanjo je bilo treba odšteti 1,38 milijona evrov -, ki je analizirala sprva tri, nato pa štiri možne variante projekta. Nobena varianta sicer še ni izbrana, sta se pa dve izkazali kot najboljši in bosta v okviru priprave DPN tudi predmet razprav v širši javnosti (gre za varianti 1 in 4).

Varianta 1 v grobem predvideva ureditev obstoječe železniške postaje na nivoju minus 1 (poglobitev za osem metrov) in izgradnjo tovorne proge pod mestom na nivoju minus 2 (poglobitev za 16 metrov), varianta 4 pa ohranitev obstoječe železniške postaje in vseh železniških prog na obstoječem nivoju ter poglobitev tovornega prometa na ožjem mestnem območju na nivo minus 1.

Varianta 4 je z vidika posega v prostor najugodnejša, dopušča tudi možnost fazne izdelave, ki je druge variante ne predvidevajo, najbolj ugodna pa je tudi z vidika navezav na bodoče projekte. Toda, kot ob tem poudarjajo na ministrstvu za promet, končne odločitve, katera varianta bo izbrana, še ni.

Mestna občina Ljubljana "navija" za varianto 4, pravi ljubljanski podžupan Janez Koželj, ki poudarja, da je DPN velik korak v primerjavi z dosedanjimi malimi premiki. Priprava DPN po Koželjevih besedah sovpada tudi z nekaterimi pomembnimi mejniki; sprejet je bil namreč strateški del prostorskega načrta Ljubljane, čez tri tedne pa bo v razpravi končna prometna politika prestolnice.

Projekt posodobitve ljubljanskega železniškega vozlišča v moderno vozlišče na stičišču 5. in 10. evropskega prometnega koridorja sicer predstavlja širši interes države, Mestne občine Ljubljane in uporabnikov železniških storitev.

Cilji projekta so prestaviti železniški tovorni promet z obstoječih tirov skozi mesto na novo obvozno progo, ki mesto zaobide ali poteka pod mestom, razbremeniti obstoječe proge na mestnem območju in jih nameniti zgolj potniškemu prometu, urediti dodatna postajališča na območju mesta, preurediti glavno železniško postajo v izključno potniško ter izboljšati prometno varnost in pretočnost.

Investicijska vrednost projekta - ta je zaradi stičišča 5. in 10. evropskega koridorja na državni ravni - je po besedah Mauhlerjeve odvisna od izbrane variante, se pa cena giblje med dvema in 3,2 milijarde evrov. Strategija financiranja še ni izdelana, v igri pa bodo tudi evropska sredstva.

Kljub visoko ocenjeni investicijski vrednost načelnik oddelka za urbanizem pri ljubljanski mestni občini Miran Gajšek poudarja, da denar ne predstavlja največjega problema. Pomemben element je tudi hitrost, saj Sloveniji v nasprotnem primeru grozi, da jo bodo prometne poti obšle. "Samo 12 let časa imamo. Prepričan sem, da to tudi zmoremo," je zatrdil Gajšek.
http://dnevnik.si/novice/slovenija/ljubljana/1042470515

Kot prvo, klinc pa taka sposobna mestna uprava, da nimajo niti enega, ki bi v PDF o dopolnjenem OPPN-ju znal priložiti še kak načrt ...

Kot drugo, skoraj neverjetno je, da sta za ljubljansko železniško vozlišče najprimernejši varianti, ki vlačita tovorni promet skozi središče Ljubljane, četudi pod zemljo. Najpreprostejše in najcenejše variante, to je samo nova obvozna proga za tovorni promet (ki bi več kot zadostovala), sploh niso obdelali ...

Povzetek študije, ki jo je praktično v celoti napravilo nemško podjetje, je na voljo tukaj:
http://www.drc.si/Portals/6/prispevki/II/313-321.pdf

MOL bo za relativno najmanj stroškov dosegla relativno največ prednosti. Bi jih bilo treba v zapor vreč če se neb strinjal s tem. Gledano z vidika države ali EU je pa seveda povsem duga zgodba.

Sicer je pa Zorči lani rekel, da začnejo 2013. Bomo te vidli Zorane... Po moji teoriji bi bilo vsekakor možno, skoraj nujno. Važno da EU plune denar.

Nekaj mi ni jasno (če je sploh že jasno):
- MOL želi, naj ima Emonika poglobljeno postajo, istočasno pa zagovarja varianto 4, kjer postaja ni poglobljena?
- V zgornjem povzetku študije naj bi tovorni promet v ožjem središču pri varianti 4 bil poglobljen na nivo -2, v BeliF-ovem prispevku pa piše nivo -1. Sprememba ali šlamperaj, ali oboje?
- Kje se smatra 'ožje mestno območje', kjer naj bi se poglabljalo? Ali je to povsod, kjer teče modra linija?
Tx.

Varianta 4 pomeni, da so tiri tako na površju (za primestni promet) kot na nivoju -2 (-1 ponekod) (za daljinski promet). Poglablja se praktično vse znotraj avtocestnega obroča. Kako bodo to izvedli med prometom, se najbrž ne sanja nikomur, gotovo se pa sliši kul.

No, jaz začetka gradnje vozlišča, kakršnokoli bo, ne pričakujem pred 2020.

Postajna dvorana bo višja za pet metrov

Ljubljana.
Mestni svetniki so včeraj potrdili, da bo dvorana nove avtobusne postaje v Potniškem centru Ljubljana visoka 28 metrov, ne le 23, kot je bilo predvideno. Tako bodo lahko z mostom nad tiri povezali avtobusno in železniško
postajo. N. O.

Vir: Žurnal24

Kaj pa nanolokacija stebrov ;)

Postajna dvorana bo višja za pet metrov

Ljubljana.
Mestni svetniki so včeraj potrdili, da bo dvorana nove avtobusne postaje v Potniškem centru Ljubljana visoka 28 metrov, ne le 23, kot je bilo predvideno. Tako bodo lahko z mostom nad tiri povezali avtobusno in železniško
postajo. N. O.

Vir: Žurnal24

Aha a tako bo.Ok zdej pa lah spet ta thread pade na dno strani.Se slišimo čez par mesecev ob naslednji novički.:wave:

Torej so morali zvišati postajno poslopje, da bi lahko preko njega zgradili most?

To mora biti pa prvi tak primer v celem Vesolju, ne samo na Zemlji ...

Zdaj ne vem, kdo je bolj neumen, ali novinar, ki je to napisal, ali politiki, ki so to sprejeli?

saj vse piše v obrazložitvi za mestne svetnike: verjetno gre malo za zmišljevanje investitorja, pa vmes se spomnijo, kaj so prej pozabili, malo se vmes tudi spremenijo kaki pravilniki, če se tako zavlačuje z gradnjo - kot sem jaz slišal, so za zamudo še najmanj krive železnice, samo vsem je ustrezalo, da so se zgovarjali na stebre:

Spremembe in dopolnitve ZN je treba izdelati tako, da bodo omogočile razvoj območja, tudi v več etapah, kot je mogoče po veljavnem prostorskem aktu, in tako, da bo treba avtobusno in železniško postajo še vedno izvesti v prvi etapi.

3. Poglavitne rešitve

Izhodišča in programska zasnova

Grafični del se ne bo spremenil. Spremenil oz. dopolnil se bo le del tekstualnega dela odloka, v členih, ki se nanašajo na določila:

8. člen - Načrtovani posegi, predvidene dejavnosti in zmogljivosti
Del parkirišč v prostorski enoti P2 se bo lahko uredilo v pritlični etaži, v notranjosti objektov.
Razen za stanovanja se ukine procentualno določen delež posamezne dejavnosti v prostorskih enotah.

10. člen - Lokacijski pogoji in usmeritve za projektiranje in gradnjo
Dopusti se ureditev zaprtih prostorov pod stopniščem A51 v prostorski enoti P5.
Dopusti se višja višina objekta postajne dvorane.
Dopusti se preseganje gradbenih mej, linij in višin objektov zaradi arhitekturnega oblikovanja fasade, in izvedbe arhitekturnih poudarkov glavnih vhodov ter vogalov objektov.
V pritličju se bo lahko izvedlo podpiranje nadstropnih etaž (z ZN že predvidenih) objektov - v območju izven gradbenih mej pritlične etaže, a le do regulacijskih linij območja železniških tirov in naprav.

13. člen - Mirujoči promet, normativi
Del parkirišč v prostorski enoti P2 se bo lahko uredilo v pritlični etaži, v notranjosti objektov.

19. člen - Vročevodno omreţje
Gradnjo centralne hladilne strojnice lokalnega sistema daljinskega hlajenja se predvidi v prostorskih enotah P5 in P7.

24. člen - Varstvo kulturne dediščine
Določbe varovanja kulturne dediščine se posodobijo glede na spremembe sistema varstva kulturne dediščine ter glede na spremembe aktualnega stanja.

25. člen - Rešitve in ukrepi za obrambo ter varstvo pred naravnimi nesrečami, vključno z varstvom pred požarom
Doda se nova določba, ki opredeljuje obveznost gradnje zaklonišč.

28. člen - Etapnosti gradnje prostorskih enot
Objekte prostorskih enot P1 in P2 se bo lahko realiziralo postopno, vendar pod pogojem, da se stolpnici ne sme izvesti pred ostalimi objekti v prostorski enoti, javno-logistični del (avtobusna in železniška postaja) pa je treba izvesti v 1. etapi.
Del objekta A5 (etaže, namenjene za poslovne, trgovske in gostinske dejavnosti nad Avtobusno postajo) v prostorski enoti P5, ter del objekta B2 - B21 (ob Dunajski cesti) v prostorski enoti P2, se bo lahko realiziralo naknadno.

http://www.ljubljana.si/file/943840/7.-toka----dopolnjeni-osnutek----spremembe---potniki-center-ljubljana.pdf

To me spominja na tisto staro ameriško nadaljevanko Dinastija iz zapleta v zaplet. Upam da se bo enkrat začelo nekaj dogajat...

ko bo javna razgrnitev, je možnost še za kake pripombe - predlagam, da člani foruma množično zahtevamo ene vrste javno kolesarnico, kjer boš lahko imel svoje kolo, v mesto pa se boš pripeljal z vlakom ali avtobusom, ker bicikelj nikol ne bo mogel zagotovit dovolj koles v konicah

ko bo javna razgrnitev, je možnost še za kake pripombe - predlagam, da člani foruma množično zahtevamo ene vrste javno kolesarnico, kjer boš lahko imel svoje kolo, v mesto pa se boš pripeljal z vlakom ali avtobusom, ker bicikelj nikol ne bo mogel zagotovit dovolj koles v konicah

Bolj težko bo da bomo kaj dosegli ,probamo pa lahko. V konicah pa nikoli ni dovolj...

Zdaj ne vem, kdo je bolj neumen, ali novinar, ki je to napisal, ali politiki, ki so to sprejeli?

Mogoèe si pa samo narobe prebral...

Kaj bi jaz narobe prebral: povišaš dvorano, da lahko preko spelješ most? Kje je tu logika? A je 23 m visoka dvorana premalo za kaj takega?

Aja, še tole:
25. člen - Rešitve in ukrepi za obrambo ter varstvo pred naravnimi nesrečami, vključno z varstvom pred požarom
Doda se nova določba, ki opredeljuje obveznost gradnje zaklonišč.
Ker pravilnik pravi:
v objektih, namenjenih javnemu potniškemu železniškemu, avtobusnemu, pomorskemu in zračnemu prometu za povprečno enourno število potnikov na postajah in za 2/3 zaposlenih v največji delovni izmeni. Povprečno enourno število potnikov se izračuna tako, da se polovična zasedenost sedežev na vlakih oziroma avtobusih, ki dnevno prihajajo in odhajajo, deli s številom 16;
Sicer govorim na pamet, ker ne poznam prometnih podatkov, ampak to zaklonišče bo gotovo zelo ogromno.

Zanimanja za prostore v Emoniki je več kot dovolj

Ljubljana - Projekt Emonike je bil predstavljen že leta 2007, takrat je bila njegova vrednost ocenjena na 222 milijonov evrov, združeni železniški in avtobusni potniški center pa naj bi bil v celoti končan leta 2010. Edo Rozman iz Emonike pojasnjuje, da trenutno pripravljajo dokumentacijo za pridobitev gradbenega dovoljenja za celoten projekt, tudi novo avtobusno in železniško postajo. Vlogo bodo oddali oktobra, dovoljenje pa predvidoma dobili do konca leta. Pogovori z bankami za financiranje gradnje nakupovalnega središča in drugih stavb se končujejo, pri čemer povpraševanja po teh prostorih ni malo. Za nekatere je interesentov celo dvakrat več, kot je na voljo prostorov. Sicer uspešno sodelujejo tako s Slovenskimi železnicami kot z mestno občino. Začetek gradnje načrtujejo v prvem četrtletju prihodnjega leta, odprtje železniške in avtobusne postaje, parkirišča ter nakupovalnega centra pa je predvideno novembra 2013. Skupna vrednost projekta je danes ocenjena na 350 milijonov evrov. Izvajalec še ni izbran, postopek za njegovo izbiro bodo začeli prihodnje leto. Arhitekturni pogoji in zakonodaja so se v teh letih spreminjali, vendar železniška in avtobusna postaja nista bistveno drugačni. Trgovsko in zabaviščno središče ima zdaj 55.000 kvadratnih metrov bruto površin, poslovna stolpnica pa 23.000.

SAMO PETANČIČ

Samo na ni kakšna nategavščina. Poslovnih prostorov v Ljubljani je še veliko prostih.

Dokler ne vidim prvega bagerja, jim ne verjamem popolnoma nič.

Denar bo pa sveda kar iz neba padel...

Začetek gradnje načrtujejo v prvem četrtletju prihodnjega leta, odprtje železniške in avtobusne postaje, parkirišča ter nakupovalnega centra pa je predvideno novembra 2013. Skupna vrednost projekta je danes ocenjena na 350 milijonov evrov. Izvajalec še ni izbran, postopek za njegovo izbiro bodo začeli prihodnje leto.

Seveda, v treh mesecih od 1. 1. do 31. 3. bodo objavili razpis, sprejemali ponudbe in izbrali izvajalca. Same bučke. Bagrov ne bo pred 2013, tako da lahko vsaj za kakšno leto kar pozabimo na Emoniko, da se ne živciramo preveč. Če bo pa prej kaj dobih novic, toliko bolje.

To nič ne spremeni,da ne bojo začel gradit vse hkrati.Če pomislimo,da treba objekte zrušit in nato sledi izkop ogromne jame,ki nebo fertik pred majem+zavlekl se bo pri gradnji kleti(3-4 mesce za garažo)bojo moral zlo zlo pohitet,da bo stolpnica končana 2010.No hotel sm rečt,da bo razpis že končan do samega začetka gradnje.

Kera naivnost iz moje strani leta 2008.:rofl:

[QUOTE=Lion007;84211519]Samo na ni kakšna nategavščina. Poslovnih prostorov v Ljubljani je še veliko prostih.[/QUOTE

To je res ,v Ljubljani je ogromno praznih poslovnih prostorov samo v kakšnem stanju so in na kakšni lokaciji?

Če bi bilo tako kot piše v članku bi že gradili...Malo nas masirajo in nas vse imajo
na kratki špagici ,samo da so prisotni v javnosti da jih slučajno ne pozabimo.:bash:

Kaj bi jaz narobe prebral: povišaš dvorano, da lahko preko spelješ most? Kje je tu logika? A je 23 m visoka dvorana premalo za kaj takega?


Povišaš avtobusno postajo, da jo povežeš z železniško postajo z mostom preko tirov.

Ok.

Ampak za nadvoz preko tirov zadostuje okoli 7 metrov višinske razlike med tiri in cesto/pešpotjo. Kaj potem rabi še dodatnih 21 metra nad nadhodom? Ne vem no, zgleda da so prišli neki novi arhitekti ("Dopusti se preseganje gradbenih mej, linij in višin objektov zaradi arhitekturnega oblikovanja fasade, in izvedbe arhitekturnih poudarkov glavnih vhodov ter vogalov objektov."), pa so začeli napihovati cel kompleks.

A denarja ni in ni.

Nekaj s hrvaškega dela foruma:

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=84693829&postcount=2622

Kakve su TriGranitove investicijske aktivnosti i što tvrtka planira?
—TriGranit trenutačno realizira investicije ukupne vrijednosti četiri milijarde eura. Najveće su nam investicije obnova željezničkog kolodvora i trgovačkog centar u Poznanu u Poljskoj, uredski projekt u Krakowu, koji radimo ovu i sljedeću godinu, te projekt od 80.000 četvornih metara uredskih prostora u Budimpešti. U proljeće sljedeće godine gradit ćemo višenamjenski centar Emonika City Center u Ljubljani, a u Zagrebu projekt poslovnih zgrada pokraj Arene centra. Razmišljamo i o proširenju Arene centra, no tek nakon dvije godine jer se centar treba stabilizirati. Proširenje će ovisiti o tržišnim uvjetim, potražnji najma prostora. U Rusiji, odnosno u Moskvi, imamo projekt gradnje trgovačkih centara i kulturnog centra. Aktivni smo na svih sedam nacionalnih tržišta, a realizacija planiranih projekata ovisi o tržišnim uvjetima.

bla bla ...

No bomo vidl, kaj bo iz tega...Zaenkrat ni bilo nič narejenega na našo žalost.

No ja če sedaj ne bodo ko so jim še dodatno šli na roko potem nikoli ne bo zgrajeno.

Sicer pa res že malo :fiddle:

Članek objavljen na portalu odelka za urejanje prostora MOL in v Financah.

Vir: Finance, MOL

http://img841.imageshack.us/img841/5786/pcl1.png

http://img8.imageshack.us/img8/1507/pclu.png

Se opravičujem za manjše popačenje.

Torej bodo prvo gradili nakupovalno središče in javni del, potem pa 100m stolpnico in blok.

Torej bodo prvo gradili nakupovalno središče in javni del, potem pa 100m stolpnico in blok.

Tako bo po novem.
Veliko je tudi trigranit kriv sam saj je sprva načrtoval samo stolpnico, ki v projektu predstavlja najcenejši del gradnje in hkrati največji potencial za najem in prodajo. Ja sedaj pa so se morali zakopat v javni del, ki je pogoj za začetek gradnje in odprtje katerega koli dela centra.
Edino to je iz tega članka razbrat, da bodo naprej zgradili javni del in trgovski center ter da bodo ponovno javnosti predstavili spremenjen koncept in verjetno tudi videz Emonike.

Ja, sred novembra novi načrti. Se mi kar zavrti ko pomislim, kolko smo jih že videli :lol:

JAOO to nas bo res še bolela glava, kakšne bodo to še spremembe. Prvo javni del potem pa poslovna stolpnica. To bo še zanimivo kaj bomo videli.

Bojim sem, da bo zmazek.:ohno::bash::bash:

Ne vem kje ste prebrali, da bojo poslovno stolpnico začeli graditi kasneje kot postajo.Saj lepo piše, da bo stanovanjska zgrajena v prihodnjih 4ih in poslovna v prihodnjih dveh letih.To pomeni, da bojo poslovno istočasno začeli graditi le da bo pozneje zgrajena. Kar je normalno, da bojo porabili več časa za 27 nadstropni objekt kot pa za postajo.Tudi za pričakovati je, da jim je v interesu istočasno, ker je edini profitabilni objekt pri tem projektu.Ne vem pa kaj so mislili s tem, da bo postaja že do konca naslednjega leta.Mogoče jo bojo pa zgradil iz kart.

Ne vem kje ste prebrali, da bojo poslovno stolpnico začeli graditi kasneje kot postajo.Saj lepo piše, da bo stanovanjska zgrajena v prihodnjih 4ih in poslovna v prihodnjih dveh letih.To pomeni, da bojo poslovno istočasno začeli graditi le da bo pozneje zgrajena. Kar je normalno, da bojo porabili več časa za 27 nadstropni objekt kot pa za postajo.Tudi za pričakovati je, da jim je v interesu istočasno, ker je edini profitabilni objekt pri tem projektu.Ne vem pa kaj so mislili s tem, da bo postaja že do konca naslednjega leta.Mogoče jo bojo pa zgradil iz kart.

Ppripeljali jo bodo na kamijonu in jo skupaj zložili tako kot hišo po naročilu.:nuts::lol:

treba jim je odvzet parcelo in narediti gozd tam. mamu jim hohštaplersku

treba jim je odvzet parcelo in narediti gozd tam.
Gozd je že, zaenkrat še malo nizek, a vztrajno raste.

Gozd je že, zaenkrat še malo nizek, a vztrajno raste.

Še ene par let pa bo zaščiten :lol:

a ne bi bilo fajn? pa še eno jezerce...evo ti idile :)

a ne bi bilo fajn? pa še eno jezerce...evo ti idile :)

Da se ne bomo preveč šalili, prijatelj arhitekt mi je takšno idejo, ko smo enkrat gledali na gradbišče "bodoče" Emonike, rekel točno to. Da ta mikrolokacija ni primerna za stolpnico, da se s predvideno gradnjo oziroma pozidavo ne strinja, ter da bi na tem mestu raje videl park ...

Sam se, jasno, nisem strinjal...

Če se bo tako vleklo bomo kmalu imeli kakšno novo civilno iniciativo, ki se bo spomnila kakšno novo traparijo. Zahtevali bodo pogozditev da bodo Ljubljančani nabirali gobe in borovnice.

In so oddali dokumentacijo za gradbeno dovoljenje tako kot piše v članku ali je spet kaj prišlo vmes?

ko bi le!js že kumi čakam, da se bo kaj premaknil naprej!

V kakšnem članku?

Drugače je pa na spletni strani MOL za decembrsko sejo mestnega sveta predviden sprejem sprememb zazidalnega načrta za PCL, neke spremembe so v faznosti in v določenih podrobnostih.

Danes je tudi predzadnji dan za objavo novih slik Emonike.:nuts:

Aja, članek na prejšnji strani. Upajmo, da se čimprej kaj premakne!

http://media.pointoo.de/files/assets/images/000/020/977/big/Hauptbahnhof-Berlin.jpg?1265428765

Neki tazga v Berlinu, ni lih emonika sam je wau :P 44,000 m² notr pa je adio velik trgovin, pa vidu sm da so tut neke pisarne verjetn od DB-a, BVG-ja itd..

Bil na tej postaji par let nazaj.
So imeli celo dinozavra not :lol:

Bil na tej postaji par let nazaj.
So imeli celo dinozavra not :lol:

Zihr si mislu na tega korenjaka :P :cheers::cheers:

https://encrypted-tbn0.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTyyq8xKMh_VF5YR9rOfCFoPlF3LWNcZ4xv5HWkZYKDtw8XOATPPQ

sm bil lih pred slabim mescem v berlinu. super porihtan javni prevoz, pospešeno gradijo nove postaje (ena velika za večje vozlišče na vzhodu berlina) in obnavljajo stare. vidi se, da veliko vlagajo v železnice.

aha, zato so pa meli rekordno rast BDP v zadnjih 20 letih (odkar sta se vzhodna in zahodna nemičaja združli). pa offtopic, lih zadnjič so na referendumu potrdili, da bodo izvedli tisto poglobitev tirov v Stuttgartu
http://www.finance.si/331805/Nemci-na-referendumu-potrdili-gradnjo-%C5%BEelezni%C5%A1kega-vozli%C5%A1%C4%8Da

sprijaznite se, Emonike ne bo, ker se zadnje čase zida toliko poslovnih stavb, kot da gre pri nas za zdrav razvoj gospodarstva....še tistih prostorov ki so na voljo ne morejo prodat. Hotel, to pa je že druga stvar. Vse prevečkrat v Ljubljani ne moreš dobiti sobe v hotelu do 100€ na noč...(vem iz prakse, ker smo večkrat organizirali kako reč..)

sprijaznite se, Emonike ne bo, ker se zadnje čase zida toliko poslovnih stavb, kot da gre pri nas za zdrav razvoj gospodarstva....še tistih prostorov ki so na voljo ne morejo prodat. Hotel, to pa je že druga stvar. Vse prevečkrat v Ljubljani ne moreš dobiti sobe v hotelu do 100€ na noč...(vem iz prakse, ker smo večkrat organizirali kako reč..)

Ta tvoja izjava da ne bo Emonike sploh ne drži, projekt se izvaja na določenih nivojih ki širša javnost ne ve. Projekt se bo začel izvajat v letu 2012. Prosim da se vzdržiš takih izjav ki so samo tvoja predvidevanja.

:poke:


Sam je res preveč poslovnih prostorov.


:cheers1:

Ta tvoja izjava da ne bo Emonike sploh ne drži, projekt se izvaja na določenih nivojih ki širša javnost ne ve. Projekt se bo začel izvajat v letu 2012. Prosim da se vzdržiš takih izjav ki so samo tvoja predvidevanja.

to so tut rekl par let nazaj, tko da ne morš zagotovo vedt da bo 2012..
ta pridobitev bi bla vrhunska za ljubljano in še posebej za nas ki se mi vsi navdusujemo nad takimi gradnjami, sam neki je realist neki pa optimist

111 strani postov, pa se še vedno pustimo nategovat. Naj se že enkrat zapre ta thread

Nikoli.
Predaj ni opcija :lol:

Mađari majo da zgradijo :D :nocrook:

111 strani postov, pa se še vedno pustimo nategovat. Naj se že enkrat zapre ta thread


:cheers:

edit: to da nekaterim tukaj prihaja na stolpnice in ostale megagradnje, še ne pomeni, da jih je dobro ali potrebno graditi. Poglejte kam je pripeljalo špekuliranje gradbeni sektor. Gradnjo mora motivirati predvsem realna potreba in nekaj zdravorazumske projekcije (gradnja na kredit), ne pa želje po arhitektonskih spomenikih. Ravno danes je v Delu oglas za zadnjih 10 stanovanj v Vili Urbani. Koliko časa je ta lokacija že neprodana? Koliko pisarn je še potrebnih v Ljubljani? Je kdo naredil kakšno analizo, ali so to kar projekcije neprestane gospodarske rasti?

sprijaznite se, Emonike ne bo, ker se zadnje čase zida toliko poslovnih stavb, kot da gre pri nas za zdrav razvoj gospodarstva....še tistih prostorov ki so na voljo ne morejo prodat. Hotel, to pa je že druga stvar. Vse prevečkrat v Ljubljani ne moreš dobiti sobe v hotelu do 100€ na noč...(vem iz prakse, ker smo večkrat organizirali kako reč..)

Je res to kar pravs, v Lj vcasih ni mogoce najti kakso poceni nocitev do 100 €, sam kakor vidm, to v Emoniki ciljajo na neki dragega, pomoje drazje kakor kaksn Lev ali celo Slon..
Bodimo optimisti, in drzmo pesti da se zgradi kaksn lep mega projekt, center mesta si pac zasluzi nekaj lepega :P:banana::banana:

Ta tvoja izjava da ne bo Emonike sploh ne drži, projekt se izvaja na določenih nivojih ki širša javnost ne ve. Projekt se bo začel izvajat v letu 2012. Prosim da se vzdržiš takih izjav ki so samo tvoja predvidevanja.
Imaš kake insajderske podatke? Menim da ne.

Ker predvidevanja od daliborsky-a so po mojih insajderskih podatkih veliko bolj realna kot pa tvoje predvidevanje o začetku gradnje v 2012.

Imaš kake insajderske podatke? Menim da ne.

Ker predvidevanja od daliborsky-a so po mojih insajderskih podatkih veliko bolj realna kot pa tvoje predvidevanje o začetku gradnje v 2012.

Žal te bom moral razočarat, na projektu se dela prišlo je do nekaj sprememb. Malo so ga skrčili seveda javni del zato tako dolgo traja. Vem da tričetrt na tem forumu mi ne verjame, boste videli drugo leto. Imam določen vir ki hoče biti anonimen in tako je tudi prav. Časovnica je začetek nekje v letu 2012 bolj v drugi polovici. Pustite se presenetiti.

Žal te bom moral razočarat, na projektu se dela prišlo je do nekaj sprememb. Malo so ga skrčili seveda javni del zato tako dolgo traja. Vem da tričetrt na tem forumu mi ne verjame, boste videli drugo leto. Imam določen vir ki hoče biti anonimen in tako je tudi prav. Časovnica je začetek nekje v letu 2012 bolj v drugi polovici. Pustite se presenetiti.

Torej ne bo v 2012.

:cheers1:

http://www.trigranit.hu/media/proj_galeria/nagy/1226572454_Emonika1.jpg
ta fotka nevem če je bla že objavlena :P

vir: http://www.trigranit.hu/index.php?p=project&id=35&page=1

^^Nekje se mi zdi, da je že bila objavljena.

Aja no pol pa my bad, je še nism vidu :)

Za osvežitev spomina

0Dk0YlO50KQ

^^ To sploh ni aktualno več. Že 2 leti, če se ne motim.

Trigranit še vedno trdi tole:
The construction commenced in March 2012 and the completion is planned for the end of 2013.

Commencement of construction: 2012
Project opening: 2013
Total development cost in million Euro: 250
Gross buildable area (m2): 196,000
Function: retail and entertainment, residential, office, hotel
Parking stalls: 4000
Designer: Concept Architects: HOK International Limited
(London, UK), Murphy / Jahn (Chicago, USA)

http://www.trigranit.hu/index.php?p=project&id=35

Marec? Ali pač enostavno ne osvežijo strani dokler niso vse pogodbe podpisane...

Od kdaj so pa ti renderji, ki so jih pol meseca nazaj pokazali v Tedniku (http://www.rtvslo.si/podcasts/tednik_14-11-2011_2100.mp4 nekje po 52:10)?

Trigranit še vedno trdi tole:
The construction commenced in March 2012 and the completion is planned for the end of 2013.

Commencement of construction: 2012
Project opening: 2013
Total development cost in million Euro: 250
Gross buildable area (m2): 196,000
Function: retail and entertainment, residential, office, hotel
Parking stalls: 4000
Designer: Concept Architects: HOK International Limited
(London, UK), Murphy / Jahn (Chicago, USA)

http://www.trigranit.hu/index.php?p=project&id=35

Marec? Ali pač enostavno ne osvežijo strani dokler niso vse pogodbe podpisane...


V tem so izredno malomarni, nič ne posodabljajo...

Od kdaj so pa ti renderji, ki so jih pol meseca nazaj pokazali v Tedniku (http://www.rtvslo.si/podcasts/tednik_14-11-2011_2100.mp4 nekje po 52:10)?

To je pomoje precej nova zadeva, glede na to, da nekako temelji na zmagovalni rešitvi za potniško postajo:

http://i166.photobucket.com/albums/u98/TimerCC/emonika1.png

http://i166.photobucket.com/albums/u98/TimerCC/emonika2.png

http://i166.photobucket.com/albums/u98/TimerCC/emonika3.png

http://i166.photobucket.com/albums/u98/TimerCC/emonika4.png

A zdaj bo približno taka ali kaj??

miljonkrat boljš kokr uno kar smo prej vidl, se mi zdi, da so povezal s starim delom pol vhod tle, sam so usen še štenge zravn.

Ta zadnja slika je en zelo star render, medtem ko so prvi trije novi (se tudi vidi razlika kako izgledajo osebe na sliki, etc.). Tudi ta zadnji predvideva halo pod tiri, medtem ko je v drugih treh nad tiri.

Pa tekoče stopnice so gor, ker enkrat je pisalo, kakor da jih Emonika ne bo imela.:nuts: A če jih ne bo imela itak gradbenega niti uporabnega dovoljenja ne bo dobila.

Pa tekoče stopnice so gor, ker enkrat je pisalo, kakor da jih Emonika ne bo imela.:nuts: A če jih ne bo imela itak gradbenega niti uporabnega dovoljenja ne bo dobila.

Ah tisto so bile neumnosti, kateri potniški terminal pa dandanes nima več tekočih stopnic? Sicer pa je bilo tako na renderju, ne vem če so o tem dejansko kaj rekli, renderji so pa zelo zelo pomanjkljivi kar se detajlov tiče. Dostikrat še splošno obliko naredijo konkretno lepšo, kot v resnici izpade.

Hotel, to pa je že druga stvar. Vse prevečkrat v Ljubljani ne moreš dobiti sobe v hotelu do 100€ na noč...(vem iz prakse, ker smo večkrat organizirali kako reč..)

Natanko tako. V Ljubljano pravih hotelskih turistov skoraj ni več. Imamo najdražje 'standardne' turistične hotele v Evropi, ki se nekoliko napolnijo med kongresi bogatih združenj, poleti pa samevajo. Sedaj niti pravih letalskih povezav nimamo več in smo tako postali še največja letališka luknja sredi Evrope, zato tudi kongresnikov ne bo več. Torej smo obsojeni na nekajurne obiske tranzitnih obiskovalcev, ki se peljejo na Hrvaško, ali pa na občasne skupine italijanskih ali avstrijskih upokojencev, ki prenočujejo s skupinskim popustom.

Torej smo obsojeni na nekajurne obiske tranzitnih obiskovalcev, ki se peljejo na Hrvaško, ali pa na občasne skupine italijanskih ali avstrijskih upokojencev, ki prenočujejo s skupinskim popustom.

Ne govori neumnosti. Število turistov v Sloveniji se že zadnjih 20 let praktično konstantno povečuje (zanimivo je, da se je povečalo celo med recesijo). Ta statistika pa vsebuje vse vrste turistov.

Res pa je, da bo treba še veliko narediti na področju letalskih prevozov...

Tako je kot pravi Venet. Tudi število nočitev v Ljubljani se z izjemo leta 2009 povečuje.

Nevem od kje tebi ideja, da hotelskih gostov ni več?

http://www.slideshare.net/visitljubljana/statistini-podatki-o-turizmu-v-ljubljani-v-letih-20012010

Tako je kot pravi Venet. Tudi število nočitev v Ljubljani se z izjemo leta 2009 povečuje.

Nevem od kje tebi ideja, da hotelskih gostov ni več?

http://www.slideshare.net/visitljubljana/statistini-podatki-o-turizmu-v-ljubljani-v-letih-20012010

Število obiskovalcev in nočitev je bilo več, ker vsak poslovnež in turist se ne pofočka v TICu.
EDIT:zdaj sem šele videl, da je na tretji in četrti strani tudi ta podatek.

Tako je kot pravi Venet. Tudi število nočitev v Ljubljani se z izjemo leta 2009 povečuje.

Nevem od kje tebi ideja, da hotelskih gostov ni več?

http://www.slideshare.net/visitljubljana/statistini-podatki-o-turizmu-v-ljubljani-v-letih-20012010

Govorim o hotelskih 'turistih', tistih, ki pridejo v LJ s pretežno turističnim namenom ogledovanja. V LJ hotelih so pretežno poslovni gostje.

Ne boš verjel ampak poslovni turizem je tudi turizem :)

In meni je še bolj všeč, če ljudje pač ne pridejo v Ljubljano z namenom ogleda mesta ampak z namenom sestankovanja. Te ljudje znajo v mestu še več denarja pustit kot nori japončki.

Po petih letih Emonika še vedno na papirju:bash::bash::ohno:

Samo zazidalni načrt za nov potniški center je občina popravljala dvakrat, dve leti so se usklajevali o lokaciji podpornih stebrov

Ljubljana - Mestni svet je že drugič popravil zazidalni načrt za širše območje Potniškega centra Ljubljana in s tem investitorju v novo železniško in avtobusno postajo, družbi TriGranit, omogočil postopno gradnjo komercialnega dela kompleksa, a še vedno pod pogojem, da javni del dokonča v prvi etapi.

V podjetju Emonika, ki ga je TriGranit že pred leti ustanovil za izvedbo projekta, so nam nedavno pojasnili, da gradbeno dovoljenje pričakujejo januarja, tako da bi dela lahko stekla spomladi prihodnje leto. Dejali so še, da so za zamudo pri izvedbi projekta kriva predvsem usklajevanja tehničnih rešitev s Slovenskimi železnicami, v prvi vrsti lokacija podpornih stebrov za postajno dvorano nad tiri.

Spomnimo, ljubljanski mestni svet je zazidalni načrt za potniški center sprejel že jeseni 2006 v zadnjih dneh županovanja Danice Simšič. Sledila so dolgotrajna usklajevanja o sodelovanju Slovenskih železnic in mestne občine pri projektu ter zahteve po spremembi zazidalnega načrta, ki bi omogočile morebitno naknadno poglabljanje železniških tirov.

Aprila 2009 je takšne spremembe mestni svet tudi sprejel, a ob tem TriGranitu naložil gradnjo komercialnega dela s stolpnicama in nakupovalnim središčem ter javnega dela z avtobusno in železniško postajo v eni fazi.

Vir:http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/ljubljana/1042496653

Za konec novembra so obljubili slike nove Emonike, pa smo 20. december pa samo en članek, ki je enak prejšnjim.:ohno:

Razen PGD infrastrukture ki jih baje dela LUZ ni nobenih indicev da bi kdo pripravljal PGD za stavbe! Po mojem blefirajo!

PGD se izvaja, namreč imel sem priložnost videti načrte v delu (stare cca 1 mesec). Vendar tega ne delajo slovenske firme, ampak Madžari.

Je pa res utopično pričakovati, da bodo dobili gradbeno dovoljenje do konca januarja. Mogoče najzgodaj januarja 2013. Ker so se bo ARSO usedel na to, ga bodo najebali - Madžarom se verjetno sploh še ne sanja, da se prave komplikacije z birokracijo še začele niso dobro.

...dve leti so se usklajevali o lokaciji podpornih stebrov...

...pa še dve leti o izgledu...

http://shrani.si/f/U/nR/4Ykd2XRr/basalt-columns.jpg

http://shrani.si/f/N/Bk/2IeJmSCr/stretch.jpg

http://shrani.si/f/1M/mQ/2bR2DpFx/lego-kocke-rdeci-ter-crn.jpg

Je pa res utopično pričakovati, da bodo dobili gradbeno dovoljenje do konca januarja. Mogoče najzgodaj januarja 2013. Ker so se bo ARSO usedel na to, ga bodo najebali - Madžarom se verjetno sploh še ne sanja, da se prave komplikacije z birokracijo še začele niso dobro.


Jep...če že za nakupovalni center v Šiški vlečejo procedure eno leto, raje ne pomislim koliko časa bo zaradi obsežnosti projekta šele tu trajalo..

PGD se izvaja, namreč imel sem priložnost videti načrte v delu (stare cca 1 mesec). Vendar tega ne delajo slovenske firme, ampak Madžari.

Je pa res utopično pričakovati, da bodo dobili gradbeno dovoljenje do konca januarja. Mogoče najzgodaj januarja 2013. Ker so se bo ARSO usedel na to, ga bodo najebali - Madžarom se verjetno sploh še ne sanja, da se prave komplikacije z birokracijo še začele niso dobro.

To je stanje v naši državi, treba zajebat projekt toliko da se bo raje Trigranit umaknil iz Slovenije. To je pač naša folklora in tekmovanje kdo bo najdalje zavlečeval. Slovenska birokracija je ena najslabšh v Evropi.:bash: