jo no ho entenc tampoc, no se quina mania en no fer gratacels, amb lo genial que quedaria el projecte de Gehry per a Sagrera, espero que no retallin res i finalment el construeixin tal i com shavia dit...

Son capaços de vendre'ns el projecte durant anys i anys i quan sembla que s'acosta l'hora de la veritat ens surten amb aixo.

Res en aquesta ciutat podra acomplir els terminis? Res?

Em sembla patetic i propi d'una ciutat de segona fila.

Estàs treient conclusions d'una noticia basada en un no-res.

A més, mai s'han donat dates perquè es comenci a fer aquest edifici.

Totes les entitats del barri blasmen el pla urbanístic després d'anys d'esperar-lo.



La gran transformació dels pròxims anys a Barcelona, la que portarà el TAV al corredor ferroviari de la Sagrera i Sant Andreu, podria fer-se amb el territori en contra. La comissió d'entitats de la Sagrera, que agrupa totes les associacions del barri, ha decidit plantar-se i abandonar el suport, fins ara incondicional, que donava al projecte. El motiu: el govern ha rebutjat una per una totes les al·legacions que va presentar l'associació de veïns al canvi urbanístic que vindrà amb l'estació del TAV.

Durant tota la polèmica per l'arribada del TAV a la ciutat, el govern del PSC i ICV ha tingut des de sempre un aliat fidel: el moviment veïnal de la Sagrera, la zona urbanística més afectada per la construcció de l'estació central del TAV i la requalificació dels terrenys ferroviaris gràcies a la cobertura de més de 3,5 quilòmetres de vies al nord de la ciutat. Quan les crítiques pel túnel de l'Eixample es feien més fortes, Jordi Hereu ha recorregut sempre a l'argument que els barris del nord de la ciutat necessiten aquesta transformació i fa anys que la reclamen, i els dirigents veïnals de la Sagrera han exigit insistentment que no es faci «demagògia» amb el túnel del TAV, que es faci com més aviat millor i que no s'ajorni més el projecte.

Però ahir la totalitat del teixit associatiu del barri de la Sagrera se'n va desmarcar. En un comunicat, l'associació de veïns va anunciar la decisió que ha pres la comissió d'entitats del barri, que agrupa totes les associacions culturals, esportives, parroquials i cíviques de la Sagrera, d'oposar-se amb contundència al pla de millora urbana dels entorns de la Sagrera, que és la peça més gran i central de la transformació global del corredor ferroviari.


Els veïns se senten enganyats pel suposat procés participatiu que s'havia començat ja que, en el moment de resoldre les al·legacions que van presentar, l'Ajuntament les ha rebutjat totes.

Els veïns reclamaven més habitatge social, el cobriment total de les vies (al pont d'Espronceda quedaran a la vista amb un terra translúcid) i, sobretot, equipaments i zones verdes que podrien finançar-se fàcilment gràcies a les nombroses plusvàlues que generarà la requalificació dels terrenys de Renfe (ara d'Adif). Només el pla d'entorns de la Sagrera suposarà, al Ministeri de Foment, un aprofitament urbanístic de 238 milions d'euros per uns terrenys ferroviaris que ha tingut en bona part abandonats i en mal estat durant les dues últimes dècades.

Els veïns es queixen que el pla d'entorns de la Sagrera «ha portat fins al límit l'edificabilitat dels edificis», de manera que es podran aixecar torres de pisos i oficines de fins a dinou plantes «i tot això a tocar d'un barri antic i consolidat», segons va explicar ahir Mercedes Vidal, portaveu de l'associació.

...





el punt

^^
Jo posaria unes gallines i unes cabres a pastar pels matolls de la Sagrera i ja està. Si no volem progrés doncs ho fem bé i fem uns horts i ens dediquem a ser autosuficients i a viure del que cultivem i creiem...

El que m'agradaria saber és la gent que està en contra del progrés o al menys del progrés que es planteja quines alternatives té. En serio, algú em pot dir quin pla tenen? de que viuran els joves del barri que tinguin un pis oficial de puta mare? Hi ha alguna cosa que se m'escapa... potser si fem tot pisos socials es solucionarà tot el problema... i si no fem oficines ni empreses punteres, tampoc necessitem Ave, per tant, no cal túnel ni res.. :ohno:

Si algú em pot explicar les alternatives de les associacions de veïns ho agrairia..

^^
Jo posaria unes gallines i unes cabres a pastar pels matolls de la Sagrera i ja està. Si no volem progrés doncs ho fem bé i fem uns horts i ens dediquem a ser autosuficients i a viure del que cultivem i creiem...

El que m'agradaria saber és la gent que està en contra del progrés o al menys del progrés que es planteja quines alternatives té. En serio, algú em pot dir quin pla tenen? de que viuran els joves del barri que tinguin un pis oficial de puta mare? Hi ha alguna cosa que se m'escapa... potser si fem tot pisos socials es solucionarà tot el problema... i si no fem oficines ni empreses punteres, tampoc necessitem Ave, per tant, no cal túnel ni res.. :ohno:

Si algú em pot explicar les alternatives de les associacions de veïns ho agrairia..

No hi estan en contra, al contrari, porten anys esperant que tot allò rebi inversions després de tants anys de deixadesa...

No estic segur, però a part que no volen l'edifici de 18+PB, diria que no acaben d'estar contents amb com quedarà tot... perquè sembla que no s'acaben de tapar bé les vies, els veïns tenen molts dubtes de com quedarà realment el mal anomenat parc, algun possible calaix, desnivells, volen més pisos socials... vaja, que creuen que amb les plusvàlues que guanyarà Adif amb les raqualificacions dels terrenys, no sembla que es vulguin gastar massa diners en deixar-ho tot com cal.

Exceptuant les queixes per les alçades, crec que porten raó en la majoria dels casos.

^^
Ja, potser tens raó i m'he alterat massa :wink2:. El que passa és que quasi sempre les associacions de veïns posen pals a les rodes i quasi MAI miren per l'interès general. Tothom vol de tot, però això sí, lluny de casa...

Ai les AAVV :bash:

Sempre estem igual, no paren de tocar els...

Pot ser al final haurem de parlar també de Sant Martí...

Sant Martí reclama afegir el nom del districte a l'estació de Sagrera de l'AVE
Ramon Comorera

"denomini l'estació situada al parc de Sant Martí com a estació de Sagrera-Sant Martí".



El consell plenari de Sant Martí va aprovar ahir a la nit per unanimitat de tots els grups polítics una declaració institucional per sol.licitar que la futura macroestació de Sagrera, on confluiran les línies de l'AVE, de Rodalies i de la L-9 i L-4 del metro, porti també el nom del districte. La proposta es basa en el fet que si bé l'estació se situa estrictament en terrenys, encara que fronterers, que són del districte de Sant Andreu, on s'ubica el barri de la Sagrera, una de les entrades serà a la ronda de Sant Martí.
La declaració insta el gestor d'infraestructures del Ministeri de Foment, Adif, responsable de l'obra i futur titular de la instal.lació ferroviària, que "denomini l'estació situada al parc de Sant Martí com a estació de Sagrera-Sant Martí".












...



elperiodico.cat

^^ Sembla una broma, però no deu ser-ho.

Vox

Quina tonteria, yo soc de Sant Andreu y a mi em dona igual quin nom li possin mentre es faci.

Un gratacel i 10 equipaments envoltaran l'estació de la Sagrera

• Edificis de 9 a 19 plantes d'altura s'alçaran davant de la façana oest de la futura terminal ferroviària
• Un gran espai esportiu ocuparà l'actual zona de vies entre el pont del Treball i el de Sarajevo
http://www.elperiodico.com/EDICION/ED080215/CAS/FOTOS/EPP_ND/CARP01/g043mh99.jpg


Pisos de 9 a 19 plantes, amb un gratacel inclòs, i fins a 10 equipaments diferents, entre ells un gran espai esportiu, envoltaran la futura estació de la Sagrera. Així ho especifica l'últim document actualitzat sobre el pla de millora urbana del sector Entorn-Sagrera fet públic per la societat Barcelona Sagrera Alta Velocitat, al qual ha tingut accés aquest diari.
Aquest projecte, aprovat en el ple municipal del novembre passat, és un dels més importants --per magnitud i superfície afectada-- dels 11 plans de reforma previstos a la zona, i està avançant en concreció a mesura que s'acosta l'inici de les obres de construcció del túnel que comunicarà les terminals de Sants i Sagrera. A l'espera que Foment aprovi aviat el projecte constructiu de l'estació subterrània, sobre la qual s'alçaran diverses fileres d'edificis destinats a oficines i serveis, s'està configurant l'entorn d'aquest eix central.

http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idnoticia_PK=483278&idseccio_PK=1022
----------------------------------------------------------------------------------------------------

a10! :runaway:

quin ensurt!

només és la part que ja va sortir publicada

http://www.vilaweb.cat/media/imatges/elpunt/imatges/2007/09/06/alta/780_008_1310760_2007_09_12.jpg

és cert..només descriuen la façana oest...l'altra tb tenia algun edifici alt, no?

^^
per suposat, a la façana est té que haver-hi més torres. Sinó trec l´artilleria.

Aixó d´un "gratacels" de 19 plantes sona a "chiste".

almenys que hi hagin uns quants que sobrepassin les 25 plantes.

Doncs deu ser que jo soc un conformista però m'encanta veure com quedarà el meu carrer... on han posat el de 19 plantes crec que no quedaria gaire be algo molt mes alt, així que ho veig força adecuat. D'altra banda m'agradaria saber si la "zona esportiva" serà en forma de polisportiu tancat, a cel obert, etc etc... i evidentment, si arquitectonicament serà interessant, ja que trobo que es un espai molt gran com per a no fer una cosa significativa.

totes les alçades del sector estan aqui:

http://www.bcn.cat/urbanisme/exp/catala/def/b0956d_planols_ordenacio.pdf

http://www.bcn.cat/urbanisme/exp/catala/def/b0956d_planols_projecte_urba.pdf

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/080215-132421-1055x536-S.jpg

A la dreta del dibuix concretament al triangle ferroviari hi va el gratacels d'en Gehry, no ?????????? No se l'han carregat oi ??????

^^ és un altre sector

Sembla que a mitjans d'any, el consorci de la ZF dispondrà dels terrenys

A veure si tenim més sort amb la resta de terrenys.

^^ El trinagle ferroviari no és aquella zona al costat de les vies abans d'entrar al Clot? si és això ja hi estan fent alguna cosa, com a mínim l'antic magatzem el van enderrocar i sembla que hi vagin a construir alguna cosa

El que sembla que es carreguen es la torre de 24 pl que anava a sobre l'estació... segurament optaran per fer 3 edificis d'11 plantes... no seria millor un de 33? :cry:

A la façana est en principi no hi van cap torre, però si uns edificis pantalla... caldrà veure els plans del sector de l'estació i sector Prim... però ho dubto.

http://i238.photobucket.com/albums/ff290/Jaume7/ooo-1.jpg
http://i238.photobucket.com/albums/ff290/Jaume7/sagrera.jpg
http://i238.photobucket.com/albums/ff290/Jaume7/sagrera_tgv.jpg

^^ El trinagle ferroviari no és aquella zona al costat de les vies abans d'entrar al Clot? si és això ja hi estan fent alguna cosa, com a mínim l'antic magatzem el van enderrocar i sembla que hi vagin a construir alguna cosa

No, el triangle ferroviari es la darrera corba (pronunciada) que hi ha abans d'entrar a Clot provinents de Sant Adrià. Ès a dir, abans de la zona a la que et refereixes que es just on hi haurà la Estació de Sagrera, que es on es trobava l'antiga estació de mercaderies.

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/080215-132421-1055x536-S.jpg

Quina vergonya! :ohno:

Quina barra que tenen els de l'Ajuntament, entre tenir uns pseudo-govern d'esquerres i un de dretes no sé si hi ha gaire diferència, perquè aquest s'emporta la palma... aprofiten el cobriment de les vies per posar-hi 4 pistes per jugar a bàsquet o a futbol que no els hi costa un duro i clar, ho consideren com EQUIPAMENTS, tenint en compte que els hi surt molts molts metres d'EQUIPAMENT... perfecte per dir que a la zona construiran 100.000 metres d'equipament bla bla bla bla... com enganyen a la gent. Això hauria de ser zona verda i els equipaments esportius dels nassos que els construeixin on volen edificar hotels, oficines o habitatges, que la saben llarga aquests. Però no, que no hi hauria negoci llavors...

http://www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=53436861939&ID_PAGINA=1810084&ID_FORMATO=9&PAGINACIO=1&SUBORDRE=3&TEXT=

Espero que els hi facin cas i aconsegueixin algun equipament més de qualitat, que fa falta... a més, si venen més veïns, més equipaments es necessitaran, però no les 4 pistes per jugar a bàsquet... :|

http://i238.photobucket.com/albums/ff290/Jaume7/sagrera_tgv.jpg

Però que està passant aqui ?? on són les 4-5 torres que havien ??:bash::bash:

HEREU HEREJE

^^ Ja fa anys que ho van canviar.

Vaig escriure un email a l'ajuntament sobre l'estació de la Sagrera i va i em surten amb en Gehry :nuts:

La Sagrera demana equipaments i pisos socials al pla de l'estació


La frustració dels veïns de la Sagrera és més que notable i la seva indignació podria passar de les paraules a les mobilitzacions. Fa 18 anys que senten de l'Administració que la recuperació amb motiu de l'AVE dels vastos ter- renys d'ús ferroviari de l'antiga estació de mercaderies resoldria els seus seculars problemes d'equipaments i vivenda. I quan arriba l'hora del gran projecte de l'alta velocitat, el pla aprovat per l'ajuntament no inclou ni els equipaments ni els pisos protegits que sempre han demanat.

L'associació de veïns va convocar ahir a la nit una assemblea per debatre les propostes que ha plantejat al consistori després que no s'acceptés ni una sola de les seves al.legacions. L'entitat considera insuficients els dos "acords verbals" aconseguits recentment amb el tinent d'alcalde d'Urbanisme, Ramon García-Bragado, per augmentar del 32% al 40% les vivendes protegides entre les 2.231 que es preveu construir i per cobrir amb un parc, i no amb una estructura translúcida, les vies entre Espronceda i Hondures.

Els veïns exigeixen la formalització per escrit d'aquests "compromisos mínims" i afegeixen que el seu objectiu, segons el document subscrit per totes les associacions del districte fa un any, és que la vivenda pública sigui del 50 al 60% en totes les promocions.


Consideren que amb els 7.000 nous habitants previstos la falta de guarderies, residències de gent gran o centres sanitaris només farà que augmentar. "El pla de millora urbana Entorn Sagrera no soluciona les carències perquè compta com a equipaments centres ja existents i com a zones verdes vials entre grans edificis. Tampoc defineix si realment hi haurà un parc sobre el caixó de formigó que cobrirà les vies o serà una zona dura amb poca vegetació", va dir Mercè Vidal, una de les responsables de l'entitat.

...




elperiodico.cat

El pla de la Sagrera no inclou ni un sol CAP per als nous 7.000 habitants - Anna Ballbona

Els veïns denuncien que el pla actual no soluciona la falta d'equipaments del barri, sinó que l'agreuja.



El pla de millora urbana del sector de l'entorn de la Sagrera, vinculat a l'arribada del tren d'alta velocitat (TAV), preveu construir 1.980 habitatges. Entre la previsió d'equipaments inicial que es fa a la zona, no hi figura ni un sol CAP per atendre els 7.000 habitants que es preveu que tindrà el barri. Això preocupa especialment els veïns de la Sagrera, que en la darrera assemblea informativa que va fer l'associació veïnal del barri van mostrar el seu malestar. I més quan l'actual ambulatori ja ha quedat petit. L'entitat denuncia aquesta insuficiència d'equipaments i no descarta mobilitzacions si la situació no s'arregla.

La Sagrera arrossega mancances endèmiques d'equipaments. Ara arriba el TAV i el pla de millora urbana del sector de l'entorn de la Sagrera no satisfà, ni de bon tros, les expectatives dels veïns perquè això canviï. És més, l'associació de veïns de la Sagrera alerta que el pla actual fa una previsió d'equipaments que ni tan sols és «suficient per als nous 7.000 veïns que vindran», assegura Mercedes Vidal, membre de l'entitat.

Un dels casos més flagrants és que, per ara, no s'hi ha previst cap ambulatori nou. «El pla és més que just, no soluciona les mancances que tenim de fa anys, com se'ns havia promès, sinó que més aviat les agreuja», assegura Vidal.


El pla de millora urbana, aprovat a finals de l'any passat, inclou una biblioteca i dos equipaments esportius, a banda de sis zones més que es destinaran a usos culturals, religiosos, educatius, socials, culturals o administratius. La concreció d'aquests equipaments s'haurà de materialitzar en els futurs plans especials urbanístics. Arran de les demandes que han fet els veïns, l'Ajuntament ara prepara un estudi per analitzar les necessitats d'equipaments que té el barri, segons els va informar en la darrera trobada que van mantenir.

L'associació veïnal fa temps que presenta batalla sobre les mancances que troba en aquest pla. Tot i que el consistori no va acceptar al seu moment cap de les al·legacions, el mes de febrer els veïns van arrencar de l'Ajuntament un compromís verbal per canviar una peça de 23.000 metres quadrats que havien de ser d'ús hoteler per fer-hi habitatge protegit. Això permetrà augmentar el percentatge d'habitatge protegit a la zona del 32% al 40%: és millor que el que tenien, però Vidal admet que encara queda lluny de les seves expectatives. A partir d'ara, aquestes qüestions es tractaran en una «supercomissió» de seguiment que l'Ajuntament crearà i en què hi haurà representades les entitats de la Sagrera i de Sant Martí.




El Punt 18/03/08

La Gene construeix de mitja un CAP per cada 50.000 habitants, no per cada 7.000, i l'ajuntament de Barcelona no té competències per construir de nous al seu gust.

^^

Si estan dient que el CAP que hi ha a la zona s'està quedant petit i a sobre hi haurà més veïns és normal que demanin solucions, si no és fer-ne un, potser el podrien ampliar o bé susbstituir-lo per un altre més gran.

Els CAPS els gestiona la Generalitat, però la transformació urbana de la Sagrera, la gestiona l'Ajuntament, per tant, hauria de fer d'interlocutor per demanar a la Generalitat solucions.

Si més no, podrien deixar un solar buit per un possible nou CAP i ja llavors que la Generalitat el construeixi, però és que tampoc ho fan...

El CAP Sagrera, del que soc usuari, es va inaugurar fa poc temps. Es bastant gran i habitualment no hi ha aglomeracions. Podem demanar sense cap problema cita amb el metge d'un dia a l'altre, etc.
És a dir, no es queda petit, pot absorvir perfectament la demanda,tot i que tota inversió es poca en aquests temes.

Llavors no entenc perquè els de les AAVV menteixen...

No se, pero nomes desapareixen torres dels renders.

^^ xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Males noticies, diari el punt:

dimecres, 19 de març de 2008
>
L'Ajuntament obre la porta a canviar l'alçària d'edificis projectats a la Sagrera




A. BALLBONA. Barcelona

Els veïns de la Sagrera han denunciat repetidament l'alçària excessiva que tindran alguns dels edificis projectats dins el pla de millora urbana del sector de l'entorn de la Sagrera, una transformació urbanística que preveu pisos de fins a vuit, deu i divuit plantes. Aquest pla de millora urbana es va aprovar a finals de l'any passat, però ara l'Ajuntament de Barcelona ha obert la porta a canviar l'alçària d'alguns dels edificis projectats: es tractaria d'alguns reajustaments, que es farien, segons fonts de l'àrea d'Urbanisme, per mantenir l'alineació i concordança d'aquestes altures amb la que tingui l'edificació que vagi a la futura estació de la Sagrera.

Una altra queixa de l'associació de veïns de la Sagrera fa referència a la greu falta d'equipaments que troben dins aquest pla, i que, a parer seu, agreuja encara més els problemes que arrossega el barri en aquest aspecte. Així, per exemple, aquest pla no preveu, per ara, que es construeixi ni un sol CAP per als nous 7.000 habitants que tindrà la Sagrera. Sobre aquesta qüestió, l'Ajuntament es limita a recordar que prepara un estudi sobre les necessitats d'equipaments que té el barri, i que a partir d'aquí detectaran les mancances. Aquest estudi arriba després de la pressió veïnal i un cop ja s'ha aprovat el pla, que preveu la construcció de 1.980 habitatges a la zona. Els veïns també critiquen les poques zones verdes previstes.

P*tus veins que es queixen de tot!!!
Quina concordancia amb la resta dedificis, la gent no pensa en aquestes coses, vol que tot quedi maco i punto...en serio, no entenc com algu es pot queixar de l'alçada dels edificis si es que no tapa res de gran importancia, com algun edifici historic o quelcom semblant.
Que ens hem de modernitzar collons!! >__<

Esperem que no retallin gaire...

Vagi bé!

Como rebajen la altura del edificio de Gehry es para matarlos.

Bastante bajos los hacen ya como para rebajarlos mas la altura, es indignante joder.

18 plantes, molt alt???
Molt be!!! gratacels de 4 plantes, els meus preferits. A veure si les ***** associacions de veïns deixen de dominar tan l'ajuntament, esta be que proposin mes equipaments, però la sagrera no es cap barri emblemàtic com casc antic o eixample per estar mirant l'imatge del barri, si fos per l'imatge tiraria la meitat dels edificis existents. Peró clar com ells ja tenen caseta, doncs no volen que es facin gaires edificis mes. Si sempre es fa tant de cas al veïns, Barcelona es quedara en una merda, ells no saben d'arquitectura, d'enginyeria i urbanisme. I a veure si l'ajuntament es dedica mes a treballar i no a baixar-se el pantalons.

PD:JA me quedat mes relaxat.

Si volen concordar les alçades d'aquests edificis amb l'estació, voldrà dir que hauran tret la torre de 24 plantes que estava planejada :( perquè per equiparar-les, està clar que no faran més alts els edificis del costat de l'estació...

Una torre menys (i aquesta tenia pinta de fer ~120m) :(:(

Doncs nosaltres també tindríem que protestar al ajuntament, ja estem farts de que les AAVV destrossin els projectes. Si ells poden reclamar nosaltres també.

Jo ja ho veia a venir xDD Això no és cap notícia. Que algú em digui algún projecte ambiciós de l'Ajuntament que NO hagi sigut modificat o retallat per reclamacions d'AAVV.

Exacte, TOTS ho han estat! Llavors no sé de què us sorpreneu xDD

Tambè sembla ridícula la postura de l'ajuntament que es repeteix pla rera plan urbanístic de certa entitat, que no tingui la previssió o la vista per a preveure uns equipaments suficients (i lógica) per a "contentar" a les AAVV i els ciutadans. Es qüestio de reservar m2 i edificabilitat per a construir aquets possibles equipaments.

Respecte a les retallades d'alçada... ja no m'extranyen.

A10

si nois, de la torre de 24 plantes jo crec que res de res, esperem que almenys tinguem:
- la torre de Gehry intacta (jo això crec que si, tot i que només la puguin arribar a veure els nostres nets)

- que facin alguna cosa alteta al costat mar

DESGRACIATS DESGRACIATS DESGRACIATS DESGRACIATS DESGRACIATS DESGRACIATS, FILLS DE PUTA, FILLS DE PUTA, FILLS DE PUTA FILLS DE PUTA TOTS ELS QUE HAGIN TINGUT LA CULPA.... joder, amb lo bé que es veia el vídeo... la torre quedava genial... i com hi havia molt espai lliure es veia molt... aaaaargggh quines poques alegries dóna aquesta ciutat.


Ara ja només falta que l'Estació tingui un disseny de MERDA i ja ho acaben de rematar.

He estat mirant diferents articles de diaris sobre aquest complex i penso que el gratacel de la estació s'acabara fent, més que res per necessitat de fer hotel i oficines sense treure equipaments. Dubto mes que es faci el residencial de 19 plantes ja que avui en dia no es tan imprescindible. Per cert he trobat també alguna cosa d'un complex de torres a la maquinista, sabeu alguna cosa??

^^ Abans no sé si es volien fer 5 torres de 29 a 19 plantes per allà però es va cancel·lar... i ara només es farà una torre torre de 84m de pisos de protecció oficial.. de lloguer per a joves.

A ok ok, quina llàstima que s'hagi cancel·lat semblava molt interessant, ves a saber el que es farà en tots els escampats que queden, son molt grans.

La licitación de la obra de Sagrera mantiene en vilo al ayuntamiento


(fuente elperiodico.com)

• La tramitación se paró en noviembre tras la crisis de Cercanías por el AVE
• El consistorio espera que Fomento reactive el proceso en las próximas semanas

Ahora que se ha puesto de moda que los políticos catalanes recurran a las instancias divinas para solucionar problemas complejos como el de la sequía, no sería de extrañar que los del Ayuntamiento de Barcelona acabasen poniendo velas a la Mercè para que Fomento licite de una vez el proyecto de construcción de la estación de la Sagrera. La tramitación de la obra quedó paralizada en noviembre del año pasado por la crisis de Cercanías y desde entonces mantiene en vilo al bipartito de gobierno municipal, necesitado más que nunca de buenas noticias.
"Las obras de la estación de Sagrera se licitarán en tres meses". Así de optimista se mostraba Hereu, en una entrevista concedida a este diario en agosto del 2007. Han pasado ya ocho meses de larga espera, aunque todo apunta, según fuentes municipales, a una inminente fumata blanca una vez superado el periodo político anterior y posterior a los comicios del 9-M, y la constitución del nuevo equipo de Fomento.
Un equipo con pocas novedades, valga la redundancia, ya que mantiene a Magdalena Álvarez al frente y el cambio más destacado es el relevo al frente de la secretaría de Estado de Infraestructuras, en la que Josefina Cruz sustituye a Víctor Morlán. Pese a los encontronazos del pasado con la ministra, en el ayuntamiento se destaca como factor positivo el hecho de no cambiar de interlocutores políticos y técnicos en Madrid, lo que debería redundar en una agilización de la licitación del proyecto.
La de Sagrera ha de ser la futura gran estación central de Barcelona y el enclave comunicacional de referencia para los municipios metropolitanos del Barcelonès Nord. Además, sobre ella gira la principal transformación urbanística que tiene en perspectiva el ayuntamiento, con más de 230 hectáreas afectadas en lo que ahora es una larga herida urbana abierta entre los distritos de Sant Andreu y de Sant Martí. Todo ello convierte al proyecto en el buque insignia del equipo de gobierno en este mandato y en una apuesta política personal del alcalde.

CERCO A LA ESTACIÓN
En una operación similar --en la forma que no el fondo-- a la de la toma cívica del castillo de Montjuïc, el ayuntamiento ha ido cerrando el cerco a la estación a través de la aprobación, y en algunos casos ejecución, de los 11 planes de mejora urbanística previstos en el entorno de la instalación.
El pasado noviembre se dio luz verde definitiva a uno de los más importantes, el del sector Entorn-Sagrera que, tal y como avanzó EL PERIÓDICO el 15 de febrero de este año, incluye la construcción de edificios de 9 a 19 plantas con fachada hacia los bloques que habrá sobre la terminal; 10 equipamientos y un gran espacio deportivo en el actual espacio de vías entre el puente del Treball y el de Sarajevo. Paralelamente, esta previsto que este verano quede desbloqueado el proyecto del edificio más emblemático que se alzará en toda la zona, el rascacielos del arquitecto Frank Gehry.
La estación de la Sagrera será un gran centro intermodal que combinará el AVE, con trenes regionales, Cercanías, el metro (L-9 y L-4) y una estación de autobuses.

las obras que habia en la zona están PARADAS

Yo alucino con als excusas de Maleni para ir retrasando obras comprometidas en BCN. Para el túnel Sants - Sagrera hubo que ponerla en evidencia públicamente y al final la Vicepresidenta de la Vega desatascó el tema. Lo que demuestra que había una decisión política de retrasar el tema. Ahora lo mismo con la estación... Y eso que en este tema no hay ni ecologistas ni asociaciones vecinales ni leches. Y la financiación ya está resuelta !!!

Alucino con Maleni.

Alucino con Maleni.

Després de tot el que ha passat encara alucines amb la Maleni? :nuts:

ahir li van donar un premi, no és conya

^^ Premi a què? A la tia mès &/$/&$/&(()&/(€@#~?

I segur que ja s'encarregara de que l'estació sigui ben horrible... >(

^^

"La Ministra de Fomento recibió el premio especial Cambio 16 al Mejor Talante"

^^ Quins collons...

Tindrien que haver posat a la Chacon o al Corbacho a foment i si volen aquesta a defensa perquè se'n riguin.

Tindrien que haver posat a la Chacon o al Corbacho a foment i si volen aquesta a defensa perquè se'n riguin.

Després del que ha passat a la legislatura pasada hagués estat un gran detall posa a Chacón de ministra de foment.

De ministra de defensa la veritat que per mi no pega ni amb cola.

Els terrenys de l'estació del TAV, a punt - D.M. El Punt 01/05/08

Els terrenys, doncs, ja hi són. Però la societat pública Barcelona Sagrera Alta Velocitat
encara no ha presentat el projecte constructiu de la futura estació...



Ja no queda res al solar on el Ministeri de Foment construirà la futura estació central del TAV a Barcelona, al barri de la Sagrera. Les naus i els tallers de l'antiga estació de mercaderies es van començar a enderrocar l'agost del mes passat i aquesta setmana només queden les marques al terra i els rectangles de ciment on abans s'havien alçat les naus. Ara, tot és una llarga esplanada de prop de tres quilòmetres entre el pont de Bac de Roda i l'estació de Sant Andreu Comtal. Un dels elements que encara resta dret són els dos blocs de cases de ferroviaris de l'antiga estació de mercaderies de la Sagrera.


Encara hi ha alguna família que hi viu, tot i que el projecte preveu que vagi a terra.

Els terrenys, doncs, ja hi són. Però la societat pública Barcelona Sagrera Alta Velocitat encara no ha presentat el projecte constructiu de la futura estació, que, teòricament, hauria de funcionar abans que acabi l'any 2009. Vist l'estat actual dels terrenys, és molt poc probable que es compleixi aquesta data.






vilaweb.cat

^^ Poc probable no, es imposible! Aquesta estació em fa por. Espero que sigui un bon projecte, amb bons acabats i equipaments. Encara que, suposo, l'haurem d'inagurar a mitjes, com es fa ara :D

Vox

entre el retard de les licitacions i que manquen diners...
veig el que fan a Bilbao i em dóna enveja

ho tindrem pel 2015. XD

Si és que en aquest mandat no veurem res de bo, com estan en minoria... :(

Jo ja no tinc esperances en l'estació... segur que fan quelcom simple i banal sense encant.

Llevar el tren al intercambiador de Sagrera costará 59 millones

# • Fomento da un nuevo impulso a la construcción de la terminal de Cercanías
# • La estación reunirá en un mismo espacio tres líneas ferroviarias y cuatro de metro

el periodico de catalunya

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=507639&idseccio_PK=1022

El intercambiador de metro y tren de Sagrera-Meridiana, el más grande de Catalunya cuando esté acabado ya que dará servicio a 110.000 pasajeros diarios, dio ayer un nuevo paso hacia su culminación. Un avance en clave de tramitación administrativa, pero de gran carga simbólica, ya que impulsa el proyecto de construcción de la estación subterránea de Cercanías prevista en la zona, presupuestada en 59 millones de euros, por la que pasarán los convoyes de las líneas C-3, C-4 y C-7.

VESTÍBULOS Y ANDENES
Los pasajeros de esos trenes podrán conectar en el intercambiador con las líneas L-1, L-5, L-4 y L-9 de metro (y viceversa), aunque de momento solo están acabadas las obras de ampliación y renovación de los andenes, vestíbulos y conexiones de la L-1 y la L-5. Estas son las dos únicas líneas que pasan ahora por el nudo de comunicaciones a la espera de que se incorporen en un futuro la L-4 y la L-9.

De forma paralela, y según publicó ayer el Boletín Oficial del Estado (BOE), el Ministerio de Fomento --responsable del proyecto-- somete ahora a información pública el estudio informativo de la construcción de la estación de Cercanías. El estudio ha sido financiado por la Generalitat que, con el mismo objetivo de facilitar el avance del plan, también se ha hecho cargo de la ejecución, ya finalizada, de la estructura en forma de cajón donde se ubicará la terminal. Esta tiene unos 370 metros de longitud y estará dentro del actual túnel ferroviario que discurre por debajo de la avenida Meridiana.


[...]

___

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/4ef4d763.jpg

Un solar per a una estació

La imatge correspon al mes de febrer i permet veure el solar que ha quedat al lloc on es construirà la futura estació central del TAV a Barcelona, al barri de la Sagrera. Al fons, el pont de Bac de Roda, obra de Santiago Calatrava, i la torre Agbar, de Jean Nouvel. El disseny arquitectònic de la futura estació, però, encara és una incògnita. L'Adif no l'ha encarregat a un arquitecte de prestigi, sinó a un equip de la casa amb l'encàrrec d'una obra funcional.

http://www.vilaweb.cat/www/elpunt/noticia?p_idcmp=2869166

:fiddle::fiddle::fiddle:

De què depèn què s'encarregui l'estació de un arquitecte x o als grup d'arquitectes?? Al Prat, València o Saragossa l'encàrrec l'ha fet un arquitecte concret, no uns arquitectes que faran una estació marca blanca.

No és just.

corredor de la Sagrera ja estan totes les requalificacions aprovades, excepte la d'una àrea: la de l'estació central del TAV. El disseny d'aquesta estació recau en Adif, que fins ara no ha donat gaires pistes de la forma i les dimensions exteriors que tindrà. L'únic que ha transcendit fins ara és que sobre l'estació hi haurà tres edificis dedicats a hotels i oficines, amb més projecció horitzontal que no pas alçada vertical. L'alçada vertical de la zona se la queda l'edifici que promou el Consorci de la Zona Franca a la zona del Triangle Ferroviari, a l'alçada de l'avinguda Prim, on es divideixen les vies de tren que van cap al Vallès i cap al Maresme. Allà s'aixecarà una torre de prop de 150 metres d'alçada que respondrà a un disseny de fantasia ideat per Frank Gehry, l'arquitecte del museu Guggenheim de Bilbao.

vilaweb.cat

menuda merda!!!!

És a dir, tindrem un "Estació de Sants II"... doncs quina merda :bash:

Una altra oportunitat perduda?
:(

colla d'inutils.... :no:

Si no us fessiu ilusions no tindrieu decepcions :colgate:

ens posaran un gratacel genial pel barri de 8 plantes. XD

#€#€€#¬€%&$%$·%$!!!!!!!!!!!!:mad::mad::mad::mad2::mad2::bleep::bleep::soapbox::soapbox::soapbox:

No és qüestió de tenir aspiracions o no o fer-se massa il·lusions, aquesta estació serà de les més importants d'Espanya, de tot l'estat, i ha de ser una referència, no poden fer un nyap, no, no. Després de tot el desgavell de rodalies, ens han de compensar amb la millor estació possible, no un un cub allargat ranci.

Estem parlant de l'edifici més gran de BCN ciutat, que farà mig kilòmetre de llarg!!!!!! No volem un altre nayp com el de la Ciutat Judicial :'(

A mi que sigui gratacel o no me la treu ben fresca, sincerament. El que si que vull es un disseny bonic, agradable... per no dir trencador, modern, i que fos tot un referent.
Pot ser l'equip d'arquitectes d'ADIF fa un bon treball pero en principi sembla que no podria oferir tantes garanties de "ser un referent" com si haguessin agafat un arquitecte mes conegut.

Jo volia gratacel inclòs, però si no pot ser no pot ser, però és això, que tingui un disseny mínimament singular tampoc es demanar massa...

Aquests de l'Adif no es volen gastar ni un euro amb naltros. >(

A mi que sigui gratacel o no me la treu ben fresca, sincerament. El que si que vull es un disseny bonic, agradable... per no dir trencador, modern, i que fos tot un referent.
Pot ser l'equip d'arquitectes d'ADIF fa un bon treball pero en principi sembla que no podria oferir tantes garanties de "ser un referent" com si haguessin agafat un arquitecte mes conegut.
Que la faci Calatrava!
:D

Genial -_- el govern central, sigui quin sigui el seu color politic.

Per a l'aeroport en Bofill, un disseny senzillet i tots contents.

Per a l'estacio central, els de la casa i tot ben funcional, com si funcionalitat estigues obligatoriament renyit amb espectacularitat.

Esta clar que a BCN volen complir pero sense deixar-se el quartos.

Patetic tot plegat.

lo del gratacel o deia perque posaba que tota la zona seria mes horitzontal que vertical.

La Ciutat Judicial, la comissaria de la plaça Espanya o la futura estació de la Sagrera son en llocs claus de la ciutat. I de moment la ciutat judicial un horror, la comissaria molt simple desaprofitant la seva bona ubicació no fent un edifici singular i molt mes atractiu. L'estació de la Sagrera que hauria de ser un referent arquitectonic i mes tenint l'estació de Sants que no es res de l'altre món en referència arquitectonica.

Tots aquests casos ocasions desaprofitades per tenir projectes referents, i a tot això hi podriem sumar la nova terminal del Prat o la reducció d'alçada en gratacels i la poca altura i vidre en la zona Forum.

En fi, veig que no avançem com les altres grans ciutats, perque em paso pel fòrum internacional i veig projectes d'altres ciutats com Londres i quina enveja m'entra.

I els nostres polítics sembla que no s'anadonen, i no es cosa només del govern de Barcelona, perque la oposició (CiU) tampoc ofereix garanties de res.

Per una altre part cal dir que també tenim projectes interesants como el centr comercial de les Arenes, l'edifici de Gehry, el de Zaha o el Diagonal 00 (tot i que li faltaria mes altura) però es una llàstima que ens tinguem que conformar amb això quan els projectes de qualitat podrien ser molts i en llocs claus i on es necessiten.

I s'acaben les zones edificables per poder fer res interessant...

Si, i a mes poc sòl edificable per fer nous projectes :(

A veure si ens sorprenen positivament els arquitectes encarregats per Adif, mantinguem l'esperança...

Aquesta gent el que busca és recalificar els terrenys i invertir poquet.

No m'estranya tot plegat... Ja m'imaginava que seria un edifici de marca blanca... Ara l'únic que espero és que l'edifici no acabi essent una cosa mal parida i que sigui possible canviar-li la façana de manera relativament senzilla (així seria possible, d'aquí a X anys, encarregar un concurs internacional per a la reforma de l'aspecte exterior de l'estació). Vaja, l'esperança és l'últim que es perd XD

Sorry, m'he perdut. Llavors l'edifici de Ghery no es l'estacio? :S

^^No, és un gratacels a prop d'ella.
:(

Gràcies Bitxo!!!

Doncs hi haurà que esperar a vore a qui li la encarreguen...

Tampoc es precís que siga una estrella. Ja sabeu que a VLC la fa Portela i a quasi ningú li agrada :(

Gràcies Bitxo!!!

Doncs hi haurà que esperar a vore a qui li la encarreguen...

Tampoc es precís que siga una estrella. Ja sabeu que a VLC la fa Portela i a quasi ningú li agrada :(
Que la faci un arquitecte estrella no vol dir que sigui meravellosa...
:sly:
Excepte el Santi Cala!
:lol:

Que la faci un arquitecte estrella no vol dir que sigui meravellosa...:sly:
Excepte el Santi Cala!
:lol:

Aixó mateix deia jo! :lol:

I que siga desconegut tampoc implica que siga una cagada, no?


PD: qui es Santi Cala? :shifty:

Santi Telaclava? :D

^^El mateix que el Iago Trava.
:colgate:

^^:doh: :bash:per a mi, que visc rodejat de la "seua" obra :lol:

Sou moooolt roïns!!! :D:D


Pero teniu raó :lol:

Via lliure a l'estació de la Sagrera, eix del pla més gran des dels Jocs

• Foment valida el projecte municipal de terminal ferroviària, que tindrà un cost de 425 milions de €

• Les dues institucions negocien ajornar les obres de la part comercial, hotelera i d'oficines

BARCELONA

Barcelona ja sap com serà la nova estació central, a la Sagrera, motor del projecte més important que afronta la ciutat des dels Jocs Olímpics del 1992. Segons ha pogut confirmar EL PERIÓDICO, l'ajuntament i el Ministeri de Foment han arribat a un acord, després de llargues i intenses negociacions, entorn del document definitiu sobre el qual s'aixecarà del no-res la nova terminal ferroviària. Un pla que suposa una inversió de 425 milions d'euros únicament per construir la caixa de l'estació, és a dir, del terra cap avall, ja que les dues administracions continuen discutint la planificació de la part comercial, hotelera i d'oficines --en superfície-- davant la possibilitat, en estudi, d'ajornar l'inici de l'execució per la crisi.

http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idnoticia_PK=513739&idseccio_PK=1022

http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=513827

http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=513742



Pel que diuen, deixen la part visible de l'estació per al futur, un cop passi la crisi.
A veure si amb mes temps i les butxaques plenes poden fer dissenys a l'altura del que l'estacio central mereix.

molt bona noticia!

A la foto de l'interior de la zona d'andanes que surt al PDF d'El Periódico... he de dir que m'agrada bastant.

Pel poc que s'aprecia, ho trobo molt normal, menys no es podria esperar d'una construccio nova.

Pel poc que s'aprecia, ho trobo molt normal, menys no es podria esperar d'una construccio nova.

la imatge que surt al periodico no crec que sigui el disseny definitiu de l'estació, sinò una aproximació volumètrica ja que a la noticia diuen que l'ajuntament i adif encara estan decidint com serà la part subaèrea de l'estació (edificis, comerços, etc..). el que sí està clar es el mar de vies i andanes.

la imatge que surt al periodico no crec que sigui el disseny definitiu de l'estació, sinò una aproximació volumètrica ja que a la noticia diuen que l'ajuntament i adif encara estan decidint com serà la part subaèrea de l'estació (edificis, comerços, etc..). el que sí està clar es el mar de vies i andanes.

Una aproximacio volumetrica mostra volums, no detalls, com si que passa en el cas de la petita recreacio al marge superior esquerre de la infografia,

http://i167.photobucket.com/albums/u139/thehushpics2/estaciointerior.jpg

De totes maneres, jo tambe penso que no deu ser el disseny final.

Hem de pensar que el disseny dels nivells inferiors de l'estació no prové d'un projecte arquitectónic sino d'un projecte funcional. Determinat per els paràmatres de funcionament dels tècnics de Renfe, Fomento, Metro etc... Primen els aspectes de circulacions, serveis ferroviaris, moviments de persones, normatives... res a veure amb un projecte arquitectònic on es tenen presents altres factors més "estètics".

El que em crida l'atenciò de la foto es la possible iluminició natural del nivell AVE...

http://img79.imageshack.us/img79/2079/imagen3ls3.png

http://img225.imageshack.us/img225/6303/imagen4lg9.png

No entenc tampoc xq tenim 3 carrills soterrats de sortida i només 2 d'entrada al nou vial que plantejen.

A10

:?

l'article diu:

"tres carrils per sentit fins a Sant Andreu Comtal i dos des d'aquest baixador fins a l'estació central."

3 carrils per sentit del nus de la Trinitat a SAC i 2 carrils per sentit des de SAC a Sagrera, és el que jo entenc

Una aproximacio volumetrica mostra volums, no detalls, com si que passa en el cas de la petita recreacio al marge superior esquerre de la infografia,

http://i167.photobucket.com/albums/u139/thehushpics2/estaciointerior.jpg

De totes maneres, jo tambe penso que no deu ser el disseny final.

això que mostres és precissament el que ja es té clar, el mar de vies i andanes, però no l'arquitectura superior.

Tan el meu comentari (del que has fet un quote) com l'anterior, parlaven de l'interior de l'estació.

De l'exterior fa anys que es publica el mateix esquema-dibuix de la distribució de zones que evidentment tots sabem que es orientatiu a nivell arquitectonic, i segons sembla, definitiu a nivell de configuració.

Per a quan se suposa que deu estar operativa l'estacio?

No arrivaba l'AVE a França al 2010???


PD: eixe render em recorda moltissim al presentat per Portela a VLC.

Salut!

^^No l'AVE a França es va endarrerir fins al 2012...
:(

http://i167.photobucket.com/albums/u139/thehushpics2/estaciointerior.jpg



http://servicios.renr.es/servicios/galeriasMultimedia/media/1318/imagenesAmp/1201895901896_19depdf.jpg


Parecidos razonables???


Gràcies Bitxo ;) pozi, una vertadera pena :(

^^ Disseny ADIF ;)

Si ha de tenir llum natural, signo ara mateix. Pel que fa a el tema de la façana millor esperar a que vinguin "temps millors" i que no la caguin...

fuente elperiodico.com

La construcción de la estación de la Sagrera empezará en el 2009

• Fomento aprobará el proyecto en julio, la obra se licitará en otoño y se prevé acabarla en el 2012
• El teniente de alcalde de Urbanismo compara la operación con la apertura de las rondas en 1992

La nueva estación central de Barcelona en la Sagrera será una realidad en el 2012. Al menos esas son las previsiones que hizo públicas ayer el ayuntamiento, después de que EL PERIÓDICO avanzara el desbloqueo de la negociación entre el gobierno municipal y Fomento que ha permitido llegar a un acuerdo sobre el proyecto definitivo de la caja subterránea de la estación. Un acuerdo, que como informó ayer este diario, da vía libre a la ejecución de la obra bajo un calendario que marcará el gestor de infraestructuras ferroviarias del ministerio, Adif, y que, según explicó el teniente de alcalde de Urbanismo, Ramon García-Bragado, tendrá su pró-
xima fecha señalada en julio, con la aprobación ejecutiva del proyecto.
El siguiente paso de la tramitación se vivirá tras las vacaciones de verano, cuando se licitarán los trabajos de cara a su posterior adjudicación. Si todo sigue el curso previsto, las obras empezarían en el 2009, con un plazo de ejecución de dos años y medio. El 2012 es también el momento previsto, tras el retraso de tres años asumido en junio del 2007 por Fomento, para que el AVE llegue de Barcelona a la frontera francesa.

NADAR Y GUARDAR LA ROPA
Como ya se indicó el año pasado, y teniendo en cuenta el historial de las obras de la alta velocidad, el concejal socialista quiso nadar y guardar la ropa y recordó que si las obras de la estación no estuviesen todavía concluidas, los trenes pasarían de largo por la Sagrera hacia Francia, sin pararse.
"De momento ya tenemos la concreción geométrica y funcional de la estación", celebró García-Bragado. El proyecto, que tiene un coste de 457 millones de euros tras las últimas modificaciones y supondrá la construcción de 300.000 metros cuadrados de techo, está ahora en manos de la sociedad Barcelona Sagrera Alta Velocidad. La empresa, formada por el Gobierno central (50%), la Generalitat (25%) y el ayuntamiento (25%), está ultimando los detalles antes de la aprobación del plan en el consejo de administración de Adif y la autorización de la inversión por parte del Consejo de Ministros.
El teniente de alcalde destacó de la nueva estación su estructura "muy novedosa", con dos niveles de vías, andenes y vestíbulos. En el primero estarán los del AVE, con andenes especialmente largos para albergar convoyes dobles de hasta 400 metros de longitud. En el segundo, debajo de los de la alta velocidad, estarán las instalaciones de Cercanías --con andenes más cortos-- conectadas con las paradas de las líneas L-4 y L-9. La entrada principal a la zona del AVE estará en el lado montaña (Sant Andreu), a través de la calle de Josep Soldevila; y la de Cercanías en el lado opuesto, el de mar, frente a la ronda y el parque de Sant Martí.
El máximo responsable municipal de Urbanismo no dudó en comparar la magnitud de la operación y su impacto con la que supuso la construcción de las rondas en 1992. "La Sagrera duplicará las facilidades para usar el transporte público y sumará cerca de 95 millones de viajeros al año", dijo, con especial atención a los habitantes del norte de Barcelona y municipios vecinos como Badalona, Santa Coloma, Sant Adrià y Montcada i Reixac.

NUEVA CENTRALIDAD
El alcalde Hereu coincidió en este punto y defendió la "nueva centralidad" de la Sagrera y su entorno. Tal y como también explicó ayer este diario, García-Bragado recordó que hasta que no esté finalizada la caja de la terminal no se construirá la parte superior, en superficie, donde están previstos 180.000 metros cuadrados de techo para hoteles, oficinas y comercios. Ambas administraciones no han cerrado aún la planificación de esta parte y estudian aplazar el inicio de las obras por la actual coyuntura económica desfavorable. Los beneficios de edificabilidad que se obtengan aquí ayudarán a Fomento a financiar las obras de la estación.

El impacto en el entorno

La asociación de vecinos de la Sagrera reaccionó ayer favorablemente al acuerdo para desbloquear la construcción de la estación, aunque insistiendo en que se cumplan los compromisos derivados del mismo. "Hemos de ganar todos, por lo que no admitiremos retrocesos en el cubrimiento previsto de las vías y las zonas verdes y equipamientos anunciados", dijo Oleguer Méndez. Este insistió en reclamar que la volumetría y altura y de los edificios en superficie no se contagie al entorno de la estación. "Los edificios singulares deben limitarse a la losa sobre el techo de la estación", dijo. Desde Sant Andreu del Palomar se recordó que el vial soterrado puede convertirse en una "autopista sobredimensionada".

Si ha de tenir llum natural, signo ara mateix. Pel que fa a el tema de la façana millor esperar a que vinguin "temps millors" i que no la caguin...

Totalment d'acord.

Amb llum natural quedaria molt millor.

power point con el proyecto

http://www.adn.es/files/ADNFIL20080529_0017

En resum, les obres començaran al 2010 sota nivell de terra, al 2012 ni de conya pasarà el tren cap a frança, serà cap el 2014 quan començarem a veure una miserable estructura de forma cuadrada gegant, despres començaran a moure la perdiu de que fan a sobre, presentaran un projecte de edificació de 25 pisos que anys despres serà rectificat a 15 plantes, aquest trunyo trigarà a estar ejecutat fins els anys 20, quan la cojuntura econòmica i social de l´entorn ja sigui un altre, del parc linial, reconeguem que ja el tenim tots visualitzat ( una esplanada llarga amb cuatre arbres molta plaça dura plena de grafitis, una zona scater per ser guais, a la nit tot el yonki i rodamon que arribi en tren pasarà la nit, els arbres i jardins per descomptat seràn hipercutres, i nosaltres , i aquest es el problema, ja serem avis, que mirarem les obres desde fora amb una camara de trenta megapixels dien que això ja ens ho pensavem.

Perdoneu el rollo, però es que tot es començo a pensar que fins d´aqui deu anys res..

, ja serem avis, que mirarem les obres desde fora amb una camara de trenta megapixels dien que això ja ens ho pensavem..

:lol:

power point con el proyecto

http://www.adn.es/files/ADNFIL20080529_0017

Curiositats d'aquest pdf:


L5 acabada ja fins Vall d'Hebron
L3 perllongada en forca cap a Sant Feliu de Llobregat
L5 perllongada una mica més, cap el riu Llobregat
L3 perllongada de Trinitat Nova a Trinitat Vella (i tal vegada a puntant ja en forca cap a Can Zam de la L9 i cap a la bifurcació sud de la L9 i L10 al Besòs)
Perllongament definitiu de la L8 pel mig de Barcelona fins el Barcelonès Nord...


Interessant tot plegat...
:cheers:

He fet una captura del power point:

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_3c6a034d.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/3c6a034d.jpg)

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_74a64a29.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/74a64a29.jpg)

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_7c9c0135.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/7c9c0135.jpg)

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_b14bd9a4.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/b14bd9a4.jpg)

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_3cdef886.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/3cdef886.jpg)

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_1585f9ac.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/1585f9ac.jpg)

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_9ae5681c.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/9ae5681c.jpg)

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_5225172d.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/5225172d.jpg)

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_234329f0.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/234329f0.jpg)

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_0a6016fe.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/0a6016fe.jpg)

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_bd1d51b5.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/bd1d51b5.jpg)

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_498e4dae.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/498e4dae.jpg)

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_40224b5d.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/40224b5d.jpg)

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_2f0e6011.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/2f0e6011.jpg)

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_4e9ccbf2.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/4e9ccbf2.jpg)

http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/th_a9283d7f.jpg (http://i157.photobucket.com/albums/t48/Skyssc/Album%203/a9283d7f.jpg)

gràcies sky, ho volia fer però no tenia ganes :D

El power point aquest és :old:

Curiositats d'aquest pdf:


L5 acabada ja fins Vall d'Hebron
L3 perllongada en forca cap a Sant Feliu de Llobregat
L5 perllongada una mica més, cap el riu Llobregat
L3 perllongada de Trinitat Nova a Trinitat Vella (i tal vegada a puntant ja en forca cap a Can Zam de la L9 i cap a la bifurcació sud de la L9 i L10 al Besòs)
Perllongament definitiu de la L8 pel mig de Barcelona fins el Barcelonès Nord...


Interessant tot plegat...
:cheers:

per mi que la L5 cap al llobregat s'han colat, xq no surt en discontinua... encara que estaria be una connexió a st boi amb la L8 :)

interessant projecte de l'entorn de la Sagrera.

No recordava que l'estació és non-existant, NO existeix... AIIIII si és soterrada.... o sigui que el que realment nosaltres anomenen estació no seran més que un espai amb parterres de flors i gespa entre edificis cúblics avorrits i baixets d'oficines, hotels i centres comercials.

Seria molt positiu allargar la L3 fins a Trinitat Vella per enllaçarla anb la L1.

I també molt positiu seria que la L5 tinqui una parada a l'estadi de Cornellà-El Prat i arribi fins a Sant Joan Despí.

A veure si es posen les piles per fer això, i també allargar la L2 amb parada en Montjuic i la L3 fins a Sant Feliu pasant per Esplugues i Sant Just.

També seria fantàstic l'allargament que proposen de la L8, pel centre de la ciutat i per la Diagonal, de Francesc Macià fins a Glòries, d'aquesta manera ja quedarien enllaçats amb transport públic el trambaix i el trambesòs.

No recordava que l'estació és non-existant, NO existeix... AIIIII si és soterrada.... o sigui que el que realment nosaltres anomenen estació no seran més que un espai amb parterres de flors i gespa entre edificis cúblics avorrits i baixets d'oficines, hotels i centres comercials.

Doncs això sembla :(

Deurien de deixar l'estació sense res a sobre, que ja tenim bastant amb la cagada de l'estació de Sants per cagarla en la nova gran estació de la ciutat.

No entenc comno s'ha plantejat encara l'allargament de la L3 fins Trinitat Vella, ja que arriba a Trinitat Nova. És evident que la millora de la comunicació seria real i donaria una conexió més eficaç a tota aquesta zona. I el de la L8...crec que n'hi ha per anys d'espera...

Per cert, que els renders de elperiodico no són definitius ni molt eh?

Que ho han tret de la web de l'ajuntament.


http://www.urbanismedebarcelona.net/elmeucarrer/visita_virtual/area03/visita03.html

No entenc comno s'ha plantejat encara l'allargament de la L3 fins Trinitat Vella, ja que arriba a Trinitat Nova. És evident que la millora de la comunicació seria real i donaria una conexió més eficaç a tota aquesta zona. I el de la L8...crec que n'hi ha per anys d'espera...
Fa anys que es parla d'aquest perllongament. Crec que ja és aprovat, si no m'equivoco...
:sly:

encara estem pendents de a veure quan inaguren la L3 fins trinitat nova.

Si com diuen ja està el projecte de l'estació per adjudicar les obres... implica que el constructivament i arquitectónicament el vestíbul (estructura superior) ja esta definit i dissenyat per els tecnics de les administracions implicades. Llavors el disseny de la estació ja el tenim... :(

http://img112.imageshack.us/img112/3258/imagen6cr8.png

Tenim un projecte a punt de adjudicar dels nivells inferiors i dels vestibuls... On es l'arquitecte estrella per aquesta obra????

Realment l'arquitecte no dissenyarà una estació, fara un projecte dels edificis terciaris que van damunt de l'estructura preexistent de l'estacio... O ¿S'encarregarà de fer un vestit per tapar l'estació???

En fin....

encara estem pendents de a veure quan inaguren la L3 fins trinitat nova.
Calcula per la Mercè, com sempre.
:D

Impressionant la llargària i envergadura de les instal·lacions que calen per l'AVE, a part de les andanes a l'estació que ja indiquen que poden encavir convois de 400 mts.

http://img49.imageshack.us/img49/5255/imagen3yf5.png

A10

Es a dir, ¿al final l'únic que es veurà es edificis i no l'estació?

Això seria pitjor que el que m'esperaba, una vergonya, volem una estació chula i que es vegi desde fora, no una estació a sota d'edificis com a Sants.

^^ Al menys Sants es veu el vestíbul a peu de carrer, aquesta segons com es vegi no tindrà ni això...

Aisss, per al meu gust, és una llàstima com quedarà Sagrera, un altra estació fosca enfonsada en el terra. Al menys, en vegada de fer una plaça dura en 4 edificis merdosos podrien montar una gran bóveda de cristall per a que entre llum natural a l'estació de l'AVE. :ohno:

^^ I al costat 2 gratacels de 175 metres amb façana de vidre il·luminats tota la nit envoltats d'un parc inmens frondós i verd. Aii no! Que estem a BCN, ciutat innovadora i moderna (estacions subterrànies i ciment) progre (fosca) i mediterrània (torretes baixes de 70m escampades per tota la ciutat)

Es que mara meva, una oportunitat per tenir una gran estació i serà subterrània i no es veurà desde l'exterior :(

Pitjor les coses no es poden fer, pero es el que pasa quan es mira mes per la rendibilitat dels projectes que per la seva qualitat.

I estic d'acord amb la opinió que Barcelona té molt renom però a l'hora de la veritat no acaba de donar el pas definitiu a grans projectes. Com va dir Risto Barcelona es una marca, i desde diversos sectors s'ha promosionat com una marca innovadora, moderna i pogre, però a la hora de la veritat no es res de l'altre món.

Per sort cada cop hi ha mes gent que fa autocrítica i mira la situació de manera objectiva.

Rentabilitat vol dir que es pot netejar eh? :D ;) És rendibilitat.

La veritat és que en aquest cas l'ajuntament no pot fer gaire res, perquè ells volien un arquitecte mediàtic per fer l'estació per Adif no vol, no es vol gastar els calers. La culpa aquí és sens dubte del ministeri.

Es que mara meva, una oportunitat per tenir una gran estació i serà subterrània i no es veurà desde l'exterior :(

Pitjor les coses no es poden fer, pero es el que pasa quan es mira mes per la rentabilitat dels projectes que per la seva qualitat.

I estic d'acord amb la opinió que Barcelona té molt renom però a l'hora de la veritat no acaba de donar el pas definitiu a grans projectes. Com va dir Risto Barcelona es una marca, i desde diversos sectors s'ha promosionat com una marca innovadora, moderna i pogre, però a la hora de la veritat no es res de l'altre món.

Per sort cada cop hi ha mes gent que fa autocrítica i mira la situació de manera objectiva.
No importa que l'estació sigui subterrània per poder fer un edifici "flipant", però no hi ha prou diners...
:dunno:

^^ No se'ls volen gastar. Amb tota la transformació de la Sagrera-Sant Andreu Adif treurà força més diners dels que segurament es gastarà gràcies a les permutes de terrenys.

Ah, graciès per la correcció, ja està editat ;). Es que soc castellanoparlant i no estic massa acostumat a escriure català i s'emescapen algunes faltes, de fet el català només l'utilitzo aquí xD.

I si, segurament la culpa es del ministeri en aquesta ocasió, pero també estic mes que tip de moltes decisions de l'ajuntament.

A Santaco no hi ha gaires oportunitats per parlar català... quan jo viva allà no el parlava mai, només amb els meus pares i d'aquella manera... a classe de català la professora ens deia: voleu parlar en català? xD

Jeje, aquí no el parla ningú xd, pero la zona de l'ajuntament encara, pero per les altres no.

Puta merda. Ja que la tapen li podrien haver fet una torre bessona a la Núvia (allò del Gehry), no aquests pals de Frigo.

^^ Això és una simulació aproximada dels volums i les alçades, no hi ha res definit encara...

^^ Sí: serà més baixet encara, més ample, efecte muralla, algo tipus Ciutat Judicial :D

I sense vidre!

^^ Sí: serà més baixet encara, més ampla, efecte muralla, algo tipus Ciutat Judicial :D

Aix... ***** pals de frigo D:

L'ideòleg del canvi urbanístic de la Sagrera tem que no es compliran les expectatives

• Fa 20 anys l'arquitecte Basiana va fer una proposta de transformació urbanística de la zona, molt diferent al projecte actual

Fa pocs dies l'Ajuntament de Barcelona i el Ministeri de Foment van segellar l'acord definitiu per tirar endavant el projecte de l'estació de la Sagrera, la clau de volta de la transformació urbanística d'aquesta zona. Però la primera idea per impulsar aquesta gran reforma va sortir fa gairebé 20 anys: l'any 1989 un equip d'arquitectes encapçalat per Xavier Basiana va llançar la proposta d'aprofitar l'alta velocitat com a generador d'un gran canvi urbanístic a la Sagrera. El seu projecte poc tenia a veure amb l'actual. Passats 20 anys de picabaralles polítiques, retards i descontentament veïnal, Basiana s'ho mira amb un cert desencant. Ras i curt, tem que no es compleixin les expectatives que es van generar als veïns del barri en aquell moment.

Quan la Barcelona preolímpica només tenia ulls per fixar la vista en els punts més immediats en el temps, com eren l'Anella Olímpica, Poblenou i la Vall d'Hebron, un despatx d'arquitectes, amb Xavier Basiana al capdavant, apostaven per mirar més enllà. L'any 1989 Basiana va proposar treure profit de l'alta velocitat, amb la instal·lació de l'estació, per transformar urbanísticament el barri de la Sagrera. «Vam pensar que aquest espai tenia possibilitats i sense que ens ho encarregués ningú vam fer la proposta», explica l'arquitecte.

Van buscar un promotor privat, que després acabaria desapareixent, i van elaborar un primer estudi, que projectava la transformació de l'àrea de la Sagrera que va des del pont de Calatrava fins al triangle ferroviari. Aquests primers esbossos van passar per mans de l'aleshores alcalde Pasqual Maragall. Basiana i els seus hi van continuar donant voltes, van obtenir la col·laboració del ja prestigiós arquitecte Norman Foster, que treballava en un projecte semblat per a Londres i la idea inicial es va ampliar. Coincidint amb el fet que començava el degoteig de tancament de fàbriques a Sant Andreu, el projecte va passar a abastar de la plaça de les Glòries fins al nus de la Trinitat.

UN PROJECTE AMBICIÓS

«El projecte era molt més ambiciós que ara», sentencia Basiana. Proposava la recuperació del rec Comtal, convertint-lo «en un gran canal d'aigua, a la manera de les ciutats europees, amb una gran zona verda». La pretensió era fer «un veritable parc lineal». «Recuperàvem el rec Comtal de manera simbòlica», destaca l'arquitecte. Fa poc, quan la sequera pressionava, l'Agència Catalana de l'Aigua plantejava la recuperació d'aquest rec.

Recollint la idea del pla d'Ildefons Cerdà per a l'Eixample, el seu plantejament era fer «un pla unitari», i no com ara, amb zones molt marcades com a sectors comercials, hotelers o residencials. «La idea va quedar allà», com diu Basiana, i l'Ajuntament va assumir el projecte.

El 1993 van fer unes jornades informatives al centre cívic de la Sagrera, amb l'assistència de Foster. «Va servir perquè l'Ajuntament comencés a pensar en el futur d'aquesta zona, hi vam posar el nostre granet de sorra», reflexiona l'arquitecte, que també recorda les expectatives que un projecte com aquell va generar en el barri: «En el seu moment va crear molta il·lusió.»

VINT ANYS DESPRÉS

De tot això ja en fa gairebé 20 anys. Molt de temps, massa potser, el suficient en qualsevol cas per fer créixer ombres d'escepticisme sobre la il·lusió inicial. Per Basiana, la dilatació en el temps i la rebaixa en les perspectives de solucionar la falta endèmica d'equipaments al barri han migrat els ànims generals. «Es va vendre que el barri passaria a tenir els equipaments que no tenim, però, vista la realitat, els equipaments previstos en aquest moments són els mateixos d'abans de fer aquest planejament», assenyala. El parc lineal de la proposta municipal ara és «molt més reduït».

En els plans de transformació urbanística de la Sagrera hi veu un altre aspecte negatiu: «Amb el que es construeix –innumerables promocions d'habitatge– s'ha de finançar tot.» I això significa, a parer seu, «un greuge comparatiu». Ho resumeix així: «Per cobrir la Gran Via de Sant Martí no han fet edificis; per cobrir la ronda del Mig de Sants, tampoc, i en canvi, aquí, la inversió és zero; és injust.»

VALIA LA PENA?

La pregunta de si valia la pena una aposta urbanística com aquella, de si val la pena la gran reforma que la Sagrera experimentarà provoca en Basiana una resposta de regust agredolç, però contundent: «La repercussió serà molt menys de l'esperada, no hi guanyarem tant.»

Al mateix temps, admet que «per al barri serà una millora respecte a la infraestructura que hi ha, unirà dos districtes, la transparència serà més fàcil». «Serem una altre centre de la ciutat», però també hi haurà altres problemes, com ara els referents a la mobilitat.

Recordant precisament les expectatives generades en un primer moment, i malgrat la consciència que «políticament no es posarien d'acord», veient com pinten ara les coses, un arquitecte amb la trajectòria de Basiana és capaç de sincerar-se: «Ara em sento una mica culpable.»

http://www.vilaweb.cat/www/elpunt/noticia?p_idcmp=2888250


Convidat de luxe a la comissió de seguiment

Les entitats que estan dins la comissió de seguiment municipal dels plans urbanístics de la Sagrera lligats al TAV han volgut tenir Xavier Basiana com el tècnic que els representi. Una acció que, segons admet l'arquitecte, li ha fet «especial il·lusió». Els seus vincles amb la Sagrera vénen de lluny. Hi viu des dels 17 anys i en fa més de 20 que està vinculat al moviment associatiu del barri. Així, Basiana ha estat implicat en una gran diversitat de tasques, tant a títol personal com relacionades amb l'associació de veïns: per exemple, ell va fer la proposta dels nous usos socials del Sant Andreu Teatre (SAT) i, juntament amb altres arquitectes, va promoure la recuperació de Can Fabra per transformar-lo en un centre multimèdia.

L'any 1997 va adquirir una antiga fàbrica a la Sagrera per convertir-la en un centre cultural, la Nau Ivanow, des d'on continua desenvolupant la seva tasca d'arquitecte, i també la faceta de fotògraf. De fet, la seva arquitectura ha tingut relació amb la Sagrera. A banda del projecte d'urbanització de la Sagrera, va rehabilitar, per exemple, la característica plaça Masadas, a més d'uns quants habitatges unifamiliars. Entre els projectes a la resta de la ciutat, cal destacar la supervisió que va fer de les obres del Palau Sant Jordi, la reconversió de l'antic mercat de Colón i el projecte per a la creació del futur Museu Olímpic de Barcelona, a Montjuïc. Com a fotògraf ha captat diversos moments del barri i del conjunt de la ciutat.

http://www.vilaweb.cat/www/elpunt/noticia?p_idcmp=2888253

Una estació de 457 milions pel 2012

L'estació de la Sagrera costarà 457 milions d'euros, un 36% més dels 335 previstos l'any 2002. Ha plogut molt des de llavors, i els retards comporten encariments. I no només els vinculats a l'IPC. Des de llavors s'han afegit al projecte millores tècniques i serveis de gestió de l'Administrador d'Infraestructures Ferroviàries (Adif) que no estaven inclosos en els primers esborranys, que tampoc no preveien intervencions d'urbanització que ara s'han inclòs en el pressupost vinculat a aquesta fase, que preveu la construcció de la caixa de l'estació, no pas la part comercial i hotelera que ha d'anar a sobre. El que no ha canviat són els percentatges d'inversió que corresponen a l'Estat, que en pagarà un 40%, i als aprofitaments urbanístics, d'on sortirà el 60% restant, segons van precisar fonts del consorci Sagrera Alta Velocitat, integrat per l'Ajuntament, la Generalitat i el govern estatal.

L'acord definitiu entre l'Ajuntament de Barcelona i el ministeri de Foment per encarrilar el projecte es va fer públic a final de maig, i ara està pendent de l'aprovació definitiva d'Adif, un mer tràmit que s'ha de fer efectiu aquest mes, segons ha explicat el tinent d'alcalde d'Urbanisme de Barcelona, Ramon García-Bragado. La licitació de les obres està prevista per la tardor, i el començament dels treballs, pel 2009, amb un termini d'execució de 36 mesos. Si no hi hagués més retards, l'estació podria quedar completada el 2012, el mateix any en què està previst que el TAV travessi Barcelona. Tot i així, ningú no assegura que l'estació estigui enllestida abans que hi passi el TAV. L'únic compromís de García-Bragado és que els treballs no implicaran haver de fer cap derivació temporal per l'alta velocitat, i que el TAV podrà passar des del primer moment per l'estació, encara que durant un temps no pugui parar-hi. Quan finalment ho faci, està previst que passin per l'estació intermodal 95 milions de viatgers l'any.

Per a la concreció de la segona fase, la comercial, que ha de completar la intervenció, encara caldrà esperar força temps. La part comercial i hotelera està encara en l'aire, però tot i que l'actual context de crisi econòmica no hi ajuda, García-Bragado hi treu importància, perquè per l'entrada en servei d'aquesta àrea encara queden «cinc o sis anys» i «caldrà veure com estan les coses en aquell moment». Tot i així, el tinent d'alcalde assegura també que les institucions hauran de tenir en compte el context econòmic i prendre «decisions», que no va precisar, per «fer front a aquesta circumstància» i garantir el desenvolupament d'aquesta segona fase.

http://www.vilaweb.cat/www/elpunt/noticia?p_idcmp=2888256

Les obres de l'AVE entre Sants i la Sagrera començaran aquest mes
• Morlán admet que els treballs de l'alta velocitat ferroviària dificultaran el trànsit i demana "un sacrifici" a la ciutadania


Les obres de l'AVE al centre de Barcelona --entre les estacions de Sants i la Sagrera-- començaran aquest mes de juliol, segons ha anunciat avui el secretari d'Estat de Foment, Víctor Morlán.

Després de la reunió del Consorci Alta Velocitat Barcelona, integrat per representants del Ministeri de Foment, de la Generalitat de Catalunya i de l'Ajuntament de Barcelona, Morlán ha detallat que la tuneladora començarà a perforar el túnel de 5,64 quilòmetres de longitud d'aquí a un any, l'agost del 2009.

Morlán ha admès que els treballs de l'alta velocitat ferroviària pel centre de Barcelona dificultaran el trànsit viari, però ha demanat "un sacrifici" a la ciutadania, ja que aquesta infraestructura suposarà "una millora substancial" del servei ferroviari.

El pou d'atac, a Bac de Roda

Representants del Ministeri de Foment i de l'Ajuntament de Barcelona es reuniran demà per consensuar la ubicació exacta del pou d'atac, l'orifici pel qual s'introduirà la tuneladora. L'alcalde de Barcelona, Jordi Hereu, ha avançat que el pou d'atac no se situarà a la via pública, sinó en l'àmbit ferroviari de l'entorn de la Sagrera, a prop del pont de Calatrava, situat al carrer de Bac de Roda.

En aquesta reunió també es decidirà si es poden evitar les afectacions a la Torre del Fang, una masia amb uns orígens que es remunten a l'edat mitjana.

Morlán ha garantit que les obres "es faran i es faran bé" i ha demanat "tranquil·litat" als barcelonins davant un projecte que ha generat el rebuig d'alguns grups municipals i certs col·lectius veïnals.

La Sagrada Família, aïllada

Adif va adjudicar el 18 de gener passat els treballs de plataforma i via del túnel de connexió entre Sants i la Sagrera a la Unió Temporal d'Empreses (UTE) formada per Sacyr, SAU, Cavosa i Scrinser per 179,3 milions d'euros i un termini d'execució de tres anys.

Els primers 422 metres, així com els 395 últims, es realitzaran mitjançant el sistema de fals túnel entre pantalles, mentre que els 4.832 metres restants es construiran amb l'ús d'una tuneladora. Aquesta solució s'ha adoptat per aconseguir que el túnel no discorri en cap punt del seu recorregut sota edificis, i que ho faci sempre per la zona central dels carrers de Mallorca, de la Diagonal i de Provença.

En el cas del túnel a les proximitats de la Sagrada Família i amb caràcter previ al pas de la tuneladora, es disposarà una protecció específica mitjançant una pantalla permeable de puntals d'1,5 metres de diàmetre i uns 40 metres de profunditat per aïllar el temple de les obres d'execució del túnel.

El transport públic

El secretari d'Estat del Ministeri de Foment ha dit que en va aprendre "molt" dels despreniments que es van produir a Bellvitge durant les obres d'arribada de l'AVE a Sants, que van afectar tres línies de Rodalies, i ha afegit que espera que, en aquest cas, l'afectació sigui "la mínima possible" per als usuaris del transport públic.

Pel que fa a l'edificació de l'estació de la Sagrera, s'està a l'espera de rebre l'informe mediambiental i de redactar els projectes d'arquitectura i instal·lacions d'aquest equipament, per a la qual cosa caldrà un any, encara que la intenció és "construir-la al més aviat possible i en el mínim temps possible", en paraules de Morlán.

...

elperiodico.cat


Tinc ganes que comencin, acabin.. i bla bla... però a l'hora em fa por per SF. :(

Pel que fa a l'edificació de l'estació de la Sagrera, s'està a l'espera de rebre l'informe mediambiental i de redactar els projectes d'arquitectura i instal·lacions d'aquest equipament, per a la qual cosa caldrà un any, encara que la intenció és "construir-la al més aviat possible i en el mínim temps possible", en paraules de Morlán.

I s'anava a presentar el projecte ja fa anys :crazy:
En Clos un cop va dir que l'estació estaria acabada l'any 2005 :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:

cada vegada ho veig tot mes llunyà. Aquest projecte era el meu preferit, i ara la veritat es que em sento decebut.:ohno:

les 1es noticies de l'estació són de l'any 2000 :crazy:

^^

Als 80 ja recordo noticies de l'estació... els meus avis vivien a prop pont del treball i ja em parlaven :nuts:

A10

http://www.vilaweb.cat/www/elpunt/noticia?p_idcmp=3003229


L'Ajuntament planeja 3.000 pisos entre l'estació de la Sagrera i la rambla de Prim

Modifica el pla general per fer-los a la futura façana ferroviària, amb gratacels de fins a 17 plantes

L'Ajuntament de Barcelona ha fet el primer pas urbanístic per construir en el futur 3.310 habitatges, zones verdes i equipaments en uns terrenys situats entre la futura estació de la Sagrera i la rambla de Prim, on avui hi ha naus industrials obsoletes. La comissió d'Urbanisme municipal ha modificat inicialment el pla general metropolità al sector de Prim per projectar-hi aquesta zona residencial que estarà lligada al futur barri de la Verneda Industrial-Torrent de l'Estadella. Els gratacels de fins a disset plantes s'alçaran sobretot a la futura façana ferroviària de la Sagrera, però també al llarg del carrer de Santander...

gratacels de fins a 17 plantes

són ximples o què ...

Això es una timada.

La veritat és que per fer això millor que hi deixin un parc, total, no arreglaran pas el problema de l'habitatge amb això.

i la de oficines o els hotels que facin tambe amb un tope de 17 plantes?? no pot ser.

[url]?p_idcmp=3003229[/uhttp://www.vilaweb.cat/www/elpunt/noticiarl]

Modifica el pla general per fer-los a la futura façana ferroviària, amb gratacels de fins a 17 plantes

:weird::crazy::mad2::soapbox:

Saltem d'alegria!!!!!! :banana:

3.310 pisos uniran la Sagrera amb la Verneda Industrial
• BCN concreta el nus entre el nou barri, l'estació i el Triangle Ferroviari


El puzle de plans urbanístics (11) en què s'ha dividit la transformació de l'eix Sant Andreu-Sagrera segueix prenent forma. L'últim pas s'ha viscut recentment amb l'aprovació inicial en l'última comissió plenària d'Urbanisme de la reforma del conegut tècnicament com a sector Prim, un espai que ara acull indústries obsoletes i que passarà a ser una zona residencial de 3.310 vivendes.
El projecte destaca per la seva ubicació estratègica que el convertirà en la peça que unirà, per l'est, la futura estació de la Sagrera amb el Triangle Ferroviari, on s'alçarà el gratacel de Frank Geh- ry i el nou barri de la Verneda Industrial.
L'illa de terreny afectada està delimitada per la Ronda de Sant Martí i els carrers de Santander i de Cantàbria, i la creua verticalment la rambla de Prim, que allà comença el seu recorregut cap al mar i dóna nom a tota la zona d'actuació. La modificació del Pla General Metropolità (PGM), aprovada per l'ajuntament estableix, com és habitual, els paràmetres urbanístics que serviran per desenvolupar el pla i fixa en aquest cas la construcció de 294.140 metres quadrats de sostre edificable.
Bona part d'aquests metres (el 90%) es destinarà als pisos, que s'alçaran formant tres fronts disposats en forma de triangle rectangle. El front que concentrarà més vivendes es distribuirà al llarg dels 800 metres del sector amb façana directa cap a l'estació de la Sagrera.

EDIFICIS DE GRAN ALTURA
Allà està previst construir-hi edificis que oscil.laran entre les 8 i les 17 plantes, tal com passa al costat oposat de la terminal (2.231 vivendes amb edificis de 9 a 19 plantes) i damunt del sostre de la mateixa terminal, on està previst aixecar torres d'oficines i centres comercials amb els quals el Ministeri de Foment cobrirà, en forma de plusvàlues, el cost de la construcció de la terminal. El resultat final arquitectònic vincularà tots tres conjunts de construccions de gran altura.
En el cas del sector de Prim, aquesta concentració permetrà alleugerir les altures de la resta d'edificis de l'àmbit. Més del doble de les vivendes previstes (1.940) tindran alguna mena de règim de protecció. El document reserva un 11% del sòl a transformar per a equipaments de nova creació i per a pisos socials o dotacionals (de lloguer per a joves i gent gran). La resta del sostre previst (29.414 metres quadrats) es destinarà a comerços, oficines i hotels.
...

VIsca !!! Llarga vida a les grans altures barcelonines ! :D Donem la benvingunda als commies del futur! :D

La noticia es gairebé igual a la que va postejar en Casofatal però això de grans altures fa gràcia... com lo dels gratacels xD :D

gran altura??? espero que cada planta faci 5 metres.

^^ Com són d'habitatges, serà que no xD

ja ho se, serà una merda.

Comença l'enderroc dels ponts que aniran a terra a la Sagrera

• El pas de vianants de Jaume Brossa es desmunta aquesta setmana

• El pont de la Riera d'Horta es tallarà a primers del 2009 i el del Treball, a finals

• Els veïns demanen més enllaços a peu entre Sant Andreu i Sant Martí

Les obres de l'alta velocitat a la Sagrera avancen i modifiquen dia a dia l'entorn i afecten també la mobilitat dels veïns. Aquesta setmana es desmuntarà el pas de vianants del carrer Jaume Brossa, una estructura metàl·lica que travessa les vies del tren i que enllaça els barris del nord dels districtes de Sant Andreu i Sant Martí, ja a tocar de Santa Coloma de Gramenet.

Els vianants que fan servir aquest pas hauran de desplaçar-se fins al pont de la Riera d'Horta, però serà per poc temps, ja que a primers del 2009, aquest pont per a vehicles i vianants també anirà a terra. Una altra opció serà fer servir el pas provisional obert al setembre, que va del carrer Perellada fins al terrat de l'edifici de TMB, on s'ha habilitat un pàrquing provisional per als veïns del carrer Josep Soldevila -ple d'obres- segons Manuel Valdés, director d'Infraestructures i Urbanisme de l'Ajuntament.

Valdés va explicar als veïns afectats per les obres de la Sagrera que s'estan estudiant les alternatives al trànsit de camions d'obres, transport públic, turismes i vianants un cop tancat el pont de la Riera d'Horta. "Cal veure com podrà ser absorbit el camionatge pel Pont del Treball, ja que aquesta serà gairebé l'única via oberta gairebé tot un any", va indicar.

Els veïns no veuen clara la mobilitat mentre durin les obres del túnel, ara en marxa, i les de l'estació, que encara no tenen data. L'Associació de Sant Andreu Palomar ha demanat a l'Ajuntament i a Adif que trobin una solució per als veïns que vagin a peu, perquè si no deixarà incomunicats barris de Sant Andreu, Sant Martí i del 22@, assegura Montse Tarré, membre de l'entitat i de la comissió d'obres del TGV. Pel que fa al pas que du fins a l'edifici de TMB, "és útil per als seus treballadors, però no per als veïns. Permet travessar les vies però du fins a una zona industrial massa apartada", diu Tarré. En aquest sentit, l'associació demana que s'habilitin una o dues estructures metàl·liques provisionals que es puguin moure en funció de les obres d'Adif. "Una podria unir la rambla Onze de Setembre i la Prim", reclama Tarré.

http://paper.avui.cat/article/barcelona/144473/comenca/lenderroc/ponts/aniran/terra/la/sagrera.html

Ho poso aquí perquè quan l'estació estigui feta aquest carrer prendrà molta importància... algú s'ha passat pel carrer de Garcilaso? Jo feia molt molt que no m'hi passava... han posat el terra de fusta, mobiliari urbà de fusta tb i arbres (alguns no són palmeres xDDD)

Ha quedat molt maco :)

encara està en obres :D

http://maps.google.es/maps?f=q&hl=es&q=Carrer+de+Garcilaso,+08027,+Barcelona,+Barcelona,+Catalu%C3%B1a&sll=40.396764,-3.713379&sspn=16.349912,28.300781&ie=UTF8&cd=1&geocode=FTMReAIdD1MhAA&ll=41.430436,2.191944&spn=0.015734,0.043945&t=h&z=15&layer=c&cbll=41.422556,2.190002&panoid=OZEMX7f5xrGuySjlvb4oaA&cbp=2,76.12039591347883,,0,8.334799822325161

Això es de fa mesos, ja està gairebé tot enllestit tret d'alguna cosa, ja s'hi pot passejar :)

La crisi deixa en l'aire el futur de l'estació de l'AVE a la Sagrera

• Hereu reclama a Foment que "assumeixi" el cost total de l'obra perquè no es paralitzi el projecte

• El 62% del pressupost de la terminal s'havia de finançar amb unes plusvàlues ara devaluades

El futur de l'estació de la Sagrera, la pedra sobre la qual s'assentarà l'operació urbanística i d'infraestructures més important que es porta a terme a Barcelona des dels Jocs Olímpics, torna a estar en suspens. La caiguda del preu del sòl derivada de la crisi immobiliària amenaça de deixar el projecte al calaix pel fet que un 62% del seu finançament depèn de les plusvàlues dels terrenys ubicats a sobre de la terminal i al seu entorn.

Les reticències in crescendo de Foment a afrontar l'operació en aquesta nova conjuntura econòmica, tal com ja va avançar el Govern central el juliol passat després de l'última reunió del Consorci Barcelona Alta Velocitat, han encès el senyal d'alarma a l'ajuntament, fet que va portar ahir l'alcalde, Jordi Hereu, a reclamar al ministeri que "assumeixi" el cost total de l'operació en els seus pressupostos.

AUGMENT DE SOSTRE

Segons el pacte firmat el juny de l'any 2002 entre Foment, Generalitat i ajuntament, una part significativa del cost de l'obra de la terminal s'havia de costejar amb la venda dels terrenys que Renfe té al voltant de la futura estació. Una complexa trama que inclou fins a 11 plans urbanístics. El seu espai més significatiu està just a sobre de la instal.lació --que serà sub-
terrània--, on es preveu construir una city d'oficines i serveis. Per facilitar l'operació, l'ajuntament va augmentar llavors el sostre edificable d'aquests terrenys de 390.000 metres quadrats a 545.000, és a dir, un 40%.
Actualitzant les xifres en aquests moments, dels 592 milions d'euros de cost previst, 223 ja estan contemplats com a aportació del ministeri a través dels seus pressupostos, mentre que els 369 milions restants correspondrien a les plusvàlues abans esmentades.

La crisi, amb tot, ha engegat en orris aquesta mena de conte de la lletera urbanístic i Foment es troba ara que, si vol construir l'estació, haurà de rascar-se la butxaca més del que preveia. "No podem esperar a la primavera del 2009, quan Adif té previst aprovar el projecte constructiu final, per decidir aquest tema. En aquell moment ja ha d'estar consensuada la solució econòmica", va assegurar ahir Jordi Hereu a aquest diari.

A diferència d'ocasions precedents, com l'adjudicació de les obres del túnel de l'AVE per sota de l'Eixample, la tramitació del projecte sembla estar encarrilada. Malgrat això, l'alcalde va mostrar la seva preocupació perquè l'agreujament de la crisi desemboqui en un nou retard de les obres. Davant d'aquesta situació va considerar "secundària" la discussió entre Foment i la Generalitat sobre com s'ha d'encarrilar tècnicament el problema financer: "L'únic que demano és que tots tinguin en compte que l'estació és prioritària per a Barcelona i Catalunya".

Una de les opcions passaria per incloure l'estació en el paquet d'obres beneficiades per la disposició addicional tercera de l'Estatut. Segons aquesta disposició, l'Estat es compromet a invertir a Catalunya durant set anys el 18,85% de la despesa estatal en infraestructures. Si un any no s'invertís aquest percentatge, l'Estat està obligat a pagar la diferència entre aquest 18,8% i la mitjana executada a tot Espanya.

SET ANYS DE 'BONUS'

El 2007, el primer dels set anys de bonus, l'Estat va invertir un 13,5% menys de la despesa convinguda, uns 500 milions d'euros. Aquests diners, que l'Administració central està obligada a tornar en un termini de dos anys, poden acabar a Catalunya de dues maneres. O destinant aquests 500 milions a un altre pla --sempre que siguin obres que hagi de fer l'Estat a la comunitat-- o bé abonant la diferència a la Generalitat.
Aquesta opció, no obstant, comptaria amb la més que probable oposició del Govern català, ja que el 62% del pressupost de l'estació no forma part de la inversió de l'Estat a Catalunya sinó que es costeja amb els beneficis immobiliaris abans citats. I si s'inclou l'estació com a inversió de l'Estat, això repercutiria en altres obres que es deixaria sense finançament.

OBRES PENDENTS

Cal recordar que el 30 de juliol passat la Generalitat va entregar a l'Executiu central la llista d'infraestructures dependents de l'Estat que volia que s'executessin al més aviat possible. La inversió total suma 31.000 milions que s'hauran de repartir en set anys. Incloure-hi l'estació de la Sagrera (592 milions d'euros de cost) podria significar, per exemple, no emprendre el tan necessari desdoblament de la xarxa fèrria Barcelona-Vic (250 milions) o bé no resoldre els accessos per tren al port barceloní (300 milions). Preguntats per aquesta possibilitat, fonts municipals van afirmar que primar l'estació de la Sagrera no ha de perjudicar els altres projectes a la resta de Catalunya.

Tampoc la situació econòmica de la Generalitat --a l'espera d'un acord de finançament-- permet tenir gaires alegries ni grans luxes, com podria ser el de fer-se càrrec d'alguna de les obres de la llista presentada al Govern. Les partides destinades a infraestructures es troben pràcticament ofegades per la llosa que suposa la construcció de la L-9, amb més de 6.000 milions d'euros de cost. Com a mostra, la Generalitat ha adjudicat 26 estacions de la mateixa L-9 a la iniciativa privada, perquè les construeixin i, a canvi, les explotin durant un període de temps.

Precisament aquest model, el de la participació de les empreses privades, és una de les opcions amb què treballa un sector minoritari --pel canvi de model que comporta-- de l'ajuntament. Es tractaria de cedir l'explotació de la city d'oficines a una o diverses empreses privades (una UTE de grans constructors i fons d'inversió) a canvi que construïssin l'estació. Les administracions sempre conservarien alguna mena de control sobre el que s'hi construeixi, per tal de vetllar per la qualitat de l'obra.

http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idnoticia_PK=570179&idseccio_PK=1021

Negociació complexa

• La crisi deixa en l'aire el futur de l'estació de l'AVE a la Sagrera
• L'aturada immobiliària afecta 12 grans projectes de BCN

El Ministeri de Foment assegura que començarà a incloure el finançament dels 600 milions que costarà l'estació intermodal de Sagrera en els 3.195 milions que preveu invertir a Catalunya el 2009. No obstant, les partides més grans arribaran a partir del 2010, ja que l'any que ve, segons van dir ahir fonts del ministeri, la inversió serà petita. Entre la finalització de la redacció del projecte constructiu de l'estructura de la macroestació (adjudicat aquest any i que s'acabarà el març o abril vinents), la licitació de les obres després i la seva adjudicació més tard, abans de finals del 2009 només es podran fer treballs preliminars, asseguren.

Les institucions que formen el Consorci Alta Velocitat Barcelona i la societat Barcelona Sagrera Alta Velocitat (Foment, Generalitat i ajuntament) negocien des del juliol la fórmula per realitzar la inversió. Llavors van anunciar un "compromís abans de finalitzar el 2008". L'acord està "avançat però no tancat", van afirmar ahir les citades fonts, que van afegir que "hi ha temps mentre s'acaba el projecte i avança el desviament de les vies actuals entre els ponts de Bac de Roda i del Treball Digne".

El consorci es reunirà al gener per tractar el tema. El 2012, l'AVE anirà de Sants a França per Sant Andreu, encara que l'estació de Sagrera estigui en obres, segons Foment.

http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=570180

De 24pl passarem a 0, tot un récord.

font elperiodico.com

La frenada de l'estació de Sagrera incita la reacció unitària de BCN

• Totes les forces polítiques demanen a Foment que assumeixi el cost total del projecte per no aturar-lo
• El ministeri es remet al pacte del 2002, pel qual paga el 38% de l'obra i deixa la resta a les plusvàlues

Paradoxalment, el projecte del tren d'alta velocitat s'està caracteritzant a Catalunya per anar massa lent. La notícia revelada ahir per EL PERIÓDICO de la frenada de l'estació de la Sagrera, aquesta vegada a causa de la crisi immobiliària i la seva vinculació directa amb el finançament de l'obra, va posar ahir en alerta els partits polítics i la societat civil de la ciutat, que van respondre formant un front comú.
Uns i altres van coincidir amb els arguments esgrimits ahir en aquest diari per l'alcalde, Jordi Hereu. No es pot perdre més temps, tot i la crisi, i si el projecte definitiu de la terminal s'aprova l'abril del 2009 és prioritari tenir lligat en aquell moment el finançament perquè els treballs puguin començar-se a finals de l'any que ve.
Perquè això sigui una realitat van demanar a Foment que assumeixi en els seus pressupostos el cost total de l'obra (592 milions d'euros) i no solament el 38% (223 milions), com es va acordar en el conveni del 2002. Un document que deixa el 62% restant (369 milions d'euros) a l'atzar de les plusvàlues que pugui obtenir el ministeri de l'aprofitament de la coberta de l'estació, on hi haurà una city d'oficines, i dels terrenys de l'entorn, propietat de Renfe.

COMPLIR ELS COMPROMISOS
"Reclamem a Foment que compleixi els seus compromisos per pal.liar el dèficit ferroviari i d'infraestructures de Barcelona", va dir ahir el líder municipal d'ERC, Jordi Portabella. "És un pla que ja fa molt temps que està anunciat, i per això s'ha de fer en el termini més breu possible", va explicar Joaquim Forn (CiU). "Barcelona no es pot construir a cop de plusvàlues. Són necessaris els recursos de l'Estat", va afegir.
Alberto Fernández Díaz (PP) va demanar a Hereu més vehemència. "He llegit el que ha dit sobre el tema, però no l'hi he sentit dir mai. S'ha de posar al capdavant de la reivindicació". Ricard Gomà (ICV-EUiA) va qualificar de "prova del nou" la implicació de Foment: "És un tema simbòlic en el qual no poden tornar a no complir amb Barcelona".

ASSUMPTE PRIORITARI
L'alcalde de Badalona, Jordi Serra, en representació del Barcelonès Nord, va recordar la importància del pla a tota la zona. "És un assumpte prioritari en el qual Foment ha de trobar una solució factible. Una obra tan important no ha d'estar subjecta als vaivens del mercat immobiliari", va dir.
Amb tot, el temps corre de forma diferent, segons el rellotge de qui el miri, i Foment va defensar ahir el sistema de finançament del conveni de l'any 2002. Malgrat això, la vicepresidenta del govern, María Teresa Fernández de la Vega, es va mostrar convençuda que les negociacions en curs permetran "seguir endavant" amb el projecte. "Hi ha instruments i fórmules legals perquè així sigui", va concloure. Dilluns, el secretari d'Estat d'Infraestructures, Víctor Morlán, tindrà l'oportunitat, a Barcelona, d'explicar-ho.

font elperiodico.com

El Govern crida a no precipitar-se per la devaluació de les plusvàlues

El conseller Joaquim Nadal va intervenir ahir en la polèmica. Després d'assenyalar que la infraestructura "és un element de primeríssima importància" i que contribuirà a la "modernització de Barcelona", va afegir que totes les administracions estan "compromeses amb el finançament d'una infraestructura que té darrere uns actius que la poden finançar".

Nadal fins i tot va insinuar que aquestes plusvàlues, si no es poden optimitzar de "manera immediata", sí que s'aconseguiran "a mitjà i llarg termini" i per això caldria, ara, avançar els diners i tornar-los després, amb la bonança econòmica.

O sigui que es podrà especular tranquilament, perquè allà tot el que no sigui fer pisos de més de 300.000€ no els hi fa el pes no? :crazy:

font elperiodico.com

Anàlisi de Jordi Hereu: 'L'estació que Barcelona necessita'

• El pla de transformació emblemàtic de la ciutat és el de Sant Andreu-Sagrera

L'alcalde de Barcelona, Jordi Hereu, analitza el significat de la nova estació de la Sagrera. L'obra és "un nucli catalitzador" del desenvolupament del nord de la ciutat i de Santa Coloma de Gramenet, Sant Adrià de Besòs, Badalona i Montcada i Reixac. Segons la seva opinió, s'han de superar els obstacles que la crisi econòmica suposa per finançar l'estació, i encapçalar amb responsabilitat pública, que és la responsabilitat amb interessos col.lectius, la seva construcció sense demores.

Contra la crisi, Barcelona. Contra la crisi, projectes. Contra la crisi, inversió pública.
Si a Barcelona hi ha un pla de transformació emblemàtic, aquest és precisament el de Sant Andreu-Sagrera. I si hi ha un nucli catalitzador, un cor que faci bategar tot el procés de desenvolupament dels barris del nord de la ciutat i de les ciutats de Santa Coloma de Gramenet, Sant Adrià de Besòs, Badalona i Montcada i Reixac, aquest és la futura estació intermodal.
La que acollirà el tren d'alta velocitat, les línies de rodalies i els ferrocarrils de llarg recorregut, i també les línies de metro. La que està previst que tindrà un total de 90 milions de viatges cada any. Aquesta ha de ser la nova gran estació de Barcelona, la dels veïns i veïnes de Sant Martí i de Sant Andreu i de la Sagrera, i la d'Europa en definitiva.
Ja ho podem veure. Les obres de les infraestructures ferroviàries (s'estan desviant les vies per deixar lloc precisament a l'estació) ja estan en marxa. Val la pena anar-hi i prendre consciència del que tenim entre mans, del que tots ens hi estem jugant, i quan dic tots vull dir Barcelona, Catalunya i el conjunt d'Espanya.
És justament per això que cal superar els obstacles que la crisi econòmica està comportant pel que fa al finançament de l'estació, i liderar des de la responsabilitat pública, que és la responsabilitat amb els interessos col.lectius, la seva construcció sense que hi hagi cap mena de demores.
D'aquí a quatre mesos ja tindrem el projecte constructiu enllestit. I el novembre s'haurà alliberat tot l'espai per començar pròpiament els treballs de l'estació. Les obres han d'haver començat abans de finalitzar el 2009. És hora, doncs, d'anar per feina.
Des de Barcelona, i personalment com a alcalde de la ciutat, estem treballant perquè el Govern de l'Estat, a través del Ministeri de Foment com a responsable directe i d'acord amb el conjunt d'institucions (Ajuntament i Generalitat), destini els recursos necessaris per poder portar a terme la construcció d'aquesta estació intermodal. Són, en total, prop de 600 milions d'euros, una quantitat molt important. Però es tracta d'una inversió clau, ineludible i inajornable. Perquè genera llocs de treball i activitat mentre es construeix, un cop construïda i quan s'hi hagin desenvolupat tots els projectes de la zona. I perquè genera confiança per mirar el futur amb seguretat, i això és avui més important que mai.
En temps de dificultats, tothom hi ha de posar tot el que té a les seves mans. I aquells que tenim la representació dels ciutadans i l'obligació de donar-los suport i respostes, hem de ser els primers. I això vol dir precisament inversió pública.
És el que estem fent des de l'Ajuntament, perquè el proper any destinarem més recursos que mai per garantir tots els projectes que la ciutat necessita. I és el que esperem que tothom farà.
És, en definitiva, el que l'estació de la Sagrera requereix, el que Barcelona demana, i el que li convé al conjunt del país.

font elperiodico.com

La frenada de l'estació de Sagrera incita la reacció unitària de BCN

• Totes les forces polítiques demanen a Foment que assumeixi el cost total del projecte per no aturar-lo
• El ministeri es remet al pacte del 2002, pel qual paga el 38% de l'obra i deixa la resta a les plusvàlues

Paradoxalment, el projecte del tren d'alta velocitat s'està caracteritzant a Catalunya per anar massa lent. La notícia revelada ahir per EL PERIÓDICO de la frenada de l'estació de la Sagrera, aquesta vegada a causa de la crisi immobiliària i la seva vinculació directa amb el finançament de l'obra, va posar ahir en alerta els partits polítics i la societat civil de la ciutat, que van respondre formant un front comú.
Uns i altres van coincidir amb els arguments esgrimits ahir en aquest diari per l'alcalde, Jordi Hereu. No es pot perdre més temps, tot i la crisi, i si el projecte definitiu de la terminal s'aprova l'abril del 2009 és prioritari tenir lligat en aquell moment el finançament perquè els treballs puguin començar-se a finals de l'any que ve.
Perquè això sigui una realitat van demanar a Foment que assumeixi en els seus pressupostos el cost total de l'obra (592 milions d'euros) i no solament el 38% (223 milions), com es va acordar en el conveni del 2002. Un document que deixa el 62% restant (369 milions d'euros) a l'atzar de les plusvàlues que pugui obtenir el ministeri de l'aprofitament de la coberta de l'estació, on hi haurà una city d'oficines, i dels terrenys de l'entorn, propietat de Renfe.

COMPLIR ELS COMPROMISOS
"Reclamem a Foment que compleixi els seus compromisos per pal.liar el dèficit ferroviari i d'infraestructures de Barcelona", va dir ahir el líder municipal d'ERC, Jordi Portabella. "És un pla que ja fa molt temps que està anunciat, i per això s'ha de fer en el termini més breu possible", va explicar Joaquim Forn (CiU). "Barcelona no es pot construir a cop de plusvàlues. Són necessaris els recursos de l'Estat", va afegir.
Alberto Fernández Díaz (PP) va demanar a Hereu més vehemència. "He llegit el que ha dit sobre el tema, però no l'hi he sentit dir mai. S'ha de posar al capdavant de la reivindicació". Ricard Gomà (ICV-EUiA) va qualificar de "prova del nou" la implicació de Foment: "És un tema simbòlic en el qual no poden tornar a no complir amb Barcelona".

ASSUMPTE PRIORITARI
L'alcalde de Badalona, Jordi Serra, en representació del Barcelonès Nord, va recordar la importància del pla a tota la zona. "És un assumpte prioritari en el qual Foment ha de trobar una solució factible. Una obra tan important no ha d'estar subjecta als vaivens del mercat immobiliari", va dir.
Amb tot, el temps corre de forma diferent, segons el rellotge de qui el miri, i Foment va defensar ahir el sistema de finançament del conveni de l'any 2002. Malgrat això, la vicepresidenta del govern, María Teresa Fernández de la Vega, es va mostrar convençuda que les negociacions en curs permetran "seguir endavant" amb el projecte. "Hi ha instruments i fórmules legals perquè així sigui", va concloure. Dilluns, el secretari d'Estat d'Infraestructures, Víctor Morlán, tindrà l'oportunitat, a Barcelona, d'explicar-ho.

font elperiodico.com

El Govern crida a no precipitar-se per la devaluació de les plusvàlues

El conseller Joaquim Nadal va intervenir ahir en la polèmica. Després d'assenyalar que la infraestructura "és un element de primeríssima importància" i que contribuirà a la "modernització de Barcelona", va afegir que totes les administracions estan "compromeses amb el finançament d'una infraestructura que té darrere uns actius que la poden finançar".

Nadal fins i tot va insinuar que aquestes plusvàlues, si no es poden optimitzar de "manera immediata", sí que s'aconseguiran "a mitjà i llarg termini" i per això caldria, ara, avançar els diners i tornar-los després, amb la bonança econòmica.

Foment desemborsa a Madrid els diners que regateja a la Sagrera
• El ministeri finança l'ampliació d'Atocha, amb un cost de 520 milions

• Gallardón anuncia la urbanització de les 310 hectàrees del 'pla Chamartín'



Tal com va dir l'escriptor de ciència-ficció Philip K. Dick --autor del relat que va inspirar el film Blade Runner--, que un sigui paranoic no vol dir que no el persegueixin. Aplicat al caràcter català, es pot afirmar que el fet que un sigui victimista no significa que no pateixi greuges comparatius. Alguns fan posar vermell i tot. Mentre l'estació de la Sagrera segueix sent un fantasma situat a l'últim erm urbà de Barcelona, sense data d'inici d'obres i, encara pitjor, sense finançament compromès per ningú, la ministra de Foment, Magdalena Álvarez, va presentar dijous la remodelació de l'estació d'Atocha, que finalitzarà la primera fase el 2010.
Foment preveia pagar el 62% dels 592 milions que costarà la Sagrera amb les plusvàlues que obtindria de la venda dels terrenys ferroviaris de la zona. L'Ajuntament de Barcelona, l'any 2002, hi va posar el seu granet de sorra a l'elevar un 40% el sòl edificable de l'àrea. La crisi immobiliària ha acabat amb aquest particular conte de la lletera.
Divendres, el ple de l'ajuntament va demanar, per unanimitat, a Foment que assumeixi l'obra en la seva totalitat. A les mans dels 41 regidors barcelonins hi cremaven els retalls de la premsa local madrilenya on una ufanosa Magdalena Álvarez presentava la reforma d'Atocha, valorada en 520 milions.

RECONSTRUCCIÓ
Perquè el que es farà a Atocha és una reforma. I no només perquè la seva construcció data del 1851, sinó perquè va ser refeta entre el 1988 i el 1992 per albergar la primera línia d'AVE, Madrid-Sevilla. Va costar 25.000 milions de pessetes, fet que, actualitzat amb la inflació, serien 250 milions d'euros. I no s'hi van escatimar recursos: el jardí tropical cobert de 4.000 metres quadrats que la caracteritza, amb les seves plantes carnívores i tortugues, va costar 705 milions de pessetes, més de set milions d'euros actuals.
En aquells mateixos anys --pre- olímpics, per a més inri--, l'estació de França també va ser reformada. O més ben dit dignificada arquitectònicament. S'hi van invertir 8.000 milions de pessetes. Menys d'un terç del que es va emportar Atocha, i l'equivalent actual a 80 milions d'euros.
Amb tot, la d'Atocha no va ser l'única bona notícia ferroviària per a Madrid. Dijous mateix, l'alcalde, Alberto Ruiz-Gallardón, va anunciar que l'anomenat pla Chamartín, després de 15 d'anys en via morta, es posaria en marxa. El pla Chamartín és
la Sagrera de Madrid. Un erm de 310 hectàrees --per 230 de l'estació barcelonina-- al costat de l'estació homò- nima. I mentre la crisi econòmica és la causa de la frenada de la Sagrera, per la caiguda de les plusvàlues, Gallardón va vendre el projecte justament com un antídot a la crisi: des dels temps de Roosevelt, en moments de crisi no hi ha res com fomentar l'obra pública.
I aquest és l'objectiu de Foment --a Madrid--, tot i que per fer-ho utilitzi un model ben diferent al que es desenvolupa a Barcelona. Si a la capital catalana prefereix un esquema socialdemòcrata, on les administracions controlen la venda dels
terrenys, a la capital d'Espanya es va optar, el 1994, per una fórmula molt més liberal: posar-se en mans de la iniciativa privada.
Aquell any es va adjudicar l'edificació de les 200 hectàrees propietat de l'Estat a la companyia Duch (Desarrollo Urbanístico de Chamartín, la unió del BBVA i la constructora San José). Duch pagarà uns 1.200 milions de plusvàlua a Foment --construirà unes 16.000 vivendes-- i la ministra Álvarez s'ha compromès a invertir part d'aquests diners a construir la nova estació subterrània de Chamartín, un túnel d'alta velocitat entre aquesta estació i Atocha, i tres estacions de Rodalies, a la T-4 de Barajas, i als barris d'Hortaleza i Fuencarral. Amb el que sobri, Álvarez va prometre aixecar 2.000 vivendes més, però de protecció oficial. A la Sagrera, les plusvàlues no arriben, ja se sap, ni per pagar el 62% de l'estació.



elperiodico.cat

L'Adif no l'ha encarregat a un arquitecte de prestigi, sinó a un equip de la casa amb l'encàrrec d'una obra funcional.

http://www.vilaweb.cat/www/elpunt/noticia?p_idcmp=2869166

Això ja té uns mesos... però ho recupero. Per què aquí l'estació l'han de fer uns arquitectes d'Adif i a Madrid la reforma ha de ser de Moneo? I en d'altres llocs de Ferrater? A tot arreu ha d'estar signada per un arquitecte de renom i aquí no?? La paraula injust ja em sembla molt suau per definir el que passa... però no en trobo cap que no sigui un renec...


Quan estigui feta l'estació d'aquí 20 anys o així aniré amb una dotzena d'ous a inaugurar-la com a protesta. :)

D'aquí un tres i no rés, haurem de canviar el nom del fil i dir-li "BARCELONA | Simple estació de Sagrera!... quina ràbia, quina ràbia...

Bé, Bé! Visca viure a España! A BCN i el seu desenvolupament li senta fenomenal!
Ho sento, ho sento, però es que no comprenc com el preu de ser Español per a BCN siga FRENAR EL SEU DESENVOLUPAMENT, mès a aquests temps de crisi.

Els ous que sobrin per a qui ho mereix, Confi.

Jo crec que CADA COMUNITAT hauria de ser les seves actuacions ferroviàries, ja que es veu que l'estat es incapaç. I per poder fer-les, comptar amb els mitjans que sigan necessaris, ja siga empreses concesionades, plusvalies, etc.

Però aixó ja no té color.

En el temes ferroviaris, si les línies passen per més d'una comunitat autònoma, l'administració competent hauria de ser la central no creus? Una altra cosa és Rodalies per exemple, s'hauria de gestionar de més a prop.

De totes maneres, sigui qui sigui qui ho gestioni el que no es pot fer és deixar un projecte marginat, que no està ni redactat, ni té el pressupost assegurat, no sap ni quan es licitarà i en canvi per altres projectes d'altres llocs tenir moltíssima pressa per començar les obres per tenir-les enllestides com més aviat millor.

La ministra aquesta és imbècil, jo no sé amb quins criteris treballa.

Dir que comparteixo la indignació de Confide, grrrrrrrrrr!

Pues lo siento pero no estoy de acuerdo con la teoría linkelringuiana de "El govern espanyol ens roba", vamos por favor, hay una administración autonómica detrás que tampoco se lo curra y para colmo le hace la fiesta a ZP. Yo no veo el par de huevos de PSC, ERC o ICV a decir NO a los presupuestos generales si antes el Gobierno no pone la pasta, pero NO, es más fácil ir al discurso de "Espanya ens roba". Luego ves obras que dependen directamente de la Generalitat que NO avanzan, pero entonces todos callan, ¿no? Aunque por lo visto lo que parece funcionar es el AMIGUETES ENTERTAINMENT, el abrir consulados y en tunear coches, y sí, sé que caigo en la demagogia barata pero es que parecen tontos y no nos hacen ver que realmente luchan por nuestros (vuestros que yo soy valenciano :D) intereses.

Pero nada, sigan (los que quieran) con el "Espanya ens roba, qué mala és Espanya, mori el Borbó" y que una serie de chupópteros calienten la poltrona, pero recuerden cuando en Madrid no funcionaron los trenes y fueron los mismos usuarios los que se revelaron. O la gente se ha imbecilizado mucho o es que en Cataluña, la mayoría son masoquistas.

Tenemos la clase politica que nos merecemos, por borregos
nos mudamos al lado de la autopista, y luego pedimos que la cubran
y con esa actitud a todos lados
Y en vez de hablar tanto ir a echar fotos por sagrera, que obras sí que están haciendo y bastantes, y nos lo estamos perdiendooo!

^^

A què vols fer fotos? Estan movent terres i també hi ha algun forat fet... però res substanciós.

Pues lo siento pero no estoy de acuerdo con la teoría linkelringuiana de "El govern espanyol ens roba", vamos por favor, hay una administración autonómica detrás que tampoco se lo curra y para colmo le hace la fiesta a ZP. Yo no veo el par de huevos de PSC, ERC o ICV a decir NO a los presupuestos generales si antes el Gobierno no pone la pasta, pero NO, es más fácil ir al discurso de "Espanya ens roba". Luego ves obras que dependen directamente de la Generalitat que NO avanzan, pero entonces todos callan, ¿no? Aunque por lo visto lo que parece funcionar es el AMIGUETES ENTERTAINMENT, el abrir consulados y en tunear coches, y sí, sé que caigo en la demagogia barata pero es que parecen tontos y no nos hacen ver que realmente luchan por nuestros (vuestros que yo soy valenciano :D) intereses.

Pero nada, sigan (los que quieran) con el "Espanya ens roba, qué mala és Espanya, mori el Borbó" y que una serie de chupópteros calienten la poltrona, pero recuerden cuando en Madrid no funcionaron los trenes y fueron los mismos usuarios los que se revelaron. O la gente se ha imbecilizado mucho o es que en Cataluña, la mayoría son masoquistas.


Sí que fas demagògia. Què té a veure el que dius amb invertir en un lloc i en un altre no? Suposo que a la CV en sabeu molt també. :)

Quan les obres que depenen de la Generalitat també els partits de la oposició i la gent es queixa. :ohno: :crazy: Però s'endarrereixen o perquè no hi ha diners, o per l'excès d'al·legacions i canvis en els projectes, per problemes tècnics.. però no perquè es treguin els diners d'un projecte per fer-ne un altre en un altre lloc.

Atocha ja existeix, és una remodelació i s'hi gasten una pasta. A Sagrera hi ha un descampat en obres, no hi ha res practicament, s'ha de fer tot. L'estació ja hauria d'estar en obres i si féssim cas de tot el que s'ha anat dient ja hauria d'estar feta.

Els successius governs de la Generalitat no són la panacea i deixen molt que desitjar, no ho dubto, però és que el govern central no té cap excusa pel que està fent. No pot avançar els diners per fer l'estació? Les plusvàlues arribaran més tard o més d'hora, no estarem tota la vida en crisi.

^^ no me parles de la GV que per aquí al nord també pareixem tontets respecte al Consell i desrpés ens menjem els mocs.

^^ A vosaltres us necessitem per inventar malnoms de la Generalitat que després podem aplicar a la nostra: Barbaritat, Jenny... :rofl:

jo li dic Ché-neralitat. :D

Pues lo siento pero no estoy de acuerdo con la teoría linkelringuiana de "El govern espanyol ens roba", vamos por favor, hay una administración autonómica detrás que tampoco se lo curra y para colmo le hace la fiesta a ZP. Yo no veo el par de huevos de PSC, ERC o ICV a decir NO a los presupuestos generales si antes el Gobierno no pone la pasta, pero NO, es más fácil ir al discurso de "Espanya ens roba". Luego ves obras que dependen directamente de la Generalitat que NO avanzan, pero entonces todos callan, ¿no? Aunque por lo visto lo que parece funcionar es el AMIGUETES ENTERTAINMENT, el abrir consulados y en tunear coches, y sí, sé que caigo en la demagogia barata pero es que parecen tontos y no nos hacen ver que realmente luchan por nuestros (vuestros que yo soy valenciano :D) intereses..

Perdona? tu no saps gaire bé com funciona el magnífic estat espanyol oi? La generalitat no pot "currárselo" més perquè no té pressupostos per a això, l'estat dona a cada comunitat unes transferències en funció del que cregui que seran les necessitats que cada comunitat té (bàsicament s'utilitza el terme de població, per això per exemple Extremadura es gasta un 8% del seu PIB en sanitat i a Catalunya menys de la meitat, així que per a arribar a la satisfacció com a usuàri que demana tenir una renda més alta al final aquí és on més gastem en sanitat privada), també hi ha una part del IRPF cedit automàticament (un terç), i altres impostos i taxes, però tot això es destina gairebé exclusivament (i d'aquí ve la cessió, no ho van fer per plaer) a finançar educació i sanitat. Vaja, que no existeix autonomia pressupostària, la Generalitat no pot posar els diners per a fer la Sagrera, simplement perquè no té recursos per a això per molta voluntat que es tingui, podria endeutar-se i fer-ho, però a banda de que això a la llarga suposaria un problema fiscal molt greu, l'estat acaba demanant un equilibri pressupostàri i com que els interessos s'han de pagar durant i després de la crisi, quan tornin a demanar 0% de dèficit hauríem de retallar despeses en altres bandes.

Per suposat comparteixo la opinió de Confide, és realment indignant, se'ls hi hauria de caure la cara de vergonya, no només per el tema de la sagrera, també per tenir com tenen a la pobre Estació de França, arriba al punt de ser insultant que ara facin aquest anunci a Madrit.

Pues lo siento pero no estoy de acuerdo con la teoría linkelringuiana de "El govern espanyol ens roba", vamos por favor, hay una administración autonómica detrás que tampoco se lo curra y para colmo le hace la fiesta a ZP. Yo no veo el par de huevos de PSC, ERC o ICV a decir NO a los presupuestos generales si antes el Gobierno no pone la pasta, pero NO, es más fácil ir al discurso de "Espanya ens roba". Luego ves obras que dependen directamente de la Generalitat que NO avanzan, pero entonces todos callan, ¿no? Aunque por lo visto lo que parece funcionar es el AMIGUETES ENTERTAINMENT, el abrir consulados y en tunear coches, y sí, sé que caigo en la demagogia barata pero es que parecen tontos y no nos hacen ver que realmente luchan por nuestros (vuestros que yo soy valenciano :D) intereses.

Pero nada, sigan (los que quieran) con el "Espanya ens roba, qué mala és Espanya, mori el Borbó" y que una serie de chupópteros calienten la poltrona, pero recuerden cuando en Madrid no funcionaron los trenes y fueron los mismos usuarios los que se revelaron. O la gente se ha imbecilizado mucho o es que en Cataluña, la mayoría son masoquistas.

Sr. Horn, Sr. Horn... arribes molt lluny, eh?
Quàn he dit jo "Espanya ens roba, qué mala és Espanya, mori el Borbó"?
Les mentides no crec que siguen necesàries, oi?

Si amb aquest tema ens hem posats al fil del "políticament" acceptable, per a mí tú ho has atravessat una mica. Sobretot quan recurreixes a la mentida per sostenir les teves paraules, no creus?

A veure, jo he dit que és vergonyós el que es fa amb EdS, i ho és. No es normal que facin aixó, que deixen abandonada una estació fundamental per a España i per a Barcelona (que amb aixó dependeix de l'estat) i que ràpidament s'aprobi aquesta remodelació d'Atocha, que ja està prou bé l'estació. El mateix amb EdF, que sembla la mateixa estació que fa 100 anys.

Et sembla normal? De veritat?

Et sembla que dir aixó es dir "españa nos roba"? "Mort al Borbón"? De veritat?
S'ha de tenir molts *** per dir aixó, no creus? Que ho estic llegint, noi, que veig el que poses. Que tinc escrit el que he posat.

Aixó no es pot fer, perquè crec que necesitem aixó ràpidament, crec que si el procediment escollit a Madrid amb Chamartín funciona, aquí es pot fer un procediment semblant, i que fins i tot, si aixó tampoc funciona, s'hauria d'asumir igualment, perque es necesari, perque necesitem ara mès que mai reforçar les infraestructures i perque aquesta estació que donarà entrada des d'Europa no existeix, i Atocha sí.

Si el que no t'agrada es que darrere d'aixó hagin, o sembli que hagin, lectures polítiques, doncs aixó es un altre cantar. Però d'aixó a passar-se hi ha un bon troç... No crec que siga necesari arribar aixó.

Per la meva banda, no posaré "no estic d'acord amb la teoria horniana de deixar sempre a Barcelona a la estacada". No vull ser tan demagògic.

Salutacions.

jo estic perdent la fe ja...

Sr. Horn, Sr. Horn... arribes molt lluny, eh?
Quàn he dit jo "Espanya ens roba, qué mala és Espanya, mori el Borbó"?
Les mentides no crec que siguen necesàries, oi?

He exagerat, de fet no he dit "Linkelring ha dit" ;)

A veure, jo he dit que és vergonyós el que es fa amb EdS, i ho és. No es normal que facin aixó, que deixen abandonada una estació fundamental per a España i per a Barcelona (que amb aixó dependeix de l'estat) i que ràpidament s'aprobi aquesta remodelació d'Atocha, que ja està prou bé l'estació. El mateix amb EdF, que sembla la mateixa estació que fa 100 anys.

Et sembla normal? De veritat?

I tens tota la raó, però aixó ni treu que tinguen que ampliar Atocha ni que tinguen que fer Sagrera com Déu mana. El que jo tracto de dir és que aquí tenim una sèrie de polítics que sembla que estiguen més preocupats per mantindre la cadira que no per fer coses. Ahí tens, principalment al PSC o a ICV, amb repetides baixades de pantalons. El cas de ERC sembla més per a enxufar a familiars a les embaixades. És evident que en este panorama a Catalunya (Esquerra al govern i ZP guanyant per majoria a les Generals) i en una "societat civil" que diu molt però no fa RES poca cosa se podrà conseguir. És necessari recordar alló que va passar a les Rodalies de Madrid, el motí, motí que també va haver a Girona. Ara, quan tot el desori de les Rodalies ni pio.

Aixó no es pot fer, perquè crec que necesitem aixó ràpidament, crec que si el procediment escollit a Madrid amb Chamartín funciona, aquí es pot fer un procediment semblant, i que fins i tot, si aixó tampoc funciona, s'hauria d'asumir igualment, perque es necesari, perque necesitem ara mès que mai reforçar les infraestructures i perque aquesta estació que donarà entrada des d'Europa no existeix, i Atocha sí.

Per supost la mateixa classe política catalana hauria de mirar-se a ella mateixa per veure quant va marejar la perdiu en el tema de la LAV durant els governs Aznar. Que és necessari, SÍ, TOTALMENT. Però també que aquí les coses no s'han tingut gens clares.


Si el que no t'agrada es que darrere d'aixó hagin, o sembli que hagin, lectures polítiques, doncs aixó es un altre cantar. Però d'aixó a passar-se hi ha un bon troç... No crec que siga necesari arribar aixó.

Per la meva banda, no posaré "no estic d'acord amb la teoria horniana de deixar sempre a Barcelona a la estacada". No vull ser tan demagògic.

Salutacions.

La teoria Horniana :D crec que mai ha sigut la de deixar Barcelona estancada, al contrari. Pero lo cortés no quita lo valiente, i crec que des de la Barbaritat de Catalunya les coses no s'han fet bé en materia d'infraestructures. Massa baixades de pantalons de cara als Bobiernos de España, a les AAVV, Ajuntaments i poca mano dura

Però lo dit, res en lo personal ;)

Ho pot parèixer perque últimament només fem que tindre baralletes :P

Ho sento, ho sento, però es que no comprenc com el preu de ser Español per a BCN siga FRENAR EL SEU DESENVOLUPAMENT,

Així és, literalment. Però tant se val, aquí quan hi hagi eleccions es tornarà a votar en massa a "la Catalunya optimista mega-guay :) ", al "Si guanya Zapatero, guanya Catalunya", al "Junts derrotarem al PP" i d'altres eslogans propis de trilers professionals.

^^

A què vols fer fotos? Estan movent terres i també hi ha algun forat fet... però res substanciós.

No és veritat, hi ha molt més que moviment de terres, ja hi ha alguns murs pantalla fets i es comencen a veure els túnels.

Han de fer els vials soterrats i després el desviament de les vies de rodalies per poder fer el túnel del TAV cap a França, això no s'atura per què és independent de l'estació

^^ Són actuacions prèvies i necessaries, però no és el gruix de tot el que s'ha de fer. No dic que no sigui important eh? Però si ets un friki de les vies i els trens encara, però sinó costa més d'apreciar.

Sembla que te'n oblides de que aqui som tots frikis :rofl:

A mi els trens, les vies i altres històries no m'interessen lo més mínim. :)

L'altre dia anava cap a Manresa en Renfe i a la cabina del conductor hi havia el conductor, un altre que semblava de RENFE i 4 PERSONES JOVES que deurien ser frikis dels trens. Casualment el tren es va parar moltes vegades, la botzina va tocar varies vegaddes, les llums es van apagar, pels altaveus anunciaven les parades de manera repetida o sense dir el nom de la propera estació del pal "Próxima estación --- Propera estació---" i després funcionava bé...

Em vaig enfadar bastant perquè aquella gent allà no hi havia de fer res allà i si passaven coses rares estic segur que era perquè ells les tocaven amb permís o els hi mostraven per ensenyar-els-hi com funcionava...

I allò és un tren q porta gent, no una joguina... recordo un megafriki dels trens que em va dir un dia que n'hi havia alguns que no sé com els deixaven entrar a les cabines perquè s'excitaven i tocaven coses que no debien. ¬¬ Però es veu que sol passar això de que la gent entri a les cabines segons ell, era algo força comú... I el vaig coneixer al pallo aquell, un cop el trens ens va deixar tirats a Montcada Bifurcació i vam haver de sortir i aquell noi s'excitava de manera rara veient trens de càrregues i coses per l'estil.

Bé, aquí queda la meva queixa ¬¬

Dubto moltíssim que fossin frikis dels trens, més aviat serien maquinistes en pràctiques, no es pot portar gent en cabina i si es fa es fa molt discretament, i de tocar botons... impossible, al primer intent el maquinista et faria fora.

^^ Són actuacions prèvies i necessaries, però no és el gruix de tot el que s'ha de fer. No dic que no sigui important eh? Però si ets un friki de les vies i els trens encara, però sinó costa més d'apreciar.

home, sense vies no hi ha estació, és una part bastant important

per cert, ja ningú no parla de l'intercanviador del Prat, van fer les vies i una estació d'uralita i encara esperem les obres de l'estació definitiva

http://img378.imageshack.us/img378/4765/prat21xq1.jpg

Jo conec gent que s'ha pujat a la cabina del metro o de trens de la renfe i no són gent en pràctiques eh? I no s'hauria de pujar ningú per la seguretat dels passatgers. I els hi estarien ensenyant coses, perquè no entenc perquè passaven coses rares.

per cert, ja ningú no parla de l'intercanviador del Prat, van fer les vies i una estació d'uralita i encara esperem les obres de l'estació definitiva

http://img378.imageshack.us/img378/4765/prat21xq1.jpg

Deu ser culpa de la Generalitat que no es faci! :banana::banana:

Jo conec gent que s'ha pujat a la cabina del metro o de trens de la renfe i no són gent en pràctiques eh? I no s'hauria de pujar ningú per la seguretat dels passatgers. I els hi estarien ensenyant coses, perquè no entenc perquè passaven coses rares.

jo he pujat, però no he tocat res, i no entenc per què ha de perjudicar els passatgers, el que deia era que si tocaven coses era per què devien ser novatillus :D

Si en la cabina o com es digui de l'avió no hi pot entrar gent, per què sí en la d'un tren?

...

^^
Que no es pot entrar a la d'un avió?
Jo ho he fet xDDDDD

Déu meu, quanta perversió hi ha en aquest món :D

Espero que al menys tingueu les mans ben quietes per la seguretat de tothom :D

^^
No, em vaig posar a pilotejar xDDDDD

Es broma. Solament vaig anar a veure com era xD

Si en la cabina o com es digui de l'avió no hi pot entrar gent, per què sí en la d'un tren?

...
Es pot en totes dues, amb molta precaució i amb permís dels encarregats.
:yes:
^^
Que no es pot entrar a la d'un avió?
Jo ho he fet xDDDDD
I jo, diversos cops, i he aterrat a Atenes anant a la cabina. Quina passada! :drool:
:D

Si en la cabina o com es digui de l'avió no hi pot entrar gent

:nuts:

¿com que no?

Jo pensava que no, que hi havia més seguretat en aquestes coses. Però ja veig que no.

Perdona? tu no saps gaire bé com funciona el magnífic estat espanyol oi? La generalitat no pot "currárselo" més perquè no té pressupostos per a això, l'estat dona a cada comunitat unes transferències en funció del que cregui que seran les necessitats que cada comunitat té (bàsicament s'utilitza el terme de població, per això per exemple Extremadura es gasta un 8% del seu PIB en sanitat i a Catalunya menys de la meitat, així que per a arribar a la satisfacció com a usuàri que demana tenir una renda més alta al final aquí és on més gastem en sanitat privada), també hi ha una part del IRPF cedit automàticament (un terç), i altres impostos i taxes, però tot això es destina gairebé exclusivament (i d'aquí ve la cessió, no ho van fer per plaer) a finançar educació i sanitat. Vaja, que no existeix autonomia pressupostària, la Generalitat no pot posar els diners per a fer la Sagrera, simplement perquè no té recursos per a això per molta voluntat que es tingui, podria endeutar-se i fer-ho, però a banda de que això a la llarga suposaria un problema fiscal molt greu, l'estat acaba demanant un equilibri pressupostàri i com que els interessos s'han de pagar durant i després de la crisi, quan tornin a demanar 0% de dèficit hauríem de retallar despeses en altres bandes.

Per suposat comparteixo la opinió de Confide, és realment indignant, se'ls hi hauria de caure la cara de vergonya, no només per el tema de la sagrera, també per tenir com tenen a la pobre Estació de França, arriba al punt de ser insultant que ara facin aquest anunci a Madrit.

El presupuesto del Estado, sin contar la Seguridad Social (no puede disponer de ese dinero por ley), es de unos 80 mil millones (una vez hechas todas las transferencias a las CCAA). Si no recuerdo mal el presupuesto de la generalitat el año pasado fue de unos 40 mil millones. Ve con el cuento a otra parte.

Te recuerdo que hay otras comunidades que incluso están construyendo líneas de alta velocidad propias (y no me refiero a Euskadi precisamente).

^^ ¿construyendo? dirás queriendo construir, como nosotros:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=236952

infraestructuras
El 24% de la línea de AVE Sevilla-Antequera está en fase de ejecución avanzada y las obras concluirán en 2013
Los trabajos se iniciaron en 2005 por la Junta de Andalucía y que tiene un presupuesto de mil millones de euros
31.10.07 - 19:27 -EFE

Las obras de infraestructura en fase de ejecución avanzada de la línea del Ave Sevilla-Antequera, de 128,1 kilómetro de longitud total, suponen actualmente el 24 por ciento de la longitud de la línea, obras que se iniciaron en el 2005 por la Junta de Andalucía y que tiene un presupuesto de mil millones de euros.


http://www.diariosur.es/20071031/local/interior/linea-sevilla-antequera-esta-200710311907.html

Lo he buscado en Google por si estaba equivocado, pero según este diario hace más de un año un cuarto de la línea Sevilla-Antequera estaba en obras.

no conocia este tramo...

Per cert, què passa amb el pont del Calatrava? Definitivament anirà fora per sempre, no? Vull dir, tot allò ho cobriran? Que en faran, del pont?

el pont seguirà allà, se suposa que l'estació va uns metres més al nord, i l'espai intermig es cobreix amb vidre o quelcom semblant

^^
Exactament, aixó he sentit jo també.
Ara, el que espero es que es reurbanitze l'entorn al pont... té sortides que dona pena, una sembla que sorti a un solar directament.

Salutacions i bon any!

i que el pintin, que està tot ple de graffitis!

Jo crec que tota la zona del triangle ferroviari hauria de pujat fins al nivell dels carrers del costat, és a dir, anivellar tota la zona. Crec que d'aquesta manera seria molt més fàcil soterrar les vies existents i la construcció de la nova estació i edificis nous. No sé si es pot fer, ja que caldrien moltes tones de terra.. però ara mateix no veig el sentit del clot que hi ha fins a la maquinista... així que fora tots els ponts!!! :)

Exactament ara no sé on és... per allà al pont del Treball em sembla, anant cap als commies de la Verneda, hi ha uns carrers que fan unes baixades/pujades més rares..

Exactament ara no sé on és... per allà al pont del Treball em sembla, anant cap als commies de la Verneda, hi ha uns carrers que fan unes baixades/pujades més rares..

El Pont del Treball Digne, voldràs dir, oi?
:D

http://www.mefeedia.com/entry/canvi-nom-pont-del-treball-digne-lectura-manifest/12171152/

Ai sí que li van canviar el nom xD

Ahir vaig passar pel pont i vaig fer un parell de fotos de les obres per la banda que mira cap al centre de la ciutat. Un altra dia aniré per l'altra vorera
http://img35.imageshack.us/img35/4706/1606090718.jpg
http://img512.imageshack.us/img512/2971/1606090714.jpg
http://img34.imageshack.us/img34/3859/1606090716.jpg

Gracies takhisis, això que es veu es la torre del fang? No es veu la cúpula :s

^^Si, es la torre del fang. Encara que no es veu a la foto, la torre sembla que s'aguanta una miqueta elevada. Han posat a sota com un entramat de vigues que la mante en peu perque sembla ser que el sota l'han buidat.
Per cert ¿quina cúpula? No recordo que en tingues

Jo tampoc he vist mai cap cúpula :nuts:

Oops, m'he confós d'edifici :D

http://www.flickr.com/photos/estovadeobras/

molt maca la de nit amb l'Agbar al fons

fotos de l'altre banda
http://img198.imageshack.us/img198/145/2306090711.jpg
http://img15.imageshack.us/img15/2030/2306090710.jpg
http://img189.imageshack.us/img189/3681/2306090712.jpg
¿es posible que la cupula que deiem l'altre dia sigui aquest edifici? Crec que aixo era l'antiga estacio que ja fa temps que no s'utilitzava mes que per mercaderies i ara no se si l'enderrocaran
http://img200.imageshack.us/img200/2109/2306090708.jpg

En principi sí que l'han d'enderrocar.

El de la cúpula vaig ser jo hehe, era aquesta a la que em referia. Estaria prou be que quan s'inauguri (encara queda) fer una exposició sobre passat ferroviari d'aquesta zona.

Aquest el tiraran a terra? Peró si és l'unic maco que hi ha xd.

O potser el deixen de mostra per recordar el que hi havia... però em sembla que no, que allà van oficines, hotels ...

a la web de barcelona sagrera alta velocitat on surten tots els volums de com quedarà la zona, no apareix per enlloc, jo crec que el tiran.

No l'enderrocaran. Estan fent tot el que calgui per tal que no caigui.

Gracies takhisis, això que es veu es la torre del fang? No es veu la cúpula :s

està bé que mantinguin una masia medieval com aquesta...espero que quan tot acabi la restaurin bé i en facin un bon us

Aquí us deixo un PDF sobre el projecte de desmuntatge i remuntatge de la Torre del Fang en el context de les obres de la gran velocitat: http://www.bcn.cat/urbanisme/exp/catala/b1011_documentcomplet.pdf

A partir de la pàgina 50 teniu plànols sobre les parts que es conserven, les que es desmunten i es restitueixen més endavant i les que desapareixen definitivament.
Bàsicament es conserva la façana que dóna al carrer del Clot (que és la principal) i la que dóna al carrer d'Espronceda. Es conserva parcialment la façana nord. De la resta de façanes, així com de la teulada, es desmunta tot per reconstituir-ho més endavant; els elements de pedra tallada es conserven, restauren i recol·loquen, evidentment, però el morter i el totxo no. Els interiors no es recuperen sinó que es refaran de nou, suposo que en el context dels usos que es donaran a l'edifici. Els entorns s'urbanitzaran amb criteris de l'Ajuntament.

muchas gracias por el pdf..al menos se conservan las partes arquitectónicamente interesantes, las puertas, ventanas y sillares trabajados con motivos góticos.

Crec, que al final no es desmuntava res, en realitat es mantenia tota la estructura sencera

No sé què faran al final, la veritat. També havia sentit alguna cosa sobre no tocar la Torre del Fang, però d'això ja fa un temps i no n'he sentit a parlar més... Mentre es conservi l'edifici que li facin el que els experts creguin convenient. :yes:

Crec, que al final no es desmuntava res, en realitat es mantenia tota la estructura sencera


Exactament.

Si, pero de l'edifici de l'antiga estació (el de la cúpula), que en faran, s'enderroca?

^^ En principi sí.

No l'enderrocaran. Estan fent tot el que calgui per tal que no caigui.

d'on has tret aquesta informació?

No l'enderrocaran. Estan fent tot el que calgui per tal que no caigui.

M''estic liant :P I ens estem liant tots. El que jo sé:

Torre del Fang: es queda. Volien desmontar-lo i un cop fet el túnel i tot, tornar a construir l'edifici, però ho deixaran tal com està i intentaran mantenir l'edifici.

Edifici de les mercaderies o antic correus o el que sigui (:D): Això va a fora, sinó han canviat els plans. No sé perquè encara no l'han tirat.

Vinga, ara volem gratacels :D ^x^

[...]

Torre del Fang: es queda. Volien desmontar-lo i un cop fet el túnel i tot, tornar a construir l'edifici, però ho deixaran tal com està i intentaran mantenir l'edifici.

[...]
Però el túnel que passava per sota es manté, oi? Vull dir que intentaran fer-lo sense desmuntar la Torre del Fang, aleshores.

Sí, no deien que ho farien amb gats hidràulics o com es digui? Tipus les Arenes...

A mi m'hauria agradat un Canary Wharf aquí a la Segrera, tres de 200 o algo així. A veure qué ens deixen fer aquesta colla d'amargats.

Si mires una o dues pàgines més enrere ja veuràs imatges amb els volums que estan planejats i decidits. De totes maneres, per bé o malament, això no s'ha aprovat definitivament, per tant, sempre podria canviar una mica...

^^ Ja ho sé, per aixó he dit "m'hauria agradat".

Sí, no deien que ho farien amb gats hidràulics o com es digui? Tipus les Arenes...

Ah, pot ser. Té lògica. :yes: Avia'm què serà finalment. El que sí desitjo és que tingui un ús públic i ciutadà. No sé si abans ja en tenia.

Parece que por fin tienen montada la tuneladora:

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=665237&idseccio_PK=1022&h=091126