View Full Version : SANTIAGO | Recinto Feiral
jifagu February 28th, 2008, 08:56 PM Abro este hilo para comentar las novedades que se vayan produciendo con respecto a la posible construcción de un nuevo Racinto Ferial en Santiago, o al cambio de uso de las actuales instalaciones del Mercado de Ganado, para dedicarlas exclusivamente a actos feriales.
Las primeras opiniones al respecto se vertieron en este hilo no específico (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=189462&page=59).
De ahí la creación de este nuevo.
jifagu February 28th, 2008, 08:57 PM Lamentable ...
Santiago es la única ciudad de Galicia que carece de un pabellón en condiciones para albergar de forma específica eventos feriales y congresuales.
http://img297.imageshack.us/img297/6684/amiocq9.jpg (http://imageshack.us)
Por lo cual ...
Los ganaderos amenazan con entrar con las vacas en Expovivenda
-El evento se celebra en abril y tendrá una mayor dimensión que otros años con 150 expositores
-El Concello quiere suprimir las reses el miércoles y los tratantes no aceptan cambios de fecha o lugar
El certamen de Expovivenda promete mayor relevancia que en las pasadas ediciones, y ya van allá siete. El gobierno local habla de una feria «moi grande» y la empresa promotora del evento, Trevisani, ya tiene muy avanzada la edición de este año, con 150 expositores ya en la agenda. Y pueden ser más.
Pero el Ayuntamiento tropieza con una pesada piedra, la disponibilidad del recinto de Amio, en donde se viene celebrando tradicionalmente Expovivenda y en donde está previsto celebrarla el próximo mes de abril. «Para que una muestra sea rentable, tiene que durar al menos ocho días», decía el ya fallecido José Ramón de la Fuente, que organizó en Amio varias edificaciones del salón del automóvil, hasta que tuvo que abandonarlo por las limitaciones existentes.
Eso mismo lo piensan tanto el Concello como los organizadores de la feria y la concesionaria del recinto de Amio a la hora de programar Expovivenda, cuyo éxito en las últimas ediciones ha animado a Raxoi a pensar en un certamen de mayor entidad. Y sin obstáculos. Y la feria de ganado del miércoles se presenta como un obstáculo. Por ese motivo, ha decidido suprimirla de un plumazo el miércoles día 9. Pero para la delegación de Mercados no es suficiente. Su titular, Carlos Nieves, ha iniciado conversaciones con los representantes del sector ganadero para que en la segunda semana de abril, fecha de Expovivenda, no haya reses en Amio. «Estamos hablando con los tratantes para tratar de ajustar y encajar bien el certamen», señala Carlos Nieves.
Recría
La fórmula que Raxoi le propone a los ganaderos es trasladar la feria a otro recinto gallego o celebrar dos en la misma semana. «¿Pero como imos celebrar dúas feiras a mesma semana. Iso non te xeito», protesta el presidente de la Asociación Galega de Empresarios do Gando (Agega), Enrique Otero.
Explica que el problema es el ganado de recría, porque el de carne representa un menor obstáculo para el desplazamiento de fechas. La solución para suspender la feria del miércoles es el traslado de las reses «pequenas» a Castro de Riberas de Lea o a Monterroso «pero iso xa non é posible», explica Enrique Otero. Los tratantes dicen sentirse «crispados» por el hecho de que se haya suprimido la celebración del miércoles sin haberles avisado previamente, y advierten que va a haber feria esa semana.
«Nós estamos encantados de que a xente de Santiago teña Expovivenda e de que haxa unha solución con diálogo, cos horarios axeitados como hai dous anos», explica Otero, quien recalca que «a feira vaina haber dígase o que se diga, e nós imos celebrala aínda que quiten as rellas e as vacas teñan que estar no medio dos expositores. Se hai lío, qué lle imos facer», señala Otero. Nieves no adelanta qué solución va a existir, aunque la única que parece caber es que la feria se celebre el lunes o el martes, con Expovivenda apretado.
Se me ocurren dos preguntas MUY SENCILLAS
^^^^ ¿Podría la CdC paliar este déficit? ^^^^
(por eso cuelgo la noticia aquí :))
^^ ¿Se podría TRASLADAR DEFINITICAMENTE la feria de ganado a la FIG en Silleda? ^^
http://img144.imageshack.us/img144/416/silledatq4.jpg (http://imageshack.us)
Con respecto a esto último, que será sin duda la solución definitiva al problema, van sonando las campanas:
Ofensiva para cerrar el mercado de ganado y hacer un recinto ferial
-Jesús Asorey asegura que el desarrollo urbanístico de la zona norte, con la puesta en marcha del polígono de A Pulleira, exige la reconversión de los usos del recinto
-El alcalde reconoce que a Compostela le hace falta un gran complejo para exposiciones
"El mercado de ganado no puede seguir ubicado en Amio, porque está metido en la ciudad". Así, de claro y rotundo es el presidente de la Cámara de Comercio, Jesús Asorey, sobre este asunto. El responsable de este organismo reivindica el traslado de la feria de ganado.
En opinión de Asorey lo más adecuado, debido al crecimiento urbanístico que ha experimentado la zona en los últimos años, sería la recuperación del recinto para la celebración de exposiciones y ferias comerciales, eliminando totalmente su función de mercado de ganado. "Tenemos que rescatar el mercado de ganado de Amio al servicio de la ciudad como zona de ferias comerciales. A día de hoy la feria de ganado no puede seguir en el mismo lugar. Está metido en medio de la ciudad y más que lo va a estar, ahora que se va a desarrollar un polígono que va a llegar a su borde".
Asorey está convencido de que en el Ayuntamiento comparten su opinión, "porque es una demanda que la ciudadanía va a poner encima de la mesa en poco tiempo. Creo que el Ayuntamiento está por la labor de cambiar la ubicación del mercado, y sabe cuál es el problema. Igual que antes hubo que trasladar la feria de Salgueiriños porque la ciudad llegaba ahí, ahora habrá que volver a hacerlo".
El Polígono al que hace referencia Asorey, el de A Pulleira tiene una superficie equivalente al Ensanche (29,5 hectáreas frente a 32, respectivamente), y se prevé construir en él 2.200 viviendas, la mayoría de ellas de protección oficial, en las que residirán unos 6.500 vecinos. Está área residencial estará atravesada por una gran calle, con un ancho de 32 y 36 metros, que servirá para enlazar Fontiñas con los nuevos polígonos del norte atravesando también As Cancelas.
Impedimentos legales ... despejados :banana:
Para el presidente de la Cámara de Comercio de Santiago, su traslado a Silleda podría ser la solución. De hecho, está posibilidad ya se planteó hace años, debido al éxito de iniciativas como Expovivenda. Así, fue el propio alcalde, Xosé Sánchez Bugallo, el que en su día, durante la inaguración de Expovivenda, dijo que se hacía necesaria una "reflexión" sobre el futuro del mercado de ganado como recinto ferial.
Sin embargo, el regidor en aquella ocasión se encontró con la oposición del sector. Para ganaderos, mataderos y tratantes Compostela tiene una posición privilegiada que no quieren perder. Por otro lado, el recinto de Amio se levantó con subvenciones de la Unión Europea porque está dedicado al sector ganadero.
El alcalde de Santiago, Xosé Sánchez Bugallo, respondió ayer a las declaraciones del presidente de la Cámara de Comercio, Jesús Asorey, diciendo "que él ya sabe que el mercado de ganados tiene que dedicarse a esa actividad durante una década y que este año 2008 se cumple esa condición".
Aunque Bugallo no quiso confirmar si el Ayuntamiento ha tomado una decisión firme respecto al posible traslado de la feria de ganado sí reconoció que "estamos estudiando este tema, pero de momento no podemos anunciar resultados".
A pesar de ser escueto en su palabras, Bugallo sí resalto que su objetivo será "rentabilizar al máximo el recinto. Daremos prioridad a aquellas actividades que aporten más valor añadido a la ciudad". De estas palabras se deduce que los responsables municipales ya han tomado una decisión sobre este asunto, aunque de momento no quieran desvelar sus intenciones. Una tesis que se ve reforzada, cuando el alcalde dice que "tendremos que hablar con el recinto ferial de Silleda y la Consellería de Agricultura".
Por otro lado, hay que recordar que en el anterior mandato este área estaba en manos del Bloque Nacionalista Galego, en la persona de Xosé Manuel Iglesias, que se oponía al traslado del mercado a Silleda. Sin embargo, en estos momentos el departamento lo lleva el socialista Carlos Nieves .
jifagu February 28th, 2008, 08:57 PM Según un informe,
Santiago pierde millones de euros al no poder acoger ferias sectoriales
-Un estudio proclama la necesidad «urgente» de un pabellón para atender las demandas de Compostela
-La capital es la única urbe gallega sin instalaciones adecuadas, a pesar de superar al resto como enclave idóneo repercusión en la ciudad
Santiago es la ciudad de Galicia más idónea para la celebración de exposiciones feriales y, sin embargo, es la única que carece de un recinto ferial apropiado para albergar este tipo de eventos. De acuerdo a un estudio sobre la situación ferial de Compostela elaborado por la consultora Gallegos y Cienfuegos como informe para la Consellería de Industria, el municipio capitalino supera a todas las localidades gallegas, incluido Vigo.
El trabajo analiza las principales urbes y villas feriales de Galicia (las siete ciudades y Vilagarcía, Silleda y A Estrada) en base a una docena de parámetros de medición. Se han tenido en cuenta la infraestructura hotelera, restauración, accesibilidad vial, aeropuerto, accesibilidad desde Galicia, accesibilidad desde España, Universidad, administración, atractivo turístico, ocio, industria y tecnología, actividad congresual y recintos feriales.
Con puntuaciones entre 1 y 5 para cada parámetro, el resultado final arroja una valoración de 54 puntos para Santiago, seguida de cerca por Vigo (52) y A Coruña (49). A mucha distancia (Lugo es el enclave que ocupa el cuarto lugar con 33 puntos) se encuentran las demás localidades feriales. Silleda, aupada por la Xunta para cubrir la amplia área capitalina, reúne 25 puntos.
El dato no ha sido suficiente para la Consellería de Industria promoviese el pabellón ferial que necesita la capital gallega, que ve cortadas sus alas para el desarrollo de programas feriales de alcance al no disponer de recintos adecuados. El estudio destaca que la «principal debilidad de Santiago es la inexistencia de un recinto ferial adecuado a las demandas del mercado ferial».
Y pese a los numerosos factores y circunstancias favorables para la celebración de eventos «sin un contenedor adecuado para la actividad ferial, el conjunto de fortalezas que presenta la ciudad, de poco sirve». El informe de más de cien páginas de la consultora concluye la necesidad «urgente» de un recinto específicamente diseñado «que se ajuste al máximo» a las demandas de la ciudad.
Sin duda las conclusiones de este informe serán cuestionadas y tachadas de localistas en este foro. A ver que dice Industria.
jifagu February 28th, 2008, 09:09 PM Por pedir, que no quede ...
La solución: una nave en Amio de 17.000 metros cuadrados
El trabajo de la consultora, encargado por el Concello para Industria, propone la «construcción con urgencia» del recinto ferial «para no continuar la pérdida de posición competitiva de Santiago respecto de otras ciudades de Galicia y del resto del Estado» y sitúa Amio como el enclave adecuado para el nuevo recinto ferial «ya que la comunicación con ciudad, aeropuerto, palacio de congresos y parques empresariales es idónea».
La situación óptima y recomendable es la construcción de dos naves de exposición de 12.000 metros cuadrados brutos cada una, que se acometería en dos fases (un pabellón cada una) reservando espacio desde un principio para la totalidad. En la primera fase se edificaría un pabellón y las estructuras anexas, con una superficie de exposición bruta de al menos 12.000 metros cuadrados y un aprovechamiento neto de 6.000.
Inicialmente la cartera ferial se cubriría con esta área cubierta, a la vista de que el tamaño medio de las ferias profesionales de Galicia está entre los 2.000 y los 5.000 metros cuadrados netos de exposición. Amio tiene capacidad para 2.500 metros netos y resulta insuficiente. Por otra parte, son escasas las ferias que sobrepasan los 10.000 metros cuadrados para los stands.
Además, el edificio deberá tener 5.000 metros cuadrados más para servicios auxiliares (es decir, una superficie útil total de 17.000 metros cuadrados): vestíbulo de recepción, oficinas y salas (conferencias, comunicaciones, restauración, almacenes, mueles de carga y descarga, etcétera). La zona de aparcamiento para expositores albergaría 400 plazas y la de visitantes, 600.
De acometerse solamente la primera fase, el recinto compostelano debería contar con una superficie anexa diáfana para la posible instalación de carpas de ampliación en caso de que con el tiempo la actividad del recinto lo exija. Y es que los recintos deben prever a medio plazo las posibles ampliaciones. Es algo que a menudo no se tiene en cuenta en este tipo de construcciones y «ello ha obligado en ocasiones a disgregar la actividad ferial en una ciudad entre dos recintos, con las graves consecuencias que ello tiene». La falta de un pabellón apropiado hace que se esté utilizando con un objetivo ferial «por presión de los organizadores feriales» el recinto de Amio. Pero ese contenedor «es inadecuado tanto por la falta de espacio y condiciones técnicas, como por la incompatibilidad de la actividad ferial profesional y la del mercado de ganado». A este respecto, la firma autora del estudio consultó a numerosas empresas y profesionales vinculados al ámbito ferial.
Por culpa de la carencia de un recinto ajustado a las demandas del mercado, «la ciudad no tiene un posicionamiento en el mercado a la altura de sus posibilidades», según concluyen los redactores del trabajo.
^^
Vamos, esto último es lo mismito que se viene reclamando para Alvedro desde A Coruña:
que se le dote de capacidad suficiente para poder crecer sin trabas.
:banana:
jifagu February 28th, 2008, 09:19 PM Antes fueron El Salón del Automóvil, Expovivienda y ahora:
La gran asistencia al Fórum dirige las miradas hacia Amio para 2010
- Los responsables reconocen que el Palacio de Congresos se ha quedado pequeño y es necesario buscar una nueva sede.
El Fórum Gastronómico de Santiago ha sido un éxito de público, participantes y crítica. Más de quince mil personas asistieron a las actividades, y muchos expositores y empresas se quedaron fuera por falta de espacio en el recinto.
El concejal de Turismo, Xosé Manuel Iglesias, y el gerente de la empresa municipal, Iñaki Gaztelumendi, acompañados de los dos codirectores del Fórum, Pep Palau y Jaume Von Arendt, presentaron ayer un balance altamente positivo tanto en los aspectos cuantitativos como cualitativos, y afirmaron que ha supuesto "un escaparate de lujo para la promoción de los productos agroalimentarios, los cocineros y la gastronomía de Galicia".
En este sentido, señalaron que a partir del lunes ya se comenzará a trabajar en la edición de 2010, para la que afirmaron que será necesario disponer de un recinto más amplio, ya que el Palacio de Congresos se ha quedado demasiado pequeño.
Dos meses antes del inicio del Fórum ya se habían agotado las plazas, y además durante las jornadas fueron muchas las empresas que se acercaron hasta Santiago y expresaron su interés por participar en la próxima edición del año 2010.
De esta forma, y ya que "no es posible ampliar la capacidad" del recinto de San Lázaro, se tendrán que estudiar nuevas alternativas.
jifagu February 28th, 2008, 09:24 PM Si algo tiene de bueno el ayuntamiento de Santiago, es que cuando se trata de temas cruciales, con soluciones relativamente sencillas, suele haber consenso (con condiciones) entre las tres fuerzas políticas, dejando a parte los intereses partidistas:
BNG y PP aceptan un cambio del mercado, pero dentro de Santiago
-Coinciden en considerar inadecuadas para eventos feriales las instalaciones en las que se celebra el mercado
El consenso es lo primero que se necesita para poder ejercer fuerza. Rara vez ocurre lo mismo en otros ayuntamientos como Coruña o Vigo. Muy triste.
zoltan February 28th, 2008, 09:34 PM A PONER LETRAS GRANDES XD
jifagu February 28th, 2008, 09:37 PM Sea como sea, trasladando el mercado de ganado a otro lugar, o construyendo un nuevo recinto ferial en Santiago, ojalá se busque rápido una solución al problema ... y que este hilo no caiga en el olvido por el bien de Santiago.
Alguien dejó caer el nombre de EXPOGALICIA para el recinto santiagués.
Yo prefiero algo como EXPOSANTIAGO, mas que nada para no levantar ampollas :)
jifagu February 28th, 2008, 09:42 PM Zoltan, lo pongo así para que se vea.
Por ejemplo, como en el caso de Alvedro, hay tantas personas en el foro reclamando insistentemente lo mismo cada día, al final el mensaje acaba calando por repetitivo.
Como en el caso de Santiago somos muchos menos a la hora de reclamar,
lo pongo grande para que no pase desapercibido. XD
pestruchops3 February 29th, 2008, 09:54 AM Ahhh, como sois menos y queréis más... me suena, xD
golfiño February 29th, 2008, 10:25 AM La verdad es que no se puede uno quejar... los mayores detractores públicos de la CDC echan una mano "artificial" y desinformada sobre este tema bajo la idea del "y yo también". Es gracioso ver que sólo lo sacan unos.
Además también me parece muy gracioso que no comenten cuantos certámenes PRIVADOS se han celebrado al año, de carácter ferial en el Palacio de Congresos para justificar el salto.
Lo que comenta del Mite también es muy divertido... fue muriendo porque SILLEDA NO ERA EL SITIO por MUCHO DINERO QUE LE METIESEN ENCIMA -os suena algo este tema-? Y como solución desesperada, para los 4 gatos que querían ir -presionados por la propia Xunta de Fraga- se la llevaron a la capital... y... NADA, muerto porque no iba ni el pupas tampoco.
Yo creo que si preparas ferias NO PROFESIONALES como las que se comentan, que son para público general, es importante una masa crítica muy alta, y ciudades como Vigo o A Coruña deben andar bajo un mínimo, pero en el caso de ciudades pequeñas, no llegas a un umbral de beneficio NI DE COÑA. Dependes de los visitantes... y esos pagan, y si no tienes gente que pague... ya me contarás. Lo que pasa es que aquí estamos acostumbrados a éxitos donde nadie privado paga -como el FORUM de hace unos días- donde el éxito es total porque entra hasta el gato y la pasta sale de la consellería de turno. Si no cuentas con mamá XUNTA -o sea TODOS NOSOTROS-, no hay retorno NI DE VISITANTES.
Es algo tristísimo y la gente con responsabilidades feriales, ojo, no políticos, sino feriales, te pueden decir lo complejo de los criterios de rentabilidad de este tipo de inversiones. Ah, y gracias a los años de gobierno de pan para todos y más para uno, del equipo de Manuel Fraga, sabíais que tenemos el mayor ratio de metro ferial/percápita de España? Y la mayor parte al borde de la quiebra... muy jevi.
Al loro con Silleda cuando pasen las elecciones que vais a ver lo que pasa cuando uno se cuelga una obra faraónica en un lugar donde no hay masa crítica. Predicción dixit.
jifagu February 29th, 2008, 12:33 PM ^^ Como quen oe chover ...
Las ferias en Santiago tocan techo por la falta de espacio y condiciones
-Hubo certámenes en Silleda que cambiaron su sede a Santiago pero tuvieron que regresar a su lugar de origen
-Algunas tuvieron que cancelarse ante las limitaciones encontradas para su celebración
Salvo el mercado ganadero, la actividad ferial en Compostela ha tenido y sigue teniendo un papel secundario, tanto en número de eventos como a la importancia relativa de cada uno de ellos en el sector industrial. La industria ferial, pese a las excelentes posibilidades de la ciudad, no ha conseguido prosperar. El estudio de Raxoi encargado por la Consellería de Industria afirma que las ferias ligadas a congresos son las únicas de cierta importancia. Las demás han tocado o están tocando «techo técnico». La culpa la tiene la disponibilidad de superficie expositiva y las condiciones que se exigen a un mercado cada vez más competitivo, y que no se pueden cumplir a menudo en Santiago.
Una de las ferias que organiza la ciudad, inmersa actualmente en la polémica, es Expovivenda, que se celebra con carácter bienal desde 1997. En la última convocatoria se utilizaron 7.500 metros, lo que implica la nave de exposición y la mitad de la de ganado. Esto último choca frontalmente con las necesidades de montaje para celebrar la feria el jueves. El estudio cree necesaria la anulación esa semana de las transacciones ganaderas.
Expovivenda compite con otras cuatro ferias dedicadas a la construcción en Galicia y un retroceso de la de Santiago por falta de condiciones «puede cortar radicalmente su proyección futura». Las dos ferias son incompatibles.
Bienal es también Expolook, organizada asimismo por Trevisani y dedicada a estética y peluquería, y que toca sectores pujantes como medicina estética, relax, etcétera, por lo que «crecerá rápidamente» si hay condiciones para ello. En la última edición la superficie utilizada rondó los 6.000 metros de Amio. «Ha tocado, en lo relativo a espacio disponible en Amio, techo en la nave específica de ferias y necesitará disponer de la de ganado, con los problemas que ocasiona esta eventualidad», dicen los redactores del informe.
Arco Verde, dedicada a plantas ornamentales (Asproga), con periodicidad anual desde el 99, es una feria altamente profesional y reconocida por profesionales del sector y destinada también a crecer. Por eso tuvo que abandonar el estrecho Palacio de Congresos e irse a Amio.
Todo Ocio, sobre actividades de ocio y entretenimiento, celebró tres ediciones hasta el 2003 y tuvo que cancelarse por falta de espacio en Amio.
El salón de automoción, motos y complementos, relacionado con la venta de vehículos en general, se ha venido celebrando en Amio. Es un salón con fuerte competencia dentro de Galicia. «Sus posibilidades de expansión son ilimitadas», dice el informe. También acoge Amio el Salón de Vehículos de Ocasión.
Diver Plus solo duró un año. Varias ediciones llevaba la Feria Norte de Regalo en el palacio de congresos. Tocaba techo y terminó esfumándose.
jifagu February 29th, 2008, 12:34 PM Ahhh, como sois menos y queréis más... me suena, xD
¿ein?
golfiño February 29th, 2008, 12:51 PM Jifagu, lo que comenta esa noticia es pura especulación y un montaje interesado. Los motivos reales y la presunta ganancia a millones... que se la vayan preguntando a Vigo que es más experiencia tiene y dime cuantos millones como tal tiene generado el recinto, ok?
jifagu February 29th, 2008, 12:57 PM NO sólo se trata de generar millones. Y a mí, lo que exagere la prensa al respecto me importa bien poco.
Sólo pido lo que pone mi nueva firma. ¿A caso no es justo?
golfiño February 29th, 2008, 01:11 PM Pues parece que no es del todo justo, visto la inversión que se realiza en esa ciudad en ese ámbito (cultura y turismo) y el escaso retorno que se está sacando -con problemas constantes en la ocupación de hoteles de congresos- y cuestionando el modelo de ciudad cuya AM tiene un índice turístico hoy día menor que el mismo AM coruñés -por decir algo-, no veo claro que vayamos por otro camino que el de dilapidar millones a mansalva como es natural. Por cierto, mientras... Vigo espera que para 2012 -si Caballero cumple su poco valiosa palabra de empezar el mes que viene- tener un mísero y recortado Palacio de Congresos... pese a contar con la feria sectorial más importante del Noroeste de España. Eso son hechos y no pajas mentales...
pd. como Amio tenga tanto que esperar como Alvedro por lo que es justo... creo que ni tus hijos... como en su momento mis padres, verán lo justo.
golfiño February 29th, 2008, 01:13 PM NO sólo se trata de generar millones. Y a mí, lo que exagere la prensa al respecto me importa bien poco.
Sólo pido lo que pone mi nueva firma. ¿A caso no es justo?
Si se trata de palmar más millones, pues adelante, pero yo esperaría a ver cómo vamos palmando en la CdC para plantearnos palmar más en simultáneo en una ciudad que ya tiene en la famosa NAT otra sobre dimensión (suerte que esta vez el pago se diluye entre todos los españoles), pero ya puestos, sobredimensionemos a todas las ciudades gallegas, no? :)
Diego_Maradona February 29th, 2008, 02:19 PM non sei que mania tes jifagu de mandar ós tratantes de gando fora de Santiago, será pq che cheira a bosta... é unha actividade histórica e que ademáis deixa bastante diñeiro na cidade. A min o tema das feiras sectoriais pareceme moi ben e tal, ainda que dubido realmente desa "superdemanda" dun recinto que plantea o lamentable Correo Gallego, pero o mercado nacional de gando que se quede en Santiago, que é donde leva toda a vida.
jifagu February 29th, 2008, 04:32 PM Pues parece que no es del todo justo, visto la inversión que se realiza en esa ciudad en ese ámbito (cultura y turismo) y el escaso retorno que se está sacando.
Si se trata de palmar más millones, pues adelante, pero yo esperaría a ver cómo vamos palmando en la CdC
^^ Golfiño, ese es el problema. Mientras tu y otros muchos como tu ( en este foro también) no seais capaces de discernir entre lo que es una obra para Santiago (como un recinto ferial) y lo que es otra para Galicia (como la m*ierda de la CdC, que se contruye en Santiago), nunca nos pondremos de acuerdo.
Mira, lo que no puede ser es que la sociedad santiaguesa tenga que cargar con el muerto de la CdC (ni que lo hubieran pedido en referendum), y a costa de ese mastodonte, negarle hasta un vaso de agua.
Sinceramente, yo veo de justicia que Santiago pueda celebrar ferias sectoriales en condiciones como pueden hacerlo el resto de las ciudades gallegas.
ASI DE SENCILLITO.
Por cierto, mientras... Vigo espera que para 2012 -si Caballero cumple su poco valiosa palabra de empezar el mes que viene- tener un mísero y recortado Palacio de Congresos... pese a contar con la feria sectorial más importante del Noroeste de España.
^^ Que afortunada es la ciudad viguesa, que tiene un lugar adecuado donde celebrar dicha feria. Careciendo de ese espacio, quizás nunca habría tenido esa feria, ¿no crees?
PIDO OPORTUNIDADES.
pd. como Amio tenga tanto que esperar como Alvedro por lo que es justo... creo que ni tus hijos... como en su momento mis padres, verán lo justo.
^^ Jejeje, otro clásico. Aquí resulta que por cualquier actuación demorada o mal realizada en cualquier ciudad gallega, es imperativo hacer la misma cagad* en Santiago para que nadie se sienta ninguneado.
O sea, si se hace una cosa mal en cada una de las otras 6 ciudades gallegas, ¿hay que hacer 6 cosas mal en Santiago a propósito para compensar?
EN FIN, PACIENCIA.
jifagu February 29th, 2008, 04:37 PM non sei que mania tes jifagu de mandar ós tratantes de gando fora de Santiago, será pq che cheira a bosta...
Maaaaaaaaaaaaaaak. ERROR. Que me vai cheirar, que eu son da p*ta aldea, e ven contento que estou de selo :)
Para no profundizar demasiado, lo resumiré en que "las tradiciones" no deben impedir el progreso. Sería tremendo si lo permitiésemos.
Aún me viene a la memoria cuando desde algún sector de la sociedad se decía que la A9 era "unha navallada" para Galicia :ohno:.
Hoy, quienes pensaban eso han crecido y madurado ... y ahora lo ven de otra forma. Pero lamentablemente para Galicia, vienen nuevas generaciones recorriendo los mismos senderos ... (ej: puente sobre la ¿ría? de Noia)
golfiño February 29th, 2008, 05:10 PM ^^ Golfiño, ese es el problema. Mientras tu y otros muchos como tu ( en este foro también) no seais capaces de discernir entre lo que es una obra para Santiago (como un recinto ferial) y lo que es otra para Galicia (como la m*ierda de la CdC, que se contruye en Santiago), nunca nos pondremos de acuerdo.
Mira, lo que no puede ser es que la sociedad santiaguesa tenga que cargar con el muerto de la CdC (ni que lo hubieran pedido en referendum), y a costa de ese mastodonte, negarle hasta un vaso de agua.
Sinceramente, yo veo de justicia que Santiago pueda celebrar ferias sectoriales en condiciones como pueden hacerlo el resto de las ciudades gallegas.
ASI DE SENCILLITO.
^^ Que afortunada es la ciudad viguesa, que tiene un lugar adecuado donde celebrar dicha feria. Careciendo de ese espacio, quizás nunca habría tenido esa feria, ¿no crees?
PIDO OPORTUNIDADES.
^^ Jejeje, otro clásico. Aquí resulta que por cualquier actuación demorada o mal realizada en cualquier ciudad gallega, es imperativo hacer la misma cagad* en Santiago para que nadie se sienta ninguneado.
O sea, si se hace una cosa mal en cada una de las otras 6 ciudades gallegas, ¿hay que hacer 6 cosas mal en Santiago a propósito para compensar?
EN FIN, PACIENCIA.
Sencillito, párrafo 1:
No nos tomes el pelo del bien de Galicia por favor. Porque además de que es un mensaje que te lo dirá Bugallo -cualquiera de los 2-, no cuela bajo ningún aspecto a no ser que nos tomes por idiotas a todos. Que se ejecute una infraestructura de ese tipo consume recursos AHí principalmente y en su mayoría. Crees que los cientos de seguratas que se necesitarán llegarán todos los días de sus chalets de Sada? Creemos que las empresas de aluminio que están dando trabajo hoy día van más allá del Polígono del Tambre? Cuando se requieran funcionarios... crees que vendrán de Poio y volverán a su pueblo sin gastar un euro en Santiago? Crees que una inversión de ese tipo NO REPORTARÁ NADA DE NADA A LA CIUDAD? que lo reportará a GALICIA????? de verdad que estás hablando de broma... seguro.
párrafo 2:
La ciudad viguesa YA ESTÁ PIDIENDO UNA AMPLIACIÓN -que no se le da, claro- para el certamen más importante de Galicia porque en determinados sitios, se sopesan las inversiones... igual hay que ver un tiempo hasta qué punto existe un equilibrio ferial y si en algún caso va excedido pues habrá que estudiarlo para mejorarlo... no mejorarlo antes de conocerlo... nos suena? Pero te aseguro que desde Vigo ves titulares como los de estos días en La Voz y eso que el recinto NO TIENE OCUPACIÓN TODOS LOS DÍAS y de los cientos de conciertos que se iban a hacer, nos sobran dedos de una mano.
párrafo 3:
Yo no deseo el mal a nadie, sino el bien para todos, siempre y cuando exista un tratamiento más o menos -ya sé que todo no puede ser exacto- ecuánime o acorde a un desarrollo que no implique CLARíSIMAMENTE DESPILFARRO ATROZ. En ese caso y dado que comentabas lo de tu firma, me reitero, como pidas el mismo trato para Alvedro que para el título de este hilo, te veo en Amio con las vacas hasta...
lubianka February 29th, 2008, 05:32 PM A min non mo toma. Non penso ir a ese recinto feiral pero que Santiago ten o mesmo dereito a reclamalo que as demáis non debería nen comentarse. Penso que é a cidade con máis nome, proxección e futuro de Galicia e non penso empregar esa frase tan "foreira" de "pese a quien pese" porque non é a miña intención convencer a ninguén. Seino e me chega. Que dende a MIÑA Coruña se silencien como se fixo durante o XX as posibilidades desa cidade non quere dicir que non as teña. E si ao final lle fan ese recinto, todos poderemos comprobalo. Aínda que eu non vaia moito por alí.
golfiño February 29th, 2008, 05:35 PM Lubianka, penso que ninguén discute as posibilidades de Compostela, o que pasa é que Compostela debe ser consciente das súas capacidades, presentes, e especialmente futuras... para que non pasen cousas como as que están pasando.
jifagu February 29th, 2008, 06:52 PM Lubianka, penso que ninguén discute as posibilidades de Compostela, o que pasa é que Compostela debe ser consciente das súas capacidades, presentes, e especialmente futuras... para que non pasen cousas como as que están pasando.
OSTIA, cualquiera lo diría leyendo tus comentarios. Oye Golfiño, con "amigos" como tu, quién necesita enemigos.
Con respecto a "cousas que están pasando", ya estoy cansado de repetirlo: lo de la CdC (que es evidente lo que dices ... no trato de tomar el pelo a nadie) o la NAT (que yo sepa ningún santiagués la ha pedido, mas al contrario), entre ambas cosas, el pueblo está mas quemado que el mapa de Bonanza contra Bugallo, POR NO RESOLVER LOS PROBLEMAS DIARIOS QUE REALMENTE IMPORTAN A LA CIUDADANÍA Y DEJARSE DE HISTORIAS. Léase Galuresa, léanse plazas de parking gratuitas, léase transporte eficaz ...
jifagu February 29th, 2008, 06:57 PM Es que aquí escribe gente muy intransigente:
- Como a Santiago le van a construir una NAT (que no necesita) mientras Alvedro y Peinador reciben migajas,
- Como en Santiago se construye la CdC, que irremediablemente, Golfiño algún beneficio directo a la ciudad va a dar ... pero seguramente pérdida a las arcas autonómicas,
^^ Y ya por eso, se cuestiona el día a día de los habitantes de Santiago y comarca, y sus derechos de avanzar. Como si tuvieran la culpa, coñe.
Como si no fueran personas, como si no fueran gallegos.
jifagu February 29th, 2008, 06:59 PM Ahora podeis disfrazarlo de otra cosa, y blablabla, pero yo tengo muy claro lo que eso significa y qué nombres pueden llevar actitudes de ese "corte".
Evidentemente me los guardo, para no ganarme un premio :nuts:
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Y paso de seguir discutiéndo sobre el tema, porque ya me aburre ... jamás lo considerareis justo: como decía la canción, "antes muerta que sencilla".
Lo que me importa es dejar constancia del problema y que se busque una solución, dejando a un lado otras historietas. Si vosotros la considerais justa o no, a la vista de vuestra parcialidad, poco me importa ya.
golfiño February 29th, 2008, 07:02 PM Yo creo que ningún coruñés se ha manifestado en la calle tampoco para pedir 2 fingers o un recinto ferial o bien un coliseum o que venga Ikea... qué me estás diciendo? para eso hay unos tipos que se llaman dirigentes locales que gestionan. En muchos casos, dependen de un dirigente regional -que gestiona y reparte a su vez- y encima otros dirigentes estatales que también gestionan y reparten. El problema es que en este caso en la gran ciudad de Galicia tenemos barrios donde te comen las cucarachas y barrios donde caminamos sobre el mármol de Carrara... sin que exista cierta ecuanimidad... y por favor no me hagas repetirme ni dar los datos de siempre ni nada de nada... creo que ya por estos lares tenemos información a mazo para que se entienda que Compostela tiene que crecer pero no a costa de pisarles la cabeza a otros con la anuencia "papal".
por cierto, los ciudadanos se manifestaron por el estadio de la xunta? por la sede del IGAEM? por el CGAC, por la sede de Portos de Galicia, por el periférico gratuíto del periférico? :)
jifagu February 29th, 2008, 07:10 PM creo que ya por estos lares tenemos información a mazo para que se entienda que Compostela tiene que crecer pero no a costa de pisarles la cabeza a otros con la anuencia "papal".
Esta es la última :cheers:
¿Mezclas cosas a propósito o sin querer? Compostela quiere un Recinto Ferial propio, no pisarle la cabeza a ninguno de los que existen en todas las otras urbes gallegas. Y ya que has dicho que tu no discutes del potencial de Santiago, deja que lo tenga y el mercado decida. PERO DEJA QUE LO TENGA.
PD.: en cuanto a la SC20, hasta los huev*s estoy de discutirlo con enjoy (por ejemplo). He dado mis razones y ya vale.
Como decía en una ocasión, el que quiera entender, que entienda. El que no, pues eso, que hay "conductas" imposibles de enderezar. :)
golfiño February 29th, 2008, 07:23 PM Disculpa Jifagu si esta charla parece una obsesión, no lo es. Yo es que estoy cansado de ver oportunidades sobre el presunto potencial TIRADAS POR LOS SUELOS. Yo si veo que mis hoteles de lujo lo pasan mal, intentaré dinamizarlos, no hacer más, no? Bugallo, no, hizo más y de 5*, que ahora están vacíos y tirando los precios. El turismo que se buscó no atrajo lo que se pensaba pero como tú bien dices, se realizó una apuesta... y se está -hoy en día- perdiendo. No hay más que ver los datos de una ciudad nada turística como Coruña o Vigo que casi en resultados le mojan la oreja a la que iría de largo.
La administración también se introdujo como motor, convirtiendo en sede de los organismos autonómicos a una ciudad que no tenía experiencia alguna en eso... y hoy día se dan cuenta que tampoco convirtió a la ciudad en la ansiada urbe de los 200mil habitantes, más bien de los 100mil menguantes... Y lo mismo con el sello "cultura" que funcionó tanto como duraron sus subvenciones... Qué ha sido de la ciudad cultural? qué ha pasado cuando se ha dejado de invertir? La iniciativa privada ha tomado el timón? no! es triste pero no. Mira la Galán o mira simplemente las quejas del director de CinEuropa quejándose de la pasta... Qué pretendemos Jifagu? que en pro de lo que puede ser, convirtamos la ciudad de Compostela en una ciudad sedada y mantenida únicamente gracias al dinero de todos para ver qué pasa?
Pues yo creo que despues de 20 años haciéndolo ya le podemos dar el turno a la siguiente y compartir esas mismas oportunidades que se han dado con tremendo mimo a nuestra capital. Propongo que la siguiente en ser mimada 20 años sea FERROL. La ciudad abandonada a la que la Xunta de Galicia durante TODO el gobierno POPULAR de nuestra historia pareció tenerle manía y desde la reconversión de comienzos de los 80 hasta hoy, LO MÍNIMO o NADA, que aún recuerdo hace un par de años que por poco se quedan sin fiestas de verano porque no había un euro... en fin, en fin enfin...
jifagu March 1st, 2008, 09:10 AM Para desviar el tema (además ya te dije que rea "mi" última) ...
... en cuanto a Ferrol, no creo que se pueda quejar de la red de vías de alta capacidad que la rodean/penetran a día de hoy o en el horizonde de un par de años. Seguro que otras ciudades la firmarían dando saltos de alegría.
Rutenio March 1st, 2008, 12:15 PM Yo lo veo muy fácil. Que reduzcan a la mitad la sobredimensionada NAT para hacer el Ferial y punto pelota. O que lo metan directamente dentro de la terminal, que para eso se hace tan grande, ande o no ande.
En vez de tener el primer aeropuerto del mundo donde se podrá jugar cómodamente al fútbol sala antes de embarcar, aprovechais el espacio para otra cosa.
jifagu March 1st, 2008, 12:26 PM Yo lo veo muy fácil. Que reduzcan a la mitad la sobredimensionada NAT para hacer el Ferial y punto pelota. O que lo metan directamente dentro de la terminal, que para eso se hace tan grande, ande o no ande.
Ostras, se me pasó esa opción. No estaría mal dejar la terminal vieja para recinto ferial ... si es que es adaptable a tal fin. (Aunque es probable que se la den a Ryan para que abra base y cumpla el puñetero convenio) XD
¿No se hizo algo similar en otra ciudad europea? Me suena habelo leído.
jifagu March 1st, 2008, 12:30 PM Editado ... por prescripción médica ;)
Ehhhh ... esto, me acabo de quedar muy sorprendido. Algunos ya me entendereis.
Saludos, z.
Osgod March 1st, 2008, 01:01 PM Ostras, se me pasó esa opción. No estaría mal dejar la terminal vieja para recinto ferial ... si es que es adaptable a tal fin. (Aunque es probable que se la den a Ryan para que abra base y cumpla el puñetero convenio) XD
¿No se hizo algo similar en otra ciudad europea? Me suena habelo leído.
Sería una buena opción, muy distintivo, de hecho creo que es fundamental crear un eje de crecimiento que vaya desde la ciudad hasta el aeropuerto para crear demanda suficiente para una línea de autobús con buenas frecuencias. Con el aeropuerto, un recinto ferial y los polígonos industriales que se van a hacer en ese eje dicha línea de bus sería más factible. A Ryan, pues si, que le den... pero no la terminal, que le den a secas.
enjoy March 1st, 2008, 02:52 PM A mi encantan estos razonamientos que varían según con ojos se miren:
Versión 1: En Galicia no pueden haber tres aeropuertos porque son un exceso de aeropuertos; además hay que centrar la inversión en uno que actue como eje dinamizador y sirva a los demás. Ya no hablemos de hacer un cuarto aeropuerto que permita dar servicio al interior de Galicia.
Versión 2: En Galicia existen NUEVE recientos feriales, de los cuales seis "se mueren de asco"... pero como yo no tengo hagamos otro! ¿Que hay recintos en exceso? Da igual! Es que yo no tengo :cry:
Por lo tanto:
Aeropuerto para la tercera ciudad de Galicia YA!
Xacobeos para todos YA!
Ah! Y me parece un insulto para el resto de ciudades y ciudadanos que desde Santiago se quejen de falta de inversiones en la ciudad en cualquier ambito: empezando por infraestructuras viarias, terminando por infraestructuras de congresos y cultura y terminando en materia de comunicaciones. Una falta de respeto en cualquiera.
enjoy March 1st, 2008, 02:56 PM PD.: en cuanto a la SC20, hasta los huev*s estoy de discutirlo con enjoy (por ejemplo). He dado mis razones y ya vale.
Y no me cansaré de repetirlo: Mientras en Santiago se crean circunvalaciones sobre circunvalaciones... se crean terceros carriles en el periférico, tercero carriles en la AP-9, autovías radiales y similares, en otras zonas de Galicia con mayores problemas de tráfico, con mayores intensidades en TODAS sus entradas... no se hace nada. Es más en algunas incluso siguen disfrutando de una maravillos red de carreteras nacionales :)
kaliamigo March 1st, 2008, 03:25 PM Leyendo las noticias de La voz de Galicia en su edicion Santiago, hablan sobre ese futuro recinto ferial y estaba leyendo uno de los articulos y todo me resultaba extrañamente familiar, solo que en donde citan al recinto de Silleda lo cambiaria por Lavacolla, el futurible recinto ferial de Santiago seria Alvedro .....
http://www.lavozdegalicia.es/santiago/2008/03/01/0003_6614674.htm
Todo coincide. no creeis?
golfiño March 1st, 2008, 05:38 PM Es francamente alucinante leer ese informe de medio pelo que hasta un chaval de segundo de cualquier facultad puede elaborar porque es tan dirigido que no sólo puedes sustituir lo que comenta Kaliamigo sino casi cualquier ciudad gallega y modificar unos cuantos datos. Completamente absurdo lo de esta empresa NADA NEUTRAL que lanzó hace años el SMIT, un sistema llamado por ellos para invadir el mercado español y que quedó en nada. La consultora tiene importantes intereses en Compostela e indirectamente está ligada a una constructora de la capital, en fin, que no hay duda que quien quiere entender, entiende el porqué d todo esto que sólo publica La Voz.
http://www.gmasc.net
qué cachondos!
jifagu March 1st, 2008, 10:09 PM Y no me cansaré de repetirlo: Mientras en Santiago se crean circunvalaciones sobre circunvalaciones... se crean terceros carriles en el periférico, tercero carriles en la AP-9, autovías radiales y similares, en otras zonas de Galicia con mayores problemas de tráfico, con mayores intensidades en TODAS sus entradas... no se hace nada.
No enjoy, no caigas en lo de siempre hombre, que no tienes razón en esto:
- En cuanto a las "circunvalaciones de las circunvalaciones" a ver si somos un pelín serios. A saber, la AP9 entre Ferrol/Coruña y Pontevedra/Vigo/Tuy pasa por Santiago, más que nada porque Santiago queda de camino (en el medio, como el miércoles). En su momento, se podría haber optado por hacerla una curva a propósito para "evitar" Santiago: lo nunca visto, vamos.
¿O te refieres a la gratuidad del tramo? En ese caso, es cierto, podría haber sido de pago desde el principio. Es más, por extraño que te parezca, los grandes beneficiados de esa medida hubieran sido los compostelanos. ¿te resulta raro?, pués mira: los super-mega-cristos que se montarían en las rotondas a nivel de la SC20, serían tan apoteósicos desde hace años, que seguro que teníamos los dos graves problemas de fluidez de la SC20 solucionados desde hace años: Galuresa y Conxo. Ojalá. ¿O te crees que los compostelanos van a pegarse el rodeo por la AP9 gustosos? No te equivoques, que el rodeo es considerable: eso significa tiempo y dinero perdidos.
- De momento, la SC20 tiene los mismos carriles que tuvo desde el principio, hace 10 años. No se ha creado ningún tercer carril, sólo se está con ello (adjudicaciones, licitaciones, ...) como también se van abriendo nuevos accesos y/o mejorando los existentes en las otras ciudades.
¿O acaso alguna de ellas se encuentra en la misma situación de hace 10 años? NO, todas van avanzando: la SC20, poco a poco, también.
- En el "tramo compostelano" de la AP9, disfrutamos de 2 carriles por sentido. Lo que tu ci¡uentas, de momento, utopía.
- ¿Autovías radiales? La AG59, es verdad, pero es la única.
La AG56 se engloba en el proyecto de acercar "la costa al interior, y el interior a la costa". Lo dijo el otro día el presidente, y como ejemplos:
> las autovía del Barbanza y del Salnés (en fase de desdoblamiento)
> el corredor del Morrazo (se están iniciando los trámites para su futuro desdoblamiento)
> el corredor Tuy - A Guarda (de próxima construcción)
> el eje Coruña - Carballo - Cee/Fisterra, lamentablemente de peaje hasta Carballo (en servicio hace años) y la próxima prolongación por la Costa da Morte
> el eje Coruña - Santa Comba - Muros, (la AC400), ya reformada casi en su totalidad
> el eje Santiago - Noia - Muros, dividido en varios tramos, de los cuales, el primero hasta Brión (AG56) acaba de ser puesto en servicio. El resto está próximo a ejecutarse.
> no se si me dejo alguno.
- En cuanto a las intensidades de tráfico, te recuerdo una vez mas, que el tramo Santiago-Bertamiráns de la AC543 era el tramo de titularidad autonómica con mas intensidad de tráfico (IMD, o como se diga) de Galicia. Y al fin, se ha solucionado, ¿donde ves ahí el agravio?
jifagu March 1st, 2008, 10:42 PM A mi encantan estos razonamientos que varían según con ojos se miren:
Versión 1: ...
Versión 2: ...
No soy defensor de la Versión 1 (*), por lo cual yo no caigo en contradicción.
(*) salvo en lo del cuarto aeropuerto. Me parecería la repanocha contar con un cuarto aeropuerto, dado el limitado potencial de Galicia.
Ah! Y me parece un insulto para el resto de ciudades y ciudadanos que desde Santiago se quejen de falta de inversiones en la ciudad en cualquier ambito
Enjoy, hay deficiencias, como en todos lados. No discuto si hay mas o menos, pero aún en el último caso, eso no implica que no sean deficiencias. Y el hecho de reclamar soluciones no debería constituir un insulto para nadie, faltaría más.
jifagu March 1st, 2008, 10:49 PM http://www.lavozdegalicia.es/santiago/2008/03/01/0003_6614674.htm
^^ Puede ser cierto que en ese informe se haya buscado llevar las conclusiones a donde interesaba, pero eso no quita que se cuenten verdades como puños:
Silleda no tiene condiciones para ser el recinto ferial de Santiago, según el estudio elaborado por una consultora
-¿Cerca o lejos?
Entre Santiago y Silleda hay 33 kilómetros y 10 más al aeropuerto de Lavacolla. Pese a la comunicación por autopista hasta el propio recinto ferial, la carencia de infraestructuras hoteleras y de restauración en Silleda y que muchos visitantes y expositores celebran reuniones paralelas a la feria en sus hoteles de residencia y comidas de trabajo en Santiago, el resultado es que deben realizar cuatro desplazamientos al día desde la ciudad al recinto ferial. El tiempo invertido y el coste de combustible y peaje son factores bastantes disuasorios.
Hay un elemento que juega un papel no poco relevante, según los técnicos, y es que la mayoría de los agentes de la industria ferial no identifican la feria de Silleda con la ciudad de Santiago «por lo que el factor notoriedad se diluye totalmente». La distancia del recinto de Silleda al Palacio de Congresos de Santiago «es insalvable», por lo que el beneficio de la actividad congresual de Santiago con sus exhibiciones paralelas se perdería. Es lo que acaba de pasar con el Salón de la Salud- SIS. Fracasó en esa dualidad, igual que fracasaron otros intentos de compartir ferias.
La imagen del recinto íntimamente ligada por el sector de las ferias al mundo rural en contraposición a la imagen cosmopolita de Santiago y su gran dimensionamiento, con unos costes que serían gravosos para el Concello compostelano en caso de asumir su gestión, son otros elementos disuasorios.
enjoy March 1st, 2008, 11:02 PM No enjoy, no caigas en lo de siempre hombre, que no tienes razón en esto:
Tengo muha razón y sigo diiendo que me parece una falta de respeto de grado supino: es algo así como fardar con una tableta de chocolate delante de un niño etiope muerto de hambre.
- En cuanto a las "circunvalaciones de las circunvalaciones" a ver si somos un pelín serios. A saber, la AP9 entre Ferrol/Coruña y Pontevedra/Vigo/Tuy pasa por Santiago, más que nada porque Santiago queda de camino (en el medio, como el miércoles). En su momento, se podría haber optado por hacerla una curva a propósito para "evitar" Santiago: lo nunca visto, vamos.
¿Y que me quieres decir con esto? Ya sabemos que la AP-9 va de Ferrol a Tui, pero cirunvala Santiago y tiene semejante IMD en Santiago porque los santiagueses la usan como segunda cirunvalación de la ciudad.
¿O te refieres a la gratuidad del tramo? En ese caso, es cierto, podría haber sido de pago desde el principio. Es más, por extraño que te parezca, los grandes beneficiados de esa medida hubieran sido los compostelanos. ¿te resulta raro?, pués mira: los super-mega-cristos que se montarían en las rotondas a nivel de la SC20, serían tan apoteósicos desde hace años, que seguro que teníamos los dos graves problemas de fluidez de la SC20 solucionados desde hace años: Galuresa y Conxo. Ojalá. ¿O te crees que los compostelanos van a pegarse el rodeo por la AP9 gustosos? No te equivoques, que el rodeo es considerable: eso significa tiempo y dinero perdidos.
Más de lo mismo. SC-20 no tiene problemas de fluidez. Estoy harto de escuchar eso una y otra vez. El periférico tiene problemas de fluidez en horas punta en determinados tramos en los que está regulado por semáforos o por alguna rotonda mal planificada como pasa en todas las ciudades del mundo y de Galicia con el agravante de que en Galicia, Santiago es la única que disfruta de un periférico de esas características, pero NO hay problemas de fluidez globales.
Problemas de fluidez REAL lo tiene Alfonso Molina o la Avenida de Madrid viguesa.
- De momento, la SC20 tiene los mismos carriles que tuvo desde el principio, hace 10 años.
Me lo has dicho todo! Disfrutais de una circunvalación gratuita de 2 y 3 carriles por sentido desde hace más de una decada, cuando el resto de ciudades de Galicia y especialmente las que sufren mayores problemas de tráfico o NO tienen o la tienen desde hace 1 año.
No se ha creado ningún tercer carril, sólo se está con ello (adjudicaciones, licitaciones, ...)
¿Me tomas el pelo o me haces parecer tonto? Si se están licitando obras y demás se está creando un tercer carril para una vía que en su tramo más saturado tiene una IMD de 60.000 vehículos. TRES CARRILES POR SENTIDO para 60.000 vehículos en la zona de Renfe, siendo el tramo de carretera más saturado de todo Santiago.
Alfonso Molina tiene 3 carriles para 150.00 vehículos de IMD. El Puente Ribeiriño de Ourense tiene 2 carriles por sentido para 80.000 vehíulos. Marcelo Macías en Ourense tiene 1 CARRIL POR SENTIDO para casi 50.000 vehículos diarios.
como también se van abriendo nuevos accesos y/o mejorando los existentes en las otras ciudades.
Si, no tienes más que ver un mapa de infraestructas con sección de autovía de Santiago y del resto de ciudades: penoso.
¿O acaso alguna de ellas se encuentra en la misma situación de hace 10 años? NO, todas van avanzando: la SC20, poco a poco, también.
Ahora si que me estás tomando el pelo. LUGO disfruta de los mismos accesos a través de las carretaras nacionales construidas hace 80 años. Ourense tiene unos accesos PENOSOS a excepción de una de las salidas de la A-52. A Coruña tiene unos atascos porque tiene los MISMOS ACCESOS -ni uno solo nuevo o ampliado- DESDE HACE 35 AÑOS.
- En el "tramo compostelano" de la AP9, disfrutamos de 2 carriles por sentido. Lo que tu ci¡uentas, de momento, utopía.
Se trabaja en su ampliación según informó la XUNTA oficialmente: por lo tanto de utopía nada de nada.
- ¿Autovías radiales? La AG59, es verdad, pero es la única.
La AG56 se engloba en el proyecto de acercar "la costa al interior, y el interior a la costa". Lo dijo el otro día el presidente, y como ejemplos:
> las autovía del Barbanza y del Salnés (en fase de desdoblamiento)
> el corredor del Morrazo (se están iniciando los trámites para su futuro desdoblamiento)
> el corredor Tuy - A Guarda (de próxima construcción)
> el eje Coruña - Carballo - Cee/Fisterra, lamentablemente de peaje hasta Carballo (en servicio hace años) y la próxima prolongación por la Costa da Morte
> el eje Coruña - Santa Comba - Muros, (la AC400), ya reformada casi en su totalidad
> el eje Santiago - Noia - Muros, dividido en varios tramos, de los cuales, el primero hasta Brión (AG56) acaba de ser puesto en servicio. El resto está próximo a ejecutarse.
> no se si me dejo alguno.
Efecticamente, la AG-56 pretende acercar la costa a Santiago, pero que curioso que SOLO se contruya el tramo que afecta directamente a Santiago y su entorno inmediato. ¿De que me suena? AH! La autovía del aeropuert...digo Autovía de Lugo :)
- En cuanto a las intensidades de tráfico, te recuerdo una vez mas, que el tramo Santiago-Bertamiráns de la AC543 era el tramo de titularidad autonómica con mas intensidad de tráfico (IMD, o como se diga) de Galicia. Y al fin, se ha solucionado, ¿donde ves ahí el agravio?
Y yo te recuerdo que curiosamente además de las vias autonómicas existan las carreteras nacionales y otras vias. Y que la carretera autonómica que se usaba para ir a Bertamiráns tenía una IMD de 24.000 vehículos. Pero es que hay carreteras nacionales como la N-525 en Ourense que tiene IMD de 25.000 vehículos accediendo desde Santiago. La OU-540 (antigua N-540) que tiene 22.000 vehículos hasta Carrefour pero es que desde Carrefour y La Valenzana hasta su entronque con Progreso tiene 50.000 vehículos diarios para 1 CARRIL POR SENTIDO lleno de cruces, pasos de cebra, semáforos, salidas y entradas....!! La N-120 que en su tramo urbano tiene 30.000 vehículos de IMD y en su entronque con la N-525 tiene 80.000 vehículos!! de IMD; o la OU-536 con 20.000 vehículos y NO se hace nada DE NADA. Ya no hablemos de los accesos a Vigo o a Coruña en general, SIEMPRE saturados.
jifagu March 1st, 2008, 11:56 PM Uy, uy uy, enjoy. Veo muchas cosas que precisan un matiz ... A ver:
¿Y que me quieres decir con esto? Ya sabemos que la AP-9 va de Ferrol a Tui, pero cirunvala Santiago y tiene semejante IMD en Santiago porque los santiagueses la usan como segunda cirunvalación de la ciudad..
¿y por qué la usan? Por dos motivos:
1º porque tienen derecho a hacerlo
2ª porque la SC20 no es plato de buen gusto. ¿por qué?, porque se diseñaron dos rotondas a nivel donde no deberían de estar. Y porque se pusieron semáforos, y pasos de peatones ...
Enjoy, es que llamais circunvalación a cualquier cosa XD. En todo caso, la SC20 es una "circunvalación norte + circunvalación sur" unidas por un tramo urbano, que es el que presenta los problemas. Por eso los compostelanos se tiran a la AP9, asumiendo el sobrecoste de tiempo y dinero que eso les supone cada día.
¿Qué propones? ¿Que el tramo sea de pago? Oye, si quieres cargar con eso al resto de los usuarios de la AP9 con tal de jorobar a los compostelanos, es una opinión tan respetable como otra cualquiera.
pero NO hay problemas de fluidez globales.
Totalmente de acuerdo, y yo lo he explicado en varias ocasiones. El problema, me reitero está en el tramo que conoces (Hórreo-Galuresa-Conxo), y eso es lo que nos urge arreglar, por el bienestar de los composteanos, y por la fluidez de la AP9.
NOTA: el segundo taco se está montando al norte, ente el P.I. del Tambre y el acceso "Santiago Norte" de la AP9 por culpa de una rotonda insuficiente.
¿Me tomas el pelo o me haces parecer tonto? Si se están licitando obras y demás se está creando un tercer carril para una vía que en su tramo más saturado tiene una IMD de 60.000 vehículos. TRES CARRILES POR SENTIDO para 60.000 vehículos en la zona de Renfe, siendo el tramo de carretera más saturado de todo Santiago..
Aquí mezclas dos cosas:
- La primera, no me saques mi frase de contexto, porque yo he dicho texualmente que eso era DE MOMENTO. Ya se que se están licitando cosas .. igual que se están licitando otras por las otras ciudades gallegas. He leído varios titulares al respecto esots días.
- La segunda, y no es la primera vez que te lo recrimino, es cierto lo de los tres carriles y la IMD, pero "te olvidas" de las rotondas a nivel, los cruces con semáforos y los pasos de peatones que tiene ese tramo (Hórreo - Galuresa - Conxo). No es lo mismo tres carriles sin tropiezones, que aderezados con todo lo que he nombrado. Amigo, como bien sabes, la cosa cambia muuuuucho.
Alfonso Molina tiene 3 carriles para 150.00 vehículos de IMD. El Puente Ribeiriño de Ourense tiene 2 carriles por sentido para 80.000 vehíulos. Marcelo Macías en Ourense tiene 1 CARRIL POR SENTIDO para casi 50.000 vehículos diarios.
Repito, la capacidad de 3 carriles sin tropezones es diferente a la de otros 3 con ellos. Además, y para esto me sirvo de la comparación con Ourense, no se me ocurre negar la existencia de un problema en la ciudad de las burgas. Seguro que lo hay, pero es no quita que en Santiago no lo haya, jefe.
Si, no tienes más que ver un mapa de infraestructas con sección de autovía de Santiago y del resto de ciudades: penoso.
Los mapas es lo que tienen, que engañan un huevo. Lo digo porque es sencillo pintar como autovía una avenida limitada a 50/80, con parking en línea al lado del carril derecho, sus correspondientes aceras, paradas de bus, ... Llamamos autovía a cualquier cosa, y eso lleva a engaño a quien desconoce el lugar.
Ahora si que me estás tomando el pelo. LUGO disfruta de los mismos accesos a través de las carretaras nacionales construidas hace 80 años. Ourense tiene unos accesos PENOSOS a excepción de una de las salidas de la A-52. A Coruña tiene unos atascos porque tiene los MISMOS ACCESOS -ni uno solo nuevo o ampliado- DESDE HACE 35 AÑOS.
Aquí te has lucido. No sabría por donde empezar, así que te nombraré cosillas que te sonarán:
- En A Coruña, por ejemplo, la AG55, el reformado puente del Pasaje o el tunel de Eiris.
- En Ourense, TODAS los accesos de la A52 son nuevos, porque antes de la autovía no existían XD. El Puente del Milenio tambien es nuevo, y aún más el nuevo acceso centro a la A52. ¿Y cuántos años tiene el enlace entre la N525 y la N120 al norte de la ciudad?
- En Lugo, la N-VI se ha reformado hace bien poco. Y existe algo que se llama Ronda Norte, y evidentemente los accesos desde la A6, que tampoco estaban en tiempos de los romanos. Y desde luego, la salida por la N540, poco se parece a lo que había hace unos años.
En fin, no sigo.
Se trabaja en su ampliación según informó la XUNTA oficialmente: por lo tanto de utopía nada de nada..
Si, claro que se trabaja. Pero como en otros tantos sitios, las que no trabajan son las máquinas, que son las que hacen las obras.
Efecticamente, la AG-56 pretende acercar la costa a Santiago, pero que curioso que SOLO se contruya el tramo que afecta directamente a Santiago y su entorno inmediato. ¿De que me suena? AH! La autovía del aeropuert...digo Autovía de Lugo :).
Uyyyyyyyyy. Se construye el tramo de la AG56 próximo a Santiago porque es el que está REALMENTE COLAPSADO (te recuero, la AC543 era la carretera autonómica con mayor IMD). Por eso se empieza por ahí. Lógico, ¿no?.
El tramo de la A54, tampoco es que tenga mayor relevancia. Primero se contruyó el tramo aledaño a Santiago, y los siguientes creo que serán/¿ya lo estan siendo? los de Lugo.
La única explicación que se me ocurre es la de "separar" el tráfico de las N634 y N547 (que comparten trazado entre Santiago y Lavacolla) de los turistas del Camino de Santiago, porque el camino y la carretera van paralelos en algunos tramos y se cruzan, al lado del aeropuerto y muy peligrosamente en el pueblo de Lavacolla. No sé si es una tontería o un motivo, o si hubo otros motivos. Lo desconozco.
Y yo te recuerdo que curiosamente además de las vias autonómicas existan las carreteras nacionales y otras vias ... Ya no hablemos de los accesos a Vigo o a Coruña en general, SIEMPRE saturados.
Ya, pues ojalá se vayan solucionando los problemas.
Que quieres que te diga, que como en no-se-donde hay atascos, ¿en Santiago ya no los hay? Lo siento, la realidad no es esa.
enjoy March 2nd, 2008, 01:27 AM Uy, uy uy, enjoy. Veo muchas cosas que precisan un matiz ... A ver:
¿y por qué la usan? Por dos motivos:
1º porque tienen derecho a hacerlo
2ª porque la SC20 no es plato de buen gusto. ¿por qué?, porque se diseñaron dos rotondas a nivel donde no deberían de estar. Y porque se pusieron semáforos, y pasos de peatones ...
Santiago no es Tokyo como para tener enlaces propios y la rotonda a nivel en la que "finaliza" el periférico por el sur en su momento era un solución adecuada. Y si el periférico tiene tramos urbanos es porque todas las ciudades crecen, al igual que la M-30 es una calle más de Madrid.
Enjoy, es que llamais circunvalación a cualquier cosa XD. En todo caso, la SC20 es una "circunvalación norte + circunvalación sur" unidas por un tramo urbano, que es el que presenta los problemas. Por eso los compostelanos se tiran a la AP9, asumiendo el sobrecoste de tiempo y dinero que eso les supone cada día.
¿Qué propones? ¿Que el tramo sea de pago? Oye, si quieres cargar con eso al resto de los usuarios de la AP9 con tal de jorobar a los compostelanos, es una opinión tan respetable como otra cualquiera.
Llamo circunvalación a lo que lo es: una vía que rodea total o parcialmente una población y que se usa para movimientos locales, cosa que cumple al dedillo la AP-9.
Por supuesto que no propongo el peaje, faltaría más... pero nuevo vemos agravios comparativos con otras ciudades como Coruña o Vigo donde la AP-9 que circunvala sus zonas metropolitanas es de pago a tocateja. Curiosamente en Santiago no.
Totalmente de acuerdo, y yo lo he explicado en varias ocasiones. El problema, me reitero está en el tramo que conoces (Hórreo-Galuresa-Conxo), y eso es lo que nos urge arreglar, por el bienestar de los composteanos, y por la fluidez de la AP9.
El tunel de Galuresa es una necesidad y estoy totalmente de acuerdo en su creación. Con lo de que ya no estoy tan de acuerdo es con lo de hacer un supertunel XD pero bueno, es otro tema.
- La segunda, y no es la primera vez que te lo recrimino, es cierto lo de los tres carriles y la IMD, pero "te olvidas" de las rotondas a nivel, los cruces con semáforos y los pasos de peatones que tiene ese tramo (Hórreo - Galuresa - Conxo). No es lo mismo tres carriles sin tropiezones, que aderezados con todo lo que he nombrado. Amigo, como bien sabes, la cosa cambia muuuuucho.
Efectivamente, tienes semáforos y cruces... pero es que en Ourense, en el Puente Ribeiriño había un giro a la izquierda al mismo nivel regulado por un ceda el paso!!. Es decir... en una zona de dos carriles por sentido, en el extremo de un puente y con una IMD de 80.000 vehículos tenías que pararte en el carril izquierdo -porque ni siquiera existía un carril de espera- en sentido centro para poder incorporarte al Puente del Milenio y echar a suertes el que no viniesen coches en sentido contrario para poder atravesar los dos carriles del sentido contrario y acceder al Puente del Milenio.
Tercermundista.
Ahora van y nos lo solucionan... ¡CONSTRUYENDO UNA ROTONDA AL MISMO NIVEL Y EL EXTREMO DE UN VIADUCTO SATURADO! en una zona, para más coña que tiene tres calzadas separadas por dos filas de divisores de hormigón! Mientras en Santiago tienes soluciones como enlaces en forma de trébol en el Tambre con intesidades inferiores o un futuro supertunel en Galuresa con intensidades inferiores.
Cuartomundista XD.
Repito, la capacidad de 3 carriles sin tropezones es diferente a la de otros 3 con ellos. Además, y para esto me sirvo de la comparación con Ourense, no se me ocurre negar la existencia de un problema en la ciudad de las burgas. Seguro que lo hay, pero es no quita que en Santiago no lo haya, jefe.
Yo no he dicho que no haya problemas en Santiago: he dicho que en Santiago los hay a pesar de tener las mejores infraestructuras viarias de todas las ciudades gallegas... mientras se siguen licitando obras. En cambio en el resto de ciudades, sigue existiendo un problema que no se soluciona porque o no se licitan obras o se licitan tarde.
Los mapas es lo que tienen, que engañan un huevo. Lo digo porque es sencillo pintar como autovía una avenida limitada a 50/80, con parking en línea al lado del carril derecho, sus correspondientes aceras, paradas de bus, ... Llamamos autovía a cualquier cosa, y eso lleva a engaño a quien desconoce el lugar.
Por eso he dicho con sección de autovía y no de tipo autovía.
- En A Coruña, por ejemplo, la AG55, el reformado puente del Pasaje o el tunel de Eiris.
La AG-55... es vía que nacio sin peaje y que ahora tiene peaje que no soluciona para nada el problema de tráfico en Coruña? Un gran obra hecha con cabeza, si señor.
- En Ourense, TODAS los accesos de la A52 son nuevos, porque antes de la autovía no existían XD.
¿EH? Mentira. Los accesos a la A-52 se hacen mediante la N-120 y mediante la N-525, así que de nuevos... NADA.
El Puente del Milenio tambien es nuevo, y aún más el nuevo acceso centro a la A52. ¿Y cuántos años tiene el enlace entre la N525 y la N120 al norte de la ciudad?
El Puente del Milenio no es ningún nuevo acceso a Ourense. Es una obra que mueve tráficos locales entre ambas orillas del Miño. Es como si le llamas nuevo acceso a una calle de nueva creación en Santiago que una dos barrios. De acceso nada de nada.
El acceso centro es una vía de acceso que LLEGA 12 AÑOS TARDE y que además está llena de deficiencias y que además y para más cabreo, en vez de favorecer la fluidez del tráfico la complica más. Utilidad cero.
El Viaducto de Velle enlaza la N-120 y la N-525 a varios kilómetros de la ciudad, así que de acceso a la ciudad nada de nada.
- En Lugo, la N-VI se ha reformado hace bien poco.
Hombre si llamas reformar a reasfaltar y crear un paso superior... no aceptamos pulpo como animal de compañía porque no ha mejorado en nada su fluidez.
Y existe algo que se llama Ronda Norte,
¿Esa via con cruces a nivel, pasos de cebras y rotondas que tanto criticas para Santiago para Lugo vale como gran obra de accesos mejorados? Ya :| ,,,
Y desde luego, la salida por la N540, poco se parece a lo que había hace unos años.
Esa carretera nacional LLENA DE BACHES hasta cerca del hotel Santiago Apostol, de un solo carril con cruces a nivel sin carriles de espera, maleza invadiendo la calzada o un puente que atraviesa el Miño tercermundista? Que gran vía de acceso moderna y actual que SIEMPRE tiene colas...
Uyyyyyyyyy. Se construye el tramo de la AG56 próximo a Santiago porque es el que está REALMENTE COLAPSADO (te recuero, la AC543 era la carretera autonómica con mayor IMD). Por eso se empieza por ahí. Lógico, ¿no?.
Curiosamente siempre se empieza por Santiago. ¿Una nueva autovía para vertebrar la costa? La empezamos por Santiago. ¿Una nueva autovía para unir Lugo y Santiago? La empezamos por Santiago. ¿Cual es la ciudad de Galicia en la que se construyen autovías radiales paralelas a vías ya existentens? Santiago. ¿Cual es la ciudad de Galicia que ya tiene dos de sus tres accesos por ferrocarril de alta velocidad rematados? Santiago ¿Y cual será la única ciudad de Galicia que tendrá todos sus accesos por ferrocarril de alta velocidad rematados en 2009? Santiago,
El tramo de la A54, tampoco es que tenga mayor relevancia. Primero se contruyó el tramo aledaño a Santiago, y los siguientes creo que serán/¿ya lo estan siendo? los de Lugo.
La única explicación que se me ocurre es la de "separar" el tráfico de las N634 y N547 (que comparten trazado entre Santiago y Lavacolla) de los turistas del Camino de Santiago, porque el camino y la carretera van paralelos en algunos tramos y se cruzan, al lado del aeropuerto y muy peligrosamente en el pueblo de Lavacolla. No sé si es una tontería o un motivo, o si hubo otros motivos. Lo desconozco.
Si la razón por la que se hizo fue esa, de verdad creo que vivo en un pais como Corea, donde hacen autovías porque si -para fardar- y luego están vacias.
La razón por la que creo -y me jugaría un brazo- es por el simple hecho de tener Lavacolla conectado por autovía: sin más. Y de nuevo es Santiago la única de la ciudades gallegas que tiene conectado por autovía hasta la misma puerta del parking su aeropuerto.
golfiño March 2nd, 2008, 01:38 AM ^^ y suerte que no hablaste de lo cutremente hecho que está todo lo que rodea al puente del Pasaje o lo difícil que es convertir en útil al túnel de Eirís... en situaciones de colapso total como el de ayer...
Por cierto...
http://www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/2000/09/12/192942.shtml
ya hace 7 años que no estamos contentos y eso que palmamos 20 millones de euros de hace 10 años en un mercado donde sólo van vacas los miércoles (mayoritariamente), lo cual parece que siempre ha disgustado a Bugallo, que yo creo que a el nunca le gustó ni Salgueiriños ni mucho menos Amio... no es de capital, ese olor a ganado... no? Mejor para Silleda :) Bugallo creo que siempre ha tenido ciertas ínfulas de nuevo rico que aborrece su pasado... y hasta creo que también lo hace con el propio turismo religioso... que hace muchos años que no creo que le "huela" tampoco muy bien, especialmente cuando no hace que el negocio vaya como estaba previsto... qué fue de la aerolínea papal que ya estaría operando a comienzos de año?
SC.sidon March 2nd, 2008, 02:13 PM Con respecto a la AP-9, entre las dos entradas de pontevedra tambien es gratuita,y en vigo desde rande hasta la segunda ronda tambien lo es,no es solo gratuita en santiago.
Me parece curioso lo que mencinas de que en ourense se hace un accesso centro que no vale para nada,complica mas el trafico,por ejemplo,y digo yo,entonces parte del problema no sera que de lo que se invierte en ourense(mucho o poco,ahi ya no voy a entrar)se hace mal,y eso no tiene la culpa bugallo si no los politicos de ourense.
enjoy March 2nd, 2008, 06:17 PM ^^ Si, pero es que es curioso que el verdadero acceso a la ciudad desde la A-52 ¡se haga 12 años tarde! Ya que los otros accesos -norte y sur- están a varios kilómetros de distancia de la ciudad ( por citar un ejemplo, el acceso Ourense Norte está a 7 KILOMETROS DE OURENSE!! ) y no es culpa de los políticos de Ourense... es culpa del Ministerio de Fomento que es el que ha diseñado y pagado una obra, que por ahorrarse unos euros, ha resultado ser una chapuza que simplemente complica más la situación del tráfico en una zona ya saturadísima.
El túnel de Eirís es una buena obra pero que de nuevo no soluciona para nada los problemas de tráfico de la ciudad, ya que no es ningún acceso: simplemente es una conexión entre dos zonas de la ciudad destinado principalmente a tráfico pesado. Yo hablo de nuevos accesos decentes o de ampliaciones reales y no remiendos de accesos que están igual que hace 30 años.
jifagu March 3rd, 2008, 06:09 PM Y si el periférico tiene tramos urbanos es porque todas las ciudades crecen, al igual que la M-30 es una calle más de Madrid.
La comparación con Madrid le queda a Compostela un pelín grandeeee, pero vamos allá: dado el problema de la M30, nació la M40 y la M45 y la M50, y luego la M30 se reformó (con gran polémica) para humanizarla, ...
Pues eso, el tramo urbano de la SC20 necesita modernizarse, y en ello estamos ... estaremos cuando lleguen las máquinas.
Llamo circunvalación a lo que lo es: una vía que rodea total o parcialmente una población y que se usa para movimientos locales, cosa que cumple al dedillo la AP-9.
Al hilo de lo de arriba, deja que construyan el tunel como hay que hacerlo (y no dejando semáforos y pasos de peatones en uno de sus extremos :nuts:), para que la SC20 sea una verdadera circunvalación, en lugar de dos cachos.
Por supuesto que no propongo el peaje, faltaría más... pero nuevo vemos agravios comparativos con otras ciudades como Coruña o Vigo donde la AP-9 que circunvala sus zonas metropolitanas es de pago a tocateja. Curiosamente en Santiago no.
Ya te han respondido con lo de Pontevedra, ...
En todo caso, el peaje en Coruña y Vigo no lo ha "rescatado" la Xunta?. Mas vale tarde que nunca.
El tunel de Galuresa es una necesidad y estoy totalmente de acuerdo en su creación. Con lo de que ya no estoy tan de acuerdo es con lo de hacer un supertunel XD pero bueno, es otro tema.
Ya te he dicho antes, no tiene ningún sentido hacer un tunel para agilizar una circunvalación, y dejar en una de sus salidas un tramo de 300 metros con dos líneas de semáforos y pasos de peatones. Vamos, mas claro agua ¡¡¡es que no tiene sentido!!!.
Efectivamente, tienes semáforos y cruces... pero es que en Ourense, en el Puente Ribeiriño había un giro a la izquierda al mismo nivel regulado por un ceda el paso!!. Es decir... en una zona de dos carriles por sentido, en el extremo de un puente y con una IMD de 80.000 vehículos tenías que pararte en el carril izquierdo -porque ni siquiera existía un carril de espera- en sentido centro para poder incorporarte al Puente del Milenio y echar a suertes el que no viniesen coches en sentido contrario para poder atravesar los dos carriles del sentido contrario y acceder al Puente del Milenio.
...
Ahora van y nos lo solucionan... ¡CONSTRUYENDO UNA ROTONDA AL MISMO NIVEL Y EL EXTREMO DE UN VIADUCTO SATURADO! en una zona, para más coña que tiene tres calzadas separadas por dos filas de divisores de hormigón! ..
Es que lo de Ourense no tiene nombre. Yo sólo conozco bien la entrada desde la N525, y es un puto cristo.
Yo no he dicho que no haya problemas en Santiago: he dicho que en Santiago los hay a pesar de tener las mejores infraestructuras viarias de todas las ciudades gallegas... mientras se siguen licitando obras. En cambio en el resto de ciudades, sigue existiendo un problema que no se soluciona porque o no se licitan obras o se licitan tarde.
A ver, es que el problema en Santiago son los "puntos negros" que van dejando las administraciones por las infrestructuras adelante. Es decir, las infraestructuras están en general bien, pero es que hay puntos conflictivos que estaban ahí y siguen ahí ... y nadie lo soluciona. Por ejemplo, ¿la SC20? de p*ta madre, pero el tramo Horreo-Galuresa, para arrancarse los pelos.
Por eso he dicho con sección de autovía y no de tipo autovía.
OK, era por aclarar la diferencia.
La AG-55... es vía que nacio sin peaje y que ahora tiene peaje que no soluciona para nada el problema de tráfico en Coruña? Un gran obra hecha con cabeza, si señor.
Una animalada más, pero ¿te suena la AP53? Como ves, en Santiago también sufrimos en silencio.
¿EH? Mentira. Los accesos a la A-52 se hacen mediante la N-120 y mediante la N-525, así que de nuevos... NADA..
Hombre, me refería a los coches que salen hacia la A52 no colapsan otras carreteras/calles del area metropolitana, así que, de mentira nada.
El Puente del Milenio no es ningún nuevo acceso a Ourense. Es una obra que mueve tráficos locales entre ambas orillas del Miño. Es como si le llamas nuevo acceso a una calle de nueva creación en Santiago que una dos barrios. De acceso nada de nada.
^^¿Y no ayuda a la fluidez del tráfico en la ciudad?
Pues eso, es una inversión nueva, y los coches que la cruzan no atascan otras calles. Ah, y no es una calle, que no tiene casas a ambos lados XDDDDDD :lol:
El acceso centro es una vía de acceso que LLEGA 12 AÑOS TARDE y que además está llena de deficiencias y que además y para más cabreo, en vez de favorecer la fluidez del tráfico la complica más. Utilidad cero.
Pues llega uno antes que el paso inferior de la SC20 en Galuresa, que llegará unos ¿13? después de la construcción de la SC20.
En cuanto a la utilidad, lo desconozco. Si tienes razón, habrá que mirar a Fomento, a la Xunta o al propio ayuntamiento a ver que narices ha pasado.
El Viaducto de Velle enlaza la N-120 y la N-525 a varios kilómetros de la ciudad, así que de acceso a la ciudad nada de nada.
Según tu propia definición, podríamos tenerlo en cuenta como una pequeña circunvalación norte a Ourense. No, en serio, esa es su función, y desde luego que el tráfico en tránsito que se desvía por ahí, ya no entra en la ciudad. Y eso ayuda.
Hombre si llamas reformar a reasfaltar y crear un paso superior... no aceptamos pulpo como animal de compañía porque no ha mejorado en nada su fluidez.
Pues han mejorado bastante el enlace de la Avda. de Madrid con ella. Y han hecho una pequeña variante en Nadela.
¿Esa via con cruces a nivel, pasos de cebras y rotondas que tanto criticas para Santiago para Lugo vale como gran obra de accesos mejorados? Ya :| ,,,
.[/QUOTE]
Que narices va a valer, claro que no. Pero es algo que se ha hecho, no me lo podrás negar. No me vale eso de que las otras ciudades no han cambiado en nosecuantos años, enjoy. Como ves, en todos lados se hacen cosas.
Esa carretera nacional LLENA DE BACHES hasta cerca del hotel Santiago Apostol, de un solo carril con cruces a nivel sin carriles de espera, maleza invadiendo la calzada o un puente que atraviesa el Miño tercermundista? Que gran vía de acceso moderna y actual que SIEMPRE tiene colas....
No, yo me refiero al relativamente nuevo enlace entre ella y la Ronda Norte ...
Curiosamente siempre se empieza por Santiago. ¿Una nueva autovía para vertebrar la costa? La empezamos por Santiago.
Repito, evidentemente se empezó por el sitio mas saturado. No debería ser de otra forma
¿Una nueva autovía para unir Lugo y Santiago? La empezamos por Santiago.
Cierto.
¿Cual es la ciudad de Galicia en la que se construyen autovías radiales paralelas a vías ya existentens? Santiago.
-A54: ya comenté mi teoría. Ni idea de la versión oficial.
-AP53: cambiaría sin dudar la AP53 de pago "compostelana" por la AG53 gratuita "ourensana". Hay veces en que es mejor esperar un poquito para salir beneficiado.
-AG56, justificada por IMD.
-AG59: no sabría que decir de ella. Antes lo tenía muy claro, pero ahora no tanto. Quizás el difunto tuviera buenso amigos en A Estrada ...
¿Cual es la ciudad de Galicia que ya tiene dos de sus tres accesos por ferrocarril de alta velocidad rematados? Santiago.
Esto es como lo de la AP9: si queremos que el TAV funcione entre Coruña y Vigo, es necesario rematar también los tramos compostelanos. No queda otra.
¿Y cual será la única ciudad de Galicia que tendrá todos sus accesos por ferrocarril de alta velocidad rematados en 2009? Santiago,.
Eso lo dudo mucho, pero en todo caso beneficia igualmente a Coruña, no sólo a Santiago (el día que eso tenga utilidad real ... conexión Zamora-Ourense)
Si la razón por la que se hizo fue esa, de verdad creo que vivo en un pais como Corea, donde hacen autovías porque si -para fardar- y luego están vacias.
Hombre, no va saturada, pero vacía tampoco. Ten en cuenta que pilla bastante tráfico de largo recorrido.
La razón por la que creo -y me jugaría un brazo- es por el simple hecho de tener Lavacolla conectado por autovía: sin más. Y de nuevo es Santiago la única de la ciudades gallegas que tiene conectado por autovía hasta la misma puerta del parking su aeropuerto.
Eso sucedió con el tramo desdoblado de la ¿AC-250?, que es la que realmente te lleva al aeropuerto. Sin duda, una cafrada de Bugallo, que para nada era necesaria ... y menos pasando por el medio de una aldea. Un desastre y un despilfarro que pudo ocasionar retrasos en otras obras REALEMENTE NECESARIAS, que están aún en trámites administrativos.
enjoy March 3rd, 2008, 07:02 PM Me encanta debatir contigo jifagu :lol: Eres de las personas mas cocherentes que ha parido este foro en mucho tiempo jajaja.
Bueno al tema XD
La comparación con Madrid le queda a Compostela un pelín grandeeee, pero vamos allá: dado el problema de la M30, nació la M40 y la M45 y la M50, y luego la M30 se reformó (con gran polémica) para humanizarla, ...
Pues eso, el tramo urbano de la SC20 necesita modernizarse, y en ello estamos ... estaremos cuando lleguen las máquinas.
Estamos de acuerdo en lo de la reforma, pero nada que -en mi opinión- sigue siendo un supertúnel XD.
Ya te han respondido con lo de Pontevedra, ...
En todo caso, el peaje en Coruña y Vigo no lo ha "rescatado" la Xunta?. Mas vale tarde que nunca.
Sigue habiendo favoritismos hacia Santiago: hubo favoritismos en su momento con dejar la circunvalación sin peaje, lo hubo en su momento con lo de los peajes en la sombra de otras vías y lo habrá proximamente con lo de poner a la AP-9 con cuatro carriles por sentido entre la salida de la AP-53 y Santiago Norte, ya que en otras zonas solo se les pondrán tres por sentido y en otras -como Ourense- con IMD en la autovía ni siquiera se ampliará.
A ver, es que el problema en Santiago son los "puntos negros" que van dejando las administraciones por las infrestructuras adelante. Es decir, las infraestructuras están en general bien, pero es que hay puntos conflictivos que estaban ahí y siguen ahí ... y nadie lo soluciona. Por ejemplo, ¿la SC20? de p*ta madre, pero el tramo Horreo-Galuresa, para arrancarse los pelos.
Es un horror porque es una calle, es decir en ese tramo es una calle y no puedes pedirle a una calle condiciones de fluidez propias de una autovía. Es como si por ejemplo en Coruña les diese por reclamar una mejora en Linares Rivas entre el final de Alfonso Molina y la Plaza de Mina... porque es la prolongación de Alfonso Molina... y claro hay semáforos, peatones, incorporaciones desde calles... y se monta unos cristos día si y día tambien a todas horas en la Plaza de Orense para cagarse XD Pues lo mismo XD.
Una animalada más, pero ¿te suena la AP53? Como ves, en Santiago también sufrimos en silencio.
jajaja Me ha encantado lo de sufrimos en silencio :lol: Bueno, pero es lo que tiene disfrutar de algunas vías de comunicación antes que nadie... que a veces traen regalito sorpresa.
Hombre, me refería a los coches que salen hacia la A52 no colapsan otras carreteras/calles del area metropolitana, así que, de mentira nada.
Sigo sin entender lo que quieres decir. Veamos el acceso Ourense Sur desemboca en la N-525 a 6 kilómetros de la ciudad y en la OU-540 (antigua N-540). El Ourense Centro desemboca en la N-120 ( Avenida Ribeira Sacra ) y en la N-120, mientras que el Ourense Norte desemboca en la N-120 a 7 kilómetros de la ciudad: ninguno de ellos ha supuesto la construcción de nuevas vías -salvo la chapuza del Acceso Centro OU-11- ya que salvo el enlace en trompeta para conectarlas con el tronco de la autovía no se contruyó nada nuevo... por eso no benefició en nada ni los tráficos locales dentro de la propia ciudad ni con su entorno, porque no valen para nada ya que están muy lejos de la ciudad.
^^¿Y no ayuda a la fluidez del tráfico en la ciudad?
Pues eso, es una inversión nueva, y los coches que la cruzan no atascan otras calles. Ah, y no es una calle, que no tiene casas a ambos lados XDDDDDD :lol:
Boh XD!
El Puente del Milenio se hizo por una razón: liberar de tráfico el Puente Romano, que hasta su construcción soportaba el paso de miles de coches al día por su superficie. Cuando hacía mi comparación con Santiago me limitaba a hablar de nuevos accesos a la ciudad o circunvalaciones, no de calles o vías para movimientos interiores.
Pues llega uno antes que el paso inferior de la SC20 en Galuresa, que llegará unos ¿13? después de la construcción de la SC20.
En cuanto a la utilidad, lo desconozco. Si tienes razón, habrá que mirar a Fomento, a la Xunta o al propio ayuntamiento a ver que narices ha pasado.
Bueno, pero no me compares: el paso de Galuresa llega 13 años tarde... pero el servicio que ofrece la infraestructura -aunque saturado- ya existía. En el caso de OU-11 Acceso Centro, los coches o saltaban directamente los quitamiedos a la altura del Seminario Mayor y se tiraban monte abajo o se jodían XD
Según tu propia definición, podríamos tenerlo en cuenta como una pequeña circunvalación norte a Ourense. No, en serio, esa es su función, y desde luego que el tráfico en tránsito que se desvía por ahí, ya no entra en la ciudad. Y eso ayuda.
Error!! Esa vía conecta la N-120 y la N-525 pero no vale para liberar de tráfico la ciudad, porque para conectar con la A-52 ( origen de los principales tráficos hacia o desde la N-525 y la N-120 ) tienen que pasar igualmente por la ciudad a través de la N-120 ( Avenida de la Ribeira Sacra ) bordeando todo el Miño. Su utilidad es buena para liberar de tráfico pesado la Avenida de Santiago... pero han trasladado todo ese mogollón de tráfico de caminiones que va hacia Santiago/Coruña/Monforte/Valdeorras por las orillas del Miño: otra obra incompleta con utilidad cero.
La verdadera Ronda Norte de Ourense conecta desde el enlace de esa misma vía en la N-525 con la salida Ourense Norte de la A-52 bordeando la ciudad por el norte... una obra de unos 80 millones de euros que lleva esparando 10 AÑOS! y a la que año tras año y presupuesto tras presupuesto se le consignan presupuestos irrisorios que no llegan ni para elaborar el proyecto :)
Pues han mejorado bastante el enlace de la Avda. de Madrid con ella. Y han hecho una pequeña variante en Nadela.
Son remiendos y además actuaciones necesarias para el mantenimiento de la misma. Por cierto retiro de lo del reasfaltado de la N-VI circunvalando Lugo: pasé ayer por allí y salvo un pequeño tramo, entre el Carrefour y el Ceao el asfalto da pena: en el carril lento en sentido Ceao hay baches del tamaño de ventanas...
Que narices va a valer, claro que no. Pero es algo que se ha hecho, no me lo podrás negar. No me vale eso de que las otras ciudades no han cambiado en nosecuantos años, enjoy. Como ves, en todos lados se hacen cosas.
Es una baZura (XD) y no me vale como acceso ni nada: es una calle más de Lugo planificada como tal en el Plan Xeral... y financiada por el Concello.
No, yo me refiero al relativamente nuevo enlace entre ella y la Ronda Norte ...
¿Cual es ese?
-A54: ya comenté mi teoría. Ni idea de la versión oficial.
-AP53: cambiaría sin dudar la AP53 de pago "compostelana" por la AG53 gratuita "ourensana". Hay veces en que es mejor esperar un poquito para salir beneficiado.
-AG56, justificada por IMD.
-AG59: no sabría que decir de ella. Antes lo tenía muy claro, pero ahora no tanto. Quizás el difunto tuviera buenso amigos en A Estrada ...
Voy a usar tu lista para otra cosa: fíjate la vías de alta capacidad que parten de Santiago, además de las vías de alta capacididad con sección de autovía que penetran o circunvalan la ciudad (SC-11, SC-12, SC-14 y SC-20) y haz una comparativa mental con tras ciudades... por eso yo me quejo XD
Esto es como lo de la AP9: si queremos que el TAV funcione entre Coruña y Vigo, es necesario rematar también los tramos compostelanos. No queda otra.
Eso lo dudo mucho, pero en todo caso beneficia igualmente a Coruña, no sólo a Santiago (el día que eso tenga utilidad real ... conexión Zamora-Ourense)
El tramo de acceso a Santiago del corredor Norte-Noroeste estará rematado -al menos la infraestructura de la plataforma- el próximo año.Y de nuevo resulta curioso que, por mucho que sea de paso... sea la única que esté terminada casi ya mismo. Ourense es el paso para que todo el TAV llegue a Galicia y no tendrá rematados ninguno de sus accesos por TAV como mínimo hasta 2012.
Eso sucedió con el tramo desdoblado de la ¿AC-250?, que es la que realmente te lleva al aeropuerto. Sin duda, una cafrada de Bugallo, que para nada era necesaria ... y menos pasando por el medio de una aldea. Un desastre y un despilfarro que pudo ocasionar retrasos en otras obras REALEMENTE NECESARIAS, que están aún en trámites administrativos.
Seguro que alguien tenía unas fincas por allí de las que se quería deshacer... y tal y tal...:dance2:
jifagu March 3rd, 2008, 07:18 PM Me encanta debatir contigo jifagu :lol: :
... y a mí, casi siempre contigo :naughty:
Bueno al tema XD:
¿al tema? estoooo, ehhhhh, espera que mire ... a sí, "Recinto Ferial de Santiago" Y tu y yo dale que te pego con las carreteras XD
Casi mejor que lo vayamos dejando (((Total, no nos lee ni dios. Verás una prueba: a ver chicos, 50€ para el que escriba a continuación que se ha leido los tostones que hemos escrito mas arriba my brother y yo :nuts:)))
Turkito March 3rd, 2008, 08:28 PM ^^ Joeeeeee!!! Ya os vale a los dos!! Que estoy de viaje y no me puedo conectar todo lo que quiero...y con esos post cuasi-doctorados no me da tiempo a enterarme de todo :P
Master_AS March 3rd, 2008, 10:20 PM Yo hablando del recinto ferial de Amio en otro hilo de recintos feriales gallegos y aquí hay el propio de Santiago...:nuts:
Al final más que del recinto ferial habláis de las infraestructuras de Santiago, sobre esto permitirme aportar una cosa, tal vez Santiago tenga tantas infraestructuras por:
1: el centro histórico, que ya impide la creación de grandes calles en el propio centro de la ciudad, y respecto a esto, Santiago es una ciudad extendida de norte a sur, y se necesitan avenidas de norte a sur que sería la Avenida de Lugo y posteriormente el tramo norte de la SC-20, que nace para facilitar el tránsito de la N-550 a su paso por Santiago.
2: si pensáis en Coruña y Vigo, son ciudades con más edificios, más calles, y que se han construido básicamente hace años cuando irse vivir fuera de la ciudad no era una necesidad por el precio de la vivienda, Santiago se está convirtiendo en un Madrid en pequeñito, en donde la población reside fuera y trabaja dentro, lo que obliga miles de desplazamientos, y carece de calles residenciales interiores que alivien las vias principales, pues si miramos un mapa de Santiago con detenimiento veremos que existen los "téntaculos de entrada" y calles como Romero Donallo, Avenida de Castelao... que están funcionando como unión de esos tentáculos sin tener ninguna via alternativa.
kaliamigo March 4th, 2008, 09:40 AM 2: si pensáis en Coruña y Vigo, son ciudades con más edificios, más calles, y que se han construido básicamente hace años cuando irse vivir fuera de la ciudad no era una necesidad por el precio de la vivienda, Santiago se está convirtiendo en un Madrid en pequeñito, en donde la población reside fuera y trabaja dentro, lo que obliga miles de desplazamientos, y carece de calles residenciales interiores que alivien las vias principales, pues si miramos un mapa de Santiago con detenimiento veremos que existen los "téntaculos de entrada" y calles como Romero Donallo, Avenida de Castelao... que están funcionando como unión de esos tentáculos sin tener ninguna via alternativa.
Viendo Alfonso Molina por las mañanas te podria jurar que la mitad de los puestos de trabajo que hay en A Coruña son de gente que viene del AM.
enjoy March 4th, 2008, 11:36 AM Y en general, viendo una gran número de ciudades gallegas el fenómeno de la vida metropolitana ha llegado a la mayoría de ellas. De nuevo vuelvo a decir que muchos de vosotros deberíais viajar más por Galicia :P
Por cierto, alguien de La Voz, ed.Santiago ( Hola :hi: ) está obsesionado con Porto (http://www.lavozdegalicia.es/santiago/2008/03/04/0003_6622604.htm): ya sea con el tema aeropuertos, puertos, comunicaciones... y ahora con esto.
Casi mejor que lo vayamos dejando (((Total, no nos lee ni dios. Verás una prueba: a ver chicos, 50€ para el que escriba a continuación que se ha leido los tostones que hemos escrito mas arriba my brother y yo :nuts:)))
:lol:
Master_AS March 4th, 2008, 12:35 PM [QUOTE=enjoy;18817338]Y en general, viendo una gran número de ciudades gallegas el fenómeno de la vida metropolitana ha llegado a la mayoría de ellas. De nuevo vuelvo a decir que muchos de vosotros deberíais viajar más por Galicia :P[QUOTE]
Lo que yo intento decir, es que santiago es la ciudad gallega que m'as se est'a quedando peque;a frente a su 'area metropolitana, es decir hay poca ciudad para tanta area metropolitana
kaliamigo March 4th, 2008, 01:15 PM Ya que hablas de ello, no conozco bien los limites ni de vigo ni de santiago, pero en A Coruña creo recodar que solo quedan 4 o 5 "fincas" y ya no hay mas.
En relación a ello, cuantas veces habremos oído aquello (proviniendo de otras partes) de que A Coruña es muy pequeña, y que no tiene para donde crecer.... ¿Y? ¿cual es el problema? Lo unico que hay que hacer es gestionar bien el AM y listo. No veo el problema.
liborians March 4th, 2008, 01:28 PM [QUOTE=enjoy;18817338]Y en general, viendo una gran número de ciudades gallegas el fenómeno de la vida metropolitana ha llegado a la mayoría de ellas. De nuevo vuelvo a decir que muchos de vosotros deberíais viajar más por Galicia :P[QUOTE]
Lo que yo intento decir, es que santiago es la ciudad gallega que m'as se est'a quedando peque;a frente a su 'area metropolitana, es decir hay poca ciudad para tanta area metropolitana
Es lo alucinante, anda que no tiene Santiago kilómetros cuadrados de superficie para edificar, para que la gente se tenga que ir a comprar un piso a precio "razonable" en Ames.
Master_AS March 4th, 2008, 02:53 PM Ya que hablas de ello, no conozco bien los limites ni de vigo ni de santiago, pero en A Coruña creo recodar que solo quedan 4 o 5 "fincas" y ya no hay mas.
En relación a ello, cuantas veces habremos oído aquello (proviniendo de otras partes) de que A Coruña es muy pequeña, y que no tiene para donde crecer.... ¿Y? ¿cual es el problema? Lo unico que hay que hacer es gestionar bien el AM y listo. No veo el problema.
O me explico mal o entendéis como queréis xD.
No estoy hablando de la superficie del ayuntamiento, estoy considerando área metropolitana como esas ciudades dormitorio (en Santiago: Cacheiras, Bertamiráns, Milladoiro) en las que todavía no hay "unión urbana" por medio de calles sino por medio de una única vía principal, esas vías principales entran en Santiago cargadas de cientos de coches sin que haya vías alternativas, quiero decir que en Santiago para desplazarte de este a oeste o de norte a sur no existen calles como hasta hace bien poco las de los nuevos barrios, que permitan movimientos a lo largo de la ciudad sin tener que recurrir a las vias principales.
Para entendernos un poco mejor, la proporción suelo urbanizado (con sus calles) con los coches que circulan en Santiago en horas puntas es mayor en Santiago que en cualquier otra ciudad gallega, al menos bajo mi punto de vista.
Turkito March 4th, 2008, 03:08 PM ^^ Yo creo que los dos aytos más metropolitanos de Galicia son Coruña y Ferrol. Vale que se da en todas las ciudades gallegas; pero basta ver que en Coruña la ciudad ya a sobrepasado al propio ayto de Coruña y continua por Culleredo, Cambre, Arteixo y hasta diría que por Oleiros (aunque no se vea por estar del otro lado de la ría, pero simplemente con fijarse en la zona de Perillo uno se da cuenta de que es la continuación de la ciudad).
Master_AS March 4th, 2008, 03:22 PM ^^ Yo creo que los dos aytos más metropolitanos de Galicia son Coruña y Ferrol. Vale que se da en todas las ciudades gallegas; pero basta ver que en Coruña la ciudad ya a sobrepasado al propio ayto de Coruña y continua por Culleredo, Cambre, Arteixo y hasta diría que por Oleiros (aunque no se vea por estar del otro lado de la ría, pero simplemente con fijarse en la zona de Perillo uno se da cuenta de que es la continuación de la ciudad).
Tú lo dices, se ve suelo urbano, y con él calles residenciales que permiten evitar las vias principales, algo que no hay en Santiago, todo son los tentáculos de acceso y calles como la Avenida de Castelao colapsadísimas ya que no están capacitadas para unir esos tentáculos.
Y comparando Santiago con Coruña, hay una diferencia importantísima, Santiago tiene accesos en todo su perímetro y Coruña es una punta cuya entrada principal es Alfonso Molina que, aunque colapsada, carece de nudos como puede ser Galuresa en Santiago, en donde desembocan todos los tentáculos de la zona sur sin que se pueda evitar.
enjoy March 4th, 2008, 03:39 PM ^^ Master_AS, para que te hagas una idea:
El tramo más saturado ( es decir con mayor IMD ) de toda la red viaria de Santiago es el periférico entre El Horreo y Galuresa: en ese tramo hay una IMD de unos 60.000 vehículos ( siendo mayor en sentido Horreo que en sentido Galuresa ) para una vía que tiene 3 carriles por sentido. Hay otras zonas con intensidades medias diarias elevadas tambien como la Glorieta de Conxo ( 19.000 IMD ) o la entrada a San Caetano por la Plaza de la Paz ( 30.000 IMD) pero ninguna llega a los datos de ese tramo del Horreo.
En Coruña, Alfonso Molina tiene una IMD de 150.000 vehículos para tres carriles por sentido. En Coruña pasan cada día por la Plaza de Orense casi 200.000 vehículos. En Ourense el Puente Ribeiriño tiene una IMD de 80.000 vehículos para dos carriles por sentido. En Ourense Marcelo Macías tiene casi 50.000 vehículos de IMD ( 48.000 ) para una vía de 1 carril por sentido.
Imagínate, usando este último caso, meter a prácticamente todos los coches que pasan a diario por ese tramo saturádisimo del Periférico por un solo carril, que es lo pasa en Ourense en Marcelo Macías. Santiago tiene problemas de fluidez de tráfico en determinados puntos negros, pero bajo mi punto de vista y en base a estos datos, no es ni mucho menos la que peores problemas de circulación soporta.
Master_AS March 4th, 2008, 04:14 PM ^^ Master_AS, para que te hagas una idea:
El tramo más saturado ( es decir con mayor IMD ) de toda la red viaria de Santiago es el periférico entre El Horreo y Galuresa: en ese tramo hay una IMD de unos 60.000 vehículos ( siendo mayor en sentido Horreo que en sentido Galuresa ) para una vía que tiene 3 carriles por sentido. Hay otras zonas con intensidades medias diarias elevadas tambien como la Glorieta de Conxo ( 19.000 IMD ) o la entrada a San Caetano por la Plaza de la Paz ( 30.000 IMD) pero ninguna llega a los datos de ese tramo del Horreo.
En Coruña, Alfonso Molina tiene una IMD de 150.000 vehículos para tres carriles por sentido. En Coruña pasan cada día por la Plaza de Orense casi 200.000 vehículos. En Ourense el Puente Ribeiriño tiene una IMD de 80.000 vehículos para dos carriles por sentido. En Ourense Marcelo Macías tiene casi 50.000 vehículos de IMD ( 48.000 ) para una vía de 1 carril por sentido.
Imagínate, usando este último caso, meter a prácticamente todos los coches que pasan a diario por ese tramo saturádisimo del Periférico por un solo carril, que es lo pasa en Ourense en Marcelo Macías. Santiago tiene problemas de fluidez de tráfico en determinados puntos negros, pero bajo mi punto de vista y en base a estos datos, no es ni mucho menos la que peores problemas de circulación soporta.
Estamos de acuerdo en que el problema no es tener 3 o 2 carriles, sino los nudos que hay en la via, Alfonso Molina no tiene una rotonda como Galuresa
jifagu March 4th, 2008, 05:00 PM ¿Qué fue de Expocompostela?
La decisión, en 1996, de reconducir el proyecto del mercado de Amio para hacer compatible el ganado con los eventos feriales tuvo enseguida un resultado fallido
La llorosa ausencia de un recinto apropiado para la celebración de ferias no tiene un final a la vista, debido a la esquivez administrativa a la hora de afrontar una solución válida para la ciudad, pero tiene un principio confuso, un surgimiento a trancas y barrancas. El proyecto de mercado que tuvo en su estudio el ingeniero agrónomo Alejandro Sánchez de Dios, para sustituir las instalaciones de Salgueiriños, era un inmueble de tres naves destinadas a distintos tipos de ganado, una de ellas exclusivamente para recría. El pliego de condiciones aprobado en 1994 llevaba también a ese camino, con complementos agropecuarios.
La edificación del mercado fue conflictiva, como tantas otras, y tuvo que sufrir una parálisis de año y medio por motivos esencialmente económicos. Fue durante el proceso de construcción cuando el gobierno municipal de Xerardo Estévez alumbró la idea, en aquellos momentos feliz, de reconvertir el proyecto para agregarle un rango ferial a las instalaciones.
Era la manera de facilitar la gestión privada a las instalaciones, sacarles el máximo rendimiento posible y enjugar la deuda municipal por el largo parón de las obras. El recinto, concebido para reses, tenía que ser adaptado a su nueva función polivalente (un pavimento resinoso y un sistema de cierre de recinto para propiciar la celebración de exposiciones). Quien optase a gestionar el recinto tenía que sufragar esa actuación. Trapsa invirtió 1,9 millones para hacer de Amio un servicio ganadero y ferial.
El espacio ganadero de Amio quedaba condenado desde ese momento, con los límites espaciales fijados en el proyecto de Sánchez de Dios, a compartir reses y joyas. Una convivencia fácil propiciada por el suelo de resinas epóxicas, fácil de limpiar, y el cierre adaptable. Pero ahora «imposible», según reconoció el alcalde el pasado viernes. Lo que en 1996 se anunció con ilusionantes miras fue el germen de la discordia, lo que provocará, si no se resuelve antes, que las vacas se alojen el próximo mes de abril en los salones residenciales de Amio.
El nuevo recinto ferial de Amio, con una nave propia de 5.000 metros cuadrados, fue bautizado como Expocompostela. Curiosamente, la feria de apertura fue Expovivenda, que se montó en marzo de 1998 con ochenta expositores. ¿Alguien volvió desde entonces a llamar por su nombre (Expocompostela) al recinto ferial de Amio? No consta.
Sin una mísera ayuda del gobierno Fraga, que se escaqueó hasta el final de su mandato de solucionar los problemas feriales («Hai que dicir non a moitas exposicións por non ter onde facelas», se quejaba Xerardo Estévez en octubre de 1996) de la ciudad, mientras esparcía la geografía gallega de recintos de dudosa rentabilidad. Salvo el de Vigo, ninguno ha resultado económicamente satisfactorio. El panorama desalentó al gobierno actual, que enseguida se arrepintió de sus compromisos.
Primeras chispas
Eso sí, la inauguración del recinto ferial (días antes que la del propio mercado de ganados) fue saludada por las autoridades. El conselleiro Castor Gago, junto a Estévez, aplaudió la «entrada de Santiago en el mundo de las ferias con Expocompostela».
No tardaron en saltar las chispas en el roce de los eventos feriales en Amio. La delimitación de usos no podía plasmarse en realidad, el ganado invadió Expocompostela y Trapsa diseñó un proyecto de ampliación de las naves destinadas a las reses para liberar totalmente los 5.000 metros de la sala expositiva. Justo cuando ese proyecto iba a ser tramitado por Raxoi (año 2001), las vacas locas aparecieron en el horizonte y el Concello frenó la ampliación. Hasta hoy. El ganado había sufrido un impresionante bajón del 40%. Y el matadero, también.
Con las carencias del recinto, las ínfulas de Santiago como ciudad ferial se esfumaron. Santiago se resignaba. Días más tarde de la cancelación de las obras en Amio (febrero del 2001), Xosé Sánchez Bugallo anunció: «Traballaremos para que as grandes exposicións sexan en Silleda». Se refería a los eventos de más de 5.000 metros cuadrados.
El regidor acababa de rubricar un convenio de colaboración con la Fundación Semana Verde, firmado por «puro pragmatismo». Compostela se convertía en la ciudad de referencia en el «recinto ferial único» Santiago-Silleda. Raxoi consideró imposible efectuar una inversión de 3.000 millones de pesetas en un recinto ferial sin el apoyo de la administración autonómica. La Xunta alegó que sus caudales ya se habían ido a Silleda.El documento no logró hilar un solo acontecimiento (¿Mite 2002, tal vez?) fruto de la colaboración pactada. El reciente estudio de Gallegos y Cienfuegos explicó por qué ese papel salió mojado, tanto como el nombre de Expocompostela misteriosamente desaparecido, y que uno ahora recuerda con el funcionamiento de Expocoruña.
^^ Fulminante repaso de la historia de Expocompostela.
Veo sin ninguna duda, cómo la Xunta de Fraga arrimó el ascua a su sardina (a la del delfín Cuiña, claro), dejando con el c*lo al aire a Santiago. Pues nada, que no hubo suerte y seguimos pagando las consecuencias.
liborians March 4th, 2008, 05:19 PM La cagada de la Galuresa os la han hecho aposta en Santiago, para que podais tener algun motivo para quejaros xDDD.
Yo conduzco de vez en cuando por Santiago, y puedo decir que los problemas de trafico que observo son casi nulos. Y a horas que podria considerarse de "punta". La Galuresa es un incordio, un coñazo, es insegura y caotica y deberia ser eliminada inmediatamente. Pero de verdad, creedme, problemas reales de atascos en Santiago, sencillamente NO LOS HAY. Los habia con la carretera de Noia y se han solucionado. Y mejor para los santiagueses!!
Osgod March 4th, 2008, 05:25 PM No me gusta repetirme pero ultimamente parece que los hilos de temas de Santiago son el chat general del foro. Este hilo es para el tema del recinto ferial, y encima para volver sobre el archidebatido tema de las circunvalaciones y entradas a la ciudad... A ver si cortamos el off-topic. Gracias.
Osgod March 4th, 2008, 06:03 PM Vamos con algunos datos para ver el posible rendimiento de un recinto ferial. En el siguiente enlace vienen datos sobre los ingresos de los recintos feriales españoles:
http://www.dbk.es/pdf/sectores/sumarios/Ferias%20y%20Congresos.pdf
En España había 50 recintos feriales en el 2005 que ingresaron 465 millones de euros, un 6.9% más que el año anterior. El 71.2% de esos ingresos se los llevaron los cinco mayores recintos, lo que deja para el resto una media de 2.95 millones de euros (133 millones entre 45).
Y en este otro enlace vienen datos sobre los ingresos generados por los visitantes de las ferias durante su estancia:
http://www.afe.es/documentos/MiquelFlamarich.pdf
Las ferias españolas en el 2006 generaron 4.220.716 de turistas, de ellos 311.261 internacionales y 3.909.455 nacionales. El gasto diario de los visitantes fue de 108’87€ diarios y el de los expositores de 108’18€, permaneciendo los expositores una media de 5.86 días y los visitantes 3.11 días. Si aplicamos nuevamente la cuota de mercado que corresponde a los 45 recintos menos grandes tendríamos una media de 27.000 turistas feriales al año, que multiplicado por su gasto medio (108.87€ diarios por 3.11 días) nos daría un ingreso anual por turismo ferial de 9.1 millones de euros, 338 euros por turista ferial.
A esto hay que añadirle que en los próximos diez años se estima que se duplicará el tamaño de este mercado, por lo tanto un crecimiento medio del 10% anual, bastante mayor que el del PIB, así que las expectativas de crecimiento son muy buenas.
Con estos datos y previsiones, un recinto ferial en Santiago es bastante probable que obtuviera buenos resultados ya que los turistas feriales gastan mucho, el mercado está creciendo rapidamente y, si como dice Enjoy, Expourense da beneficios, un recinto ferial en Santiago en principio tiene mejores mimbres por tener mayor oferta hotelera, un aeropuerto al lado (la mitad de los visitantes a ferias llegan en avión), mayor notoriedad turística... Si hay recintos feriales en Galicia que no generan dinero que los vendan como naves industriales, pero no se puede dejar de tener uno en un lugar que tiene las condiciones adecuadas por haber hecho recintos donde no las tenían. Dos decisiones malas no hacen una buena.
A partir de ahí hay tres opciones: Convertir el recinto de Amio en recinto ferial, convertir la terminal actual de Lavacolla en recinto ferial o hacer uno nuevo.
En mi opinión la mejor opción es convertir la terminal actual de Lavacolla en recinto ferial. El recinto de Amio no puede competir en este mercado porque un techo para vacas no tiene el atractivo necesario más que para celebrar la feria anual de vivienda y la del vehículo de ocasión, y encima le creas un problema a los ganaderos. La terminal de Lavacolla con los ajustes pertinentes sería un recinto ferial muy atractivo y distintivo por su localización, y ya existe. Precisamente en la web de la Asociación de Ferias Españolas viene un artículo titulado "Arquitectura de los recintos feriales como herramienta de marketing" en el que se habla de la importancia de que un recinto ferial sea visualmente atractivo, agradable y funcional para captar más negocio creando imagen de marca. La actividad de un expositor no depende solo de su stand, se genera más negocio en un recinto agradable y de calidad, y esto permite captar más eventos y expositores. En este sentido la terminal de Lavacolla le gana de largo a Amio, y es más ahorrativo que construir uno nuevo.
Por último, esta actuación hay que verla como una inversión en un mercado turístico para reducirla en otro: Santiago necesita diversificar su perfil turístico para reducir la masificación por meses, y el turismo ferial es fundamental para lograr este objetivo. Lo que se gaste en el recinto ferial para traer turismo de negocios se puede reducir en el presupuesto dedicado a promover el turismo de vacaciones y excursionistas. Se trata de definir el mix adecuado para cada segmento turístico y desde luego la consellería de industria, que también es de turismo, está confundiendo mucho donde debe ahorrar y donde invertir. Más recinto ferial y menos conciertazos jacobeos permitirían a la ciudad tener un perfil turístico más equilibrado a lo largo de los meses y los años.
PD: Perdón por la parrafada, pero no podía explicarme en menos líneas.
Master_AS March 4th, 2008, 06:21 PM Yo no creo que transformar la actual terminal en recinto ferial fuera lo que más ingresos podría reportar, ya que alejarla de la ciudad y ponerla al lado del aeropuerto puede incidir en que el turista venga y marche y ni siquiera se plantee una mínima estancia en la ciudad.
Por otra parte, si las obras de la nueva terminal no han ni comenzado, ¡¡¡para cuándo podría estar lista la vieja como recinto ferial!!!
Osgod March 4th, 2008, 07:23 PM La posibilidad de que un asistente a una feria vaya al recinto y no pise la ciudad es altamente improbable, pero si tenemos en cuenta que la estancia media es de 3.11 días pues ya es imposible que no la pisen, porque no se van a quedar a vivir en el recinto. Hay que pensar que el gasto en la ciudad lo hacen al acabar su jornada en el recinto; aunque esté en Amio no van a salir del recinto a media mañana para ir a una cafetería del Franco. Irán al acabar. La conexión por carretera es buena y ya comenté que la presencia del recinto allí mejoraría la rentabilidad de una conexión de autobús que sirva al aeropuerto y al recinto ferial, lo que tendría efectos positivos también sobre el aeropuerto.
Sobre el tiempo de espera, no creo que lleve más tiempo esperar a que hagan la terminal nueva que diseñar un recinto ferial nuevo y construirlo desde los cimientos. Solo convertir el recinto de Amio en recinto ferial sería más rápido, pero ya digo que me parece una braga de recinto como para pretender competir en el mercado ferial. Un recinto ferial debe ser algo atractivo y es evidente cual tiene la mayor calidad arquitectónica. Es mejor esperar un poco que buscar una solución cutre y usarlo después para tres eventos locales al año. Para eso no tiene sentido expulsar a los ganaderos.
Master_AS March 4th, 2008, 08:46 PM La posibilidad de que un asistente a una feria vaya al recinto y no pise la ciudad es altamente improbable, pero si tenemos en cuenta que la estancia media es de 3.11 días pues ya es imposible que no la pisen, porque no se van a quedar a vivir en el recinto. Hay que pensar que el gasto en la ciudad lo hacen al acabar su jornada en el recinto; aunque esté en Amio no van a salir del recinto a media mañana para ir a una cafetería del Franco. Irán al acabar. La conexión por carretera es buena y ya comenté que la presencia del recinto allí mejoraría la rentabilidad de una conexión de autobús que sirva al aeropuerto y al recinto ferial, lo que tendría efectos positivos también sobre el aeropuerto.
Sobre el transporte, estoy de acuerdo en que sería muy beneficioso para las comunicaciones con el aeropuerto, incluso la feria allí podría dar más motivos para crear una línea que uniera el AVE Atlántico con el aeropuerto.
golfiño March 4th, 2008, 08:57 PM ^^ Alaaaaaaaaaaaaa, ya se nos fue la pinza :)
Vamos a ver, cuantas ferias tiene al año un recinto consolidado como Vigo? 10? 15? Pues mira, este año tiene 13 ya cerrados!. Eso supone unos 30 días de feria al año, que vienen a ser menos de un 10% de los días de año... creo que no habría que supeditar un AVE a... 20 días de feria al año? o quizá el transporte a Lavacolla?
Creo que ahí tiene que tirar el día a día, el factor dinamizador principal debe ser el aeroportuario... el ferial sólo podría ser un apoyo que sirviese para reforzar infraestructuras... pero con un buen sistema de buses llegaría... aunque... Y si resulta que algunas de esas ferias son sectoriales y profesionales? En ese caso no existiría orda alguna que llevar de la ciudad al recinto... y apenas se notaría ni en el transporte colectivo... taxi y caja para el parking... no va más. Reflexionemos un poquillo antes de que se nos vaya el santo al CIELO :)
enjoy March 4th, 2008, 09:02 PM si como dice Enjoy, Expourense da beneficios
En concreto, los últimos datos concretos que he contrado, hacen referencia a datos del año 2003, desde los cuales la cifra se habrá disparado al igual que el recinto ha ido creciendo considerablemente, pero por aquel entonces y con todos los años que ya tiene tras de si la Feria de Ourense, generaba 5,52 euros de beneficio por cada euro invertido obteniendo un beneficio de 2.815.135 euros.
De todos modos, dais por hecho cosas para Santiago -cosa que por otro lado no es nueva- que no tienen porque ser así: el hecho de que haya más hoteles o un aeropuerto no implica que el recinto vaya a resultar competitivo. La mayor parte de las ferias que se celebran en Galicia no son ferias profesionales que desplacen a cantidades masivas de gente de otras zonas de la península y que necesiten alojamiento por varios días -y es tan sencillo como mirarse un calendario de los eventos de mayor importancia de IFEVI o de Expourense- para darse cuenta de que están destiandas a un público mayormente, de la propia comunidad.
EXPOURENSE
MOSTRA DA OPORTUNIDADE
CELEBRA
XANTAR - Salón Galego de Gastronomía e Turismo
VINIS TERRAE - Salón do viño e licores galegos de calidade
PREVISEL - Salón da Prevención e Seguridade Laboral
IMAXE - Salón de Perruquería e Estética
SALÓN DA AUTOMOCIÓN DE GALICIA - TUNING
TERMATALIA - Feira Internacional do Turismo Termal
GALISENIOR, Salón Galego dos Nosos Maiores
NORTRANS - Salón do Transporte, a Loxística e os seus Medios (bianual)
MEGAXOVE - Salón da Xuventude
MI CASA - Salón do Moble, Fogar, Decoración e Antiguedades (bianual)
RALLIE DE OURENSE
Open Internacional de Xadrez - Expourense 2008
IX Congreso da UniónInternacional de Feiras Iberoamericanas, UNIFIB
II Congreso Nacional de Divulgación das Enerxías Renovables
Xornada de Exaltación da Calidade - Día Europeo da Calidade
IFEVI
NAU - VIGO NAUTICA INTERNACIONAL 2008
FRANQUIATLÁNTICO 2008
SEA.SALÓN DEL EMPRENDEDOR DEL ATLÁNTICO 2008
SALÓN DEL AUTOMÓVIL,MOTOCICLETA E INDUSTRIA AIXILIAR DE AUTOMÓVIL 2008
RACINGSHOW CAIXANOVA.SALÓN DEL AUTOMÓVIL DE VIGO 2008
MOTOROCASIÓN.SALÓN DEL AUTOMÓVIL USADO Y DE OCASIÓN.
NAVALIA. FERIA INTERNACIONAL DE LA INDUSTRIA NAVAL VIGO 2008
IV SALÓN GALIEXPO MOTOR SHOW
FERIA DE LA CONSTRUCCIÓN DE GALICIA.SICO 08
V SALÓN DE LAS DENOMINACIONES DE ORIGEN Y DELICATESSEN VIGO 2008
VIGOFERIA 2008-Feria multisectorial de Galicia y Portugal.Salón del mueble, decoración e interiorismo
EXPOGALAECIA 2008-SALÓN DE TURISMO,ARTESANÍA Y GASTROMOMÍA
VIGOBODAS 2008
XXXVII ASAMBLEA NACIONAL DE HEMOFILIA Y XV SIMPOSIO MÉDICO-SOCIAL
XIII XORNADAS GALEGAS DE MEDICINA FAMILIAR E COMUNITARIA
PASARELA INTERNACIONAL JÓVENES DISEÑADORES DE MODA-VIGOFERIA 08
CAMPEONATO DE ESPAÑA DE BALONMÁN
COPA DEL MUNDO DE SALTOS ROLEX FEI 2008
El hecho de que un recinto resulte rentable y exitoso en Galicia, bajo mi punto de vista radica fundamentalmente en su buena gestión y programación así como en la ¿oginalidad? ¿exclusividad? de sus certámenes.
Master_AS March 4th, 2008, 09:29 PM ^^ Alaaaaaaaaaaaaa, ya se nos fue la pinza :)
Vamos a ver, cuantas ferias tiene al año un recinto consolidado como Vigo? 10? 15? Pues mira, este año tiene 13 ya cerrados!. Eso supone unos 30 días de feria al año, que vienen a ser menos de un 10% de los días de año... creo que no habría que supeditar un AVE a... 20 días de feria al año? o quizá el transporte a Lavacolla?
Creo que ahí tiene que tirar el día a día, el factor dinamizador principal debe ser el aeroportuario... el ferial sólo podría ser un apoyo que sirviese para reforzar infraestructuras... pero con un buen sistema de buses llegaría... aunque... Y si resulta que algunas de esas ferias son sectoriales y profesionales? En ese caso no existiría orda alguna que llevar de la ciudad al recinto... y apenas se notaría ni en el transporte colectivo... taxi y caja para el parking... no va más. Reflexionemos un poquillo antes de que se nos vaya el santo al CIELO :)
Justamente eso he dicho, el sector ferial apoyaría al aeroportuario, pero en el tema de meter una línea de tren (que ya no de AVE) al aeropuerto de Lavacolla, sería muy sencillo ya que no se trata de atravesar ninguna montaña, ni de derribar casas, ni de una gran distancia, 10 km.
Yo no apoyo tanto que el AVE llegue a Lavacolla, sino más bien que una simple línea de tren llegue al aeropuerto desde el centro de la ciudad, ya no sería sólo el movimiento de pasajeros sino también el de mercancías, y no sería ciudad-aeropuerto, sino eje atlántico-aeropuerto.
enjoy March 4th, 2008, 09:32 PM ^^ Ya se ha comentado en el foro en numerosas ocasiones que una línea de tren exclusiva desde Santiago a Lavacolla no sería rentable ni en movimiento de pasajeros ni en mercancías. El movimiento de pasajeros que generaría diariamente sería muy pequeño y para nada rentable.
golfiño March 4th, 2008, 09:34 PM Hombre, todas las ideas son buenas, pero hay que ver si es NECESARIO pasar a la vía del tren lo que hoy día se hace (de sobra porque es bien poco aún) con métodos más tradicionales como el bus o los camiones. Atentos que tanto por transportes -no hay crecimientos anuales que justifiquen una medida por saturación- como por personas... al loro con cómo va el Freire de petao. Que digo yo que primero estaría de miedo que se aumentasen frecuencias a saco tipo lanzadera con los propios buses para ver la idoneidad de un desarrollo mayor... pero al loro porque si lo que se trata es de traer turístas y con líneas lowcost más vale que hablemos con el TerraVisión y nos dejemos de monorailes :)
Master_AS March 4th, 2008, 09:41 PM ^^ Ya se ha comentado en el foro en numerosas ocasiones que una línea de tren exclusiva desde Santiago a Lavacolla no sería rentable ni en movimiento de pasajeros ni en mercancías. El movimiento de pasajeros que generaría diariamente sería muy pequeño y para nada rentable.
Ah si lo habéis comentado me callo xD.
Actualmente nunca sería rentable, porque seguimos con el yo quiero todo para mí..., pero si se concentrase la actividad aérea de Galicia en Lavacolla sí que sería rentable, pero eso es un eterno debate... y aquí hablamos de ferias!!
Osgod March 4th, 2008, 10:56 PM Vamos a ver, cuantas ferias tiene al año un recinto consolidado como Vigo? 10? 15? Pues mira, este año tiene 13 ya cerrados!. Eso supone unos 30 días de feria al año, que vienen a ser menos de un 10% de los días de año... creo que no habría que supeditar un AVE a... 20 días de feria al año? o quizá el transporte a Lavacolla?
Creo que ahí tiene que tirar el día a día, el factor dinamizador principal debe ser el aeroportuario... el ferial sólo podría ser un apoyo que sirviese para reforzar infraestructuras... pero con un buen sistema de buses llegaría... aunque... Y si resulta que algunas de esas ferias son sectoriales y profesionales? En ese caso no existiría orda alguna que llevar de la ciudad al recinto... y apenas se notaría ni en el transporte colectivo... taxi y caja para el parking... no va más. Reflexionemos un poquillo antes de que se nos vaya el santo al CIELO :)
Efectivamente, lo del bus sería un complemento, pero un recinto ferial tiene más actividades que las ferias; desde conciertos, eventos deportivos y de juegos, pasarelas, asambleas, actividades corporativas, oposiciones... hay muchas posibilidades y todo suma. Esto iría dentro de una estrategia de crear un eje de crecimiento entre la ciudad y el aeropuerto, cuantas más cosas se añadan en ese eje más capacidad para rentabilizar una línea habrá.
En el enlace de abajo viene una noticia que puso Enjoy / Pablos_ou sobre Expourense en el 2004 en el que se presentaron unas cifras de asistencia de 146.000 personas y una ocupación de 290 días, por lo tanto es un complemento de cierta magnitud que va má allá de 20 días de ferias:
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=3901402&postcount=443
La ocupación de Expourense alcanzó el 80% durante el pasado año, es decir, llegó a 290 días, según la memoria facilitada ayer por la institución.
Acogió el recinto de Expourense propuestas de lo más variado, desde el Congreso Nacional de Enfermería y un sorteo especial de Lotería Nacional, un curso de formación para peluqueros, jornadas sobre logística hospitalaria, sobre convivencia vecinal, circo, centro del rally de Ourense y seminario de formación específico para agentes de la Guardia Civil, hasta un encuentro político del Partido Popular y una cena promovida por la asociación de Amigos da República.
kaliamigo March 5th, 2008, 08:49 AM Efectivamente, lo del bus sería un complemento, pero un recinto ferial tiene más actividades que las ferias; desde conciertos, eventos deportivos y de juegos, pasarelas, asambleas, actividades corporativas, oposiciones... hay muchas posibilidades y todo suma. Esto iría dentro de una estrategia de crear un eje de crecimiento entre la ciudad y el aeropuerto, cuantas más cosas se añadan en ese eje más capacidad para rentabilizar una línea habrá.
¿Y entonces para que esta el Multiusos do Sar?:dunno:
Bickle March 5th, 2008, 09:56 AM Ah si lo habéis comentado me callo xD.
Actualmente nunca sería rentable, porque seguimos con el yo quiero todo para mí..., pero si se concentrase la actividad aérea de Galicia en Lavacolla sí que sería rentable, pero eso es un eterno debate... y aquí hablamos de ferias!!
Lo reconoces y eso te honra. ;)
Por otra parte, Zoltan mostró como auqnue concentremos todos los pasajeros en Santiago una línea de metro sería absolutamente inviable. Si mal no recuerdo, habló de que menos de 20.000 pasajeros/hora y sentido es económicamente catastrófico para un metro. Y concentrando los 4 millones de pasajeros anuales/(365 días*16 horas*dos sentidos) nos quedaría la ridícula cifra de 347 pasajeros /hora
Master_AS March 5th, 2008, 03:00 PM Lo reconoces y eso te honra. ;)
Por otra parte, Zoltan mostró como auqnue concentremos todos los pasajeros en Santiago una línea de metro sería absolutamente inviable. Si mal no recuerdo, habló de que menos de 20.000 pasajeros/hora y sentido es económicamente catastrófico para un metro. Y concentrando los 4 millones de pasajeros anuales/(365 días*16 horas*dos sentidos) nos quedaría la ridícula cifra de 347 pasajeros /hora
Pero no estaríamos hablando de metro, sino de una única vía férrea que poco más sería que tender las vías sobre el terreno, y sería utilizada tanto por pasajeros como por mercancías, y mayoritariamente la conexión mercancías-polígono industrial de A Sionlla (que es donde se quiere establecer la estación de mercancías) sería muy atractiva.
Por otro lado, las industrias que empleen el aeropuerto para trasladar sus mercancías deberían asentarse pegadas al aeropuerto (con un margen para posibles ampliaciones del recinto aeroportuario), que es lo que necesita Lavacolla, suelo industrial.
shiximaru March 5th, 2008, 04:10 PM Mercancias por avion??? que mercancias se generan en la zona de santiago para enviar por avion?
Master_AS March 5th, 2008, 04:30 PM Mercancias por avion??? que mercancias se generan en la zona de santiago para enviar por avion?
Pocas, precisamente porque no hay comunicación xD.
Osgod March 5th, 2008, 11:36 PM Le quité la torre de control a la terminal de Lavacolla en estas fotos para ver como quedaría. Desde luego, ir a Fitur y presentar una foto de este edificio como recinto ferial no sería lo mismo que ir con una foto de la nave de Amio. Como imagen de marca sería otra cosa.
http://img210.imageshack.us/img210/5740/lavacollaferial2of3.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/9923/lavacollaferialom9.jpg
golfiño March 6th, 2008, 12:10 AM Nos sobra también un finger ^^ no? O pretendes que el público en charters llegados desde el mundo entero entren directos al recinto? :)
Master_AS March 6th, 2008, 09:24 AM Pues no sería mala idea, entrada directa xD.
El problema es que esa fachada no sería la que verían los asistentes a la feria, ya que no podrían acceder a la pista, la entrada sería por el otro lado, y esa fachada no es tan llamativa.
jifagu March 6th, 2008, 09:38 AM Como ya se había anunciado:
El uso obligado de Amio como feria de ganados finalizará el 21 de mayo
El Concello concluye su concierto con la UE y tendrá libertad para hacer lo que estime oportuno con el recinto
El próximo 21 de mayo las naves de Amio podrán dejar de funcionar como mercado de ganados si las autoridades locales así lo consideran. Raxoi ha estado atado por un convenio con la Unión Europea, que contribuyó con 2,16 millóns de euros a la construcción de las instalaciones bajo el condicionante de destinar el recinto a feria de ganados durante un período que finaliza en la citada fecha.
«Imos cumprir escrupulosamente as nosas obrigas coa UE, pero a partir desa data estaremos nun escenario completamente diferente», explican las autoridades locales, quienes recalcan que la titularidad de las naves es municipal.
El mercado queda desde mayo a libre disposición del Concello porque la Xunta se negó a financiar la obra y Raxoi tuvo que asumir su coste con el respaldo económico de la UE. Este medio ha podido enterarse ayer de los pormenores de la negativa del ejecutivo gallego. Ocurrió hace catorce años, en una reunión en el Hostal dos Reis Católicos del alcalde Xerardo Estévez, el conselleiro Tomás Pérez Vidal y el teniente de alcalde Xosé Sánchez Bugallo. El regidor solicitó mil millones de pesetas para el nuevo mercado y obtuvo el rechazo de la Xunta. Al final el conselleiro propuso costear las instalaciones con una condición: que el mercado se fuese para Silleda. Estévez se opuso de plano al traslado y Raxoi se movió a la desesperada para agenciarse los fondos necesarios.
Osgod March 6th, 2008, 10:31 AM Nos sobra también un finger ^^ no? O pretendes que el público en charters llegados desde el mundo entero entren directos al recinto? :)
Obviamente, sobra el finger, no soy tan mago del photoshop, ni me iba a poner a ello.
Master_AS March 6th, 2008, 12:49 PM Pero si lo convertimos en recinto ferial ¿porqué queréis tirar la torre?
Convertirla en un mirador con un restaurante y eso...jajaj Ver los aviones aterrizar
golfiño March 6th, 2008, 01:02 PM ahí ahí!!! eso es una oportunidad!
Silleiro March 6th, 2008, 08:40 PM Pero si lo convertimos en recinto ferial ¿porqué queréis tirar la torre?
Convertirla en un mirador con un restaurante y eso...jajaj Ver los aviones aterrizar
Gran idea. Habería tortas polas vistas
Master_AS March 6th, 2008, 08:58 PM La verdad es que convertir la actual terminal en recinto ferial es una idea que cada vez personalmente me gusta más, y complementar la zona con una pequeña área industrial para el aeropuerto ayudaría mucho a urbanizar la zona.
Y el restaurante de la torre también podría dar vueltas sobre sí mismo... :lol:
Osgod March 7th, 2008, 12:07 AM El área industrial ya está en marcha, el polígono que está desarrollando el ayuntamiento de O Pino está al lado del aeropuerto. Y respecto a que no se vería la fachada principal se podría acceder al espacio que hay delante sin problema porque hasta la pista hay mucho espacio. Se puede poner una pantalla hasta la plataforma para acotar el recinto separando de la pista. También habría aparcamiento y otros edificios complementarios y espacio para carpas. Por los huecos de los fingers se podría subir material y en el aeropuerto tendrían servicio de alquiler de coches. La torre mejor quitarla que resta mucho espacio.
http://img208.imageshack.us/img208/1330/expocompok0.jpg
:cool:
_
Master_AS March 7th, 2008, 12:37 PM Con lo del polígono industrial de O Pino me has sacado de una duda que tenía, ahora entiendo todos los movimientos de tierra que hay a la derecha de la N-547 conforme pasas la rotonda hacia O Pedrouzo.
De todas formas construir entorno al aeropuerto, es algo que hay que vigilar mucho, no vayamos acabar como Alvedro que no tiene para donde crecer.
shiximaru March 7th, 2008, 01:00 PM De todas formas construir entorno al aeropuerto, es algo que hay que vigilar mucho, no vayamos acabar como Alvedro que no tiene para donde crecer.
:bash: Falacias
jifagu March 25th, 2008, 05:12 PM De todas formas construir entorno al aeropuerto, es algo que hay que vigilar mucho, no vayamos acabar como Alvedro que no tiene para donde crecer.
El "máximo desarrollo" previsible del aeropuerto de Lavacolla apunta hacia la aldea de Lavacolla, no hacia O Pino.
jifagu March 25th, 2008, 05:13 PM Los ganaderos tensan la cuerda ...
Los ganaderos de Amio se concentran mañana en el Obradoiro y dicen que habrá feria el 9
Las tres asociaciones que acuden al mercado de los miércoles en Amio (Astragal, Agega y Asogacarne) se van a manifestar mañana en la Praza do Obradoiro entre las 11.00 y las 12.30 horas para protestar por la supresión del día de feria el 9 de abril, fecha que coincide con la celebración de otra actividad sectorial que requiere toda la semana para su desarrollo.
Aseguran que se tratará de una concentración pacífica que no supondrá ningún corte de tráfico para la ciudad. Tan solo van a portar una pancarta en la que se leerá «Bugallo, vímoste avisar; a feira vaise celebrar». El objetivo, afirmaban ayer en un comunicado, es expresar que la decisión se tomó sin contar con los usuarios del mercado.
Diego_Maradona March 25th, 2008, 05:18 PM de verdad verias con bos ollos que se quitase a feira do gando??
Master_AS March 25th, 2008, 05:33 PM Yo lo que veo es que los ganaderos se están poniendo farrucos, no soy partidario de eliminar la feria de ganado que es tradición, pero sí de que haya convivencia, y los primeros que parece que no quieren convivencia son ellos, no aportan nada de su parte aún sabiendo que tienen las de perder frente a los eventos terciarios, se están ganado su traslado ellos mismos. ¡Qué gente más cabezota!
enjoy March 25th, 2008, 05:36 PM Esta mañana, en declaraciones a la Cadena SER en Santiago, Bugallo dijo algo así como que pensaba pasar olímpicamente de los ganaderos, que no es posible tener un recinto en el que se inviertieron 20.000 millones de las antiguas pesetas (¿20.000?) y usarlo cinco días al mes.
Le preguntaron si la feria del día 9 se iba a celebrar y dijo: "ya lo responderé el día 9" :crazy: ( ese día ya lo hemos visto todos )... A pesar de las quejas de los ganaderos, piensa hacer lo que quiera y como no deje celebrar la feria me temo que el día 10 Expovivenda vai "oler a merda" literalmente... :)
jifagu March 25th, 2008, 07:36 PM de verdad verias con bos ollos que se quitase a feira do gando??
Si no hay otra solución que no interfiera en la celebración de otros eventos en el recinto,
desde luego que sí. Sin ninguna duda. Una y mil veces sí.
jifagu March 25th, 2008, 07:39 PM A pesar de las quejas de los ganaderos, piensa hacer lo que quiera y como no deje celebrar la feria me temo que el día 10 Expovivenda vai "oler a merda" literalmente... :)
Eso sería lo mas lamentable.
En ese caso, espero que las fuerzas del orden impongan eso mismo, "orden" entre los ganaderos, para evitar cualquier salida de tono.
Diego_Maradona March 25th, 2008, 09:03 PM A ver pero o problema e que non todas as cidades poden ter feiras "chic" que realmente den diñeiro. En santiago non vai a haber, polo menos a corto plazo, nin un Conxemar, nin un SIMO, nin un FITUR...
O mercado de gando ademáis de tradicional (celébrase a feira dende o seculo XVIII, o seu predecesor foi o primeiro mercado de todo o estado...) e dende o meu punto de vista un orgullo de Santiago, é unha actividade dinámica, que move moitos cartos e que además é fundamental para a gandeiria de toda Galicia. Solo encontrei datos do 2004: 169.456 cabezas de gando cun valor de concorrencia de 68 millóns de euros.
Outro dato para sentirse orgulloso que descoñecia e encontrei buscando a cantidade de cabezas que move:
bonda con dicir que as cotizacións semanais que se aplican no mesmo, a través do importante labor da súa "Xunta de Prezos", marcan o prezo medio que a Unión Europea aplica para o gando de abasto.
Por último, tamén comentar que os gandeiros en parte teñen razón; eles tiñan o seu mercado en Salgueiriño, mudaronos para Amio e agora resulta que xa non é mercado de gando...
Master_AS March 25th, 2008, 10:18 PM Pero también la actitud de los ganaderos no es normal: "yo quiero mi día y es inamovible todas las semanas todos los años". El recinto de Amio es un recinto público y se debe dedicar a varios usos, y parece que fuera de ellos y lo hubieran pagado ellos, yo soy partidario de que se quede en Santiago, pero reafirmo que se están cavando su propia tumba.
miñaterragalega March 26th, 2008, 02:20 AM Moi ben dito Diego Maradona. Por certo, que diferencia hai entre o mercado de gando e a Lonxa agropecuaria que se celebra en Silleda tódolos martes. Non veñen sendo algo parecido??
jifagu April 2nd, 2008, 09:53 AM En la web de EXPOVIVENDA (http://www.expovivenda.es/) están los datos referentes a la edición que se celebrará del 10 al 13 de abril.
Un resumen de El Correo:
La octava edición de Expovivenda arrancará el próximo 10 de abril en Amio con un paquete de cinco mil inmuebles en proyecto, construcción o promoción tanto en Galicia como en la costa mediterránea y las islas. En la feria entrarán con fuerza los estrategas del sector que, para afrontar la crisis, han echado mano ofertas con gancho: sorteo de coches, pago del primer año de hipoteca, cocinas completamente amuebladas, baños con hidromasaje, armarios forrados y divididos, aire acondicionado, solárium, piscinas, áreas recreativas, etc.
El encuentro, que cerrará sus puertas el 13 de abril, reunirá en Compostela a más de un centenar de expositores, llegados de toda España y Portugal. En una superficie de 12.000 m2, la feria se distribuye en torno al VIII Salón de la Oferta Inmobiliaria e Interiorismo, el III Salón Profesional de Equipamientos de Construcción y el IV Monográfico de Antigüedades y Almonedas. En este marco, la Consellería de Vivenda e Solo aprovechará para presentar sus proyectos para los próximos años y constructoras habituales mostrarán sus promociones en Santiago y Milladoiro.
jifagu April 2nd, 2008, 09:48 PM Os adelanto en exclusiva :lol: una noticia que seguro se publicará mañana ...
Los ganaderos bloquean con sus camiones el acceso del recinto ferial
Esta tarde, al finalizar la feria de ganado, los ganaderos han llevado sus reses a las diferentes granjas y luego han regresado con sus camiones para bloquear el acceso al recinto de Amio. Según palabras de algunos de ellos, la intención es quedarse en el lugar hasta que desde el concello de Santiago se les confirme que el próximo día 9 podrán celebrar la feria con normalidad.
jifagu April 2nd, 2008, 09:50 PM ^^ Houston, tenemos un problema
Master_AS April 2nd, 2008, 10:42 PM Nada, que acudan los geos o antidisturbios y a porrazos jaja
Hablando en serio, supongo que tendrán algún tipo de contrato, pagarán por utilizar el recinto... sino quieren cambiar la fecha no sé hasta que punto se les podría desalojar
golfiño April 2nd, 2008, 11:21 PM Os adelanto en exclusiva :lol: una noticia que seguro se publicará mañana ...
Los ganaderos bloquean con sus camiones el acceso del recinto ferial
Esta tarde, al finalizar la feria de ganado, los ganaderos han llevado sus reses a las diferentes granjas y luego han regresado con sus camiones para bloquear el acceso al recinto de Amio. Según palabras de algunos de ellos, la intención es quedarse en el lugar hasta que desde el concello de Santiago se les confirme que el próximo día 9 podrán celebrar la feria con normalidad.
Hombre, bienvenidos a las manifestaciones preventivas...
jifagu April 3rd, 2008, 12:03 PM Efectivamente, se ha publicado hoy aquí (http://www.elcorreogallego.es/index.php?idMenu=3&idEdicion=841&idNoticia=283505)
jifagu April 3rd, 2008, 12:04 PM Hombre, bienvenidos a las manifestaciones preventivas...
Preventivas o de las otras, nadie en Galicia tiene tanta "experiencia" como Santiago ... casi todo dios viene a manifestarse aquí, delante de la sede de la Xunta :nuts:
Master_AS April 3rd, 2008, 12:25 PM Preventivas o de las otras, nadie en Galicia tiene tanta "experiencia" como Santiago ... casi todo dios viene a manifestarse aquí, delante de la sede de la Xunta :nuts:
Es el precio que pagamos por ser capital de Galicia
golfiño April 3rd, 2008, 01:28 PM ^^ ese que quiere que le reembolsen los gallegos en metálico y por millones de euros, según el bueno de Bugallo :)
Diego_Maradona April 3rd, 2008, 03:02 PM aqui promocionando turismo de "expovivenda" e estades en contra das manifestacions??
Seguramente deixe máis cartos na hostelería unha manifestación que recorre as rúas de santiago que o voso querido expovivenda.
Manifestadevos!! e parades nos bares!!
golfiño April 3rd, 2008, 04:52 PM :)
romai April 3rd, 2008, 05:31 PM pero que se vayan a otro lado a manifestarse que tela para aparcar y echarse un cafe. Se estan haciendo el agosto la gasolinera cepsa. Y los jodidos cuando hace calor se van al leroy porque tienen aire acondicionado. Esta tarde ya han venido los geos.....:banana:
Osgod April 3rd, 2008, 06:18 PM Para hacerse una idea del impacto de Expovivenda podemos comparar sus cifras con las de Termatalia, que es uno de los eventos principales del recinto ferial de Ourense:
- Expovivenda 2006 (es bianual): Asistencia de 20.000 personas y un volumen de negocio de 26 millones de euros.
- Termatalia 2007: Asistencia de 14.000 personas y un volumen de negocio de 35 millones de euros.
Diego_Maradona April 3rd, 2008, 07:44 PM está claro que a economia de santiago depende deste evento, que además move diñeiro en toda a cidade e non entre os catro constructures de sempre, ademáis non deixa olores molestos como as rústicas vacas.:nuts:
Osgod April 3rd, 2008, 11:39 PM ^^
Te veo un poco negativo con el tema. No es solo para vender vivienda, tiene cuatro secciones: inmobiliaria, interiorismo, antigüedades y equipamientos y materiales de construcción. La economía de la ciudad no depende de ella pero me parece que por una vez que se celebra cada dos años los ganaderos no se van a morir por adaptarse. Solo es una vez cada 105 semanas. Además, su evolución es una piedra de toque para estimar el potencial ferial de Santiago.
enjoy April 4th, 2008, 12:00 PM Para hacerse una idea del impacto de Expovivenda podemos comparar sus cifras con las de Termatalia, que es uno de los eventos principales del recinto ferial de Ourense:
- Expovivenda 2006 (es bianual): Asistencia de 20.000 personas y un volumen de negocio de 26 millones de euros.
- Termatalia 2007: Asistencia de 14.000 personas y un volumen de negocio de 35 millones de euros.
Termatalia se enmarca dentro del grupo de ferias de Expourense de volumen medio-bajo (respecto a la globalidad del reciento) tanto en asistencia, como en expositores como en volumen de negocio al nivel de otras como Imaxe, pero tiene la característica de ser una feria casi dedicada en exclusiva al sector profesional y ser la única feria de turismo termal de toda España; aunque tambien es cierto que es de las más recientes del complejo ourensano: deben llevar 6 o 7 ediciones.
Los principales eventos de Expourense son Xantar, la Mostra da Oportunidad y alguna otra.
Master_AS April 6th, 2008, 12:59 PM Post atrás creo que alguien comentaba la idea de hacer de la actual terminal el nuevo recinto ferial, pues bien, me parece que hoy ha salido una noticia de La Voz referido a esto:
http://www.lavozdegalicia.es/santiago/2008/04/06/0003_6710781.htm
Nos espían...:ohno:
Osgod April 8th, 2008, 05:49 PM Termatalia se enmarca dentro del grupo de ferias de Expourense de volumen medio-bajo (respecto a la globalidad del reciento) tanto en asistencia, como en expositores como en volumen de negocio al nivel de otras como Imaxe, pero tiene la característica de ser una feria casi dedicada en exclusiva al sector profesional y ser la única feria de turismo termal de toda España; aunque tambien es cierto que es de las más recientes del complejo ourensano: deben llevar 6 o 7 ediciones.
Los principales eventos de Expourense son Xantar, la Mostra da Oportunidad y alguna otra.
Xantar tuvo una asistencia de 20.000 personas en la última edición pero no encontré nada sobre el volumen de negocio, ¿conoces ese dato? En principio no parece que haya una gran diferencia de tamaño en asistencia y la verdad es que me extrañaría que genere más negocio que Termatalia.
Osgod April 8th, 2008, 05:57 PM Post atrás creo que alguien comentaba la idea de hacer de la actual terminal el nuevo recinto ferial, pues bien, me parece que hoy ha salido una noticia de La Voz referido a esto:
http://www.lavozdegalicia.es/santiago/2008/04/06/0003_6710781.htm
Nos espían...:ohno:
¿Por qué pones ese emoticon? Yo no veo que sea nada negativo, al contrario. Si se comenta algo aquí y tiene eco mejor. Lo que me gustaría saber es a qué van a dedicar la terminal actual cuando esté la nueva. Si no convence lo de recinto ferial lo de dedicarlo al bajo coste parece innecesario dado el espacio que va a haber en la nueva. El otro día decían que van a intentar potenciar el aspecto mercancías en Lavacolla. ¿Quizás están estudiando dedicarla a usos logísticos?
golfiño April 8th, 2008, 06:04 PM Creo que sería ideal tenerla como recinto ferial... aunque se ha hablado de que queda "lejos", está a una distancia equivalente a Ifevi de Vigo y no parece que haya problema... con la ventaja de que ésta YA está en el propio aeropuerto y tiene un montón de infraestructuras que puede compartir o con las que generar sinergias... y si ni así marcha... pues apaga y vámonos. Lo de la logística es un poco absurdo visto el movimiento de mercancías y su tipo en Compostela... y sobre todo viendo cómo va la cosa y puede ir en Vigo y no te cuento con Coruña... aunque ahí quizá pueda haber una baza...
jifagu April 10th, 2008, 04:26 PM Ha abierto EXPOVIVENDA:
Expovivenda muestra hasta el domingo una amplia oferta inmobiliaria y de interiorismo
La conselleira de Vivenda e Solo, Teresa Táboas; y el alcalde de Santiago, Xosé Antonio Sánchez Bugallo, inauguran hoy la octava edición de Expovivenda, que permanecerá abierta hasta el domingo en el recinto ferial de Amio. En este salón se ofertarán más de 5.000 viviendas en proyecto, construcción o promoción, así como las últimas tendencias en interiorismo y antigüedades. La organización prevé una expectativa de negocio que rondará los 20 millones de euros.
Alrededor de cien expositores de España y Portugal participan en esta edición que ocupará una superficie de 12.000 metros cuadrados de exposición. Se trata, asegura la organización, de facilitar una visión conjunta de la amplia oferta en torno a cuatro salones diferenciados, pero complementarios, como son el VIII Salón de la Oferta Inmobiliaria, el III Salón Profesional de Equipamientos de Construcción, el VIII Salón de Interiorismo y el I Monográfico de Antigüedades y Almonedas. Dirigida al profesional y al público en general, la feria se caracteriza por aunar en un mismo espacio las últimas tendencias en equipamientos e interiorismo. El certamen trae todas las tendencias nacionales e internacionales a la hora de servir cualquier solución que se requeira para decorar y ambientar un hogar, desde la clásica cocina al mueble exclusivo a medida.
Durante los cuatro días de celebración de Expovivenda, el recinto ferial de Amio permanecerá abierto de 11 a 21 horas, en horario ininterrumpido. La entrada, con párking gratuito, costará 5 euros, y será gratuita para los niños menores de doce años. Las autoridades asistentes al acto inaugural, que se celebrará a las 12 horas, estarán acompañadas por el director general del Grupo Trapsa, Gerardo Díaz Santamaría; y el director de Expovivenda, José Luis Hevia.
jifagu April 10th, 2008, 04:33 PM Un paquete de más de 5.000 viviendas saldrán a la venta en la feria Expovivenda, que arranca hoy a las 12.00 horas en el recinto ferial de Amio.
El alcalde de Santiago, Xosé Sánchez Bugallo, y la conselleira de Vivienda,Teresa Táboas, serán los encargados de inaugurar esta muestra que se celebrará hasta el domingo, en horario de 11.oo a 21.00 horas. Promotoras y constructoras de Galicia, el resto de España y Portugal se dan cita en Amio con
el objetivo de ofrecer a los visitantes las mejores ofertas ... este año pueden ser más tentadoras que nunca debido a la crisis que está afectando al sector del ladrillo. Así, reconoció que muchas de las empresas que participan en Expovivenda regalan por la compra de un apartamento un coche, mientras que otras amueblan los baños y cocina gratis o incluyen el garaje y el trastero en el precio final.
^^ Imaginación no les falta a las promotoras. ¡LO QUE LES FALTA ES BAJAR LOS PRECIOSSSS!
En las grandes ciudades, el último berro consiste en el compromiso por parte de la promotora de vender tu antigua vivienda a la fecha de entrega de llaves de la nueva o, en caso de no lograrlo, comprartela ellos. Lo que sea con tal de vender la nueva y que el comprador no dude ante el temor de no "colocar" la vieja.
jifagu April 14th, 2008, 11:04 AM Expovivenda burla la crisis con más de 20 millones de euros de negocio
Mantuvo las cifras de la pasada edición en un escenario de parálisis del sector
Más de 22.000 personas pasaron por Amio
El director hace un llamamiento a racionalizar el uso de los espacios feriales
El balance provisional de la feria inmobiliaria Expovivenda apunta a un volumen de negocios superior a los veinte millones de euros, unas cifras que mantienen las de la última edición, en el año 2006, a pesar de la crisis que afecta al sector de la construcción en toda España. Por el recinto de Amio, en el que se instalaron un centenar de expositores durante los últimos cuatro días, pasaron vientidós mil personas, lo que supone incluso un incremento del diez por cien sobre el anterior encuentro.
El director de la feria, y gerente de la empresa que gestiona Amio, José Luis Hevia, señalaba ayer que los resultados "han rebasado nuestras expectativas", lo que demuestra que "Expovivenda es una feria consolidada y que sigue estando llamada a crecer". Por eso destacó "la importancia de racionalizar el uso de las instalaciones actuales y la necesidad de adecuar los calendarios de ejecución a todos los eventos".
Con estas palabras, Hevia recordaba los momentos de tensión previos al montaje de los expositores, en los que los ganaderos que acuden habitualmente a la feria de Amio bloquearon con un centenar de camiones el acceso al recinto, tratando de impedir la celebración de la feria. Finalmente, un acuerdo alcanzado con los tratantes, según el cual se pactará el calendario anual de ferias ganaderas con flexibilidad en los días de la semana para permitir otros usos en el recinto, permitió la retirada de los empresarios del recinto.
Al margen de estas dificultades iniciales, Expovivenda cosechó un éxito rotundo. Los visitantes tuvieron acceso a un paquete inmobiliario compuesto por más de cinco mil viviendas, ofertada a través de interesantes propuestas con las que el sector se enfrenta a la ralentización del mercado. Desde el regalo de coches o el pago del primer año de hipoteca a cocinas completamente amuebladas, piscinas y áreas recreativas, todo vale para hacer más atractiva la compra.
La oferta de la feria se completó un año más con decoración de interior y exteriores, arte, primeras firmas de muebles, bioconstrucción y energías renovables. Su director asegura que Expovivenda "ha dado respuesta a casi cualquier necesidad e alternativas en renovación y ambientación de la casa, adaptándose a los diferentes gustos y posibilidades económicas".
jifagu May 21st, 2008, 09:44 AM Hoy termina el compromiso con la UE de darle uso ganadero a Amio
La obligatoriedad del funcionamiento del recinto de Amio como mercado de ganados ha llegado a su fin. A partir de hoy día 21 el Ayuntamiento tendrá a su entera disposición las instalaciones de su propiedad, que habitualmente son utilizadas los miércoles por los ganaderos, y excepcionalmente en otras actividades.
Biennnnnnnn, en caso de que se "vuelva a tensar la cuerda" yo ya se por donde se va a romper.
:cheers:
jifagu June 19th, 2008, 10:39 AM Tachaaaaaaaaaaaan
Raxoi decide llevarse las vacas de Amio a un nuevo emplazamiento
Ofrecerá a la Administración autonómica terrenos en el municipio “en una zona rústica y con buenas conexiones” para construir otro mercado
Tampoco se descarta la opción de trasladarlo hasta Silleda
Los ganaderos no ven con malos ojos la propuesta
El Ayuntamiento quiere sacarle la máxima rentabilidad al recinto ferial de Amio, y para ello estudia varias hipótesis. La primera de ellas, es que la administración autonómica construya otro recinto en el término municipal de Santiago.Otra posibilidad sería el traslado A Silleda.
Tal y como ayer adelantaba este periódico, las asociaciones empresariales de la ciduad, encabezadas por la Cámara de Comercio, acudieron ayer a Raxoi para transmitirle al alcalde su preocupación por la baja utilización de Amio, y "porque cumpla su papel como recinto ferial en el pleno sentido del término y no tenga sólo un uso agropecuario", según explicó el alcalde.
De momento se cumplirá el acuerdo firmado con los ganaderos, y en octubre se negociará el calendario de 2009, pero "si entonces tendremos alguna dificultad, en el Año Santo, los problemas para compaginar las ferias y otro tipo de actividades serán mayores", reconoció Bugallo. Por ello, explicó que empezarán a trabajar en la construcción de otro recinto ferial. "Trasladaremos esta propuesta a la Xunta y a las asociaciones", señaló.
Sobre la posibilidad de que la feria se vaya a Silleda, el alcalde reconoció que el Ayuntamiento estaría de acuerdo, pero recordó que el compromiso al que se llegó con los ganaderos era que si se cerraba Amio, se les presentaría a los ganaderos una alternativa en Santiago. "Sabemos que tienen muchos problemas y no queremos provocarles más", señaló el alcalde.
Por su parte, el presidente de la Cámara de Comercio, Jesús Asorey, se mostró partidario de esta opción de construir otra feria, "pero es importante que se acometa con rapidez, porque 2010 es un año complicado para Santiago, porque la ciudad necesita para su despegue económico necesita este recinto. Hay que buscar otras alternativas para el mercado de ganado".
"Estamos perdiendo reuniones que no se celebran porque no pueden disponer del recinto adecuado", concluyó Asorey.
Por su parte, el representante de la asociación Ageca, Enrique Otero, señaló la buena disposición del sector a este posible nuevo recinto ferial en Santiago.
LAS CLAVES
Cuatro años para ponerlo a funcionar
Sobre el plazo temporal para la construcción del nuevo mercado, el alcalde calculó que en unos cuatro años podría estar operativo. No se trataría de una simple nave, según explicó, sino de un recinto en el que también podría haber espacio para recría, "y que no sólo abrirá los miércoles sino que podrá hacerlo todos los días".
Cambios de fechas para otros actos
"Lo que corresponde ahora es aprobar en octubre el calendario para 2009", afirmó el alcalde. En él se recogerán todas las actividades, "incluyendo aquellas que puedan obligar a una modificación de fechas en las ferias de ganado", para informar de ello a los ganaderos".
Pérdidas por falta de espacio
El alcalde no se han cuatificado lo que deja de ganar Santiago por no disponer de un recinto ferial adecuado, "pero teniendo encuenta la posición geográfica tiene que ser mucho". Por ello, afirmó que entendía la preocupación de las asociaciones. "me sorprende que no hayan venido antes", concluyó .
Alternativa en Santiago - Antes de final de año
"Nostros no queremos que se vayan los ganaderos, pero las necesidades de la ciudad exigen que las cosas evolucionen", afirmó el alcalde, recordando los anteriores traslados de Santa Susana a Salgueiriños, antes de lelgar a Amio.
Ahora se impone un nuevo traslado, y para ello espera contar con el apoyo de la Xunta, "porque es una decisión de toda Galicia". En este sentido, señaló que "tenemos territorio y capacidad para seguir acogiendo la feria de ganado". De esta forma, señaló que "espero que antes de final de año podamos presentar un par de propuestas en el término municipal". Eso sí, de la construcción "se tendría que encargar la Xunta", para no repetir la situación de Amio, "donde invertimos 2.000 millones de pesetas y aún no recuperamos ni un céntimo".
jifagu June 19th, 2008, 10:51 AM ^^ Esta era la notica en El Correo. Ahora la que publica La Voz:
Amio quedará como recinto ferial y se buscará otra ubicación para el ganado
Raxoi ofertará espacio para el mercado aunque será decisión de la Xunta que se mantenga o se vaya para Silleda
Amio será finalmente un recinto de muestras y exposiciones ajeno a la actividad ganadera que en su momento motivó la construcción de este recinto. Liberado ya de la obligatoriedad del uso agropecuario al que lo vinculó la subvención comunitaria para completar su edificación (el plazo venció el pasado 21 de mayo), el Ayuntamiento entiende que ha llegado el momento de decidir su especialización como recinto expositor, ante la imposibilidad de compatibilizar ambos usos, y de buscar un emplazamiento alternativo al mercado ganadero dentro del municipio.
Así lo expuso ayer el alcalde, el socialista Xosé Sánchez Bugallo, tras analizar con una representación empresarial de la ciudad las limitaciones que la cita ganadera de los miércoles supone para una mayor explotación ferial y expositiva del recinto. Según el presidente de la Cámara de Comercio, Jesús Asorey, de quien partió la solicitud de esta reunión, «xa non é posible seguir compatibilizando ambos usos no tempo» y Santiago «precisa un recinto para o seu despegue económico e feiral». El representante empresarial afirma que Compostela no solo «está perdendo eventos» por carecer de un espacio específico para ello, sino que en unos años la actividad ganadera «xa non será viable onde está» por el crecimiento de la ciudad. «Ao lado vaise facer un polígono residencial», afirma Asorey, a quien acompañaron los presidentes de Acotes y de las asociaciones de Empresarios de Hostelería y del Tambre. Todos ellos defienden la especialización expositora para Amio y así se lo hicieron saber al alcalde, quien incluso manifestó su extrañeza por que no le hiciesen llegar ese posicionamiento con anterioridad, en alusión al debate que generó el reciente conflicto con los tratantes por la organización de Expovivenda. «Cada vez está máis claro que será un recinto de exposicións, e non só porque o pensemos nós, senón que todos os sectores sociais tamén o ven así», afirmó el regidor.
La renuncia a la actividad ganadera no será inmediata, pero el Concello ya está buscando alternativas de reubicación dentro del término municipal, uno de los acuerdos que cerró con las asociaciones de tratantes el pasado abril, cuando estos amenazaron con boicotear Expovivenda. «Chegamos a ese compromiso con eles e ímolo cumprir, e ademais ímonos esforzar por presentar unha alternativa atractiva» para el nuevo recinto ganadero, refería Bugallo, aunque la decisión final sobre su ubicación corresponderá a la Xunta, porque la decisión sobre la dotación del «mercado gandeiro de referencia de Galicia debe ser de Galicia».
El alcalde entiende que el traslado del mercado ganadero no debe plantear problemas con sus socios de gobierno, el BNG, desde el momento en que se facilitan alternativas para que esa actividad permanezca igualmente en Santiago.
Bugallo dice que la separación debe ser efectiva en el 2012 como muy tarde
El Ayuntamiento está buscando ya posibles ubicaciones en suelo rústico, con encaje urbanístico y buenas comunicaciones para presentarle a la Xunta y a los tratantes una alternativa para el traslado de la actividad comercial ganadera, aunque ello no garantizará que el mercado vaya a permanecer en Santiago. La inversión y la decisión sobre la reubicación corresponderá a la Xunta, que podría ver esa alternativa más en las instalaciones ya existentes en Silleda.
El propio Bugallo reconoce que la localidad pontevedresa está próxima, «a 25 quilómetros e as súas instalacións pasando dificultades», pero también matizó que Santiago pretende hacer una oferta atractiva para que quede en la ciudad. «Non queremos dar a imaxe, que sería equivocada, de que queremos que os gandeiros se vaian de Santiago», dice el regidor, aunque tampoco oculta que si fuese así «comprenderiámolo e non nos parecería mal».
Raxoi hablará con la Xunta en cuanto definan las posibles ubicaciones, pero Bugallo baraja como un plazo razonable que como mucho en cuatro años, si no puede ser antes, ambas instalaciones funcionen de forma independiente. «Tampouco imos facer unha espantada de hoxe para mañá», dice. Eso en el caso de que la feria ganadera se quedase en Santiago. Si se optase por Silleda entiende que ese calendario ha de ser mucho más corto. En todo caso, asume que en el 2009 habrá problemas para compatibilizar ambos usos, y más en el 2010, con el Xacobeo.
El Concello quiere completar el nuevo mercado con dependencias para la recría y el engorde de reses
El Ayuntamiento quiere tener para octubre el nuevo calendario de uso de Amio, uno de los acuerdos comprometidos con los ganaderos en abril pasado, con el fin de conocer cómo afectará a su actividad la celebración de otras ferias sectoriales en el recinto. El otro compromiso del Concello entonces fue el de plantear una alternativa de reubicación del mercado en el caso de especializar Amio para exposiciones. Dice Bugallo que no se precisan unas instalaciones como las de Amio, que ya nacieron con la idea de polivalencia, pero que se piensa en completar el nuevo mercado con dependencias para la recría y engorde de ganado.
golfiño June 19th, 2008, 10:59 AM Hace tiempo que se viene hablando de la posibilidad de CENTRALIZAR todo en Silleda... pero en días distintos a cuando se hace allí su mercado de ganado... porque el sistema de puja de Silleda y Santiago es distinto... aunque no habría problema en prepararlo en días diferentes... y así, usábamos para algo la Semana Verde.
Curuño June 19th, 2008, 12:18 PM Pues si, pero apostamos algo a que se buscara construir un nuevo recinto.......
Master_AS June 19th, 2008, 12:57 PM Es que a ver, lo de Silleda tiene un problema para acoger eventos de Santiago, y es que aunque recalquéis el tiempo que se tarda, hay que recordar el coste da la AP-53, si esta fuera gratis, otro gallo cantaría...
Osgod June 19th, 2008, 01:30 PM Master_As, perdona que te corrija, pero deja de escribir "haber" cuando quieres decir "a ver". ;)
Master_AS June 19th, 2008, 03:30 PM Master_As, perdona que te corrija, pero deja de escribir "haber" cuando quieres decir "a ver". ;)
Ups, un fallo, pero no hace falta que digas deja como si lo haya dicho más veces, que creo que no jaja
the_Singermorning June 19th, 2008, 03:56 PM Ups, un fallo, pero no hace falta que digas deja como si lo haya dicho más veces, que creo que no jaja
Sempre o usas mal, eu xa me tiña fixado.
Se queres unhas mostras:
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=21564470&postcount=1053
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=21532817#post21532817
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http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=21100364#post21100364
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http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=20852112#post20852112
Master_AS June 19th, 2008, 04:38 PM De lo que se entera uno... :ohno:
the_Singermorning June 19th, 2008, 04:56 PM De lo que se entera uno... :ohno:
non é nada grave, permitímosche seguir vivindo :cheers::lol:
Osgod June 20th, 2008, 12:04 AM http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15511253&postcount=1107
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=21292540&postcount=157
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=20959073&postcount=316
^^
Que conste que no fue el único. Hubo una curiosa fiebre de haberes en los últimos tiempos en el foro. No tiene importancia, pero así lo atajamos antes de que se extienda más xDD.
golfiño June 21st, 2008, 10:46 AM Los ganaderos exigen garantías para trasladar la feria de Amio a Silleda
http://www.lavozdegalicia.es/santiago/2008/06/21/0003_6923222.htm
Bueno pues... os lo comenté y HECHO!
obviamente la relación entre Compostela y Silleda ha sido y es total y lógica. Aquí puede cerrarse otro debate sobre si quedan cerca o no y la operatividad del gran recinto gallego y la ciudad más cercana que tiene. Blanco y en botella, VACA.
golfiño January 7th, 2011, 02:44 PM La Xunta de Goberno municipal aprobó la última semana del año otorgar la concesión de la
gestión del Recinto Feiral de Amio a la empresa Monfobús, filial de Monbús. Hasta ahora la responsable de la concesión era Trapsa, que ya cedió en verano el 99% del servicio municipal de autobuses a la misma firma.
Que "dios" los pille "confesaos"!!!
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