View Full Version : Planta Desaladora de Carboneras (Almería) - Agua para Cataluña
ESGPS January 21st, 2008, 05:29 AM :cheers: Quiero crear este hilo como un homenaje a la planta desaladora de Carboneras (Almería), la mayor de Europa, para recopilar información sobre su corta historia, funcionamiento y futuro y para que expreseis aquí que os parece que este próximo verano vaya a trasvasar agua desalada en barcos hacia Cataluña después de que dicha comunidad (Cataluña) negase el trasvase desde el Ebro hacia los agricultores almerienses y murcianos hace unos años.
[editado por el autor del hilo] ANTES DE POSTEAR LEER: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=18013590&postcount=35
:okay: He estado buscando información sobre las tecnología que usa, una de las más eficientes en cuanto a consumo energético, pero no he encontrado mucho. Me gustaría que pusieses aquí datos sobre la tecnología de ósmosis inversa que usa, así como otros datos técnicos curiosos. Así como fotografías de la planta y sus sistemas de desalado.
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Aquí os dejo un PDF con un mapa sobre el sistema de distribución del agua desalada y de embalses en la zona de levante almeriense: http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/web/Bloques_Tematicos/Estado_Y_Calidad_De_Los_Recursos_Naturales/Agua_Continentales/Agencia_Andaluza_Agua/Sequia/Indicadores_de_Impacto/PDF_Indicadores/Levante_almeriense.pdf
Aquí otro PDF con foto de la planta y algunos datos técnicos: http://www.inima.com/referencias/idam_carboneras.pdf
[para guardar los PDFs, botón derecho y click en guardar como]
ESGPS January 21st, 2008, 05:37 AM :banana: Aquí os dejo una noticia del 13-7-2005 sobre la inauguración de la planta por la ministra Narbona:
http://www.lukor.com/not-por/0507/13150645.htm
En negrita lo que me merece comentarios
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Narbona inaugura la mayor desaladora de Europa, que ya ahorra un 80 por ciento de la energía que consume
La desaladora ofrece ya 10.000 metros cúbicos diarios para el abastecimiento en el levante y garantizará el riego de Níjar
CARBONERAS (ALMERIA), 13 (EUROPA PRESS)
La ministra de Medio Ambiente, Cristina Narbona, inauguró hoy en Carboneras (Almería) la mayor planta desalinizadora de Europa y destacó que ya ahorra el 80 por ciento de la energía que consume gracias a la tecnología que tiene incorporada.
Durante el acto de inauguración, Narbona hizo especial hincapié en este aspecto ya que el Gobierno "apuesta claramente por la desalación o la desalinización de agua de mar", puesto que se trata de un recurso "cuya utilización no genera ningún conflicto territorial, está siempre ahí y a través de las tecnologías actuales puede producir agua de magnífica calidad, para beber y para regar".
Destacó, así, el "empeño máximo" del Gobierno en cuanto a mejorar las tecnologías de la desalación, que ya han venido mejorando en los últimos años, porque su compromiso es "que siga reduciéndose el consumo de energía por metro cúbico de agua desalada".
Dicho consumo de energía "se ha reducido a la mitad en pocos años", según resaltó Narbona, pero añadió que "sabemos que se puede hacer más a partir de las tecnologías existentes". De hecho, dijo que "sabemos que se pueden y se deben incorporar cada vez más energías renovables en las plantas de desalación", por lo que anunció que "las siguientes plantas que licitaremos dentro del programa AGUA tendrán una determinada exigencia en ese sentido".
El Ministerio de Medio Ambiente está recogiendo una serie de proyectos de desalación que contemplan una mayor eficiencia de las instalaciones. Cristina Narbona comentó que "hay proyectos muy interesantes que pueden permitir que se obtenga el agua desalada con energía eólica" y que hoy visitará la Plataforma Solar de Tabernas, también en Almería, donde hay "plantas pilotos de desalinización de agua de mar con energía solar".
En este mismo sentido, subrayó que España "está a la cabeza del mundo gracias a sus empresas" en este sector, empresas que construyen plantas en Londres, Chile o Australia y, recientemente, una empresa española ha sido adjudicataria de un proyecto en la India. Por tanto, resaltó que "nuestras empresas tienen la capacidad y la solvencia para ser competitivas a escala internacional" y que el Gobierno las va a ayudar en esa penetración en mercados exteriores.
Respecto a la planta de Carboneras, la ministra quiso recordar que su construcción fue iniciada siendo ministro de Medio Ambiente Jaume Matas, a quien cursó invitación para asistir hoy a la inauguración oficial, aunque no pudo acudir hasta Almería. Narbona reiteró que "esta es una obra construida durante los gobiernos del PP" y que la labor del actual Gobierno ha sido hacer "la tarea necesaria para que la planta pueda empezar a funcionar".
Su puesta en funcionamiento requería "más inversiones en las conducciones que permiten que de la planta llegue el agua hasta el lugar donde se tiene que utilizar", así como "la búsqueda de consensos con quienes van a utilizar el agua". "Planificación y gestión de la demanda tienen que ser los pasos previos antes de construir una obra", abundó.
OFERTA DE AGUA
Actualmente la planta de Carboneras puede ofrecer 10.000 metros cúbicos diarios de agua para completar el abastecimiento al levante almeriense --con 120.000 habitantes que en verano se elevan a 200.000-- y, a partir de agosto, garantizará el riego para más de 7.000 hectáreas del campo de Níjar.
No obstante, según la ministra, "queda tarea por hacer" ya que se están alcanzando acuerdos en otras zonas de Almería de modo que se pueda optimizar la producción de agua de la planta.
Al respecto, recordó que la sociedad estatal Acuamed está intentando llegar a convenios con zonas como Tabernas y el Almanzora "para ir ampliando, además del campo de Níjar, otros ámbitos territoriales".
Durante la inauguración, el alcalde de Carboneras, Cristóbal Fernández, expresó su preocupación por el destino de la salmuera ya que en ese municipio hay una incipiente actividad de piscifactorías justo en la zona donde se encuentra la planta, a lo que Narbona respondió que "desde el principio" la instalación tenía una solución fácil en cuanto al regreso al mar de la salinidad contenida en el agua que se obtiene del mar.
Así, explicó que la solución técnica adecuada y correcta es "la mezcla con el agua de refrigeración de la central de Endesa --junto a la planta desaladora-- que permite que se regrese al mar ese agua prácticamente en las mismas condiciones en que se obtuvo".
La inversión de esta desalinizadora ha sido financiada a través de la sociedad estatal Aguas de la Cuenca del Sur (Acusur), dependiente del Ministerio de Medio Ambiente, con el 25 por ciento del total; la aportación de fondos europeos del 50 por ciento y la de los usuarios, que alcanza el 25 por ciento restante.
La desalinizadora de Carboneras es una infraestructura estratégica para el levante almeriense, diseñada para producir hasta 42 hectómetros cúbicos anuales. Va a poder tratar un volumen de agua que llega hasta los 120.000 metros cúbicos al día totalmente garantizada y de excelente calidad, con la que se asegura, sin incertidumbres, el abastecimiento urbano y el desarrollo turístico de la zona, cualquiera que sea la situación meteorológica, generando empleo y riqueza en la agricultura.
DIA HISTORICO
Por su parte, la consejera de Medio Ambiente de la Junta, Fuensanta Coves, subrayó que "hoy es un día histórico para Almería" ya que "damos un paso de gigante para paliar el déficit hídrico histórico de la provincia".
Sin embargo, se mostró crítica con el hecho de que la desaladora haya estado paralizada durante "un tiempo demasiado grande", tiempo que "no hubiéramos perdido si la infraestructura se hubiera pensado de otra manera", en clara referencia a la gestión del anterior Gobierno del PP. En cualquier caso, Coves expresó su agradecimiento "a los que iniciaron la obra, que no son los que hoy la inauguramos".
Por último, el presidente de la Junta Central de Usuarios del Campo de Níjar, Antonio López, celebró la puesta en funcionamiento de la planta y se refirió al tema del precio del agua. Para el representante de los regantes, si bien el agua desalada es cara, "el agua que no tenemos es imposible de pagar", por lo que subrayó que "hay cuestiones que no admiten discusiones".
El acto finalizó con el espectáculo 'Imaginacua', una representación teatral que forma parte del programa AGUA y que pretende transmitir a los niños un mensaje de sensibilización sobre el uso del agua.
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ESGPS January 21st, 2008, 05:44 AM :cheers: Aquí el balance de la planta tras el primer mes de funcionamiento:
http://www.agroinformacion.com/leer-noticia.aspx?not=23286
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^^ [27/06/2005]
La desaladora de Carboneras ya ha ofrecido hasta 300.000 m3 al levante almeriense en su primer mes de funcionamiento - Ingeniería Rural
Ministerio de Medio Ambiente
Programa A.G.U.A. ACUSUR, desarrolla la conexión entre la red principal y las conducciones de los regantes
24.junio´.05.- La planta desaladora de Carboneras ha ofrecido unos 300.000 metros cúbicos de agua en su primer mes de funcionamiento. El agua se ha destinado al abastecimiento del levante almeriense.
Esta infraestructura tiene en marcha uno de los 12 bastidores de los que dispone, con capacidad de ofrecer hasta 10.000 m3 /día por cada uno de ellos, siendo éste el máximo volumen que puede admitir la red de distribución hasta el momento. Estos nuevos recursos han servido para garantizar parte de las necesidades de abastecimiento de esta zona almeriense, cuya distribución se realiza a través de la red de canalización de Galasa.
La planta desaladora, que va a poder tratar un volumen de agua en torno a los 120.000 metros cúbicos diarios, está preparada para poder destinar agua tanto al regadío como al abastecimiento urbano y turístico. Para ello cuenta con sistemas de postratamiento del agua desalada que permiten obtener la calidad del agua requerida en cada caso.
LAS CONEXIONES ENTRE LA RED PRINCIPAL Y LOS REGANTES EN PLENA EJECUCION.
Las conexiones que van a permitir adaptar la red principal de agua a las conducciones de los regantes se encuentran en plena ejecución. Desde hace varios meses, los trabajos impulsados por el Ministerio de Medio Ambiente, a través de Acusur, se desarrollan con total normalidad, cumpliendo los plazos previstos, por lo que esta actuación finalizará a lo largo de este verano, coincidiendo con el inicio de la próxima campaña.
Esta actuación, cuya inversión supera los 1,5 millones de euros, permitirá ofrecer agua procedente de la desaladora de Carboneras a los regantes de la Comunidad de Usuarios del Campo de Níjar, adaptando la red de distribución del agua en alta a la propia red de los regantes.
Este proyecto recoge las siguientes obras:
• 20 conexiones hidráulicas para el riego a la conducción principal “Almanzora-Poniente, Fase I”.
• 13 nuevas líneas eléctricas de baja tensión y dos líneas de alta tensión, que ofrecerán la energía suficiente para realizar las distintas operaciones de las válvulas y automatismos que van a ser colocados.
Asimismo, se realizará una ampliación del sistema de telecontrol y telemando (existentes en las redes de distribución de agua), que será ejecutada por ACUSUR. Los sistemas serán accionados a través del control ubicado en la balsa de la denominada “Impulsión”, balsa utilizada para enviar agua desde Carboneras a Venta del Pobre.
GARANTIA DE ABASTECIMIENTO
El Ministerio de Medio Ambiente quiere así impulsar y financiar aquellas actuaciones que, conforme a los criterios del Programa A.G.U.A. (Actuaciones para la Gestión y Utilización del Agua) y de la Directiva Marco Comunitaria del Agua, garanticen más eficiencia y sostenibilidad aprovechando las mejores tecnologías disponibles
La planta desaladora utiliza la técnica de ósmosis inversa, para lo que cuenta con un conjunto de 12.100 membranas, repartidas en 12 bastidores que son las encargadas de eliminar estas sales. La desaladora de Carboneras ha sido diseñada con los mayores adelantos técnicos en materia de desalación que existen actualmente. Uno de los avances de esta infraestructura es la capacidad de recuperación energética, para lo que utiliza la presión del agua de rechazo para autogenerarse, obteniendo un importante ahorro energético.
Además, desde el punto de vista ambiental, al enviar el agua de rechazo a través del canal de refrigeración de la central térmica, se diluye la concentración de sales hasta alcanzar casi los mismos niveles que en su captación.
NUEVOS USUARIOS
También desde la planta desaladora de Carboneras se está impulsando el desarrollo de proyectos que permitan ofrecer mayores recursos a zonas de la provincia almeriense que en la actualidad ven limitada su capacidad de desarrollo ante la falta de agua.
Éste es el caso del Levante almeriense, y la comarca del Campo de Tabernas, en el que la Sociedad Estatal, Aguas de las Cuencas Mediterráneas, ACUAMED, tiene firmada una serie de acuerdos para establecer las conducciones hasta estas zonas de la provincia.
En el caso del Levante almeriense, se ha establecido con la empresa suministradora de agua del Levante, GALASA, esta colaboración para poder conducir el agua por todo el Levante almeriense desde la propia planta de Carboneras, garantizando nuevos aportes a estos municipios, que en época estival crece su población de forma ostensible, pudiendo alcanzar los 200.000 habitantes.
Para la Comarca de Tabernas, se ha comenzado el estudio de una conducción que partirá desde la Venta del Pobre hasta esta zona del interior de la provincia, en el que el agua se destinará tanto a riego como al abastecimiento urbano. En esta iniciativa se han sumado tanto los 7 ayuntamientos de la comarca: Gérgal, Lubrín, Lucainena de las Torres, Sorbas, Tabernas, Tahal y Uleila del Campo, como dos usuarios privados, como son la Asociación para el Desarrollo del Olivar Almeriense y Hoteles Playa.
La planta desaladora de Carboneras se convierte así en un referente de garantía de abastecimiento de agua en diferentes zonas de la provincia, y en una de las más infraestructuras hidráulicas que van a mejorar la capacidad de desarrollo económico almeriense.
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ESGPS January 21st, 2008, 05:51 AM Otra noticia, esta más reciente:
http://actualidad.terra.es/provincias/almeria/articulo/cataluna_almeria_recibira_agua_no_2191191.htm
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Cataluña recibirá el agua de Almería que no llega a los pueblos de la zona por falta de tuberías
Almería, una provincia con un déficit hídrico de 320 hectómetros cúbicos, resulta que podrá dar agua a Cataluña procedente de la desaladora de Carboneras porque le sobra. Esta ecuación, que no cuadra y en la que se han basado tanto el Gobierno como la Junta para considerar razonable que el agua de Carboneras vaya a Cataluña, tiene su fundamento: la desaladora de Carboneras sólo está funcionando al 20 por ciento de su capacidad, de ahí que se pueda decir que sobra ese 80 por ciento que no se está usando. Lo que no dicen ni Junta ni Gobierno es que ese agua no se desala ni se usa, sencillamente porque el Gobierno no ha construido las conexiones necesarias para llevar el agua de la desaladora almeriense a los municipios de su entorno, que la necesitan para abastecerse. De hecho, ahora mismo la desaladora solo abastece a dos municipios: al propio Carboneras y a Garrucha.
En la actualidad, y según datos aportados por el diputado del PP por Almería Rafael Hernando, no sólo falta por construir la conexión con la empresa de agua Galasa que surtiría a 14 pueblos del Bajo Almanzora en el Levante almeriense y que costaría poco más o menos igual que va a costar llevar una tubería de la desaladora a una boya en el puerto de Carboneras para que puedan cargar los barcos que la llevarán a Barcelona, sino que falta también la conexión de la desaladora con los municipios del norte hasta El Saltador, presupuestada en unos 18 millones de euros, así como la conexión con el Campo de Tabernas, hasta la Venta del Pobre, una tubería de unos 15 kilómetros. ni siquiera presupuestada en la actualidad.
Todo el mundo, hasta el PP, aprueba el gesto de solidaridad con la seca Barcelona para que sus habitantes no sufran restricciones de agua. Pero choca, porque secos lo que se dice secos están los agricultores de Almería, y sin embargo es del agua que les pertenece, la del Negratín, predestinada a riegos agrarios, de la que beben los 14 pueblos de Galasa que deberían estar haciéndolo del agua de la desaladora que ahora se va a ir en barco a Cataluña, a cuatro euros el metro cúbico y sólo como coste de transporte.
La ministra de Medio Ambiente, Cristina Narbona se ha mostrado muy orgullosa de que su política de desaladoras sea tan eficiente que en Almería sobre agua para llevarla a Cataluña, pero ha obviado decir varias cosas: una que la desaladora de Carboneras la hizo el PP y que el PSOE protestó porque la consideraban contaminante; que si la desaladora no está al cien por cien de su capacidad es sencillamente porque como no se han construido las conexiones pues no puede abastecer a los municipios y regantes para los que se construyó; y tampoco ha dicho que aunque tenía 300 millones en los presupuestos para esas conexiones y para invertir en dar agua a Almería, solo ha ejecutado el 13 por ciento de ese presupuesto, según datos del PP.
Narbona, sin embargo, ha anunciado que el Gobierno se hará cargo de construir la infraestructura necesaria para que los barcos que han de llevar el agua a Cataluña puedan tomarla de la desaladora. Esta instraestructura han calculado que costará 10 millones de euros.
Esa tubería sí se construirá a toda velocidad puesto que el agua hará falta en Barcelona en primavera, a no ser que llueva abundantemente y se recuperen los embalses. Esa agilidad de la Administración para construir la conexión adecuada con los barcos de transporte contrasta con la lentitud en construir las infraestructuras que necesita Almería para aprovechar la capacidad de su desaladora, así como con el ritmo al que se están ejecutando los proyectos de construcción de las otras cinco desaladoras que el Programa Aqua tiene previstas para paliar el déficit hídrico almeriense.
De esas cinco desaladoras incluidas en el Programa Aqua, sólo está en obras la del Bajo Almanzora, aunque no en funcionamiento, y está licitada, pero sin que hayan comenzado las obras la de Campo de Dalias, por lo que faltaría por iniciar el proceso de la del Poniente Almeriense y la segunda fase de Carboneras, otra desaladora igual a la ya existente y que aportaría 40 hm cúbicos más.
Estos planes del propio Ministerio de Medio Ambiente señalan por sí mismos que en Almería no sólo no sobra el agua de la desaladora de Carboneras sino que falta el agua que tendrían que producir cinco desaladoras más.
Pese a ello , la Junta de Andalucía no se opone a ese trasvase inverso al del Ebro, al que se opuso Cataluña y que contemplaba agua para Almería, puesto que es cierto que, tal y como están las cosas, la desaladora de Carboneras está desaprovechada. El PP tampoco se opone porque su política, como repite Javier Arenas, es la de la solidaridad entre las regiones, aunque no cesa de recordar que si el PSOE no hubiera derogado el PHN a Barcelona no le haría falta el agua de Almería. Y curiosamente, los que sí se oponen son los nacionalistas catalanes de CiU porque creen que esta solución es un parche que no soluciona los problemas estructurales que tiene Barcelona. Y sobre todo echan la cuenta y observan, como lo puede hacer cualquiera, que es un agua que les va a salir por un ojo de la cara.
El agua de desaladora sale de hecho bastante más cara que la procedente de embalses y este es un problema para los consumidores, incluso del entorno de las desaladoras. Por ejemplo, los regantes de Almería, sólo pueden afrontar el gasto del agua de la desaladora si tienen la posibilidad de mezclarla con aguas de otras procedencias. Regar sólo con la de la desaladora no es rentable.
Los catalanes, al coste del agua le tendrán que sumar el del transporte, que hemos dicho, es de 4 euros metro cúbico.
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ESGPS January 21st, 2008, 05:58 AM Lo que no dicen ni Junta ni Gobierno es que ese agua no se desala ni se usa, sencillamente porque el Gobierno no ha construido las conexiones necesarias para llevar el agua de la desaladora almeriense a los municipios de su entorno, que la necesitan para abastecerse. De hecho, ahora mismo la desaladora solo abastece a dos municipios: al propio Carboneras y a Garrucha.[/B]
Narbona, sin embargo, ha anunciado que el Gobierno se hará cargo de construir la infraestructura necesaria para que los barcos que han de llevar el agua a Cataluña puedan tomarla de la desaladora. Esta instraestructura han calculado que costará 10 millones de euros.
Según esta última noticia parece ser que los agricultores almerienses y murcianos aún no pueden usar el agua de la desaladora porque no se ha construido las tuberías que debían llevarlas a sus pueblos, pero se van a construir las tuberías para llevar el agua hasta los barcos cisterna que se dirigirán a Barcelona. Y todo eso después de que se les denegará a Andalucia Oriental y Murcia el trasvase desde el Ebro unos años atrás.
ESGPS January 21st, 2008, 06:14 AM :nuts: La salmuera, que resulta de la desalación, es un residuo muy dañino con el medio ambiente, que saliniza rápidamente todo agua dulce que entra en contacto con ella y saliniza aún más el agua marina de las costas. Como consecuencia de ello dicha agua queda totalmente inutilizable, tanto para beber como para regar. Además daña enormemente los ecosistemas terrestres, de costa y acuáticos. Esa salmuera (solución hiperconcentrada de NaCl) se queda toda en las costas y terrenos almerienses.
ESGPS January 21st, 2008, 06:24 AM Yo personalmente, no comprendo este nuevo ciclo del agua, ya que lo veo un sinsentido desde todos los puntos de vista: el ecológico y el económico.
El agua baja por el Ebro, pasa al mar Mediterráneo, baja a Almería (por el Mediterráneo, no por ningún trasvase), por lo que baja ya rica en sal. Después en Carboneras se desala, se mete en barcos cisterna ya desalada y se manda hacia Cataluña, donde baja por el Ebro, pasa al Mediterráneo y se cierra el ciclo.
ESGPS January 21st, 2008, 07:36 AM :banana: La ósmosis inversa es un procedimiento mediante el cual se consigue que el agua pase desde el lado de mayor concentración de sal al de menor concentración de sal, de forma que ocurre de forma contraria a la ósmosis normal, en la que el sentido es el contrario.
La ósmosis normal ocurre de forma espontánea, sin esfuerzo, al ponerse en contacto las dos masas de agua. La ósmosis inversa, para que ocurra, necesita de esfuerzo (de energía), ya que hay que superar la presión osmótica que tiende a que ocurra la ósmosis normal.
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Fuente: Wikipedia
La ósmosis inversa o reversa (RO) se ha convertido hoy en día en uno de los sistemas más eficientes para potabilizar el agua, siendo usando en barcos, aviones, industrias, hospitales y domicilios.
La clave está en la constitución del fajo de membranas que intercalan redes-canales de circulación entre capa y capa y finalmente convergen en el centro del sistema. Como hay un flujo de entrada y dos flujos de salida, al uno se le conoce por rechazo salino y al otro como flujo de permeado y sus valores dependerán de la presión de entrada impuesta al sistema. Por lo general es factible encontrar membranas confeccionadas con poliamida o acetato de celulosa (este último material está en desaparición) con un rechazo salino de entre 96.5-99.8%. Existen membranas especializadas para cada tipo de agua, desde agua de mar hasta aguas salobres.
Los equipos de ósmosis inversa industriales montan varios trenes o carros de membranas interconectadas entre sí, una bomba de alta presión, medidores de TDS, pH y caudalímetros de columna. Existen equipos que se ubican en grandes salas debido a su enorme tamaño.
Para el óptimo funcionamiento de estos sistemas, se requiere mantener un anti-incrustante contra sílice (sílice gelificada neutra) que obstura el sistema, además de un biocida para mantener libre de biomasas las capas del sistema.
faé January 21st, 2008, 08:18 AM Pues la verdad con la falta de agua que hay en Almería, me parece absurdo, el tema este del trasvase, estaban hablando tb de coger agua del Ródano en Francia, allí seguro que hay más. Pero sobre todo lo poco dadivosos que se están portando ellos con el resto del estado en general.
siles January 21st, 2008, 09:06 AM ^^
Puede que sea la mayor desaladora por extensión :D
Pero por capacidad la del Atabal genera 165.000 mtrs3 diarios frente a los 120.000 de Carboneras siempre según los datos tecnicos facilitados.
No se de donde han sacado eso de mayor desaladora de Europa. Quizá lo fue antes y se le ha quedado el san Benito...
MaTech January 21st, 2008, 10:27 AM No me hagais mucho caso pero creo que la del Atabal es "desalinizadora" (agua dulce pero salinizada por manantial salado bajo el pantano y por tanto con menos concentración de sal que el agua del mar) y la de Carboneras, Marbella... "desaladora".
Es lo que tengo entendido pero desconozco el tema, grado de sal del agua tratada en Atabal etc.
Ashler January 21st, 2008, 11:55 AM Quiero crear este hilo como un homenaje a la planta desaladora de Carboneras (Almería), la mayor de Europa, para recopilar información sobre su corta historia, funcionamiento y futuro y para que expreseis aquí que os parece que este próximo verano vaya a trasvasar agua desalada en barcos hacia Cataluña después de que dicha comunidad (Cataluña) negase el trasvase desde el Ebro hacia los agricultores almerienses y murcianos hace unos años.
Sinceramente, comparar que se lleve agua desalada de almeria a cataluña al trasvase del ebro, es mezclar churros con merinas.
Eiffel January 21st, 2008, 12:29 PM Que lejos queda aquello de "Si quieren agua de cataluña que compren vichy catalan"...
Lo que no me explico es como construyen una desaladora y A LA VEZ no construyen las canalizaciones para hacer que el agua desalada llegue a las zonas de almeria que se necesita.
Hemack January 21st, 2008, 01:14 PM Sinceramente, comparar que se lleve agua desalada de almeria a cataluña al trasvase del ebro, es mezclar churros con merinas.
estoy contigo, ashler
Danzig January 21st, 2008, 01:29 PM Una de los objetivos del trasvase del Ebro era que llegase agua al área de Barcelona, que es deficitaria históricamente. Al derogarse se hizo necesaria la construcción de desaladoras, una de ellas, en obras, junto a la desembocadura del Llobregat.
Como no ésta no está a punto, y debido a que la de Almeria no aprovecha todos sus recursos por la desidia/ineficacia de los responsables no sé si técnicos o políticos, se ha pensado en traer una parte de la producción en barcos a Barcelona, como hace unos años se hizo con barcos llenos de agua desde Barcelona a Baleares.
Nadie levantó una voz. Pero claro, cuando vienen los malvados catalanes... :ohno:
todo eso después de que se les denegará a Andalucia Oriental y Murcia el trasvase desde el Ebro unos años atrás.
ya lo he explicado arriba, una de las macro-cañerias del trasvase del Ebro iba para conectarla al Llobregat, y se renunció a ello
siles January 21st, 2008, 02:35 PM No me hagais mucho caso pero creo que la del Atabal es "desalinizadora" (agua dulce pero salinizada por manantial salado bajo el pantano y por tanto con menos concentración de sal que el agua del mar) y la de Carboneras, Marbella... "desaladora".
Es lo que tengo entendido pero desconozco el tema, grado de sal del agua tratada en Atabal etc.
Creo que el nombre es lo de menos. Desalación es el proceso de quitar sal a algo mientras desalinización se centra en el agua.
Creo que la del Atabal también puede tratar agua de mar no obstante las aguas salobres de la presa del Guadalhorce contienen un indice de sal que casi duplica al agua marina :nuts:
Abuámir January 21st, 2008, 05:29 PM Yo lo que vería mal es que el agua negada a otros por razones medioambientales (la desaparición del delta) fuera usada por ellos...
Nadie levantó una voz. Pero claro, cuando vienen los malvados catalanes... :ohno:
Y de Aragón nunca se acuerda nadie, que ha dado más guerra que Cataluña con este tema :D:D:D Pero es que ellos no hablan raro por joder.
ESGPS January 24th, 2008, 04:03 AM http://www.abc.es/20080123/sociedad-medio-ambiente/generalitat-valenciana-tilda-locura_200801230249.html
:bash: La Generalitat valenciana tilda de locura el envío de agua a Barcelona en barcos
S. R.
ALICANTE. No cesan las críticas al proyecto del Gobierno de Rodríguez Zapatero de trasvasar, mediante buques cisterna, el agua desalada en Carboneras (Almería) para paliar la grave sequía que afecta a Cataluña, y especialmente a Barcelona, plan que comenzará a ejecutarse a partir de mayo si antes de ese mes no llegan las lluvias. Ayer le tocó el turno al consejero de Medio Ambiente y Agua de la Generalitat valenciana, el popular José Ramón García Antón, quien calificó de «esperpento» que el Ejecutivo socialista «empezara la legislatura cargándose el trasvase del Ebro y termine llevando en barcos agua a Barcelona desde Almería», una zona, según recordó, que es deficitaria en este recurso. Asimismo, el consejero valenciano añadió que llevar agua desde la planta de Carboneras hasta la Ciudad Condal es «una locura» por su elevado precio.
Al respecto, García Antón estimó que el coste de desalinizar en Almería y transportar el agua en barcos hasta el puerto de Barcelona se situará en torno a un euro por metro cúbico. Así, explicó que el precio de desalinizar agua del mar se sitúa sobre 0,6 euros por metro cúbico, a lo que habría que añadir más de 0,3 adicionales en concepto de transporte en los buques cisterna hasta la Ciudad Condal, a unos 900 kilómetros del punto de origen. Además, recordó que, una vez en el puerto barcelonés, habrá que descargarla y distribuirla a los puntos a los que se necesite, por lo que el precio final será aún superior.
«Es una barbaridad»
En una rueda de prensa después de abordar en Alicante los problemas hídricos con el sindicato de Jóvenes Agricultores, García Antón afirmó que que es conocedor del transporte de aguas en barcos y advirtió de que se trata de una carga compleja porque se necesita una «limpieza extraordinaria» en los buques para garantizar que llegue en condiciones, informa Efe. Por ello, insistió en que este proyecto del Gobierno de Zapatero -que cuenta con el beneplácito de la Generalitat catalana así como de la Junta de Andalucía- es una «barbaridad» y consideró que se hace porque el Gobierno impone el Programa AGUA y la desalinización «por encima de todo» y pese a que el precio hace poco asumible el consumo y a que ambientalmente tiene «un coste muy alto» al consumirse energía al desalinizar y, posteriormente, en el transporte.
Mientras tanto, desde Andalucía, el presidente del Partido Popular de esta Comunidad y candidato a la Presidencia de la Junta, Javier Arenas, lamentó que el presidente regional, el socialista Manuel Chaves, no haya dicho «ni una palabra» sobre el transporte de agua desde la planta desalinizadora de Carboneras hasta Barcelona. Durante un acto público en Sevilla, el líder de los populares andaluces calificado «de juzgado de guardia» que se tenga que tomar agua de Almería cuando a esta provincia «se le ha negado» desde el Gobierno central la llegada del agua con la supresión del Plan Hidrológico Nacional.
Arenas, que aclaró que él nunca se negará a que se produzca la solidaridad entre las comunidades autónomas, dijo que «lo que no es de recibo» es que se pueda permitir que algunas tierras «pasen sed» mientras en otros lugares «se tira el agua» al mar, y sin embargo, ahora se tenga que coger agua de la provincia de Almería. En este sentido y tal como informó ABC, el consejero murciano de Agricultura y Agua, el también popular Antonio Cerdá, recordó el pasado lunes que, durante la legislatura del Gobierno de Rodríguez Zapatero, «el río Ebro ha vertido al mar 36.000 hectómetros cúbicos».
Por su parte, el secretario general del PA y candidato de Coalición Andalucista (CA) a la Presidencia de la Junta, Julián Alvarez, rechazó que el agua de la planta desaladora del municipio almeriense de Carboneras tenga que ir a Cataluña cuando se trata de un territorio que cuenta con «muchos kilómetros de costa».
ESGPS January 24th, 2008, 04:06 AM durante la legislatura del Gobierno de Rodríguez Zapatero, «el río Ebro ha vertido al mar 36.000 hectómetros cúbicos».
O sea, que el Ebro vierte al mar agua dulce y después se tiene que desalar [lo que cuesta dinero] y después enviar en buques [lo que también cuesta dinero]. En total 1 euro por metro cúbico, cuando bastaría con coger el agua dulce del propio río Ebro, que está al lado de Barcelona, y no hay ni que transporla ni que desalarla.
Chacho January 24th, 2008, 08:17 PM Por cierto, ¿¿no querréis decir "desalinizadora" y "desalinizar"?? vamos, eso de desalar me suena a quitarle las alas al pollo... :)
Saludicos.
Ainsthrilln Turion January 24th, 2008, 09:44 PM Yo lo que vería mal es que el agua negada a otros por razones medioambientales (la desaparición del delta) fuera usada por ellos...
Y de Aragón nunca se acuerda nadie, que ha dado más guerra que Cataluña con este tema :D:D:D Pero es que ellos no hablan raro por joder.
La cuestión es que el agua va en barcos a Barcelona, no a Zaragoza:lol:.
Este tonito victimista me empieza a cansar, todo lo que sea criticar algo que hacen los catalanes o para los catalanes se tilda rápidamente de anticatalanismo, y me parece bastante demagógico.
No me intentéis hacer tragar ruedas de molino porque enviar agua de Almería a barcelona no es lógico. Llevarla desde el Ródano sí.
_Atun_ January 25th, 2008, 03:15 PM La cuestión es que el agua va en barcos a Barcelona, no a Zaragoza:lol:.
Este tonito victimista me empieza a cansar, todo lo que sea criticar algo que hacen los catalanes o para los catalanes se tilda rápidamente de anticatalanismo, y me parece bastante demagógico.
No me intentéis hacer tragar ruedas de molino porque enviar agua de Almería a barcelona no es lógico. Llevarla desde el Ródano sí.
Se estudió traer agua del Rodano tambien. Parece ser que es más eficiente traerla de Almeria ( económicamente ).
Estando en sequía no tocamos una gota del Ebro , podreis decir lo que querais ; pero somos consecuentes con nuestras acciones.
PD: Sólo añadir que es provisional , hasta que entre en servicio la desaladora del El Prat.
Ashler January 26th, 2008, 02:36 AM Yo es que aun no entiendo cual es el problema de que lleven agua de almeria a barcelona, de verdad que no entiendo el problema. Si la llevan sera porque se puede hacer, no creo que le corten el suministro a almeria capital pa darle agua a bcn. En fin este hilo pide a gritos un :lock:
John Pardolta January 26th, 2008, 12:01 PM Estoy contigo, Ashler. Si es para hablar de una infraestructura importante como la desalinizadora de Carboneras, vale... pero para tratar temas espinosos mejor que no (o bueno, para eso está el otro subforo).
FAETON January 26th, 2008, 12:48 PM ya lo he explicado arriba, una de las macro-cañerias del trasvase del Ebro iba para conectarla al Llobregat, y se renunció a ello
Tienes razón, la cuestión era abastecer al área metropolitana de Barcelona por un lado, y por otro a Valencia y Almería, (en teoría el agua terminaría depositada en Cuevas de Almanzora). Es una pena que por pura demagogia no se haya arreglado estos déficits hídricos que existen.
Ainsthrilln Turion January 26th, 2008, 03:19 PM Yo es que aun no entiendo cual es el problema de que lleven agua de almeria a barcelona, de verdad que no entiendo el problema. Si la llevan sera porque se puede hacer, no creo que le corten el suministro a almeria capital pa darle agua a bcn. En fin este hilo pide a gritos un :lock:
La cuestión es que no es normal que se lleve agua de una zona seca a una normal. Si llevasen agua del Ródano como se estudió estaría bien, pero aprovechar que las conducciones de la desaladora no se han construido aún para construir otras conducciones por vía de urgencia hasta el puerto que van a costar casi lo mismo, para llevar agua a Barcelona, es mosqueante. ¿Por qué no hay dinero para llevar el agua hasta Cuevas de Almanzora pero sí hasta Barcelona?
Eiffel January 26th, 2008, 04:40 PM También se llevan la salmuera salina del agua, o la salmuera la dejan para los almerienses????
Pero estas cosas después se arreglan... pondran alguna Plaza de Carboneras en Barcelona o algo... favor por favor...
_Atun_ January 26th, 2008, 05:27 PM La cuestión es que no es normal que se lleve agua de una zona seca a una normal. Si llevasen agua del Ródano como se estudió estaría bien, pero aprovechar que las conducciones de la desaladora no se han construido aún para construir otras conducciones por vía de urgencia hasta el puerto que van a costar casi lo mismo, para llevar agua a Barcelona, es mosqueante. ¿Por qué no hay dinero para llevar el agua hasta Cuevas de Almanzora pero sí hasta Barcelona?
Se te olvida que los catalanes vamos a pagar esa agua.
_Atun_ January 26th, 2008, 05:27 PM También se llevan la salmuera salina del agua, o la salmuera la dejan para los almerienses????
Pero estas cosas después se arreglan... pondran alguna Plaza de Carboneras en Barcelona o algo... favor por favor...
El precio del agua incluye el tratamiento de la salmuera.
siles January 26th, 2008, 05:29 PM ^^
Espero que la Generalitat se porte también mejor con la federación de andaluces en Cataluña, temas políticos aparte...
Eiffel January 26th, 2008, 05:36 PM El precio del agua incluye el tratamiento de la salmuera.
¿Tratamiento? Pero la salmuera no la tiraban al mar por unos tuberías con boquetitos para que fuese saliendo poco a poco por esos boquetitos para.... que no se notase mucho la mayor concentración de sal...? Ya que se llevan el agua, tambien podrían llevarse la salmuera... no se... llevarse el agua, y dejár la salmuera para los Almerienses... a mi.... personalmente... no me parece bonito.
_Atun_ January 26th, 2008, 09:46 PM ¿Tratamiento? Pero la salmuera no la tiraban al mar por unos tuberías con boquetitos para que fuese saliendo poco a poco por esos boquetitos para.... que no se notase mucho la mayor concentración de sal...? Ya que se llevan el agua, tambien podrían llevarse la salmuera... no se... llevarse el agua, y dejár la salmuera para los Almerienses... a mi.... personalmente... no me parece bonito.
Desconozco el proceso , pero seguro que tiene que haber alguna solución.
^^
Espero que la Generalitat se porte también mejor con la federación de andaluces en Cataluña, temas políticos aparte...
No te entiendo , mis 4 abuelos son andaluces. ¿Me deberían tratar mejor?
Agradecería que me contestaras por MP , para no desviar el tema y eso.
Ainsthrilln Turion January 26th, 2008, 11:43 PM Desconozco el proceso , pero seguro que tiene que haber alguna solución.
No te entiendo , mis 4 abuelos son andaluces. ¿Me deberían tratar mejor?
Agradecería que me contestaras por MP , para no desviar el tema y eso.
La salmuera no tiene ningún proceso. Es agua con alta concentración de sal. Y trae problemas como la desaparición de peces y praderas de Posidonia...
Y lo de la federación de asociaciones de andaluces de Cataluña, venía ayer en el 20 minutos que la Generalitat les ha denegado el 90% de las subvenciones para cursos de flamenco, la feria de Abril de Barcelona... y ellos dicen que es porque ERC odia a los andaluces.
Ashler January 27th, 2008, 12:00 AM 20minutejos en su linea....
Si esos barcos cargados de agüita, fuesen por ejemplo...para cadiz, o para alicante, tendríamos la misma "conversacion"?
ESGPS January 28th, 2008, 07:56 AM Si esos barcos cargados de agüita, fuesen por ejemplo...para cadiz, o para alicante, tendríamos la misma "conversacion"?
No te entiendo , mis 4 abuelos son andaluces. ¿Me deberían tratar mejor?
:ohno::ohno: A ver, a ver, creo que nos estamos desviando del tema del hilo. Cuando creé este hilo era para hablar sobre:
1) hablar sobre la infraestructura y la tecnología que representa la Planta Desaladora (o desalinizadora) de Carboneras (la supuestamente mayor de Europa y muy eficiente)
2) hablar sobre una medida antiecológica-antieconómica sin precedentes, como trasvasar agua desalada, y más de una zona seca a una húmeda. No importa si la seca es Almería o el Desierto del Sahara. Y no importa si la húmeda es el Valle del Ebro o la Selva Negra alemana.
Por favor, dejemos a un lado los temas que no vienen a cuento en la discusión y centrémonos en lo que verdaderamente importa. :)
ESGPS January 28th, 2008, 08:01 AM Desconozco el proceso , pero seguro que tiene que haber alguna solución.
:ohno: Efectivamete, como habeis dicho, no existe ninguna solución para tratar la salmuera. Ésta se vierte al mar más o menos lejos de la costa (como mucho unos cientos de metros) y vuelve a la costa con el tiempo, concentrando aún más, por tanto, el agua salada de la costa.
:bash: Por lo tanto el trabajo que debe hacer la Desaladora (y por ello la energía que consume) es mayor cuanto más tiempo pasa y el agua de la costa se va volviendo más y más salada paulatinamente.
ESGPS January 28th, 2008, 08:16 AM :bash: Por otra parte, esta paulatina re-salinización de las aguas costeras lleva a agravar el problema que ya por naturaleza presentan las zonas secas cercanas a la costa con acuíferos sobreexplotados (como la costa almeriense) que es el tema de la salinización de los acuíferos cercanos a la costa (o también llamada intrusión marina), que consiste en lo siguiente:
Debido a que dichos acuíferos (de agua dulce claro) se encuentran prácticamente secos, existe una tendencia a la entrada de agua salada marina de la costa a dichos acuíferos.
En zonas húmedas costeras esto no ocurriría. Sólo ocurre en las secas con acuíferos sobreexplotados.
Aquí 3 artículos sobre ello:
http://www.solociencia.com/ecologia/07080906.htm
Donde se afirma que:
Un 5% de agua de mar mezclada con agua dulce -señala Benavente- hace que ésta no pueda ser utilizada para los usos más frecuentes (consumo humano, agricultura o ganadería).
http://aguas.igme.es/igme/publica/libros2_TH/art1/pdf/fernandez.pdf
http://www.universia.es/portada/actualidad/noticia_actualidad.jsp?noticia=27972
Donde se afirma que:
La intrusión marina es entonces el aumento de salinidad en las aguas subterráneas provocado por la acción del hombre, desplazando hacia el continente el agua salada, lo que provoca la invasión del espacio que ocupaba el agua dulce.
Ashler January 28th, 2008, 03:31 PM Pero si como dices es antinatural y antiecologica, para que se construyo la planta? si el agua que se desala solamente fuese para almeria, los problemas medioambientales como puede ser la saturación de sal de la costa por la salmuera, o la salinización de los acuíferos serian los mismos.
Si por un lado quieres alabar la planta, por ser la mayor de europa, pero por otro lado tu mismo estas dando datos de sus problematicas mediambientales.
La politzación o no de este Tread(se escribe asi, creo) viene dada principalmente por el titular que tu mismo pusiste, con lo de "agua para cataluña", asi que es normal, que viendo el seguimiento de este, salgan cosas como el transvase del Ebro etc etc.
Saludos :cheers:
ESGPS January 28th, 2008, 05:24 PM Hola Ashler.
^^ La planta se diseñó como una medida en situaciones de emergencia de sequía en Almería, no para dar abasto de agua de una forma continua. Para esto último ya está el agua dulce de los embalses o en su defecto de los acuíferos.
:cheers: Sobre todo se diseñó para abastecimiento de agua potable a algunas comarcas en concreto, que pasan periodos estivales de retenciones de agua.
La salmuera es mala porque es salmuera, no porque la origine el consumo de Cataluña. No se si me entiendes. El problema de exportar agua a otras regiones es que aumenta la cantidad de salmuera, que ya es mala, y mas en una zona seca como Almería, que causa una mayor salinización.
:lol: Llevas razón que no fue muy adecuada la mención de Cataluña en el título del post, porque ha llevado a discusiones nacionalistas, que no era mi intención. Quizás debí ponerle "Planta de Carboneras- Exportación de agua aumenta salinización" o algo por el estilo.
Es cierto que me he referido a veces al tema del trasvase del Ebro, pero como referencia anecdótica y no para hacerlo el tema principal del hilo. Incluso comencé poniendo datos técnicos, tendencia que no hemos continuado.
No lo digo por ti. Después de todo los dos somos andaluces, sino por respeto al resto de la gente del Foro que se puede sentir ofendida o dolida.
:) Por otra parte, cuando digo que es la mayor de Europa y la más avanzada es cierto, pero eso no le quita los problemas que tiene y siempre tendrá una desaladora. Incluso el peor de los pozos o embalses es mejor que la mejor desaladora. La palabra avanzada se refiere a que consume poca energía y produce mucha agua, no que "se come la salmuera".
Saludos.
Ashler January 28th, 2008, 05:30 PM ^^^^^^ Pero es que entonces, no se cual es la problematica: Se construye la planta porque estaba en epoca de sequia, ahora no se usa ni se necesita, porque el periodio de sequia, por ahora no lo hace necesario. Pues que mejor usar la desaladora, para llevar agua a lugares donde se necesite?.
Es que yo veo cosas de politica en estos foros, me recuerda a los del ideal, y me da un repeluco que me hecha pa tras.:cheers:
ESGPS January 28th, 2008, 05:57 PM Pero es que entonces, no se cual es la problematica: Se construye la planta porque estaba en epoca de sequia, ahora no se usa ni se necesita, porque el periodio de sequia, por ahora no lo hace necesario. Pues que mejor usar la desaladora, para llevar agua a lugares donde se necesite?.
Es que yo veo cosas de politica en estos foros, me recuerda a los del ideal, y me da un repeluco que me hecha pa tras.
^^ Llevas razón Ashler, lo que pasa es que hay un miedo generalizado en Almería (lo sé por amigos mios que son de allí) a que esto siente un precedente, y se dediquen ahora a mandar agua desde Almería a todos los sitios que hace falta, con el problema de la salinización.
Porque vayan 2 o 3 buques a Cataluña esta primavera no va a pasar nada, pero esto no es la solución. Quizás habría que exponer esto en una carta al gobierno y no en un foro, que después de todo ni tu ni yo tenemos la culpa.
En lo que respecta a que parezco los del Ideal, jeje :lol::lol::lol: . Me ha hecho mucha gracia. Es como tirar la piedra y esconder la mano ¿no? :lol::lol:
Ashler January 28th, 2008, 06:18 PM ^^^^ Killo no digo que tu parezcas a los del foro del Ideal. Pero es que al ver un tema donde al final se empiezan con las cosas de politica, a sido como un dejavú :lol::lol::lol:.
ESGPS January 28th, 2008, 06:36 PM :lol::lol: Es que llevas razón. Pongo tanto empeño en lo que contamina que parece que quiero venderos agua embotellada para no usar la desaladora jeje :lol::lol:.
Es que lo escribí contestando a alguien que dijo que la salmuera podía ser tratada, y era para hacerle ver que no existe tratamiento posible :cheers:
Por cierto, voy a pasarme por el foro del ideal, a ver si les doy ideas jeje. :lol:
Ashler January 28th, 2008, 06:38 PM NOOOOOOOOOOOOOOOOO no los crispes mas aun, aparte ya estaba lo del mensaje de la desaladora puesto, con respuestas como decirlas elegantemente....Copelianas:lol::lol::lol::lol::lol:
ESGPS January 28th, 2008, 07:02 PM Es cierto, mejor les damos el link de este foro y que se pasen ellos y se dispensen a su gusto, que aquí tenemos material fresco al máximo nivel :lol::lol::lol::lol::lol:
Ainsthrilln Turion January 29th, 2008, 12:55 AM Pero si como dices es antinatural y antiecologica, para que se construyo la planta? si el agua que se desala solamente fuese para almeria, los problemas medioambientales como puede ser la saturación de sal de la costa por la salmuera, o la salinización de los acuíferos serian los mismos.
Si por un lado quieres alabar la planta, por ser la mayor de europa, pero por otro lado tu mismo estas dando datos de sus problematicas mediambientales.
La politzación o no de este Tread(se escribe asi, creo) viene dada principalmente por el titular que tu mismo pusiste, con lo de "agua para cataluña", asi que es normal, que viendo el seguimiento de este, salgan cosas como el transvase del Ebro etc etc.
Saludos :cheers:
La cuestión es que si se utiliza la desaladora para dar agua a Almería se tiene que extraer menos agua de los acuíferos (al menos en teoría) y de esa forma se evita su salinización.
Si salinizas aún más el agua del mar y consumes el mismo agua de los acuíferos porque ese agua va para otro sitio, agravas el problema.
ESGPS January 29th, 2008, 01:15 AM ^^ Llevas razón en parte Ainsthrilln Turion. Yo también llevo porque si concentras más el agua de la costa (al verter más salmuera de la desaladora), los acuíferos de la costa se van a salinizar más, bien cuantitativamente o cualitativamente.
Pero eso es un equilibrio con el que los almerienses tienen que jugar ellos mismos.
Pero lo que yo me refiero es que dar agua fuera de Almería (sea hacia donde sea) agrava más el problema de la salinización que vienen sufriendo.
ESGPS February 3rd, 2008, 10:47 AM Noticia fresca:
http://www.abc.es/20080203/sociedad-medio-ambiente/regantes-almeria-tachan-desfachatez_200802030310.html
Los regantes de Almería tachan de «desfachatez» el traslado de agua en barco a Cataluña
EL EJIDO (ALMERIA). La Comunidad de Regantes Tierras de Almería de El Ejido en Almería) calificó ayer como una «auténtica desfachatez» el traslado de agua desde la planta desaladora de Carboneras (Almería) hasta Cataluña ante la escasez de lluvia registrada en los últimis meses. Una desfatachez que sobre todo se explica por el «alto coste» que podría tener este proyecto.
Así lo reveló a Europa Press el presidente del colectivo, José Antonio Fernández, quien pidió a todos los responsables políticos que han participado en el diseño de esta esta iniciativa que cada vez que hablen de esta cuestión se encarguen de especificar cuánto les va a costar exactamente a los ciudadanos catalanes un hectómetro cúbico del agua desalada en la almeriense planta de Carboneras.
Antonio Fernández argumentó que el proceso de desalación ya es «bastante costoso de por sí» y que habrá que unir a él, para calcular el precio final, el «enorme trabajo que implica cargar los barcos en Carboneras, trasladarlos a Cataluña para, una vez que hayan llegado hasta allí, tener que volverlos a descargar». Es más, Antonio Fernández calificó este procedimiento «imposible».
Proyectos de desaladoras
El presidente de Tierras de Almería, comunidad que reúne a unos 800 agricultores y 2. 300 hectáreas de riego, recordó que Barcelona está «pegada al mar» y cuenta con proyectos de desaladoras, por lo que abogó porque se agilizaran las actuaciones que puedan garantizar el agua desde la propia Cataluña.
No obstante, Fernández, se mostró partidario de mantener la solidaridad entre comunidades autónomas en el reparto de agua «tanto de norte a sur como de sur a norte», aunque también puntualizó que en su opinión deben ser los expertos en esta materia los que valoren si son más convenientes las desaladoras o los trasvases siempre que se garantice el suministro.
El presidente de Tierras de Almería, que prevé abastecerse se en el futuro de otra desaladora, la del Campo de Dalías, fue rotundo al afirmar que está convencido de que el trasvase de agua a Cataluña en barcos «no se llegará a hacer nunca porque es a todas luces un proyecto inviable».
Danzig February 6th, 2008, 11:22 AM Barcelona se prepara para recibir agua potable por barco
Se recuperarán 13 antiguos pozos y el Rec Comtal, que data del siglo X
"No es definitivo", insistió Francesc Narváez, presidente de la Entidad del Medio Ambiente (EMA). Pero la hipótesis, anunciada en diciembre, toma cuerpo; igual que las obras para adaptar el puerto, que empezaron el mes pasado.
Las naves cargarán agua en Marsella (sur de Francia), además de las opciones que ya se habían adelantado: Tarragona y Almería. La opción francesa, atractiva por su mayor proximidad que la andaluza (198 millas náuticas frente a 350), comprende dos variantes. Puede importarse agua potable comprada a Aguas de Marsella, o agua prepotable, procedente del canal de Provenza, para usos industriales y agrícolas. El horizonte de las restricciones de agua doméstica se sitúa, aun con las medidas anunciadas ayer, exactamente donde estaba: empezarán a aplicarse en junio si no llega la lluvia y con la atención puesta en las últimas nevadas.
http://www.elpais.com/articulo/cataluna/Gran/Barcelona/prepara/recibir/agua/potable/barco/elpepiespcat/20080206elpcat_2/Tes/
ESGPS February 6th, 2008, 02:57 PM Gracias por la noticia Danzig :cheers:. Esperemos que llueva, en todo el país, que la situación de sequía se está haciendo insostenible ...
ESGPS February 6th, 2008, 02:58 PM La necesidad de agua ha hecho recuperar el Rec Comtal, cauce que se construyó en el siglo X para llevar agua a la Barcelona medieval. Este riego, que hasta ahora drenaba las aguas residuales de la ciudad, volverá a surtir los grifos de la región, de la que cubrirá el 3% de la demanda.
^^ ¿Alguien puede aclararme esto, que aparece en la noticia, es decir como pueden mezclar aguas residuales con agua potable? :lol:
siles February 6th, 2008, 03:33 PM La necesidad de agua ha hecho recuperar el Rec Comtal, cauce que se construyó en el siglo X para llevar agua a la Barcelona medieval. Este riego, que hasta ahora drenaba las aguas residuales de la ciudad, volverá a surtir los grifos de la región, de la que cubrirá el 3% de la demanda.
^^ ¿Alguien puede aclararme esto, que aparece en la noticia, es decir como pueden mezclar aguas residuales con agua potable? :lol:
:)
ESGPS February 6th, 2008, 03:37 PM ^^ Recordadme, si este verano digo de visitar Barcelona, que compre agua embotellada :dunno:
jaaar February 6th, 2008, 03:39 PM así los guisos salen más buenos. y además si quieres un kinder sorpresa sólo tienes que abrir el grifo XD
ESGPS February 6th, 2008, 03:48 PM así los guisos salen más buenos. y además si quieres un kinder sorpresa sólo tienes que abrir el grifo XD
:lol::lol: :badnews:
ESGPS February 6th, 2008, 03:53 PM ^^ Yo creo que como los catalanes hayan leído esta noticia ya no se va a hablar más de sequía este verano, ya que todos van a beber cava catalán ... :lol::lol: (ah, no :ohno:, espera, que el cava también se hace con agua)
:runaway:
Danzig February 8th, 2008, 09:45 AM ^^ en la zona norte de Barcelona el agua es bastante buena (viene del rio Ter) pero en la sur es malísima, está llena de cloro por su alto contenido en sales procedentes de las minas de potasa que hay a lo largo del rio Llobregat.
Yo siempre bebo agua embotellada, aunque ahora vivo al norte estoy aconstrumbrado a no probar nunca la del grifo.
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