^^ No crec que faci falta, es parla que com a molt tard l'estiu de l'any que ve ja estaria operativa la nova estació i el nou túnel. I les obres van molt avançades.

Ho imagino. Però és que fins i tot en la pitjor de les situacions, es podria fer la solució provisional-nyap que dic, i ja està.
Al cap i a la fi, la LAV de Sevilla es va inaugurar amb un pas a nivell a l´estació de Córdoba... :)

El que és més complicat és l´obra que han de fer a Sants per connectar amb el túnel de Sagrera.
Algú en té detalls, del què han de fer, de si han de tallar el tràfic ferroviari i en superfície, i de quant està previst que durin aquestes obres i que comencin?

^^ Per la part de Sants crec que queda l'excavació dels últims metres. Deuen estar desmuntant la tuneladora a Entença/Provença, i a partir d'allà i fins arribar a l'estació tunel entre pantalles. M'atreviria a dir que les pantalles estàn fetes (un munt de pilons de formigó que van anar fent fa temps i un pont per que el carrer Nicaraua atravessi Provença) i asseguro que estàn ja treient terres d'allà. L'altra cosa que havia sentit és que s'han de reorganitzar les vies a Sants perquè puguin sortir correctament pel nou tunel. El que no se del cert és on comença exactament la platja de vies de Sants, però més o menys diria que son uns 400m des del pou de la tuneladora fins a la tapia de les vies.

Aniré informant, car hi passo cada dia.

L'AVE a Lleida supera els 5 milions de passatgers en el vuitè aniversari de l'entrada en servei de la línia

• Àngel Ros destaca que el Parc Científic i Tecnològic i la captació d'empreses i de centres de recerca no haurien estat possible sense el Tren d'Alta Velocitat

L'alcalde, Àngel Ros, ha assegurat avui que el Tren d'Alta Velocitat ha estat "decisiu" per al progrés de Lleida, coincidint amb el vuitè aniversari del viatge inaugural de la línia amb Madrid-Saragossa realitzat el 10 d'octubre de 2003, i de l'inici dels viatges comercials l'endemà. Des de llavors i fins al setembre d'enguany, 5.047.000 passatgers (1.5 milions dels quals, corresponen a l'Avant) han utilitzat l'AVE amb sortida o arribada des de l'Estació Lleida-Pirineus. Aquest 2011, la mitjana diària d'usuaris és de 1.231 -fins al setembre.

El paer en cap ha recalcat que "sense AVE no hi hauria Parc Científic i Tecnològic Agroalimentari, que avui és el primer creador d'ocupació a Lleida amb 1.300 llocs de treball. Les empreses no hi haurien invertit ni creat centres de recerca o de desenvolupament sense la connexió de dos hores amb Madrid o d'una hora amb Barcelona".

Àngel Ros també ha posat en relleu que l'Alta Velocitat ha estat cabdal per impulsar el turisme de negocis, "una de les principals fonts per al desenvolupament comercial de Lleida", que ha crescut un 300% des de l'entrada en servei de la línia. En aquest mateix àmbit, l'increment d'assistents a congressos, convencions i jornades entre 2003 i 2010 ha estat del 285 % i l'impacte econòmic ha passat de 8 a 17 milions d'euros. Així mateix, l'alcalde ha destacat la importància de l'AVE per a la transformació urbanística de les 14 ha. del Pla de l'Estació i la nova mobilitat que aquest ha generat (pont de Princep de Viana, parc del cobriment de les vies i pont de Prat de la Riba).

L'arribada de l'AVE també ha repercutit en les xifres de visitants a la ciutat. Així, l'Oficina Municipal de Turisme va atendre 33.203 consultes al 2010 davant les 22.518 del 2005. Pel que fa a la Seu Vella, ha passat de les 38.000 persones registrades al 2002 a les 55.000 que rep en l'actualitat.

L'alcalde de Lleida ha manifestat que "ara haurà de ser decisiu que Lleida quedi integrada en la xarxa de ferrocarril mediterrani que s'ha desenvolupar des de la Unió Europea" i ha reiterat la necessitat d'incrementar el nombre d'Avant entre Lleida i Barcelona i la posada en marxa d'aquest servei amb Saragossa.

http://www.paeria.cat/cat/ajuntament/noticies.asp?Detall=true&IdNoticia=14048

L'alcalde, Àngel Ros, ha assegurat avui que el Tren d'Alta Velocitat ha estat "decisiu" per al progrés de Lleida, coincidint amb el vuitè aniversari del viatge inaugural de la línia amb Madrid-Saragossa realitzat el 10 d'octubre de 2003, i de l'inici dels viatges comercials l'endemà. Des de llavors i fins al setembre d'enguany, 5.047.000 passatgers (1.5 milions dels quals, corresponen a l'Avant) han utilitzat l'AVE amb sortida o arribada des de l'Estació Lleida-Pirineus. Aquest 2011, la mitjana diària d'usuaris és de 1.231 -fins al setembre.


El viaje inaugural no fue Madrid-Zaragoza, sino Madrid-Lérida (línea completa).

En el tren viajaban el Rey, el presidente del gobierno, el ministro de Fomento, autoridades varias e incluyeron a los presidentes de Talgo, Siemens y Alstom (Talgo y Siemens eran los que construirían los trenes de esa línea y Alstom era con los que se inauguraban por chapuceros).

La cuestión protocolaria fue que Esperanza Aguirre dio la despedida en la estación de Madrid. José Bono saludó al tren en la parada que hizo en Guadalajara. Marcelino Iglesias se subió al tren en Calatayud e hizo el recorrido hasta Zaragoza donde se apeó y en Lérida les estaba esperando Jordi Pujol.

Al día siguiente empezaban los viajes regulares. De memoria... el primer tren comercial que utilizó la infraestructura fue el Zaragoza-Barcelona (salida a las 6:40), y de manera completa:

Madrid-Lerida
inaugurado desde Madrid a las 7:00 (AVE a Lérida) y desde Zaragoza a las 6:40 (Altaria a Barcelona)

Lérida-Madrid
inaugurado desde Lérida a las 7:00 (AVE a Madrid) y desde Zaragoza a las 6:45 (Altaria a Madrid)

Sembla que ja hi ha data d'entrada en funcionament de l'ERTMS-2.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/ave-bcn-madrid-tardara-menos-dos-horas-media-partir-del-octubre-1182051


A partir del 24 de octubre el AVE BCN-Madrid tardará menos de dos horas y media, según ha informado el secretario de Estado de Planificación e Infraestructuras.

...Tras años de pruebas de todo tipo, los técnicos ya han anunciado que está finalizado el sistema de señalización que permitirá lograr este hito. Además, este descenso del tiempo de viaje no supondrá un incremento en el precio del billete.

^^¿Van a quitar los colchones de tiempo?

:? Ni idea. Pero no estaría mal que lo hiciesen.

^^¿Van a quitar los colchones de tiempo?

Enlazo otra parte del artículo, que lo han ampliado contestando, en parte, tu pregunta:


Morlán ha añadido también que este cambio no supondrá un incremento sustancial de la velocidad sino que lo que se hará es aprovechar mejor los surcos por los que pasan los trenes. Este sistema de seguridad permite hacer pasar más AVE por un determinado recorrido que con el método usado durante los últimos tres años y ocho meses, desde que se estrenó la línea.


Supongo que básicamente intentarán apañárselas a la velocidad actual, comiéndose en parte los colchones existentes y tomando velocidades máximas algo más altas para recuperar retraso cuando fuese necesario.

Ni mercaderies, ni passatgers a Girona

• El director d'Infraes, Josep Mª Arias, creu que l'estació del TAV no està pensada per mercaderies i preveu un baix trànsit de passatgers

Les previsions del director general d'Infraes, Josep Mª Arias, apunten cap a un futur poc optimista respecte el projecte ferroviari de Girona. Assegura que el soterrament del TAV va en contra de les mercaderies per les pendents que s'han projectat. I, a banda, augura que la xifra de passatgers que utilitzaran la infraestructura serà, d'entrada, baixa.

Arias ha comentat aquest matí a Girona que el projecte de soterrament inicial tenia un avantatge ja que considera que les estacions al centre de les ciutats són "més eficients" pels passatgers. En canvi, les mercaderies "tenen un problema gran que són que les pendents fan que la càrrega surti massa car." "I si és massa car el cost no entraran", ha afegit.

D'altra banda, i respecte el trànsit de passatgers, el director general d'Infraes ha apuntat que a dia d'avui "els estudis que hi ha preveuen un tràfic baix però amb el temps pujaran". En aquest sentit ha destacat que Barcelona, Girona i Catalunya són un "fort atractiu" per una població "important" que es concentra a Lió, Marsella i Tolosa.


http://www.lamalla.cat/infolocal/noticies/article?id=493586

El trajecte del TAV Madrid- Barcelona s'escurça

El tren d'alta velocitat (TAV) que connecta Madrid amb Barcelona circula des d'avui a 310 quilòmetres per hora en alguns trams del trajecte, fet que permetrà reduir el temps de viatge entre les dues ciutats a dues hores i mitja. De moment, només seran quatre les circulacions diàries que escurçaran el temps de viatge –uns 10 minuts de mitjana–, mentre que, a partir del desembre, aquestes millores començaran a fer-se extensibles a tots els trens, segons ha anunciat el Ministeri de Foment. Els trens que, des d'aquest matí, redueixen el temps són els que surten des de Barcelona a dos quarts de set del matí i a dos quarts de sis de la tarda i els que ho fan des de Madrid a les set del matí i a les cinc de la tarda. [...]

Font: http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/1-territori/12-infraestructures/467370-el-trajecte-del-tav-madrid-barcelona-sescurca.html

El trajecte del TAV Madrid- Barcelona s'escurça


^^ Vaja... han fet alguna variant?? :ohno:

^^ Vaja... han fet alguna variant?? :ohno:

Sí, ara des de Camp de Tarragona, passa per Marçà, Móra, Gandesa, Alcañiz, Montalbán, Calamocha, Molina de Aragón. :yes:

Sí, ara des de Camp de Tarragona, passa per Marçà, Móra, Gandesa, Alcañiz, Montalbán, Calamocha, Molina de Aragón. :yes:

¡Anda ya! Si és el segon pitjor ramal de tren de Catalunya.

¡Anda ya! Si és el segon pitjor ramal de tren de Catalunya.


¿Cuál?

Porque Gandesa no tiene tren

:lol:

¡Anda ya! Si és el segon pitjor ramal de tren de Catalunya.

http://i772.photobucket.com/albums/yy2/rcv_bcn/trens_catalunya_epoca_feixista_1948.png

La branca que anomena en 437.001 és la de "Val de Zafán" o "Sarmentero", una que fou clausurada aprofitant un esfondrament d'un túnel.

Algun dia espero que la reobrin i facin un ramal fins a Lleida... El mateix que amb les línies de Girona... El tren fins a la Seu d'Urgell passant pel túnel del Port del Cantó... El tren del delta de l'ebre i de Sant Carles de la Ràpita... La línia de Berga allargada fins a Puigcerdà... El tren que enllaci la Vall d'Aran amb els ferrocarrils francesos i aprofiti l'antic túnel de Vielha, i de Pont de Suert a la Pobla de Segur... El tren Barcelona-Manresa-Solsona-La Seu-Andorra (túnel tot)-Foix-Toulouse...

I jo segueixo somniant... :cheers:

Venga, sí, seguimos para bingo! jajajaja Sembla que l'únic que ha entès la meva broma ha estat en 437.001 jajaja

¿Jo?¿Jooooo?¿Pur quèeeeee?¿Jooo? :lol::crazy:

Bé, també que m'he colat. Em referia a "el caspe".

Venga, sí, seguimos para bingo! jajajaja Sembla que l'únic que ha entès la meva broma ha estat en 437.001 jajaja

Jo no he dit que l'hagin reobert. :nono:

¿Cuál?

Porque Gandesa no tiene tren

Maniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii???

Tothom sap que l'estació de Gandesa és als afores, a Móra la Nova. La van fer allà perquè els terrenys eren més barats.

Jo no he dit que l'hagin reobert. :nono:

A veure, victorcasta ho diu perquè el trajecte Madrid-Barcelona NO s'ha escurçat, ho ha fet el temps de viatge (errada del periodista que no ha sapigut usar el llenguatge correctament)

El que diu el 437.001 era l'itinerari inicialment pensat de la linia de los Directos.

A veure, victorcasta ho diu perquè el trajecte Madrid-Barcelona NO s'ha escurçat, ho ha fet el temps de viatge (errada del periodista que no ha sapigut usar el llenguatge correctament)

El que diu el 437.001 era l'itinerari inicialment pensat de la linia de los Directos.

Ah, ok, gràcies per l¡aclariment :)

La LAV entre Girona i Figueres ja va força avançada... :)
Ho anuncia la premsa:


Només falten set quilòmetres de via al tram gironí del TAV

recta final

Només cal instal·lar els rails als túnels urbans de Girona i Sarrià de Ter, i enllestir un recorregut de prop de 500 metres en superfície a Sant Julià de Ramis

El tram d'una trentena de quilòmetres entre la sortida de la capital i l'estació de Figueres-Vilafant està pràcticament acabat i només hi falten els darrers detalls tècnics

http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/1-territori/12-infraestructures/474802-nomes-falten-set-quilometres-de-via-al-tram-gironi-del-tav.html

Els Avant a Barcelona, amb més places i tardaran 4 minuts menys

• A partir del dia 11 de desembre gràcies a la renovació dels trens, que canvien de model

Renfe renovarà els trens que ofereixen el servei Avant entre Lleida, Camp de Tarragona i Barcelona amb la introducció del model S-121, que substituirà l'S-104, que és el que funcionava fins ara. Aquest canvi començarà a aplicar-se el dia 11 de desembre i suposarà un ajust dels horaris, ja que escurçarà el temps de viatge entre dos i quatre minuts. D'aquesta manera, el trajecte entre Lleida i Barcelona es farà en una hora i 8 minuts, només cinc minuts més del que tarda l'AVE, que és molt més car.

La principal millora que suposa el canvi de tren es troba en la capacitat dels combois. Els S-104 (que funcionen des de l'any 2004) tenen una capacitat de 236 places, mentre que els més nous S-121 (es van estrenar al desembre del 2008) poden portar un màxim de 280 passatgers. Aquest augment de capacitat de 44 places (un 18% més) facilitarà trobar bitllet en determinades freqüències que ara van molt saturades, sobretot els trens Lleida-Barcelona de primera hora els dies feiners i els que circulen en cap de setmana, quan hi ha més viatges d'estudiants i per motius d'oci.


http://www.segre.com/detall-de-la-noticia/article/els-avant-a-barcelona-amb-mes-places-i-tardaran-4-minuts-menys/

I què en faran, dels S-104? :?
A fer Madrid-Toledo o Madrid-Segovia?

O potser sí que creen un Avant Madrid-Cuenca, després de tot?

^^ Els S-104 podrien fer els serves Alaris Barcelona-València, que amb els tres cotxes actuals sembla una joguina.

^^ Els S-104 podrien fer els serves Alaris Barcelona-València, que amb els tres cotxes actuals sembla una joguina.

I l´ample de via?

Realment fa falta que trens en ample UIC passin a ample ibèric?

^^Els S-100 que sobraven van canviar a ibèric per fer els Euromed i ara els han tornat a posar en UIC. Si a Renfe són experts en fer invents i gastar diners.

Renfe augmenta a partir de l'11 de desembre en un 18,6% l'oferta d'Avant Lleida-Camp de Tarragona-Barcelona

• La companyia justifica la reducció del servei entre Nadal i Reis a una davallada d'usuaris que es registra històricament aquells dies

Renfe augmentarà a partir de l'11 de desembre en un 18,6% l'oferta de places de trens Avant que enllacen Lleida-Camp de Tarragona-Barcelona amb l'entrada en servei del nou model S121, que substituirà l'S104 que actualment ofereix el servei. També es reduirà el temps del trajecte entre 2 i 4 minuts, per la implantació del nivell 2 del ERTMS a la línia.

Renfe ha presentat avui a l'estació Lleida-Pirineus els nous trens S121 que a partir de l'11 de desembre prestaran el servei Avant que enllaça Lleida amb Camp de Tarragona i Barcelona. Els nous trens, que substitueixen els S104, disposaran de més places ja que es passa de les 236 a les 280 del nou model d'Avant, amb els quals la companyia oferirà 3.360 places en un dia laborable, el que representa un increment d'un 18,6% respecte l'oferta actual.

A més, els nous trens S121 incorporen endolls en tots els seients a banda de seients i lavabos reservats per a persones amb mobilitat reduïda, mentre la resta de prestacions són similars als actuals combois, segons ha explicat el Cap comercial de l'àrea de Viatgers Urbans i Interurbans de Renfe, Javier García Marco. En total hi haurà cinc combois que seran els que oferiran tots els serveis Lleida-Camp de Tarragona-Barcelona.

Reducció del viatge entre 2 i 4 minuts entre Barcelona i Lleida

A la vegada, a partir del dia 11 es temps del trajecte entre Lleida i Barcelona es reduirà entre 2 i 4 minuts, fet que permetrà enllaçar les dues ciutats amb Avant en 1 hora i 8 minuts. Tot i que els combois mantindran la mateixa velocitat que fins ara de 250 km/h, la implantació del nivell 2 del sistema ERTMS a la línia d'alta velocitat Madrid-Barcelona serà la que permetrà la reducció del temps de viatge. Així, Renfe aplicarà una modificació puntual dels horaris dels trens a partir d'aquella data per adaptar-los al temps que durarà el trajecte.

El Cap de serveis Avant Barcelona-Lleida, Tomás Esteban, ha explicat que la mitjana d'ocupació dels Avant que fan el trajecte Lleida-Camp de Tarragona-Barcelona i a la inversa, és d'un 51% tot i que hi ha serveis com ara els de les 7 i les 8 del matí dels dies laborables o els de diumenge al vespre i a la nit, en què la demanda augmenta, segons Marco. Així, amb els nous trens es podrà cobrir una major demanda dels dies en què aquesta creix.

Reducció dels serveis Avant entre Nadal i Reis

La presentació dels nous trens coincideix amb la protesta que aquesta tarda tenen previst portar a terme a l'estació Lleida-Pirineus usuaris de l'Avant davant la reducció dels serveis que aplicarà la companyia durant les festes de Nadal i que també s'aplicarà durant la Setmana Santa. En aquest sentit, Esteban ha explicat que la decisió respon a un ajustament de l'oferta que fa la companyia pública per adaptar-se a la demanda existent.

El Cap de serveis Avant Barcelona-Lleida ha assegurat que des de l'entrada en servei Avant entre Lleida-Camp de Tarragona-Barcelona l'abril del 2008, les dades històriques de què disposa Renfe indiquen que durant les festes nadalenques es redueix la demanda, fet que encara es nota més els dies festius. Esteban ha assegurat que la companyia ha respost les queixes que ha rebut d'usuaris per la reducció dels serveis durant aquestes dates, ja sigui per telèfon, correu electrònic o personalment.

Per la seva banda, García Marco ha remarcat que aquest no es tracta d'una servei turístic ja que la majoria dels sues usuaris l'agafen per anar a treballar o a estudiar. ‘De dilluns a divendres el 47% dels usuaris l'agafen per anar a treballar i durant aquells dies l'activitat econòmica es redueix’.

La reducció dels serveis serà d'un 33% entre els dies 27 i 31 i del 2 al 5 de gener del 2012. En concret, Renfe suprimirà els dies laborables -del 27 al 31 de desembre i del 2 al 5 de gener- de dos trens d'anada i dos més de tornada, el de les sis del matí que surt de Lleida i el de les sis del matí que surt de Barcelona i els que surten a les quatre de la tarda de Lleida i Barcelona. A banda, els dia 24 es redueixen els serveis com en un cap de setmana, reducció que encara és més gran els dies 25, 26 i 31 per la baixa demanda d'aquells dies, segons han apuntat des de la companyia.

Altrament, Tomás Esteban ha assegurat que Renfe no es planteja, de moment, un servei d'Avant entre la capital del Segrià i Saragossa, una reivindicació reclamada des les comarques de Lleida.

http://www.araponent.cat/noticia/32145/renfe-augmenta-a-partir-de-l11-de-desembre-en-un-18-6-loferta-davant-lleida-camp-de-tarrag?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+araponent+%28AraPonent%29

Recoder afirma que el AVE llegará a Girona en 2012

• La tuneladora Gerunda completó en julio la excavación del túnel que discurre por la ciudad de Girona

El AVE Madrid-Barcelona-frontera francesa llegará a Girona y unirá esta ciudad con el resto de capitales catalanas en alta velocidad antes de finales de 2012. Así lo ha explicado el conseller de Territori i Sostenibilitat, Lluís Recoder, en una entrevista de Europa Press.

La tuneladora Gerunda completó en julio la excavación del AVE que discurre por la ciudad de Girona, tras haber perforado 2,9 kilómetros de una longitud total de 3,6 kilómetros que discurren desde el sector de Mas Xirgu hasta Fontajau.

Los tramos restantes, que corresponden a los pozos de ataque y extracción y a la estructura de la estación, han seguido una ejecución mediante el sistema de túnel entre pantallas.


http://www.lavanguardia.com/politica/20111208/54240826383/recoder-ave-llegara-girona-2012.html

Recoder no pinta res en una obra d'Adif. Encara s'haurà de menjar aquestes declaracions.

No hi pinta res però espero que tingui més comunicació amb Foment que la resta de mortals del país xd

Recoder no pinta res en una obra d'Adif. Encara s'haurà de menjar aquestes declaracions.

No ho crec, l´obra està realment avançada... tampoc ha dit quin mes de 2012 s´obrirà.
Tot i que no, no hi pinta res.

Una pregunta, per curiositat, quan tenen pensat obrir la nova estació d' alta velocitat del Penedès?? la pensen fer al final? tb dubto de si serà gaire rendible... no?¿

^^Home, seria un servei ràpid a Sants, l'estació quedaria al centre de Vilafranca ¿no? I també per a gent d'Igualada, Vilanova o Sitges.

No, l'estació estaria al PAET (uns km al nord de Vilafranca). Per això, amb la recent obertura de l'Eix Diagonal, pot ser bastant útil als usuaris del Garraf i l'Anoia.

^^La realidad supera a la parodia podent posar una estació al centre de la ciutat amb connexió amb Rodalies. En fi...

aviam, sincerament depen del preu, si et costa 10 o 15 euros anar a bcn amb l' ave, per molt k nomes sigui 20 minutets em sembla que molta gent seguirà agafant rodalies que està al centre i a més molta gent es cola... xdd

^^Parteixo de la base que haurien de baixar preus, fer abonaments etc. Si ara mateix el senzill entre Vilafranca i Barcelona costa, posem que 4 euros, el senzill en Avant podria costar 6 euros.

^^ Qué barato es soñar. :|

Doncs sí, però vaja, sóc de l'opinió que baixant el preu del transport públic i pujant multes etc. La gent viatjaria més en TP i sense cometre frau. :| però sí, són coses que no van en el nostre seu tarannà :|

“La línia actual, de fet, havia de ser el ‘bypass' de Tarragona”

ALBERT VILALTA EXSECRETARI D'ESTAT D'INFRAESTRUCTURES (1996-2000) I EXPRESIDENT DE TRAMVIA METROPOLITÀ SA (2001-2011)

• Ell va decidir la discutida ubicació de l'estació del Camp, si bé recorda que el dibuix preveia una anella, que el seu successor es va polir

Cinc anys després d'estrenar-se, la ubicació de l'estació del TAV del Camp de Tarragona, lluny del centre de la ciutat, continua creant debat.

Per bé o per mal, diuen que la decisió la va prendre vostè...

Ho recordo perfectament, i puc demostrar que el dibuix final havia de ser diferent. L'estudi informatiu del TAV Madrid-Barcelona primer preveia el traçat per Lleida i Manresa. Llavors vam plantejar, i es va veure necessari, que en lloc d'anar directe a Barcelona passés pel Camp de Tarragona, perquè hi ha una població fixa important. Les línies hi són no pas per passejar ferro o per tenir un tren; es fan per donar un servei, i a més això ja permetia fer la connexió de l'eix mediterrani amb el de l'Ebre, els dos principals de la península Ibèrica. I la unió és lògic que es faci al Camp de Tarragona. Això va dur a un segon estudi informatiu que va fer el Ministeri de Foment i que ja tenia en compte aspectes ambientals, que abans no eren obligatoris.

I per què l'estació es va preveure fora del centre de la ciutat?

El pas previ i necessari era que l'eix principal passés per allà. Llavors calia posar el zoom, i veure què fèiem a Tarragona. En primer lloc calia fer-hi passar el tren directe, la línia actual, que en definitiva era el bypass de Reus i Tarragona, igual que n'hi ha a Lleida, Saragossa, Madrid, Lió..., on els directes passen per fora. Això és normal a les línies d'alta velocitat, que les grans aglomeracions se superin en bypass, però sense menystenir-hi tampoc la seva penetració.

I com era el dibuix, doncs?

[S'aixeca i porta un estudi ferroviari del ministeri datat el desembre del 1999] Doncs, venint de Madrid [ho mostra en el mapa], abans de la petroquímica nord sortien els enllaços cap a Reus i Tarragona, per tornar a la línia principal passat Perafort, igual que a Lleida. Un bypass, vaja, perquè en el futur, quan el servei funcioni més bé i s'hi afegeixin les mercaderies, hi haurà molts més trens. La majoria dels viatgers van a Barcelona i no necessàriament els has de penalitzar; ara, Reus i Tarragona han de tenir servei. Aquest era l'esquema previst per tenir fet el 2004.

I què va passar?

Vaig deixar la secretaria d'estat el febrer del 2000 per una operació al cor. I només es va fer la primera fase, la columna vertebral inicial. Els nous, d'Álvarez Cascos, tenien les seves idees i van canviar un munt de coses.


http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/1-territori/12-infraestructures/486803-la-linia-actual-de-fet-havia-de-ser-el-bypass-de-tarragona.html?cks_mnu_id=705

Trias exigirà a Foment prioritat per als accessos en tren al port

L'alcalde de Barcelona, Xavier Trias, i la nova ministra de Foment, Ana Pastor, es reuniran per primera vegada el 14 de febrer, segons va avançar ahir a Figueres el mateix polític municipal de CiU. Trias, que va anar a la capital de l'Alt Empordà per participar en la cinquena cimera de ciutats d'alta velocitat, un lobby d'àrees urbanes catalanes i del sud de França que pretenen pressionar per agilitzar la connexió interfronterera mitjançant trens AVE, va assenyalar també quins seran els assumptes a tractar. D'una banda, que es prioritzi l'execució del projecte provisional d'accessos ferroviaris d'ample europeu al port de Barcelona i, alhora, que s'iniciïn ja els tràmits per avançar en el pla definitiu.
http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/barcelona/trias-exigira-foment-prioritat-per-als-accessos-tren-port-1343008

A més, parlaràn també del finançament de la Sagrera, se reobrirà provisionalment el pont del Treball i parlarà de la situació de manteniment dels túnels, estacions i vies de les Rodalies de BCN.

^^
Este hombre ha perdido el norte. Acceso provisional ya hay. Lo lógico sería priorizar los accesos al AEROpuerto.
El puente del Trabajo nunca se ha cerrado, en todo caso hablará de la substitución del puente por otro a 100 metros al norte!
Un saludo!

^^
Probablemente, lo que ocurrirá es que habrá catering de por medio, a costa nuestra, pawa pediw wefowmas en la wed de wodalíes con una copa de cava del más cawo. :bash:

No creo que nunca hayan tenido más brújula que sus cuentas corrientes. :no:

Une salutation à mes amis catalans et un lien vers un article paru aujourd'hui dans l'Avui, au cas où vous l'auriez raté:

<http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/1-territori/12-infraestructures/497987-una-linia-amb-pals-a-les-rodes.html>

J'ai posté ce lien sur le site espagnol, mais un des abonnés n'a pas aimé la référence à un journal catalan!

Merci pour le lien. Excuser moi de non répondre pas en français.

Res de nou, el problema de la doble tracció, o millor dit la tracció diferent entre països se sabia que passaria i passarà fins que no estigui acabada completament com a mínim una de les dues línies fins a la frontera, perquè d'aquesta forma es pugui explotar amb la tracció del país que no ha completat la seva LAV. I m'imagino que part de pugna política deu haver-hi: qui acabi abans es troba en una situació estratègicament desfavorable. Si l'ADIF acaba primer la feina, posarà en safata la penetració de la SNCF a Espanya, i viceversa amb el RFF i Renfe.

L'ADIF ho havia de tenir llest pel febrer de 2009 i ja veieu, gairebé tres anys de retard ja. Per la banda francesa ni en parlem, fa quatre dies que es va licitar el Nîmes - Montpellier. Pel Montpellier - Narbonne - Perpignan podem esperar asseguts... voluntat hi ha, però la burocràcia francesa dilata enormement el temps entre projecte i execució (per nosaltres també n'hi ha, eh, que de l'execució prevista a la real solen haver-hi desviacions substancials, tant en temps com en pressupost).

Pels fòrums espanyols, consideren que algú que sap català segur que també sap castellà i per tant exigeix l'ús d'aquest segon idioma que allà entenen tots. El proper cop fes referència a un diari francès: potser l'entendrà menys gent encara, però no s'enfadaran tant :crazy:

Une salutation à mes amis catalans et un lien vers un article paru aujourd'hui dans l'Avui, au cas où vous l'auriez raté:

<http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/1-territori/12-infraestructures/497987-una-linia-amb-pals-a-les-rodes.html>

J'ai posté ce lien sur le site espagnol, mais un des abonnés n'a pas aimé la référence à un journal catalan!
Quelle merde...
On fera quoi, alors?

Responc al fil correcte, per al·lusions, als post al fil de l'estació de França:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=965626&page=11

No te olvides de la línea I de AV, con la sección entre Irún y Medina del Campo. Más internacional y troncal que esta ninguno. Puesto que forma parte del eje Portuga-Francia.

No digo que no, suponiendo que haya tráfico, claro. Y una conexión con Portugal, porque como está pensado, o pasas por Madrid (es decir, por España!), o vas de Medina a Santiago, elige ruta turística :P. Irún estaría mejor conectado con Madrid via Zaragoza, que para eso está hecho, 70 kilómetros más en alta velocidad te los pules en 20 minutos. O haber renunciado a Zaragoza, ir por Burgos y conectar Barcelona Madrid por Valencia, que tampoco se tardaría mucho mas, no te creas.

La verdad es que aunque hubiera linea, no hay ciudades francesas mínimamente importantes que estén a una distancia competitiva con el avión de Portugal y por en medio así así, habrá quizá un millón de habitantes en total. Igual tendría algún potencial remoto, pero la linea no está pensada para ello, está pensada punto a punto con Madrid.



De todas maneras y respecto a lo de la radialidad, hay una cosa que es innegable, y es que Madrid esta prácticamente equidistante de cualquier punto de la península. Y eso es algo en lo que Barcelona no puede competir. Porque eso quiere decir que en 3 horas te plantas en los extremos, cosa que dese Barcelona NO se puede hacer.
Salvo el corredor Mediterráneo y el corredor del Ebro los demás trayectos desde Barcelona estan obligados a pasar por Madrid para ser minimamente rentables. Puede jod*r más o menos, pero esto es innegable. Plantear cualquier otra línea de AV desde Barcelona es tirar el dinero.
Tambien que manía de pedir lo que tiene Madrid cuando igual no hace falta, todo por comparar, todo por ser más, mejor y más guay. Si nos dedicaramos a mirar que es lo que realmente nos falta para ser mejores, y no mejores que XXX, las cosas irian mejor.

No pido que se haga en Barcelona lo que se hace en Madrid, lo que pido es que no se haga en Madrid cosas que no tienen ni pies ni cabeza, que es muy distinto. Cierto que Madrid está mas o menos en el centro equidistante, pero eso no implica que Madrid tenga que conectarse con todo y todo conectarse con Madrid.

Madrid no está en la zona de paso entre ninguna de las zonas más pobladas de la península, la única zona densamente poblada que le pilla en medio es precisamente ella misma. No está en los corredores naturales, por orografía y por demografía, es muy fácil de ver, si Barcelona no estuviera, las autovías seguirían pasando por ahí porque es la ruta natural a centroeuropa. Si Madrid no estuviera, como mucho pasaría por allí una autovia Levante - Galicia. La situación de Madrid es totalmente artificial.

Entre las zonas adyacenctes, el Valle del Rodano, la Costa Azul francesa, Cataluña, Levante, Valle del Ebro, Euskadi, la zona del cantábrico, la costa atlántica de Portugal y el valle del Guadalquivir pues puede haber conexiones que mas o menos siguen una linea poblada y unas distancias que se cubren bien en AVE entre si, y las que no son adyacentes (Cataluña con Andalucía, Galicia y Lisboa) sale mucho más a cuenta en precio y tiempo el avión. Madrid podría conectarse con AVE a los corredores naturales mas o menos justificados para añadir tráfico, hacer partir los AVEs de Madrid es una parida política como lo fue hacer seis carreteras radiales.


Y el que crea que es una parida nacionalista, le aseguro que su vision es más nacionalista que la mia, yo me baso en criterios económico-sociales.


Li recordo que aquesta volta de més de 50 km fa que un Sabadell-Saragossa NO SIGUI COMPETITIU AMB EL TRANSPORT PRIVAT. Ídem per anar a Castelló, València, i en un futur Girona, Perpinyà, Montpeller...

Sabadell - Saragossa en cotxe 2:45 min.
Barcelona - Saragossa Ave 1:23 min + 26 min des de Sabadell Centre en rodalies = 1:50 min. + 10 o 15 min per fer transbord, 2:05 minuts, 40 minuts abans.

Per que dius que no es competitiu? I quan es faci el tunel de Montcada (algún dia) el temps d'accés a Barcelona ha de baixar.

En tot cas, si hi ha autobús Sabadell - Saragossa sense passar per Barcelona rendible económicament, potser podem començar a discutir-ho.


Una altra cosa és que a vostè li senti malament que es faci qualsevol cosa al Vallès Occidental: no al carril Bus-Vao, no al Tram Vallès,

Em semblen tots una bona idea.

no a les prolongacions de FGC de Sabadell i Terrassa, no a la ronda Oest de Sabadell... perquè no ens diu de manera clara i directa que per a vostè som el seu pati del darrera i, per tant, per vostè hem de rebre in eternum tot allò que no vol Barcelona?

El tramvalles segurament fes innecesari la ampliació de FGC, i si es per reduir el temps de viatge a Barcelona i entre les ciutats de la zona, s'hauría de prioritzar els intercanviadors FGC - Rodalies, ni que sigui fent unes escales a Volpelleres. La ronda oest no em preocupa tampoc gaire, em preocupa més l'est. Sabadell és Barcelona pero no es el centre, si algún dia al Vallés hi ha més població i més densitat que a Barcelona aleshores será el centre i hi podrá haver-hi totes les cosetes maques. Fins alesores tindrá el que té, i ja et dic que és més del que li toca.

Li anava a rebatre el seu missatge ple de manipluació i mentides, però després de llegir això:

Fins alesores tindrá el que té, i ja et dic que és més del que li toca

Ho sento molt, però li demano que ens digui de manera clara i explícita que reconegui que vostè en realitat vol fer desaparèixer del mapa el Vallès Occidental. Deixi de tractar-nos com a idiotes i tregui's la careta d'una vegada. Estem farts de la seva prepotència, la seva desídia i de les seves constants mentides i manipulacions.

Visiti el Vallès Occidental, podrà veure que la realitat de la comarca és totalment diferent a la que vostè sosté.

Yo la radialidad de las infraestructuras tampoco la veo mala hasta cierto punto. Esta claro que para continuar con las líneas radiales, antes habría que hacer ya los corredores por las zonas que Tachikomakun comenta. Aunque tambien hay que decir que las líneas de Alta Velocidad proyectadas actualmente pertencen todas a los corredores prioritarios definidos por la UE así que mal no se estan haciendo las cosas. Aunque si se podría cambiar el orden.
Respecto a lo de la estació del vallès (que conste que es solo una opinión), considero más práctico que la estación esté en Barcelona, por una sencilla razón, la gracia del AVE o del tren en sí, es que te deja en el centro de la ciudad. Para esta línea hubiera sido una estocada que la estación hubiera estado en St. Cugat, puesto que ya el AVE es caro de por sí, solo falta que tengas que irlo a coger lejos de la ciudad, posiblemente el grueso de los clientes hubieran seguido cogiendo el avión.
No se, si con el by-pass del Vallès hacen alguna estación, la verdad que lo dudo. Más que nada, que precisamente el by-pass sirve para todos los trenes que pasan de largo Barcelona. Aunque bueno habrá que ver los proyectos constructivos si habrá algun PAET demás.

Respecto a lo de la estació del vallès (que conste que es solo una opinión), considero más práctico que la estación esté en Barcelona, por una sencilla razón, la gracia del AVE o del tren en sí, es que te deja en el centro de la ciudad. Para esta línea hubiera sido una estocada que la estación hubiera estado en St. Cugat, puesto que ya el AVE es caro de por sí, solo falta que tengas que irlo a coger lejos de la ciudad, posiblemente el grueso de los clientes hubieran seguido cogiendo el avión.
No se, si con el by-pass del Vallès hacen alguna estación, la verdad que lo dudo. Más que nada, que precisamente el by-pass sirve para todos los trenes que pasan de largo Barcelona. Aunque bueno habrá que ver los proyectos constructivos si habrá algun PAET demás.

1) No se trata de o en Barcelona o en Sant Cugat, se trata de tener las dos
2) No entendré jamás el hecho que en Barcelona se de por supuesto que "inversión en el Vallès Occidental=perjucio para Barcelona".
3) No voy a volver a decir porqué es necesario porqué ya lo he argumentado un montón de veces
4) El by-pass bien hecho no lo vas a ver hecho nunca, por desgracia. El proyecto de estación está muerto y enterrado, su solución ha sido poner el tercer carril en la Papiol-Mollet y avall que fa baixada. ¿Qué los cercanías que no van a Barcelona van fatal? En Barcelona encantados, así tendrán argumentos para cerrar nuestras empresas y trasladarlas a su territorio.

^^
No nos metas a todos en el mismo saco!
Yo defiendo las obras que ahora mismo se estan acometiendo en el Vallés. Es más la C-58 debería haberse ampliado a cuarto carril hasta la AP7 y tercer hasta Terrassa, llevado el Bus-VAO hasta Sabadell.
Obras como la prolongación de los FGC's en Terrassa y Sabadell son más que necesarias.
A mi no me representa ningun perjuicio que se mejore cualquier zona. Las infraestructuras cohesionan y vertebran el territorio, tanto aquí en Barcelona, como en cualquier otra parte.

Ho sento molt, però li demano que ens digui de manera clara i explícita que reconegui que vostè en realitat vol fer desaparèixer del mapa el Vallès Occidental. Deixi de tractar-nos com a idiotes i tregui's la careta d'una vegada. Estem farts de la seva prepotència, la seva desídia i de les seves constants mentides i manipulacions.


Doncs si, el que vui es que enderroquin tot el Vallès Occidental i tralladin tothom al Barcelonés, així ningú es podrá queixar del tracte preferent a Barcelona i no tindré que rebatre arguments absurds. Al voltant del Besós i a la Zona Franca crec que encara hi ha lloc per encabir-los.

1) No se trata de o en Barcelona o en Sant Cugat, se trata de tener las dos

Lo que no acabo de entender es por que iba a estar esa estación en St. Cugat, es el peor sitio posible, de espaldas a Barcelona, a Terrasa, a Sabadell, la conexión por ferrocatas es más lenta que el caballo del malo... en el único sitio que le vería sentido es en el Baricentro, dos lineas de Rodalies, acceso directo y rápido desde Sabadell, Terrasa, Sant Cugat, Mollet, Granollers y Barcelona, y por si fuera poco, C-58 y AP-7.

Vamos, me parece de cajón, hacerlo en St. Cugat como no sea para que los pijos de CiU puedan irse de excursión... que total te ahorras 15-20 minutos de ir a La Sagrera.

Pero a ver, el AVE es una linea de alta velocidad. No se puede ir poniendo paradas como si fuera un cercanías. Si los del Vallès reclaman una parada de AVE también la podrian pedir los habitantes del Baix Llobregat y los del Maresme.

Pero nada, que parece que si no hay AVE en el Vallès ya les tenemos discriminados,venga por favor, si habrá conexión bastante rápida por Renfe a la futura estación del AVE en Sagrera.

Pero a ver, el AVE es una linea de alta velocidad. No se puede ir poniendo paradas como si fuera un cercanías. Si los del Vallès reclaman una parada de AVE también la podrian pedir los habitantes del Baix Llobregat y los del Maresme.

Pero nada, que parece que si no hay AVE en el Vallès ya les tenemos discriminados,venga por favor, si habrá conexión bastante rápida por Renfe a la futura estación del AVE en Sagrera.

+1

Pero a ver, el AVE es una linea de alta velocidad. No se puede ir poniendo paradas como si fuera un cercanías. Si los del Vallès reclaman una parada de AVE también la podrian pedir los habitantes del Baix Llobregat y los del Maresme.

Pero nada, que parece que si no hay AVE en el Vallès ya les tenemos discriminados,venga por favor, si habrá conexión bastante rápida por Renfe a la futura estación del AVE en Sagrera.

Las función de la parada del Vallés HUBIERA SIDO (ya no es posible) que los trenes Madrid-Girona-Francia parasen en ella y no entrasen a Barcelona-Sagrera. Obviamente nada de esto es factible en la actualidad ni en el futuro, se eligió la opción de entrar por El Prat-Bellvitge-Sants, mucho más costosa y que limita el desarrollo ferroviario de la línea de Vilanova.
Ahora ya no hay vuelta atrás.

A lo millor m'equivoco... però amb tantes informacions i opinions diferents al final un ja no recorda que és l'opinió d'un usuari del fòrum, d'un expert que va recomanar X o Y, o si era una opció d'Adif/Fomento, bla, bla, bla...

Però tot i que s'hagués optat per una estació terminal a Sants i la línia general pel Vallès en comptes del bypass actual... teòricament la línia de Vilanova quedaria limitada igualment perquè el ramal del Llobregat-Prat-Sants l'hauria limitat de la mateixa forma, no? Per tant el problema d'aquesta limitació no seria Sagrera VS. Vallès.

Una altra cosa es si hauria estat millor una estació al Vallès que una estació a la Sagrera o que una tercera estació al Prat de Llobregat.

Corregiu-me si m'equivoco.

^^Tal i com s'ha fet la línia de Vilanova ha quedat escanyada per sempre, es podria haver fet el mateix sense escanyar res.

A lo millor m'equivoco... però amb tantes informacions i opinions diferents al final un ja no recorda que és l'opinió d'un usuari del fòrum, d'un expert que va recomanar X o Y, o si era una opció d'Adif/Fomento, bla, bla, bla...

Però tot i que s'hagués optat per una estació terminal a Sants i la línia general pel Vallès en comptes del bypass actual... teòricament la línia de Vilanova quedaria limitada igualment perquè el ramal del Llobregat-Prat-Sants l'hauria limitat de la mateixa forma, no? Per tant el problema d'aquesta limitació no seria Sagrera VS. Vallès.

Una altra cosa es si hauria estat millor una estació al Vallès que una estació a la Sagrera o que una tercera estació al Prat de Llobregat.

Corregiu-me si m'equivoco.

No entenc ben bé què vols dir.

Vamos, me parece de cajón, hacerlo en St. Cugat como no sea para que los pijos de CiU puedan irse de excursión... que total te ahorras 15-20 minutos de ir a La Sagrera.

No oblidis que l´AVE és un transport per rics.

Crec que les estacions han de ser cèntriques. Aquesta és la gràcia del tren i la millora respecte a l´avió. Així no entenc els nyaps fets a Tarragona, Guadalajara o Conca,mentre que la solució per Lleida, Barcelona o Girona ha estat l´adequada.
Ara bé, estació cèntrica a Barcelona no vol dir interrompre les línies existents ni limitar-ne futures ampliacions. El subsòl de la ciutat és immens.

Crec que les estacions han de ser cèntriques. Aquesta és la gràcia del tren i la millora respecte a l´avió. Així no entenc els nyaps fets a Tarragona, Guadalajara o Conca,mentre que la solució per Lleida, Barcelona o Girona ha estat l´adequada.
Ara bé, estació cèntrica a Barcelona no vol dir interrompre les línies existents ni limitar-ne futures ampliacions. El subsòl de la ciutat és immens.

Cada vegada hi ha menys...

No entenc ben bé què vols dir.

No estic opinant en si estació al Vallès si o si estació al Vallès no (preferiria una estació al Vallès que una al Prat de Llobregat)...

Estava dient, i corregiu-me si vaig equivocat, que el problema de la línia de Vilanova no és l'estació de la Sagrera, si no l'entrada a Sants que existiria igualment hi haguéso o no estació a la Sagrera. Per tant no entenc el que alguns han dit que si s'hagués fet l'estació del Vallès no s'hauria limitat el futur -i el present- de la línia de Vilanova.

Crec que les estacions han de ser cèntriques. Aquesta és la gràcia del tren i la millora respecte a l´avió. Així no entenc els nyaps fets a Tarragona, Guadalajara o Conca,mentre que la solució per Lleida, Barcelona o Girona ha estat l´adequada.
Ara bé, estació cèntrica a Barcelona no vol dir interrompre les línies existents ni limitar-ne futures ampliacions. El subsòl de la ciutat és immens.

No se qui deia que l'estació del Camp de Tarragona va ser ideada com a bypass a la ciutat de Tarragona però que posteriorment es va decidir que fos la línia general.

Suposo que al que es refereixen, i per això hi havia la reserva de terrenys, és que la LAV des de Martorell seguís pel Vallès i entrés a Barcelona per la Trinitat fins a la Sagrera en cul de sac, sense passar per Sants.

Sense Sagrera, però, això era inviable.

Ah d'acord... ara si que entenc la crítica doncs. Pensava que sempre les opcions eren Sants com a cul de sac.

No se qui deia que l'estació del Camp de Tarragona va ser ideada com a bypass a la ciutat de Tarragona però que posteriorment es va decidir que fos la línia general.

Albert Vilalta dijo eso. En principio, se quiso hacer el mismo sistema que para Lérida y Zaragoza. Yo creo, que vieron mucho follón perforar Tarragona, ya que podrían encontrar ruinas romanas a doquier y creo que no quisieron complicarse excesivamente la vida.

No estic opinant en si estació al Vallès si o si estació al Vallès no (preferiria una estació al Vallès que una al Prat de Llobregat)...

Estava dient, i corregiu-me si vaig equivocat, que el problema de la línia de Vilanova no és l'estació de la Sagrera, si no l'entrada a Sants que existiria igualment hi haguéso o no estació a la Sagrera. Per tant no entenc el que alguns han dit que si s'hagués fet l'estació del Vallès no s'hauria limitat el futur -i el present- de la línia de Vilanova.

Si entenc bé el que dius (que no ho tinc clar), estàs dient que si la LAV s´hagués fet passar pel Vallès i no hi hagués hagut AVE a Sants i la única estació d´AVE a BCN hagués estat la de la Sagrera, llavors la línia de Vilanova hagués continuat estant igual d´escanyada...

Si és això el que vols dir, no és cert.

Abans de l´AVE hi havia triple via des del Prat a Bellvitge, i quàdruple via des de Bellvitge a Sants, i a la Torrassa se li ajuntaven les dues vies de la línia de Vilafranca.

Ara hi ha doble via des del Prat a Sants, i a la Torrassa se li segueixen ajuntant les dues vies de Vilafranca.

Les dues vies de Vilafranca són independents de les de Vilanova, només tenen contacte a les agulles d´entrada a Sants, que es troben a partir de Mercat Nou.

No se qui deia que l'estació del Camp de Tarragona va ser ideada com a bypass a la ciutat de Tarragona però que posteriorment es va decidir que fos la línia general.

Mai ha acabat de quedar clar què dimonis volien fer de diferent a Tarragona respecte al que s´ha acabat fent.
També es comprèn (fins a cert punt), la zona té un urbanisme realment complicadíssim.

L'estació (normal) de Tarragona és complicada. Si les linies actuals de tren passen entre la platja i l'amfiteatre romà. Entenc que és complicat fer-hi passar més coses per allà. Però d'aquí a fer l'estació a pendre per Newton del centre de la ciutat (o fins-i-tot del centre de qualsevol població) em sembla un nyap. Suposo que anant bé, algún dia s'hauria de fer una estació Tarragona-centre. Algun tarragoní pot proposar on podria anar?

Vaig anar aquest cap de setmana en Ave, directe a Madriz, i em, tot i que ja ho savia, em va sorpendre l'estació de Tarragona-lluny.

En quant a les estacions de Barcelona, sincerament i ara em va molt bé que estigui l'estació de Sants, la tinc a 10min. I també m'anirà bé la de la Sagrera, la tindré a 10min quan em mudi. Perquè, a veure, imaginem que només una de les estacions existís, amb el seu accès des del vallès (o baix llobregat). Això penalitzaria als Aves que vinguessin del costat contrari, com passa ara amb Atocha, que has de rodejar tot Madrit per fora. En aquest sentit Barcelona supera als madriles.

Això penalitzaria als Aves que vinguessin del costat contrari, com passa ara amb Atocha, que has de rodejar tot Madrit per fora. En aquest sentit Barcelona supera als madriles.



O no... porque a Madrid, los trenes desde Sevilla y Valencia van por el trazado más rápido y simplemente desde Barcelona se da un pequeño rodeo al final.
El rodeo en kilómetros es mucho más pequeño que el que se da pasado Penedes hacia Barcelona por motivos orográficos (paralelo a la AP-7) o el que se da para aproximarse a Tarragona.


Y los datos son evidentes: Zaragoza está casi equidistante de Madrid y Barcelona (en autobús se tarda menos a Barcelona incluso) y sin embargo en tiempo se tarda más a Barcelona en AVE

^^ No, yo me refería a la entrada a Barcelona, ya fuese desde el lado Llobregat como desde el lado Besós. Y el la dirección o frontera francesa o frontera aragonesa (he, he).

Por supuesto que sí que en el caso Tarragona (o Lleida, o Zaragoza) si pasas por dentro hay la doble penalización de bajar la velocidad y parada.

^^Tal i com s'ha fet la línia de Vilanova ha quedat escanyada per sempre, es podria haver fet el mateix sense escanyar res.

No és exactament així, es poden fer varies coses, des de canvis d'ample per aprofitar la nova infrastructura a aprofitar una futura R3 com a bypass.

O no... porque a Madrid, los trenes desde Sevilla y Valencia van por el trazado más rápido y simplemente desde Barcelona se da un pequeño rodeo al final.
El rodeo en kilómetros es mucho más pequeño que el que se da pasado Penedes hacia Barcelona por motivos orográficos (paralelo a la AP-7) o el que se da para aproximarse a Tarragona.


Y los datos son evidentes: Zaragoza está casi equidistante de Madrid y Barcelona (en autobús se tarda menos a Barcelona incluso) y sin embargo en tiempo se tarda más a Barcelona en AVE

Tampoco lo justifica mucho, el autobús hace una vuelta similar. Obviamente la ruta a Barcelona es menos recta, pero paradas extra aparte, ir por el Vallés significa deshacer parte del camino, cambiar la cabina del conductor y reducir la capacidad de la linea en el futuro.

^^
Por poder, se podría hacer un túnel de dos vías debajo de la actual línea R2 que sirviera para circulaciones pasantes. Al final, todo es meter dinero. Veremos cuando acaben la línea de Girona que nuevas obras se ponen en marcha.

^^Més barat es l'AVE en superficie i llavors no s'hagues escanyat res (en el temps) amb la nova disposició queda clara massa clara que les dues xarxes son inconectables

No se qui deia que l'estació del Camp de Tarragona va ser ideada com a bypass a la ciutat de Tarragona però que posteriorment es va decidir que fos la línia general.

En els primers projectes, l´AVE anava directe de Lleida a Barcelona seguint el corredor de l´A-2/N-II, i s´havia fins i tot parlat d´una estació a Igualada. Es tracta del trajecte normal entre Lleida i Barcelona. Però ja en aquella època hi va influir la idea de l´AVE a cada província i es va decidir de desviar-la cap al camp de Tarragona. Es va parlar de fer-la paral·lela sempre a l´autopista amb una estació pels voltants de Vila-rodona. Però això quedava lluny de les zones més poblades i es va començar a buscar emplaçaments i traçats idonis en una zona molt poblada plena d´urbanitzacions i polígons. I cal sumar-hi la rivalitat entre Reus i Tarragona.
Total que al final el traçat és el que tenim, acceptable tot i que allarga el recorregut entre Barcelona i Lleida, però l´estació és al mig del no res i no és pràctica.
Crec jo que la solució (que espero que algun dia es faci) seria de fer un bucle a l´alçada d´Alcover per a que els tren per la línia convencional poguéssin entrar i aturar-se a les estacions de Reus i Tarragona, i passada aquesta darrera ciutat, un altre enllaç ferroviari a l´alçada d´Altafulla permetés d´atènyer un altre cop la línia d´alta velocitat. Tot això molt més factible si la línia convencional migrés a ample internacional o posant el tercer carril (tot i que tinc entès que això comporta certs inconvenients).

Fue Jordi Pujol y no fue como by-pass sino como deseo que tuviera una estación en Tarragona.

El proyecto original no contemplaba ni las estaciones de Calatayud, ni de Tarragona.
En el caso de Calatayud era curioso porque había tres corredores propuestos para ese valle, de los que uno de ellos pasaba por la propia estación y el más lejano, apenas un km. más allá. Al final pasó por la propia estación (era además el recorrido más barato) y simplemente se usaba la estación de siempre con nuevos andenes.

En el caso de Tarragona es cierto... el recorrido propuesto era AP-2 y AP-7 paralelo a ambas. Sin embargo se pidió que se desviase para aproximarse lo máximo posible a Tarragona, con la ventaja de que desde el 2007 esta zona tiene AVE directo a Madrid y se beneficia de la alta velocidad a muchos destinos, y el inconveniente de que el tren a Barcelona tarda 10 minutos más.

Per 10 minuts més tampoc és per fer-ne gran cosa... però bé tenint planificat una línia AV a la costa potser no era necessari apropar la línia de Madrid-França a Tarragona tot i que els hauria penalitzat en els desplaçaments Tarragona-Lleida; Tarragona-Zaragoza i Tarragona-Madrid. En el cas que oferissin aquest servei clar.

En términos económicos esa vuelta por Tarragona puede acabar ahorrando costes... si es que alguna vez se hace un corredor mediterraneo en alta velocidad. Sí, se que en teoría está en obras, pero vamos, como para fiarse.


Por otra parte, hay un sitio donde quizá pudiera haber un enlace entre la linea de Vilanova i la de alta velocidad, el tramo entre Bellvitge y El Prat es en superficie. Y si no me equivoco, aun faltaría una conexión de ancho internacional con la nueva bocana del puerto por hacer, quizá podría instalarse un nudo ferroviario similar al de Mollet para conectar varias de estas vías.

Atenció! idea boja: Per quan un eix transversal ferroviari ave? (és a dir, Lleida-Girona).

En quant a l'estació Tarragona-lluny, hagués estat pràctic fer-hi complementariament un servei de trens des de Tarragona-port passant per Tarragona-lluny i arribant a Reus (si hi ha algún reusenc que llegeixi la linia al revés). La infraestructura no existeix, hauria de ser la L1 del metro del Baix Camp del Tarragonés.

Atenció! idea boja: Per quan un eix transversal ferroviari ave? (és a dir, Lleida-Girona).


Crec, i voldria no equivocar-me, que l´anomenat Eix Transversal Ferroviari, trigarà moltes dècades a veure´l completat. Em fa l´efecte que serà una mica la repetició de la història de la N-141, entre Cervera i Girona, planificada al segle XIX però no oberta en al seua totalitat fins fa quatre dies.
El que si crec, que tal com ja s´ha previst, la línia Lleida-Barcelona (Martorell) per Tàrrega i Igualada la veurem abans que la resta, ja que pot servir com a variant de la línia de l´AVE Barcelona-Madrid i a més uneix poblacions amb una forta relació entre elles.
Més a llarg termini veig el tram Igualada-Manresa-Vic-Girona.

A més, cal no oblidar que les relacions Lleida - Girona es podran fer per Barcelona en un temps força acceptable.
D´entrada

Un eje transversal ferroviario con plataforma para alta velocidad lo considero tirar el dinero. Y mucho menos para que se hagan servicios AVANT. En épocas donde se esta cuestionando continuamente la rentabilidad de las líneas de alta velocidad esta tendría todos los números para ser muy deficiente. Además vista la capacidad de la Generalitat para hacer números, si con la línea 9 se ha conseguido pagar cerca de 16000 millones de € (que no vale a día de hoy ninguna LAV) no quiero ni imaginar 200 km's de LAV entre Lérida y Gerona.
Tambien considero que tardar una hora y media entra ambas capitales es una mejora de tiempo brutal.

Nah, no vale la pena, mucho dinero, para ese viaje no hacen falta alforjas. La ventaja de la alta velocidad es que incluso una vuelta de 100 km más no penaliza demasiado el tiempo total. Con suerte podría mejorarse la linea Manresa - Lleida (si quedan cosas por mejorar, que supongo que quedarán) y ver la viabilidad de el resto (en ferrocarril convencional). Mientras tanto, garantizar esas conexiones por bus.

Y ya si se ajustan los horarios de esos autobuses y los trenes para minimizar los tiempos de viaje e incluso se venden billetes conjuntos, pues de maravilla. Empecemos por lo que no cuesta dinero, que ya es mucho.

^^+1

El problema de este pais es que nos estamos obsesionado con dos redes que no se conectan y que pensamos que cada municipio debe tener las dos. En AV no hace falta el eje transversal, el ahorro es infimo de tiempo comparado con el mercado y los costes

Con suerte podría mejorarse la linea Manresa - Lleida (si quedan cosas por mejorar, que supongo que quedarán) y ver la viabilidad de el resto (en ferrocarril convencional). Mientras tanto, garantizar esas conexiones por bus.

Y ya si se ajustan los horarios de esos autobuses y los trenes para minimizar los tiempos de viaje e incluso se venden billetes conjuntos, pues de maravilla. Empecemos por lo que no cuesta dinero, que ya es mucho.

Poco por mejorar falta. Plataforma saneada, nuevas vías y catenaria CR-160 impecable. Y si no me equivoco, señalización BAU (todo un ejercicio de optimismo, para 3 circulaciones diarias pero bueno...con BLAU CTC bastaba y de sobras).
Para mi lo que lastra a esta línea son los tiempos de viaje, obligar a los MD a parar en todas las estaciones entre Manresa y Barcelona es penalizar ene xceso el tren. Cuando precisamente podría servir como ten directo Manresa - Terrassa - Sabadell - Barcelona. Unios trayectos así harian muy competitivos a estos servicios, pero como siempre cuando se llegará a bifurcación Marina se repetiria la historia de siempre, pisando huevos por falta de capacidad en el túnel.

Cuando precisamente podría servir como ten directo Manresa - Terrassa - Sabadell - Barcelona. Unios trayectos así harian muy competitivos a estos servicios, pero como siempre cuando se llegará a bifurcación Marina se repetiria la historia de siempre, pisando huevos por falta de capacidad en el túnel.

Cierto. Quizá desviado por Passeig de Gracia. Y a ver si empiezan a funcionar los Civia de 5 coches en doble composición en la línia del Maresme en hora punta, que diría que aun no hay.

Jo, la falta de capacidad de la red en Barcelona es pavorosa, los túneles saturados al límite de la estabilidad y la capacidad para poner semidirectos nula, espero que cuando acaben con el AVE empiecen con lo que lleva pendiente años. Aunque tal como están las cosas, que acaben el AVE ya es una buena noticia.

Y si no me equivoco, señalización BAU (todo un ejercicio de optimismo, para 3 circulaciones diarias pero bueno...con BLAU CTC bastaba y de sobras).

Es BLAU desde Manresa a Bell-lloc d'Urgell i BEM de Bell-lloc d'Urgell a Lleida.

^^
Ya me parecia a mi... Lo que no sabía lo que tuviera BEM:eek: La única línea que conocia con este bloqueo era Puebla de Sanabria - Medina y ya hace tiempo lo substituyeron por BLAU.



Jo, la falta de capacidad de la red en Barcelona es pavorosa, los túneles saturados al límite de la estabilidad y la capacidad para poner semidirectos nula, espero que cuando acaben con el AVE empiecen con lo que lleva pendiente años. Aunque tal como están las cosas, que acaben el AVE ya es una buena noticia.

Me da a mí que cuando acaben la LAV a Figueres, seguiran con Tarragona-Vandellos que siendo claros, este tramo se tenía que haber acabado hace mucho y le estan echando una vagancia al tema....

Me da a mí que cuando acaben la LAV a Figueres, seguiran con Tarragona-Vandellos que siendo claros, este tramo se tenía que haber acabado hace mucho y le estan echando una vagancia al tema....

Bueno, alguna cosa si que parece que se está haciendo, o como mínimo se ha hecho, en google maps (2012) se puede ver alguna infraestructura que en streetview (2009) estaba en obras, y algún que otro camión moviendo tierras. Se ve especialmente en los cruces con la AP-7 y la C-14.

El trazado como mínimo parece completo, aunque faltan puentes, viaductos y alguna que otra cosa. Ayudaría si algún forero que pase por la zona pone alguna foto.

Me da a mí que cuando acaben la LAV a Figueres, seguiran con Tarragona-Vandellos que siendo claros, este tramo se tenía que haber acabado hace mucho y le estan echando una vagancia al tema....

Te da a tí y basta.
No, no van a seguir con Tarragona-Vandellós porque hay otras prioridades.

Poco por mejorar falta. Plataforma saneada, nuevas vías y catenaria CR-160 impecable.
El traçat, que és una serpentina entre Manresa i Cervera. Per molt bé que estigui la via, si fa les giragonses que fa primer no pot córrer perquè descarrilarà i segon farà 20 quilòmetres de via per recórrer-ne 10 en línia recta.

Pot ser més competitiva del que és ara, cert, però tampoc tant com per fer el Manresa - Lleida en una hora i poc.

^^
El trazado por mucho que queramos no se va a tocar. Menos cuando le han pegado una puesta a punto.
Respecto a lo de Vandellos-Tarragona, pienso que una vez acaben la obra a Figueres, seguiran inviertiendo. Por aquello de "aquí tambien invierte el Estado". En el momento en que finiquiten a Figueres ya no quedarán obras ferroviarias relevantes en marcha.

Vandellos-Tarragona tiene asignación en el nuevo plan:


Conexión del Corredor Mediterráneo con la Línea de Alta
Velocidad Madrid-Barcelona, en Tarragona. Inversión
pendiente:380 millones de euros

http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/GABINETE_COMUNICACION/OFICINA_DE_PRENSA/NOTICIAS1/2012/Febrero/120209-06.htm

^^Yo espero que se empiece a ejecutar de inmediato, es vital!

^^
Ahora habrá que ver cuando se asignan, espero que no haya que esperar al 2020:ohno:

^^Una forma de sanear la economia de la comunidad valenciana es mejorar la conexión con la Europa no iberica y todos sabemos como se va

http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/GABINETE_COMUNICACION/OFICINA_DE_PRENSA/NOTICIAS1/2012/Febrero/120209-06.htm


Es curioso leer en esa nota de prensa la ministra diciendo que “El tiempo de las obras faraónicas, de los convenios sin dinero, ha terminado” y luego ver que hay 3.500 km de autovías/autopistas previstos cuando ya ahora mismo hay más km (unos 13.000) que Alemania o Francia (y en Francia, 8.000 de 12.000km son de peaje y en España no llega a 3.000) y con una inversión de casi 20.000 millones y en alta velocidad hay previstos 25.000 millones de €. Realmente debemos ser muy ricos.

^^
Ya me parecia a mi... Lo que no sabía lo que tuviera BEM:eek: La única línea que conocia con este bloqueo era Puebla de Sanabria - Medina y ya hace tiempo lo substituyeron por BLAU.

Pues hasta hace unos años Arenys-Maçanet también era BEM, ahora es BLAU con CTC.

BEM n'hi havia molt, el problema és que requeria personal a cada estació, al cap i a la fi és un telefònic protegit elèctricament per impedir encarar dos trens. Quan es van inventar el BLAU es va posar això a moltes línies amb BEM i tancar un grapat de despatxos de circulació. També crec que era BEM el ramal de Cerdanyola del Vallès a Cerdanyola Universitat (i telefònic en via doble al Papiol - Mollet!), ara el ramal és BAU, l'orbital BAB i el despatx de circulació tancat i sense més sortides amb xiulet i banderí. Com m'encantava tornar de la universitat amb Renfe :D

Nah, no vale la pena, mucho dinero, para ese viaje no hacen falta alforjas. La ventaja de la alta velocidad es que incluso una vuelta de 100 km más no penaliza demasiado el tiempo total. Con suerte podría mejorarse la linea Manresa - Lleida (si quedan cosas por mejorar, que supongo que quedarán) y ver la viabilidad de el resto (en ferrocarril convencional). Mientras tanto, garantizar esas conexiones por bus.

Y ya si se ajustan los horarios de esos autobuses y los trenes para minimizar los tiempos de viaje e incluso se venden billetes conjuntos, pues de maravilla. Empecemos por lo que no cuesta dinero, que ya es mucho.

En primer lloc podrien duplicar la via y augmentar la velocitat màxima al tram Lleida - Cervera, que té un gran potencial. Com per força a Cervera - Manresa cal un nou traçat, i l'actual s'acaba de renovar, caldria pensar en l'alternativa per Igualada, ja que no tindria sentit tornar a invertir en Cervera - Manresa quan s'acaba de renovar un traçat que caldria abandonar si es fes una nou traçat per alta velocitat, no sé si m'explico. L'alternativa per Igualada també dóna servei a més població i permet l'execució del ramal Igualada - Martorell, que suposaria l'arribada del ferrocarril competitiu a la capital de l'Anoia (dels FGC millor no en parlem). El problema és que Manresa - Girona tindria un cost brutal, potser no assumible fins d'aquí mols anys. A partir de l'any que ve, amb el desdoblament de l'Eix, la cosa millorarà molt i el bus será realment una bona alternativa.

En primer lloc podrien duplicar la via y augmentar la velocitat màxima al tram Lleida - Cervera, que té un gran potencial. Com per força a Cervera - Manresa cal un nou traçat, i l'actual s'acaba de renovar, caldria pensar en l'alternativa per Igualada, ja que no tindria sentit tornar a invertir en Cervera - Manresa quan s'acaba de renovar un traçat que caldria abandonar si es fes una nou traçat per alta velocitat, no sé si m'explico. L'alternativa per Igualada també dóna servei a més població i permet l'execució del ramal Igualada - Martorell, que suposaria l'arribada del ferrocarril competitiu a la capital de l'Anoia (dels FGC millor no en parlem). El problema és que Manresa - Girona tindria un cost brutal, potser no assumible fins d'aquí mols anys. A partir de l'any que ve, amb el desdoblament de l'Eix, la cosa millorarà molt i el bus será realment una bona alternativa.

Força d´acord amb el que dius. De Lleida a Cervera el traçat és força bo i permetria velocitat molt aventatjoses. Entre Cervera i Calaf el traçat és regular i caldria fer alguna rectificació mentre que entre Calaf i Manresa hi ha molts revolts per baixar de l´altiplà de la Segarra al Bages i caldria refer el traçat en una gran part.
És evident que tal com tenim les coses grans obres no es faran perquè l´economia no ho permet però també perquè els nostres polítics en general només veuen l´AVE. Pel que fa a l´eix transversal ferroviari, passaran força dècades abans no el vegem fet.
Solució segons el meu parer:
a) Desdoblament de la línia entre Lleida i Cervera.
b) Construcció d´un ramal des de mig camí entre Cervera i Calaf cap a Igualada, sortint d´un revolt tancat que caldria modificar situat entre St. Guim de Freixenet i Sant Martí de Sesgueioles on hi ha un túnel i que baixaria cap a Igualada per Copons i Jorba.

Un cop fet això hi hauria un nou eix entre Lleida i Barcelona, passant per poblacions importants, amb un ramal cap a Manresa.
Llavors caldrà fer les variants de Mollerussa, Tàrrega i Cervera aprofitant els corredors que s´han reservat per l´eix tranversal ferroviari i les mercaderies podrien circular còmodament sense fer nosa a ningú i a més com s´havia previst passar a tren tram la línia convencional.
Només un cop s´arribés en aquest punt, es podria plantejar una reforma de traçat entre Calaf i Manresa, i fet això, construir l´eix transversal ferroviari en la primera part programada, és a dir, Lleida-Martorell.

Hola, excepto algunas noticias como la ultima sobre los tuneles de girona, no aparecen noticias de como estan las obras de la LAV entre Barcelona y Figueres....

En principio si debe ponerse en marcha a finales de año, las pruebas deberian comenzar en verano (dentro de 4 o 5 meses a lo sumo) por lo que todo deberia estar ya casi terminado...

Alguien sabe si se esta cumpliendo la programación? Como estan todos los tramos en obras?

Saludos

^^En lo que respecta al túnel interno de Barcelona, creo que no debe ir mal su conexión con la estación de Sants: el otro día ví un camión cargado de traviesas (de las de vía, no me malinterpreten). En cuanto al lado Sagrera, no sé. Están levantando unos pilares cerca del puente de Calatrava, aunque creo que hay una vía pasante provisional.

el otro día ví un camión cargado de traviesas (de las de vía, no me malinterpreten).
Vaya, molan más las otras traviesas. :lol:

Adif no es compromet que el TAV estigui a punt el 2012
Els terminis d'execució de l'obra entre Barcelona i Girona, pendents dels tràmits de 2 contractes
A Girona falta posar a licitació l'acabament dels accessos i la connexió amb l'estació actual

[...] La construcció de la infraestructura entre Barcelona i Figueres, el tram que queda pendent ara mateix del projecte de connexió amb França, està avançant a un ritme alt però no queda clar que tot estigui a punt a finals d'aquest any. [...]

Fonts del Departament de Territori i Sostenibilitat van afirmar ahir que tenen constància que falta la licitació dels dos trams, i que [...] podria fer que la posada en servei de tot el TAV entre Barcelona i la frontera es retardés fins a la primera meitat del 2013. En tot cas, des d'Adif es recordava que a hores d'ara s'ha construït ja un 93% de la plataforma entre Barcelona i Figueres [...] i que el muntatge de la via ja està finalitzat en els trenta quilòmetres entre Sant Julià de Ramis i Figueres.

També s'ha col·locat un 60% de la catenària entre Barcelona i Figueres, i s'està treballant en la resta de trams.

Font: http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/1-territori/12-infraestructures/517542-adif-no-es-compromet-que-el-tav-estigui-a-punt-el-2012.html

oh quina sorpresa, mai m'ho hauria imaginat :|

Un TAV passa de llarg de Lleida i obliga cent viatgers a tornar des de Tarragona

• Un error en la direcció de comunicacions fa que se salti el ‘bypass' de la capital del Segrià

• Els afectats van haver d'esperar un tren cap a Madrid

Error esperpèntic en el TAV que ahir a la tarda feia el recorregut entre Madrid i Barcelona, amb parada a Lleida. En lloc de parar a la capital del Segrià, com estava previst, va passar de llarg davant la incredulitat del centenar de passatgers que es disposaven a baixar a Lleida. De fet, molts ja s'havien començat a aixecar dels seus seients per agafar les seves coses, però en lloc d'aturar-se, el tren va continuar endavant.

El servei d'AVE entre Madrid i Barcelona té dos tipus de viatge. El que es para a Lleida i el que va directe a Barcelona. Segons van explicar ahir a la nit fonts d'Adif, a l'entrada de la capital del Segrià hi ha una bifurcació que dirigeix el tren cap a l'estació o bé per l'exterior de la ciutat si no s'atura. Un error en la direcció de comunicacions va fer que en lloc d'obrir-se la via cap a Lleida, s'obrís la que va cap a Tarragona, i per això el comboi no es va aturar. Així, va seguir fins a l'estació del Camp de Tarragona, on el centenar d'afectats van haver d'esperar un tren que fes la ruta a la inversa, amb parada a Lleida. En lloc d'arribar a quarts de sis de la tarda, ho van acabar fent una hora i mitja més tard. Adif va reconèixer la badada i va explicar que es va optar per no fer marxa enrere per no afectar la totalitat de passatgers. Les mateixes fonts van insistir que en cap moment hi va haver cap situació de perill i que als afectats se'ls retornarà l'import del bitllet.


http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/1-territori/12-infraestructures/518839-un-tav-passa-de-llarg-de-lleida-i-obliga-cent-viatgers-a-tornar-des-de-tarragona.html?piwik_campaign=rss&piwik_kwd=portada&utm_source=rss&utm_medium=portada&utm_campaign=rss

Usuaris de l'Avant fan front comú contra l'excés de soroll i vibracions

Uns 300 viatgers s'uneixen i envien la queixa a Renfe
La companyia diu que ho estudia i que es faran proves

Més de 300 usuaris habituals dels trens Avant d'alta velocitat, els que fan el trajecte Lleida-Camp de Tarragona-Barcelona, han subscrit una queixa per denunciar l'empitjorament de la comoditat i el servei des que, a principi de desembre, van entrar en funcionament els nous combois S121. Els viatgers es queixen d'un excés de vibracions, que els molesta per treballar, llegir, usar els ordinadors o, fins i tot, dormir, així com d'excés de soroll. Alguns passatgers també s'han queixat de marejos. Unes molèsties que no percebien amb l'anterior tren S104.

Per demostrar aquest canvi, els usuaris s'han unit en una plataforma i han utilitzat un programa informàtic, que imita un sismògraf, per comprovar les vibracions. El resultat és que els sotracs són de mitjana un 30% superiors a la gravetat i, en alguns trams, s'arriba al 90%. La comparativa amb trens TAV, tot i que en trams diferents, conclou que la vibració no supera el 15%, segons aquests usuaris.


http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/1-territori/12-infraestructures/520494-usuaris-de-lavant-fan-front-comu-contra-lexces-de-soroll-i-vibracions.html?cks_mnu_id=705

^^ Ja em semblava a mi que l'AVE trontollava massa... Pregunta: El problema són els trens o són les vies que s'han desalineat per falta de manteniment?

^^ Ja em semblava a mi que l'AVE trontollava massa... Pregunta: El problema són els trens o són les vies que s'han desalineat per falta de manteniment?

Els trens. Tant els 121 com els seus germans de llarga distància, els 120, diguem-ne que es mouen bastant...

Ara, el moviment dels 121 és minúcia comparat amb lo que es mou una 447 entre Lleida i Bell-lloc d'Urgell :crazy:

És que la via entre Lleida i Bell-lloc està regenerada (i bastant feta pols a aquestes altures), al contrari que entre Bell-lloc i Manresa, on està renovada.

Només ho comento per a qui no ho sàpiga.

Com es podria córrer entre Lleida i Bell-lloc si la via estigués en bon estat... seria un tram de 160. :ohno:

És que la via entre Lleida i Bell-lloc està regenerada (i bastant feta pols a aquestes altures), al contrari que entre Bell-lloc i Manresa, on està renovada.

Només ho comento per a qui no ho sàpiga.

Sí, però si no mal recordo de Bell-lloc a Cervera es va fer amb material de 2ª mà (com de Lleida a Balaguer) mentre que de Cervera a Manresa sí es va renovar amb material totalment nou.

Igualment el tram de Bell-lloc a Mollerussa amb una 447 deu ni dó el que es mou...

Munten la via a l'últim tram gironí de les obres del TAV
A Sant Julià de Ramis la col·locació dels rails està feta, mentre que entre els túnels de Sarrià i Montagut encara falta una via
Les rampes als pàrquings del parc Central de Girona, al maig

http://estatic.elpunt.net/imatges/45/46/alta/780_008_4546037_99ad19d374cd9178e7b9482ec3cc00a9.jpg

http://estatic.elpunt.net/imatges/45/46/alta/780_008_4546040_b37c8c5926e4023ee1927e59c74e9152.jpg
La via estesa en un sentit i les travesses, al tram de Sarrià i Sant Julià Foto: Dani Vilà.

[...] la col·locació de la via després del túnel de Montagut i fins a l'enllaç amb el tram de Cornellà del Terri ja s'ha efectuat i els tècnics treballen [...] en l'electrificació del tram. Només uns metres més al sud, entre els municipis Sant Julià de Ramis i Sarrià, el muntatge de la via només s'ha fet en sentit nord i ara es treballa en la col·locació del balast en l'altre sentit de circulació dels trens.

A punt als túnels urbans
En el tram de Girona, Adif està executant la base de la via a l'interior del túnel [...] també s'està muntant la via en els dos quilòmetres finals del tram de Riudellots [...] i en els 0,6 quilòmetres fins al Mas Gri, on el tren ja anirà sota un fals túnel.

Pel que fa al tram de Sant Julià de Ramis a Figueres, ja està tota la via muntada i també la catenària. Ara els treballs es concentren en la senyalització de les instal·lacions, i llavors ja estarà tot a punt per fer-hi les proves abans d'entrar en servei.

[...]

La plataforma, acabada en un 93% del traçat
La construcció de la plataforma per a la via està acabada en un 93% del traçat entre Figueres i Barcelona. De la via només falta enllestir-ne trenta quilòmetres, i de catenària, 90 quilòmetres.

Font: http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/1-territori/12-infraestructures/522705-munten-la-via-a-lultim-tram-gironi-de-les-obres-del-tav.html

^^ No es per criticar gratuïtament, però... A la primera imatge, la via que surt del tunel, a l'esquerra, sembla una mica... ondulada. Retorno a la meva hipòtesi que el trontolleig dels trens és també funció de la via lleugerament boturuda.

^^mes divertida es la via de la dreta que vas fents salts xd

La foto son de treballs no pas de via finalitzada

^^

Les dues vies encara s'han de cobrir de la capa superior de balast i després batonar, i a la de la dreta s'han de fer 2 soldadures aluminotèrmiques...

^^ Sorry. ¿I un cop batonada la via (i soldada i batonada l'altra) no és possible que el rail, tot i que endreçat durant la finalització, torni a la seva conformació botoruda original amb el pas de molt de temps? I més si tenim en compte els esforços periòdics de tracció-compressió que patirà.

Excuseu-me, en sé poc de propietats mecàniques de materials metàlics.

Si t'hi fixes, el carril fas aquestes ziga-zagues perquè l'han subjectat sobre travesses, que segueixen la mateixa forma. Quan actua la batonadora, agafa les travesses, surten els bats que vibren el balast, i després les torna a deixar però ja alineades. D'aquesta manera el carril també queda a alineat.

Lògicament, a mesura que van passant circulacions, van apareixent deformacions. És per això que les vies s'han de batonar periòdicament.

Sí, però si no mal recordo de Bell-lloc a Cervera es va fer amb material de 2ª mà (com de Lleida a Balaguer) mentre que de Cervera a Manresa sí es va renovar amb material totalment nou.

Igualment el tram de Bell-lloc a Mollerussa amb una 447 deu ni dó el que es mou...

Ai no, m´havia equivocat, és entre Mollerussa i Manresa que està renovada, i entre Lleida i Mollerussa regenerada.

Però crec que era que entre Lleida i Bell-lloc estava regenerada amb un material més vell que entre Mollerussa i Bell-lloc.

A partir de Mollerussa (més exactament de Golmés, perquè entre Mollerussa i Golmés hi ha poca distància i no arriba a córrer) i fins a Cervera, el tren li fot canya, arriba a 140, i crec que recordo haver vist un senyal a 155.

Edito: els R12 L´Hospitalet-Lleida ja no es fan amb 470? :eek:

Detalle (http://www.geotren.es/blog/cuantas-circulaciones-ferroviarias-tiene-barcelona/) de los trenes que en la actualidad llegan y parten desde Barcelona, con la infraestructura existente:


http://s14.postimage.org/cktl1dr4x/Captura_de_pantalla_2012_03_29_a_la_s_08_53_35.jpg



Pista: Aproximadamente unos 220 trenes, llegan y parten de BCN un lunes cualquiera, si excluimos a cercanías y trenes de la FGC….

Edito: els R12 L´Hospitalet-Lleida ja no es fan amb 470? :eek:

No, ho fan les 470, encara que de tant en tant cau alguna 447.

L'Estat posa a licitació l'estació provisional del TAV a Girona per 37,1 milions
El Consell de Ministres dóna llum verd a l'últim paquet d'obres per fer possible l'arribada de l'alta velocitat
S'intentaran reduir els 12 mesos d'obra

http://estatic.elpunt.net/imatges/45/50/alta/780_008_4550563_c17df6df529a60ae32d0b3e143e28dfe.jpg
En les lluernes del mig del parc Central de Girona s'hi ubicarà l'estació provisional que permetrà l'accés a vies.
Foto: J.SABATER.

[...] Els treballs permetran dues actuacions diferenciades. Per un costat, suposarà l'execució de les andanes, el vestíbul i les escales d'accés fins on es puguin agafar els trens. L'accés es farà per una de les lluernes que s'han generat en la gran llosa del parc Central per garantir llum natural a l'interior. Per l'altre costat, les obres preveuen fer un passadís des de l'estació actual on només accediran els passatgers del TAV fins a una nova estructura que funcionarà com a estació provisional.

El termini del conjunt de l'obra es preveu que sigui d'uns dotze mesos, un temps que es vol reduir per permetre l'arribada del TAV entre els mesos de gener i febrer del 2013. [...]

Via per al tram Sagrera-Mollet
[...] el Consell de Ministres també va posar a licitació les obres per instal·lar la via entra la Sagrera i Mollet del Vallès. Es tracta en concret d'un tram de 12,7 quilòmetres que té un pressupost de 13 milions d'euros. [...]

Font: http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/1-territori/12-infraestructures/524424-lestat-posa-a-licitacio-lestacio-provisional-del-tav-a-girona-per-371-milions.html

Cinc milions per renovar un sistema de seguretat al tram de TAV fet fa 3 anys
La UE hi posa 2,5 milions i la resta, TP Ferro, que gestiona la via de Figueres a Perpinyà
S'instal·la una nova versió del sistema de gestió ferroviàriam

[...] Està previst que la instal·lació es comenci a fer aquest mateix mes d'abril i que estigui acabat el juliol del 2013. Segons han explicat des de la concessionària TP Ferro, aquesta subvenció europea és per instal·lar la versió 2.3.0d de l'ERTMS, el sistema europeu de gestió ferroviària a la línia d'alta velocitat entre Figueres i Perpinyà. Actualment aquest sistema està instal·lat però amb un versió més antiga. TP Ferro va confirmar que les feines d'instal·lació no han començat i que quan es faci no afectarà el trànsit de trens. La subvenció no es rebrà fins que les feines estiguin acabades, diu la concessionària.

[...] ERTMS és una iniciativa industrial europea per fer més segur i competitiu el transport ferroviari [...]. La seva finalitat és la de substituir els més de 20 sistemes de control ferroviari i comandament diferents, utilitzats actualment a Europa, per un únic sistema harmonitzat. [...]

Font: http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/1-territori/12-infraestructures/525693-cinc-milions-per-renovar-un-sistema-de-seguretat-al-tram-de-tav-fet-fa-3-anys.html

Muchos ya lo conoceréis, pero para mi ha sido una agradable sorpresa ver el resultado a corto medio plazo del nuevo sistema de precios implantado en la LAV de Barcelona. He hecho un resumen de los precios (http://www.geotren.es/blog/cuanto-cuesta-ir-en-ave-de-madrid-a-barcelona-un-fin-de-semana/) de un ida y vuelta Madrid Barcelona es todos los fines de semana disponibles a partir de hoy. Hay verdaderas sorpresas ….





http://img337.imageshack.us/img337/3680/sintitulo1.jpg

^^ ¡Qué interesante!. ¡Y qué descuentos por venta anticipada! En un par de semanas ya saldrán los de Agosto, para que ¡pam! bajas del ave y te sumerges en las fiestas de Sants. Aprovechad los de los madriles.

^^ ¡Qué interesante!. ¡Y qué descuentos por venta anticipada! En un par de semanas ya saldrán los de Agosto, para que ¡pam! bajas del ave y te sumerges en las fiestas de Sants. Aprovechad los de los madriles.


Si, yo tengo una visita pendiente en el Palau, asi que aprovecharé para volver a vuestra increíble ciudad!

Los usuarios de tren en Lleida piden más frecuencias hacia Zaragoza y Barcelona

Se trata de una reivindicación histórica que también demandan las administraciones territoriales a la compañía RENFE

Más de 300 pasajeros habituales de los trenes AVANT que unen Lleida, el Camp de Tarragona y Barcelona en poco más de una hora, se constituyeron a finales del pasado año en plataforma no tan sólo para pedir mejoras en el servicio, como una ampliación de las frecuencias actuales, sino también para evitar su degradación. De momento se han marcado tres prioridades, que no se recorte el número de trayectos durante puentes y semanas festivas, que se solucionen los problemas de ruidos y vibraciones de los nuevos convoyes y, finalmente, que se aplique un descuento mientras se subsanan los desajustes que se han producido en los últimos cuatro meses.

“Nos interesaría que se aumentaran las frecuencias para poder tener más posibilidades ya que a las ocho de la tarde se acaba el servicio”, explica el portavoz de la plataforma, Ramon Boixadera. De hecho, la última conexión ferroviaria entre Barcelona y Lleida es la de un Trenhotel -más caro que el AVANT- a las 21.10 horas. En estos momentos son seis los trayectos diarios por sentido de los trenes lanzadera que unen las dos ciudades catalanas. Mientras, el servicio entre Madrid y Ciudad Real -con una distancia similar en kilómetros de vía y una población menor a la de Lleida- es de casi el doble, 11 AVANT al día por cada sentido.

Las instituciones y administraciones públicas leridanas siempre han defendido el aumento de la oferta, además de la implantación del servicio hacia Zaragoza. La última petición en ese sentido tuvo lugar hace pocos días, en una reunión entre el alcalde de Lleida, Àngel Ros, con el presidente de RENFE, Julio Gómez-Pomar. Del encuentro salió la propuesta de estudiar y tener en cuenta las demandas e incluso el edil leridano manifestó que el nuevo máximo representante de la compañía “había estado receptivo”. De momento la operadora del servicio ha confirmado que no se llevaran a cabo cambios en el servicio pese a tener buena disposición para atender las demandas del territorio.


http://www.lavanguardia.com/vida/20120417/54284840891/usuarios-tren-frecuencia-lleida-barcelona.html

Sovint surt aquesta reivindicació.
Jo em pregunto si no seria possible fer anar per les vies de l´AVE trens més barats que anessin a menys velocitat, per exemple a 180 o a 200 km/h.

Aixó depén de quin sigui el cost d'utilització de la via. A 200 km/h te la via molt més temps ocupada que a 350 km/h, si el cost es major que l'estalvi en energia (o en trens) no es guanya res.

De fet, crec que l'Avant és un clar exemple de un servei subvencionat voluntariament degradat (i potser amb major cost que el propi AVE) per poder mantenir el preu de l'AVE més car, segmentant el mercat per obtenir millor rendiment.

Los usuarios de tren en Lleida piden más frecuencias hacia Zaragoza y Barcelona

Se trata de una reivindicación histórica que también demandan las administraciones territoriales a la compañía RENFE




http://www.lavanguardia.com/vida/20120417/54284840891/usuarios-tren-frecuencia-lleida-barcelona.html

Doncs que es deixin de plataformes, que no els hi faràn cas, i que constitueixin una societat anònima dedicada al transport de passatgers. Ah, no, que la llei no ho permet.

[lleugerament off topic] Com funcionaria el fet de tenir varies companyies operant a la mateixa via. Se'ls hi venen "slots" associats a un interval de temps? [/Off topic]

Aixó depén de quin sigui el cost d'utilització de la via. A 200 km/h te la via molt més temps ocupada que a 350 km/h, si el cost es major que l'estalvi en energia (o en trens) no es guanya res.



Suposo que es pot fer de tal manera que puguin solapar-se. Per exemple, surt de Barcelona un AVE i just després darrera un tren cap a Lleida a 200 km/h. Si més tard un altre tren que surt de Barcelona pot "atropellar" el tren més lent, aquest s´atura a l´estació del camp de Tarragona per deixar-lo passar.

Si ni ho fan amb els regionals de Girona que atrapen als rodalies...

Suposo que es pot fer de tal manera que puguin solapar-se. Per exemple, surt de Barcelona un AVE i just després darrera un tren cap a Lleida a 200 km/h. Si més tard un altre tren que surt de Barcelona pot "atropellar" el tren més lent, aquest s´atura a l´estació del camp de Tarragona per deixar-lo passar.

Mentre hi hagi capacitat si, es pot. Peró aixó no canvia que la vía estarà ocupada més temps i Adif cobra per ocupació. Serà graciós el cas que si augmenten les circulacions l'Avant es veiés obligat a reduir els temps de viatge.

He mirat la Declaración del Red i si que es per ocupación però quilometrica i en funció a la velocitat del servei i hora del dia

Tinc una pregunta. Aviam si algú me la pot respondre.
Ahir diumenge vaig anar amb bicicleta de Lleida cap a ponent, seguint la línia del ferrocarril fins arribar al punt on l´AVE i la línia convencional se separen, anant la primera cap a l´oest i la segona cap al nordoest, al nord del llogarret de Montagut, i on Adif hi té unes instal·lacions fetes amb l´arribada de l´alta velocitat.
Vaig veure passar nou trens, un dels quals anava per la línia convencional, però cap de mercaderies.
Quan volia tornar cap a Lleida, vaig veure que per la línia de l´Ave venia un tren de Saragossa. Era un Alvia. No anava gaire de pressa. Circulava per la via nord, com si fos un cotxe anglès. No li vaig donar importància. Després vaig veure que per l´oest s´aproxiamava a gran velocitat un altre tren. Era un Ave. Veia que aquest nou tren atropellaria l´anterior per la seua rapidesa. Però en arribar on jo era vaig veure que l´Ave circulava per la via sud.
Avançava un tren a l´altre? O l´Alvia entrava a l´estació de Lleida i s´havia posat a la via contrària per deixar passar un Ave directe cap a Barcelona.

^^
¿Què té que vore això amb FGC? :bash::dunno:

No trobo cap altre lloc més addient on posar-ho.

A ferrocarril d'alta velocitat?

Los usuarios de tren en Lleida piden más frecuencias hacia Zaragoza y Barcelona

Se trata de una reivindicación histórica que también demandan las administraciones territoriales a la compañía RENFE




http://www.lavanguardia.com/vida/20120417/54284840891/usuarios-tren-frecuencia-lleida-barcelona.html

Se piden AVANTs.

No entiendo porque hace 4 años Renfe dijo hasta la fecha que se pondrían en funcionamiento dichas lanzaderas, salieron en los periódicos, era mes de Abril. Al final llego la fecha y Renfe retraso la puesta en marcha hasta...

...que un día dijeron los de Renfe que habían hecho unas estadísticas y no lo cogería nadie los trenes lanzadera. Digo yo pues, ¿y por qué hay gente que pide tener esta conexión? Si se pide será por algo, y cada pocos meses está saliendo este tipo de reivindicación por internet.

Esta claro que Renfe prefiere que nadie coja el AVE Barcelona-Zaragoza y viceversa a que haya unos AVANTs que vayan bien de ocupación.

En cambio a Valladolid la miman con trenes lanzadera a Madrid.

Tinc una pregunta. Aviam si algú me la pot respondre.
Ahir diumenge vaig anar amb bicicleta de Lleida cap a ponent, seguint la línia del ferrocarril fins arribar al punt on l´AVE i la línia convencional se separen, anant la primera cap a l´oest i la segona cap al nordoest, al nord del llogarret de Montagut, i on Adif hi té unes instal·lacions fetes amb l´arribada de l´alta velocitat.
Vaig veure passar nou trens, un dels quals anava per la línia convencional, però cap de mercaderies.
Quan volia tornar cap a Lleida, vaig veure que per la línia de l´Ave venia un tren de Saragossa. Era un Alvia. No anava gaire de pressa. Circulava per la via nord, com si fos un cotxe anglès. No li vaig donar importància. Després vaig veure que per l´oest s´aproxiamava a gran velocitat un altre tren. Era un Ave. Veia que aquest nou tren atropellaria l´anterior per la seua rapidesa. Però en arribar on jo era vaig veure que l´Ave circulava per la via sud.
Avançava un tren a l´altre? O l´Alvia entrava a l´estació de Lleida i s´havia posat a la via contrària per deixar passar un Ave directe cap a Barcelona.


Por ahí pasan Alvia procedentes de Vigo, Bilbao, Irún y Pamplona. Sin embargo puede tratarse también de pruebas que estén haciendo. Por eso, si indicas la hora a la que lo viste se puede cotejar.

Y técnicamente sí es posible que un tren adelante a otro aunque es muy poco frecuente (y menos en alta velocidad) debido a que inutilizas la segunda vía durante bastante tiempo (lo que le cuesta adelantar).

A decir verdad, yo solo he visto adelantar un cercanías a un tren de mercancías que circulaban paralelos pero nada más... pero todo es posible.

Lo ví hacia las 13:00 horas del domingo 22/04/12.

Lo ví hacia las 13:00 horas del domingo 22/04/12.



A las 13:00 no hay ningún Alvia en toda esa zona por lo que sería un tren en pruebas.


¿Puede ser que ya estén probando el Alvia Barcelona-Valladolid?

Les obres de conexió del tunel AVE segueixen

Al carrer provença, entre Nicaragua i Tarradelles, segueix el moviment de terres amb maquinària a cèl obert i, paral·lelament, el vessament de formigó amb bombes.

(Observacions Percola)

A las 13:00 no hay ningún Alvia en toda esa zona por lo que sería un tren en pruebas.


¿Puede ser que ya estén probando el Alvia Barcelona-Valladolid?

Esta pasada noche cuando lo habías dicho eso de las pruebas yo también pensé eso, además de que si existe esa conexión durante esa hora pasaría el tren por allí dirección Zaragoza. :cheers:

Para los que les venga de nuevo el tema. Barcelona siempre tuvo un tren directo a Bilbao, Irún y Salamanca. Era un Talgo III, el último de su gama que continuaba en servicio (tres unidades diarias en cada sentido) y auténtica pieza de museo (aunque si te tocaba hacer el viaje entero preferías otro tren más moderno).

Cuando la LAV llegó a Barcelona paulatinamente sustituyeron los trenes que había por la línea convencional (a fecha de hoy solo queda el nocturno Port Bou-Madrid). El Barcelona-Gijón/La Coruña/Vigo se sustituyó por un Barcelona-Vigo con conexiones garantizadas a La Coruña y Gijón y luego los nocturnos fueron desapareciendo o sustituyéndose. El Barcelona-La Coruña/Vigo se sustituyó por un trenhotel. Y el cambio grande fue con el Barcelona-Gijón/Zamora/Salamanca/Bilbao/Irún. A Zamora ya se habían quitado la conexión directa. A Salamanca se la quitaron (funcionaba solo los fines de semana). La de Gijón la pusieron con otro trenhotel y la de Bilbao e Irún la sustituyeron con un Alvia diurno.

Finalmente el Talgo III (o cocacolo como se le llamaba por sus colores) se sustituyó por un Alvia Barcelona-Bilbao/Irún al tiempo que pusieron un media distancia entre Zaragoza y Salamanca con conexión a AVE. Esto es debido a que estos trenes son eléctricos y en Salamanca no hay vía electrificada.

Recientemente se sabe que Renfe está planteando cambiar el servicio de tal manera que haya un tren directo desde Barcelona hasta Valladolid (íntegro por vía electrificada y alta velocidad entre Barcelona y Zaragoza) y allí enlazar a un regional hasta Salamanca.

Con mucha seguridad sería ese el tren que verías a esas horas, el cuál estaría haciendo pruebas.

Finalmente el Talgo III (o cocacolo como se le llamaba por sus colores) se sustituyó por un Alvia Barcelona-Bilbao/Irún al tiempo que pusieron un media distancia entre Zaragoza y Salamanca con conexión a AVE. Esto es debido a que estos trenes son eléctricos y en Salamanca no hay vía electrificada.

El Zaragoza-Salamanca al principio era un Talgo IV, más adelante fue cuándo se substituyó por un 599.

El Zaragoza-Salamanca al principio era un Talgo IV, más adelante fue cuándo se substituyó por un 599.



Cierto, lo puse de manera resumida.

Con la sustitución se aumentaron paradas en Miranda de Ebro y Palencia. Ambas localidades ya estaban conectadas hacia Zaragoza-Barcelona con el Vigo-Barcelona, pero así ganaban una segunda conexión, al tiempo que dicho tren tiene cierta demanda entre localidades próximas.

El Govern central estudia privatitzar algunes línies de l'AVE
Foment informarà aquest divendres el Consell de Ministres de les mesures liberalitzadores

El Consell de Ministres estudiarà aquest divendres un informe de la ministra de Foment, Ana Pastor, en què s'obre la porta a la privatització de l'AVE. La maniobra, que té com a objectiu generar recursos com més aviat millor, consisteix a entregar a mans privades la gestió de certes línies de l'alta velocitat. El recorregut Barcelona-Madrid té 2,5 milions de viatgers a l'any i tot el corredor --amb Saragossa, Lleida i Tarragona-- arriba als 5,5 milions anuals. Un pastís molt atractiu per a qualsevol empresa vinculada al transport.

Les mesures, ja plantejades a Brussel·les, no només afecten l'AVE, sinó també el transport de mercaderies. La necessitat d'aconseguir fons és tan gran que els dictats del Ministeri d'Economia s'haurien imposat als de Foment, que preferia que els canvis fossin menys bruscos.

http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/politica/gobierno-estudia-privatizar-algunas-lineas-del-ave-1743922

^^ Per això no caldria canviar la llei de transport ferroviari? Ara que els hi convé a ells si que es pot fer, vaja, quina novetat.

D'altra banda, llegint la noticia original i algun dels seus comentaris em preocupen un parell de coses:

1.- Seguretat. N'hi ha que agiten el cas britànic. Va privatitzar totalment els ferrocarrils i hi han hagut uns accidents terribles (apocalíptics, dantescs...) Si ara, que Renfe és una empresa propietat de l'estat, ja sospito que es fa un manteniment mínim, què no passarà quan l'empresa sigui privada i busqui augmentar els marges d'explotació amb un preu de bitllet probablement fixat per llei.

2.- Pà per avui... Si es plantegen vendre la linia estrella, el gran corredor de l'AVE, el que mou més gent (i probablement més mercaderies), en definitiva: el que pot donar beneficis per sustentar en part els altres serveis de Renfe. Veig clar què passarà: ...Fam per demà.

Crec que haurien de proposar un model mixte. Subhastar "slots" d'ús de via, amb el seu dret d'ús d'instalacions complementàries. També els hi podria ser un bon negoci obligar a passar als trens privats pels serveis complementaris propietat de l'estat (Neteja, manteniment i càtering). Així els entraria diner fresc de forma bastant continua.

^^El cas britanic es va privatitzar també la infraestructura, es va rentabilitzar a costa de la seguretat i va passar que es van tancar les deficitaries i les q no ho eren van sofrir molts accidents

a veure q es el que volen fer de veritat. Encara qe aquest govern nomes fa que enviar sondes... senyal que no saben q fer pero segueixen parant les obres realment estructurals que fan falta per aprofitar el potencial del pais, pero esgarrapar 4 vots en zones que patiran durant molts anys aquests "regals"

La línia d'Avant entre Lleida i Barcelona incrementa el seu servei amb tres freqüències més

S'implanta un nou servei en horari nocturn i els usuaris podran utilitzar els trens TGV en cas de supressió d'algun servei

A partir del 17 de juny, Renfe millora el servei del tren Avant que connecta Barcelona, Camp de Tarragona i Lleida. En total s'incrementa el servei amb tres freqüències més, una d'elles en horari nocturn, amb sortida de Barcelona a les 22.10h i arribada a Lleida a les 23.20h. Pel que fa a la reducció de serveis que es porta a terme en períodes estivals o festius en el servei Avant, Renfe donarà la opció als seus usuaris d'utilitzar el tren TGV al mateix preu. Actualment el servei Avant a Catalunya consta de sis trens per sentit en dia laborable i quatre trens per sentit els dissabtes i diumenges. L'any 2011 es van registrar un total de 493.000 viatgers i es va assolir un índex de puntualitat del 96%.

Les altres noves freqüències seran una de diària des de Barcelona amb sortida a les 18.40h de dilluns a divendres i diumenges, i a les 10.05h els dissabtes, aquest tren arribarà fins a Pamplona.



La tercera nova freqüència es dóna en el sentit Lleida - Barcelona, amb la implantació d'un servei amb sortida a les 9h de dilluns a divendres, a les 10.58h els dissabtes i a les 19.13h els diumenges.



A banda d'aquestes millores hi haurà reajustaments horaris per tal d'adaptar el servei a la nova oferta. A més, el servei Avant que surt a les 6.10h de Barcelona per arribar a Lleida a les 7.18h es substituirà pel tren TGV amb sortida a les 6.05h i arribada a la capital del Segrià a les 7.02h. Els usuaris del servei Avant podran utilitzar el cotxe número 8 amb la mateixa tarifa dels Avant i podran comprar els bitllets amb una antelació de fins a 60 dies.



En alguns casos el servei Avant allarga el seu recorregut des de Lleida per tal d'ampliar l'oferta de destinacions. Des del proper 17 de juny, s'incorporen connexions a Pamplona i Valladolid.



Renfe indica que totes aquestes millores tenen com a objectiu, d'una banda, donar resposta a la gran demanda de ciutadans que viuen a Lleida i es desplacen a Barcelona per feina o estudis i de l'altra, ampliar les connexions per tal de donar més opcions als seu clients.

http://www.araponent.cat/noticia/37404/la-linia-davant-entre-lleida-i-barcelona-incrementa-el-seu-servei-amb-tres-frequencies-mes

"Avant ... el tren TGV" :sleepy:

¿TGV? :crazy: ¿Que el teletransporten des de Figueres-Vilafant? :sleepy:

Tren de gran velocitat vs. tren d'alta velocitat, no Train à Grande Vitesse.

La magnitud de la velocitat és gran, no alta.

Doncs al IEC fa anys em van dir: 'al 1989 es va avaluar quina era la millor forma per expressar aquest terme i es va resoldre que el més adient era tren d'alta velocitat ja que "L’ús de l’adjectiu alt -a amb el significat que passa del nivell ordinari és freqüent en els lèxics tècnics: alta freqüència, alt voltatge, alta tensió, alta definició, alta fidelitat, etc."'.

^^Avui en dia les dues són correctes.

Jo crec que també... i com es veu més a dalt diu "més adient", no és excloent per tant entenc. Però les sigles jo prefereixo dir TAV que TGV pel tema de la marca comercial i no confondre si estic parlant d'un tren de X operadora o d'un tren de gran/alta velocitat.

Pero decir "Tren TGV" (como he leído más arriba) sería una redundancia, ¿no? "Tren Tren de Gran Velocitat". Podría tener sentido decir "TGV" a secas, pero entonces estaríamos utilizando el nombre comercial de los trenes de alta velocidad de la SNCF.

Yo digo "tren AV" pero bueno, no escribo en ningún periódico XDD

Però jo entenc que el problema no és pas si diuen TAV o TGV, sinó que, d'una banda citen el servei Avant i, d'altra banda s'inventen la denominació tren TGV, com si tinguessin al·lèrgia a la paraula AVE (per la E suposo, venint de l'Ara...). Això són ganes de liar la troca, confondre el personal o directament manipular l'opinió pública. En fi, quin país.

Però un Avant tampoc és un AVE. En tot cas l'al·lèrgia és quan es canvia AVE per TGV... però molts cops és diu AVE/TGV quan s'hauria de dir LAV.

Si comparem el nom AVE i TGV, el segon sembla més genèric. Es com la estació de la Sagrera que no es podrà dir que es una estació de AVE ja que tindrà serveis espanyols i francesos.

Bueno, en un futuro espero que La Sagrera y todas las estaciones de la red de alta velocidad tengan varios operadores.
Al fin y al cabo AVE, AVANT o ALVIA no son más que productos que vende una compañia, lo mismo que los intercitys o los media distancia que tambien vende Renfe.
Lo más practico (según mi opinión personal) es como les llamo yo: estación de tren. ¡y au!. Y si te quieres poner quisquilloso: estación de ADIF de La Sagrera. Que para el caso es quien la esta construyendo y la va a mantener.

Proposen a TP Ferro fer el tercer rail de Figueres a Portbou
El conseller Recoder confirma que el túnel del TAV del Pertús no és gaire operatiu per al transport de mercaderies

El conseller de Territori, Lluís Recoder, confirma que el túnel del Pertús “no és gaire operatiu” per al transport de mercaderies, sobretot pel pendent que han de superar els combois. Per això, el govern de la Generalitat veu necessària l'obra del tercer rail a la línia convencional, que permetrà disposar d'una variant alternativa que passi per Portbou.

[...]

Malgrat que no s'haurà de fer el canvi d'eixos o de tren que es fa actualment, el tercer rail facilitaria la circulació per la costa de les càrregues que no passaran pel TAV i el Pertús. Si afegim que als operadors els sortirà més barat passar per Portbou perquè s'estalviarien el peatge del túnel, la línia de Portbou podria convertir-se en la sortida natural de les mercaderies cap a Europa.

[...]

Font: http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/1-territori/12-infraestructures/570338-proposen-a-tp-ferro-fer-el-tercer-rail-de-figueres-a-portbou.html

És a dir, que l´empresa que va foradar el túnel ara hauria d´executar les obres de Portbou. ¿No s´hauria de fer un concurs públic?

És a dir, que l´empresa que va foradar el túnel ara hauria d´executar les obres de Portbou. ¿No s´hauria de fer un concurs públic?


Sí, y pagarle la indemnizadión a TP Ferro también, porque creo que en su contrato de concesión se especifica claramente que no se abren otras vías en ancho UIC que le hagan la competencia durante X años...

Sí, y pagarle la indemnizadión a TP Ferro también, porque creo que en su contrato de concesión se especifica claramente que no se abren otras vías en ancho UIC que le hagan la competencia durante X años...

^^ Eso está casi al nivel de leyenda urbana. Mucha gente lo comenta, pero también hay quien lo niega.

==============================================================================================

Por cierto, traviesas en curso de instalación en Sagrera, y vía ya completamente instalada entre Sants y Sagrera... ;)

Ya lo puse en el foro general, pero lo digo aquí también, por si había algún despistado.

http://epreader.elperiodico.com/APPS_GetPlayerZSEO.aspx?pro_id=00000000-0000-0000-0000-000000000001&fecha=20120903&idioma=1&doc_id=2d038552-1454-4a52-9bc4-0fc089f18855

http://epreader.elperiodico.com/APPS_GetPlayerZSEO.aspx?pro_id=00000000-0000-0000-0000-000000000001&fecha=20120903&idioma=1&doc_id=2d038552-1454-4a52-9bc4-0fc089f18855

La foto que s'hi veu és on he estat treballant en els últims mesos, abans de les vacances d'agost. Vaig veure cada dia les obres des de febrer. Un no parar...

I el que queda!

El BOE publica l'adjudicació de l'estació del TAV a Girona

Els treballs per a l'adequació de l'estació del TAV de Girona continuen complint tràmits administratius, i ahir el Butlletí Oficial de l'Estat en va publicar l'adjudicació de les obres. Va ser un pas que anteriorment ja havia fet el gestor de la infraestructura, Adif. El contracte és de 25 milions i ha estat per a Dragados, FCC, Copisa i Tecsa. Les obres haurien d'estar acabades la primera meitat del 2013.

Font: http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/1-territori/12-infraestructures/573908-el-boe-publica-ladjudicacio-de-lestacio-del-tav-a-girona.html

ATENCIÓ, SI US PLAU.

NOVETAT:

Estupenda foto la de la S-100 ya en el valle del Doubs. Gracias Gabrielc6636.

Por mi parte aporto foto del estado de la construcción de la línea a día de hoy. Ya se han montado las vías de salida del túnel de AV que cruza BCN en la Sagrera. El resto que falta también avanza.

http://img696.imageshack.us/img696/9783/120917d13b.jpg

^^Supongo que una foto del lunes. El sábado pasé por allí y la vía de la izquierda tenía el cemento de la vía-placa recién puesto y se tenía que alisar, el sábado por la tarde.

^^
Sí, es del lunes.

Tiene buena pinta. Aunque aun queda la catenaria y todo.

Tiene buena pinta. Aunque aun queda la catenaria y todo.

Això són quatre dies...

Quins trams queden per "acabar" les obres fins a Figueres? Quan creieu que s'innaugurarà? Gràcies. :)

Pues que yo sepa Bifurcación Mollet - Entrada túnel Sagrera.
Lo que es en la parte norte supuestamente hay vía ya entre Figueres y la boca sur del túnel urbano de Girona (a empalmar con lo que ya había hecho).
Yo creo que en un par de meses como muy muchisimo tendremos trenes en pruebas por las vías.
En la zona de Sagrera estan colocando postes de catenaria, imagino que cuando instalen las vías comenzaran con el tendido de las ménsulas y los cables.
Lo que no veo de momento es que trabajen sobre los pórticos para instalar pendolones, pero imagino que una vez coloquen las dos vías comenzarán a pasar las dresinas a todo trapo.
Por lo que respecta a la zona de Sants, ayer pasando con el cercanías hacía Vilanova me dio la sensación de que estaban desmontando las planchas de metal que separaban las obras del resto de la estación (para impedir la entrada de polvo en la zona en servicio de Sants).
Tambien me ha parecido ver vía instalada en esa zona.

Pues que yo sepa Bifurcación Mollet - Entrada túnel Sagrera.
Lo que es en la parte norte supuestamente hay vía ya entre Figueres y la boca sur del túnel urbano de Girona (a empalmar con lo que ya había hecho).

Confirmo que hay vía y catenaria terminados entre Figueras y Gerona.
No sé si ya empalmados con las partes abiertas de la línea, pero hacer eso es un momento.
Lo que más falta son las subestaciones... y que acaben la MAT.
Hasta que no acaben la MAT no podrán pasar muchos trenes, porque la potencia eléctrica de la provincia de Gerona no es elevada.

Yo creo que en un par de meses como muy muchisimo tendremos trenes en pruebas por las vías.
En la zona de Sagrera estan colocando postes de catenaria, imagino que cuando instalen las vías comenzaran con el tendido de las ménsulas y los cables.

Las vías están ya en instalación.

Lo que no veo de momento es que trabajen sobre los pórticos para instalar pendolones, pero imagino que una vez coloquen las dos vías comenzarán a pasar las dresinas a todo trapo.

Eso son dos días. Es un tramo muy corto.

Por lo que respecta a la zona de Sants, ayer pasando con el cercanías hacía Vilanova me dio la sensación de que estaban desmontando las planchas de metal que separaban las obras del resto de la estación (para impedir la entrada de polvo en la zona en servicio de Sants).
Tambien me ha parecido ver vía instalada en esa zona.

Está instalada entre Sants y la salida del túnel en Sagrera, y en curso de instalación entre Sagrera y Sant Andreu Comtal.

Bastant off topic: Ahir veia un fragment de la película Estoy hecho un chaval, amb en Martínez Soria i part del guió em va impactar. Estan ell i l'Ozores fent un concurs i:


Ozores: ¿Qué río pasa por Gerona(sic)?
Martinez-Soria: El TAV*!

*Vale, m'he fet una mica de trampa, en realitat diu el TAF: Tren Automotor FIAT.

I vaig pensar: Des del 1975, aquest profeta deia que Girona tindria Tren d'Alta Velocitat... han passat 37 anys i crec que encara res funcional.

Bastant off topic: Ahir veia un fragment de la película Estoy hecho un chaval, amb en Martínez Soria i part del guió em va impactar. Estan ell i l'Ozores fent un concurs i:



*Vale, m'he fet una mica de trampa, en realitat diu el TAF: Tren Automotor FIAT.

I vaig pensar: Des del 1975, aquest profeta deia que Girona tindria Tren d'Alta Velocitat... han passat 37 anys i crec que encara res funcional.

Gran película aquesta, la vaig veure de nen... :lol:

Girona sospita que l'Estat li endossa les obres del tren
Puigdemont es fa creus que el PP consideri que el pas subterrani del convencional i l'enderroc del viaducte són operacions urbanístiques
Olòriz és partidari de dur el govern espanyol al jutjat

Font: http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/1-territori/12-infraestructures/580779-girona-sospita-que-lestat-li-endossa-les-obres-del-tren.html

^^ Co*****, com estàn per Girona. Així es fà, donant guerra i feina als jutges.

Més idiotes i no neixen.

Anem a veure, quan es va proposar el soterrament de la línia convencional, des del primer dia es va deixar clar que el pressupost de les obres seria a càrrec de l'Ajuntament amb la contrapartida de retornar els terrenys alliberats al consistori. És a dir, Adif* no pagaria un duro però perdria la propietat dels terrenys del viaducte. Aleshores es va veure com el negoci del segle, ja que amb plusvàlues i requalificacions al final l'ajuntament hi sortia guanyant.

Això era, és clar, abans que la bombolla immobiliària es desinflés. Ara, amb les mateixes condicions, l'obra és una ruïna per les arques municipals, i per això comencen a fer el ploricó.

Res de nou.

*Sóc conscient que per l'any 1999-2000, quan va saltar la proposta, aleshores Adif encara no existia.

^^Ja esta bé que passin aquestes coses, per avisar als ajuntaments que veuen el ferrocarril com una cicatriu (per ex: Sitges, Balaguer o Sant Guim de Freixenet)

Vilafranca del Penedès té el passeig del ferrocarril tal i com ADIF el va deixar :lol:

Home... el tema del viaducte crec que l'Ajuntament té part de raó. Les administracions tenen una mania que és construir noves infraestructures per substituir-ne de velles, però molts cops et deixen la vella allà morta de fàstig, contaminant, malmetent el paisatge, etc.

Per exemple, correcions de curves, nous traçats de carreteres. Et deixen la carretera vella allà al costat de la nova, desconnectada, etc. no parlo de la carretera vella i que després es fan túnels i es deixen per si s'ha de fer manteniment al túnel, si no casos com el del Pantà de Rialb, on teòricament la vella ha de quedar inundada però mai n'ha quedat o no totalment. I veus com hi ha entre un pantà i la carretera nova, una carretera que es veurà allà anys i anys, malmetent el territori i el paisatge i més en un lloc turístic.

^^Compte, perque a vegades les carreteres antigues segueixen sent carreteres per tema d'accessos. Les realment abandonades son cobertes amb el temps per les plantes o es fan àrees de descans

Parlo de les realment abandonades. N'hi ha que foten fàstig i encara que surtin plantes... surten entre l'asfalt. N'hi ha que fot 20 anys que estan així.

Home... el tema del viaducte crec que l'Ajuntament té part de raó. Les administracions tenen una mania que és construir noves infraestructures per substituir-ne de velles, però molts cops et deixen la vella allà morta de fàstig, contaminant, malmetent el paisatge, etc.
No has entès res.

Parlo de les realment abandonades. N'hi ha que foten fàstig i encara que surtin plantes... surten entre l'asfalt. N'hi ha que fot 20 anys que estan així.

Ja, però és la història de sempre: a veure qui és el guapo que paga una pasta per a desfer una infraestructura, per molt desactualitzada o fora de servei que quedi. XD

Que, lògicament, si és l'admin. pública (posem per cas) qui fa una obra A que en substitueix una altra B, també hauria de ser aquesta admin. qui pagui les obres de desmantellament de B, si és que cal fer-les.

Parlo de les realment abandonades. N'hi ha que foten fàstig i encara que surtin plantes... surten entre l'asfalt. N'hi ha que fot 20 anys que estan així.

Bueno, jo cònec moltes que desprès de 20 anys completament abandonades ara són arees de descans o que penses que estan abandonades i donen accès a un petit camí d'una masia...

http://www.324.cat/video/4293032

L'AVE comerial arribarà a Girona el 8 de gener

El primer comboi comercial de l'AVE arribarà a Girona el proper 8 de gener. Així ho ha anuncait el director general de Transports de la Generalitat, Ricard Font. És la data que Renfe i Adif han comunicat a la Generalitat.

Els primers trens comerials d’alta velocitat que transcorreran entre Barcelona i França arribaran d’aquí un mes, el dia 8 de gener. Després de les diferents hipótesis amb què es treballava, depenent sobretot de les obres de l’estació de Girona, Foment ha confirmat a la Generalitat el 8 de gener com la data d’inici del servei.

Els trens de laboratori d’ADIF ja circulen, en fase de proves, en el tram Barcelona - Figueres, i han realitzat més de 20.000 quilòmetres amb resultats satisfactòries, segons Adif.


http://www.xarxanoticies.cat/infolocal/noticies/article?id=1043315

Parlo de les realment abandonades. N'hi ha que foten fàstig i encara que surtin plantes... surten entre l'asfalt. N'hi ha que fot 20 anys que estan així.

Això passa per exemple a la N-230, sobretot en el seu tram aragonès, on hi ha traçats antics abandonats que es moren de fàstic. Alguns sou força llargs. Suposo que deuen servir per accedir a finques. També es veuen trams abandonats a la C-12, entre Balaguer i Àger.
Però sovint, almenys darrerament, aquests trams abandonats són reforestats, o convertits en àrees de repòs.... D´ençà l´entrada a la UE si fa no fa tenen més cura en aquestes coses. Potser és que ens hem fet rics i podem dedicar diners en aquestes coses!

Al fòrum espanyol es parla de posar en servei la línia al gener només amb l'estació de Figueres - Vilafant, els trens no s'aturarien a Girona fins l'abril perquè l'estació encara no està acabada.

En la Vanguardia, creo que era, salió ayer que la estación se acabaría a finales de este año. La verdad es que no sé cómo va la cosa y si puede cumplirse ese plazo.

En la Vanguardia, creo que era, salió ayer que la estación se acabaría a finales de este año. La verdad es que no sé cómo va la cosa y si puede cumplirse ese plazo.

Acabarse, lo dudo muchísimo.
Ponerse en servicio de manera provisional, no se sabe todavía, pero no es imposible.
Pero sospecho que si lo hacen, será de manera muy, muy cutre.

En la Vanguardia, creo que era, salió ayer que la estación se acabaría a finales de este año. La verdad es que no sé cómo va la cosa y si puede cumplirse ese plazo.
Fijo que hacen una estación provisional cutre, si quieren abrirla el 8 de enero. Ya veréis... :bash::bash:

A Barcelona, con los problemas que hubo, llegaron a plantear abrirlo solo hasta L'Hospitalet, donde técnicamente era posible, pero el caos hubiera sido mayúsculo.

La llegada a Zaragoza superó los límites de lo caótico... y cuando la estación estuvo, ferroviariamente, operativa por completo, aún tardaron CINCO años en terminar sus instalaciones.

A los sevillanos se les habrá olvidado lo que supuso la llegada del AVE por allí...

Creo que te confundes, en Barcelona se habló de poner en servicio hasta El Prat donde existe una estación fantasma, hasta Hospitalet imposible porque habría significado que la gente subiera y bajara del tren enmedio del túnel, no hay estación ni PAET ahí.

^^Exacto, recuerdo que la Maleni empezó a construir unas carpas provisionales en la estación del Prat para inaugurar el AVE antes del fin de 2007, pero hubo muchas críticas de todos lados, por ambos bandos 8a parte del hundimiento de vías en Bellvitge) y abandonó su idea, siendo inaugurado el AVE a Barcelona Sants en febrero de 2008.

Aún recuerdo que durante varios meses los cercanías de la R2 sur fueron gratis como compensación a los sufridos usuarios, desde que ocurrió lo de Bellvitge, en Noviembre de 2007, hasta Marzo de 2008, curiosamente hasta una semana después de las elecciones generales...

^^Gracias a aquellos percances de 2007 en Catalunya tenemos Devolució Xpress que, de momento, no la han quitado.

Recuerdo aquellas fechas que dices, cuando también el tren del Aeropuerto era gratis y todos los pasajeros súpercontentos. xDD

Aún recuerdo que durante varios meses los cercanías de la R2 sur fueron gratis como compensación a los sufridos usuarios, desde que ocurrió lo de Bellvitge, en Noviembre de 2007, hasta Marzo de 2008, curiosamente hasta una semana después de las elecciones generales...

Aparte del transbordo, los desvíos por Vilafranca, y el mega-corte de la línea de FGC que te tenías que bajar en Avinguda Carrilet. Parece que fue hace siglos...

Nuevo Mapa de servicios de Alta velocidad y Mixtos de la Red ferroviaria española en la actualidad. Interesante preveyendo la futura liberalización del sector:


http://www.geotren.es/blog/mapa-de-servicios-de-alta-velocidad-ferroviaria-en-espana-diciembre-2012/

http://img266.imageshack.us/img266/1733/capturadepantalla201212.jpg

Yo recuerdo que Figueres - Vilafant se inauguró sin acceso por carretera, sólo se podía hacer allí transbordo al TGV viniendo de Barcelona.

Así que tampoco me extrañaría una inauguración de Girona a medio gas.

Yo recuerdo que Figueres - Vilafant se inauguró sin acceso por carretera, sólo se podía hacer allí transbordo al TGV viniendo de Barcelona.
Doncs ja m'explicaràs com hi vaig arribar jo :crazy:

Doncs ja m'explicaràs com hi vaig arribar jo :crazy:

Vaja, no sé...

http://i.imgur.com/ePJYE.jpg?1

http://i.imgur.com/LICa7.jpg?1
Unitats mòbils desembarcades des del tren de connexió internacional :crazy:

http://i.imgur.com/rsrik.jpg?1

http://i.imgur.com/ZPxCX.jpg?1

http://i.imgur.com/i4g6i.jpg?1

-_-

Doncs ja m'explicaràs com hi vaig arribar jo :crazy:
Ah, yo que se, yo la noticia la vi en el foro.
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=67714185&postcount=2169

^^En eixe cas el panflet d'EL PUNT-AVUI menteix.

Deixant de banda a més que el dia anterior també hi vaig arribar per carretera, si bé no em van deixar passar del cartell alt de l'accés.

El que sí és cert és que no va tenir autobús regular fins al cap d'uns dies.

Para entender las posibilidades ferroviarias desde BCN añado el análisis de precios de los destinos ferroviarios desde Barcelona, sus precios y duración aproximadas, bajo ciertas premisas:

http://www.geotren.es/blog/cuanto-cuesta-ir-de-barcelona-a-las-ciudades-mas-importantes-de-espana/


http://img213.imageshack.us/img213/7302/preciosbarcelona3.jpg

El primer AVE atraviesa la Sagrera para conectar con Figueres

Renfe ha iniciado hoy las pruebas con trenes AVE en el tramo de alta velocidad Barcelona Sants, Girona y Figueres-Vilafant. Por primera vez, un tren de alta velocidad atravesará el túnel que enlaza Sants con Sagrera para dirigirse a la capital del Alt Empordà.

Estas pruebas se llevan a cabo con convoyes de la serie 103 (...)

Los trenes de pruebas circularán entre las 08.00 y las 18.00 horas en el corredor Barcelona-Figueres (...)


La Vanguardia 17/12/2012 (http://www.lavanguardia.com/local/girona/20121217/54356428979/barcelona-sants-sagrera-figueres-girona-primer-ave-pruebas.html)

De Sants a Girona en TAV, 16 euros

L'Institut Cerdà estima els preus dels trens Avant al corredor gironí

Els extrapola de comparar rutes semblants a l'Estat

El bitllet senzill dels futurs regionals del tren d'alta velocitat (TAV) entre Barcelona i Girona hauria de costar 16 euros; entre Barcelona i Figueres, 20, i entre Girona i Figueres, 7. Són els preus estimats en un estudi de l'Institut Cerdà, que ha analitzat i comparat les tarifes de les rutes que avui estan en servei a l'Estat espanyol del servei regional Avant de Renfe.

La magnitud que es té en compte habitualment a l'hora de determinar les tarifes és la distància entre els punts d'origen i destí. Per exemple, la Generalitat les determina a partir d'escales de cinc quilòmetres, de manera que, per exemple, per anar a poblacions situades a setanta-dos quilòmetres es paga el mateix que per anar a d'altres situades a setanta-cinc però és més car anar a vuitanta quilòmetres. Segons es desprèn de l'anàlisi de les rutes espanyoles, la lògica és la mateixa però no en tots els casos. Així, de Puente Genil a Antequera hi ha 35 km i de Puertollano a Ciudad Real, 39. Els trens Avant que hi operen costen el mateix.

La política tarifària

Però l'escalat no es compleix en altres casos. Mentre que de Madrid a Toledo hi ha 75 km i el bitllet senzill costa 12,5 euros, de Tarragona a Lleida hi ha 79 km però, en canvi, el preu és de 13,6 euros. L'explicació, segons l'Institut Cerdà, és que habitualment s'estableixen tarifes úniques per a tots els trajectes regionals de fins a una determinada distància –40 o 50 quilòmetres– i és a partir d'aquestes distàncies que comencen a augmentar els preus segons l'escalat de referència de 5 quilòmetres.

La política tarifària es basa en la distància perquè el temps de recorregut depèn de la velocitat d'operació entre altres magnituds i, per exemple, la velocitat de posada en marxa acostuma a ser inferior a la que es consolidarà finalment –la velocitat i el temps de recorregut estan condicionats i poden variar segons altres factors–.

Així, la ruta entre Girona i Figueres que faran els Avant serà molt semblant, precisament, a la de Puente Genil a Antequera o a la de Puertollano a Ciudad Real. Basant-se en aquestes, doncs, l'institut proposa un bitllet senzill de 7 euros, que suposaria un encariment del 35% respecte dels 5 actuals del tren convencional; un abonament de trenta viatges, de 98; un abonament de quaranta viatges, de 113, que suposaria un 48% d'increment respecte del mensual actual, i un de cinquanta viatges, de 129.

[...]


http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/2-societat/5-societat/604890-de-sants-a-girona-en-tav-16-euros.html?piwik_campaign=rss&piwik_kwd=portada&utm_source=rss&utm_medium=portada&utm_campaign=rss

¿A cuanta distancia está la estacion de alta velocidad del casco urbano de Figueres?.

bastante lejos... esta en otra localidad. xD

bastante lejos... esta en otra localidad. xD

El otro. :ohno:

2 kilómetros entre la estación de toda la vida y la de AVE. A 100 metros de la primera zona urbanizada de Figueres.

bueno es un rato caminando de estación a estación...

bueno es un rato caminando de estación a estación...

UN rato no es bastante lejos. DOS ratos ya es un poco más lejos. TRES ratos, ni te cuento. :troll:
Si Figueres-Vilafant está alejada, Camp de Tarragona, que usan y usarán más viajeros, ni te cuento, debe ser el Mato Grosso de lejos, por lo menos.

Y plonk otra vez.

:sleepy:

Esto es como Homer Simpson,solo hay que cruzar dos veces mas el horizonte jeje.
2 Km no es mucho siempre que haya una buena conexion con bus y facil/rapido acceso en coche desde la ciudad,otra cosa es la distancia psicologica,que es otra cosa.De todas formas,en estaciones situadas a las afueras,nunca deberiamos hablar de distancias a pie,se sobreentiende.

Acaben d'anunciar al 324 que la inauguració serà el dia 8 de gener.

Acaben d'anunciar al 324 que la inauguració serà el dia 8 de gener.
I que vindrà el Rajoy.
:ohno:

I que vindrà el Rajoy.
:ohno:

No? Però vindrà o no?

Inauguració protocolària el 8 de gener. Servei comercial el 9.

Comença el festival de la lamentabilitat a TV3 (Els Matins):

S'inaugura l'AVE a Figueres.
Greuge comparatiu, a Girona encara no s'ha enderrocat el viaducte.
Per anar a París s'haurà de canviar de tren a Figueres :|
A Espanya s'han fet AVEs que no serveixen per a res, com el Toledo-Albacete :|
El nostre AVE per suposat que és necessari però...
... se m'escapa com l'estació de Tarragona està tan lluny, costa 22 euros arribar amb taxi! greuge comparatiu!
El túnel del Pertús el paguem cada dia! i no passa cap tren!!!
El calaix de Sants de l'AVE encara no s'ha fet.

I tal...

56826987

Cada vegada que obro un diari i llegeixo la mateixa història sobre la "ferida urbana" que suposa el viaducte ferroviari a Girona m'agafen ganes d'enderrocar-lo però no per fer un túnel, sinó per deixar la via a nivell de carrer i plena de passos a nivell, a veure si per fi se n'adonen que el que tenen ara no és una ferida urbana.

A Jerez sí que s'ha fet una bona integració urbana.

Una mica flipats no al video? Autobombo a mansalva...

En fi, és una bona notícia, tot i que tard i malament. A l'abril començarà la cosa a anar com Déu mana amb la connexió amb França. Així si que podria ser divertit anar a passar el cap de setmana a Perpinyà! (per exemple)

Per cert, l'estació de la Sagrera per quin any se suposa que ha d'estar acabada? Gràcies.

Cada vegada que obro un diari i llegeixo la mateixa història sobre la "ferida urbana" que suposa el viaducte ferroviari a Girona m'agafen ganes d'enderrocar-lo però no per fer un túnel, sinó per deixar la via a nivell de carrer i plena de passos a nivell, a veure si per fi se n'adonen que el que tenen ara no és una ferida urbana.

A Jerez sí que s'ha fet una bona integració urbana.

+1. No es comparable a la divisió de la trama urbana i l'efecte barrera que suposa un traçat del tren a nivell de carrer.

A10

+1. No es comparable a la divisió de la trama urbana i l'efecte barrera que suposa un traçat del tren a nivell de carrer.

A10

I fins i tot certs traçats a nivell de carrer no creen tant d´efecte barrera com això. Cerdanyola del Vallès, per exemple.

Punyeta, això és queixar-se de vici, l'autopista a Badalona es molt, molt pitjor que el que hi ha a Girona.

Si però aquesta gent viu a Girona no a Badalona...

Moltes felicitats a Girona per l'arribada de l'alta velocitat i les noves connexions que ha suposat. Ara a Catalunya, i puntualitzant el que va dir el Sr. Rajoy, a 3 de les 4 capitals de província catalanes ja arriba l'AVE i a l'altra arriba fins a un descampat al mig del no res :lol::nuts::ohno:

El dia que l'ample UIC arribi a Tarragona ciutat des del sud (i continui cap al nord per la línia del Penedès) podrien plantejar-se fer un enllaç en algun punt al nord de la ciutat entre la via convencional i la LAV per permetre que els trens del corredor mediterrani s'hi aturin. L'Arboç sembla el lloc més indicat.

Per cert, l'estació de la Sagrera per quin any se suposa que ha d'estar acabada? Gràcies.

A mi me suena alguna locura en plan 2020 o 2030

Moltes felicitats a Girona per l'arribada de l'alta velocitat i les noves connexions que ha suposat. Ara a Catalunya, i puntualitzant el que va dir el Sr. Rajoy, a 3 de les 4 capitals de província catalanes ja arriba l'AVE i a l'altra arriba fins a un descampat al mig del no res :lol::nuts::ohno:

Comentari encertat.

L´AVE té aturada a les quatre províncies, però de cap manera uneix les quatre capitals de província catalanes.

I no necessàriament per culpa de Madrid.
Els polítics catalans han fet darrerament molt l´incompetent. Com a exemple el tema de la polèmica pel pas de l´AVE pel subsòl de Barcelona.

UN rato no es bastante lejos. DOS ratos ya es un poco más lejos. TRES ratos, ni te cuento. :troll:
Si Figueres-Vilafant está alejada, Camp de Tarragona, que usan y usarán más viajeros, ni te cuento, debe ser el Mato Grosso de lejos, por lo menos.

Y plonk otra vez.

:sleepy:

La de Camp de Tarragona esta a tomar por el... menuda idea tuvieron...

La de Camp de Tarragona esta a tomar por el... menuda idea tuvieron...
La misma idea que en Guadalajara Yebes, Antequera Santa Ana u otras estaciones AVE.
Un despropósito.
:ohno:

A veure nois: l'alternativa a l'estació del Camp de Tarragona era fer passar la via UIC de Lleida a Barcelona resseguint un camí semblant al de l'A2, pel Bruc. De forma que així l'AVE no haguès arribat a Tarragona ciutat ni de lluny. L'alternativa de fer-lo passar una mica escorada de la ciutat va ser l'única possibilitat real de tenir un AVE a prop de Tarragona sense penalitzar gaire el trajecte directe de Lleida a Barcelona.
Quina opció proposaríeu per a l'AVE a Tarragona ciutat? Fer un ramal que entrés a la línia de Lleida directe a Barcelona per Tàrrega???

:?

A veure nois: l'alternativa a l'estació del Camp de Tarragona era fer passar la via UIC de Lleida a Barcelona resseguint un camí semblant al de l'A2, pel Bruc. De forma que així l'AVE no haguès arribat a Tarragona ciutat ni de lluny. L'alternativa de fer-lo passar una mica escorada de la ciutat va ser l'única possibilitat real de tenir un AVE a prop de Tarragona sense penalitzar gaire el trajecte directe de Lleida a Barcelona.
Quina opció proposaríeu per a l'AVE a Tarragona ciutat? Fer un ramal que entrés a la línia de Lleida directe a Barcelona per Tàrrega???

:?

+1

L´opció més assenyada és millorar els transports públics.

Millorar els busos i ampliar-ne el servei, tant de la parada de l´estació, com les freqüències de les línies.

I recuperar la línia Reus-Roda per viatgers (comunicant així el Baix Penedès i Reus amb l´estació de Perafort), apart de per mercaderies.

Avui en dia l´accés al Tarragonès nord i al Baix Penedès des de l´estació de Camp de Tarragona no és gens bo.

L'AVE hauria de estar ja entre Barcelona i Valencia fa molts anys i aixi Tarragona tenir una estació de TAV de veritat.

^^Això és cert, però amb aquesta estació cèntrica de TAV a Tarragona no es podria anar al centre d'Espanya, ja que la línia Lleida-BCN passaria moooolt més lluny de Tarragona.

Però si està previst un enllaç entre la LAV i el Corredor Mediterrani. Una altra cosa és si al final es farà o no una estació més cèntrica per Tarragona o els serveis que podria oferir Renfe o una altra operadora.

Però si està previst un enllaç entre la LAV i el Corredor Mediterrani. Una altra cosa és si al final es farà o no una estació més cèntrica per Tarragona o els serveis que podria oferir Renfe o una altra operadora.

No està parlant d´això.

Molt lluny quant és en alta velocitat? 15 minuts? Millor aixó que no que et deixin al mig del camp.

S'ha mirat molt poc l'eficencia en les decision sobre l'AVE, l'AVE hauria ser un Euromed, millores a la via convencional, duplicacions o bypass on calgui i sempre segons l'eficiencia i l'increment en usuaris. Com s'ha fet es una estafa entre politics i constructores.

Molt lluny quant és en alta velocitat? 15 minuts? Millor aixó que no que et deixin al mig del camp.

15 minuts és el què tardo des de casa (a 4 carrers de la Font del Centenari de Tarragona) a l´estació de Camp de Tarragona en cotxe per la carretera de Valls.
Un de Reus tarda més, un de Salou també, un de Valls tarda si fa no fa com jo o un pelet més.

Però si l´estació estigués al centre de Tarragona, un que no fós de Tarragona també tardaria més.
I depenent d´on visquis a Tarragona ciutat (La Móra, Cala Romana o Solimar per exemple), pots tardar més que un de Salou o Reus en arribar-hi.

No està parlant d´això.

Ja... parlaven de la primera proposta que no passava per Tarragona i jo parlava del que s'ha fet. Però de fet si que es podria anar al centre d'Espanya, cap a Madrid, no a Saragossa clar, fent un servei Tarragona-València-Cuenca-Madrid, evidentment serien més km.

Ja... parlaven de la primera proposta que no passava per Tarragona i jo parlava del que s'ha fet. Però de fet si que es podria anar al centre d'Espanya, cap a Madrid, no a Saragossa clar, fent un servei Tarragona-València-Cuenca-Madrid, evidentment serien més km.

Bé, quan canviin l´ample també serà possible el què dius. I de fet, no m´estranyaria que ho poséssin en pràctica.
Fa cosa de 25 anys hi va haver un Barcelona-Madrid per València i Cuenca.

Si tens raó, a veure que faran.