[QUOTE=robertino;289719]BUENAS GENTE
YA QUE NADIE EN ESTE FORO SE PREOCUPO
Y COMO SOY NUEVO Y ES UN TEMA QUE ME INTERESA BASTANTE
CREE ESTE THREAD!!!!

es para los que no saben, se enteren y par alos que saben, que informen, sobre el proyecto mas importante luego del complejo casino hotel en el puerto de santa fe, hablo del proyecto que va a llevar a cabo "cencosud" en el predio de la ex estacion de ferrocarirl de santa fe "Gneral belgrano":clap:
les cuento que este predio ha estado abandonado por un millar de años luz, llegando a estar en abandono total, siendo asilo de indigentes, gente sin techo, basura, drogas, robos, voilencia, inseguridad y verguenza para la ciudad.


La noticia de este esperado proyecto, no por lo que sera, sino que por fin van a ahcer algo en el historico edificio, sea lo que sea, poniendolo en valor y recuperando una de la sparte sma simportantes de la ciudad.

...................................................................................................

Invertirán $60 millones en la Estación Belgrano
El proyecto incluye un supermercado, salas de cine y un shopping. Las firmas Jumbo e Easy llegarán a la ciudad. Se prevé la apertura de sesenta locales comerciales. Convocarán a prestigiosos profesionales especializados en restauraciones y puesta en valor de edificios históricos para reparar la ex estación del Belgrano. Los trabajos arquitectónicos preservarán la imagen original de la construcción, tal como lo especifican las condiciones establecidas por el Onabe.

Según información confiable a la que pudo acceder El Litoral, la empresa chilena Cencosud SA prevé invertir 60 millones de pesos para restaurar el edificio patrimonial de la ex estación del ferrocarril Belgrano y concretar su propuesta comercial allí y en los terrenos ubicados detrás del edificio.

El 23 de noviembre pasado se realizó la apertura del sobre Nº 2 de la licitación y se conoció que la firma hizo la mejor oferta económica: $ 12.688.000 (sobre una base de 10 millones) por el terreno ubicado al norte del edificio (unidad de Gestión 3), con una superficie de 50 mil metros cuadrados, y un canon de $ 5.232.000 por los 25 años de concesión del edificio. El total de la oferta es de $ 17.920.000, superando por cuatro millones y medio la de Libertad SA, también interesada pero ya fuera de carrera.

Aunque la licitación aún no fue adjudicada y el expediente continúa recorriendo los pasos administrativos previstos, llevar adelante el proyecto comercial diseñado por Cencosud demandará la suma de más de 60 millones de pesos.

¿Qué habrá de nuevo en ese postergado sector si Cencosud desembarca en la ciudad? Una vez restaurado y puesto en valor, el edificio cobijará un shopping con cines, patio de comidas y más de 60 locales comerciales.

En tanto, los terrenos que hoy se encuentran deshabitados y llenos de yuyos, ubicados hacia el norte de la estación, serán sede de un supermercado de la cadena Jumbo, ocupando -tal como está previsto por las ordenanzas vigentes- siete mil metros cuadrados y de un enorme centro de venta de materiales de construcción y para el hogar, reconocido bajo la firma de Easy. Este predio ocupará una superficie de 10.000 metros cuadrados, según lo previsto por la única empresa que sigue en carrera para desembarcar en Santa Fe.

Intervención de especialistas

Siguiendo las especificaciones que minuciosamente establece el pliego licitatorio, el Grupo del país trasandino prevé la recuperación del edificio histórico, para lo cual convocará a prestigiosos profesionales especializados en restauraciones y puesta en valor de edificios históricos. Entre ellos, ha comprometido su trabajo uno de los profesionales que participó de la restauración de la basílica de Luján.

Esto echa por tierra los temores que hicieron públicos grupos locales los días posteriores a la apertura del segundo sobre, respecto de la posibilidad de que el edificio sea demolido.

El pliego es estricto en cuanto a las condiciones que impone para la recuperación del edificio. Resalta, además, que "forma parte del patrimonio histórico provincial y como tal ha sido considerado de interés especial con valor arquitectónico, sujeto a protección integral".

Establece que se deberá garantizar la recuperación de la imagen original del edificio, previa limpieza total por hidrolavado. La recuperación de las fachadas, tanto externas como internas, deberá ser ejecutada respetando su geometría; el sistema constructivo; forma, textura y color originales, reparando o reemplazando terminaciones carpinterías y cubiertas.

En el hall central no se permitirán construcciones anexas, entrepisos, tabiques. En el resto del Edificio U se permitirán construcciones anexas, en tanto no desvirtúen la espacialidad ni destruyan o modifiquen las molduras y detalles ornamentales. Si hay propuestas para compartimentar el espacio interior, tanto horizontal como verticalmente se deberán realizar contemplando los ritmos espaciales y estructurales del edificio, con el objetivo de no desvirtuar la esencia compositiva del modelo distributivo original.

La puesta en valor incluye el tinglado que cubre la actual área de andenes. Se repararán las cubiertas y se reemplazarán y repondrán los elementos faltantes o deteriorados, asegurando su estanqueidad. Se arenará la estructura metálica para garantizar su perfecta limpieza y eliminar la corrosión terminando con una pintura retardadora ignífuga. Se podrán plantear subsuelos que solucionen el problema de estacionamiento o para darle cualquier otro destino.

Instalaciones y servicios

Una vez que se proceda a la limpieza se recuperarán y repondrán las molduras, almohadillados, pilastras, balaústres, tímpanos, cornisas, zócalos y capiteles, integrantes del lenguaje formal del edificio. Estos elementos deberán recuperar su apariencia original para marcar el carácter ecléctico - clasicista de la composición arquitectónica.

Se podrán recuperar y reconstruir las carpinterías, puertas y ventanas exteriores, interiores y de acceso, pudiendo proponer el proyectista suplantar las ventanas exteriores por unas de diseño actual que sean superadoras en cuanto al mejoramiento del confort que un edificio de este siglo merece.

Un criterio de recuperación total se le dará a la marquesina y galerías exteriores, tanto para las estructuras metálicas como para las cubiertas.

Respecto de las instalaciones del edificio, el pliego ordena que sean reemplazadas en su totalidad y que sean construidas aquellas, que por la antigüedad del edificio no hayan sido previstas originalmente. Las instalaciones requeridas comprenden: eléctricas; desagües pluviales y cloacales; suministro de agua potable y de gas; protección contra incendios; aire acondicionado central, frío y caliente. Se requerirá la construcción de nuevos núcleos sanitarios, de la instalación de ascensores y/o escaleras mecánicas que otorguen al edificio histórico del confort del siglo XXI.

Perfil empresario

Cencosud S.A. fue creada por su actual presidente y principal accionista, Horst Paulmann Kemna. El primer Hipermercado Jumbo se inaugura a mediados de la década de los '70, pero en 1982 se instala el primero en Argentina. En 1993, Cencosud se expande a una nueva área de negocios, la venta de productos y materiales para el mejoramiento del hogar, inaugurando Easy en Parque Brown Factory en Argentina. En Chile, Easy inaugura su primer local en 1994 en Alto Las Condes.

:clap:
...................................................................................................

Cabe decir que este thread lo traje de ssl, yo mismo lo cree y me parecio bueno ponerlo aca tambien para que esten al tanto... con respecto a este proyecto no se sabe mucho, la ultima noticia que se supo es esta, que se difundio en el diario ma simportante de la ciudad en primera plana.
el proyecto no es de mucho agrado para algunos empresarios, como son los de APYME, pero a mi parecer, es una exleente invercion, (no me gusta que sea la sede dicho edificio tan emblematico, pero bueh), recuperaremos el edificio, los terrenos, la zona, poniendola en valor, atraeremos mas al turismo, se generaran miles de puestos de trabajos tanto durante en la construccion como en los locales, centro comercial, cine, etc..., atraera mas invercion a la ciudad, en fin, el proyecto para mi gusto es muy bueno!!

mas datos:
http://www.uisf.org.ar/catalogo_web/org_munistafe04.html

DEJO FOTOS QUE ENCONTRE SOBRE EL PROYECTO

http://img211.imageshack.us/img211/4737/t026dh02ik7.jpg (http://imageshack.us)

http://img220.imageshack.us/img220/7258/565735102007estacionbeled2.jpg (http://imageshack.us)

http://img209.imageshack.us/img209/5958/estacioncentraldelferrocn6.jpg (http://imageshack.us)

esta es una foto de los primeros años de vida de la estacion:

http://img209.imageshack.us/img209/830/edificioestacioncentraliy7.jpg (http://imageshack.us)

y esta una foto aerea de los terrenos, como veran, es enorme, va a ser un predio y una zonificacion y peusta en valor de montos multimillonarios y de un tamaño enorme, va a cambiar por completo esa zona de la ciudad.

http://img209.imageshack.us/img209/9909/estacionhe1.gif (http://imageshack.us)

........................................................................

asi empieza la nota...
http://img114.imageshack.us/img114/8726/postiar1copiaoj2.jpg (http://imageshack.us)

interesante comienzo, espero que en este 2008, se note lo que dice...

ahora les dejo la nota completa, esta en imagen, ya voy a poner lo que dice pasado a pc, da fiaca pasarlo ahora....
http://img215.imageshack.us/img215/5500/escanear0001qy3.jpg (http://imageshack.us)

esto los aque de una rebista de arquitectura del diario clarin..

......................................................

NOSE QUE PENSAR, SOLO SE HABLA EN ESTA NOTA DE SANTA FE, PERO NO ULTIMANDO DETALLES, TENGO MIEDO!!!!

incremento en el consumo: Planean construir unos 20 shoppings
Diferentes empresas planean construir unos 20 shoppings para responder al boom de consumo que vive el país · El mayor emprendimiento es un mall de 170,000 metros cuadrados que estará ubicado en el cruce de la autopista en Panamericana con la avenida General Paz · También se instalarán nuevos centros comerciales en el interior.


Unos veinte shoppings se inaugurarán en los próximos tres años en el país, con una inversión prevista de más de mil doscientos millones de dólares, que será realizada por los dueños de los centros comerciales ya instalados y sus locatarios.

Las empresas Alto Palermo -de IRSA, controlada por la familia Elsztain- y la chilena Cencosud -dueña de Jumbo y Disco- lideran los proyectos, aunque también hay una nueva camada de empresarios que apuestan al sector, convencidos de que el crecimiento del consumo continuará, informa hoy el diario Clarín.

Si bien el INDEC aún no reveló el importe de las transacciones realizadas en diciembre el año pasado la facturación del sector superó los US$ 1.900 millones, un 27% más que en 2006.

Los shoppings que operan en el país cuadriplicaron sus ingresos en pesos durante los últimos cinco años y el crecimiento tuvo lugar en los mismos centros inaugurados en la década del 90 durante la presidencia de Carlos Menem.

Lo que se viene son grandes proyectos, la mayoría inscriptos en lo que se conoce como estilo multiformato: centro comercial más hipermercado, tienda departamental, cines y edificios de oficinas.

El mayor emprendimiento viene de la mano de Alto Palermo, que avanza con un mall de 170.000 metros cuadrados en Panamericana y General Paz, en el barrio de Saavedra, que se convertirá en el más grande de la Capital. Entre los inquilinos sobresale la estadounidense Wal-Mart.

Otras zonas en las que distintas firmas planean la construcción de grandes superficies de ventas son la zona norte del Conurbano, los barrios porteños de Caballito, Agronomía y Puerto Madero, además de algunas ciudades del interior del país como Trelew, Córdoba, Santa Fe y Neuquén.

|| Fuente: 20 de enero de 2008(minutouno-NG)

..........................................................................


Aceleran gestiones por el Parque Federal y la Estación Belgrano
El proyecto de Cencosud para la estación ferroviaria sigue su curso y espera la aprobación de la presidenta de la Nación. Mario Barletta aspira a que en breve se firme la escritura de posesión del Parque Federal. Ambas intervenciones no impiden la concreción del proyecto Tren Urbano.

De la redacción de El Litoral

El intendente Mario Barletta permanece desde ayer en Buenos Aires, donde participó de una reunión en el Organismo Nacional de Bienes del Estado. El encuentro tuvo un doble objetivo: interiorizarse del proceso de adjudicación de la estación Belgrano y acelerar los trámites para que el Parque Federal sea transferido definitivamente a la ciudad de Santa Fe. El gobernador Hermes Binner estuvo presente durante todo el encuentro.

El expediente con la oferta de la empresa Cencosud SA para explotar comercialmente la ex estación del ferrocarril Belgrano y remodelar el edificio, sigue corriendo por las oficinas del Estado nacional. En este momento, se encuentra en el Ministerio de Infraestructura y Planificación para su revisión jurídica y pasará luego, si se decide su adjudicación, al escritorio de la presidenta Cristina Fernández de Kirchner, porque debido al monto de la inversión -$ 17.920.000- requiere su firma.

En diálogo con El Litoral, el intendente calificó al encuentro como "muy positivo" e informó que junto al director Ejecutivo del Onabe, Fernando Suárez, analizó detalles del proyecto en pos de garantizar la viabilidad de su propuesta de que un Tren Urbano recorra la ciudad. "Esto no quiere decir que se utilice como espacio para la llegada de los trenes a la estación, el tren pasaría y seguiría por las vías de al lado", contiguas a calle Vélez Sársfield. Pero "están dadas las condiciones para que trabajemos en la estación sin afectar la posibilidad del tren que desde el norte, pasará cerca de la estación y seguirá hasta el puerto", aseguró.

Ahora, la intención de Barletta es mantener en breve un encuentro con los directivos de Cencosud, a fin de discutir el (hasta ahora) anteproyecto de intervención "de modo que el proyecto definitivo sea el mejor para la ciudad. No significa que vamos a perder tiempo, sino todo lo contrario, vamos a acelerar lo que podamos, sobre todo por la preocupación de los vecinos por la situación de abandono en que está ese lugar".

http://www.ellitoral.com/index.php/id_um/27980/origen/rss

..............................................................

Así lo anunció por LT10 Mario Barletta, luego del encuentro que mantuvo ayer por la tarde con el director ejecutivo del ONABE, Fernando Suárez. Sobre la estación Belgrano, el intendente sostuvo que se analizaron cuestiones “para acortar los tiempos lo máximo posible”.

En diálogo con LT10, el intendente Mario Barletta, expresó que “en relación a la Estación Belgrano, queremos señalar que el anteproyecto, que es lo que se licitó, ya está en el Ministerio de Planificación para luego tener la firma de la presidenta de la nación. Estuvimos analizando la cuestión a los fines de acortar los tiempos lo máximo posible. A todos los santafesinos nos preocupa mucho el estado de la Estación Belgrano y el abandono de tantos años”.

Además, Barletta agregó que “no queremos que nada inhiba el proyecto de tren urbano, que hemos propuesta para la ciudad de Santa Fe, sobre el cual comenzaremos a trabajar. Nosotros estamos convencidos que esto que parece un sueña se va a convertir en una realidad”.

Consultado sobre si en la reunión de ayer se habló sobre el traspaso del edificio del Correo a la ciudad, el intendente señaló que “este edificio no es del ONABE sino del Correo, por lo tanto nos indicaron los pasos a seguir con esta idea. Tanto Binner como el Gobierno de la ciudad, está alentando para que sea otros de los espacios a recuperar en la ciudad de Santa Fe. No podemos permitir que le pase lo mismo que ha otros edificios emblemáticos de la ciudad”.

Sobre el Parque Federal, Barletta sostuvo que “hemos logrado poner en condiciones todo el trámite, a días de vencerse la posibilidad de la transferencia de las tierras. Estos aspectos tienen que ver con una cuestión económica que se compensa entre la municipalidad y el ONABE, relacionado a tasas municipales de edificios de terrenos de la nación en la ciudad de Santa Fe. Llegamos a un acuerdo para resolver este problema económico de manera definitiva y también los planos de mensura, que no se había entregado en tiempo en forma. Lo vamos a hacer esta semana”.

Finalmente, el intendente explicó que “corríamos nuevamente el riego, por no hacer los trámites pertinentes, de volver a foja cero y perder la posibilidad de que el Parque sea de los santa felinos. Ahora, en función del acuerdo económico y de haber cumplimentado los aspectos de la agrimensura de los terrenos, vamos a poder escriturar”.

fuente LT10

eso es todo lo que hay por ahora---

^^ muy interesante este proyecto, esperemos que cencosud haga un buen proyecto en ese lugar. Una pregunta ya hay un centro comercial en santa fe o shopping center o este va ser el primero.

si esta el shopping paseo del sol anexado al supercenter walmar, este complejo esta fuera de stafe, frnete a barrio del pozo, cerca de la universidad nacional del litoral, sobre la ruta, ya que no le permitieron emplazarlo en la ciudad en su respectivo momento...

y tenemos un shopping mas pequeño en la recoleta santafesina, el cuala hora ha sido practicamente comprado por coto, ya que dicho supermercado esta emplazado en el lugar, y bueno, fue comprado por coto por que estaba en quiebra, este, lo revivio un poco pero le falta...

los 2 shopping no son muy importantes, pero es lo poco que hay en stafe...

Vuelvo a repetir lo que dije en otros lados. En la estación Belgrano lo ÚNICO que hay que hacer es una estación de trenes, shoppings e hipermercados tiene terreno de sobras en el predio al lado de la estación o en otras zonas de Santa Fe. A la Belgrano es un pecado mortal amputarle las vías porque, en un futuro no muy lejano (en realidad debería ser hoy) se darán cuenta de que hay que conectar metropolitanamente a Santa Fe con sus satélites. Va... no invento nada, asi era hasta no hace tanto.

De esa estación salían locales para distintos puntos de la región metropolitana y había una conexión en trocha ancha para que llegara el Rosarino. Imagino que con el TAVE en Rosario se pude conectar un tren de altas prestaciones que use la línea del Mitre para que vaya a 120/130 kmh y llegue a la Belgrano, de esa manera Santa Fe y TODA su zona de influencia se conectaría en pocas horas a una línea de alta velocidad con Córdoba, BA y Mardel.

Hacer eso en la Estación Mitre es un error porque su ubucación no es segura y no hay terreno suficiente como para desarrollar nada. ¿Cómo pueden dilapidar un edificio tan hermoso como ese y darselo, encima, a Cenosud que hace shoppings berretas como el Portal Rosario?

¿No piensan en tener su Retiro? Nosotros, los Rosarinos, ni por asomo tenemos una estación tan importante. ¿No se dan cuenta lo que estarán perdiendo?

No es una buena noticia, lo sería si se hiciese en otro lado.

Veo como estan quitándo un futuro de conectividad que luego van a arrepentirse.

Encima al sacar esa estación sacan el paso del Belgrano por la ciudad con lo cual los cargas actuales llevarán sus maniobras a Santo Tomé y, si bien esto es bueno, las vías, al perder su estación no tendrán sentido y se abandonarán.

¿Qué pasará entonces?

Se completará el cinturón de villas sobre todas esas vías que llegan como telarañas hasta la Belgrano y, tendrán su shopping pero, les garantizo, tendrán más villas que antes.

Que triste, me amargaste el día con esta nota. Siempre pensé que la inoperancia del Onabe iba a ser mayor y iba a terminar tirando por tierra este proyecto.

A mi también me apena que se pierda la posibilidad de recuperar el lugar como estación de trenes que es.

A menos que cuando quieran volver a poner trenes hagan la estación y el acceso de las vías todo subterráneo debajo del shopping y demás que construyan ahí :lol: . Pero igual la cosa era tener ese lindo edificio como estación.

A mi me da pena que sea un grupo chileno y no argentino el que reactive la zona :(

^^Antes que este abandonada...

^^Antes que este abandonada...

Es que justamente ese es el argumento perfecto.

Si querés hacer un negociado con un predio del estado lo dejás abandonado y la gente te firma cualquier cosa con tal de sacar ese nido de ratas.

Andá a hacer esto en la estación Mitre de Retiro... te sacan corriendo!

^^La estacion mitre esta privatizada???

¿La de Retiro? No, concesionada

OK.

el tema es que mira, uds no tuvieron la mala suerte de tener gobiernos peronistas tan corruptos y desinteresados por nuestra ciudad, y menos que menos interesados en hacer de LA CAPITAL, "LA CAPITAL" de santa fe.
esa estacion paso mas de 20 y pico de años abandonada, miles de proyectos tubo encima, como los de recuperarla como la estacion de tren que es, pero que pasa, con el paso de el tiempo, la corrupcion, el desinteres por parte de este monumental edificio, la falta de inversores y de una buena preocupacion hicieron que se valla quedando en el olvido y este como esta ahora repleta de villas, basura, indigentes, robos, inseguridad, un asco. Te repito NADIE, pero NADIE, se preocupo nunca en hacer algo en concreto con una propuesta firme para llevar a cabo algo, existieron mucisimas propuestas pero ningun gobierno le presto atencion y siempre la tenian guardada y en el olvido solo par ausarla como propaganda politica como quiso hacer el que perdio las elecciones.
No es que antes que este abandonada que se haga cualqueir cosa, el proyecto sea lo que sea va a revivir toda esa zona, c omo dije en ssl, puede ser que los shopping de cencosud sean una cagada, pero santa fe no tiene un shopping monumental como tienen uds para que sea un buen polo turistico, y croe que esta es la oportunidad para que lo tenga. en ese predio no se va a hace rcualquier paparruchada por que la municipalidad va a intervenir en el proyecto para hacerlo mas rentable y como nuestro nuev intendente quiere poner a toda costa el tren metropolitano estoy seguro que las vias no vana desaparecer.
por otro lado, no creo que las villas crezcan en esa zona, ya que nose si conoces el lgar, el predio es enorme, es gigante, y ocupa muchisimo terreno, terreno donde ahora hay villas, por lo tanto, van a desaparecer, y no se sisaben, pero tambien todo ese terreno aledaño esta concecionado por una empresa expañola para hace rtorres residenciales, o sea que las villas, van a desaparecer, aparte, de que hay un plan urbano para la zona que espero que al concretarce este proyecto se ponga en marcha.
puede ser que sea una estacion monumental, historica, y todo el palabrerio, pero por esas mismas palabras durante 20 años, sumandole el desinteres y el sarcasmo y la corrupcion, nunca se hiso nada, claro, no se la puede toca rpor que es monumental e historica, entonces, por que durante 20 años no hicieron nada y ahora salen los palabrerios por que deberia ser una estacion de tren y no un shopping, ahora es tarde, el proyecto esta y sea como sea le va a hace run biena la ciudad.
estacion de tren, como vos decis, tambien hay terreno de sobra, y nose si sabes, que se va ahace runa en el parque federal, donde hay galpones enormes mas grandes que los que eran donde ahora esta el alto rosario ( que eran galpones de trenes), ahi se va a emplazar una enorme estacino de tren, eso es lo que se dice, por lo tanto, santafe va a recuperar las 2 cosas.
yo no tiro juegos artificiales ahor apor hoy con el proyecto porque hasta que no vea cosas concretas, renders, y que e slo que se pretende hacer y como repercuta en la ciudad y en las villas no puedo decir si va a estar bien o mal. pero para mi gusto, par ami punto de vista, yo le doy el visto bueno, por que va a ser un gran proyecto que va a revivir una zona tremndamente olvidada y desperdiciada y sea la empresa que sea va a hacer un gran proyecto que va a traer de seguro mas inversores a la ciudad, la va a convertir mas en la ciudad que debe ser y eso, sea lo que sea, esta fantastico.
nose si me explico...
saludos!

Bueno Robertino, yo no es que no quiera shoppings en Santa Fe, al contrario. Pero de última que diseñen la estación para que todo el primer piso sea un shopping (incluido un piso sobre andenes) y abajo quede para que pueda recibir trenes, de esa manera puede ser ambas cosas y el hiper en vez de hacerlo sobre la traza se haga un poco más al costado ya que, si se reabriera como estación de trenes su playa de maniobras es demasiado grande, ants fue pensada como cargas.

Lo que te referís a Parque Federal que antes era Sant Fe Cambios y eran los talleres centrales del FC. Santa Fe no tiene futuro como estación por su ubicación. En todo caso es preferible la mitre a Santa Fe cambios.

Lo que dije de las villas me referí a la traza, no al predio de la estación, todas las vías que atraviesan la ciudad hasta llegar a Estación Belgrano serán invadidas por las villas, y en eso le pongo la firma porque en donde se levantaron vías en casi cualquier parte de Argentina se llenó de villeros. Si bien no los vas a tener en derredor de la estación estarán por toda la traza.

Lo que debe impulsar el municipio es justamente que se preserve la planta baja para función ferroviaria.

No se si se entiende mi punto de vista.

nose pueden agregar semipisos a la construccion, la construccion queda como esta, pero tu idea no es mala y estaria muy buena, siempre y cuando, de que manera se hubiese llegado a implementar...
el tema es bastante complicado y ahora entiendo por que dmeoraron tanto en armar la licitacion, no en hacer algo con la estacion (20 y pico de años) sino en armar la licitacion...
en ese punto, la licitacion, fue armada practicamente par ainstalarce ahi un megacomplejo comercial, nunca fue armada para recuperarla como estacion ferroviaria, y eso va ya de parte del onabe...
creo que el intendente queire meter mano en ese sentido, hacer el proyecto pero adecuandola par ala implementacion del tren urbano metropolitano, eso es lo que pienso yo...
con respecto a las vilas lamentablemente tenes razon, donde hay vias y "ciclovias" hay villas, es asi, y eso hay que empezar a cambiarlo, si es que uqieren prevenir accidentes cuando se normalice la circulacion de trenes...
ese tema de las villas es muy complicaod y no entra en el temade debate de ultima, es un tema mas complicado que no vale la pena tocar...
con respecto al parque federal, lo que postie era informacion que em habia llegado, y yo pense lo mismo, si quieren hacer un megaparque ahi no pueden poner una estacion de tren, pero bueh eso se vera con el proyecto que planteen, aunque lo mas posible es que a esos galpones los utilicen para centros culturales y museos que tanto geden los viejos... no es que estoy en desacuerdo con los museos y centro culturales, pero depende hacia que publico se hagan, estaria genial hacer un centro cultural de exposiciones varias, haci reciviriamos grandes exposiciones de arte importante y quien sabe una onedotzero ajjajjajajaa y museo estaria gneial un museo de arte contemporaneo, algo que todos lo puedan ir a ver e intersarce y que llame la atencion, no un museo ferroviario que ya hay y no creo que valla mucha gente....
pero en fin ese es otro tema que no estoy muy enterado para objetar...

y si esta la estacion mitre, que recuperen esa como estacino de tren y punto, hace mil años que no veo esa estacion nose ni en que condiciones esta, en fin... todo anda sobre rudas, esperemos ver noticias pronto... mientras tanto, este tema seguira siendo debatido...

Vuelvo a repetir lo que dije en otros lados. En la estación Belgrano lo ÚNICO que hay que hacer es una estación de trenes, shoppings e hipermercados tiene terreno de sobras en el predio al lado de la estación o en otras zonas de Santa Fe. A la Belgrano es un pecado mortal amputarle las vías porque, en un futuro no muy lejano (en realidad debería ser hoy) se darán cuenta de que hay que conectar metropolitanamente a Santa Fe con sus satélites. Va... no invento nada, asi era hasta no hace tanto.

De esa estación salían locales para distintos puntos de la región metropolitana y había una conexión en trocha ancha para que llegara el Rosarino. Imagino que con el TAVE en Rosario se pude conectar un tren de altas prestaciones que use la línea del Mitre para que vaya a 120/130 kmh y llegue a la Belgrano, de esa manera Santa Fe y TODA su zona de influencia se conectaría en pocas horas a una línea de alta velocidad con Córdoba, BA y Mardel.

Hacer eso en la Estación Mitre es un error porque su ubucación no es segura y no hay terreno suficiente como para desarrollar nada. ¿Cómo pueden dilapidar un edificio tan hermoso como ese y darselo, encima, a Cenosud que hace shoppings berretas como el Portal Rosario?

¿No piensan en tener su Retiro? Nosotros, los Rosarinos, ni por asomo tenemos una estación tan importante. ¿No se dan cuenta lo que estarán perdiendo?

No es una buena noticia, lo sería si se hiciese en otro lado.

Veo como estan quitándo un futuro de conectividad que luego van a arrepentirse.

Encima al sacar esa estación sacan el paso del Belgrano por la ciudad con lo cual los cargas actuales llevarán sus maniobras a Santo Tomé y, si bien esto es bueno, las vías, al perder su estación no tendrán sentido y se abandonarán.

¿Qué pasará entonces?

Se completará el cinturón de villas sobre todas esas vías que llegan como telarañas hasta la Belgrano y, tendrán su shopping pero, les garantizo, tendrán más villas que antes.

Que triste, me amargaste el día con esta nota. Siempre pensé que la inoperancia del Onabe iba a ser mayor y iba a terminar tirando por tierra este proyecto.

Antes que nada, aclaro que yo tampoco estoy conforme con lo que van a hacer en la estación, pero sólo sé que había que hacer algo después de año de desidia y abandono.
Luego mi opinión, la Estación Belgrano ya no sirve más de la misma manera que antes como estación de trenes por lo que ya una vez comenté en el posteo del tren Metropolitano:
a) La estación Belgrano tenía una favorable ubicación geográfica antes de la desactivación del ferrocarril. Pero el crecimiento natural hacia el norte de la ciudad hizo que semejante estructura en el acceso este pierda sentido y practicidad. No me imagino una estación sobre un boulevard transitado por miles de automotores que provienen del Mercosur y otros países y que tengan que esperar que pase el tren. Los pasos a nivel ni existen... soterrar ni pensar. También pienso que traería muchos problemas para el tráfico de automotor la circulación de un tren. ¿Y que pasaría con las ciclovías actuales que utilizan el trazado?
b) La estructura ferroviaria se cayó, no existe. No hubo mantenimiento desde hace 30 años. Surgieron cosas nuevas en el crecimiento demográfico de la ciudad. Se impuso la trocha ancha en el mundo. Sería muy costoso reactivar este ramal, las vías son de trocha angosta, en desuso, y en muchos tramos ya ni hay vías o las “robaron” o el asfalto de calles transversales les pasó por encima o peor se construyeron barrios enteros de casillas sobre las mismas vías. Las vías que en su momento fueron símbolo del desarrollo social, empezaron a ser fuertes obstáculos de comunicación entre los barrios e incluso, actualmente, los mapas delictivos tienen territorios definidos por los terraplenes ferroviarios. O sea, YA SON VILLAS y ya se “llenaron de telarañas”, no creo que lo empeore eso un shopping.

Como futura supuesta estación multimodal me quedo con la Estación Mitre que es compacta, cercana al centro, cerca del río, no interfiere en la vida de la ciudad. Es de trocha ancha, lo que significa en parte mayor capacidad de carga con formaciones cortas. Y se comunica actualmente con Córdoba, Rosario, Buenos Aires, se usa, muy poco pero están las vías. La estación está fea pero eso es salvable.

Estamos de acuerdo en algo: que lo que hace Concesud es de segunda y lo inoperante que son los del ONABE, que manejan todo desde un escritorio en Buenos Aires.

Saludos.

Estamos de acuerdo en algo: que lo que hace Concesud es de segunda y lo inoperante que son los del ONABE, que manejan todo desde un escritorio en Buenos Aires.

1) que se yo, a mi me gusta el portal rosario, no es gran cosa eso es verdad, pero esta bastante bueno,
no conozco otros shopping de cencosud pero he oido hablar de ellos,
que son todos una caja con palmeras, que no tienen diseño, blabla, pero aca puede haber una exepcion, ya que se
trata de la reconvercion de una monumental ex estacion de omnibus y el emplazamiento alli dentro del shopping,
quien sabe como quede al final, pronto lo sabremos.
2) esos del onabe son un desastre primero por que se adueñaron de patrimonio provincial (habran tenido todas las razones del mundo)
pero hubiesen armado la licitacion con el colegio de arquitectos de la ciudad que para eso esta, y de paso, quizas que la licitacion
quedaba igual, quien sabe, pero de paso, se ahorraban palabrerios de ellos y de los gloriosos de apyme que mejor ni nombrarlos!!!!!!

con respecto a los temas del emplazamiento ahi de un tren creo que con lo que dijo seboo esta todo dicho...

a) La estación Belgrano tenía una favorable ubicación geográfica antes de la desactivación del ferrocarril. Pero el crecimiento natural hacia el norte de la ciudad hizo que semejante estructura en el acceso este pierda sentido y practicidad. No me imagino una estación sobre un boulevard transitado por miles de automotores que provienen del Mercosur y otros países y que tengan que esperar que pase el tren. Los pasos a nivel ni existen... soterrar ni pensar. También pienso que traería muchos problemas para el tráfico de automotor la circulación de un tren. ¿Y que pasaría con las ciclovías actuales que utilizan el trazado?
b) La estructura ferroviaria se cayó, no existe. No hubo mantenimiento desde hace 30 años. Surgieron cosas nuevas en el crecimiento demográfico de la ciudad. Se impuso la trocha ancha en el mundo. Sería muy costoso reactivar este ramal, las vías son de trocha angosta, en desuso, y en muchos tramos ya ni hay vías o las “robaron” o el asfalto de calles transversales les pasó por encima o peor se construyeron barrios enteros de casillas sobre las mismas vías. Las vías que en su momento fueron símbolo del desarrollo social, empezaron a ser fuertes obstáculos de comunicación entre los barrios e incluso, actualmente, los mapas delictivos tienen territorios definidos por los terraplenes ferroviarios. O sea, YA SON VILLAS y ya se “llenaron de telarañas”, no creo que lo empeore eso un shopping.

Antes que nada, aclaro que yo tampoco estoy conforme con lo que van a hacer en la estación, pero sólo sé que había que hacer algo después de año de desidia y abandono.
Luego mi opinión, la Estación Belgrano ya no sirve más de la misma manera que antes como estación de trenes por lo que ya una vez comenté en el posteo del tren Metropolitano:
a) La estación Belgrano tenía una favorable ubicación geográfica antes de la desactivación del ferrocarril...

Tu punto de vista (http://www.ferrofe.com.ar/estacionb.html) me suena familiar.

Sigo pensando que, asi, se pierde el futuro. Pero bueno, no se, habrá que esperar y ver.

pregunta para los capitalinos: esta ex-estación tiene buenos accesos viales? está en una zona céntrica o barrial? el área es espaciada?

Tu punto de vista (http://www.ferrofe.com.ar/estacionb.html) me suena familiar.
¿Tendría que haber citado esto y muchos artículos que leí sobre el tema que opinan lo mismo? Si utilicé las mismas palabras es porque me parecian las justas, están debidamente fundamentadas y este tipo habla desde adentro de la ciudad.

pregunta para los capitalinos: esta ex-estación tiene buenos accesos viales? está en una zona céntrica o barrial? el área es espaciada?
La estación Belgrano está sobre Boulevard Galvez a unas 2 de la Av. Costanera a la altura del Puente Colgante en el acceso este de la ciudad que la entrada que viene de la ruta provincial 1 (hacia el norte santafesino) y la 168 que va a Paraná por el tunel subfluvial. Está enfrente de Terrazas del Boulevard (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=529175).
http://i107.photobucket.com/albums/m303/miscreencias/EstacionBelgrano-Ubicacin-1.jpg

La estación Belgrano está sobre Boulevard Galvez a unas 2 de la Av. Costanera a la altura del Puente Colgante en el acceso este de la ciudad que la entrada que viene de la ruta provincial 1 (hacia el norte santafesino) y la 168 que va a Paraná por el tunel subfluvial. Está enfrente de Terrazas del Boulevard (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=529175).

de tal forma, estoy de acuerdo con narflc. no pueden tirar por la borda (no me refiero a derribar) una joya como esa para convertirla en un shopping. te diría que hasta siento envidia por esa estación, tiene todo lo necesario para seguir cumpliendo la función para la cual nació. shoppings hay miles y se pueden construir donde a uno se le antoje. el shopping puede quedar muy lindo en esa estructura, pero no sería más que un shopping. es mi humilde opinión...

de tal forma, estoy de acuerdo con narflc. no pueden tirar por la borda (no me refiero a derribar) una joya como esa para convertirla en un shopping. te diría que hasta siento envidia por esa estación, tiene todo lo necesario para seguir cumpliendo la función para la cual nació. shoppings hay miles y se pueden construir donde a uno se le antoje. el shopping puede quedar muy lindo en esa estructura, pero no sería más que un shopping. es mi humilde opinión...

puede ser, pero durante mas de 20 y pico de años estubo abandonada y era hora de que se haga algo, sea lo que sea, caiga como caiga, ahora es tarde para arrepentirse, se hubieran acordado antes de que existia semejante monumental estacion para refuncionalizarla como lo que es, no ahora, no hago incapie a los que postean, sino a mucha gente, politicos, funcionarios, que dicen lo mismo, esa gente, esa misma gente que habla ahora en contra, nunca se ocupo de hacer algo por la misma.
a llorarle a los santos!
la estacion va a volver a vivir y punto!

la hubicaciones es mas que mejor para que se realice un proyecto comercial de gran enbergadura, pese a opiniones opuestas.
tiene los principales accesos y esta sobre una de las principales avenidas de santafe, donde la cual, se estan desarrollando los mejores proyectos inmoviliarios, que mejor!...

por lo que lei en otra noticia, la adjudicacion se hara en unas pocas semanas, esperemos tener noticia spronto!

estoy de acuerdo con el proyecto..me parece que va a ser muy importante para revitalizar la tan olvidada ciudad de santa fe y darle un nuevo impulso..

estoy de acuerdo con el proyecto..me parece que va a ser muy importante para revitalizar la tan olvidada ciudad de santa fe y darle un nuevo impulso..

Por fin alguien que opina como yo jajajajaja...
Con respecto a la revitalizacion del ferrocarril belgrano cargas, si lo quieren hacer con tanto apuro, haganlo, pero a la estacion belgrano que no toquen el proyecto por que sino va a pasar mucho tiempo para que se vuelva a proyectar algo nuevamente!

alguien sabe algo nuevo sobre esto o no hay nada aun?¿

Directivos de Cencosud presentaron a Barletta el proyecto
Invertirán $ 100 millones en la estación Belgrano
El holding de capitales chilenos confirmó hoy que planea invertir 100 millones de pesos en el edificio y terrenos aledaños. Supermercado, shopping y cines son parte de la propuesta. La adjudicación definitiva de la licitación espera la firma de la presidenta Cristina Fernández de Kirchner.

De la redacción de El Litoral

Un grupo de empresarios de Cencosud SA llegó este mediodía a la ciudad de Santa Fe e inmediatamente fueron recibidos por el intendente Mario Barletta en su despacho. El encuentro tuvo por objeto presentar a las nuevas autoridades del gobierno local la propuesta que la empresa elevó al Organismo Nacional de Bienes del Estado -Onabe-, en el proceso licitatorio que se inició el año pasado, para remodelar y explotar comercialmente el edificio de la estación Belgrano y los terrenos ubicados hacia el norte, hasta calle Juan del Campillo.

En un breve encuentro con los medios de prensa, el gerente general de la División Shopping de Cencosud, Jorge Agustín Justo, informó que la inversión prevista es de 100 millones de pesos, 80 en obras y 20 por los terrenos.

Tal como adelantó El Litoral en diciembre del año pasado, la propuesta incluye locales comerciales, cines y la llegada de las principales firmas de Cencosud: el local de venta de materiales de construcción Easy y el supermercado Jumbo.

"Es un proyecto muy importante, es una inversión del orden de los 100 millones de pesos, tiene 40 mil metros de área de venta, junto con locales comerciales, un Jumbo, un Easy, una tienda por departamento, entretenimientos, juegos y cines", confirmó Justo.

La inversión que requiere esta licitación demanda para ser adjudicada la firma de la presidenta de la Nación. Ése es el paso administrativo que resta para que definitivamente la empresa comience a ejecutar la restauración del edificio y la construcción de la infraestructura necesaria para instalar el supermercado de 7 mil metros cuadrados y los demás emprendimientos.

"Una vez que sea adjudicada, estimamos en dos años el plazo para terminarla, en razón de que se trata de una obra compleja porque el edificio tiene falencias grandes y está en un estado muy malo", dijo el gerente.

Según estimaciones de los empresarios, una vez inaugurado el emprendimiento "habrá unos 1.200 santafesinos trabajando en el lugar de manera directa".
Consensuar intereses

Este primer encuentro se produce luego del viaje a Buenos Aires que realizó en febrero pasado el intendente Mario Barletta. Allí se reunió con las autoridades del Onabe y reclamó conocer la propuesta de Cencosud.

"La primera intención era conocernos. Hay un proyecto importante para la ciudad a raíz de la licitación. Aunque falta un paso administrativo (la firma de la presidenta Cristina F. de Kirchner) queremos ir ganando tiempo".

En realidad la propuesta de Cencosud es sólo un anteproyecto. Si logra la adjudicación, deberá sentarse con las autoridades locales para consensuar intereses y darle forma al proyecto definitivo de intervención. "Queríamos ir conversando sobre algunos aspectos que nos interesan y plantear miradas desde la lógica del plan de desarrollo que elaboramos para la ciudad", dijo el mandatario santafesino.

En esto coincidió Justo: "Tenemos que consensuarlo para lograr armonizar los intereses y que seamos muy bien recibidos, venimos a insertarnos en la ciudad y a ser parte de ella".

El intendente estuvo acompañado por los secretarios de Gobierno, José Corral; de Producción, José María Chemes y de Planificación Urbana, Eduardo Navarro. De parte de Cencosud estuvieron, además de Justo, Gustavo Nies, gerente de Desarrollo; Guillermo Mucarelli, gerente de Arquitectura y Claudio Tipaldi, gerente Inmobiliario.

http://www.ellitoral.com/index.php/diarios/2008/03/11/metropolitanas/AREA-04.html


Cencosud presentó su propuesta de inversión
El intendente señaló que “se seguirá conversando sobre algunos aspectos relacionados al plan de desarrollo de la ciudad”. Desde la empresa aseguran que la obra prevé una inversión de 100 millones de pesos y generará 1200 puestos de trabajo. Estiman que en dos años debería estar terminada.

El intendente de la ciudad de Santa Fe, Ing. Mario Barletta, mantuvo un encuentro con representantes de CENCOSUD, empresa que tendrá a cargo la puesta en valor de la ex Estación Belgrano.

Luego del encuentro, Barletta dijo que “seguirán conversando sobre algunos aspectos a tener en cuenta de acuerdo al plan de desarrollo previsto para la ciudad”.

En el mismo sentido, el mandatario sostuvo que “creo que hay un proyecto importante para la ciudad de Santa Fe a raíz de la licitación que se ha realizado y en función de la decisión adoptada por la ONABE de adjudicar a CENSOSUD este proyecto. Los santafesinos sabemos cuánto hemos bregado por la necesidad de recuperar nuestra estación Belgrano y todo lo que esto trae aparejado”.

Asimismo, el intendente expresó que “todavía falta un trámite dentro del ámbito administrativo nacional que es la firma de la presidenta de la Nación. Queríamos ir ganando tiempo porque la adjudicación ha aprobado la propuesta que es un anteproyecto y ahora tiene que pasar a proyecto”.

Por su parte, Jorge Justo, director de la División Shopping de la empresa, manifestó que “se prevé una inversión superior a los 100 millones de pesos” y adelantó que “la iniciativa generará 1200 puestos de trabajo”.

“Una vez que tengamos adjudicada la licitación tenemos deseos de empezar rápidamente. Para eso teníamos que juntarnos con las autoridades municipales. Es una obra compleja en relación al reciclaje que hay que hacer del edificio pero debería estar lista en dos años”, finalizó

http://www.lt10digital.com.ar/home/index.php?acc=ns_fa&id=34342&id_hz=2

!!!Bien por Santa fe!!!

no estoy de acuerdo con los que piensan que tiene que volver a funcionar como estacion de trenes...por su ubicación(centro geografico de la ciudad) seria bastante inapropiado...distinto sería un tren turistico o algo asi...pero trenes de carga y pasajeros no!!!...generaria muchos trastornos...para eso tendrian que poner a funcional la mitre...que está mas a las afueras del ejido urbano. tengan presente que su diseño y ubicación respondió a las necesidades de otra época...totalmente superadas...la ciudad siguió creciendo y la terminal quedo enclavada en el centro de la ciudad...insisto no creo conveniente que siga funcionando como terminal alli.

Carga, obvio que no. Pero... ¿Pasajeros uin trastorno?

Retiro esta dentro del ejido urbano. También la ´Grand central Station de NY y mil más.

Trenes metropolitanos entre Santa Fe, sus barrios y las ciudades del Gran Santa Fe... Es ideal la estación Belgrano. Es cierto que el predio es gigante y ya no se necesita tanto espacio para el ferrocarril. Más si la carga se quita de ahí.

Hay espacio de seobra para hacer shoppings, hipermercados, torres, chalets y cines sin tocar la estación. Los galpones ya no tienen utilidad y las playas de maniobra de salida al puerto tampoco.

Ahí, en la estación, deben ir trenes metropolitanos y uno cirncuvalar que la una con la Mitre (esa vía ya existe) y desde la Mitre salir los trenes a Rosario, Buenos Aires, Córdoba...

¿Un tren turístico? Pa´qué? Santa Fe no tiene montañas, no tiene selva, no tiene nieve. ¿Qué mostraría un tren turístico? Nada.

El otro día estuve en Santa Fe y vi el lamentable estado de la estación. La estan dejando a punto de caramelo para que cualquiera firme lo que sea con tal de sacar ese nido de ratas y choros del barrio. Yo los entiendo, si viviría ahí pensaría lo mismo, de noche es una boca de lobo. Pasa cualquier cosa!

Pero hay que poensar en futuro. Santa Fe no tiene avenidas anchas, y esta creciendo a un ritmo importante. El transporte metropolitano DEBE ser a través de rieles, por practicidad y por ecología. El complemento es el colectivo o tranvía. Si se quita la estación Belgrano ¿Dónde van a meter los trenes metropolitanos? ¿En la Mitre?

Quién se va a bajar ahí salvo que vaya a ver un partido de Colón.

¿Alguien que viva en el norte se va a tomar un colectivo para ir hasta la mitre y luego tomarse un tren para una ciudad del sur? ¡Vamos!

Hay que pensar más allá de lo urgente y ver lo importante

narflc, comparto tu postura. Se puede hacer un centro comercial y a su vez que sirva como traslado de pasajeros urbanos. De esa manera solucionas el caos del transito de tantos colectivos. En sta fe Subte no puede haber porque una pequeña inundacion haria que se llenen de agua. Por ende debe ir por arriba. En Bs AS esta lleno de trenes urbanos y en otras ciudades del mundo también. Debería plantearse como alternativa de transporte urbano. Además hay muchas vias que atraviesan la ciudad y podrian aprovecharse para tal fin. El Mitre podria utilizarse para carga y larga distancia.

aclaro que no estoy para nada en contra del transporte ferreo ni para carga ni para pasajeros, es lo mejor que perdimos y lamentablemente...pero insisto que si uno tiene un plan urbano... no considero adecuado reactivar el nudo central de trenes en el centro de la ciudad... podria haber mini estaciones locales. en distintos puntos...y trasladar la estación central a un sector...pregunto ¿el proyecto de estación del tren bala en rosario, llega al centro?

Pero Diegote estas confundiendo un tren de larga distancia con trenes locales. Por supuesto que no tiene mucho sentido meter un tren que vaya a Rosario o buenos Aires (o más lejos) en la Belgrano. Para eso la Mitre es ideal porque esta en la periferia. Y no es por generar caos vehicular ni mucho menos ya que esto se puede arreglar haciendo pasos a desnivel y calles colectoras paralelas a las vías con poca inversión de guita.

Yo estoy hablando de trenes locales y metropolitanos. Estoy hablando de el movimiento que hace la gente para venir a Santa Fe desde la periferia y más afuera al centro comercial de la gran ciudad para hacer compras o trámites, estoy hablando de la gente de la gran ciudad que toma el tren para ir a sus trabajos en la periferia y más afuera.

Si realmente se elimina la estación Belgrano como tal (y por ende sus vías y ramales) Santa Fe no tendrá ninguna estación céntrica que atrape este caudal de pasajeros. Por supuesto que la gente de la periferia seguirá yendo al centro y la gente de Santa Fe yendo a trabajar a las afueras sin tren (de hecho lo hacen ahora) pero día a día crecerá el transporte de colectivos, las calles seguirán siendo tan angostas como ahora el movimiento de autos particulares seguirá atentando contra la sana circulación de la ciudad. Finalmente un iluminado pensará en rieles y se dará cuenta que ya no estan. Y, por supuesto, ya no se podrán volver a poner. Eso llevaría a pensar en hacer un subte. Lo cual en una ciudad que, por su cota, no debería ni existir, hace pensar en un subte como una locura. Otros diran trenes elevados con la contaminación visual que ello atañe.

Si meten metropolitanos en la Mitre poca gente lo usará. ¿Se imaginan cerrar Retiro y hacer una estación cerca de, no se, la cancha de River?

¿Quién usaría el tren entonces? nadie.

puede que tengas razon...pero no se a que te referis con trenes locales...porque considero que si hay reactivación del ferrocarril...no es trenes locales (osea dentro de la ciudad, si a eso te referis) lo que se necesita...en caso de reactivación ferrea se necesitarian...en ppio trenes de carga que lleguen al puerto...actual y futuro...y trenes de pasajeros que acerquen a la ciudad a la gente de localidades distantes...que es para lo que funcionaba la belgrano en cierta forma, la ciudad de santa fe tiene aproximadamente 10 km de norte a sur y entre 4 y 6 de este a oeste (relativamente chica)...te imaginas un sistema de trenes surcando la ciudad?...ni córdoba que es la ciudad mas extensa del interior los tiene...habria que partir de cero...y crear todo un sistema ferreo de nuevo...creo yo...el sistema de vias de santa fe no esta diseñado para trenes de barrio a centro ...digo...si es que a eso te referis con trenes locales...pero de todas formas estaría muy bueno que lleguen a la ciudad trenes de carga y pasajeros desde Esperanza, Rafaela, San cristobal, Sunchales etc....pero...al centro de la ciudad??? no se...esta bien entiendo tu postura...aunque sigue siendo opinable.

Santa fe tiene mucho para mostrar al turismo...no se porque ese tono despectivo .de donde sos narflc? se ve que no aprecias mucho de la belleza que tiene Santa Fe.
Santa fe no es una ciudad tan grande como Buenos Aires para tener un tren local que circule dentro del ejido urbano, ni siquiera Cordoba que la ciudad mas extensa del interior del pais los tiene.

te imaginas un sistema de trenes surcando la ciudad?...ni córdoba que es la ciudad mas extensa del interior los tiene...


Santa fe no es una ciudad tan grande como Buenos Aires para tener un tren local que circule dentro del ejido urbano, ni siquiera Cordoba que la ciudad mas extensa del interior del pais los tiene.

Mmm, le pifiaron de ejemplo :lol: , justamente no tenerlos es un problema para Córdoba (y ya que está también para Rosario, Mendoza, Tucumán, Neuquén, etc) y se está viendo la posibilidad de implementar esos trenes de una forma u otra.

Concuerdo en que meter trenes circulando por el medio de la ciudad causaría algunos problemas, ya que cortarían el ejido urbano para la libre circulación entre las distintas partes de la ciudad. Es un punto a tener en cuenta y se le debe encontrar solución creando pasos a desnivel y cosas así.
Pero a pesar de todo sería muy bueno para Santa Fé y para cualquier otra ciudad grande implementar trenes urbanos y suburbanos (¿se les llaman de cercanías, no?). O sea, bajo mi punto de vista la ciudad posee la suficiente extensión como para que dentro de ella haya varias paradas que conecten los barrios con el centro, pero además los servicios deberían conectar también con las demás ciudades del área metropolitana y la región.

seguro que tener trenes es bueno ...nadie lo duda...y no le pifie con el ejemplo de córdoba....te aclaro...conoces santa fe vos??? tenes idea de la magnitud de inversiones que se requeriria para realizar un tendido de vias para trenes urbanos??? porque no las hay...y lo poco que se justificaria por las distancias a sortear???...conoces el centro?? que es a donde nos queres llevar en tren???...NO PUEDEN INGRESAR TRENES AL CENTRO O MACROCENTRO DE LA CIUDAD HOY EN DIA......aparte desde un barrio de los mas alejados del norte en, en un tren hasta el centro tardarias cuanto mucho 10 o 15 min...y estas conparando con bs as??? que la gente viaja horas en tren para llegar a destino...y encima luego utilizar otro medio de transporte....salvo que trabajen en una boleteria de retiro u otra estación...si consideras la inversion que se requeriria para todos esos trenes urbanos en santa fe, de los que hablas....sacas de plano totalmente la discución porque sería insignificante lo que harian hoy por hoy con la belgrano....y a la belgrano nunca llegaron trenes urbanos....eran trenes que venian de localidades vecinas. (seria interesante que hagas un diagrama presupuestado, aproximado , obvio, de lo que estas hablando, y por donde pasarian los trenes urbanos, porque aca cualquiera quiere construir un disney)

perimero, barletta tiene un plan para hacer un tren urbano metropolitano, nose de cuantas lineas habla, es un proyecto a largo plazo ovbiamente por que requiere unos cuantos millones, tanto en infraestructura, edificios, reparacion de vias, adecuacion de calles, señalizacion, concientizacion, promocion, concecion, etc...
este sueño de hace run tren urbano en santafe a mi punto de vista es utopico, es posible, pero utopico. primero, por que hay que reacondicionar todas las vias existentes en el ejido urbano donde se van a utilizar, reacondicionar, reponer, etc... segundo, hay que eliminar toda slas villas que se acentaron sobre las vias y alrededores ya que nadie va a querer tomarce un trene n una villa, aclaro que varias paradas ahora son villas o casa, tercero hayq ue recuperar esas paradas que son villas y casas, cuarto, hay que poner mas paradas aparte de las que se recuperen, quinto, hay que señalizar completamente todo, iluminar, acondicionar, y poner una buena seguridad para que no pase como en buenos aires que los trenes son una boca de lobos y como esta la inseguridad ahora imaginencen con un tren que ande las 24hs, sexto, hay que reordenar completament ele trnasito por donde pase el tren, reacondicionar las calles, señalizarlas, septimo, concientizar a la poblacion para que use el tren, octavo, aguantarce las quejas de la sempresas de transporte por que nose si piensan que hicieorn un quilombo para que adquirieran mas lineasy colectivos por la demanda si le ponen un trena la ciudad, esas lineas donde las vana dejar? mucha mucha gente va adejar de usar el colectivo si le conviene el precio del boleto, noveno, mantener el servicio semanal, mensual y anualmente. todo eso, uds piensna que en 4 años, la provincia en el estado que esta, va a poder adquirir semejante cantidad de dolares y euros para hacer esto posible? yo ote a barletta y binner y estoy con ellos 100% pero este proyecto es recontra utopico, es muy posible, pero no en 4 años, ojala me equivoque, repito todo es posible, pero v arequerir muchisimo tiempo y plata, y no croe que lo hagan en 4 años.
con respecto a la estaicon belgrano estoy 100% deacuerdo con el proyecto de cencosud pero como dijeron uds, y es lo que va a pasar, barletta lo v a ahcer, va a dejar una parte para el futuro tren. asiq ue no discutan mas por que va aser asi.

este tread se creo para hablar del proyecto de reconvercoion de la estaicno, lo cree yo, no para hablar de trenes. aunque entre en el tema.

saludos

hay razon en mucho de lo que decis...pero no coincido en todo...(el proyecto de barletta no es una alternativa al transporte ya existente, que es lo que sugiere Jaguar, ojo no confundirrrrr)...y comparto con vos que el proyecto de cencosud es bueno...y lo mejor para la estación a mi modo...lo contrario implicaría seguir siendo complices del deterioro y posterior ruina de la estación ...hasta que algun utópico proyecto comience a surgir.

Un sistema urbano y sub urbano de trenes que incluya a localidades vecinas a un radio de 100 km a la redonda de la ciudad de stafe seria espectacular para su desarrollo. Pero comparto con Robertino1, hablemos de la Estacion Belgrano. En todo caso, que alguien habra otro post con el tema "Propuesta para trenes urbanos y sub-urbanos de Santa Fe" o algo por el estilo.

o se aun sistema de trenes que incluya tanto urbano como interurbano y localidades vecinas seria genial, todo un sistema de trenes seria gneial pero chicos, como dije antes, la ciudad esta muy pobre y necesit amucho que cambiar para pode rimplementar trenes, no nos podemos ahcer cargo de las empresas de transporte publico nos vamos a meter en materia ferroviaria que implica millones de cosas, es dificil pero no imposible, pero tampoco no croe que en 4 años se solucione...

Esta todo bien, pero yo prefiero el shopping.
1) Pasaria lo mismo que en la capital federal, que los trenes pasan por las villas, te tiran piedras y les roban a todos los que estan adentro
2) Santa fe quiere incentivar al turismo, y no me parece que de repente maten esa idea pasando un tren por pleno centro o un tren por el puerto de la ribera que promete ser espectacular
3)La verdad me parece que tendrian que implementar mas colectivos, y donde esta las vias, hacer calles nuevas o boulevares
4) De ultima, si lo van a hacer, que hagan la estacion central mas al norte, y que llegue hasta ahi, estaria bueno en la Av. Aristobulo del valle, y despues caminas o te tomas un colectivo para ir al centro, que el tren no llegue hasta ahi (para la gente que vive en los suburbios).

El bondi es más costoso, congestiona más aun el transito y contamina el medio ambiente. No hablo de un tren que llegue a la peatonal pero al menos aprovechar el circuito férreo de Blv hacia el norte y a futuro unirlo con localidades vecinas y de la cuenca lechera. Pero repito, esto discutamolos en otro POST, y sigamos aqui con el proyecto de CENCOSUD.

cheee....Robertino1 se nos va a enojar...seguimos hablando de transporte y tiene razon ...no es el objeto del hilo...asi que a cortarla muchachos !!!!ja...RETOMANDO...alguien sabe...porque cristina no firmó aún la adjudicación...tanto de la belgrano como de los terrenos aledaños...que supuestamente eran para una empresa española?????...hace como dos meses que lei en el diario y decia que sería en semans...pero no paso nada!!!...lo que si se es que desde el consejo municipal...hicieron un pedido de informe al ejecutivo...al respecto...fue la semana pasada...pero en el diario no salio nada...espero que cristinita ponga el gancho de una santa vez...asi podemos ver el render al menos...y comienza la construcción...que según dijeron durará dos años!!

jajajaj esta todo bine, lo que pasa es que como la "señora presidenta" esta tan ocupada vio, tiene que pasear con sus abrigos de pieles y mostrando sus carteras de louis vitton por todos lados y hacerce la que se preocupa por el pais siendo que lo unico que hace es maquillarce, ir a spa, peluqueria, shopping y lo demas se lo deja al marido, pero bueh, tema aparte, la aborresco, se nota no?...
como sea

como dije, como no hay noticias, esta bienq ue se hable de esto, pero es un tema que meparece que nosotros discutiendo no solucionamos nada, eso va mas alla de nosotros, pero no dejo mi postura de que sea algo completamente a largo plazo...

vi un posteo en otro foro que no voy a nombrar, que decia lo siguiente, hay muchos puntos que interesaria debatir...

Me sorprende mucho la actitud de ansiedad y hasta de gusto por que la Estación Nacional Ferrocarril Gral Belgrano se convierta en un shopping y un centro habitacional. Ese proyecto no es tan positivo como aparenta en un render, eso es pura pinta.
Si pensaran en que ese edficio fue construído por nuestros abuelos y bisabuelos con fines de estación de ferrocarril, y mientras anduvo (hasta que se cerraron todos los ramales de pasajeros en 1994) era fuente de comunicación y un gran beneficio para todos los ciudadanos, tanto de Santa Fe como de personas de Córdoba, Tucumán, Chaco, y demás localidad (muchas) que tenían en servicio el transporte barato, rápido y eficiente del ferrocarril.
Imaginate que si en vez de recuperar la estación, se pone en su lugar un shopping (vale destacar, de capitales chilenos) y se levantan las vías para construír todavía más edificios -que ya hay demasiados en la ciudad, y de querer contruírse más puede hacerse en cualquier otro lado, no necesariamente sobre las vías- se extingue grandemente la posibilidad de recuperar el tren en la ciudad de Santa Fe, algo que de recuperarse nos beneficiaría muchísimo como ciudad. Shopping ya tenemos para elegir, trenes no hay ninguno y nuestro transporte de pasajeros está gravemente herido por un verdadero monopolio (y no como leí por ahí, decir que cinemark tiene el monopolio de los cines y paseo del sol el de los shoppings.. ¡por Dios!).
Y no creamos que porque el proyecto venda un shopping de cara linda y unos edicifios grandes y pintones, no vaya a haber más indigentes y gente sin casa en la zona, todo lo contrario: los indigentes y la gente sin casa están porque no hay desarrollo social, se plantean inversiones comerciales que son todas extranjeras, que llevan la plata al extranjero y dejan al ciudadano santafesino fuera de escena. Una red ferroviaria activa implicaría mucha más fuente de trabajo y desarrollo social que un shopping de precios y productos exhuberantes para gente de necesidades supérfluas, y un complejo habitacional que solamente ayuda a alimentar el auge inmobiliario y el precio de los alquileres, donde ninguna de todas esas personas sin casa ni trabajo van a poder habitar por lo menos dentro de unos cuantos años.
En conclusión, un proyecto como el que se piensa, no mejora para nada la situación de los excuídos y la gente de pocos recursos, en todo caso la empeora. Y todo aspecto la reactivación de la estación es mucho más conveniente que la instalación de un shopping. De última que cedan el estacionamiento que hay atrás de la municipalidad y pongan un shopping ahí.
Por Dios, todo para que el gobierno se ahorre los gastos de refacción de un edificio que mantuvo abandonado durante catorce años, me dá verguenza.. lo menos que tendría que hacer es devolvernos el edificio y los trenes, como merece una ciudad.
La única buena noticia esa reunión que posteó nanditoako: "Borla pide por la reactivación del Belgrano Cargas" sería la mejor noticia la de la reactivación del tren de pasajeros, y el impulso del desarrollo y mejoramiento del tren de cargas.

Bueno,, espero que nos despertemos y no nos dejemos llevar tanto por la publicidad, que pensemos más allá de lo que nos dice la tele y los diarios. Me indigné mucho cuando en las primeras noticias sobre el proyecto, el diario avisaba "Proyecto para recuperar la Estación Belgrano", cuando en realidad si se realiza este proyecto se muere la estación, y deja de ser nuestra para ser de unos chilenos vivos que sí saben lo que les conviene.

1ro: acerca del primer parrafo, si es positivo, y muchisimo.
2do: cerca del segundo parrafo no fue culpa de nosotros los ciudadanos ni de los que queremos que la ciudad crezca que se cierren los ramales, fue culpa de la presidencia de ese entonces que por cierto es del mismo partido que tenemos ahora, que vendio todo y de la falta de compromiso de los gobernante spor hacer algo durante mas de 14 años.
3ro: acerca del tercer parrafo, no hay terrenos donde hacer shoppings y grandes proyectos, definitivamente, no hay, por eso mas que nada se busco reciclar estos terrenos, mas alla de la decidia es por el interes politico y economico, la ciudad necesita crecer, necesita terrenos, los tomaron, los reciclaron (puerto) y los reciclaran (estacion), edificios hay en la ciudad y aun hacn falt amuchos mas, por que la ciudad debe crecer y el crecimiento es acomañado de edificaciones. y por cierto, shopping no hay para elegir!
4to: acerca del 4to parrafo primero el santafesino se veria 100% beneficiado, primero, por la recuperacion de la zona, segundo, por la ampliacion de la seguridad y de serivcios, mejoraria le turismo y dara un atractivo tremendo a la ciudad aparte generaria cientos de puestos de trabajos a personas que hay muchas que lo necesitan, o sea, es absurdo esa partesita. y si se lelvan la plata al extrangero e spor culpa de que nadie se hiso carog antes, se hiso una licitacion, ganaron justamente y listo, si a alguien le hubiese importado, por que no hicieron antes algo? ahora es tarde, la reactivacion de la estacion esta en marcha y espero que se haga. y con respecto a la red ferroviaria, ya como postie algo, sera muy positiva, pero en la actualidad, es positiva, pero negativa tambien.
5to: acerca del 5to parrafo, el edificio no es del govierno es del onabe, el edificio se cedio al onabe por los peronistas, ocmo kristina, barletta ni binner tienen la fuerza ni lso recursos para comprar denuevo ese edificios, es algo ilogico lo que plantea. despues el estacionamiento atras de la municipalidad? es una broma, ahi se puede hacer una galeria pero no un shopping por dios!. aparte de que nunca se haria por que le haia competencia a la peatonal y definitivamente apyme no lo permitiria, o sea, es ilogico. depsues, si la ciudad merece trenes, pero habla d eocmo si fuese tan facil, si kristina tuviera una neurona y se daira cuenta de que el tren bala es una idiotes mas grnade que un nosocomio lleno de locos dementes y se diera cuenta de que con toda esa inmensidad de euros reacitvarian todas las lineas ferroviarias, pondrian mas, temirnaria con el hambre, pero bueno, politica no hay que nombrar.
y por ultimo, por que antes no se preocuparon por los trene sy ahora que vna a recuperar la estacion se acordarond e que exisita y saltan todos a hablar?... por dios, que politicos de "·$%& que tenemos!

robertino...quien escribio eso? karl marx jaja...todo bien...se aceptan todo tipo de opiniones...lo que no me agrada y para nada...es que se politice tanto el hilo...yo soy un adepto y defensor de la actual politica de gobierno...y no me agradan muchos de los comentarios que estan haciendo...pero creo que hay un hilo para hablar de politica...y no es este el apropiado...menos aún...para referirse en tonos tan despectivos a la figura presidencial...piénsenlo...es lo que me parece...igual no entro en debates a dicho respecto en este hilo...por otro lado quiero aclarar que la estación belgrano si es un bien del estado, del estado nacional...por eso del su conceción se encarga el ONABE (organismo nacional de bienes del estado)...y por eso a su adjudicación la tiene que firmar la presidenta....que mejor no la menciono porque le van a tirar con cualquier cosa jajaja veo que muchos no la quieren aca jaja...

jajajaa opeo jajajajaja
na si lo d ela politica es aparte, lo que pasa es que a veces me salgo dl tema por que es inevitable, como vos sos defensor de la actual politica de govierno yo soy todo y absolutament elo contrario ajajjajaa por eso es que siempre me salog del tema pero bueh, para eso hay un thread de politica, al que no me animo a metemre por que seguro que armo guerra ajajajaj na
pero eso si que esta doña se apure a firmar!!!

^^ en algo siempre vamos a estar de acuerdo...QUE FIRMEEEE!!! (siempre todo tiene que tardar tanto aca???):ohno:

Bueno amigos Santafecinos. Sigo proponiendo el tema de que la estación Belgrano sólo debe ser eso, estación. Ya hasta el artázgo puse puntos de vista que me hacen creer que esto es posible.

Nunca quise agredir a nadie como uno que saltó (creo que fue Diego) que yo dije que Santa Fe no tiene sierras, ni cataratas, ni selva como para ser turística. Y lo sostengo. Santa Fe es tan turística como Rosario o buenos Aires.

No quise decir que Santa Fe no pueda atraer turismo, de hecho ya lo hace y muy bien, pero no justifica un tren turístico porque, no hay nada para ver, como si en Córdoba, Salta o Usuahia. No existen paisajes monumentales ni nada. por eso en Rosario o en Baires no existen trenes turísitcos (Salvo el tren de la Costa en vías de extinción)

Ahora voy a proponer mi propuesta, sigo sosteniendo que el predio es muy grande y da para hacer de todo.


Proyecto Estación Belgrano by Narflc

Defino dos temas.

Los trenes de carga se quitan de la ciudad, no tienen sentido y mucho menos ahora que no hay más puerto. Se debe hacer un circunvalar o estaciones multimodales en las afueras. pero ese es otro tema.

Los trenes de pasajeros de larga distancia (entiéndase distancias mayores a 100 km) van a tener su encuentro en la estación Mitre.

Desde ahí se puede ir a Rosario, BsAs, Córdoba, Resistencia, etc...

Ahora yendo particularmente a la estación Belgrano primero un Lay Out del predio...

http://farm3.static.flickr.com/2143/2428797048_cc629d49cd_o.jpg

¿Vieron que hay lugar de sobra?
Una cosa que me parece una animalada es las cocheras a cielo abierto, mucho asfalto y poco pasto. Imaginé un centro comercial a la Portal Rosario que es feo pero esta todo junto (cocheras, shopping, super, cines y Easy)

CONEXIÓN CIRCUNVALAR

Para unir con un metro las estaciones Mitre y Belgrano. Se pueden definir paradas intermedias.
http://farm3.static.flickr.com/2280/2428739714_00c1ea8915_o.jpg

TRENES LOCALES

Estimo estaciones intermedias en barrios populosos y zonas de esparcimiento público. Por supuesto que esto amerita un estudio de factilidad, pero siempre respeto los trazados de los FC existentes que, si bien hay que invertir, pueden recuperarse y los PAN pueden definirse cada tantas cuadras con calles colectoras paralelas a los trazados para la mejor circulación.

http://farm3.static.flickr.com/2046/2427928261_9834a4880a_o.jpg

TRENES DE MEDIA DISTANCIA.

Bueno acá restituyo el viejo uso de la estación. La conexión con el gran Santa Fe y un poco más como ciudades como Rafaela.

Se vuelve a conecta Laguna Paiva (y sus talleres) con Santa Fe y se puede pensar una conexión entre San Justo y San Cristobal.

http://farm4.static.flickr.com/3221/2428740468_989c00bb5e_o.jpg

Las ciudades y pueblos a conectar serían.

LÍNEA NEGRA

Santa Fe
Monte vera
Arroyo Aguilar
Constituyentes
Laguna Paiva
Cayastacito
Escalada
Naré
San Justo

LÍNEA AZUL

Santa Fe
Recreo
Iriondo
Nelson
Cabal
Emilia
Videla
San Justo

LÍNEA ROJA

Santa Fe
Esperanza
Humboldt
Pilar
Aurelia
Rafaela

Los pueblos intermedios agradecidos.

Las ciudades intermedias podrán ver resurgir sus líneas de colectivo locales y se descongestionan arterias como rutas y autopistas al tener menos colectivos Diesel.

Una vez puesto en marcha con mediana inversión se puede hacer una puesta en valor del servicio llegando a un futuro a largo plazo de electrificación, pasos a desnivel, etc.

Santa Fe no podrá tener subtes, sus calles ya no se ensancharán, pero al menos cuenta con un impresionante despliegue de rieles que ahora estan intentado eliminar. Si pierden eso pierden el futuro.


Espero que les haya gustado mi proyecto.

Salu2

^^buenísimo el trabajo que te tomaste...realmente...y es una idea muy buena y defendible...muy para estudiarla....pero de todas formas...en lo que respecta a la estación en si...es mas que indispensable pensar hoy por hoy en la viabilidad del proyecto...porque en cierta forma...de concretarse algo similar ...la magnitud misma y la escala de ello, hace...(creo yo) restarle importancia a la suerte que hoy tenga la estación... en el sentido de que podría haber alternativas a la misma...y la actual reconverción no afectaría el proyecto...haber si me explico...ante un megaproyecto de tantos milllones y millones...cuan importante es en si la estación???(habiendo en santa Fe terrenos de sobra para reubicarla en el mismo centro geografico de la ciudad en caso de que dicha reactivación se llegara a concretar)...cuanto puede aguantar en el estado que esta la estación, hasta que se concrete un proyecto como ese???...y mientras seguimos esperando la reactivación del ferrocarril...que???...si aparte...el hecho de que haya un shopping en la estación en nada impediría esa reactivación, reitero hay alternativas para ese supuesto...que en muchos años podría llegar...Por otro lado...supongamos que el shopping se haga al lado de la estación como figura en el croquis...la estación seguiría en ruinas hasta tanto se reactive???...porque nadie le va a poner un peso encima si no tiene un uso...y cuando será eso???. quiero aclarar que el tema de los trenes de carga si tienen su importancia y no es poca, tanto o más que la de pasajeros...te corrijo algo que tiene mucha trascendencia...de lo que mucha gente no sabe, ...es que desde hace un par de meses, aca en la ciudad hay puerto, funciona!!! con una frecuencia que tiene tendencia a incrementarse cada vez mas...la semana que paso, vino una delegación del SENASA, porque desde este puerto (con miras a establecerse como puesto de frontera) se expediran los certificados definitivos para exportar al exterior carnes leche y granos, captando asi, y cada vez mas la producción del centro norte de la provincia tanto de santa fe como de cordoba...son cosas que mucha gente no sabe, pero que son muy importantes...y por las cuales...un proyecto como el tuyo...sumandole a eso trenes de carga....sería muyyyy buenoooo...pero insisto...el que se haga un shopping en la belgrano no lo impide para nada. la reactivación se puede concretar igual!!!
PERDON ROBERTINO VOLVIMOS AL TEMA DE LOS TRENES JAJAJ...Y ENCIMA ME EXTENDI Y ABURRI JAJA :nuts:
te aclaro narflc otra cosa....yo estoy de acuerdo con vos de que el tren turistico es un bolazooo, ok....saludos y reitero ...buenisimo el trabajo!!!!:)

Che, pero tengo entendido que el puerto se muda a aguas profundas. Con lo cual lo que queda del puerto se refuncionaliza para usos urbanos como el Casino Hotel y varios proyectos más que acá se muestran.

Además el acceso ferroviario al puerto actual fue levantado y la playa de maniobras ya casi no existe.

¿Es asi o realmente el puerto de Santa Fe actual también va a quedar como puerto?

^^en este link tenes una nota del 18/04/08 que da los últimos datos sobre el puerto local.... http://www.ellitoral.com/index.php/diarios/2008/04/18/politica/POLI-06.html pero te comento de forma sintética...el proyecto de casino, hotel, shopping, centro cultural y todo lo que es "master plan", va a estar en la zona de los diques hacia el norte y el este,para que te ubiques a la altura de 27 de febrero al 2200 y hacia el norte...obvio en la zona del puerto...pero desde ahi para el sur, sobre la costa este, estan los silos amarillos y mas grandes que tiene el puerto de santa fe, que son los de la foto que tengo yo en ventana...esa zona hace un par de meses retomó, y con éxito, su actividad como puerto, se creo una terminal de contenedores (loginter SA, que actualmente tiene servicio a montevideo)...peroooo sigue en pie el traslado al km 584, mientras tanto seguimos usando el anntiguo puerto, si podes entra aca que tambien hay info del master plan y el traslado http://www.puertosfe.com/ . resumiendo, de lo que era el puerto, la parte norte con los diques, master plan, hacia el sur, funciona como puerto, y sigue en pie el proyecto de traslado al km 584. espero haber sido claro.:)
la belgrano se nos fue al carajo jajaj perdonen por el cambiazo de tema jaja saludos:lol:

Excelente, Leo. :cool: Dado su cercanía, no descartaría una traza al sur de la estación Belgrano, son sólo 4 cuadras de ciudad y el resto puede ir paralelo a la Avenida Alem sin mayores complicaciones en su recorrido, hasta el centro o Barrio Sur.

Si. Una especie de tranvía que circule con andén al costado de Estación Belgrano y llegue al sur. Incluso se podría hacer un circunvalar con el Mitre.

Lo que digo que no creo que esto sea utópico, tampoco es tanta guita. Sólo es cuestión de usar la cabeza. Si se hacen los shoppings y hotel como preve el master plan se podría crear una sociedad mixta con el estado para arreglar y mantener la estación. Sin duda que a Cenosud le conviene mil veces hacer su acostumbrado horrible diseño de shopping con materiales prefabricados y vigas pretensadas como Unicenter o Portal Rosario que en un reciclado edificio (no pensado para este uso) y teniendo que respetar su patrimonio (el que queda)

Si yo fuera el estado hago un master plan para toda la zona. Genero emprendimientos inmobiliarios de envergadura que traigan plata y a los cuales no les afecte meterle algo de plata a la estación para embellecer su entorno, llamo a Cenosud para que haga su shopping y también invierta en la estación y llamo a la cadena hotelera para que también haga lo suyo. Finalmente el estado pone el resto y la estación se recupera como se hizo con Once o Retiro o Consititución que quedaron hermosas.

A la par se pueden ir reponiendo los ramales (a la tren de las sierras al menos) para empezar a correr los materiales rodantes portugueses o españoles que compró el estado. Para esto pueden repararse en talleres San Cristobal y reactivar ese taller gigante y su ciudad.

Finalmente, una vez afianzado el sistema, renovar la traza, duplicar vías, eliminar PANs. En fin... hay tiempo para eso.

Respecto al puerto... en hora buena su reactivación, pero ni bien se lleve al Paraná el puerto actual carecería de sentido y hasta estorbaría los emprendimientos inmobiliarios nuevos. Esa zona ya no pinta más para ser industrial.

Pero sin lugar a dudas, el render de la primer hoja de este hilo atenta contra todo lo que pienso. meter el shoppnig EN la playa de ingreso a la estación... chau proyecto.

El barrio estará contento con el proyecto, pero sin dudas, si le dan a elegir entre el pproyecto y el mío... Seguro les gustará más este porque, ademas de tener reactivación económica, se volverían a transformar en un nodo de transporte en la ciudad y la región.

Leo demás esta decir que comparto con tu proyecto. Es muy importante de cara al futuro, el servicio tren urbano y sub urbano. Lo de la Estacion Belgrano, se puede hacer igual. Hay lugar para shopping, cines, Easy, y plan de urbanizacion.

aclaro no estoy en conra de los trenes, me parece uno de los medios digamos mas economicos, no limpios, economicos, para transporte, de alguna u otra forma comodo, no rapido, y accesible.
pero de tan solo pensar un tren en santa fe me da miedo, si hay robos en los colectivos, imaginencen en los trenes!, si hay robos cuando cruzas un puente que te tiran adoquines para choriarte, imaginensen en un tren!, de tan solo ver la simagenes de lo desastre de lso trenes alla, alla que es la capital argentina, imaginensen en santafe que recien esta despertando como ciudad! con todos los hechos delictivos y de miles de otras cosas que hay!...
definitivamente, LEO, tu proyecto ya fue planteado, lo vi en otro foro, y a mi me parece perfecto, simplificaria tantas cosas pero ala vez agregaria tantos problemas...
definitivamente es un proyecto a largo plazo, no imposible, me parece perfecto, pero no ya!
con respecto a lo de cencosud, el shoping se hace dentro d ela estacion no fuera, en la estaicon iria el shoping y cines, en la playa d emaniobras iria JUMBO y EASY, atras urbanizacion, y al lado d ela estacion llendo a la costanera iria el famoso hotel de que nada se save y atras de ese hotel un parque y atra smas urbanizacion, por parte d euna mepresa española.

chicos de todas maneras, hay mcuhas cosas que rescatar, hay miles de cosas que se pueden hacer en esta ciudad, pero discutiendo en un foro no se hace nada, esta bueno mostrarlos, una posibilidad, una alternativa, un sueño, pero eso de a que se realice esta fuera de nuestro alcance.

estaria bueno de que muchos de estos proyectos se elevacen a la municipalidad, nose si alguien ha hecho eso, pero estaria bueno.

tambien invitar a los secretarios de obras a que se paseen por aca y ven que hay mucha gente con mucha cabeza e inteligencia y proyectos.

saludos

adhiero a esto ultimo que decis. En este foro se pueden rescatar muchas ideas y estaría bueno, encontrar alguna forma de unificar criterios sobre este y otros proyectos para la ciudad y zonas aledañas y poder hacerselas llegar, de algun modo, al gobierno municipal o provincial. Tal vez haya algun politico honesto y con ganas de hacer las cosas bien y que sea capaz de escuchar algunas ideas y propuestas de la gente.

No hay fecha para la refuncionalización de la ex Estación Belgrano
Así lo admitió el secretario de Planeamiento Urbano del municipio, Eduardo Navarro, quien esta mañana informó a los concejales sobre la marcha del proceso licitatorio de dicho predio. Fuente: SM

El funcionario indicó que las obras aún no fueron adjudicadas a la empresa Cencosud, quien logró quedarse con la licitación que puso en marcha el ONABE (Organismo Nacional de Bienes del Estado).

Navarro explicó que la adjudicación es potestad de la Presidencia de la Nación, razón por la cual “no hay certezas de cuando pueden comenzar las obras de puesta en valor y posterior construcción de un shopping en el lugar”.

“El plazo está condicionado a la aprobación desde Presidencia de la Nación al expediente del ONABE. Al ser adjudicada, Cencosud, ONABE, encargada de la licitación, envía a la Nación todo lo referente a la tramitación del expediente. Una vez que esto se aprueba en Presidencia de Nación, recién allí empieza un camino local, es decir, lo que es, primero, la presentación del expediente en la municipalidad y la evaluación del mismo, para que cumpla con la norma”, se explayó.

“A esta altura tenemos un anteproyecto que posiblemente no sea muy modificado, pero eso quedará a criterio de los proyectistas”, agregó el secretario. :bash:

http://www.sinmordaza.com/modules.php?name=News&file=article&sid=51550

OTRA VEZ DEPENDEMOS DE LA .... PRESIDENTA! :ohno:

y si robertino...que esperabas...todo es burocracia...pero lo malo de la burocracia argentina... es que lleva mas tiempo de lo razonable y humanamente soportable jaja...haciendo mención nuevamente al proyecto de leo...reitero mi punto...esta buenísimo sin dudas...pero saca de plano la discución del hilo...pese a lo que dicen en todos...para el presupuesto que maneja la ciudad...por fondos propios más los que llegan de nación y provincia...es un proyecto de inmensas proporciones...y no se puede comparar con el actual emprendimiento en la belgrano...que REITERO en nada impide que el dia de mañana se lleve a cabo la reactivación de los ferrocarriles......osea....en hipótesis...comparar estos proyectos sería como comparar la pavimentación de una calle...con la realización de una av. 9 de julio...y el hecho de que se pavimente la calle no impide en nada que en el futuro se haga la 9 de julio....SE ENTIENDE LA HIPÓTESIS...

Pero Diego, mi desesperación es que el shopping va dentro de la estación (obviamente en la zona de andenes) y el Easy y cocheras en la playa de maniobras con lo cual cualquier ingreso de un tren al predio sería imposible.

Pero Diego, mi desesperación es que el shopping va dentro de la estación (obviamente en la zona de andenes) y el Easy y cocheras en la playa de maniobras con lo cual cualquier ingreso de un tren al predio sería imposible.

entiendo perfectamente lo que me decis leo...pero yo hablo de ALTERNATIVAS A LA BELGRANO...pregunto...vos crees que cualquier proyecto de reactivación ferroviaria (como el tuyo u otro) estaría herido de de muerte por el hecho de que la estación belgrano ya no funcione como estación???...yo creo que no...de ninguna manera...creo que hay alternativas y varias.
en principio, no creo que santa fe sea una ciudad para "trenes urbanos" como sugeris (todo sujeto a discusión obvio)... poco sentido le veo a trenes que recorran desde el norte de la ciudad hasta la belgrano distancias de entre 20 y 40 cuadras...me parece mucho mas factible hablar de trenes de media y larga distancias que comuniquen a las localidades vecinas...y que posiblemente cuando ingresen a la ciudad puedan ser utilizados por los que la habitan tambien - suerte de transporte mixto-
a que me refiero con alternativas a la belgrano...hoy por hoy...la estación necesita YA un tratamiento...urgente...no creo en el esperar a que mañana alguien algun funcionario con un poco de materia gris plantee seriamente un proyecto presupuestado de reactivación ferroviaria (aunque ya hubo un intento este año con el ramal que va a san cristobal). En caso de que el dia de mañana ese funcionario exista!...un shopping en la belgrano no impediría proyecto alguno...la estación puede ser reubicada...hay terrenos de sobra...y esa reubicación dependería del proyecto en si.
este es el lugar que ocuparía cencosud. los otros terrenos tienen proyectos aparte...por lo cual es harina de otro costal... creo que hay lugar para una estación...(ya la discución se iría a las otras concesiones no?)

http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/belgranogoogle.jpg

por otro lado...tenes los terrenos que también eran utilizados por ferrocarriles argentinos...y donde esta previsto el parque federal...que en nada impide una estación...incluso alli estaba ubicado el centro neurálgico de reparaciones de trenes...que se lo llama la redonda. esa estación esta enclavada en el centro geográfico de la ciudad.

http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/parquefederalgoogle.jpg

la redonda

http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/redonda.jpg

de una forma aún mas anbisiosa, y teniendo presente lo que dijo juan pablo de hacer llegar los trenes hasta el sur...podría pensarse...en el actual puerto como un lugar para crear una ultramoderna estación de trenes al estilo alemania...(para soñar un poco)...ello teniendo en cuenta que ya esta en la mesa del ejecutivo el financiamiento del traslado del puerto...lo que va a llevar su tiempo...al igual que la reactivación de los trenes en su caso...para ello hay que tener presente que el tendido de vías llegaba hasta esa zona...los que conocen la ciudad habran puteado mas de una vez cuando cruzaron las vías por la av. alem (siempre suponiendo que el puerto dejaría de funcionar en caso de traslado).

http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/puertogoogle.jpg

con todo esto...trato de hacer ver...que el hecho de que actualmente hagan un shopping en la belgrano no impide la reactivación ferroviaria...porque puede haber alternativas a la belgrano...que urgente ... YAAA necesita un tratamiento ...y no puede esperar proyectos de la importancia y la magnitud que se plantean aca...y que sería buenísimo que algun dia se concreten...pero entiendan estamos en argentina y en santa fe...eso llevaría mucho tiempo...y como lo dije antes ...se podría hacer igual junto con un shopping en la belgrano...lo que si habria que debatir... creo yo ...es que se respete la arquitectura excepcional que tiene ese lugar, como lo hicieron en patio olmos, altos rosario, patio bullrich, abasto etc. tengo fe en que así sera.
leo podes o no estar de acuerdo conmigo...pero en algo coincidimos creo...la reactivación del ferrocarril seria buenísimo!!!...pero mientras se discute...salven ese patrimonio arquitectonico de la ciudad de alguna u otra forma y ya.

Yo pienso que la estación Belgrano se debe reactivar como estación ferroviaria.
Porque, por lo que vi en fotos, la Mitre es bastante chota.

Bueno ediliciamente la Mitre es una cagada pero funcionalmente es mejor para trenes de larga distancia porque descongestiona los ramales que se usan para media y corta distancia.

Ahora Diegote me pregunta por qué no usar la Belgrano como shopping y el predio de al lado como futura estación... Y... qué querés que te diga, soy un romántico, a mi dejame ese hermosa estación la cual vi en mejores condiciones y con trenes adentro. El shopping metelo al lado. Hay que hacer los pliegos de licitación dejando en claro que los oferentes que ganen la reconversión urbana en todo ese predio DEBEN poner en valor la estación y el estado Santafecino debe poner su parte. De esa manera la estación se recupera y, no se, podrían alquilar las oficinas que existían en la planta superior ya que no tienen más sentido en el caso de que se reestablezca el servicio ferroviario.

en realidad a mi lo que menos me preocupa es la belgrano y el predio de cencosud...porque como lo dije antes hay alternativas de sobra para una nueva estación, no es necesario aferrarse a la ya existente...lo que SI ME PREOCUPA Y CON LO QUE ESTOY EN TOTAL DESACUERDO, ES CON LA POSIBILIDAD DE LEVANTAMIENTO DE LAS VIAS QUE LLEGAN HASTA EL PUERTO...eso si sería realmente un sacrificio a una muy buena posibilidad de trenes útiles para la ciudad...pero la estación ...puede reubicarse.

Bueno ediliciamente la Mitre es una cagada pero funcionalmente es mejor para trenes de larga distancia porque descongestiona los ramales que se usan para media y corta distancia.

El tema es que está mas cerca del centro y, por ende, es mas práctica.


Ahora Diegote me pregunta por qué no usar la Belgrano como shopping y el predio de al lado como futura estación... Y... qué querés que te diga, soy un romántico, a mi dejame ese hermosa estación la cual vi en mejores condiciones y con trenes adentro. El shopping metelo al lado. Hay que hacer los pliegos de licitación dejando en claro que los oferentes que ganen la reconversión urbana en todo ese predio DEBEN poner en valor la estación y el estado Santafecino debe poner su parte. De esa manera la estación se recupera y, no se, podrían alquilar las oficinas que existían en la planta superior ya que no tienen más sentido en el caso de que se reestablezca el servicio ferroviario.

Si, tranquilamente se podría hacer eso.
Incluso se podrían usar el primer piso y hacer unsupermercado ahí (la terminal de Omnibus de Córdoba tiene un super en el primer piso, si mi memoria no me engaña)

buenisimos proyectos para santa fe, felicitaciones, ojala pronto pueda ir a visitar la ciudad, seguramente lo hare cuando habra el casi

tanto va a tardar esta señora en que le lean y le expliquen como neen de primer grado por que sino no entiende, d eloq ue se va a tratar el proyecto para que firme? dios mio, esta señora que vive en la nebulosa de andromedas!

Yo pienso que la estación Belgrano se debe reactivar como estación ferroviaria.
Porque, por lo que vi en fotos, la Mitre es bastante chota.

¿Una estación ferroviaria que funcione como estación ferroviaria ?? ¿Pero de dónde sacás esas ideas subversivas, GranDT? Esto es Argentina: necesitamos shoppings, escuelas-shoppings, supermercados, más shoppings :lol::lol:

ajajaja estaciones ferroviarias deben existir, pero las que estan ene stas condiciones, a mi parecer, esta bien que las readapten a nuevas funciones, ya que ene ste siglo, s epueden hacer construcciones mas modernas y estaciones por lo tanto mas modernas.
pero, gracia sal tren bala, nunca vamosa ver trenes andando nuevamente.
gracias una vez mas kristina!

ajajaja estaciones ferroviarias deben existir, pero las que estan ene stas condiciones, a mi parecer, esta bien que las readapten a nuevas funciones, ya que ene ste siglo, s epueden hacer construcciones mas modernas y estaciones por lo tanto mas modernas.
pero, gracia sal tren bala, nunca vamosa ver trenes andando nuevamente.
gracias una vez mas kristina!


El tren bala no conspira contra los servicios a Santa Fe. Al contrario, podría ser un aliciente para que se reanudara el servicio, interrumpido en el 92 por decisión de Ménem y no de Cristina.

a mi me parece que aca se estan confundiendo los tantos. detras de ese utopico e inncesario 100% proyecto se esconden intereces corruptos, labado de dinero, y choreo, y quien sabe cuantas cosas mas.
kristina fernandez con este proyecto terminara de destruir completa y totalmente la esperanza de que se vuelv a areactivar el sistema ferroviario a nivel nacional, hablo a nivel nacional, no como los bonaerences que se piensan d eque por que ellos tienen trenes son la argnetina entera, hablo a nivel nacional.
y te corrijo, no va a ser un aliciente por que con esa inmensidad de millones de dolares se podria reconstruir el sistema ferroviario completo en la argentina, modernizar los servicios, vias, estaciones, señalizacion, y muchisimas cosas mas como por ej: terminar con el ambre en la argentina.
a mi me parece que a muchos les hace fala abrir los ojos.
y no me sorprendera cuando para este 25 de mayo kristina anuncie la ejecucion de la obra en la estacion belgrano, es tan igual o peor a obeid y balbarrey cuando anunciaron la obra del puerto creyendo que con eso iban a ganar las elecciones, apurando los compromisos y haciendo las cosas mal.
saludos.

y te digo por que no va aser un aliciente?
simple
por que con ese tren nos endeudamos hasta la garganta
y cuando kristina se valla
si es que no viene otro kirchner
la argentina va a estar vendida
a todo el mundo
y vamos a estar peor que ne l aeopoca de menem.
y ni hablar de los trenes.

a mi me parece que aca se estan confundiendo los tantos. detras de ese utopico e inncesario 100% proyecto se esconden intereces corruptos, labado de dinero, y choreo, y quien sabe cuantas cosas mas.
Para mi es necesario y para nada utópico. Respecto a que se esconden esos intereses y el tema del choreo. Estoy 100% de acuerdo con vos.
kristina fernandez con este proyecto terminara de destruir completa y totalmente la esperanza de que se vuelv a areactivar el sistema ferroviario a nivel nacional, hablo a nivel nacional, no como los bonaerences que se piensan d eque por que ellos tienen trenes son la argnetina entera, hablo a nivel nacional.
No, este proyecto (sacando quien lo propone y para qué) va a eliminar el mote de que los trenes son para los pobres. El tren es para los pasajeros (ni pobres ni ricos) y justamente va a definir inexorablemente hubs en sus paradas que repotenciarán las redes existentes ferroviarias.
y te corrijo, no va a ser un aliciente por que con esa inmensidad de millones de dolares se podria reconstruir el sistema ferroviario completo en la argentina, modernizar los servicios, vias, estaciones, señalizacion, y muchisimas cosas mas como por ej: terminar con el ambre en la argentina.
¿Estas seguro que todo el sistema ferroviario se puede arreglar con esa plata? Digo, sabés que los ramales actuales, sobre todo el Belgrano, están destruidos y hay que hacerlos de cero. En algunos casos ni las estaciones existen o están en condiciones inmediatas de usarse para el uso ferroviario.
La diferencia entre hacer un ramal nuevo y usar un ramal existente es que no hay que expropiar porque, dentro de todo, las zonas de vías siguen despejadas, pero destrozadas.
a mi me parece que a muchos les hace fala abrir los ojos.
y no me sorprendera cuando para este 25 de mayo kristina anuncie la ejecucion de la obra en la estacion belgrano, es tan igual o peor a obeid y balbarrey cuando anunciaron la obra del puerto creyendo que con eso iban a ganar las elecciones, apurando los compromisos y haciendo las cosas mal.
Y si… seguro, son peronistas, lo peor de la política.

y te digo por que no va aser un aliciente?
simple
por que con ese tren nos endeudamos hasta la garganta
Pero… si ya estamos endeudados hasta lagarganta.
y cuando kristina se valla
si es que no viene otro kirchner
la argentina va a estar vendida
a todo el mundo
y vamos a estar peor que ne l aeopoca de menem.
y ni hablar de los trenes.
Nah! La Argentina está vendida hace raaaato. Y lamentablemente eso no va a cambiar en tanto y en cuanto no dejemos de votar a giles o a Peronistas.

a mi me parece que aca se estan confundiendo los tantos. detras de ese utopico e inncesario 100% proyecto se esconden intereces corruptos, labado de dinero, y choreo, y quien sabe cuantas cosas mas.
kristina fernandez con este proyecto terminara de destruir completa y totalmente la esperanza de que se vuelv a areactivar el sistema ferroviario a nivel nacional, hablo a nivel nacional, no como los bonaerences que se piensan d eque por que ellos tienen trenes son la argnetina entera, hablo a nivel nacional.
y te corrijo, no va a ser un aliciente por que con esa inmensidad de millones de dolares se podria reconstruir el sistema ferroviario completo en la argentina, modernizar los servicios, vias, estaciones, señalizacion, y muchisimas cosas mas como por ej: terminar con el ambre en la argentina.
a mi me parece que a muchos les hace fala abrir los ojos.
y no me sorprendera cuando para este 25 de mayo kristina anuncie la ejecucion de la obra en la estacion belgrano, es tan igual o peor a obeid y balbarrey cuando anunciaron la obra del puerto creyendo que con eso iban a ganar las elecciones, apurando los compromisos y haciendo las cosas mal.
saludos.

y te digo por que no va aser un aliciente?
simple
por que con ese tren nos endeudamos hasta la garganta
y cuando kristina se valla
si es que no viene otro kirchner
la argentina va a estar vendida
a todo el mundo
y vamos a estar peor que ne l aeopoca de menem.
y ni hablar de los trenes.


Ningún ánimo por mi parte de defender a Cristina ni la política ferroviaria K, que es MUY DEFICIENTE y en muchos casos desastrosa. Lo que digo es que no hay incompatibilidad entre el TAVE y el ferrocarril tradicional, sino complementariedad.

Yo estoy a favor de que se haga el TAVE y también de que se invierta en ferrocarril convencional. Y que se acabe con el hambre, se mejoren los hospitales y las escuelas. El Estado tiene que gastar bien y los ciudadanos tienen que tener una conducta contributiva responsable, dos cosas en la que nuestro país hace agua.

Tave o ferrocarril normal es una falsa opción. Los dos pueden y deben coexistir.

Volviendo al tema de la estación del Belgrano, no veo por qué no se puede destinar a aquella función para la cuál fue construida: terminal de trenes. Ya lo sé, no hay servicios ferroviarios de pasajeros en Santa Fe, pero debería volver a haberlos.

Por lo demás, estimado Robertino, ya estamos endeudados hasta la garganta y más arriba. ¿Qué le hace una mancha más al tigre?

Ningún ánimo por mi parte de defender a Cristina ni la política ferroviaria K, que es MUY DEFICIENTE y en muchos casos desastrosa. Lo que digo es que no hay incompatibilidad entre el TAVE y el ferrocarril tradicional, sino complementariedad.

Yo estoy a favor de que se haga el TAVE y también de que se invierta en ferrocarril convencional. Y que se acabe con el hambre, se mejoren los hospitales y las escuelas. El Estado tiene que gastar bien y los ciudadanos tienen que tener una conducta contributiva responsable, dos cosas en la que nuestro país hace agua.

Tave o ferrocarril normal es una falsa opción. Los dos pueden y deben coexistir.

Volviendo al tema de la estación del Belgrano, no veo por qué no se puede destinar a aquella función para la cuál fue construida: terminal de trenes. Ya lo sé, no hay servicios ferroviarios de pasajeros en Santa Fe, pero debería volver a haberlos.

Por lo demás, estimado Robertino, ya estamos endeudados hasta la garganta y más arriba. ¿Qué le hace una mancha más al tigre?



teniendo presente que no vivimos en holanda...y que los fondos de inversion destinados a politicas publicas, mas acotadamente obra publica ...son limitados...(porque no se puede tocar el blindaje)...en que invertirias los 5.000.000.000 primero? ...si tuvieras la facultad discrecional del ejecutivo nacional... en el TAVE o en algun porcentaje de reactivación ferroviaria general?...y porque?....perdon por irnos a la mmm con el hilo...ya estamos mesclando tren rapido jaja

ajajjaa, no es que me guste hablar de politica, pero es que me da tanta indinacion como juegan con la gente, y mas esa mujer, por dios, no hablo mas mejor jaajja...
con respecto al tave, es inecesario completa y absolutamente, hay prioridade smayores que atender, y no es algo que alguien estudioso pueda ver, todos vemos que hay muchisimas cosas para hacer antes de que un tren de alta velocidad, pero como dije, quien sabe que tramuyas hay atras de eso...
y si, la verdad, la argentina ya esta vendida, endeudada y solo la tapan con florcitas, o mejor dicho ceniza volcanica ajajjaja...
pero bueh, hay que ser un poco mas esperanzadores de que algun dia todo va a cambiar y veamos andando trenes nuevitos con estaciones nuevitas y todos felices....
eso si es utopico.

¿Algo se sabe sobre este tema?

todo parado mal...sin novedades :dunno:

como dije hasta que no se solucione lo del campo y DESTERREN A K, digo, se solucione este problema... no va a haber firma :(

O sea que va para largo... bue...

La licitación de la Estación Belgrano enfrenta una demora inexplicable
En noviembre del año pasado la empresa Cencosud realizó la mejor oferta para recuperar la ex estación de pasajeros y los terrenos ubicados hacia el norte. Sin embargo, aún no ha sido adjudicada. El Litoral viajó a Buenos Aires para conocer los motivos de la demora. El subsecretario de Transporte Ferroviario, Antonio Luna, no quiso responder a las preguntas de este medio.

Por Lía Masjoan

Desde hace tres meses, el decreto de adjudicación de la licitación de la ex estación del ferrocarril Belgrano se encuentra llamativamente demorado en la Subsecretaría de Transporte Ferroviario de la Secretaría de Transporte del Ministerio de Planificación Federal, Inversión Pública y Servicios del gobierno nacional. El Litoral accedió en forma exclusiva al recorrido administrativo que hizo el expediente desde que se realizó la apertura de sobres -en octubre del año pasado- y se conoció que la empresa de capitales chilenos Cencosud realizó la mejor oferta económica y arquitectónica para restaurar el edificio y poner en valor los terrenos aledaños con emprendimientos comerciales.

El 12 de marzo pasado, exactamente a las 14.24, el expediente S01:0404521/2007 ingresó a la Subsecretaría de Transporte Ferroviario, a cargo de Antonio Guillermo Luna, y allí permanece hasta hoy. Lo llamativo es que esa repartición -que depende a su vez del secretario Ricardo Jaime y del ministro Julio de Vido- ya había revisado y aprobado el proyecto de intervención, en el marco del proceso de licitación iniciado hace ya tres años. Incluso, había sugerido algunas modificaciones que fueron tenidas en cuenta por el Organismo Nacional de Bienes -Onabe- al elaborar el pliego. Entre las sugerencias pidió que se deje una vía libre y se posibilite un acceso al edificio, y que se destine un espacio para construir una pequeña estación en caso de que fuese necesario en el futuro. Pero en los últimos 90 días, con el expediente transitando los pasos definitivos antes de ser adjudicado, no ha elevado ningún tipo de observación que pueda explicar los motivos de la demora.

Como la estación Belgrano es un bien que fue oportunamente desafectado al uso ferroviario, está a cargo del Onabe. Por eso es ese organismo quien interviene desde el primer momento en el proceso licitatorio y no la Subsecretaría de Transporte Ferroviario, que se ocupa de los bienes que aún están en uso. ¿Por qué, entonces, el expediente volvió a Transporte?

Con el objetivo de refuncionalizar y reordenar el sistema ferroviario en el país, en febrero de este año se crearon por ley dos nuevas sociedades ferroviarias del Estado: la Administración de la Infraestructura Ferroviaria y la Operadora Ferroviaria para el control y prestación de servicios de cargas y pasajeros. En ese marco, y antes de elevar el expediente a Presidencia de la Nación (ya que debido al monto de inversión necesita la firma de Cristina Fernández de Kirchner), la Subsecretaría Legal del Ministerio de Planificación lo reenvió a Transporte para que con su firma reafirme que no existe interés en ocupar nuevamente la estación Belgrano para uso ferroviario.

Este paso es el que no se ha cumplido, trabando el proceso licitatorio, demorando la llegada del expediente a las manos de la presidenta de la Nación, imposibilitando a Cencosud iniciar las obras proyectadas y privando a la ciudad de ver, finalmente, recuperado un espacio que hoy está en absoluta decadencia.

Transporte no responde

Ante esta situación, El Litoral consultó al Gerente General del Onabe, Fernando Suárez, quien afirmó que hasta ahora no ha obtenido ningún tipo de respuesta y que esta semana pedirá de manera “taxativa” a la subsecretaría las explicaciones del caso, en estos términos: “Habiendo pasado ya tres meses sin novedades, les ruego que definan la situación y firmen el expediente”, dijo el funcionario nacional sobre las gestiones que iniciará, esta vez de modo formal. Aseguró, además, que ya mantuvo algunas conversaciones informales con las autoridades para pedir explicaciones por las demoras.

Por su parte, Antonio Luna nunca respondió las consultas de este diario, a pesar de que se gestionaron entrevistas durante una semana en forma telefónica y personalmente en las oficinas de Buenos Aires.

Un posible motivo por el que el expediente no sale de la oficina de Luna podría ser que esa subsecretaría planee rehabilitar la estación para uso ferroviario -con lo cual caería la licitación porque el proyecto comercial resultaría incompatible-. Pero, de ser así, ¿por qué no hace explícito el pedido de reafectación de un inmueble que hoy está abandonado? De lo contrario, si la subsecretaría no tiene una intención tan ambiciosa, ¿por qué Luna no estampa su firma en el expediente y lo deja llegar a Presidencia?

En tanto, la empresa Cencosud sigue a la espera de la resolución. Por el momento prefiere guardar silencio para no entorpecer los últimos pasos del largo proceso licitatorio.

Un largo proceso

El proceso para refuncionalizar el edificio de la Estación Belgrano y reactivar con nuevos usos los terrenos aledaños, comenzó el 25 de enero del año 2006, cuando el ex intendente Martín Balbarrey firmó un convenio con el entonces presidente Néstor Kirchner para propiciar el llamado a licitación.

Un año más tarde, en enero de 2007, los pliegos se publicaron en la página de Internet del Onabe y comenzaron a venderse. Trece firmas -de origen internacional, nacional y local- compraron pliegos.

Debido a la inundación de abril de 2007, el municipio solicitó al Onabe la prórroga de la apertura de sobres, prevista en principio para el 17 de abril.

Como nueva fecha se fijó el 8 de mayo pero no hubo sobres para abrir debido a que no se presentó ninguna oferta. El Onabe se vio obligado entonces a modificar algunos aspectos del pliego para tornarlo más atractivos para los posibles inversores.

En agosto se publicaron nuevamente los pliegos, con los cambios efectuados y el 7 de setiembre se realizó la apertura de los sobres Nº 1, con la presentación de dos ofertas: Cencosud y Libertad. Finalmente el 23 de noviembre del año pasado se abrieron los sobres Nº 2, con las ofertas económicas, y se conoció que Cencosud ofertó 18 millones -4 más que Libertad- para refuncionalizar y poner en valor la estación y explotar comercialmente los terrenos ubicados al norte del edificio.


http://www.ellitoral.com/index.php/id_um/31485

:ohno: dios querido...

lei la nota en el diario...esto es una de nunca acabarrrr!!!...encima hay que tener presente que recuperar la estación llevará como mínimo 2 añosss...y si hay algun proyecto de recuperación estatal...como se arguye por ahi....mas tiempo aún...por otro lado...la semana pasada salio una nota en el litoral...que menciona sobre el interés municipal y de localidades vecinas para reactivar el Belgrano cargas y pasajeros....en miras a devolverle vida a San Cristobal y San Justo...que mucha utilidad le daban a ese ramal.
personalmente creo que la reactivación seria buenisima...aunque muy lenta...podrian reactivar ferrocarriles y reubicar la estación teniendo así dos proyectos muy importantes en la ciudad.

y si, pero por lo pronto, quiero ya a cencosud.

Ya no se que esperar...cuando leí la nota en el diario me dije: reactivar el ferrocarril? ahora? cuando solo falta la firma para adjudicar la obra? era necesario perder tanto tiempo? hasta cuando señores?...ya las pocas esperanzas que tengo puestas en la Estación Belgrano cada día se diluyen más y más...

tal cual, como siempre, maniobras politicas...
estos peronistas... este balbarrey...

:ohno::ohno: Mas allá de la discusión de si es o no factible que esa estación de trenes por su ubicación funcione como tal, la burocracia esta matando este gran patrimonio, el tiempo sigue pasando y día a día se sigue degradando este hermoso edificio, es nuestro monumento a la corrupción en la ciudad y vaya si es grande... una verdadera lastima.... :bash:

http://farm3.static.flickr.com/2283/1636219863_2dd6149f53_b.jpg
foto: http://flickr.com/photos/8991878@N08/1636219863/

imaginensen ese monumental edificio puesto en valor, con un buen centro comercial que no arruine la arquitectura, luego al lado una moderna estacion de tren, un buen hipermercado, unos buenos edificios, dios, de tan solo pensarlo me emociona.
pilas pilas kristinita!

Edición Online | 24-06-2008 | 15:03


Esta mañana en Buenos Aires
Barletta se reunió con el ministro De Vido por la estación Belgrano

Tras la publicación de El Litoral, el intendente Mario Barletta viajó a Buenos Aires para, entre otras gestiones, recabar más información y agilizar la adjudicación de la licitación, según confirmaron fuentes confiables a El Litoral. El expediente está demorado desde hace tres meses en la Subsecretaría de Transporte Ferroviario.

Lía Masjoan - lmasjoan@ellitoral.com

Tras la publicación del domingo pasado de El Litoral respecto de las demoras que atraviesa la adjudicación de la estación Belgrano, el intendente Mario Barletta viajó a Buenos Aires y se reunió esta mañana con el ministro de Planificación Federal, Inversión Pública y Servicios del gobierno nacional, Julio de Vido.

Aunque no trascendieron detalles hasta el cierre de esta edición, y ninguna voz oficial local confirmó el encuentro, El Litoral pudo corroborar en la repartición nacional que los funcionarios estuvieron reunidos por este tema.

Además, fuentes confiables involucradas con el proceso licitatorio confiaron que el mismo día en que se publicó la investigación, De Vido se habría comprometido a iniciar gestiones para destrabar esta semana el expediente, que desde el 12 de marzo pasado se encuentra “cajoneado” en la subsecretaría de Transporte Ferroviario, a cargo de Antonio Guillermo Luna.
De todos modos, el ministro estaba al tanto de esta demora desde hace al menos dos semanas.

La subsecretaría mencionada depende de la Secretaría de Transporte, cuyo titular es Ricardo Jaime, y ésta a su vez está bajo la órbita de Julio de Vido.

El expediente S01:0404521/2007 ingresó a la Subsecretaría el 12 de marzo pasado, exactamente a las 14.24 y allí permanece hasta ahora. Durante los meses posteriores a la apertura de sobres -entre octubre y marzo- pasó por varias reparticiones del Organismo Nacional de Bienes -Onabe- y del Ministerio de Planificación -incluidas Subsecretarías Legales, Sector de Gestores, Sector de Alta de Proyectos, Dirección General de Asuntos Jurídicos, etc.- con el fin de ajustar algunas cuestiones administrativas y formalidades propias a este tipo de procesos.

Cuando todos estos pasos formales estuvieron cumplidos, el expediente ingresó a la subsecretaría de Transporte Ferroviario, donde se demoró -sin motivo explícito- la firma de la presidenta de la Nación, Cristina Fernández de Kirchner, para la adjudicación del inmueble y de los terrenos ubicados hacia el norte a la empresa Cencosud.

Luna sigue sin responder

Como se informó en la edición del domingo, la subsecretaría de Transporte Ferroviario ya había sido consultada respecto de la factibilidad de reutilizar la estación con un fin comercial.
Incluso, oportunamente, sugirió algunas modificaciones que fueron tenidas en cuenta por el Onabe al elaborar el pliego. Solicitó, por ejemplo, que se deje una vía libre y se posibilite un acceso al edificio, y que se destine un espacio para construir una pequeña estación en caso de que fuese necesario en el futuro. Pero en los últimos 90 días, con el expediente transitando los pasos definitivos antes de ser adjudicado, no elevó ningún tipo de observación que pueda explicar los motivos de la demora.

Esta mañana El Litoral volvió a intentar comunicarse con Luna para consultarle los motivos por los que no firmó hasta ahora el expediente pero se negó a darlas, tal como ocurrió la semana pasada cuando se gestionaron entrevistas en forma telefónica y personalmente en la sede de la subsecretaría en Buenos Aires.

Link: http://www.ellitoral.com/index.php/id_um/31546

Barletta tras la reunión con De Vido: “Estamos en condiciones de poner en marcha este proyecto”
El intendente de la ciudad de Santa Fe analizó junto al ministro de Planificación Federal de la Nación, las trabas que sufre el expediente para la adjudicación y recuperación final del antiguo edificio ferroviario. Barletta dijo que De Vido aceptó el compromiso de “en los próximos días, poner en marcha los mecanismos para realizar definitivamente la adjudicación a la empresa y dar inicio a las obras en la ex estación General Manuel Belgrano”. Además indicó que se abordaron en el encuentro temas relacionados a desagües pluviales y cloacales, bacheo y el nuevo puente Santa Fe-Santo Tomé.
25-06-2008 | 09:01 hs.
Autor: LB · Fuente: Notife/LT10

El Intendente de la ciudad de Santa Fe, Ing. Mario Domingo Barletta, se reunió ayer con el ministro de Planificación Federal de la Nación, Julio de Vido, con quien analizó la demora en la adjudicación de la obra de recuperación de la ex Estación de Ferrocarril General Manuel Belgrano, ubicada en barrio Candioti Norte.

Tras las denuncias periodísticas sobre los inexplicables retrasos, Barletta y un grupo de funcionarios municipales viajaron a Buenos Aires y se reunión con De Vido, quien estuvo acompañado por secretarios de otras áreas importantes de la estructura ministerial. Esta mañana, en diálogo con LT10, el Jefe de Gobierno de la ciudad admitió que estas gestiones en Buenos Aires son “un trámite indispensable en la estructura burocrática en este país”.

“La ex Estación Belgrano requiere definiciones inmediatas. El deterioro de la estación y la posibilidad de generar un desarrollo comercial, provocó esta reunión con el ministro de Vido y el compromiso que en los próximos días se pondrá en marcha los mecanismos para definitivamente realizar la adjudicación a la empresa (Cencosud) -que tiene una adjudicación previa por parte del Onabe- y, de este modo, dar inicio a las obras en la ex estación General Belgrano”, aseguró el Intendente.

Además, consideró que “me vengo con la sensación que el involucramiento directo del ministro, las llamadas que hizo dentro del mismo ministerio por donde tiene que pasar el expediente, donde estableció que se aceleren los mecanismos, dejó la sensación de que estamos en condiciones de poner en marcha este proyecto”.

“Todo está dado para que la tramitación continúe en buenos términos en los próximos días”, volvió a remarcar Barletta, quien no quiso adelantar en cuánto tiempo se podría comenzar con los trabajos de recuperación en el antiguo edificio ferroviario.

Otros temas

Por otra parte, Barletta declaró que se analizaron otros temas importantes para la ciudad, como los desagües cloacales para los barrios del oeste de la capital provincial: Los Hornos, Villa del Parque, Santa Rosa de Lima y Barranquitas. “Queremos ver de qué manera podemos, en el transcurso del año, contar con un cronograma más preciso de la ejecución de los desagües claocales para estos barrios”, sostuvo

En cuanto a los desagües pluviales, aseguró que “el ritmo de obra nos va dando mayor tranquilidad con el entubamiento de los desagües troncales, aunque nosotros aspiramos a una mayor celeridad en estas obras porque genera mayor seguridad y calidad ambiental. Tanto en los desagües cloacales como en los pluviales debemos realizar todos los esfuerzos parta acelerar su ejecución”.

Consultado sobre el puente Santa Fe-Santo Tomé, el Intendente santafesino afirmó que “estuvimos analizando las características del proyecto donde el intendente de Santo Tomé, la Provincia y nosotros hemos concensuado elegir la opción más al sur para su construcción”. Según Barletta, esto requirió de un estudio más técnico en las cabeceras, tanto de Santo Tomé (zona de los cuarteles) como en Santa Fe (en barrio Varadero Sarsotti).

En tal sentido, anticipó que la próxima semana estarán en la ciudad funcionarios del ministerio de Planificación Federal para “analizar estos aspectos de orden técnico para dejar totalmente listo el proyecto técnico. En cuanto a la financiación, corre por parte de la Nación pero el compromiso está asumido. Por lo tanto esperamos que se de curso a esta obra”.

Finalmente, el Jefe del Gobierno de la ciudad dijo que también analizaron con el ministro de Vido el programa de bacheo para la capital provincial. “Hicimos un primer análisis y estamos viendo cómo encaramos el problema, pero no puedo anticipar cuánto dinero puede comprometerse el Gobierno Nacional. Le presentamos la carpeta con el relevamiento de los baches y el ministro se comprometió a evaluarla”.

http://www.notife.com/noticia/articulo/941226/zona/1/Barletta_tras_la_reunion_con_De_Vido_%E2%80%9CEstamos_en_condiciones_de_poner_en_marcha_este_proyecto%E2%80%9D.html

Barletta tras la reunión con De Vido: “Estamos en condiciones de poner en marcha este proyecto”
El intendente de la ciudad de Santa Fe analizó junto al ministro de Planificación Federal de la Nación, las trabas que sufre el expediente para la adjudicación y recuperación final del antiguo edificio ferroviario. Barletta dijo que De Vido aceptó el compromiso de “en los próximos días, poner en marcha los mecanismos para realizar definitivamente la adjudicación a la empresa y dar inicio a las obras en la ex estación General Manuel Belgrano”. Además indicó que se abordaron en el encuentro temas relacionados a desagües pluviales y cloacales, bacheo y el nuevo puente Santa Fe-Santo Tomé.
25-06-2008 | 09:01 hs.
Autor: LB · Fuente: Notife/LT10

El Intendente de la ciudad de Santa Fe, Ing. Mario Domingo Barletta, se reunió ayer con el ministro de Planificación Federal de la Nación, Julio de Vido, con quien analizó la demora en la adjudicación de la obra de recuperación de la ex Estación de Ferrocarril General Manuel Belgrano, ubicada en barrio Candioti Norte.

Tras las denuncias periodísticas sobre los inexplicables retrasos, Barletta y un grupo de funcionarios municipales viajaron a Buenos Aires y se reunión con De Vido, quien estuvo acompañado por secretarios de otras áreas importantes de la estructura ministerial. Esta mañana, en diálogo con LT10, el Jefe de Gobierno de la ciudad admitió que estas gestiones en Buenos Aires son “un trámite indispensable en la estructura burocrática en este país”.

“La ex Estación Belgrano requiere definiciones inmediatas. El deterioro de la estación y la posibilidad de generar un desarrollo comercial, provocó esta reunión con el ministro de Vido y el compromiso que en los próximos días se pondrá en marcha los mecanismos para definitivamente realizar la adjudicación a la empresa (Cencosud) -que tiene una adjudicación previa por parte del Onabe- y, de este modo, dar inicio a las obras en la ex estación General Belgrano”, aseguró el Intendente.

Además, consideró que “me vengo con la sensación que el involucramiento directo del ministro, las llamadas que hizo dentro del mismo ministerio por donde tiene que pasar el expediente, donde estableció que se aceleren los mecanismos, dejó la sensación de que estamos en condiciones de poner en marcha este proyecto”.

“Todo está dado para que la tramitación continúe en buenos términos en los próximos días”, volvió a remarcar Barletta, quien no quiso adelantar en cuánto tiempo se podría comenzar con los trabajos de recuperación en el antiguo edificio ferroviario.

si escuche el audio y me lleve una sorpresa, sera por que no nos quiere dsilucionar con el tiempo? jajajaja, yo vengo esperando ver obreros y un hermoso cartel gigante con render de cencosud hace ya desde el año pasado... unos meses mas unos meses menos ya no me sorprende...
esta burocracia dios mio... pero bue, apuesto a que maximo un mes, si esto realmente se apura (burocracia)...

veremos dentro de un mes si ya hay obreros trabjando con un hermoso cartel y render!...

saludos!

escuche en un programa por canal 6
es conocido no me acuerdo como se llama
pero la repeticion la habran pasado hoy mismo a las 9 y media por ahi...
donde un señor nose quien hablaba de mas para variar de barletta pero lo que decia es que la firma de la presidenta se daria en no mas de 15 dias, siendo el ms siguiente el gran mes para ver obreros trabajando en la estacion.
espero que sea cierto y que el campo no la raje antes de que firme!
saludos!...


ah... resultaser que parece que devido es amigo del gerente principal de cencosud y que hubo una tramoya con balbarrey y obeid para que cencosud fuese la adjudicada... todo corrupcion para variar...

pero bueh, sea como sea, aparte dle proyecto se v a ahacer un centro cultural en la estacion eso es algo a destacar... y nada, en 15 dias la firma y el mes que viene obreros trabajando.

solo habra que esperar...

A mi me surgen preguntas como por ejemplo, si ¿los terrenos que están al norte de la estación ya fueron adjudicados a la empresa de capitales extranjeros que decían estaba interesada en invertir?, cualquiera diría que no, teniendo en cuenta que ni siquiera la estación fue adjudicada y que no hay ningún proyecto aun para la zona y además sigue operando el Belgrano cargas, pero entonces, ¿quien fue el autorizó hacer una antena de celular gigante disfrazada de columna de alumbrado en esos terrenos? la tengo a 100 metros de casa, y no cumple con la reglamentación vigente sobre antenas celulares ya que ni siquiera esta pintada con las franjas de color reglamentarias, cualquier distraído diría que es una columna de alumbrado solamente pero se ven las microcelulas que le instalaron además del transformador gigante que le pusieron... quedo horrible y yo pensaba ...si así empezaron con la construcción en la zona no me quiero imaginar que es lo que va a ser proyectado en un futuro.... :S :bash:

ah... resultaser que parece que devido es amigo del gerente principal de cencosud y que hubo una tramoya con balbarrey y obeid para que cencosud fuese la adjudicada... todo corrupcion para variar...

.

eso es solo chusmerio de barrio!...no mas que eso... en una licitación pública tan importante donde se presentaron empresas de mucho capital e infraestructura no hay lugar para esos artilugios...simple...ante la irregularidad...cualquiera de las empresas que se presentaron a la puja podrían haber impugnado ante la justicia el proceso licitatorio (empresas que tienen un nutrido bufete de abogados) y ninguna lo hizo.


octa...yo tenía entendido...que eran los terrenos laterales los que estuvieron sujetos a licitación publica....y que habia ganado la misma una empresa española...pero que dicho proceso licitatorio corria la misma suerte que el de la belgrano....osea aún no estan adjudicados....por otro lado....sobre los terrenos de atras de la belgrano.....ni idea...pero los sujetos a licitación eran los laterales que dan a Velez Sarfield...sino...que alguien aclare ese panorama jaj

^^ Acá esta para aclarar:
Dos partes

El proceso licitatorio ha sido dividido en dos partes. La licitación pública nacional Nº 05/2006 consiste en la venta de un inmueble adyacente a la estación Santa Fe Pasajeros de la ex Línea Belgrano de esta ciudad y a la concesión de uso con obras de puesta en valor y refuncionalización del complejo edilicio que compone la estación Santa Fe (pasajeros) de la ex línea Belgrano, por un plazo de 20 años, constituyendo la realización de dichas obras una condición resolutoria de la venta.

Esta oferta incluye la concesión del edificio de la estación propiamente dicha -Unidad de Gestión Nº 2- con un terreno con una superficie de 27.794.49 m2. (sujeto a mensura) y una superficie cubierta de 13.598,06 metros cuadrados. (aproximadamente). Además incorpora la venta de la Unidad de Gestión 3 que empieza al norte de calle Maipú hasta Juan del Campillo, con un terreno de 46.743,54 m2. (sujeta a mensura) y una superficie cubierta de 4.773,77 m2.>

En tanto, la licitación pública 06/2006 ofrece a la venta un inmueble ubicado en bulevar Gálvez entre Vélez Sarsfield y Avellaneda, contiguo al edificio de la estación, identificado como Unidad de Gestión Nº 1, con una superficie total del terreno (sujeta a mensura) de 6.742,77 m2, de la cual deberán cederse 171,24 m2 al uso público, y una superficie cubierta aproximada de 1.023,81 m2.>
es decir que dentro de esta licitación Nº 05/2006 incluye la unidad de gestión 3 que remarque en negrita, o sea esos terrenos también van a ser de Cencosud cuando se adjudiquen...... entonces sigo sin explicarme lo de la antena que fue construida recientemente... ahí hubo una tramoya media rara.. no entiendo...espero que la vuelen por que queda realmente espantosa...
Saludos!!

El Jumbo y el Easy son los que van a estar al norte... bueno esto ya lo sabía pero me avía olvidado por eso dije que era otra la empresa la adjudicataria de estos terrenos, pero no, es la misma Cencosud...


¿Qué habrá de nuevo en ese postergado sector si Cencosud desembarca en la ciudad? Una vez restaurado y puesto en valor, el edificio cobijará un shopping con cines, patio de comidas y más de 60 locales comerciales.

En tanto, los terrenos que hoy se encuentran deshabitados y llenos de yuyos, ubicados hacia el norte de la estación, serán sede de un supermercado de la cadena Jumbo, ocupando -tal como está previsto por las ordenanzas vigentes- siete mil metros cuadrados y de un enorme centro de venta de materiales de construcción y para el hogar, reconocido bajo la firma de Easy. Este predio ocupará una superficie de 10.000 metros cuadrados, según lo previsto por la única empresa que sigue en carrera para desembarcar en Santa Fe.

para seguir aclarando me parece adecuado poner esto
Las Unidades de Gestión

son subdivisiones de la totalidad del predio: La Nº 1 corresponde al terreno contiguo a la estación, casi llegando a Vélez Sarsfield. La Nº 2 es el edificio propiamente dicho, abarcando algo más de terreno hacia el norte. La Nº 3 empieza al norte de Maipú y llega hasta Juan del Campillo. La 4, 5 y 6 siguen hacia el norte hasta casi llegar a Pedro Ferré.

Menos la unidad Nº 2 (el edificio), las restantes parcelas de tierra (1, 3, 4, 5 y 6) se venden. Pero sólo quien compre la unidad 3 tendrá como condición el cargo de recuperar el edificio patrimonial, en el cual podrá desarrollar bajo el régimen de concesión algún tipo de actividad.link: http://www.derf.com.ar/despachos.asp?cod_des=111775&ID_Seccion=51

Yo creía que solo se licitaba asta la calle Juan Del campillo osea lo que corresponden a las unidades 1-2-3, pero ahora me vengo a enterar que existen las unidades 4-5-6, que no sé quienes serán los adjudicatarios (quizás la otra empresa de capitales extranjeros a la que me refería) ... o sea que se extiende asta Pedro Ferre :cheers:... wow es mas grande de lo que creía...

Esos datos son correctos...pero a lo que yo me referia es que no se si se abrieron procedimientos licitatorios para todas las unidades...si uno para la estación y otro aparte para el terreno contiguo...y de ninguno de ambos hubo adjudicación aún...osea... que lo que es unidad 3 aún no habria convocatoria, yo no senti hablar de procedimiento de licitación, calculo que de haber existido hubiera tenido algo de trascendencia. pero eso no lo se.
aparte, octa sabes cual es la empresa española que ganó la licitación de los terrenos contiguos de los que aún no tiene adjudicación???:)

Esos datos son correctos...pero a lo que yo me referia es que no se si se abrieron procedimientos licitatorios para todas las unidades...si uno para la estación y otro aparte para el terreno contiguo...y de ninguno de ambos hubo adjudicación aún...osea... que lo que es unidad 3 aún no habria convocatoria, yo no senti hablar de procedimiento de licitación, calculo que de haber existido hubiera tenido algo de trascendencia. pero eso no lo se.
aparte, octa sabes cual es la empresa española que ganó la licitación de los terrenos contiguos de los que aún no tiene adjudicación???:)
No tengo idea sobre la empresa, creo que se hablo que eran capitales españoles como decís pero no se si es una empresa o un inversionista particular interesado, pero de eso no se sabe nada....
las unidades de gestión que fueron presentadas con el pliego Nº 05/2006 fueron la unidad 2 y la 3 en el cual Cencosud presentó para la unidad 2 (Unicenter Shoping en la estación propiamente dicha) y la unidad 3 (terrenos al norte de la estación asta Juan del campillo para easy y Jumbo)...
Lo que no sé si hubo convocatoria es para la licitación Nº06/2006 conforme al pliego correspondiente a la unidad 1 (terrenos al lado de la estación acercándose a V.Sarsfield) y las restantes 4-5-6 (desde J.Campillo asta Pedro Ferre).... Supongo que esa licitación debió hacerse pero no trascendió quienes fueron los oferentes ni cuando van a ser adjudicadas.... El ONABE estaba interesado que en la unidad 1 (terrenos al lado de la estación) se haga una torre hotelera pero no sé si eso constaba en los pliegos.. Si querés corroborá todos los datos que te puse anteriormente se condicen con lo que estoy diciendo ahora.... Lo que no sabemos nada es de la unidad de gestión 1 y las 4-5-6...
Saludos!!

Por si todavía quedaron dudas en esta antigua nota muestra la oferta que hizo cencosud (además de la unidad 2 que es la estación misma) por la unidad de gestión numero 3 (terrenos al norte asta J.del Campillo)
Cencosud ofreció casi 18 millones de pesos por la estación Belgrano
Restan cumplimentar varios pasos administrativos hasta que se adjudique la venta de los 50 mil metros cuadrados y la concesión del edificio por 25 años. La oferta de la empresa cordobesa Libertad SA no superó los trece millones y medio de pesos.

Cencosud SA hizo la mejor oferta económica en la licitación que tiene como finalidad la restauración patrimonial del edificio de la Estación Belgrano y la explotación comercial de los terrenos aledaños y sigue en carrera para pisar por primera vez suelo santafesino. Este viernes, en la sede del Banco Ciudad de Buenos Aires, se realizó la apertura del sobre Nº 2.

Ofreció $ 12.688.000 (sobre una base de 10 millones) por el terreno ubicado al norte del edificio (unidad de Gestión 3), con una superficie de 50 mil metros cuadrados, y un canon de $ 5.232.000 por los 25 años de concesión del edificio. El total de la oferta es de $ 17.920.000. Link:http://www.ellitoral.com/index.php/id_um/26345

De paso aprovecho, quien quiera leer algunas justificaciones del por que no es factible que la estación funcione como tal hoy día lean LA ESTACION BELGRANO: SUS QUINCE OPUESTOS EN EL SIGLO XXI (http://www.ferrofe.com.ar/estacionb.html)

^^ gracias por la info octa...y por aclarar un poco el oscuro panorama...pero sigo teniendo dudas...por ej. en los pliegos del procedimiento licitatorio de la estación...se preveia dejar vias para una posible reactivación, lo mismo respecto a los terrenos contiguos...cuyos rieles...llegan al puerto... no me puedo visualizar como podrian hacer emprendimientos inmbiliarios y hoteleros...en el terreno contiguo a Velez Sarfield y a su vez permitir que en el futuro pase un tren por ahi:dunno:.... mas aún...no se si se enteraron que una empresa...estuvo reacondicionando el tendido de vias para que pasen trenes con cereales hacia el puerto...es más ese reacondicionamiento ya llego al puerto mismo. entonces???:dunno:...un hotel 5 estrellas y por al lado pasa un tren :dunno:.:gaah:..creo que la información que trasciende a la sociedad es a medias...hay cosas que siguen siendo raras.
gracias octa por la info

miren nose que es lo que estan haciendo, pero los trenes ya estan causando caos en la ciudad
y eso es por que como me canse de repetir, antes de que los trenes vuelvan, hay que cambiar toda la bocha... no se pueden traer asi nomas por que seria un caos y alubiones de quejas a la municipalidad, o sea, por el momento, como ya he dicho, lo mejor es reacondicionar la estacion y los terrenos adjudicados, dejar todo pipi cucu con shopping y toda la bocha y luego, mucho luego, cuando este toda la ciudad reacondicionada para los trencitos, recien ahi volver a traerlos.
saludos!

ah, en los terrenos de al lado de la estacion, hablando de la estacion haci ala costanera, en un render aparece un hermoso hotel, pero al lado del hotel hay un gran espacio... sera para los trenes?
saludos!


PROYECTO SUR - NO AL TREN BALA SI AL TREN PARA TODOS

UNA PREGUNTA...
ALGUIEN SABE ALGO DE QUE JORACA PASA CON ESTE PROYECTO??
Por dios!!!!!

La licitación sigue demorada en el Ministerio de Planificación

El edificio de la estación Belgrano presenta un estado calamitoso

Indigentes viviendo en su interior, basura por doquier y una estructura al borde del colapso. El manoseado edifico “histórico” sigue esperando y se hace "más viejo”.

Mientras la adjudicación se pierde en cajones de organismos nacionales, la vieja estación Belgrano agrava su estado calamitoso. Desde afuera, el transeúnte podrá apreciar las aberturas desvencijadas, las paredes cubiertas de pintadas, artísticas y de las otras, incluso crecimientos vegetales en las grietas. Por dentro, en un silencio sólo quebrado por el sonido de los pájaros que se alojan en los intersticios de las ojivas metálicas, se pueden apreciar los restos de numerosos habitantes que pasaron por allí.

Actualmente quedan seis personas, cinco de ellas pertenecientes a un grupo familiar (dos hombres y una mujer jóvenes, con dos niños) y un solitario habitante más que se ubica aparte: la unidad principal ha improvisado una tienda cerca del final del área cubierta, y en los alrededores han ubicado elementos para cubrir distintas necesidades: soga para colgar la ropa al sol, por ejemplo, y un par de parrillas para cocinar, para calentar agua y tomar mate sentados en el cordón del andén. Los muchachos relatan que están hace unos seis meses allí, conviviendo con la tolerancia de los vigiladores del grupo SOE (Sociedad Operadora de Emergencia).

SOE es la empresa que maneja desde hace dos años la línea del Belgrano Cargas. Según reconocen los custodios, el Onabe sólo ocupa un rincón en la parte delantera de la estación (que está cerrada por el frente y por detrás), y una sola persona se identifica como el administrador. Con buen trato, los encargados de la seguridad del lugar (que sólo pueden hacer presencia, y en caso de robo u otro incidente deben llamar a la policía) informan que al SOE no le gusta que tomen fotos, especialmente de los vagones, para no poner en riesgo la carga. Incluso tampoco les atrae la idea de que se hagan imágenes de la estación abandonada sin un pedido de autorización.

El tema es que la zona exterior de la estación es utilizada para alojar vagones que deben partir hacia diferentes destinos, que también serán acompañados por alguna custodia a bordo. Ya alguna vez, en un tren parado en Santa Rosa de Lima, una veintena de vagones fueron vulnerados: llevaban cereales y azúcar.

Según el relato de los vigilantes privados, después de la inundación de 2007 mucha gente fue a vivir en la estación, pero ahora la idea es que no quede nadie. A los que quedan los dejan estar porque no tienen adónde ir, pero les dicen que traten de pasar lo más desapercibidos que puedan. Al costado de la antigua terminal, dos galpones duermen el sueño del abandono: uno está cerrado, el otro abierto pero sin señales de ocupación, rodeado de altos pastizales (aunque en buena parte se recortó la vegetación, por orden de la empresa).

Eterna burocracia

El expediente S01:0404521/2007 para adjudicar la recuperación de la ex estación Belgrano y propiciar inversiones comerciales en el edificio y en los terrenos ubicados hacia el norte sigue paralizado en la Subsecretaría de Transporte Ferroviario de la Nación. La única oferta en pie, luego de la licitación realizada el año pasado, es la de la empresa chilena Cencosud, que aguarda definiciones para dar inicio a su emprendimiento.

Tras tener acceso al recorrido administrativo del expediente, El Litoral informó hace un mes que el trámite estaba demorado desde el 12 de marzo pasado en esa repartición, que depende de la Secretaría de Transporte del Ministerio de Planificación Federal, Inversión Pública y Servicios. Transcurridos 36 días, el expediente no registró movimiento alguno, por lo que aún no llegó a manos de la presidenta de la Nación, Cristina Fernández de Kirchner, última firma necesaria para la adjudicación definitiva.

Al frente de Transporte Ferroviario se encuentra Antonio Luna, quien nunca brindó explicaciones sobre los motivos de la demora. Este funcionario depende a su vez de Ricardo Jaime y del ministro Julio de Vido. Entre sus funciones, tiene facultades para solicitar la afectación del inmueble para uso ferroviario. Pero no lo ha hecho hasta ahora, razón por la cual resulta por demás de llamativa la demora. En especial si se tiene en cuenta un dato más: la subsecretaría ya había intervenido en el proceso licitatorio y había realizado algunas sugerencias que fueron incorporadas a los pliegos.

El Organismo Nacional de Bienes -Onabe- inició gestiones para destrabar el expediente, incluso a través del ministro De Vido. Pero hasta la fecha no se ha producido ninguna novedad. Por su parte, desde Cencosud confirmaron que continúan expectantes de una definición.

http://www.ellitoral.com/index.php/id_um/32426

:ohno: esto me parece que va a terminar mal...

Que groncho no?

Esa gente se va y despues vuelve... esperemos que si llega cencosud que despues esa gente no empiece a levantar ranchos sobre la via... Es espantoso pero esa gente viene del chaco y del norte (lo vi en canal 13 de santa fe), y no saben que hacer por eso terminan en la estacion belgrano, en el waltmart, en el puente carretero, etc......

_______

Yo prefiero que se reactive el tren urbano... Que no pase lo mismo que en rosario donde binner cedio los terrenos para que construyan el shopping Portal y alto rosario.... etc etc...

___________________

Non, si bien lo hemos debatido arduamente en este hilo (páginas anteriores), te doy mi opinión al respecto nuevamente, "el que se haga un shopping en la belgrano no impide en nada la reactivación del ferrocarril, lo importante en dicha reactivación es la adecuación de las vias a los tiempos que corren, la estación se puede relocalizar y sería lo de menos, el ferrocarril no es la estación. Si nos quedamos esperando la reactivación, la belgrano se nos cae a pedazos"

Por tu noticia Robertino, debo confesar que ya estoy bastante cansado de todas esas excusas que nos estan vendiendo! ya cansan con ese palabrerio, no se si comparten :lol:

comparto con vos Diegote. Se puede tener shopping y trenes. Eso ya lo discutimos hace como dos meses. De hecho el tren seria buenisimo no solo como transporte larga distancia sino como transporte urbano y suburbano. Lo del Belgrano, si es cierto que ya esta la firma y que ahora Censoud quiere esperar hasta el 2009, me parece que estamos al horno. Espero que no.

Comparto con Diegote.. acá la cuestión no es cual de las actividades debe ir.. siempre pensando de a una sola cosa.. para garantizar un uso intensivo de la zona la estación debe ser recuperada como estación alojando dentro del predio un centro comercial!!!.. es la ecuación justa para que el complejo funcione.

Es cierto lo que dice Diegote, pero también es cierto lo que dice Non acerca de la pérdida del patrimonio ferroviario en Rosario ya que la creación de esos Shopings, por mas lindos que sean, formaron parte del plan sistemático de destrucción de los ferrocarriles, pero nosotros en este momento sabemos las desventajas de utilizar las redes del Belgrano para pasajeros, no pasó lo mismo en Rosario (que no sé a que red ferroviaria pertenecía) según lo que dicen los amantes del los ferrocarriles. Previa concesión para los Shopings, hubo varios despidos del sector de los ferrocarriles, destrucción de material rodante para venderlo como chatarra, destrucción parcial de algunos edificios patrimoniales, etc...
Bueno veremos que pasa ahora con la estación, la verdad que cada día que pasa está peor la pobre, espero que destraben el expediente antes que Cencosud cierre su programa de inversiones para 2009, sino estamos al horno....

_______________

Bueno, hace mucho no posteo pero este tema me apasiona.

En Rosario se desafectaron los talleres de FCCA y el DADER para hacer Alto Rosario. Pero estos talleres ya se encontraban desactivados, además Pérez y VGG concentraban gran parte de los trabajos ya y el taller de coches mudándose a Pérez logró que todo se haga en un mismo predio.

Alto Rosario reactivó una zona que no se podía reactivar de otro modo. Esa zona no era una estación como lo era la Belgrano.

Yo siempre digo que el entorno de la estación Central Córdoba acá en Rosario se encuentra deprimida y si se reactiva la estación como pasajeros se volvería a llenar el barrio de negocios.

La estación Belgrano reactivada como terminal ferroviaria traería vida y movimiento al barrio, además el predio es enorme y ya no justifica tal tamaño para los ferrocarriles del siglo XXI, en ese predio puede hacerse un shopping, un hipermercado, un hotel y la estación que siga siendo eso, estación.

tenes razón Narflc.. ojala los planificadores se den cuenta del gran potencial que tiene la Estación Belgrano en Santa Fe si la piensan como un complejo multiproposito mas que simplemente como estación o centro comercial.

Además.. el espacio que ocupa la parrilla de vias para maniobras no se pierde!!!.. será de dios que siempre pensamos en un único plano?.. teniendo semejante espacio.. como no se les ocurre alojar el centro comercial sobre la parrilla de maniobras.. ganando incluso espacio público con parques y áreas recreativas sobre la parrilla de maniobras!!???.. sería un proyectazo que pondría a Santa Fe a la vanguardia de estos temas.. pero no.. siempre viendo como metemos al lado de las vias lo que entraría holgadamente sobre las mismas:ohno:

Esta fue mi propuesta el 20-04-2008, 15:36:04

Bueno amigos Santafecinos. Sigo proponiendo el tema de que la estación Belgrano sólo debe ser eso, estación. Ya hasta el artázgo puse puntos de vista que me hacen creer que esto es posible.

Nunca quise agredir a nadie como uno que saltó (creo que fue Diego) que yo dije que Santa Fe no tiene sierras, ni cataratas, ni selva como para ser turística. Y lo sostengo. Santa Fe es tan turística como Rosario o buenos Aires.

No quise decir que Santa Fe no pueda atraer turismo, de hecho ya lo hace y muy bien, pero no justifica un tren turístico porque, no hay nada para ver, como si en Córdoba, Salta o Usuahia. No existen paisajes monumentales ni nada. por eso en Rosario o en Baires no existen trenes turísitcos (Salvo el tren de la Costa en vías de extinción)

Ahora voy a proponer mi propuesta, sigo sosteniendo que el predio es muy grande y da para hacer de todo.


Proyecto Estación Belgrano by Narflc

Defino dos temas.

Los trenes de carga se quitan de la ciudad, no tienen sentido y mucho menos ahora que no hay más puerto. Se debe hacer un circunvalar o estaciones multimodales en las afueras. pero ese es otro tema.

Los trenes de pasajeros de larga distancia (entiéndase distancias mayores a 100 km) van a tener su encuentro en la estación Mitre.

Desde ahí se puede ir a Rosario, BsAs, Córdoba, Resistencia, etc...

Ahora yendo particularmente a la estación Belgrano primero un Lay Out del predio...

http://farm3.static.flickr.com/2143/2428797048_cc629d49cd_o.jpg

¿Vieron que hay lugar de sobra?
Una cosa que me parece una animalada es las cocheras a cielo abierto, mucho asfalto y poco pasto. Imaginé un centro comercial a la Portal Rosario que es feo pero esta todo junto (cocheras, shopping, super, cines y Easy)

CONEXIÓN CIRCUNVALAR

Para unir con un metro las estaciones Mitre y Belgrano. Se pueden definir paradas intermedias.
http://farm3.static.flickr.com/2280/2428739714_00c1ea8915_o.jpg

TRENES LOCALES

Estimo estaciones intermedias en barrios populosos y zonas de esparcimiento público. Por supuesto que esto amerita un estudio de factilidad, pero siempre respeto los trazados de los FC existentes que, si bien hay que invertir, pueden recuperarse y los PAN pueden definirse cada tantas cuadras con calles colectoras paralelas a los trazados para la mejor circulación.

http://farm3.static.flickr.com/2046/2427928261_9834a4880a_o.jpg

TRENES DE MEDIA DISTANCIA.

Bueno acá restituyo el viejo uso de la estación. La conexión con el gran Santa Fe y un poco más como ciudades como Rafaela.

Se vuelve a conecta Laguna Paiva (y sus talleres) con Santa Fe y se puede pensar una conexión entre San Justo y San Cristobal.

http://farm4.static.flickr.com/3221/2428740468_989c00bb5e_o.jpg

Las ciudades y pueblos a conectar serían.

LÍNEA NEGRA

Santa Fe
Monte vera
Arroyo Aguilar
Constituyentes
Laguna Paiva
Cayastacito
Escalada
Naré
San Justo

LÍNEA AZUL

Santa Fe
Recreo
Iriondo
Nelson
Cabal
Emilia
Videla
San Justo

LÍNEA ROJA

Santa Fe
Esperanza
Humboldt
Pilar
Aurelia
Rafaela

Los pueblos intermedios agradecidos.

Las ciudades intermedias podrán ver resurgir sus líneas de colectivo locales y se descongestionan arterias como rutas y autopistas al tener menos colectivos Diesel.

Una vez puesto en marcha con mediana inversión se puede hacer una puesta en valor del servicio llegando a un futuro a largo plazo de electrificación, pasos a desnivel, etc.

Santa Fe no podrá tener subtes, sus calles ya no se ensancharán, pero al menos cuenta con un impresionante despliegue de rieles que ahora estan intentado eliminar. Si pierden eso pierden el futuro.


Espero que les haya gustado mi proyecto.

Salu2

Además.. el espacio que ocupa la parrilla de vias para maniobras no se pierde!!!.. será de dios que siempre pensamos en un único plano?.. teniendo semejante espacio.. como no se les ocurre alojar el centro comercial sobre la parrilla de maniobras.. ganando incluso espacio público con parques y áreas recreativas sobre la parrilla de maniobras!!???.. sería un proyectazo que pondría a Santa Fe a la vanguardia de estos temas.. pero no.. siempre viendo como metemos al lado de las vias lo que entraría holgadamente sobre las mismas:ohno:

^^ La parrilla de maniobras también se aprovecha, en la estación propiamente dicha va a estar el Unicenter Shoping y en el sector de la parrilla de maniobras va a estar el Easi y el Jumbo y aun mas al norte se va adjudicar para emprendimientos inmobiliarios... se va a dejar una única vía lindante con calle Velez Zarsfield (al este) en donde se va a parquizár una parte del terreno..

En cuanto al emplazamiento de la estación Belgrano, el tipo de trocha ex. ya expusimos en páginas anteriores las contras de que se reactive como estación de pasajeros...

^^ La parrilla de maniobras también se aprovecha, en la estación propiamente dicha va a estar el Unicenter Shoping y en el sector de la parrilla de maniobras va a estar el Easi y el Jumbo y aun mas al norte se va adjudicar para emprendimientos inmobiliarios... se va a dejar una única vía lindante con calle Velez Zarsfield (al este) en donde se va a parquizár una parte del terreno..

En cuanto al emplazamiento de la estación Belgrano, el tipo de trocha ex. ya expusimos en páginas anteriores las contras de que se reactive como estación de pasajeros...

¿Qué pasa con la trocha?

^^ En páginas anteriores recomendé la lectura de la nota: LA ESTACION BELGRANO: SUS QUINCE OPUESTOS EN EL SIGLO XXI (http://www.ferrofe.com.ar/estacionb.html) ... para responder tu pregunta prestale especial atención a los puntos 7 y 8...

Si bien eso ya se discutio, es bueno retomarlo. La idea de narflc me parece realmente interesante. Tener un transporte tanto urbano como sub urbano de tren seria fantastico. Es cierto que puede atascar el transito en los paso niveles. No obstante, podria buscarse alternativas en los Pasos niveles. Hacerlos aéreos. Cosa que la calle pase por abajo y nunca se corte el tránsito. Es decir que las paradas, que podrían coincidir con los pasos niveles, leventarlas y que pasen por arriba.
Sé que suena como algo faraónico para estas latitudes. Pero bueno, es solo una idea que aporto, al proyecto de narflc

si bien la propuesta esta buena no contempla los planes que tiene el onabe para ella ya que en el predio de la estacion y en terrenos que estan detras de ella va a estar el emprendimiento de CENCOSUD que seguramente veremos en el 2000 y pico..... quien sabe....

lo que se dijo antes aca es que se puede aprovechar todos los terrenos que estan al lado apra hacer una nueva estacion mas moderna, sin despreciar ovbiamente la magesuocidad de la belgrano...
esa idea me parece que estaria mucho mejor ya que las vias solo se tendrian que trasladar un poco para dejarlas en linea recta, ya que si la nueva estacion se ubica al lado, se puedne aprovechar la smismas vias...

pero todo es una vision futurista...

saludos!

O sea, yo no quise decir que activando el tren ya no se puede poner un supermercado jumbo sino que me exprese mal y lo que quise decir fue que es preferible darle prioridad a la reactivacion del tren urbano y luego proseguir con lo demas, a menos que la empresa quiera ocupar el terreno en su totalidad y quitar todas esas vias para hacer un espacio cultural...

Narflc aca no se esta debatiendo sobre cuanto turismo atrae santa fe sino algo que nos de mas provecho a los ciudadanos santafesinos, el turismo es algo totalmente relativo, y me parece perfecto como te involucras de lleno en el tema de la estacion belgrano porque eso da cuentas de que por parte de gente de rosario podemos obtener ayuda para que todos estemos contentos y asi proyectar mejor lo que queremos. Tus planos me parecen perfectos, seria bueno tener ese tipo de lineas aunque tambien hay que hablar de una posible reactivacion de tranvias que recorran el microcentro de la ciudad. Tenemos que ver que alcances va a tener el tren urbano y si van a hacer paradas del tren en otros puntos de la ciudad, o sea que podria haber mas lineas y no solo la roja, negra y azul. La ciudad es mas extensa de lo que se pensaba y cada vez se va a ir estirando mas hacia el norte, el tren urbano de pasajeros tiene que alcanzar los mayores niveles posible para que ningun santafesino se quede a pata...

http://img98.imageshack.us/img98/2513/trensfecl4.jpg

Bueno, un par de cosas. Yo no dije nada sobre turismo. Santa Fe no tiene sierras, ni nieve ni cataratas como para hacer un tren turístico. Yo hablo de trenes urbanos e interurbanos en la Belgrano para el uso del Santafecino y de su conurbano. Las líneas rojas, negras y azules que propongo son para el aprovechamiento de los ramales C y F existentes, por supuesto que se puede pensar en tranvías o trenes livianos yendo por otros corredores.

Respecto a los trastornos del tránsito tengan en cuenta que siempre se puede hacer pasos a desnivel, pero incluso un PAN no sería el fin del mundo, Buenos Aires tiene PANs en barrios como Belgrano y tiene un tránsito más intenso y mas frecuencias ferroviarias.

Yo se que el ONABE piensa en CENOSUD a la hora de la Belgrano. Pero lo que quise demostrar en ese esquema es que se puede hacer un shopping, un Easy, un Jumbo, un Hotel e incluso un montón más de zonas para urbanizar y parquizar sin tocar la Belgrano.

Y esa estación que vuelva a ser eso. Muchas estaciones del mundo quedaron igual o incluso peor que la Belgrano y fueron restauradas. El gobierno provincial podría adquirir el inmueble del Onabe y reacondicionarlo (como se hizo en Rosario con el edificio de Fac. de Derecho) para el uso ferroviario, también se podría poner una cláusula en la concesión de los predios a Cenosud para que éste aporte parte del dinero de la restauración de la estación.

es que cencosud va a restaurar la estacion y nisiquiera va a poder agregar ni paredes ni pisos extras ni escaleras, la estacion tiene que quedar como esta para el uso del shopping, o sea, la estacion se va a restaurar y dentro de ella se va a desarrollar todo el proyecto...

pero bueno que se yo, creo que con el tiempo veremos que sucede ya me rendi cone ste tema...

con respecto al tren metropolitano si bien esta buena la idea jamas se va a concluir, por lo menos no de aca a 20 años o mas...

son por obvios temas politicos, financieros, arquitectonicos, educativos, sociales, etc...

saludos!

Hay mucho de razon en lo que dice Narflc, el problema es que hay mucha mas factibilidad de que concrete el proyecto del shopping, lo que no quita la futura reactivación, que, que se reactiven los ferrocarriles actualmente.
Osea, hay quienes estan pensando y seriamente en la reactiavión, y lo estan reclamando, pero convengamos, que para que ocurra falta una conjunción de elementos importantes, actualmente esta solo en el plano de las ideas, mientras que el shopping esta a la firma. Esperar la reactivación seria sumergirnos en el peligro de quedarnos sin el pan ni la torta :lol: recuerden que estamos en argentina.

Si , pero si presentamos estas ideas y empezamos a sumar gente interesada, por allí alguien en el Concejo deliberante puede ponerlo como tema de discusion y empezar a avanzar con ese tema.Todo es posible. Y es muy importante que la ciudadania tambien muestre sus ideas y pelee para que algun día se convierta en proyecto y realidad. No tenemos que esperar solo a que a los politicos de turno o algun empresario, se le caiga alguna idea.

100% de acuerdo con Gerna73. no se imaginan la falta de ideas que puedne tener los politicos o encargados de desarrollar estos proyectos.
Me a tocado hablar, junto con mi hermano, con personal de la Municipalidad de Rosario con respecto a proyectos y alternativas.. no se imaginan el asombro que nos llevamos al darnos cuenta que no había muchas ideas.
no se van a arrepentir, armen un esquema de como podría funcionar y muevan la estantería.. se van a llevar gratas sorpresas

^^ En realidad, mas alla que no conozco en profundidad los proyectos presentados, hay varias sugerencias que han llegado a estadio de debate en el consejo municipal, una de ellas es la reactivación del ramal san cristobal y san justo, al que se sumaron otras voces de localidades vecinas, otra, respecto al tren urbano, etc. En lo personal, no creo que la falta de ideas sea el problema, la falta de financiamiento si puede serlo, por el hecho de que el estado actual de las distintas trochas es lamentable, es mucho el dinero que insume la reactivación. Sería bueno que tanto dinero mal dirigido en emprendimientos sectoriales pueda ser concentrado en alguno de esos proyectos.

Hay un poco de los dos. Falta de ideas y falta de voluntad politica. Por ende los fondos siempre se destinan a otras cosas que no siempre son del interes de la ciudadania. Pero por algo se empieza. Y creo que si un grupo de ciudadanos se reune en un foro y empieza a tirar ideas, esas ideas se pueden transformar en un proyecto concreto y pelear por ello, a nivel empresarial, municipal, nacional, etc. Por allí creo que si parte de la ciudadania, en lugar de quedarse en charlas de café, eleva sus propuestas a otro ámbito, algo se puede conseguir.

algo que rescato de todo esto es que se revivio el thread que estaba bastante abandonado, si bien no recuerdo lo cree para discutir el proyecto, cuando lo cree pense que a estas alturas ya veriamos a la estacion tomando algo de forma, sin embargo, aun sigue en la misma miseria que desdecuando se anuncio su licitacion el pasado año...

algo a rescatar es que en las obras que tiene prioridad el govierno de la ciudad no tienen en cuenta a la estacion, osea, que no tienen pensado mover piezas sobre ella, o sea, que solo qued ala firma d ela presidenta para que de una buena vez cencosud empiece las obras...

solo quedara esperar... por lo pronto, bellos edificios se estaran construyendo frente a ella, esperandola... que poetico...:S

saludos!

estaria bueno si alguien pregunta a los de la vecinal candioti sud por este proyecto, quizas ellos sepan algo mas...

Un primo mio me dijo que ya estaban buscando gente para empezar la construccion del shoping.¿no era que empezaba en el 2009?:nuts:

En otro tema, me parece que un tren ya es relativamente imposible ya que las principales estaciones (como la de recoleta) ya es un shoping:

http://i248.photobucket.com/albums/gg192/union08/shoppingrecoletapordenthj4.jpg

(^^ en esta foto parece mas grande de lo que en realidad es ^^)

Los talleres seran el Parque Federal

Los otros talleres del puerto tampoco estaran ya que dentro de un par de años estara todo ocupado

Mchas vias ya son plazas o calles

y ahora el nuevo shoping estacion belgrano

no me tires abajo la idea de revitalizar las vias. Todo es posible..:cheers:

de dodne sacaste esa informacion diego? si ya estarian buscando gente para la construccion del shopping, me parece, que primero nos tendriamos que haber enterado deque la k ya firmo y por lo menos que ya haya un render a la vista o aunquesea un anuncio... ojala que no pero como estan las cosas...

hay un hilo en el que se discute esta idea de tren+shopping y se discute la idea de por que no recuperar la estacion como lo que es y hacer un moderno shopping al lado, pero yo digo, no estaria mas copado tener algo historico recuperado y puesto en valor comercialmente y al lado algo ultramoderno con usos de transporte?...

saludos!

^^ Al chisme lo trajo unión, y puede que sea cierto, si aca las cosas se cocinan en secreto. Por otro lado, comparto con gerna, todo es posible, shoppings, trenes y más, todo se puede hacer, si hay una moneda en el bolsillo obvio, terrenos sobran y las estaciones el día de mañana se pueden relocalizar tranquilamente :)

^^ siempre me confundo los nombres... en fin... puede ser, pero sea lo que sea, sea para tren o para lo que sea, es hora de que esa estacion se ponga en valor urgente....

Eso espero!

Hace rato que ando tratando de meter trenes ahí dentro, espero que alguna vez me den bola!!!

Bueno, vuelvo a la carga con esta estación. Hice un rejunte de fotos que andaban dando vueltas por la web para meterlas todas juntas, las reacomodé a un tamaño único y les mejoré, en lo que se podía, la resolución.

Algunas son mías pero la mayoría no. Pero no tengo los nombres de los dueños asi que pido disculpas por el afano.

FACHADA
http://img267.imageshack.us/img267/2609/fachadauf7.jpg

http://img72.imageshack.us/img72/4449/fachada2kh5.jpg

http://img206.imageshack.us/img206/5336/fachada3qz8.jpg

http://img518.imageshack.us/img518/7503/fachada4us6.jpg

http://img88.imageshack.us/img88/6127/fachada5dz6.jpg

http://img502.imageshack.us/img502/8886/fachada6rv4.jpg

http://img206.imageshack.us/img206/2360/fachada8hr3.jpg

http://img524.imageshack.us/img524/4248/fachada9ql6.jpg

http://img72.imageshack.us/img72/5840/fachada10aw8.jpg

http://img518.imageshack.us/img518/3325/fachada11za2.jpg

http://img206.imageshack.us/img206/5858/fachada7zt7.jpg :(

HALL
http://img267.imageshack.us/img267/8809/hallrm7.jpg

http://img88.imageshack.us/img88/4615/hall2pd3.jpg

http://img88.imageshack.us/img88/4033/hall3zy2.jpg

http://img518.imageshack.us/img518/4160/hall1dq4.jpg

ANDENES
http://img403.imageshack.us/img403/8392/andnti5.jpg

http://img72.imageshack.us/img72/2517/anden2nf5.jpg

http://img88.imageshack.us/img88/2025/anden3we7.jpg

http://img206.imageshack.us/img206/4964/anden4sl9.jpg

http://img88.imageshack.us/img88/5859/anden5ng9.jpg

http://img88.imageshack.us/img88/8667/anden6jv8.jpg

http://img518.imageshack.us/img518/451/anden7lp8.jpg

http://img88.imageshack.us/img88/8623/anden8zg5.jpg

PLAYA DE MANIOBRAS

http://img72.imageshack.us/img72/8138/playazh9.jpg

http://img524.imageshack.us/img524/8063/playa1tl7.jpg

http://img524.imageshack.us/img524/4872/playa4iz4.jpg

http://img206.imageshack.us/img206/7505/playa5uu8.jpg

http://img206.imageshack.us/img206/3227/playa6rc4.jpg

INCREÍBLES las del interior, gracias Leo, no lo conocía.

Bien por Leo y aguanten los People Movers!

INCREÍBLES las del interior, gracias Leo, no lo conocía.

Hace unos meses fui a Santa Fe y logré colarme desde el andén hasta el hall, esta todo aún más arruinado, no saqué fotos porque el ambiente era medio pesado. Se sentían ruidos arriba y tenía ganad de rajar más que de sacar fotos. Pero es muy deprimente para mi ver esta estación. Cuando era chico llegué a ella desde un tren desde Rosario Oeste y no me daban los ojos para ver esa estación. Iba y venía gente. Locales a San Cristobal, Rafaela, Paiva...

Hasta llegué a ver justo cuando venía un tren del mitre al andén 1 que es mixto. Si yo viví ese efímero momento y me pone triste cómo esta hoy y lo que quieren hacerle. No quiero ni pensar lo que sentirá un cincuentón o mayor cuando la vé.

Gracias turco. Ojalá ese cáncer que se que tenés y te mando al sanatorio hoy con "bronquitis" te mantenga malvivo por un tiempo más.

Bien por Leo y aguanten los People Movers!

Paciencia... :cheers:

IMPRESIONANTES LAS FOTOS!!1 no se puede creer tanta desidia de tener semejante edificio abandonado!.. ojala se preserve con el proyecto, pero que triste perder infraestructura de este calibre.

que son los people movers?
m...

nose, todosme odiaran pero me encantaria ver toda esa magnifica estructura como un shopping...

espero ver respuestas pronto...

ya un año y medio esperando...

saludos!

Respecto a los people movers, Leo es el autorizado a explicartelo, si él quiere, claro está....

Respecto a que queres ver el shooping ahi, supongo que la mayoria quiere que lo de Censud se haga. No obstante, no hace falta para ejecutar tal proyecto, inutilizar a la estacion como tal y por ende su trazado vial. La estacion puede tranquilamente funcionar para trenes y también como emprendimiento comercial. Como ejemplo te puedo nombrar un sin fin de estaciones de trenes en Europa y Estados Unidos que tienen una doble funcion. Y no veo porque aquí no pueda hacerse algo semejante.

claro que no, ahora que veo esas fotos y calculando proporciones, ya que hace mil años que no paso por la estacion, es enorme el predio y se puede tranquilamente hacer un shopping y una estacion de tren, inclusive, conviviendo los 2 emprendimientos, se mantendria en mejor estado la estaicon, ya que serian los 2 emprendimientos los encargados de mantenerla... eso creo...

en fin, el problema es el trazado de mapa urbano y demas, donde irian los supermercados y corralon, el hotel, los nuevos barrios, etc...

en fin, como dije, espremos ver pronto repsuestas, esta estacion ya no da mas...

pero no dejo de sostener mi propuesta de hace runa estacion de trenes al lado y mas moderna...

saludos!!!!!

Ex Estación Belgrano: anuncian recortes en inversiones

El titular de Cencosud, Horst Paulmann, anunció recortes en las inversiones para el Cono Sur debido a la crisis mundial. Pese a que no se conocen detalles, la decisión puede afectar a la ciudad de Santa Fe, que espera la adjudicación al grupo de capitales chilenos para la reactivación del lugar.

El pasado 12 de setiembre se conoció que el grupo chileno Cencosud mantenía “firme sus inversiones en Sudamérica, pese a un esperado menor dinamismo del consumo y del crecimiento de la región” y que “los planes de inversión de la compañía se han trazado en un horizonte bastante más largo que la economía de un año. Cencosud es una compañía que ha venido invirtiendo de forma permanente y consistente en el tiempo en momentos de vacas flacas y vacas gordas”.

Quien actuaba como vocero era el gerente general corporativo de la firma -con casa matriz en Santiago y operaciones en Argentina, Brasil, Colombia, Chile y Perú-, Laurence Golborne.
Pasaron menos de dos semanas y ahora se conocen las declaraciones del titular de la corporación Horst Paulmann quien es más tajante que su gerente general ya que anunció un recorte en las inversiones debido a la crisis mundial: “Cencosud tiene que tomar la medida como todas las empresas” y agregó que “no puedo hablar en cifras; vamos a ser más cuidadosos en las inversiones que estamos haciendo”, sostuvo.

“Todas las empresas están obligadas a reducir sus planes de inversión y a buscar la forma de consolidar lo que han construido en los últimos años”.

La decisión empresaria toca de cerca a nuestro país y, en especial, a nuestra ciudad puesto que Cencosud había desarrollado un plan de expansión que preveía una inversión de unos 3.000 millones de dólares en un plazo de cinco años. Hasta el momento no se han producido ajustes en las proyecciones de ventas para el presente año para toda la región que, inicialmente, superaban los 10.300 millones de dólares.

En Santa Fe

Tal como ha informado de manera reiterada el expediente para la adjudicación al grupo Cencosud -operadores de las marcas Unicenter, Jumbo e Easy, entre otras- está demorado desde el pasado 12 de marzo en la Subsecretaría de Transporte Ferrroviario de la Nación, una instancia intermedia y con fuerte contenido burocrático, que impide la llegada de la inversión a nuestra ciudad.

Este segundo intento por lograr una inversión productiva en uno de los lunares de abandono más grandes que tiene la ciudad se inició el 7 de setiembre de 2007 -luego de dos postergaciones en el llamado a licitación- con la apertura del sobre 1 de la Licitación del Onabe en la que se conocieron los interesados y, el 23 de noviembre de 2007, la apertura del sobre 2 con la oferta económica en la que Cencosud ofertaba 18 millones de dólares, cuatro más que el grupo Libertad, también interesado en el predio.

Tal como publicara El Litoral el pasado 28 de julio “el 12 de marzo de 2007, exactamente a las 14.24, el expediente S01:0404521/2007 ingresó a la Subsecretaría de Transporte Ferroviario, a cargo de Antonio Guillermo Luna, y allí permanece hasta hoy. Lo llamativo es que esa repartición -que depende a su vez del secretario Ricardo Jaime y del ministro Julio de Vido- ya había revisado y aprobado el proyecto de intervención, en el marco del proceso de licitación iniciado hace ya tres años”.

Si, en efecto, el recorte en las inversiones anunciado por Paulmann afecta la posibilidad de que la transformación de la estación Belgrano pueda ser efectiva, los responsables de esta nueva frustración tendrán nombre y apellido. Antonio Guillermo Luna, Ricardo Jaime y Julio De Vido son los funcionarios nacionales que inexplicablemente han hecho “dormir” un expediente durante seis meses sin brindar explicación alguna.

http://www.sinmordaza.com/modules.php?name=News&file=article&sid=58737

Y bueno, fue lindo soñar y especular...
la estacion quedara haci por laargo tiempo por lo que se ve...
pero veamosle el lado positivo
tenemos un motivo mas para atrincherar y quemar vivo a todo el gabinete K.
empezando de arriba principalmente...

saludos!

Gracias, De Vido, gracias Jaime, gracias Cristinta, gracias totales...

Barletta culpó a la Nación por el estado de la Estación Belgrano

El Intendente dijo que no tienen confirmación oficial si las restricciones en las inversiones futuras de Cencosud afectarán las obras en la ex estación de ferrocarril, aunque apuntó las críticas a la burocracia nacional por los retrasos. El fin de semana el titular de la firma chilena anunció que van a ser más cuidadosos en las inversiones que realizan a futuro.

Durante el fin de semana, el diario porteño de distribución nacional La Nación publicó una nota del titular del grupo chileno Cencosud, Horst Paulmann, en la cual anunciaba que debido la crisis financiera mundial iban a restringir sus inversiones.

La noticia se podía tomarse como una más dentro de la incertidumbre que generó la quiebra de los grandes bancos mundiales, aunque teniendo en cuenta que Cencosud es la única empresa interesada en la recuperación y restauración de la ex Estación Belgrano de la ciudad de Santa Fe, el anuncio repercute en el Palacio Municipal de calle Salta.

Antes de participar de la asunción de Carlos Rodríguez como ministro de Trabajo, el Intendente de Santa Fe, Mario Barletta, dijo que aún no hay confirmación oficial sobre los alcances de las restricciones en las futuras inversiones que anunció Paulmann, aunque criticó a la Nación.

En tal sentido, sostuvo que desde el año pasado el Ministerio de Planificación Federal tiene toda la documentación necesaria para que la presidenta de la Nación, Cristina Fernández de Kirchner, firme la adjudicación de las obras de recuperación al grupo chileno Cencosud. “Si esto se cae, nos vamos a lamentar pero la culpa será de la Nación” sostuvo Barletta.

Menos inversiones

El presidente del grupo chileno dueño de las cadenas Jumbo, Disco, Easy y el shopping Unicenter dijo “están todas las empresas obligadas a reducir sus planes de inversión y buscar la forma de consolidar lo que han construido en los últimos años”.

Paulmann anunció que se apostará por consolidar sus actuales operaciones y recientes compras, como las cadenas de supermercados en Perú y en Brasil. No precisó en cuánto caerán las cifras, pero insistió que “vamos a ser más cuidadosos en las inversiones que estamos haciendo a futuro”. Además indicó que “lo más importante es que los gobiernos y los empresarios no sean pesimistas, porque esto se contagia a los consumidores”.

Cencosud proyectó originalmente inversiones por US$ 600 millones de dólares para 2008. Cerca de la mitad de esa cifra estaba concentrada en Chile, mientras que el resto se dividía entre la Argentina, Perú, Brasil y Colombia. "Todavía no sabemos cómo va a ser la realidad de aquí a 60 días", sostuvo Paulmann.

Cencosud había anunciado la llegada de la tienda por departamentos Paris -competidora de Falabella- a Buenos Aires para el segundo semestre de este año, pero luego se supo que la operación sería postergada hasta 2009. La mayor condicionante es la crisis política y económica que vive la Argentina de Cristina Fernández de Kirchner, según explicaron en su momento fuentes cercanas a Paulmann.

La versión oficial deslizaba algunos de esos conflictos. "Es poco probable que alcancemos a abrir este año. Hay una mezcla de factores y siempre llegar a un país es difícil, porque hay que desarrollar un negocio que no existe y que requiere encontrar las ubicaciones, las habilitaciones y evidentemente entrar en el momento adecuado", dijo en ese entonces el gerente general de la multitienda, Pablo Castillo.

Fuente: notife.com

http://www.sinmordaza.com/modules.php?name=News&file=article&sid=58804

Ante la preocupación de CENCOSUD
El futuro de la Belgrano está en manos de Ricardo Jaime
Así lo expresó el titular del ONABE. Fernando Suárez señaló que su etapa de trabajo ya está concluida y que además, transfirieron los terrenos ferroviarios a una sociedad del Estado que los va administrar.

En diálogo con LT10, Fernando Suárez, titular del ONABE, expresó que “el expediente está en manos de la secretaría de transporte desde hace unos meses y sigue ahí. Una cosa importante es que se está creando y ya está empezando a funcionar una de las dos sociedades del Estado que tiene la administración de los bienes. Nosotros le vamos a pasar todas las propiedades de origen ferroviario a esta empresa”.

Además, Suárez señaló que “hoy lo que estaría faltando es que el secretario de transporte firme el traspaso. La firma es clave, luego quedarían trámites. Ahora, este tema deberían hablarlo con la secretaría de Transporte porque nosotros ya terminamos de trabajar nuestra etapa”.

by: http://www.lt10digital.com.ar/home/index.php?acc=ns_fa&id=47768&id_hz=2

la p**** justo en manos de jaime tenia que quedar

es el colmo de los colmos...
en fin...
gracias totales"!

Cencosud obtuvo crédito internacional para sus operaciones en Argentina
Holding propietario de Disco y Jumbo consiguió 140 millones de dólares de CFI



El grupo chileno Cencosud, operador de shopping y cadenas supermercadistas en varios países de Latinoamérica, acordó con la Corporación Financiera Internacional CFI, filial del Banco Mundial, un préstamo de US$ 140 millones para su unidad de operaciones en Argentina.
La inyección de fondos acelerará los proyectos de dos shoppings, uno en Santa Fe donde compró los edificios de una ex estación del Belgrano y otro en Córdoba, un Unicenter posiblemente en Cerro Las Rosas. También tiene en carpera un tercer Easy en avenida Juan B. Justo, en barrio Los Gigantes.
"El préstamo ayudará a consolidar nuestro liderazgo en Argentina y fortalecer nuestro balance, reduciendo nuestra exposición de endeudamiento de corto plazo a niveles mínimos", dijo en Chile, Laurence Golborne, gerente general corporativo de Cencosud en un comunicado. Cencosud tiene casa matriz en Santiago y operaciones en Argentina, Brasil, Colombia, Chile y Perú, cuenta con fuerte presencia en el negocio de los supermercados, tiendas por departamentos y de equipamiento del hogar y material de construcción. Participa además en el rubro de las tarjetas de créditos y centros comerciales.

En los últimos tres meses, Horst Paulmann, propietario del grupo invirtió cerca de US$ 1.000 millones para desembarcar en Brasil, Colombia y Perú mediante la compra de tres cadenas de supermercados en los tres países. Prepara también un agresivo plan para duplicar su presencia en la Argentina y superar a sus principales competidores. Entre ellos, los proyectos en Córdoba, donde sólo posee los locales de Disco y dos locales Easy. Las inversiones en total suman alrededor de US$ 600 millones los próximos tres años.
Los lineamientos del plan establecen la apertura de 20 nuevos supermercados por año hasta 2010; entre cinco y siete centros comerciales, siete Easy por año y cinco Blaisten también cada 12 meses. Se agrega una inversión adicional de US$ 50 millones para el desembarco de Almacenes París para el último trimestre de 2008 o principios de 2009, con cuatro establecimientos en Capital Federal e interior.

Actualmente el grupo emplea 28.000 trabajadores en el país, factura casi $ 8.000 millones, opera 255 supermercados bajo las marcas Disco, Jumbo y Vea; 32 Easy Homecenters; 10 centros comerciales; y este año cerró la compra de los nueve locales de Blaisten.
El plan en Argentina está a cargo de sus tres principales ejecutivos en Argentina, Stefan Krause (Disco, Jumbo y Vea); Jorge Justo (Unicenter) y Pablo Neto (Easy y Blaisten).
Concluido el proceso, en 2010, el grupo Cencosud en Argentina pasará a facturar por encima de los $ 12.000 millones, emplear a casi 50.000 trabajadores y a contar con una red de 320 supermercados; 16 shoppings centers, entre los que se destaca Unicenter; 55 Easy, y 25 Blaisten. Con ello, Horst Paulmann aspira a ser el primer supermercadista de Argentina y principal inversor en el sector del retail.

“Estas importantes inversiones demuestran que somos muy optimistas con respecto al futuro de la Argentina y de nuestra presencia en el país, donde queremos ser los líderes indiscutidos en el sector del retail”, explicó Stefan Krause.
El ejecutivo además explicó las razones que llevan a Cencosud a encarar este ambicioso proyecto. “Vemos un mercado interesante para seguir creciendo de la mano de la recuperación del consumo en la clase media”.
De hecho, la mayor parte de las nuevas ubicaciones de sus diferentes formatos estarán en zonas mas bien periféricas a los grandes conglomerados y especialmente en el interior del país.
Córdoba, Neuquén, Entre Ríos, Santa Fe, Tucumán, y el interior de la provincia de Buenos Aires están entre las regiones elegidas para recibir los nuevos establecimientos de Cencosud.


http://www.comercioyjusticia.info/pagina.asp?id=6052

de que fecha es este articulo?

aparentemente de hoy
lo saque de otro foro que decia que lo leyo esta mañana en el diario

interesante entonces...
entonces actualmente tenemos esta situacion...
cencosud que adquiere un credito del banco mundial para seguir expandiendose en argentina nombrando especificamente la estacion belgrano...
la estacion belgrano que sigue esperando a que alguien se haga cargo de ella...
y todos los papeles de mano de jaime y de vido y de la kristina...
o sea...

seguiremos esperando...

saludos!

Ex Estación Belgrano: Candioti Norte enviará una carta a CFK
El próximo domingo se realizará un abrazo simbólico al edificio. “Creemos que es un orgullo para la ciudad de Santa Fe que vengan a invertir empresas tan serias y responsables, y sería muy lamentable que se tengan que ir”, remarcó una de las vecinas.

En diálogo con LT10, Silvia, vecina autoconvocada del barrio Candioti Norte, expresó que “no sabemos si falta la firma de De Vido o la de ella pero si sabemos que es fundamental la decisión de ella para que se adjudique la licitación. Creemos que es un orgullo para la ciudad de Santa Fe que vengan a invertir empresas tan serias y responsables, y sería muy lamentable que se tengan que ir. También, creemos que no debe haber celos en las empresas locales”.

Además, Silvia sostuvo que “nosotros, como vecinos, queremos participar y ser escuchados. Por este motivo, decidimos mandarle una carta a la presidenta de la Nación para hacerle saber de nuestra preocupación y le adjuntamos la carpeta de vecinos con los reclamos históricos y las 700 firmas que se recolectaron en los abrazo simbólicos a la Estación Belgrano”.

http://www.sinmordaza.com/modules.php?name=News&file=article&sid=58998

donde puedo ir a firmar?

yo tambien quiero firmarrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

SANTA FE CIUDAD

Domingo a las 16

Abrazo simbólico a la Estación Belgrano

Los vecinos de barrio Candioti Norte junto a la Municipalidad organizaron para este domingo 12 de octubre a las 16 un abrazo simbólico al edificio de la Estación Belgrano. Bajo la consigna “Abracemos nuestra estación”, invitan a todos los santafesinos a concurrir a Boulevard Gálvez al 1000 a partir de las 15, expresa un comunicado de prensa de la Municipalidad.

“La convocatoria es a todos los vecinos que ansían la recuperación del patrimonio cultural y apoyan las mejoras para beneficio de toda la ciudad. Quienes asistan podrán firmar un petitorio que será remitido al Gobierno nacional para solicitarle que agilice los trámites de la adjudicación de la obra de recuperación del edificio”, continúa el comunicado.

El intendente Mario Barletta reclamó ante el Gobierno nacional la pronta adjudicación de la obra, cuyo anteproyecto ya fue aprobado a la empresa Cencosud.

Este no será el primer abrazo simbólico al edificio, hoy en decadencia. Entre las distintas actividades en reclamo de una solución para el patrimonio de todos los santafesinos, los vecinos de barrio Candioti Norte y Sur realizaron manifestaciones públicas un tiempo atrás. Entre las mismas se recuerda una en la que participó la esposa del ex intendente Martín Balbarrey, Mercedes, junto a otros caracterizados vecinos como la cocinera televisiva Cristina Buchara.

http://www.ellitoral.com/index.php/id_um/34437

SANTA FE CIUDAD

Para todos los chicos que preguntaban donde podian firmar... he aqui una oportunidad para hacerlo... los invito a sumarse... ojala podamos participar y haya mucha gente cosa que el acto del abrazo simbólico impacte en los medios...

Abrazo simbólico a la Estación Belgrano


Los vecinos de barrio Candioti Norte junto a la Municipalidad organizaron para este domingo 12 de octubre a las 16 un abrazo simbólico al edificio de la Estación Belgrano. Bajo la consigna “Abracemos nuestra estación”, invitan a todos los santafesinos a concurrir a Boulevard Gálvez al 1000 a partir de las 15, expresa un comunicado de prensa de la Municipalidad.

“La convocatoria es a todos los vecinos que ansían la recuperación del patrimonio cultural y apoyan las mejoras para beneficio de toda la ciudad. Quienes asistan podrán firmar un petitorio que será remitido al Gobierno nacional para solicitarle que agilice los trámites de la adjudicación de la obra de recuperación del edificio”, continúa el comunicado.

El intendente Mario Barletta reclamó ante el Gobierno nacional la pronta adjudicación de la obra, cuyo anteproyecto ya fue aprobado a la empresa Cencosud.

Este no será el primer abrazo simbólico al edificio, hoy en decadencia. Entre las distintas actividades en reclamo de una solución para el patrimonio de todos los santafesinos, los vecinos de barrio Candioti Norte y Sur realizaron manifestaciones públicas un tiempo atrás. Entre las mismas se recuerda una en la que participó la esposa del ex intendente Martín Balbarrey, Mercedes, junto a otros caracterizados vecinos como la cocinera televisiva Cristina Buchara.

http://www.ellitoral.com/index.php/id_um/34437

:wave::wave::wave::wave:

Jajaja... Rober... me ganaste en el posteo en 19 segundos... que grande amigo !!!

Como estamos es SCS !!!... ja ja ja

:wave::wave::wave::wave:

Me sumo al abrazo

hoy pase tipo 3.45 y habia algunos manifestantes con un megafono y unas banderas colgadas..Pero no vi a nadie que me ofreciera para firmar...
No sé si estan juntando firmas.. Y bueno luego segui viaje.
Alguien más fue? Se sumo mas gente mas tarde?

algunos manifestantes... como se ve que a la gente realmente le importa esto... yo hubera ido pero tenia sueño jajaja
en fin...
creo que con esto de la crisis mundial
manzana que van a hacer algo en la estacion...
espero y ruego equivocarme...
por que al final, entre al foro solo por esto de la estacion y ya hace un año que no pasa nada...

que decepcion...

saludos

El Belgrano Cargas volvería al Estado

El gobierno prorrogaría por 90 días el “estado de emergencia” de la empresa Belgrano Cargas, para luego poner en marcha los trámites dirigidos a retomar el control estatal sobre el ferrocarril.

Según versiones circulantes esta mañana en medios nacionales, la concesión otorgada en 1999 a la Unión Ferroviaria se daría por terminada; con lo cual, desde los primeros meses de 2009, la infraestructura y los trenes de la empresa de cargas pasarán a las dos nuevas sociedades estatales que surgieron tras la aprobación de la Ley de Reordenamiento Ferroviario.

Desde su privatización a fines de los ’90, el Belgrano Cargas nunca pudo constituirse en un empresa viable y confiable que pudiera atender las demandas de fletes de los productores que habitan las 13 provincias que recorre su red ferroviaria. Los obstáculos que afectaron su accionar habían arrancado durante el gobierno de la Alianza, que puso en duda la concesión dada por la administración menemista. Después vino la crisis económica de fines de 2001, que frenó los aportes estatales.

Con la llegada de Néstor Kirchner a la Casa Rosada a mediados de 2003, el ferrocarril quedó atado a los vaivenes de las decisiones oficiales. En principio, el gobierno intentó que la UF cediera sus acciones a un grupo privado, pero ninguno de los dos oferentes que participaron en la licitación se ajustaba a las exigencias.

A principios de 2006, la Secretaría de Transporte declaró el estado de emergencia de la compañía y puso como gerenciadora a una sociedad empresarial-sindical encabezada por el grupo Macri con un socio chino, las empresas locales Roggio y Emepa y los gremios de la UF, los maquinistas de La Fraternidad y la Federación de Camioneros de Hugo Moyano, el líder de la CGT. Con subsidios aportados por el Estado para el pago de los sueldos y las obras prioritarias, esta sociedad lleva años administrando el ferrocarril.

Durante todo este tiempo se sucedieron las gestiones para reactivar el servicio, extendiendo su alcance en nuestra provincia y promoviéndolo como eje de desarrollo de la Región Centro.

En julio de este año, el gobierno argentino expresó que consideraba prioritario el proyecto de “recuperación y mejoramiento del Ferrocarril General Belgrano”, que requiere una inversión total de 326 millones de dólares, según señaló la cartera de Planificación a través de un comunicado, luego de una reunión del ministro Julio De Vido con una misión de la Corporación Andina de Fomento.

Ahora, el proyecto sería prorrogar la emergencia, para luego “determinar el modo de culminación de la concesión”.

http://www.ellitoral.com/index.php/id_um/34484

afectara esto a la estacion?

Cencosud se baja del tren

Marcelo Gurus - El domingo 12 de octubre, el gobernador de la ciudad de Santa Fe, Mario Barletta, embarcó a los vecinos de Candioti Norte, en un abrazo "simbólico" a la Estación Belgrano, para exigir la adjudicación del predio a CENCOSUD. El acto se suspendió por lluvia. Un día despues se conocen más noticias de lo que pudo ser un desastre para la ciudad. Cencosud frenó el ingreso de "Tiendas Paris", el paseo comercial que, supuestamente, también iba a estar en la Belgrano. "Hasta hace poco, en la filial argentina de Cencosud señalaban que la apertura de la primera sucursal se venía dilatando por razones burocráticas, y en este sentido explicaban la demora a partir de la falta de aprobación por parte del gobierno porteño." Diario La Nación

El grupo Cencosud anunció oficialmente la postergación de la llegada a la Argentina de su cadena de tiendas por departamento París, debido a la crisis financiera global. "Ante la incertidumbre financiera que impera en los mercados internacionales, que impide proyectar con certeza planes de desarrollo de mediano y largo plazo, Cencosud ha decidido adecuar su programa de inversiones. En el caso de la cadena París, la compañía ha decidido aplazar su intención de ingresar en nuevos mercados como la Argentina y Perú, los cuales se encontraban en proceso de estudio", explicó Laurence Golborne, gerente general del grupo de capitales chilenos, ante una consulta de LA NACION.

La posibilidad de que el holding chileno suspendiera el proyecto de radicación en el mercado local se venía barajando desde hacía varias semanas, aunque la confirmación de la noticia estuvo a cargo del fundador y principal accionista de Cencosud, el empresario de origen alemán Horst Paulmann. "No es el momento de iniciar una aventura, una exploración del mercado argentino con París en este momento. Vamos a postergar también esa decisión", señaló el empresario en declaraciones realizadas al diario chileno El Mercurio.

En Cencosud explicaron que la postergación de la llegada de París a la Argentina se inscribe dentro de un proceso más amplio de readecuación de sus planes de expansión ante la crisis financiera global.

En principio, la llegada de París al mercado local estaba programada para el segundo semestre de este año, e incluso en el grupo habían confirmado que la primera apertura iba a concretarse dentro del centro comercial que tiene Cencosud en Palermo, en un antiguo predio que pertenece al Ejército.

Hoy, el complejo está integrado por un hipermercado Jumbo, una sucursal de Easy y varios locales comerciales, que en el proyecto inicial iban a ser levantados para que ese espacio fuese ocupado por la primera tienda de París.

Hasta hace poco, en la filial argentina de Cencosud señalaban que la apertura de la primera sucursal se venía dilatando por razones burocráticas, y en este sentido explicaban la demora a partir de la falta de aprobación por parte del gobierno porteño.

París tiene 21 locales en Chile, factura US$ 500 millones por año y pertenece al grupo Cencosud desde 2005, cuando se quedó con el control de la empresa que era propiedad de la familia Gálmez Ruiz. En su país, la cadena compite en forma directa contra Falabella, y su llegada a la Argentina formaba parte de un plan de expansión regional que también incluía aperturas en Perú y Colombia.

Precauciones

Más allá del caso específico de París, el grupo decidió suspender proyectos de aperturas en Chile, Perú y la Argentina por un total de US$ 300 millones. Por el momento, en el grupo no precisaron si algún otro emprendimiento en el mercado local se verá afectado por el plan de suspensiones, aunque Paulmann destacó que los proyectos de aperturas de supermercados que ya estaban en marcha en el país se completarán.

En este sentido, hace unos meses el director general de Jumbo Argentina, Stefan Krause, había adelantado que antes de fin de año el grupo tenía programadas las aperturas de tres supermercados Vea en las ciudades de Trelew, Gualeguaychú y General Roca, más un Disco en el barrio de Belgrano.

"Estamos tomando precauciones de hacer nuestros proyectos conforme la situación que se presenta en el mercado. Tenemos una empresa que es un joya y sigo siendo optimista, pero al público hay que decirle lo que es la realidad. Hay que adecuar los proyectos. No saca nada uno con esconderse. La empresa sigue adelante con todos los proyectos que están en camino y redujimos los proyectos que vemos que en estos momentos no son los que el mercado está solicitando", explicó el propio Paulmann a la prensa.

http://www.tercermundonline.com.ar/index.php?option=com_content&task=view&id=742&Itemid=1


1) primero que nada barletta no es el gobernador de la ciudad de santa fe, es binner hasta donde yo se... :S
2) la licitacion jamas menciono a paris en la belgrano, tiendas parisiban a abrir la primera sucursal en palermo, nunca en la belgrano, a la belgrano iban unicenter, easy y jumbo...
3) nombra que proyectos ya adentrados seguirian su camino, roguemos que la belgrano sea uno de esos....
4) ante la duda preparen sus antorchas para quemar viva a kristina...

saludos!

^^ Barletta es el gobernador de la ciudad (es solo un concepto), y se lo llama así por ser la cabeza del ejecutivo municipal. (Binner es el gobernador de la provincia)
Por otro lado, nunca se mencionó a Tiendas París, porque es solo la tienda ancla del grupo cencosud, la cual aún no estaba en argentina, es competencia de falabella, pero solo una tienda dentro de un shopping o independiente de el, sin mayores trascendencias, fijate que la inversión que tenian prevista para que la misma desenbarque en argentina es menor.
Al margen de lo que manifiesta la nota, a la cual yo le restaría trascendencia y no la vincularía tanto con la cuestión sobre la Belgrano, creo, y como ya lo dije antes, que la falta de firma de este proyecto no es un capricho u olvido por parte del ejecutivo nacional, puede que tenga que ver con la reactivación del belgrano cargas, creo que todo se trata de leer un poquito mas entre lineas los datos que nos arroja la realidad, ya lo dije antes, esto tiene otro trasfondo que no podemos vislumbrar por falta de datos, a los cuales no podemos acceder.

Diego es cierto esto ultimo que decis. El tema es que nunca desde el gobierno nacional se manifesto oficialmente el porque "no" firmar y autorizar la reconversión. Mientras la gente sigue con mucha intriga y viendo el estado de abandono de la zona. Se entiende?

^^ Muy cierto, pero es común a toda gestión no solo de gobierno, sino política en general, el mantener sectores de reserva por cuestiones de simple estrategia política y pública, osea, no se anda divulgando cada cosa que se hace, idea o proyecto, no solo para evitar injerencias públicas, sino también porque el avance de dichas ideas, tratativas o proyectos en si, se van modificando sobre la marcha conforme a los vaivenes de la realidad actual; o al menos procurando algo sobre seguro.
También es cierto, que todos estamos ansiosos y necesitamos algún dato de que es lo que ocurre; pero a lo que voy es que a mi me resulta un tanto iluso aquel que piensa que esto no sale por el hecho de que el ejecutivo nacional esta ocupado jugando a las cartas o al golf (metáfora tonta :lol:), osea... para mi, hay algo más.

Obvio que hay algo más. Y me temo que sean intereses económicos de quienes manejan La Nacion. No te olvides que por desgracia, los distintos gobiernos de turno y sobre todo los ultimos, se han distinguido por participar de negociados y privatizaciones fraudulentas. Es por eso que tengo todo el derecho a dudar de la actual gestion nacional. Y lamentablemente en este sentido, De Vido y Jaime (hombres del riñón del matrimonio K) ya están muy sospechados en muchas cuestiones de "recaudacion". Y con casos como Skanska, o Antonini Wilson uno ve que la gestión no es "lo transparente" que ellos dicen.
Seguro es, que el motivo de que no firman no es porque estan jugando al golf. jaja.

Yo creo firmemente en que primero no firman para darle mas traba sal govierno de binner, par ano darnos la estacion belgrano que nos pertenece. segundo, en que debe haber miles d eintereces por detras y matufias que estan planeando. tercero, seguramente tiene que ver con la reactivacion del belgrano cargas, aunque eso, no imposivilita para nada la ejecucion del proyecto. cuarto, la crisis financiera que atravisa el mundo, pero recordemos, que cencosud confirmo que seguira con este proyecto, tan solo lean notas atras. cuarto, barletta es el intendente de santa fe y binner el gobernador de la proovincia. quinto, ya nose que mas esperar, este proyecto se fue al joraca.

saludos!

No voy a seguir explicando porque se dice que el "intendente" de una ciudad, tiene el "gobierno" de la misma, no va al caso, solo que la terminología era correcta, a mi entender.

Es mas que real lo que mencionas gerna, nuestra sociedad nació y va a morir en la desconfianza hacia todo tipo de cuestiones políticas, y ningún tipo de gobierno (nacional, provincial o municipal) queda exento a dicha desconfianza.
Creo que en esta cuestión, hay que tener presente, que estos son bienes del estado nacional, el cual razonablemente, será renuente al momento de ceder terreno, ante cualquier proyecto privado, más aún , teniendo presente que hay un proyecto nacional evaluándose. Si yo, pretendiera reactivar y nacionalizar el belgrano, proyecto mucho mas ambicioso que la concesión de la estación, no concesionaría la misma por un paupérrimo canon, si fuera mi estación, preferiría darle utilidad dentro del proyecto nacional (eso es lo que pienso que el gobierno debe estar evaluando, solo mi criterio aclaro). El problema, es que nosotros que estamos en medio de esta cuestión, miramos para todos lados, no entendemos nada y salimos perdiendo siempre:lol:.

Si es cierto. Te aclaro que me encanta el proyecto de Cencosud. Siempre y cuando se respeten las vías y el transito del tren. El tema es que no creo que La Nacion tenga en mente la reactivacion de los ferrocarriles. Los K impulsaron el tren bala en detrimento de un tren justo y federal. De ahi mi gran desconfianza.

El tren bala ya es historia y los k me parece que van a utilizar esta reactivacion ferroviaria en vias a las elecciones del año que viene.
en fin... la estacion y la ciudad, otro año mas que pierde...
diego, no te discuti nada (aclaro).

Jajaja, no empiecen...

No lo tomé como discusión robertiino, solo es mi maldita tendencia a explicar todo :lol: pero no lo dije en tono drástico ok.

Ojala sea como dicen que en realidad se busque la reactivación. En lo personal prefiero, como ya lo he dicho en páginas anteriores, LAS DOS COSAS shopping en la Belgrano y trenes pasando por la zona, con una nueva estación definitiva en la zona del puerto, última parada luego de la prada previa en inmediaciones del nuevo shopping en la belgrano (obvio hablo de trenes de pasajeros.amén de los de carga tan necesarios también), pero bueno, como dice gerna uno cada vez desconfia mas y mas y mas

Yo apoyo a narflc, con su proyecto de Estación separada de los demás proyectos que la circunden.

La restauración de la Belgrano no obliga que se tengan que reactivar los trenes en el momento en que se terminen las obras. Podría ser un espacio cultural para la exposicion de arte u otros eventos importantes, desfiles, etc ; previa restauración edilicia e inauguración del shopping y hotel, al lado de esta. Y más adelante podría funcionar cómo estación de trenes suburbanos y metropolitano.

¿Porque construir una nueva estación adyacente, cuando se tiene una de las estaciones públicas más bellas de Argentina?

Saludos.

^^ hablamos largo y tendido sobre eso en páginas anteriores y las opiniones fueron encontradas.
Reiterando...creo que la estación merece una intervención ya, no soporta ni los tiempos públicos ni sus vaivenes, si tenemos un procedimiento licitatorio a punto de finalizar, que así sea, sino corremos el peligro de quedarnos sin el pan y sin la torta. Sabido es que los proyectos públicos (y mas los faraónicos de la gestión K) no solo van y vienen sino que llevan su tiempo, mas aún si tenemos presente que la reactivación ferrea no es poca cosa, e insumirá un impresionante presupuesto y tiempo. Creo que hay que aprovechar lo que tenemos ahora, osea un procedimiento licitatorio casi concluido, y mientras tanto pensar en la reactivación del ferrocarril, que en nada se impide por el hecho de que haya un shopping en la estación. Pero es solo una opinión. :)

Hay muchos que siguen escribiendo en el diario que no quieren que la empresa cencosud venga y que quieren los trenes pero no se dan cuenta que en ese lugar se pueden hacer ambas cosas... es una pena!

nose yo no voy a discutir mas, pero digo una vez mi opinion, no es momento para reactivar trenes. punto.

y creo que hay algo en comun entre todos, la estacion encesita una intervencion de lo que sea pero ya, tenemos un megacomplejo comercial que reactivo completa y drasticamente el lugar del puerto, necesitamos urgente que pase eso con la estaicon belgrano.

saludos!

^^Yo me leí todo el thread antes de postear; siempre lo hago.

Sigo diciendo que si se hiciera el proyecto de narflc, no quiere decir que la estación funcione cuando se terminen todas las obras y quede restaurada; sino que podría tener otro uso (Sin que se modifique o elimine nada original) hasta que sea posible utilizarla cómo estación más adelante, si hay mucho lugar para todos los proyectos oficiales sin alterar la estación que sería solamente restaurada.

Creo que ya todos dieron su punto de vista (salvo los que entrarán) y los leí asi que no hace falta que se pongan a discutir conmigo.

Saludos. :okay:

yo tambien comparto con Leo y Diegote. Creo que ya di mi punto de vista. Por las dudas lo reitero: la reactivación del tren (a nivel metropolitano y suburbano como asi tambien de media y larga distancia) sería un paso VITAL para Santa Fe y su zona de influencia que es muy amplia. Eso, el traslado del puerto y el nuevo parque industrial son pilares para el desarrollo de Santa Fe. Con desarrollo y crecimiento, los shoppings llegan solos...
Y respecto a la Estacion Belgrano, tiene lugar de sobra para hacer emprendimientos comerciales sin que afecte la actividad vial.

^^ sisi

Hola chicos...

Che, se animan en medio de tanto debate y tantas pálidas a hacer un alto y mirar un poco hacia atrás?...

Los invito a ojear un poco de la historia de la querida Estación Belgrano del Central Norte...

Les cuento que me encontré con la misma y pensé... Que bueno es saber cuales fueron los objetivos que se tuvieron al construirla y cual fue su función durante sus primeros tiempos... como para no descartar el poder conservar lo que aun se pueda de todo aquello,... esto es por ejemplo... que a pesar de su modernización, no deje de cumplir un rol importante en las comunicaciones... que siga siendo cabecera de la comunicacion ferroviaria con el "área metropolitana" y quizas mas alla... que vuelva a ser ese foco que irradiaba progreso a su zona de influencia... y todo esto conservando siempre un edificio monumental que ya es parte de nuestra historia...

No les parece interesante el saber de donde venimos?... pues ello nos indica hacia donde debemos ir...

Léanlo... verán que hay datos interesnte...

UN HITO DE LA MODERNIDAD EN BARRIO CANDIOTI

La estación Belgrano del Central Norte Argentino

Para empezar esta historia hay que decir que la Compañía Francesa había construido a partir de 1891 tramos hacia el norte de San Cristóbal, tomando como punta de línea a esta localidad del centro norte de la provincia. Así los franceses extendieron sus vías de San Cristóbal al norte hasta llegar a Tucumán en 1892. Pero la necesidad de conectar a San Cristóbal y su ramal con Santa Fe y el centro del país, requería de nuevas inversiones.

Así, con la venta del Ferrocarril Andino mediante la ley 4064 de 1902, se obtienen los recursos para construir nuevos ramales. Entre ellos, y como lo refiere Andres Andrei en su libro “El ferrocarril”, el Ferrocarril Central Norte Argentino inaugurado en 1908, que conectó a Santa Fe con San Cristóbal.

Este ramal entre Santa fe y San Cristóbal, no contaba en la ciudad con una estación adecuada al importante movimiento de cargas y pasajeros que crecía día a día, allá en los inicios del siglo pasado. Crecimiento de actividad económica que quedará plasmado en la frase “Argentina, granero del mundo”. En función del modelo productivo agroexportador, el ferrocarril y los puertos eran una pieza fundamental del engranaje extractivo. Por esta razón, los flujos de capitales extranjeros se canalizaban en inversiones directas o en préstamos a manos del Estado, para la creación de una infraestructura de transporte concéntrica al río, y de allí al mar…


Pero como decíamos, en Santa Fe, la estación del Central Norte Argentino contaba en la década de 1910 y principios de 1920, con precarios galpones y casillas. Estas construcciones estaban ubicadas en la zona noreste de la ciudad, en las cercanías de las calles Dorrego y Río de Janeiro. Luego, en 1912 se inicia la construcción de la impresionante estación en la zona de bulevar Gálvez, entre Avellaneda y Vélez Sarsfield. La construcción demandó varios años, por esta razón recién en 1928 quedó inaugurada la nueva y más importante estación de Santa Fe, junto a la vieja estación Francesa, demolida ya.

El impulso del ferrocarril en barrio Candioti norte generó –como en otros barrios- la construcción de viviendas de los obreros y empleados de los trenes. De esta forma, en los fines de la década del 20, y justo antes de la crisis de 1929, Santa Fe quedaba vinculada a Santiago del Estero, Tucumán, Salta, Jujuy, y por los pasos fronterizos, un tren salido de bulevar llegaba a Chile y Bolivia.

En apretada síntesis, podemos citar a Andrei que describe a la imponente estación con cuatro plataformas y seis vías interiores, con una amplia cubierta metálica, que cubre todo el largo andén. Como había sido proyectada para ser la estación cabecera del Central Norte Argentino, el edificio consta de un amplio hall con oficinas operativas para la boletería, el jefe de estación, despacho de trenes, encomiendas, informes y contaduría. En la planta alta la estación del Ferrocarril Belgrano muestra las oficinas de movimiento de trenes, superintendencia de transporte y comercial, división de tracción. Cuánta gente trabajó en esta estación, cuántos comercios, y actividades relacionadas al flujo de pasajeros, florecieron a la par de la Estación Belgrano.

Con el advenimiento de la política neoliberal privatista de Menem, un día del año 1991, partió el último tren del andén de la Belgrano.

Después, vino la historia más reciente y tristemente conocida. La estación orgullo de barrio Candioti, perteneciente a una época de empuje y progreso, se transformó en signo de decadencia y abandono. La Belgrano dejó de ser el lugar para la despedida de pañuelos agitándose en el andén a el hogar de indigentes, o a centro de evacuados en la inundación del Río Salado. Muchos proyectos se han presentado, idas y vueltas, ordenanzas a medida de inversores, y falta de políticas del Estado Municipal hacen que la estación del Belgrano, y sus 10 hectáreas de terrenos, se encuentren en manos del ONABE, y a la deriva…

Ojalá la historia a escribir cambie y los trenes vuelvan a la Belgrano, y si su destino ya no es más de rieles, que por lo menos, los santafesinos podamos recuperar un espacio histórico integrándolo a las nuevas necesidades urbanas del siglo XXI, pero con esa imagen, con esas arcadas, de casi cien años, detenidas en una tarde de sábado, de 1928, esperando el próximo tren…


Fernando Pais
Fuente:Alma de Barrio

http://www.santafeonline.com.ar/almadebarrio/index.cfm?noticia=394&s=noticiadetalle


Que piensan de todo esto?...

:wave::wave::wave::wave:

Buenísima la info Carlos :okay:

(Lo peor de todo, es que el "loco" sigue invistiendo un cargo público, senador nacional, despues de tanta chanchada, ...él, cara de piedra, y este país que todo lo permite :() - el chamullo me pertenece, sin intenciones de generar debates políticos :lol:

Con el quilombo q se armo en Buenos Aires con Cencosud que produjo despidos masivos en los Easys, dudo que aun estén muy intersados en el proyecto de la Belgrano.

^^ Con el quilombo que hay a nivel internacional, en donde las voces solo hablan de "recesión", dudo que las inversiones privadas se arriesguen a cualquier cosa y en cualquier ámbito :(, que sal tenemos los santafesinos jaja

^^ yo creo que con todo eso no creo que sigan apostando a nuevas inverciones y menos en santafe que tiene serios problemas economicos y financieros....
definitivamente la estacion belgrano seguira esperando unos 24 años mas...

No creo. Es muy valioso. Seguramente luego que pase la tormenta financiera, alguna empresa se va a entusiasmar. Aca lo importante es que el municipio tome el control de los terrenos. Luego las inversiones no tardarán en venir.. te lo aseguro.

Cuando pase la tormenta financiera? o sea que cuando sea abuelo voy apoder ver la estacion bien jajaja... yo tenia esperanzas de que en este año ya empezaran las obras, ahora t epuedo asegurar que va a terminar este año y el año que viene y el otro y la estacion va a seguir igual...

cuando dije tormenta financiera, me referí al contexto mundial.
El problema mas grave, te repito, es que aun no puede estar en manos del municipio, que es lo que esta intentando Barletta: para eso fui los otros dias al abrazo simbólico. Si se logra eso, no va a tardar tiempo en que una empresa venga e invierta porque es un lugar óptimo y hay un gran mercado para este tipo de emprendimientos.

Dudo que pase a manos municipales, es más, el procedimiento de concesión no indicaba el traspaso de propiedad. distinto es la gestión parque federal, para la cual si está en trámite el traspaso de bienes a la orbita municipal. Eso es lo que tengo entendido.

Igual en el parque federal, sacando los cimientos de "la redonda" dudo que quede algún inmueble para transferir, es básicamente pasto, pasto y más pasto.

La Belgrano puede ser reacondicionada sin concesionarla, si se cae lo de cenosud se puede arreglar igual, si no lo hacen es por falta de voluntad política. Y nada más. Ni siquiera hablo de trenes... se puede arreglar para mantener, buscar padrinos...

Retiro Mitre, Once, Constitución, Retiro Belgrano... estaciones que estaban venidas a meno, sobre todo Once, y ahora son un chiche.

Es falta de voluntad.

Lo que pasa es que si la arreglan nadie pediría que hagan un chopin ahí, la gente se avivaría y pediría trenes. Pero imagino que se pondrían muy nerviosas algunas empresas que hoy llegan a Belgrano y Crespo...

Narflc, dos cosas: la redonda no son solo cimientos, es una estructura tan fabulosa como la belgrano, solo que con mayor deterioro (tengo mas de 200 fotos si te interesa corroborarlo), y otra cosa, el arreglar la belgrano no es solo voluntad, es fundamentalmente presupuesto, el cual y por imperio de las necesidades el estado prefiere destinarlo a otro tipo de obras tan necesarias también (no quiero entrar en debate sobre la potestad discrecional y la justicia distributiva que existe al momento de tomar decisiones presupuestarias). Por darte un ejemplo, la casa de la cultura de la provincia, en pleno bv de la ciudad, se cae a pedazos, y la provincia incluso la actual gestión prometió y prometió fondos y restauración, ...todavía estamos esperando la segunda partida para continuar la obra que poco avanzó dado que solo le invirtieron monedas.

Narflc, dos cosas: la redonda no son solo cimientos, es una estructura tan fabulosa como la belgrano, solo que con mayor deterioro (tengo mas de 200 fotos si te interesa corroborarlo), y otra cosa, el arreglar la belgrano no es solo voluntad, es fundamentalmente presupuesto, el cual y por imperio de las necesidades el estado prefiere destinarlo a otro tipo de obras tan necesarias también (no quiero entrar en debate sobre la potestad discrecional y la justicia distributiva que existe al momento de tomar decisiones presupuestarias). Por darte un ejemplo, la casa de la cultura de la provincia, en pleno bv de la ciudad, se cae a pedazos, y la provincia incluso la actual gestión prometió y prometió fondos y restauración, ...todavía estamos esperando la segunda partida para continuar la obra que poco avanzó dado que solo le invirtieron monedas.

Ok... vamos por partes. La redonda, y gran parte de las estructuras de lo que fue Santa Fe cambios, eran espectaculares. Realmente me gustaría que subas unas fotos del "parque federal" porque en mi cabeza me quedó la idea que queda poco y nada del galpón de locomotoras del FCSF, nada de los talleres de vía y obra, nada de los talleres de mantenimiento de locos y apenas pueden verse los rieles.

Si tenés fotos subilas, yo me tomo un Lexotanil y las veo. Me encantaba esa zona y, hace apenas 15 años atrás todavía era salvable. Hoy, lamentablemente es, para mi, pasto.

Respecto a la Belgrano, cuando me refiero a Voluntad, hablo de plata. La plata está, pero no quiere destinarse al arreglo, se prefiere prostituir con un shopping adentro para que la arregle el proxeneta que la manejará.

Se que saldría unos mangos arreglarla, pero, si se quiere, se puede buscar la forma de hacerlo incluso dentro de la órbita del ineficiente, burocrático y corrupto ONABE.

Ok... vamos por partes. La redonda, y gran parte de las estructuras de lo que fue Santa Fe cambios, eran espectaculares... Me encantaba esa zona y, hace apenas 15 años atrás todavía era salvable. Hoy, lamentablemente es, para mi, pasto.


Te referís a que ya no hay manera de reactivar las vías allí??¿¿?

Yo si fuera la municipalidad, compraría la estación, todos los terrenos y propiedades que eran del ferrocarril en esa zona. Después hago un master plan como el de narflc, vendo los terrenos que no se necesitan para el metro, con la condición de que los proyectos se deben basar en ese master plan y el dinero recaudado lo destino a la mejor restauración que se le pueda hacer a la estación, arreglo del inmobiliario urbano de la zona, mejora de los parques adyacentes y a crear.

Si el presupuesto no llega para comprar un tren liviano; la estación se la podría utilizar cómo un museo ferroviario, hasta que se la pueda utilizar cómo estación de trenes otra vez.

Saludos.

mas museos y centros culturales? de verdad t egustaria ver un museo en esa majestuosa estacion? yo ya lo dije y lo repito antes de que vuelva a ser estacion y vuelva a caer en decidia por bandalismo y desgaste cause de la gente y pasajeros ocmo ya paso prefiero mil veces que construyan un exelente centro comercial y un exelente centro turistico para apostar mas a santafe... una empresa internacional de esa envergadura le cambiaria junto con el casino completamente la cara a la ciudad... una estacion de tren seria mas problemas... esa es mi opinion y lamento a quienes no les guste.
pero definitivamente ni un museo ni un centro cultural.

saludos!

Te referís a que ya no hay manera de reactivar las vías allí??¿¿?

Las vías si, si no estan, al menos está el terraplen, se ponen de nuevo. Pero todos los edificios que supo haber en Santa Fe cambios desaparecieron.

Tengo dos fotos, una de cuando se estaba construyendo la redonda y otra de hace poco cuando se la estaba vandalizando. Las dos estan iguales, es muy loco, lástima que en una estaba comenzando a vivir y en la otra muriendo.

Igual seguro muchos ladrillos de la companía francesa estan decorando los caseríos de la zona.

[...]yo ya lo dije y lo repito antes de que vuelva a ser estacion y vuelva a caer en decidia por bandalismo y desgaste cause de la gente y pasajeros ocmo ya paso [...]

What??? Te comento que justamente cuando dejó de ser estación es cuando empezó a hacerse pelota. El uso de los pasajeros no la destruyen. ¿De qué estas hablando Willis?

prefiero mil veces que construyan un exelente centro comercial y un exelente centro turistico para apostar mas a santafe... una empresa internacional de esa envergadura le cambiaria junto con el casino completamente la cara a la ciudad... una estacion de tren seria mas problemas... esa es mi opinion y lamento a quienes no les guste.
pero definitivamente ni un museo ni un centro cultural.

saludos!

Pero la gente que usa el centro comercial también la rompen porque la estan usando. Salvo que creas que la gente que usa los trenes sean como animales en una estampida que todo lo rompen. Guarda que cuando hacen las grandes liquidaciones en los chopins se ven verdaderas estapidas de mujeres ávidas de comprar y comprar... :nuts:

:bash::lol:

Mas museos y centros culturales? de verdad te gustaría ver un museo en esa majestuosa estación? yo ya lo dije y lo repito antes de que vuelva a ser estación y vuelva a caer en decidía por vandalismo y desgaste cause de la gente y pasajeros como ya paso prefiero mil veces que construyan un excelente centro comercial y un excelente centro turístico para apostar mas a santa fe... una empresa internacional de esa envergadura le cambiaría junto con el casino completamente la cara a la ciudad... una estación de tren seria mas problemas... esa es mi opinión y lamento a quienes no les guste.
pero definitivamente ni un museo ni un centro cultural.

saludos!

Pero no sería un museo para toda la vida; lo plantee, para la gente que dice que no es posible recuperar el transporte ferroviario en el presente pero si a futuro y entonces lo dije cómo una alternativa HASTA QUE SE PUEDA HACER RODAR UN TREN un tiempo después de que se halla hecho los trabajos necesarios en la estación y que toda la zona se halla urbanizado con torres y se construya un centro comercial paralelo a este y no en este; cómo planteo narflc hace un tiempo.

¿Cual es el problema de que el shopping se haga a un lado de la estación, en vez dentro de ella?
¿Te preocupa el deterioro después de la restauración por parte del municipio? Simple; la hacemos apadrinar por el shopping contiguo a esta, pero que no tenga nada que ver.
Estoy seguro que no dudarían en aceptar, sabiendo que si no lo hacen, tendrían en el futuro un edificio histórico venido abajo a metros de ellos.

Saludos.

Pero no sería un museo para toda la vida; lo plantee, para la gente que dice que no es posible recuperar el transporte ferroviario en el presente pero si a futuro y entonces lo dije cómo una alternativa HASTA QUE SE PUEDA HACER RODAR UN TREN un tiempo después de que se halla hecho los trabajos necesarios en la estación y que toda la zona se halla urbanizado con torres y se construya un centro comercial paralelo a este y no en este; cómo planteo narflc hace un tiempo.

¿Cual es el problema de que el shopping se haga a un lado de la estación, en vez dentro de ella?
¿Te preocupa el deterioro después de la restauración por parte del municipio? Simple; la hacemos apadrinar por el shopping contiguo a esta, pero que no tenga nada que ver.
Estoy seguro que no dudarían en aceptar, sabiendo que si no lo hacen, tendrían en el futuro un edificio histórico venido abajo a metros de ellos.

Saludos.


Es bastante básico el planteo, no se porqué no se entiende.

El hacer un shopping en la estación y hacer una estación nueva al lado me hace acordar al capítulo de los Simpsons donde la gente de Hollywood pintaba perros de blanco y negro para que se vean como vacas y las vaca las usaba para que se vean como perros...

No entiendo por que no entonces...

No entiendo por que no entonces...

:goodbye:

No entiendo por que no entonces...

Una cosa es no entender y otra muy distinta es no querer entender.

Shopping's los hay por todos lados; pero enumerame alguna estación de trenes de este tipo en el interior del país, exceptuando Córdoba.

En Córdoba, ni siquiera habrán pensado en convertir su estación en un shopping; además de que le construyeron a un lado de esta, la terminal de ómnibus para que sea una futura multimodal.

Saludos.

no te vallas leo.. es muy inteligente el planteo pero aca (me refiero al pais) es dificil pensar a futuro. Se va a perder un edificio importante para la reimplantacion del tren metropolitano.. o me van a decir que es mas económico replantear todas las vias para utilizar otra estacion?.. ademas, por lo menos en Rosario ya esta muy firme la reutilizacion de los trenes metropolitanos. El NCA ya esta negociando como liberar los cuadros de estación de las localidades del área metropolitana de Rosario para poner en funcionamiento la estación multimodal.. no se.. es como sin en Rosario agarramos el cruce alberdi y lo hacemos centro comercial.. logisticamente creo que perder la Estación Belgrano es bastante negativo.

Lo mejor del caso es que haciendo el centro comercial sin perder la estacion se gana mucho mas que perdiendo la esatcion

Me canso de repetir, todo se puede hacer allí. Un emprendimiento comercial y a su vez dejar liberada la vía para que pase el tren y sea un centro de distribucion metropolitano. Es enorme el predio y da para todo.

bueno gente
alegrencen por que la estacion va a quedar asi parasiempre...
el ONABE nos mintio y todos nos mintieron con respecto a la licitacion y a todo...
me atrevo a decir que es todo maniobra politica y que la estaicon va a seguir estando asi por largo tiempo...
espero no llega r aabuelo para poder verla bien...

aca les dejo la triste noticia...

Respecto a las inversiones en el país trasandino, específicamente en los terrenos de la ex Estación Belgrano, edificio de gran valor histórico de ese país por el cual Cencosud se mostró interesada en su recuperación a través de un emprendimiento comercial, Golborne se desentendió del tema señalando que nunca han anunciado alguna inversión en ese lugar.

"Nosotros no hemos anunciado formalmente nuca el negocio en la Estación Belgrano, de hecho no tenemos ahí ninguna propiedad. Insisto, no hemos anunciado nada al respecto", planteó.

http://ar.invertia.com/noticias/noticia.aspx?idNoticia=200810231927_INV_77571016

Ok... vamos por partes. La redonda, y gran parte de las estructuras de lo que fue Santa Fe cambios, eran espectaculares. Realmente me gustaría que subas unas fotos del "parque federal" porque en mi cabeza me quedó la idea que queda poco y nada del galpón de locomotoras del FCSF, nada de los talleres de vía y obra, nada de los talleres de mantenimiento de locos y apenas pueden verse los rieles.

Si tenés fotos subilas, yo me tomo un Lexotanil y las veo. Me encantaba esa zona y, hace apenas 15 años atrás todavía era salvable. Hoy, lamentablemente es, para mi, pasto.

Respecto a la Belgrano, cuando me refiero a Voluntad, hablo de plata. La plata está, pero no quiere destinarse al arreglo, se prefiere prostituir con un shopping adentro para que la arregle el proxeneta que la manejará.

Se que saldría unos mangos arreglarla, pero, si se quiere, se puede buscar la forma de hacerlo incluso dentro de la órbita del ineficiente, burocrático y corrupto ONABE.

Es cierto, está bastante deteriorada, pero la estructura básica y fundamental sigue en pie y tan sólida como el primer día, han desmantelado el techo (las chapas, no los perfiles). Cuando decís "la plata está", yo me refiero, a que el presupuesto de una ciudad, una provincia o nación es finito, y las necesidades son infinitas, todo gobernante debe hacer un juicio de ponderación respecto a las necesidades a cubrir en toda sociedad, porque todo no se puede, y evidentemente hay cuestiones que priman salud, educación etc. Yo no me atrevería a decir que la plata que hay no se usa por imprudencia negligencia o impericias.
Narflc, cuando me sobren unos minutos, te subo algunas fotos de la redonda :) te vas a morir, es hermosa.

Yo si fuera la municipalidad, compraría la estación, todos los terrenos y propiedades que eran del ferrocarril en esa zona. Después hago un master plan como el de narflc, vendo los terrenos que no se necesitan para el metro, con la condición de que los proyectos se deben basar en ese master plan y el dinero recaudado lo destino a la mejor restauración que se le pueda hacer a la estación, arreglo del inmobiliario urbano de la zona, mejora de los parques adyacentes y a crear.

Si el presupuesto no llega para comprar un tren liviano; la estación se la podría utilizar cómo un museo ferroviario, hasta que se la pueda utilizar cómo estación de trenes otra vez.

Saludos.

Evidentemente no tenes presente de cual es el presupuesto de la municipalidad de santa fe ni como tan justamente se utiliza, y vuelvo a repetir, es necesario tener presente TODAS las necesidades infinitas que tiene la sociedad y el juicio de ponderacion que debe hacer el gobernante al momento de cubrirlas dado que su presupuesto es acotado. saludosss

Quiero las fotos de la redondaaaa

Bueno haciendo un parentesis en el tema de la belgrano, les muestro algunas fotos de la redonda tal como le dije a narflc, quiero aclarar, que se observa un estado de deterioro importante, pero solo en lo superficial, la esctructura de la estación es muy buena y sin mucha intervención puede volver a su esplendor. Particularmente me gusta mucho este lugar y me gustaría que cualquier intervención que se lleve a cabo alli, respete integramente su estructura. saludos.


http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/DSC06389copia.jpg




http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/DSC05327.jpg




http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/DSC05247.jpg





http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/DSC04166.jpg




http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/DSC06508.jpg




http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/DSC04184.jpg




http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/DSC05241.jpg

PD. no lloren por la nostalgia :lol:

Ojala que Dios algun día ilumine a alguien y revivan los trenes con estas magníficas estructuras.

:eek2: :master: :master: :master:

Qué fotos! Qué lugar!

Esta hecha pelota. Pero esta igual de copmo la vi hace 4 años. Me alegra saber que al menos no empeoró.

Realmente se puede reacondicionar, por ahí no para el uso ferroviario porque ya no tiene sentido el uso de redondas, pero no se, que no se pierda esa belleza.

algunos dirian (que sea un choping) jajaja

Así como está actualmente, queda develada una estructura magnífica, deteriorada pero firme, muy noble; por dentro se encuentran las fosas y los los rieles que transportan los vagones a cada una de ellas, el entramado de perfiles del techo se encuentra intacto, solo fue despojado de su cobertura que en parte era chapa acanalada y en parte teja francesa. Sus dimensiones son realmente impresionantes, y si bien sos cosas distintas, me atrevería a decir que es tanto o más grande que la Belgrano.

http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/redonda.jpg

------------------------------

disculpen si por ahi ya lo hablaron o informaron y no me enteré... pero hay algun proyecto de reciclado para La Redonda? algun render? Sé que en gran parte del Parque Federal habia un proyecto de un barrio con edificios y que los vecinos se opusieron porque quieren ese pulmon de la ciudad...

^^ si, dentro del proyecto general del parque federal, te sugiero que veas el hilo sobre el parque, que realmente no me acuerdo por donde anda, creo que en tablero de dibujos o proyectos :dunno:

Yo si fuera la municipalidad, compraría la estación, todos los terrenos y propiedades que eran del ferrocarril en esa zona. Después hago un master plan como el de narflc, vendo los terrenos que no se necesitan para el metro, con la condición de que los proyectos se deben basar en ese master plan y el dinero recaudado lo destino a la mejor restauración que se le pueda hacer a la estación, arreglo del inmobiliario urbano de la zona, mejora de los parques adyacentes y a crear.

Si el presupuesto no llega para comprar un tren liviano; la estación se la podría utilizar cómo un museo ferroviario, hasta que se la pueda utilizar cómo estación de trenes otra vez.

Evidentemente no tenes presente de cual es el presupuesto de la municipalidad de santa fe ni como tan justamente se utiliza, y vuelvo a repetir, es necesario tener presente TODAS las necesidades infinitas que tiene la sociedad y el juicio de ponderacion que debe hacer el gobernante al momento de cubrirlas dado que su presupuesto es acotado. saludosss

El dinero, no sería un problema si se llega a un acuerdo con el ONABE para que le cedan los terrenos a la Municipalidad; siendo que posteriormente de la venta de los terrenos que no se necesitan para el metro; reciba una parte de lo recaudado por acuerdo el ONABE y el resto quede para la restauración de la estación, la mejora del mobiliario urbano, calles y los parques existentes y a crear a la redonda. Todo esto regulado con un plan maestro para la zona.

El problema no es presupuestario; sino de tener un poco de cabeza, decisión política y dejar colores políticos de lado.

Saludos.

^^ No se en Rosario, pero acá en la capital el presupuesto siempre es un problema, y te reitero, solo basta con que veas el estado de la casa de la cultura, que es una obra mucho mas simple y "barata"(obra provincial). Lo que no entiendo federico es a que te referís con la "venta de terrenos que no se necesitan para el metro", si te referis a los aledaños a la Redonda, no está en miras su venta ni siquiera para el futuro, dado que son estratégicos por estar enclavados en el centro geográfico de la ciudad y estar proyectado en ellos uno de los parques mas importantes de la ciudad.
Coincido respecto a tu mención sobre colores políticos, pero no creo que en este supuesto se esté dando esa tirantez, para nada; por otro lado, no creo que haya que restarle importancia al presupuesto, por las razones que antes mencioné (numerosísimas necesidades sociales que hay que cubrir, con el mismo presupuesto acotado), pero bueno, es tu punto, y aceptado :)

aver... estaria bueno que este tema de la "redonda" lo trataran en el thread del parque federal, por que para eso esta...
segundo, ya estan los planes hechos y el proyecto que tanto hemos discutido para el parque federal, creo qeu ese tema ya esta como out, por que si bin no me gusta lo que quieren hacer ahi, ya esta el proyecto cerrado y calculo que si quieren terminarlo par ael 2010 el año que entra ya deben empezar con los trabajos.
tercero, deberiamos ponernos en averiguar que es lo que va a pasar con esta estacion, por que nose si leyeron la noticia que postie, CENCOSUD no tiene ni idea de que es la estacion belgrano, asi que en que quedamos...

saludos!

Lo de la redonda salió como un offtopic.

Si no hablamos de un poco de esto en realidad hay que cerrar este hilo porque la verdad que CENOSUD no va a la Belgrano, y en hora buena.

Respecto a las ventas de terrenos, creo que Federico se refiere a la venta de los terrenos an derredor de la Belgrano y que no interfieran con la playa y troncal para uso ferroviario.

A ver si se entiende el planteo.

- Consecionar los terrenos aledaños a Cenosud (o montoto S.A.) para que haga un shopping, estacionamiento, cine y supermercado en un edificio (o varios) nuevitos.

- Vender terrenos al norte de la estación, dejando el galibo necesario para una troncal de tres vías y calles colectoras laterales, para desarrollos inmobiliarios privados.

- Poner como condición la creación de un fideicomiso entre las empresas privadas que invertiran en esos predios (shopping e inmobiliarias/constructoras) junto con el gobierno provincial y nacional para la puesta en valor de la estación Belgrano.

- Consecionar el primer piso de la estación para uso de oficinas privadas.

- Dejar vacío el edificio, pero mantenido, hasta que existan condiciones para el regreso ferroviario.

- Comenzar las gestiones para la reimplantación de los servicios urbanos y suburbanos de trenes.


¿Se entiende el planteo básico que hago?

¿Roberto?....¿Se entiende?

^^ No se en Rosario, pero acá en la capital el presupuesto siempre es un problema, y te reitero, solo basta con que veas el estado de la casa de la cultura, que es una obra mucho mas simple y "barata"(obra provincial). Lo que no entiendo federico es a que te referís con la "venta de terrenos que no se necesitan para el metro", si te referis a los aledaños a la Redonda, no está en miras su venta ni siquiera para el futuro, dado que son estratégicos por estar enclavados en el centro geográfico de la ciudad y estar proyectado en ellos uno de los parques mas importantes de la ciudad.
Coincido respecto a tu mención sobre colores políticos, pero no creo que en este supuesto se esté dando esa tirantez, para nada; por otro lado, no creo que haya que restarle importancia al presupuesto, por las razones que antes mencioné (numerosísimas necesidades sociales que hay que cubrir, con el mismo presupuesto acotado), pero bueno, es tu punto, y aceptado :)

En Rosario hay presupuesto, pero hasta ahí nomás.

El planteo que yo hice, no involucro nunca al presupuesto de la ciudad, ni terrenos de la redonda; perdonen si no se entendió pero narflc lo explico muy bien.

La municipalidad no tiene nada que perder si hace estudios de mercado previos, para saber el valor que podrían tener esas tierras para emprendimientos residenciales y comerciales de gran envergadura y los regularía con un plan maestro. Se podría llegar a un acuerdo con los inversores inmobiliarios y del shopping para que construyan calles con toda la infraestructura necesaria para la zona, incorporar mobiliario urbano, parquizar zonas verdes aledañas que estén desafectadas al desarrollo comercial, inmobiliario y ferroviario y restaurar la estación Belgrano junto con la supervisión del gobierno municipal.

Con la articulación publico-privado se pueden llegar a hacer muy buenos proyectos de reconversión urbana.

Saludos.

^^ Comprendo, estabamos hablando de lugares distintos y cosas distintas, de todas formas, para eso es cierto lo que decis, el onabe debería ceder los terrenos al municipio (cosa que no va a hacer y que tampoco fue solicitada), Por oto lado siempre es viable gestionar distintos emprendimientos bajo el regimen de concesión. A la idea ya la habias planteado en páginas anteriores creo, y es muy interesante, lo reitero.

A ver si se entiende el planteo.

- Consecionar los terrenos aledaños a Cenosud (o montoto S.A.) para que haga un shopping, estacionamiento, cine y supermercado en un edificio (o varios) nuevitos.

- Vender terrenos al norte de la estación, dejando el galibo necesario para una troncal de tres vías y calles colectoras laterales, para desarrollos inmobiliarios privados.

- Poner como condición la creación de un fideicomiso entre las empresas privadas que invertiran en esos predios (shopping e inmobiliarias/constructoras) junto con el gobierno provincial y nacional para la puesta en valor de la estación Belgrano.

- Consecionar el primer piso de la estación para uso de oficinas privadas.

- Dejar vacío el edificio, pero mantenido, hasta que existan condiciones para el regreso ferroviario.

- Comenzar las gestiones para la reimplantación de los servicios urbanos y suburbanos de trenes.


¿Se entiende el planteo básico que hago?

¿Roberto?....¿Se entiende?

Yo lo entiendo perfectamente, y ya lo hemos discutio en SSC y vía MSN y me parece excelente la idea de Leo.
Y en ese sentido tambien me pongo contento que no se haya concretado el proyecto que tenia CENCOSUD. A ver si se entiende: yo quiero que Cencosud o Mengueche SA, venga y haga todo lo que se hablaba, pero siempre y cuando se contemple la futura reactivación ferroviaria. Y creo que en ese proyecto de Cencosud, no estaba previsto dejar libres las vías.

Rosario ya es pionera en crear nuevos emprendimientos y mejorar su patrimonio, en cambio Santa Fe es diferente, no si se dieron cuenta pero en ese predio sigue viviendo gente, y el otro dia cuando pase vi que estaban arrancando unas chapas y tratando de sacar unos caños de acero no sé para qué pero supongo que debio ser para armarse un rancho... Bueno en cuestion, la estacion se esta viniendo abajo y solo basta con que venga un fuerte temporal para que la termine de tirar, creo que eso es lo que pretende el gobierno.

Me sorprendio la noticia de robertino, no sabia que el shopping junto con el easy y jumbo eran solo algarabias para esta esta ciudad, no entiendo con que objeto se miente a la gente con algo asi. Lo cierto es que esa estacion debe ser puesta en valor cuanto antes y tomar conciencia del patrimonio que tenemos. Espero que esas charlas de patrimonio que se van a dar en el barrio candiotti sur sirvan para recuperar la estacion Belgano.

Bueno ustedes estaran contentos pero se ve que no les afecta un poco la realidad... estamos en una fuerte crisis economica mundial, ustedes se creenq eu el govierno, nacional o provincial, va a reactivar lso trenes, poner en valor las vias y todo el circuito ferroviario de la ciudad y poner en valor la estacion belgrano con parquizacion, señalizacion, y miles de cosas.. ahora que cencosud no viene?....

a mi me parece que esa estacion va a quedar en el olvido hasta que un temporal fuerte venga y la haga bolsas, eso malvivientes ya estan viviendo en la estacion, hay familias ahi y cada dia se van a sumar mas cuando saquen el cartel de venta del onabe lo van a usar par ahacer techo...

a mi en vez de ponerme contento me pone muy triste y preocupado, por que definitivamente no creo que reactiven el sistema ferroviario y demas en un corto plano ni en un mediano plazo... esto es grave y es una tristeza para la ciudad...

la verdad, yo cree este hilo con esperanzas a futuro, y la verdad que si, i ya el proyecto esta cerrado, deberian crear uno para el sistema ferroviario, cuando vuelva...

saludos!

Bueno ustedes estaran contentos pero se ve que no les afecta un poco la realidad... estamos en una fuerte crisis economica mundial, ustedes se creenq eu el govierno, nacional o provincial, va a reactivar lso trenes, poner en valor las vias y todo el circuito ferroviario de la ciudad y poner en valor la estacion belgrano con parquizacion, señalizacion, y miles de cosas.. ahora que cencosud no viene?....

Yo no estoy contento de que quede en el olvido. Pero tampoco que se haga algo sin pensar en la reactivacion del tren. Respecto de lo de la reactivacion de trenes nada tiene que ver con Cencosud. O sea si en algun momento se reactivara, no van a decir "ah no, como Cencosud no hizo el shopping no reactivamos la estacion"



la verdad, yo cree este hilo con esperanzas a futuro, y la verdad que si, i ya el proyecto esta cerrado, deberian crear uno para el sistema ferroviario, cuando vuelva...

saludos!

Si considerás oportuno cerrarlo, pedile a algun moderador que lo haga. Vos fuiste quien lo abrio en su momento.

Lo que pasa es que ahora que cencosud no viene, la estacion va aseguir en ruinas y no la van a reactiva rne el tiempo relativamente corto que hubiera pasado en el caso de que cencosud hubiese desembarcado. Chicos, tampoco si cencosud hubiese desembarcado en la estacion hubiese sido el fin dle mundo, me canse de repetir de como ustedes piden de que se peude ahce run shopping al ldo de la estacion, en el caso de que cencosud ocupara todo, tambien se puede hacer una nueva estacion al lado de la belgrano... con plata, predisposicion, buen masterplan y buenos ingenieros y arquitectos, se logran resultados asombrosos como hay en todo el mundo... hay que apostar un poco a la modernidad, ya que de todas maneras la estacion no iba a cambiar ne nada su fisionomia, por lo tanto no se iva a perder...

en fin, quiero esperar noticias oficiales de boca del intendente o binner...

saludos!

A ver Robertino, cito este post tuyo

bueno gente
alegrencen por que la estacion va a quedar asi parasiempre...
el ONABE nos mintio y todos nos mintieron con respecto a la licitacion y a todo...
me atrevo a decir que es todo maniobra politica y que la estaicon va a seguir estando asi por largo tiempo...
espero no llega r aabuelo para poder verla bien...

aca les dejo la triste noticia...

Respecto a las inversiones en el país trasandino, específicamente en los terrenos de la ex Estación Belgrano, edificio de gran valor histórico de ese país por el cual Cencosud se mostró interesada en su recuperación a través de un emprendimiento comercial, Golborne se desentendió del tema señalando que nunca han anunciado alguna inversión en ese lugar.

"Nosotros no hemos anunciado formalmente nuca el negocio en la Estación Belgrano, de hecho no tenemos ahí ninguna propiedad. Insisto, no hemos anunciado nada al respecto", planteó.

http://ar.invertia.com/noticias/noticia.aspx?idNoticia=200810231927_INV_77571016

La verdad no se a que te referís con que nos mintieron con la licitación y todo eso, el gerente de Cencosud fue claro y no dijo nada nuevo que no supieramos.... La licitación se hiso, pero los terrenos nunca fueron adjudicados al mejor oferente ( en este caso Cencosud ), entonces ¿como van a anunciar inversiones en un lugar en donde ni siquiera son propietarios de los terrenos? . Lo que casi es seguro es que Cencosud cierra sus planes de inversión para 2009 en Argentina, a si que en tanto el expediente no se destrabe del ministerio de transporte y se adjudiquen los terrenos a la empresa ganadora de la licitación previa firma de la presidente no va a haber ningún anuncio para la estación Belgrano por parte de Cencosud por que aun no tienen ninguna propiedad allí... quizás para 2010, solo quizás...

Bueno haciendo un parentesis en el tema de la belgrano, les muestro algunas fotos de la redonda tal como le dije a narflc, quiero aclarar, que se observa un estado de deterioro importante, pero solo en lo superficial, la esctructura de la estación es muy buena y sin mucha intervención puede volver a su esplendor. Particularmente me gusta mucho este lugar y me gustaría que cualquier intervención que se lleve a cabo alli, respete integramente su estructura. saludos.


http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/DSC06389copia.jpg




http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/DSC05327.jpg




http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/DSC05247.jpg





http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/DSC04166.jpg




http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/DSC06508.jpg




http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/DSC04184.jpg




http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/DSC05241.jpg

PD. no lloren por la nostalgia :lol:

Estimados amigos de Santa Fe, esto es una maravilla... Yo vivo en Berlín y aquí un edificio muy similar (pero doble, es decir, dos redondas) que estuvo abandonado durante muchísimo tiempo fue reciclado y finalmente lo convirtieron en Museo Técnico, es realmente fantástico. Aquí tienen un enlace al Google Earth:

http://maps.google.com/maps/mpl?moduleurl=http:%2F%2Fwww.google.com%2Fmapfiles%2Fmapplets%2Fpanoramio%2Fpanoramio.xml&mapclient=google&ie=UTF8&ll=52.497401,13.376375&spn=0.001444,0.004807&t=h&z=18&lci=lmc:panoramio,lmc:wikipedia_en

Información en inglés sobre el museo: http://en.wikipedia.org/wiki/German_Museum_of_Technology_%28Berlin%29

Y unas fotos de Panoramio:

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/2314708.jpg

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/3859707.jpg

La estructura de esta "redonda" en Santa Fe no tiene nada que envidiarle a su par alemana, y sin embargo está en el olvido... :ohno:

^^ Muy interesante tu aporte sebpont, y que bueno que pases por estos hilos.
Debo confesar que me da un poco de envidia el tratamiento que en países como Alemania le dan a edificios, estructuras o sectores públicos de valor claramente reconocible, claro, hay una distancia considerable en las realidades sociales que valoramos. Yo insisto, que el presupuesto en nuestro caso es el que mata la concreción de los posibles proyectos públicos que involucren estas áreas, y si bien hay foristas que acertadamente sugieren la implementación de gestiones que mezclen lo público y lo privado, o regímenes de concesión, no hay que perder de vista que para que los privados inviertan deben observar un rédito económico que casi siempre pero de forma no fácil lo otorga el carácter comercial del proyecto o el subsidio a la explotación. En fin... no se nos hace nada fácil, más aún con las infinitas necesidades sociales a cubrir y la finita cantidad de recursos con los que contamos a lo que hay que sumar la difícil situación actual para las inversiones privadas.
Saludos y gracias por el aporte :)

que buenas fotos y que buen dato, qedaria bueno un museo de esa categoria, pero nose si en la redonda, en fin... saludos!

Yo creo que al menos hasta que no haya algun proyecto concreto sobre esa Redonda (sea reactivacion ferroviaria, emprendimiento comercial o museo) por lo menos, teniendo en cuenta su valor patrimonial, la municipalidad o algun ente provincial o nacional podría encargarse de custodiarlo para que no se siga deteriorando. Lo mismo podría hacerse con la Belgrano. Y eso no cuesta una fortuna. Al menos hasta que algun nuevo proyecto aparezca.

Eso es usar la cabeza, y me dijeron que es peligroso usarla.

No pienses Ger... mirá Tinelli.

:crazy:

:lol:

^^ tal cual... pero eso cuesta votos...

Sobre "La Redonda". En Miguelete, hicieron esto (foto panoramio, perdón por el tamaño, pero no la pude achicar en photobucket):

http://www.panoramio.com/photos/original/2781517.jpg

No es lo ideal, pero al menos el edificio se mantiene.

no se ve la foto

what or who is Miguelete??? :dunno: corner posteá la foto o el enlace porque no se copió!!!

bn pos santa fe
los felicito !

hey cambiando de tema algien sabe con el hilton de Rosario o el de Salta

MAS PROMESAS...

Barletta con De Vido
El intendente le planteó al funcionario nacional las demoras en la adjudicación de la ex estación Belgrano, la posibilidad de que se concesione al municipio el edificio del Correo, obras relacionadas con el Plan Director de Desagües y el Puente Santa Fe - Tomé.

El intendente Mario Barletta aprovechó la presencia en la ciudad del ministro nacional Julio De Vido para plantearle algunos temas puntuales. Entre ellos destacó la demora en la adjudicación de la ex estación Belgrano a la empresa Cencosud -paralizada desde marzo en una dependencia de su cartera-, la posible concesión del edificio del Correo al municipio, el puente Santa Fe - Santo Tomé y el avance y financiamiento del plan de desagües.

El encuentro se produjo en el marco de la Segunda Conferencia Industrial de la provincia de Santa Fe, que se realizó ayer.

Antes de ingresar al Centro de Convenciones Los Maderos, el ministro de Planificación Federal fue abordado por la prensa y consultado acerca de las demoras de la licitación de la ex estación ferroviaria. "Creo que el problema es solamente un trámite administrativo. Así que, de no haber inconvenientes, lo vamos a mover un poco en Buenos Aires. No creo que esté trabado, debe haber alguna cuestión de índole administrativa o legal, que vamos a resolver", afirmó De Vido. Y agregó: "Siempre que hay una transferencia de patrimonio, se generan algunas complicaciones. Pero son administrativas, no hay una voluntad política de no hacerlo. Vamos a buscar la manera de solucionar el inconveniente".

En tanto, Barletta dijo: "Lo analizamos en extenso, habida cuenta de la demora que se venía produciendo por parte del gobierno nacional. Ahora esta crisis pone en duda la predisposición de la empresa de llevar adelante la inversión". El intendente aseguró que De Vido se comprometió a tomar contacto con la empresa, y, de haber acuerdo con la misma, antes de fin de año se tendría la firma para llevar adelante la licitación.

El liceo al correo

Los funcionarios dialogaron también sobre la intención del municipio de obtener la concesión del edificio del correo para trasladar allí el Liceo Municipal. Barletta señaló que la semana que viene se suscribiría un acuerdo, mediante el cual "el Gobierno de la ciudad va a hacer el estudio de recuperación del edificio. Ya hemos acordado con el Correo la distribución de los espacios. La intención es que allí funcionen el Correo y el Liceo Municipal", afirmó.

El intendente dijo que cuando tenga la cifra definitiva de la inversión, se va a acordar la cantidad de años que el estado nacional le dará al municipio la concesión de este edificio, y abogó porque la Nación ayude con los fondos para su recuperación.

Puente y desagües

Otro de los temas tratados en el encuentro refirió a las obras que la ciudad reclama y necesita. "En relación a una de ellas, el Puente Santa Fe-Santo Tomé, el ministro señaló que está la traza definida y se está ajustando el proyecto definitivo, para el correspondiente llamado a licitación", comentó Barletta.

Ambos funcionarios hablaron también acerca del Plan de Desagües para Santa Fe. "Si bien se está llevando adelante, nuestro deseo es lograr un financiamiento de la Nación, que nos permita acelerar la realización del plan completo", manifestó el jefe de la ciudad, quien le entregó una copia del último proyecto, presentado hace un mes a la Subsecretaría de Recursos Hídricos de la Nación. De Vido "se comprometió a analizarlo y a ver de qué manera podíamos plantear, con un programa trianual, una inversión que permita desarrollar el proyecto", amplió Barletta.

http://www.ellitoral.com/index.php/diarios/2008/10/31/metropolitanas/AREA-02.html

yo ya no entiendo nada...
la cara de boludos ya nos la tomaron encerio...

:nuts:

si, es una tomada de pelo, cada proyecto que se le pregunta, dice "estamos terminando de evaluarlo.. bla bla, ... es un tema administrativo que se va a solucionar pronto... bla bla" No paran de mentir. Pero bueno, siempre fue así..

A mi me resulta gracioso, porque de seguro De Vido no solo ni sabia en que ciudad estaba, sino que habrá sacado las respuestas de la galera como quien piensa... ¿de que me estrarán hablando?... :lol:

un dato no menos importante es que sacaron el catel de venta del onabe.
esto me llevo a dos concluciones...
o pronto veremos un hermoso cartel de cencosud o de un hermoso render (cosa que veo practicament eimposible)
o no veremos nada salvo la estacion belgrano por 20 años mas en decidia...

^^ La última vez que sacaron un cartel de obra de gran magnitud en la ciudad, fue practicamente en frente, el que refería a la remodelación de Bv. ... Ya sabemos como terminó la historia...:cry:

ah es verdad, que paso con la remodelacion de los canteros del medio de Boulevard??

Es verdad, los funcionarios de Buenos Aires no tienen ni idea de las ciudades y pueblos del país, por eso confunden todo, y es que no les importa, sólo en la medida de los votos que puedan obtener, se les nota cuando hablan.