[Croatia] - Željeznice | Railways [Archive] - Page 2

damien37

October 19th, 2008, 12:33 AM

s takvim polascima kod nas bi se u jednom vlaku vozilo 8-15 ljudi. puno sam i rekao. i di si ti, pobogu, vidio da ICE ide svakih pol sata iz Münchena za Hamburg?

Taj pravac je skoro cca 200km duži od Dubrovnik-Zagreb. Berlin-Koeln je sličniji, i tu vlakovi idu svaki sat. Osim toga, u idućem postu sam napisao Du-Zg svakih 2 sata.
Dnevno postoje 33 redovne autobusne linije Split-Zagreb. s konkurentnim cijenama, kraćim i puno udobnijim putovanjem, nema dileme da bi 90% toga prešlo na vlak. Da ne spominjem turiste koji bi se odlučili za dolazak na more vlakom...

sve normalne zemlje imaju željeznicu do aerodroma i samo se u zemljama poput naše autobusom vozi na aerodrom. vlakom bi vožnja trajala 10 minuta. tehnologija napreduje i već postoje letovi na kojima se mobiteli ne gase. a basnoslovna razlika u cijeni je povijest. sam navodiš 109€ za vlak. avion već sad stoji manje. pogledaj toliko spominjanu vezu Madrid - Barcelona - AVE je uvijek skuplji od aviona.

btw, i ja sam ljubitelj željeznice, ali kad se ovako diskreditiraju ostala prometala, nije mi baš drago. a pruga ZG - DU koja bi konkurirala avionu (dakle pruga za velike brzine) bi stajala prema mojoj procjeni oko 3,5 mlrd € i isplatila bi se za jedno 40 godina.

Split je trenutno jedini grad u RH s perspektivom spajanja aerodroma sa željeznicom. Dubrovnik nema šanse ni za 40 godina da dobije tako nešto. Čak i u razvijenim zemljama Europe, samo najveći aerodromi imaju spoj sa željeznicom (u Njemačkoj znam samo za Koeln, Stuttgart, Frankfurt i Berlin, u Italiji mislim da ima samo Milano, u UK nemaju ni Glasgow ni Edinburgh), tako da će tandrkanje busom ostat još dugo sastavni dio avioprijevoza u Hrvata...
Navodim cijenu 109€ - navodim i 29€! To je kao da kažeš da avion košta 400€ zato što je Business classa 400€...

Ovo za mobitele je smiješno - postoji tehnologija u ravno 2 aviona i to se masno plaća...a još nisam čuo za let na kojem ne traže da pogasiš svu elektroniku pri uzlijetanju i slijetanju...

Avion jednostavno nema smisla ispod (citiram ballotu) 600-800 km. Ispod toga (s dobrom željeznicom) nema tržišta za ekonomsku klasu...

Za cijenu tog projekta stvarno ne znam, ali isplativnost bi sigurno bila brža...

Ne treba ti TGV za prosjek 120km/h, a to je 5 sati Du-Zg, i i dalje konkurentno avionskoj liniji.

Rijeka

October 19th, 2008, 12:51 AM

Amsterdam Schiphol ima svoju zeljeznicku stanicu i direktne vlakove za Amsterdam, Den Haag, Rotterdam, Pariz, Bruxelles i sve moguce gradove. Paris Charles de Gaulle ima TGV kolodvor. Roma Fiumicino ima vlak. Aerodrom Kopenhagen ima vlak (direktno na liniji Kopenhagen-Malmö). To mi sad ovako na brzinu pada na pamet...

Astralis

October 19th, 2008, 01:30 AM

Split je trenutno jedini grad u RH s perspektivom spajanja aerodroma sa željeznicom. Dubrovnik nema šanse ni za 40 godina da dobije tako nešto. Čak i u razvijenim zemljama Europe, samo najveći aerodromi imaju spoj sa željeznicom (u Njemačkoj znam samo za Koeln, Stuttgart, Frankfurt i Berlin, u Italiji mislim da ima samo Milano, u UK nemaju ni Glasgow ni Edinburgh), tako da će tandrkanje busom ostat još dugo sastavni dio avioprijevoza u Hrvata...

Ma u Njemackoj ga imaju i Munchen, Hanover, Dresden, Leipzig... U Italiji ga imaju i Rim, Torino, Palermo, Genova... Da ne nabrajam u ostalim zemljama. A evo mogu spomenut i za SAD - tam nisam na niti jednom aerodromu na koji sam sletil videl da nema zeljeznicke konekcije. A nije mi jasan niti ovaj prvi dio da je Split jedini grad s perspektivom dobivanja zeljeznicke konekcije... LDZA ce se vrlo vjerojatno prije povezati sa zeljeznicom nego SPU.

Rijeka

October 19th, 2008, 12:50 PM

A zaboravili smo i Šangaj sa svojim vlakom koji vozi 420km/h!!! :)

Seagull

October 19th, 2008, 01:28 PM

Split je trenutno jedini grad u RH s perspektivom spajanja aerodroma sa željeznicom. Dubrovnik nema šanse ni za 40 godina da dobije tako nešto. Čak i u razvijenim zemljama Europe, samo najveći aerodromi imaju spoj sa željeznicom (u Njemačkoj znam samo za Koeln, Stuttgart, Frankfurt i Berlin, u Italiji mislim da ima samo Milano, u UK nemaju ni Glasgow ni Edinburgh)...

Zaboravio si na Muenchen u Njemačkoj, te na Rim u Italiji. Milano ima dva aerodroma: stari Linate, koji je praktički u samom gradu i koristi se sada samo za domaće letove, ali nisam siguran je li povezan jednom od tri linije metroa - i novi međunarodni Malpensa koji je dosta daleko, ali nema željezničku vezu.
Što se tiče Splita, poznato je da se planira željeznica do Trogira. To znači da treba napraviti trasu od Kaštel Starog do Trogira, što navodno HŽ podržava. No, prema mojim saznanjima ta bi trasa u Donjim Kaštelima (tj. u zapadnom dijelu Kaštela bliže Trogiru) bila dosta daleko od mora, što znači i bar 1 km daleko od aerodroma. Ili se varam?

Ballota

October 19th, 2008, 02:07 PM

Zaboravio si na Muenchen u Njemačkoj, te na Rim u Italiji. Milano ima dva aerodroma: stari Linate, koji je praktički u samom gradu i koristi se sada samo za domaće letove, ali nisam siguran da li je vezan jednom od tri linije metroa - i novi međunarodni Malpensa koji je dosta daleko, ali nema željezničku vezu.
Što se tiče Splita, poznato je da se planira željeznica do Trogira. To znači da treba napraviti trasu od Kaštel Starog do Trogira, što navodno HŽ podržava. No, prema mojim saznanjima ta bi trasa u Donjim Kaštelima (tj. u zapadnom dijelu Kaštela bliže Trogiru) bila dosta daleko od mora, što znači i bar 1 km daleko od aerodroma. Ili se varam?

Varaš se. ;)
Plan je prugu provest kroz aerodrom, pa do Trogira. Upravo je konekcija na zračnu luku jedan od razloga gradnje te pruge. :cheers:

x-type

October 19th, 2008, 02:09 PM

Taj pravac je skoro cca 200km duži od Dubrovnik-Zagreb. Berlin-Koeln je sličniji, i tu vlakovi idu svaki sat. Osim toga, u idućem postu sam napisao Du-Zg svakih 2 sata.
Dnevno postoje 33 redovne autobusne linije Split-Zagreb. s konkurentnim cijenama, kraćim i puno udobnijim putovanjem, nema dileme da bi 90% toga prešlo na vlak. Da ne spominjem turiste koji bi se odlučili za dolazak na more vlakom...vlak iz ST je i sad jednako brz kao i autobus. pa je svejedno prazan. a komfor u ICN-u nije ništa manji nego u autobusu, tu su si negdje.

Čak i u razvijenim zemljama Europe, samo najveći aerodromi imaju spoj sa željeznicom (u Njemačkoj znam samo za Koeln, Stuttgart, Frankfurt i Berlin, u Italiji mislim da ima samo Milano, u UK nemaju ni Glasgow ni Edinburgh),
smiješan si ovom izjavom :)

Navodim cijenu 109€ - navodim i 29€! To je kao da kažeš da avion košta 400€ zato što je Business classa 400€...
i avion u pretprodaji ima puno niže cijene karata nego da kupuješ danas za sutra.

Ovo za mobitele je smiješno - postoji tehnologija u ravno 2 aviona i to se masno plaća...a još nisam čuo za let na kojem ne traže da pogasiš svu elektroniku pri uzlijetanju i slijetanju...
upravo se ovih tjedana uvodi to na neke letove s američkim kompanijama. ne vidim razlog da se ne raširi i na ostatak svijeta za 2 godine.

Avion jednostavno nema smisla ispod (citiram ballotu) 600-800 km. Ispod toga (s dobrom željeznicom) nema tržišta za ekonomsku klasu...

Za cijenu tog projekta stvarno ne znam, ali isplativnost bi sigurno bila brža...

Ne treba ti TGV za prosjek 120km/h, a to je 5 sati Du-Zg, i i dalje konkurentno avionskoj liniji.

ovisi kakvih 600 km. ZG - DU vlak neće biti konkurentan avionu dok god neće imati prosječnu brzinu 150 km/h. a to je već na granici pruga velikih brzina (200+ )

i ne treba ti TGV za 120 km/h, ali ti treba vlak koji postiže barem 220 km/h jer direktan vlak bez stajanja koji će imati v=const=120 km/h ZG-DU nikad neće biti uveden, udaljenost je prevelika za to. sa 3-4 stajanja po 5 minuta prosječna brzina već jako opada i odnosi preko pola sata vremena

Astralis

October 19th, 2008, 03:43 PM

i ne treba ti TGV za 120 km/h, ali ti treba vlak koji postiže barem 220 km/h jer direktan vlak bez stajanja koji će imati v=const=120 km/h ZG-DU nikad neće biti uveden, udaljenost je prevelika za to. sa 3-4 stajanja po 5 minuta prosječna brzina već jako opada i odnosi preko pola sata vremena

Pa jasno... radi se o tome da trebamo imat i pruge i vlakove sposobne za brzine preko 200, 250 km/h na cijelom svom dijelu od ZG do ST (ili DU) kako bi prosjecna brzina bila recimo 150 km/h. Slazem se da na relaciji ZG-DU tesko da ce vlak moc ikad konkurirati avionu posto bi za to nam stvarno trebalo nesto brzo kao TGV. Uzmimo hipotetski da se nesto takvo i napravi, cijene karata bi visestruko premasivala cijenu karata za avion (jer se ta pruga mora nekako isplatiti - dovoljno puno putnika nema pa je jedini drugi nacin povecanje cijena karata) sto opet ide u korist aviona. Osobno bih bio vise nego zadovoljan da primjerice od ZG vozi vlak do DU s prosjecnom brzinom 150 km/h pa bi put trajao kojih 3,5 sata. Uz to bi cijena karata trebala biti konkurentna cijeni karata za bus i to je ono sto se trazi - na taj nacin vise bi se ljudi odlucivalo za vlak nego za bus zbog ustede u vremenu i veceg komfora. Hoce li nesto takvo zazivjeti u blizoj buducnosti ne znam...

damien37

October 19th, 2008, 08:44 PM

Gledaj, x-type, ne tvrdim da sam doktor prometnih znanosti niti se želim svađat, niti tvrdim da je avion govno.Čak se ni ne zalažem za ICE-klasu pruga.

"Lobiram" za izgradnju IKAKVE željezničke mreže koja će povezivati sve gradove.

Daj Dubrovčanima regionalni vlak koji 8 sati fućka od Du do Zg za 150 kuna i eto ti opake konkurencije autobusu. Daj im brzi prosjeka 150km/h za 300 kuna i eto ti konkurencije avionu.

I da, sjetih se još jedne prednosti vlaka (barem iz moje perspektive) - veći broj polazaka dnevno daje putnicima veću fleksibilnost. :)

To bi bilo to od mene na ovu temu - peace, brother :cheers:

damien37

October 19th, 2008, 08:54 PM

Spominjala se obnova stare čekaonice u Splitu - evo članka (http://www.slobodnadalmacija.hr/Split/tabid/72/articleType/ArticleView/articleId/26675/Default.aspx) iz SD o tome:
Uređuje se splitska kolodvorska čekaonica

Ovih dana Hrvatske željeznice će u upotrebu svečano pustiti jednu od najmodernijih prostorija Željezničkog kolodvora Split.

Na mjestu stare čekaonice, u koju su tijekom noći navraćali samo beskućnici, Hrvatske željeznice su obnovile modernu prostoriju površine 200 metara četvornih u kojoj su smještene četiri blagajne za kupovanje prijevoznih karata, 60 modernih garderobnih ormarića, a najljepše od svega je moderna displej ploča na kojoj su svi odlasci i dolasci vlakova, na koji kolosijek stižu i s kojeg polaze.

Na ovoj ploči bit će i otkucano točno vrijeme eventualnih kašnjenja. Tako će putnici do polaska vlaka moći na lijepim klupama prikratiti vrijeme, a svi oni koji čekaju rodbinu ili svoje goste znati kada vlak stiže ili pak odlazi.

Iako su vrata čekaonice otvorena, a blagajne počele raditi, njihovo svečano puštanje u rad obavit će se krajem listopada. Na svečanosti će osim najviših dužnosnika HŽ-a biti i najviši dužnosnici grada Splita te Splitsko-dalmatinske županije.

Sigurno će bit još jedan članak sa slikama kad bude otvorenje sa ponosnim "najvišim dužnosnicima :lol:"

x-type

October 19th, 2008, 08:58 PM

nitko se ne želi svađati, naprotiv debata teče vrlo miroljubivo i kvalitetno jer i jedan i drugi iznosimo gomilu dokaza. zašto bi se to smatralo svađom, ne razumijem?

ja bih isto volio prugu do Dubrovnika, samo pokušavam reći da bi to bila posve neisplativa investicija zbog enormne cijene izgradnje (možda da nema onih planinčuga bi i gledalo u smjeru dugoročne isplativosti). a graditi nove magistralne pruge koje ne bi bile za brzine od barem 160-180 km/h je glupo. sad opet dolazimo do problema te proklete centralizacije i pitanja zašto DU uopće primarno spajati sa Zg, a ne sa ST

Trevor McPhee

October 19th, 2008, 09:33 PM

Spominjala se obnova stare čekaonice u Splitu - evo članka (http://www.slobodnadalmacija.hr/Split/tabid/72/articleType/ArticleView/articleId/26675/Default.aspx) iz SD o tome:

Sigurno će bit još jedan članak sa slikama kad bude otvorenje sa ponosnim "najvišim dužnosnicima :lol:"

Pa to je već otvoreno. Kako bi ja inače kupio kartu u utorak navečer za Varaždin u tom istom prostoru?
A i famozni ormarić sam koristio:colgate:

Trevor McPhee

October 19th, 2008, 09:48 PM

Damien, ovo što si napisao apsolutno zvuči fantastično, ali zemlja mora biti izuzetno bogata i imati veliko tržište da bi se sve to skupa isplatilo u toj mjeri... Apsolutno je potrebno izgraditi brze željezničke pruge od Zagreba u svim smjerovima, Istru spojiti s Rijekom i napraviti jadransko-jonsku prugu, ali sumnjam da će vlakovi Zg-Du voziti svakih pola sata :)

Damienov prijedlog je naravno nerealan i na duži rok, no jednu stvar morate uvažit:
Hrvatska je turistička zemlja, turisti u svijetu (naročito oni iz visokorazvijenih zemalja, jer imaju tu civiliziranu naviku od doma) puno putuju željeznicom, prepoznate ih na kilometre po ruksaku na leđima,najčešće.
Kad god se vozim vlakom po Europi ili pak nagibnim za Split ustanovim da je ponekad više stranaca(turista naročito) u vlaku od domaćih...

Taj će segmenat tržišta biti s godinama sve više zastupljen!

damien37

October 20th, 2008, 02:07 AM

nitko se ne želi svađati, naprotiv debata teče vrlo miroljubivo i kvalitetno jer i jedan i drugi iznosimo gomilu dokaza. zašto bi se to smatralo svađom, ne razumijem?
Nema problema, diskusija je do sad bila na nivou, samo nisam želio da preraste u svađu.

ja bih isto volio prugu do Dubrovnika, samo pokušavam reći da bi to bila posve neisplativa investicija zbog enormne cijene izgradnje (možda da nema onih planinčuga bi i gledalo u smjeru dugoročne isplativosti). a graditi nove magistralne pruge koje ne bi bile za brzine od barem 160-180 km/h je glupo. sad opet dolazimo do problema te proklete centralizacije i pitanja zašto DU uopće primarno spajati sa Zg, a ne sa ST
U ovome se apsolutno slažem s tobom. Već je problem i sa dovođenjem autoceste do Dubrovnika, brza pruga je znanstvena fantastika, i prilično nepotrebno i neisplativo u ovom trenutku.
Općenito sam spominjao Du-Zg kao primjer jer je jedna od najdužih i najkompliciranijih dionica u RH i vjerojatno će biti posljenja izgrađena.

Imam još nekih ideja u vezi svega toga, ali to ću ostavit za sutra. Vrime je za u krevet :nuts:

Rijeka

October 20th, 2008, 10:39 AM

Astralis

October 20th, 2008, 11:30 AM

A da li je u planu neka pruga Split-Trogir-Šibenik-Zadar? Mislim, uz more i koja bi povezala sva mjesta? To bi možda moglo biti isplativo? A kasnije bi se iz Zadra nekako povezala preko Like s Rijekom i Zagrebom.

Mislim da bi to bilo itekako isplativo i po meni je takvo nesto trebalo odavno bit napravljeno, a ne da se od Zadra do Sibenika putuje prek Knina (o brzini putovanja ne moram niti trositi rijeci).

Trevor McPhee

October 20th, 2008, 11:39 AM

^^
Slična je priča kao i kod autocesta , pa se slažem.

Uostalom o povezanosti turizma i željeznice već sam pisao.
Jedini problemčić vidim u lokalnom stanovništvu i otkupu zemljišta, te odnosu prema željeznici (vidi slučaj Bibinje)

Rijeka

October 20th, 2008, 12:02 PM

Ali zar ne iziskuje željeznica manji otkup zemljišta od autoceste? Osim toga, taj projekt bi trebalo proglasiti državnim interesom pa neka se provodi izvlaštenje zemljišta :) Jasno da je ovaj projekt potreban, zanima me da li postoje neki stvarni projekti da se (nekad) krene u realizaciju... iako, toliko dugo se u željeznicu nije investiralo da mi izgradnja nove pruge Rijeka-Zagreb-Botovo zvuči stvarno kao "science fiction", ali nadam se da će taj projekt izvesti do kraja!

Trevor McPhee

October 20th, 2008, 03:09 PM

^^
Naravno ,slažem se. Izvlaštenje i amen!
Ja bi prvi prodao/zemlju kuću za tako nešto, naravno po normalnoj cijeni, tržišnoj.

Postoje neke projekcije, strategije itsl. ne sjećam se gdje sam to vidio ali znam da postoji.

No ono na što bi volio da se fokusira hrvatska vlada skupa sa HŽom su kratkoročni projekti s kojima se treba početi odmah!
ne koštaju svi skupa više od dva Pelješka mosta a mnoooogo, mnogo su potrebniji i isplativiji!

evo ja iz glave znam napisat u pet minuta njih nekoliko:

1. obnova i elektrifikacija na 25kv pruge Rijeka –Zagreb
2. obnova pruge Dugo Selo- Novska.(160km/h)
3. obnova prige Križevci- Koprivnica (min 120km/h)
4. probijanje tunela Učka odmah!!
5. završetak obnove ličke pruge uz konačno postavljanje u funkciju nove signalizacije.Po potrebi urediti još koju novu dionicu pruge na tom pravcu u cilju spuštanja voznog vremena St- Zg na 4h 30 min
6. elektrifikacija pruge Osijek –Strizivojna/Vrpolje, dizanje cijele dionice na 160km/h
7. obnova pruge Zagreb gl.kol.- Zaprešić –Zabok- Budinšćina i dizanje na 120km/h cijele dionice! Dionicu Budinšćina –Turčin postepeno dovodit u stanje za promet min 80km/h ispravljanjem određenih krivina i izgradnjom by-pasova.
8. kupnja novih osam garnitura nagibnih vlakova ali EM varijante za povezivanje Osijeka,Sl. Broda, i Rijeke sa Zagrebom, čim bude završena elektrifikacija Osijeka i Rijeke.

Svi podjednako važni i hitni s nultim prioritetom!
Neki su od njih već u tijeku, no neki nažalost ne .
Ovakva lista prioriteta gledana je s položaja putničkog prijevoza,mada nikako ne škodi ni teretnom.
Ostali projekti kao nizinska pruga također su dio plana no srednjeročnog s obzirom da se nemogu tako brzo realizirat...

E pa ak to zna jedan obični korisnik njihovih usluga onda kako neće znati oni?

keko

October 20th, 2008, 04:20 PM

^^ slažem se!!!

x-type

October 20th, 2008, 06:46 PM

1. obnova i elektrifikacija na 25kv pruge Rijeka –Zagreb
2. obnova pruge Dugo Selo- Novska.(160km/h)
3. obnova prige Križevci- Koprivnica (min 120km/h)
4. probijanje tunela Učka odmah!!
5. završetak obnove ličke pruge uz konačno postavljanje u funkciju nove signalizacije.Po potrebi urediti još koju novu dionicu pruge na tom pravcu u cilju spuštanja voznog vremena St- Zg na 4h 30 min
6. elektrifikacija pruge Osijek –Strizivojna/Vrpolje, dizanje cijele dionice na 160km/h
7. obnova pruge Zagreb gl.kol.- Zaprešić –Zabok- Budinšćina i dizanje na 120km/h cijele dionice! Dionicu Budinšćina –Turčin postepeno dovodit u stanje za promet min 80km/h ispravljanjem određenih krivina i izgradnjom by-pasova.
8. kupnja novih osam garnitura nagibnih vlakova ali EM varijante za povezivanje Osijeka,Sl. Broda, i Rijeke sa Zagrebom, čim bude završena elektrifikacija Osijeka i Rijeke.

neloša lista prioriteta. meni pada još barem toliko projekata slične važnosti, što je očit znak da je željeznica u totalnoj banani. samo, kao nultu točku ja bih stavio sređivanje voznog reda jer k vragu sve kad nam brzi vlakovi staju u kojekakvim Perušićima, ništ od kvalitete. isto kao i nedosljednost u rangiranju vlakova.

damien37

October 20th, 2008, 09:08 PM

evo ja iz glave znam napisat u pet minuta njih nekoliko:

1. obnova i elektrifikacija na 25kv pruge Rijeka –Zagreb
2. obnova pruge Dugo Selo- Novska.(160km/h)
3. obnova prige Križevci- Koprivnica (min 120km/h)
4. probijanje tunela Učka odmah!!
5. završetak obnove ličke pruge uz konačno postavljanje u funkciju nove signalizacije.Po potrebi urediti još koju novu dionicu pruge na tom pravcu u cilju spuštanja voznog vremena St- Zg na 4h 30 min
6. elektrifikacija pruge Osijek –Strizivojna/Vrpolje, dizanje cijele dionice na 160km/h
7. obnova pruge Zagreb gl.kol.- Zaprešić –Zabok- Budinšćina i dizanje na 120km/h cijele dionice! Dionicu Budinšćina –Turčin postepeno dovodit u stanje za promet min 80km/h ispravljanjem određenih krivina i izgradnjom by-pasova.
8. kupnja novih osam garnitura nagibnih vlakova ali EM varijante za povezivanje Osijeka,Sl. Broda, i Rijeke sa Zagrebom, čim bude završena elektrifikacija Osijeka i Rijeke.

Šta se broja 8 tiče, zašto ne povezati direktno Osijek i Rijeku i Split (naravno sa stajanjem u Zagrebu)?

Dodao bih da već postoji pruga Split-Šibenik, i ona bi se (zajedno sa dijelim s "minimalnim" troškovima mogla dogradit na elektrificiranu Split-Šibenik-Zadar. Evo karta (zeleno su postojeće neelektrificirane pruge, crveno je moj prijedlog za spajanje Splita i Zadra, istočkano eventualni produžetak prema Zagrebu):
http://img357.imageshack.us/img357/7998/stzduh6.jpg

neloša lista prioriteta. meni pada još barem toliko projekata slične važnosti, što je očit znak da je željeznica u totalnoj banani. samo, kao nultu točku ja bih stavio sređivanje voznog reda jer k vragu sve kad nam brzi vlakovi staju u kojekakvim Perušićima, ništ od kvalitete. isto kao i nedosljednost u rangiranju vlakova.
Idiotski totalno taj Perković: St-Zg je (trenutačno, sa svim zavijucima i skretanjem u Ogulin) 410km - ne treba je pretvorit u MAGLEV da se bez zaustavljanja prođe za 4 sata...da ide 4 puta dnevno za 150kn i nema tog studenta koji neće ić vlakom doma/na fax...

p.s. baš mi je drago da se pokrenila opet ova tema, bila ja malo pala u zaborav zadnjih tjedana...

x-type

October 20th, 2008, 09:56 PM

a ok, ja nisam protiv stajanja, pogotovo u Perkoviću (zbog Šibenika), ali brzi noćni staje po selendrama po Lici (a i dnevni kad je vozio je stajao). ICN bi prema meni trebao stajati Karlovac - Gospić - Knin - Perković (i to samo ukoliko bi bila veza za Šibenik, a idiotski je da nema). i zabraniti kupovinu karte za relacije Zagreb - Karlovac i Split - Perković (i kontra). na tim stanicama je po uvođenju i stajao, međutim ubrzo je HŽ popustio pred kojekakvim lokalnim kaubojima (prvi je bio drniški gradonačelnik) tak da danas staje Karlovac - Gospić - Lovinac - Gračac - Knin - Drniš - Perković - Split. katastrofa. isto je bilo i s Hitrim Varaždincem - vlak je super zamišljen, stajao je samo u Koprivnici čini mi se (možda i u Ludbregu), a ubrzo su se tu ugurali i Križevci. i što se dogodilo? pol vlaka čine putnici smjesečnim kartama iz Križevaca. znači, IC vlak služi kao lokalno prometalo na kratkim udaljenostima.
podsjećam, brzi vlakovi za VInkovce staju u Dugom Selu, Ivaniću, Kutini, Banovoj Jarugi, Lipovljanima, Novskoj, Okučanima, Novoj Gradiški, Novoj Kapeli, Brodu i Strizivojni. od toga stajanje zaslužuju samo Kutina, Novska, Gradiška, i Brod (i Nova Kapela te Strizivojna zbog ostvarivanja veza na vlak, iako se te veze bez problema mogu ostvariti i u Brodu, odn. Gradiški). to je školski primjer sranja u voznom redu.

keber

October 20th, 2008, 10:14 PM

ne razmijem post. bcn-mad je skoro jednaka udaljenost kao i zg-du (možda je kojih 50 km više)
Da, ali ukupni broj ljudi gradova se razlikuje olala.
Pa kao znam, Madrid-Barcelona, iako vrlo brza linija, za sada nema vrlo mnogo prometa.
Kao već radim o ovome poslu, znam da u Europi ljudi se voze vlakom u glavno na posao, u školu i slićno. Ljudi ne vole putovati više od dva sata nikamo, drugčije je samo u slučaju odmora. Za putovanja danas koriste u glavnom automobil ili avion. Turisti se jako malo voze vlakom, najviše mladi ljudi ili kakvi Amerikanci ili Japanci na posjetu europskih gradova. Europejci ide na odmaranje autom kroz pola Europe ili avionom, ako je predaleko sa autom.

Trevor McPhee

October 20th, 2008, 10:19 PM

x-type
^^
Hvala što si skrenuo pozornost na taj važan aspekt!
Naravno u slučaju hitrog varaždinca slučaj je i više nego drastičan.Tu se izgubilo dragocijenih nekoliko minuta ,a još više onom nesretnom zamjenom lokomotiva u KC...idiotizam by HaŽe.
U slučaju noćnog vlaka ST- ZG, vozno vrijeme i nije tolko bitno.Taj se vlak i namjerno usporava ,tako da krene u pristojno vrijeme iz ST kad se blagajna zatvara (22:30h) a dođe ne prerano u ZG (6:30).
Naravno u slučaju nagibnog je druga priča.Neshvatljivo je kako se neće potrudit ,sad kad su nadomak ostvarenja cilja (spuštaje voznog vremena ispod 5h vožnje ,kolko ide najbrži bus). Netko to namjerno sabotira.Već pet godina "rade" na uspostavi te nove signalizacije i ništa.Ispada da je lakše obnoviti čitavu prugu dakle, promijeniti tračnice ,pragove i nasip, nego postavit signalne uređaje:nuts::ohno:

nego, ovu listu prioriteta napisao sam tako da se vidi kolko je malo ulaganja potrebno da povežemo sve veće gradove i budemo na gotovo svim pravcima brži nego autobusom:
Nakon takve obnove ispada vozno vrijeme:
ZG - ST 4:30h
ZG - OS 2:30h
ZG - RI 3:00h
ZG - VŽ 1:20h
Shodno tome:
OS - RI 5:45h!
OS - ST 7h!
VŽ - ST 6h! A tolko brzo nejde ni sa osobnim automobilom!
Dao sam primjer samo za neka vozna vremena ,da ne stavljam sad sve...

Kužite sad kolko se sa malim ulaganjima u infrastrukturu može postići veliki efekt!

x-type

October 20th, 2008, 10:30 PM

Šta se broja 8 tiče, zašto ne povezati direktno Osijek i Rijeku i Split (naravno sa stajanjem u Zagrebu)?

pa imaš već direktne vlakove. Rivijera (tj, vlak 702 jer je HŽ isto debilno ukinuo dugogodišnje nazive za vlakove) OS - RI, sezonski ide OS - ST, OS - VK i ZD - VK

Astralis

October 20th, 2008, 10:50 PM

Ali zar ne iziskuje željeznica manji otkup zemljišta od autoceste? Osim toga, taj projekt bi trebalo proglasiti državnim interesom pa neka se provodi izvlaštenje zemljišta Jasno da je ovaj projekt potreban, zanima me da li postoje neki stvarni projekti da se (nekad) krene u realizaciju... iako, toliko dugo se u željeznicu nije investiralo da mi izgradnja nove pruge Rijeka-Zagreb-Botovo zvuči stvarno kao "science fiction", ali nadam se da će taj projekt izvesti do kraja!

Ovo izvlastenje zemljista kod nas je moguce samo na papiru tj. postoji zakon za to ali dosad nisam cuo niti jedan slucaj di se taj zakon proveo iako postoji vec godinu dana.

Trevor McPhee

October 20th, 2008, 11:50 PM

Perennial Quest

October 21st, 2008, 03:16 AM

[...] Milano ima dva aerodroma: stari Linate, koji je praktički u samom gradu i koristi se sada samo za domaće letove, ali nisam siguran je li povezan jednom od tri linije metroa - i novi međunarodni Malpensa koji je dosta daleko, ali nema željezničku vezu. [...]

Linate je autobusnom linijom (73) povezan centrom grada. Planirano je da metro linija 4 dode do njega mozda nekad tamo oko 2014 (trenutno ima politicko-financiskih problema).
Malpensa naprotiv ima zeljeznicku vezu sa centrom grada vlakovima "Malpensa Express". Polazci su svakih 30 minuta sa stanice Milano Cadorna i sa Aerodroma.
Slijedece godine aerodrom ce biti povezan i sa glavnom Milano Centrale stanicom.

Pozdrav iz italije. :)

ivan_ri

October 21st, 2008, 03:31 AM

Linate je autobusnom linijom (73) povezan centrom grada. Planirano je da metro linija 4 dode do njega mozda nekad tamo oko 2014 (trenutno ima politicko-financiskih problema).
Malpensa naprotiv ima zeljeznicku vezu sa centrom grada vlakovima "Malpensa Express". Polazci su svakih 30 minuta sa stanice Milano Cadorna i sa Aerodroma.
Slijedece godine aerodrom ce biti povezan i sa glavnom Milano Centrale stanicom.

Pozdrav iz italije. :)

uuu, ovo me skoro kostalo vremena i zivaca. sjeo sam u taj express i u njemu ti govori da vlak ide prema milano centrale i spominje neku cadornu. cijelo vrijem sam mislio da idem na centralnu stanicu u milanu. i vozimo se tako dobrih 45 minuta.
kad sam dosao u cadornu vidio sam da me ceka jos jedno 4-5 stanica metroom do centrale, popizdio sam. sva sreca da sam ima taman vremena za stic na vlak za veneziu, inace bih malo odspavao tamo.

Astralis

October 21st, 2008, 03:56 PM

Perennial Quest

October 21st, 2008, 05:07 PM

uuu, ovo me skoro kostalo vremena i zivaca. sjeo sam u taj express i u njemu ti govori da vlak ide prema milano centrale i spominje neku cadornu. cijelo vrijem sam mislio da idem na centralnu stanicu u milanu. i vozimo se tako dobrih 45 minuta.
kad sam dosao u cadornu vidio sam da me ceka jos jedno 4-5 stanica metroom do centrale, popizdio sam. sva sreca da sam ima taman vremena za stic na vlak za veneziu, inace bih malo odspavao tamo.

Hmm, mogu mislit. Cadorna-Centrale je relacija od 5 stanica (15-tak minuta).
[OT mode off]

x-type

October 21st, 2008, 06:36 PM

Ovih dana počelo je funkcionirati nešto što je zapravo epohalno glede HŽa.

Početak veze Spačva (HR)- Wels(A) ro-la vlakovima!:banana:

Za one neupućene ,to su vlakovi za prijevoz kamiona.
Pročitajte članak iz Jutarnjeg (ne obraćajte pažnju na katastrofalnu kartu) a posebno komentar forumaša Trucker-a.Čovjek se dobro razumije u to.
Sve će vam biti jasno!
HŽ vs cestovni lobi: 1:0 ( dosadašnje utakmice su sve završile u korist cestovnog lobija)

http://www.jutarnji.hr/clanak/art-2008,10,18,,137525.jl

ok, sad ću ja malo realističnije ispričati priču od jutarnjeg.

1. di su samo našli 808 km od Spačve do Welsa?? ja bih rekao da ima oko 700, viamichelin me ispravlja i kaže 647.
2. gorivo i cestarine 500€? ajmo redom: 350 kn Lipovac - Ivanja Reka (pretpostavljam da korisnici Ro-la imaju besplatan Lipovac - Spačva, bar je tako praksa u Europi). Zaprešić - Macelj 178 kn. Pesnica 2,90 €. cestarina kroz Austrijo oko 80 €. ukupno 1120 kn.
Lipovac - Wels čini otprilike polovica lagana autoceste, polovica srednje teška do teška autocesta. može se komotno računati s prosjekom 31 l/100 km. dakle, 200 litara nafte, tj. 1700 kn. ukupno: 2820 kn, tj. oko 400 €. vlak stoji 500 € ili 900 € za povratnu kartu.
3. 3 dana od Lipovca do Welsa? :? u idealnim uvjetima ta štreka se odvali za manje od 9 h, a ako istekne arbeitzeit, onda ide 8 h pauze i ukupno bude još uvijek debelo ispod 20 h vožnje (s uračunatim carinama).

e sad da ovo ne ispadne moje uobičajeno kvocanje - Ro-la vlak je fantastična stvar. ali novinari (osobito Jutarnjeg) su turboidioti. dakle, kome je vlak namijenjen? namijenjen je Turcima, Bugarima i Srbima koji korištenjem vlaka štede na dozvolama (za korištenje Ro-la vlaka do Welsa ne treba niti austrijska dozvola za 80 km do Subena). ništa drugo. kad bi stvari bile tako fantastične kao što novinari opisuju, onda bi vlak od početka bio 100% pun.

onaj Trucker se malo zanio - Beč je skoro u kilometar jednako udaljen od Spačve kao i Wels :lol: i baš se i ne uklapa u priču jer nisam nikad čuo nekog da je išao u Wels preko Beča :lol:

Astralis

October 21st, 2008, 08:15 PM

ok, sad ću ja malo realističnije ispričati priču od jutarnjeg.

1. di su samo našli 808 km od Spačve do Welsa?? ja bih rekao da ima oko 700, viamichelin me ispravlja i kaže 647.
2. gorivo i cestarine 500€? ajmo redom: 350 kn Lipovac - Ivanja Reka (pretpostavljam da korisnici Ro-la imaju besplatan Lipovac - Spačva, bar je tako praksa u Europi). Zaprešić - Macelj 178 kn. Pesnica 2,90 €. cestarina kroz Austrijo oko 80 €. ukupno 1120 kn.
Lipovac - Wels čini otprilike polovica lagana autoceste, polovica srednje teška do teška autocesta. može se komotno računati s prosjekom 31 l/100 km. dakle, 200 litara nafte, tj. 1700 kn. ukupno: 2820 kn, tj. oko 400 €. vlak stoji 500 € ili 900 € za povratnu kartu.
3. 3 dana od Lipovca do Welsa? :? u idealnim uvjetima ta štreka se odvali za manje od 9 h, a ako istekne arbeitzeit, onda ide 8 h pauze i ukupno bude još uvijek debelo ispod 20 h vožnje (s uračunatim carinama).

Ne znam otkud im taj retardirani dodatak u kojem niti jedna stvar koju su napisali nije tocna :hammer: plus turboinventivna karta stvarno zaokruzuje znanje i upucenost doticnog novinara na turboidiota.

Trevor McPhee

October 21st, 2008, 09:26 PM

@ x-type
Hmm...700 km za 9h?
Sa svim čekanjima na granicama? No fuckin chance.:ohno:
Plus toga taj pravac ipak u potpunosti nije auto cesta (Slovenija) zasad.
No ovo Tvoje bi bilo ok ak se kreće iz neznam... Beograda. Međutim ak se kreće iz Turske onda je stvar Bogom dana.Naime od Turske do Spačve ima pun kufer vožnje i šofer mora odmarat barem jednom u komadu 8h kad ide i to do Spačve.Neznam jesi li ikad prelazio Tursko- Bugarsku granicu.To je živi horror.Meni je trebalo jednom 3h ,jednom 2h.Mogu mislit kako je kamiondžijama. E kad mu dođe drugi odmor na red eto ti njega na ro-li i sad umjesto da opet odmara 8h on se kreće i odmara.Velika razlika.Ne samo da odmara on , odmara i stroj. ( to u slučaju da su 2 šofera, naime možeš ti imat 6 šofera u kamionu, no zakonski i stroj mora odmarat nakon određenog broja sati.Kazne su ogromne,tahograf sve pokazuje...).Drugi dan kad stigne u Wels odmah piči dalje jer mu naravno Wels nije krajnje odredište,već najčešće neka točka u Njemačkoj,npr.
Dakle ,stvar je pun pogodak, jedino kaj sad nema muljanja s naftom i cestarinom pa možda zato neće imat toliku popularnost, al sam siguran da bude s vremenom trebalo uvesti još vlakova.:yes:

x-type

October 21st, 2008, 10:09 PM

ne kažem nikako da je stvar loša. samo se osvrćem na novinare.
ovih 9 h sam rekao u idealnim uvjetima. granicu ima samo jednu, na Šentilju ima samo 10 minuta formalnosti. strancima je sranje što koriste isključivo Macelj na kojem je često gužva. naši koriste Lupinjak, Hum ili Dubravu koje prolaze brzo i lagano. kažem - stvar je odlična zbog dozvola (pogotovo austrijskih koje su dosta zeznuta stvar). sad je na našima da postrože režim dozvola koje dijele šakom i kapom i povećaju potrebu za Ro-la vlakovima. ali to treba napraviti oprezno da ne skrenemo promet na Rumunjsku.

btw, u subotu su na vlaku bila 2 kamiona :ohno: ali jučer ih je bilo 12 :) što znači da se treba još puno puno to propagirati

ivan_ri

October 22nd, 2008, 12:00 AM

poslovni.hr (http://www.poslovni.hr/95951.aspx)

21. listopad 2008.| Tanja Čorak
Nizinska pruga od Botova do Rijeke stajat će 12 milijardi kuna

Računa se i na investicijske banke, a već se pregovara i s EIB-om

Gradnja nizinske pruge od Botova do Rijeke, duge 296 kilometara, ocijenjena je s financijske strane najzahtjevnijim projektom u okviru Nacionalnog programa željezničke infrastrukture za razdoblje 2008. - 2012. godine. Za sada se neslužbeno kalkulira da bi cijeli projekt gradnje pruge stajao oko 12 milijardi kuna. No prema predviđanjima Ministarstva mora, kapacitet luke Rijeka povećao bi se na više od 30 milijuna tona tereta godišnje sa sadašnjeg ograničenog kapaciteta od 15 milijuna tona godišnje zbog nezadovoljavajuće pruge. Predsjednik Uprave HŽ Infrastrukture Mijat Kurtušić na pitanje koliko će stajati gradnja nove pruge te kakva je struktura izvora financiranja odgovara da će se troškovi gradnje pruge od Botova do Rijeke preciznije znati krajem godine nakon konačne izrade studija i odobrenja stručnih službi te tvrtke.

Idejna rješenja Kurtušić navodi da uz proračunska sredstva računaju i na financiranje investicijskih banaka, u prvom redu Europske investicijske banke (EIB) s kojom se pregovara te na izvore iz kohezijskih fondova u vremenu kad Hrvatska postane članica EU. Ističe da gradnja pruge Botovo - Zagreb - Rijeka znači gradnju četiri jednakovrijedna sektora te je riječ o dugogodišnjem složenom projektu koji će se kroz cijelo plansko razdoblje graditi i istodobno projektirati. Za dio od Zagreba do Rijeke ugovorena je u svibnju 2007. izrada dijela tehničke dokumentacije i studija s tvrtkom IGH Zagreb, s rokom završetka krajem siječnja 2009. IGH je do sada isporučio idejna rješenja nove pruge Zagreb - Karlovac - Rijeka te radne verzije prethodne studije provedivosti i ...

Astralis

October 22nd, 2008, 12:22 AM

:lol: :lol: :lol:... na trenutak sam pomislio da ce doci do neke nove javne ponude ili nesto kako bi financirali ovu prugu jer su spomenuli investicijske banke (doduse ostale su jos samo 2 u svijetu :lol:), ali novinari (novinarka u ovom slucaju) po obicaju ne znaju sto znaci pojam investicijska banka, a niti to da EIB nema veze s investicijskom bankom iako nosi to u imenu :bash:. Al eto vjerojatno ocekujem previse od nasih novinara :dunno:...

OettingerCroat

October 23rd, 2008, 11:59 PM

OettingerCroat

October 24th, 2008, 12:04 AM

jako interesantan razgovor o zeljeznicama :cheers2:

kutinA

October 26th, 2008, 10:58 PM

evo ga,dost je sitno,al nema veze :)

kolodvor ivanić grad
prije

http://i34.tinypic.com/2911ie8.jpg

za vrijeme

http://i33.tinypic.com/1z3xl3n.jpg

poslije

http://i38.tinypic.com/hsukx0.jpg

ovak u živo baš ljepo izgleda :)..prije par dana su im sredili i parking

Trevor McPhee

October 26th, 2008, 11:12 PM

^^
Hvala na doprinosu KutinA! Ovo je ovak idealno vidjet:okay:

Baš me veseli to sređivanje kolodvora širom Hrvatske. Jedan je to vrlo značajan korak ka vraćanju ljudi željeznici.

Jučer sam baš otišel malo na Salzburški hauptbanhof i užival...kolko ljudi i kolko vlakova na jednom starom do kraja iskorištenom i funkcionalnom kolodvoru.Idealan položaj u gradu ,ispred kolodvora trg sa javnim gradskim prijevozom (trole). Točno kak to treba biti u jednoj civiliziranoj zemlji. Isto je u Innsbrucku, Grazu, Klagenfurtu...Općenito ta Austrija je jedan primjer koji treba sljediti i kome treba težiti. Tamo su lokacije uz kolodvor elitne (hoteli shopping centri) a kod nas bi lokalni orangutan političari dislociravali željeznicu...balkane,balkane:ohno:

keko

October 27th, 2008, 03:49 PM

Kolodvor Osijek

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/Slika016.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/Slika022.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/Ispred_MUP_a_by_mojosijek.jpg

(zamoljen sam da stavim slike kolodvora i trga na railways... ovo je sve što imam, ali bit će više)

Trevor McPhee

October 27th, 2008, 04:49 PM

^^
Ma odlično majstore!!:okay::applause:

Hvala puno!

Krasno je vidjet da se uredio trg ispred kolodvora. Znam da je i vestibul uređen, pa ako ikad budeš u prilici poslikaj ,please.
Još samo treba uredit pročelje, znam da se gradi nova passarela, tj nadhodnik iznad perona za drugu stranu.

Za koju godinu, kad se elektrificira koridorska pruga, smanjit će se putovanje do Zagreba na dva i pol sata, a samim tim za putovanje do Rijeke i drugih gradova koristit će se sve više željeznica.
Naročito je bitan i lokalni međugradski promet, ne samo daljinski a kao što znate uskoro će se ponovo otvorit pruga Osijek - Vinkovci i tada zbogom autobus na toj liniji:banana:
Tako da se Osiječki kolodvor polako vraća ne dane stare slave kad je bio po broju otpremljenih putnika jedan od najboljih kolodvora u bivšoj jugi!

keko

October 28th, 2008, 12:55 AM

Osijek

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/002132_1.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/Pred_kolodvorom_by_mojosijek.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/2006_08_08_zeljeznicki_kolodvor_osi.jpg

keko

October 29th, 2008, 01:49 PM

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/2007_05_30_zeljeznica_spava_dario_o.jpg

Trevor McPhee

October 29th, 2008, 02:40 PM

^^
Hvala,hvala.:) Baš je dobro imati te fotke na jednom mjestu.
Nadam se da će prilikom obnove pročelja malo sredit i ovu peronsku nadstrešnicu a i sam prvi i drugi kolosjek.Još bi trebalo natkriti drugi peron i sve će biti ko Bog:)

Dubrovnik

November 3rd, 2008, 11:22 AM

http://gfx.aftonbladet.se/multimedia/dynamic/00772/3s18-pakistan_jpg_j_772747a.jpg

Summer train to Split

:cheers:

juricaperesin

November 3rd, 2008, 06:15 PM

Splitski kolodvor s nekoliko perspektiva

http://img201.imageshack.us/img201/8253/st1ae2.th.jpg (http://img201.imageshack.us/my.php?image=st1ae2.jpg)http://img201.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

http://img58.imageshack.us/img58/2315/st2ny9.th.jpg (http://img58.imageshack.us/my.php?image=st2ny9.jpg)http://img58.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

http://img58.imageshack.us/img58/5342/st3le4.th.jpg (http://img58.imageshack.us/my.php?image=st3le4.jpg)http://img58.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Ballota

November 3rd, 2008, 07:31 PM

:puke:

Astralis

November 4th, 2008, 12:22 AM

Prva slika je jos najbolja. Daje dojam o lijepom kolodvoru, kad ono tek na ostalim se vidi o cem se u stvari radi :).

keko

November 4th, 2008, 12:36 PM

IZ HŽ-A NAJAVLJUJU: DO KRAJA OVE GODINE KONAČNO ĆE BITI OBNOVLJENA PRIJERATNA ŽELJEZNIČKA VEZA OSIJEK - VINKOVCI
Od siječnja Osječani će moći vlakom u Vinkovce

Obnova prijeratne željezničke pruge Osijek - Vinkovci, nakon godinu i pol, bliži se kraju, a polasci/odlasci vlakova bit će u novom voznom redu, koji Hrvatske željeznice donose u prosincu. Prvi vlak krenut će u siječnju 2009.
- U tijeku je prometno-tehnološka modernizacija pruge Osijek - Vinkovci, što obuhvaća kompletnu obnovu signalno-sigurnosnih i telekomunikacijskih uređaja. Završetak radova predviđen je za prosinac, kada bi pruga potpuno bila spremna za promet - najavljuje Vlatka Škorić, šefica HŽ-ove Službe za korporativne komunikacije.
Obnova značajne lokalne željezničke veze u istočnoj Slavoniji, kojom se prije Domovinskoga rata godišnje prevozilo pola milijuna putnika i oko sedam milijuna tona tereta, počela je 2. svibnja 2007. i završena je cijelom duljinom kolosijeka, na 33.339 metara. HŽ je u obnovu građevinskog dijela pruge uložio više od 60 milijuna kuna. Podsjetimo, nedostajalo je 10.800 metara tračnica na 13 mjesta pružne trase i most preko Bobotskog kanala. Rekonstrukcijom željezničke pruge Vinkovci - Osijek obuhvaćeni su građevinski radovi nužni za ponovnu uspostavu prometa. Na pruzi se nalaze tri mosta, od kojih su dva obnovljena tako što je promijenjena mosna građa i uređene pješačke staze. U ratu srušen most preko Bobotskog kanala sagrađen je kao armiranobetonska konstrukcija. Na postajama i u kolodvoru Laslovo izvedeni su novi peroni, a na željezničko-cestovnim putnim prijelazima uređene su pristupne rampe. Odvodni kanali uz prugu su očišćeni, a po potrebi su građeni i novi. Postavljene su potrebne signalne i pružne oznake, a u tijeku je projektiranje i izvođenje prometno-tehnološke modernizacije pruge, koje sadrži ugradnju svjetlosnih i zvučnih signalno-sigurnosnih uređaja, ugradnju telekomunikacijskih uređaja i obnovu kolodvora i postaja. Vozni red vlakova za prugu izradila je Služba za vozni red HŽ-a. U prvoj fazi predviđena je samo revitalizacija kolodvora Laslovo, i to u smislu izgradnje kolosijeka te obnavljanja elektrotehničkih uređaja. Transportno otpremništvo Brijest, koje je radilo cijelo vrijeme dok je pruga bila izvan prometa, zadržat će istu funkciju. Kolodvori Gaboš i Antunovac postat će postaje, a Ostrovo, Antin i Ernestinovo zadržavaju funkciju postaje.

http://www.glas-slavonije.hr/rubrika.asp?rub=3&ID_VIJESTI=99809

Trevor McPhee

November 4th, 2008, 12:43 PM

^^
Konačno!

:banana::banana::banana:

Sad treba još samo malo pričekat da objave vozni red.Baš sam znatiželjan koliko će vlakova dnevno povezivat dva grada, tj. kolko će biti vozno vrijeme...
:cheers:

Gratianus Funarius

November 4th, 2008, 09:13 PM

Eh nadao sam se jednom ići vlakom na faks, ali i da sam nastavio studirat u Osijeku do sad bi završio. Neka, bit će od velike koristi ta pruga svima.
Vinkovci će jednom opet postati veliko čvorište jednog dana, suđeno nam je (položajem) :)

OettingerCroat

November 4th, 2008, 10:24 PM

Gratianus Funarius

November 7th, 2008, 02:55 PM

Radove željezničke pruge Talijani neznaju odraditi

Radovi željezničke pruge Vinkovci - Tovarnik - državna granica od Đeletovaca do Jankovaca . Projekt vrijedan 60 milijuna eura koji financira Europska unija rade Talijani. Dionica željezničke pruge Vinkovci - Tovarnik je dio X.paneeuropskog prometnog koridora od Salzburga do Soluna. Naš izvor nam saznaje da naši radnici nemogu sudjelovati u tom projektu jer im to neće biti plaćeno ali ipak naši ljudi im pomažu jer su ih Talijani molili za pomoć jer ne znaju odraditi taj dio posla. Tako da naši radnici za ništa kuna pomažu na tom dijelu jel europa ne želi platiti. Pregledom europske komisije dijela rute što su napravili nije zadovoljio.

I sada ponovo rade isti dio. Da napomenemo taj dio dionice je 33 i pol kilometara i na njoj vlakovi voze 40 do 60 km na sat, no nakon obnove trebali bi voziti brzinom od 160 km na sat. Postaviti će se i novi sustav prometne signalizacije i upravljanja prometom. Još što je zanimljivo naš izvor nam kazuje da čak i šljunak koji je bio potreban za taj dio nije kupljen kod nas već u Srbiji i naravno taj isti kupljani šljunak ne odgovara za te radove.
cibalia.com.hr (http://www.cibalia.com.hr/vijesti.php?id=%20%20%20%20%20%20%20%2083)

Perennial Quest

November 7th, 2008, 09:11 PM

mic of Orion

November 17th, 2008, 02:48 PM

http://www.mmpi.hr/userdocsimages/2006/nizinska%20pruga-bd.jpg

Kaj sam nasal na nizinka pruga :) :cheers:

Trevor McPhee

November 17th, 2008, 09:12 PM

Obnova jednog od naših najljepših kolodvora bliži se kraju...
Sveobuhvatna i temeljita. Kad bude gotovo, detaljno ću fotografirat.

Ovo su fotografije forumaša sa željeznice.net

photo by Darude

http://img231.imageshack.us/img231/1558/p1000779fx8.jpg

http://img527.imageshack.us/img527/5303/p1000792em1.jpg

Isto tako ,obnovljeni su gotovo svi dotrajali kolosijeci na području kolodvora, pružni prijelaz preko famozne kućanske rampe itd.
Još se izvode neki radovi na zamjeni skretnica no uglavnom je gotovo:
http://img143.imageshack.us/img143/5369/p1000784yd7.jpg

http://img356.imageshack.us/img356/2221/p1000791lx1.jpg

Inače varaždinski je kolodvor jedan od najprometnijih u državi, no cestovni lobby ga je u zadnjih godinu - dvije opasno ugrozio sa besplatnim učeničkim prijevozom autobusima.Naravno, ne uzima se u obzir da je žaljeznica javno poduzeće pa bi bilo pametnije sklopit ugovor sa svojom firmom a ne sa privatnim autobusnim prevoznicima(da ne spominjem ekologiju)...no to je duga priča.

Evo par noćnih:

http://img527.imageshack.us/img527/2519/p1000799pl6.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/1144/p1000810jb6.jpg

http://img515.imageshack.us/img515/2554/p1000812jj9.jpg

Čovjek je napravio sjajne fotke pa mu ovim putem još jednom zahvaljujem!
:cheers:

cross

November 17th, 2008, 10:04 PM

Zagreb - prometna vrata jugoistoka Europe

ZAGREB - Izgradnja Krapinske željeznice i cargo centra Zagreb učinili bi glavni grad Hrvatske vratima intermodalnog prijevoza jugoistoka Europe, rečeno je na 2. međunarodnoj konferenciji o intermodalnom prijevozu. Organizator konferencije je Intermodalni promotivni centar (IPC) Dunav-Jadran čiji je glavni tajnik Dragutin Šubat ocijenio da je pored proizvodnje hrane i turizma razvoj intermodalnog prijevoza treća najznačajnija razvojna šansa Hrvatske. Intermodalni prijevoz je kombinirani način prijevoza kod kojeg se za prijevoz pošiljke koristi više oblika transporta, na primjer cestovni i željeznički. Izgradnjom Krapinske željeznice na koridoru Xa Graz-Maribor-Zagreb ostvarila bi se bolja povezanost između srednje i istočne Europe, a udaljenost između Zagreba i Beča smanjila između 60 i 70 kilometara, rečeno je na skupu. Istaknuta potreba izgradnje logističkog cargo centra u Zagrebu i nizinske pruge Rijeka - Zagreb. [Hina]

vbkluht

November 18th, 2008, 10:38 AM

^^ Lijepo, ali bojim se, ne u sljedećih 10 godina :( :bash:

Gratianus Funarius

November 21st, 2008, 03:33 AM

Talijani šine i pragove postavili pa povadili

U pismu pristiglom u ured Glasa Slavonije anonimni čitatelj upozorava na remont pruge Vinkovci - Tovarnik - državna granica tvrdeći kako radovi na dionici Jankovci - Đeletovci kasne te se čak i ponavljaju jer nisu dobro obavljeni.
Tragom anonimnog pisma obišli smo spomenutu dionicu. Osim radnika izvođača radova, talijanske tvrke Salcef, koji nisu željeli, a zbog nepoznavanje jezika nisu ni mogli puno reći o radovima, nismo zatekli nikoga od odgovornih tko bi nam mogao prokomentirati tvrdnje da su radovi na dionici Jankovci - Đeletovci trebali biti gotovi do sredine ovog mjeseca, “ali su pred kraj listopada stopirani i neće biti gotovi do Nove godine”. U pismu se nadalje navodi kako je od početka radova prije dva mjeseca napravljeno oko pet kilometara pruge sa šinama i pragovima, no nadzorna je tvrtka (također strana - Typsa) “zaustavila radove zbog loše izvedbe, a nakon toga je talijanska tvrtka morala cijeli dio od pet kilometara pruge dići jer to nije dobro napravljeno”. Anonimni čitatelj upozorava na činjenicu da je taj posao “vrijedan 70 milijuna eura, dobila talijanska tvrtka Salcef, pokraj svih naših”.
Željezničari s kojima smo neformalno prokomentirali ovu situaciju kažu kako se takve stvari događaju te je u konačnici bitno da se pruga završi u roku i radovi obave u okviru predviđenog iznosa i kvalitetno, a posao nadzora je da to pregleda. Zato će, kažu, drugi put posao biti obavljen kvalitetnije.

U željezničkom kolodvoru Đeletovci doznajemo kako su betonski pragovi koje smo vidjeli uz prugu već uistinu bili postavljeni pa su skinuti. No, to nam nije mogao potvrditi nitko iz nadzora ili od izvođača. U Hrvatskim željeznicama kazali su kako su oni samo korisnik pruge te nas uputili na Središnju agenciju za financiranje i ugovaranje programa i projekata Europske unije (SAFU), gdje su nam poručili da im se obratimo mailom, na koji nam jučer, zbog kratkog roka, nisu mogli odgovoriti.

(Glas Slavonije)

Trevor McPhee

November 21st, 2008, 10:46 AM

^^
JOOJ kako me ljute takve stvari...najjeftinija ponuda je uvijek i najsumnjivija ponuda! To je velika mana javnih natječaja.
Od samog početka kad su objavili rok izgradnje bilo je tu nešto čudno...

OettingerCroat

November 21st, 2008, 12:34 PM

ok, let's pretend it's 2025 or 2030.

http://img6.imageshack.us/img6/7195/croatia5.png

RED - Express (200-250 km/h maximum speed)
GREEN - Intercity (160 km/h maximum speed
ORANGE - Regional (120 km/h maximum speed)
YELLOW - Commuter (160 km/h maximum speed)
BLUE - Overnight Trains

RED - "Express," InterCity lines within Croatia. I would say a maximum operating speed of 200 or 250 km/h, with an avg. speed of 160 km/h. Potentially they could also go to Ljubljana or Pecs or Budapest, I dunno, not my domain. :colgate: These lines would be operated by trains like the Alstom Pendolino (http://www.transport.alstom.com/home/products_and_services/rail_vehicles/tilting_trains/31111.EN.php?languageId=EN&dir=/home/products_and_services/rail_vehicles/tilting_trains/). Maximum speed of 250 km/h.
http://img375.imageshack.us/img375/1521/pendolino.jpg

GREEN - "Intercity," slower, secondary lines and destinations serving less-populated regions and smaller but still important cities. Maximum speed 160 km/h, avg 120 km/h. The Bombardier RegioSwinger is the IDEAL train for the job. Maximum speed of 160 km/h.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/H%C5%BD_7123_series_DMU_%2806%29.JPG/800px-H%C5%BD_7123_series_DMU_%2806%29.JPG
DilWuYh9zgc

ORANGE - "Regional," trains that stop at each little town/hamlet/village/parish along the line. Maximum speed 120 km/h, avg 80-100 km/h. We already have the ideal trains for the job - HŽ class 7121 (http://hr.wikipedia.org/wiki/H%C5%BD_serija_7121), max speed 120 km/h, which was recently thoroughly renovated from the ground up, as well as the Swedes, aka HŽ class 7122 (http://hr.wikipedia.org/wiki/H%C5%BD_serija_7122), max speed 130 km/h, which I believe was also recently redone.

HŽ 7121 - aka Macosa
http://img53.imageshack.us/img53/4020/7121001asa201on4.jpg
BJD__B5FWHE

HŽ 7122 - aka Swede
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/7122_series_train_%283%29.JPG/800px-7122_series_train_%283%29.JPG

YELLOW - "Commuter," this is the simplest one. These are trains that operate exclusively in metro areas and have seating configurations promoting more standing room than seating room, similar to a tram. They stop frequently and appear equally frequently. This train will ideally be the Crotrain. Maximum speed 160 km/h, no idea what the average speed would be, say 100-120 km/h.
http://img90.imageshack.us/img90/574/izgled3ty5.jpg

BLUE - "Overnight," these trains travel at a leisurely pace, but are the most comfortable and pleasant. They have sleeper cars and go all over Europe, like Sarajevo, Ljubljana, Budapest, Belgrade, Munich, Vienna, Frankfurt, Zürich, and many other places, as well as long-haul domestic transit that leaves at night and arrives in the morning. It is a classic arrangement, with a locomotive pulling a variety of coaches. We already have great coaches which have recently been renovated. The locomotives would consist of existing ones, namely the renovated HŽ class 1141, class 1142, and new trains such as most probably the Siemens Taurus models ES 64 U and ES 64 F4 for electric locomotives. Diesel locomotives would probably not be important for passenger traffic along these routes, but would most likely consist of the Siemens Hercules models ER20 and ER30, as well as perhaps our good old Karavele, HŽ class 2063.

An ideal overnight train should look and feel something like this and have the following amenities:
bs0Lbo9Uhis

HŽ class 1141
http://www.railfaneurope.net/pix/hr/electric/1141/red-grey-blue/HZ_1141-302_Zgb_GK_080626_ZC.jpg

HŽ class 1142
http://img398.imageshack.us/img398/3563/1142006aab03jq8.jpg

EuroSprinter Taurus ES 64 U
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/DB_182_002.JPG/800px-DB_182_002.JPG

EuroSprinter Taurus ES 64 F4
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5a/189_086_MIH.jpg/800px-189_086_MIH.jpg

Eurorunner Hercules ER20
-NtEE8vYxZU

Eurorunner Hercules ER30
http://foto.terpe.lt/inkelti/20070909/LG070909%20020.jpg

HŽ class 2063 - Karavele
WgnjfBn-Zr8

After our ports are expanded and integrated into the EU network, we would need about:

16 × Pendolino (8 three-section, 8 five-section)
28 × Bombardier RegioSwinger (20 two-section, 8 three-section)
35-40 × HŽ class 7121
30 × HŽ class 7122
100 × Crotrain
about 200 electric locomotives
about 50 diesel locomotives

i hope you are all still awake :colgate: :colgate: :colgate:

:cheers2:

AntonP

November 21st, 2008, 01:05 PM

HŽ class 2063 - Karavele
COwJZ0Fiqcc

i hope you are all still awake :colgate: :colgate: :colgate:

:cheers2:

Greška.Ovo nisu Karavele ( serija HŽ 2063 ), nego serija HŽ 2062 podserija 100.

Pozdrav.

Zabonz

November 21st, 2008, 01:55 PM

That would be awesome OC!

Railway network must be priority in future years! Thankfully Highway network is almost completely finished so we must allocate funds and goodwill to railways!

+i will add one branch to makarska form split because big tourist traffic in that area

P.S. Where did you get map from? Did you make it by yourself or copied it?

damien37

November 21st, 2008, 07:28 PM

Nice job OC!

I was brainstorming about this couple of weeks ago, but didn't quite finish it and left it in a folder.
I'll post it now anyway, just to add up to your idea.

I took two things into consideration, first, the existing railway network, and second, the list of largest cities in Croatia.

Here's the map (it's a big file):
http://img155.imageshack.us/img155/9114/hzidejava8.th.jpg (http://img155.imageshack.us/my.php?image=hzidejava8.jpg)http://img155.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Rest is in Croatian (because I've already had it written :lol:):

Moj prijedlog nove mreže Hrvatskih željeznica.

Tri Magistralne pruge:
a) Ploče-Makarska-Split-Šibenik-Zadar-Gospić-Ogulin-Karlovac-Zagreb-Varaždin-Čakovec (zeleno)
b) Pula-Pazin-Rijeka-Ogulin-Petrinja-Sisak-Novska-Slavonski Brod-Đakovo-Osijek-Beli Manastir (crveno)
c) Zagreb-Kutina-Novska-Slavonski brod-Vinkovci-Vukovar (plavo)

Te tri pruge povezuju većinu velikih gradova u Hrvatskoj.
Rovinj, Požega, Virovitica, Koprivnica i Bjelovar bi bile povezane s magistralnim pravcima običnom prugom (žuto). Većina tih pruga već postoji, tako da bi većina troškova otpala na modernizaciju i (eventualno) elektrifikaciju.

Od 32 najveća (sva?) grada u Hrvatskoj, jedini nepovezani bi osta (nažalost) Dubrovnik. To je trenutačno preveliki zalogaj i trebalo bi ostavit za kasnije faze.

Magistralni pravci bi trebali dopuštat brzine do 200km/h, vlakovi bi se zaustavljali samo u gradovima (ovih 32, ne znam da li i za Kaštela, Zaprešić, Sesvete i ostale gradove satelite koji spadaju u tih 32). Minimalno po 4 dnevno u svakom smjeru, te da se sastaju na čvorištima (Perkovci, Novska, Zagreb i Ogulin) radi presjedanja.
Time bi efektivno 4 najveća grada bila udaljena manje od 5-6 sati sa max 1 presjedanjem, a sa 2 presjedanja, svi veći gradovi u državi (izuzetak, naravno, Dubrovnik).

I would add to this that the line Split-Ploče should probably be yellow, at least until it reaches Dubrovnik.
There should also be another line (yellow) from Trogir to Omiš, representing urban rail/metro (I've already talked about that in Split - Construction Update thread).

OC, I think my idea and your idea go quite well together. You thought more on types of trains and their frequency, I thought more about connecting major cities as quick as possible.

In any case all of the major routes can have a continuation in other countries (Slovenia, Italy, Hungary, Austria, Serbia, Montenegro), which would add a lot to the feasibility, but that depends on those countries, too...

cross

November 21st, 2008, 08:27 PM

21. 11. 2008.
PRUGA: Podigli tračnice zbog loše izvedbe

Stali radovi na rekonstrukciji dionice Vinkovci-Tovarnik

http://www.vecernji.hr/system/galleries/pics/081121/prugadjelet2_311.jpg

Autor Miroslav Flego

VINKOVCI - Obustavljeni su radovi na remontu pruge Vinkovci-Tovarnik, čija je rekonstrukcija počela prije dva mjeseca, jer su uočeni nedostaci u podlozi. Izvođač radova talijanska tvrtka Salcef SpA uz podizvođača Vibrobeton stoga je morao podići pet kilometara već postavljenih tračnica.

Loš šljunak iz Srbije
– Nema govora o zaustavljanju radova. Radi se punom parom. Istina je da je nadzorni inženjer uočio nedostatke i mi ih sada ispravljamo, no nije točno da se radi o pet, već o manje od tri kilometra tračnica koje nismo morali skidati. Tračnice nisu bile postavljenje, već su pripremljene za postavljanje. Sada uklanjamo zamijećene nedostatke na podlozi – objašnjava Dragani Vinski, glavni inženjer gradilišta. Dodaje kako rokovi neće biti probijeni.

– Nedostatak je takav da, primjerice, od deset elemenata devet su dobri, a samo na jednom su uočene manjkavosti – kaže Vinski.

Djelatnik HŽ-a, kojega smo zatekli nedaleko gradilišta, koji je zamolio da mu ne objavimo ime (podaci u redakciji) jer bi mogao imati problema s pretpostavljenima, kaže da su radovi zastali prije mjesec dana jer u podlogu nije bio ugrađen kvalitetan šljunak.

– Čuo sam da se šljunak dovozi iz Rače iz Srbije i da ima puno pijeska, a nedovoljno kamena i zbog toga je podloga bila slaba. Tračnice su bile postavljene na cijeloj dionici od Đeletovaca do Srijemskih Laza i morali su ih podići, a sada ih nakon promjene podloge ponovno postavljaju – kaže željezničar, dodajući kao mu se čini da je nedostatak bio ozbiljan jer su morali izmijeniti kompletnu podlogu.

Rok će poštivati
Projekt remonta pruge Vinkovci-Tovarnik i državna granica, vrijedan 60 milijuna eura, financira se dijelom kroz program ISPA EU i državnoga proračuna. Završetak je planiran za 14. kolovoz 2010, nakon što se počelo raditi 24. rujna ove godine.

– Kvalitetu radova i dogovoreni rok ćemo poštivati – kaže Vinski, dodajući da se trenutačno radi na dionici Jankovci-Đeletovci.

Dionica koja je na 10. paneuropskom koridoru duga je 33,5 kilometara i ima dva kolosijeka, a kada obnova bude završena, umjesto današnjih 40, vlakovi će voziti brzinom od 160 kilometara na sat.

Izvor: http://www.vecernji.hr/newsroom/regions/slavonija/3197433/index.do

OettingerCroat

November 21st, 2008, 08:45 PM

P.S. Where did you get map from? Did you make it by yourself or copied it?

made it all by myself :yes: took a LOOOOONG time :colgate: :lol:

OettingerCroat

November 21st, 2008, 09:00 PM

OettingerCroat

November 21st, 2008, 09:04 PM

Greška.Ovo nisu Karavele ( serija HŽ 2063 ), nego serija HŽ 2062 podserija 100.

Pozdrav.

u pravu si, evo novog videa :happy:

WgnjfBn-Zr8

:cheers2:

mic of Orion

November 21st, 2008, 09:46 PM

nice one OC, hope your predictions come to fruition :) :okay:

rimorski

November 21st, 2008, 09:51 PM

ok, let's pretend it's 2020 or 2025.

http://img291.imageshack.us/img291/5826/croatia4uw7.png

RED - Express (200-250 km/h maximum speed)
GREEN - Intercity (160 km/h maximum speed
ORANGE - Regional (120 km/h maximum speed)
YELLOW - Commuter (160 km/h maximum speed)
BLUE - Overnight Trains

RED - "Express," InterCity lines within Croatia. I would say a maximum operating speed of 200 or 250 km/h, with an avg. speed of 160 km/h. Potentially they could also go to Ljubljana or Pecs or Budapest, I dunno, not my domain. :colgate: These lines would be operated by trains like the Alstom Pendolino (http://www.transport.alstom.com/home/products_and_services/rail_vehicles/tilting_trains/31111.EN.php?languageId=EN&dir=/home/products_and_services/rail_vehicles/tilting_trains/). Maximum speed of 250 km/h.
http://www.transport.alstom.com/home/products_and_services/rail_vehicles/tilting_trains/_files/file_31111_56165.JPG

GREEN - "Intercity," slower, secondary lines and destinations serving less-populated regions and smaller but still important cities. Maximum speed 160 km/h, avg 120 km/h. The Bombardier RegioSwinger is the IDEAL train for the job. Maximum speed of 160 km/h.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/H%C5%BD_7123_series_DMU_%2806%29.JPG/800px-H%C5%BD_7123_series_DMU_%2806%29.JPG
DilWuYh9zgc

ORANGE - "Regional," trains that stop at each little town/hamlet/village/parish along the line. Maximum speed 120 km/h, avg 80-100 km/h. We already have the ideal trains for the job - HŽ class 7121 (http://hr.wikipedia.org/wiki/H%C5%BD_serija_7121), max speed 120 km/h, which was recently thoroughly renovated from the ground up, as well as the Swedes, aka HŽ class 7122 (http://hr.wikipedia.org/wiki/H%C5%BD_serija_7122), max speed 130 km/h, which I believe was also recently redone.

HŽ 7121 - aka Macosa
http://img53.imageshack.us/img53/4020/7121001asa201on4.jpg
BJD__B5FWHE

HŽ 7122 - aka Swede
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/7122_series_train_%283%29.JPG/800px-7122_series_train_%283%29.JPG

YELLOW - "Commuter," this is the simplest one. These are trains that operate exclusively in metro areas and have seating configurations promoting more standing room than seating room, similar to a tram. They stop frequently and appear equally frequently. This train will ideally be the Crotrain. Maximum speed 160 km/h, no idea what the average speed would be, say 100-120 km/h.
http://img90.imageshack.us/img90/574/izgled3ty5.jpg

BLUE - "Overnight," these trains travel at a leisurely pace, but are the most comfortable and pleasant. They have sleeper cars and go all over Europe, like Sarajevo, Ljubljana, Budapest, Belgrade, Munich, Vienna, Frankfurt, Zürich, and many other places, as well as long-haul domestic transit that leaves at night and arrives in the morning. It is a classic arrangement, with a locomotive pulling a variety of coaches. We already have great coaches which have recently been renovated. The locomotives would consist of existing ones, namely the renovated HŽ class 1141, class 1142, and new trains such as most probably the Siemens Taurus models ES 64 U and ES 64 F4 for electric locomotives. Diesel locomotives would probably not be important for passenger traffic along these routes, but would most likely consist of the Siemens Hercules models ER20 and ER30, as well as perhaps our good old Karavele, HŽ class 2063.

An ideal overnight train should look and feel something like this and have the following amenities:
bs0Lbo9Uhis

HŽ class 1141
http://www.railfaneurope.net/pix/hr/electric/1141/red-grey-blue/HZ_1141-302_Zgb_GK_080626_ZC.jpg

HŽ class 1142
http://img398.imageshack.us/img398/3563/1142006aab03jq8.jpg

EuroSprinter Taurus ES 64 U
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/DB_182_002.JPG/800px-DB_182_002.JPG

EuroSprinter Taurus ES 64 F4
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5a/189_086_MIH.jpg/800px-189_086_MIH.jpg

Eurorunner Hercules ER20
-NtEE8vYxZU

Eurorunner Hercules ER30
http://foto.terpe.lt/inkelti/20070909/LG070909%20020.jpg

HŽ class 2063 - Karavele
WgnjfBn-Zr8

After our ports are expanded and integrated into the EU network, we would need about:

16 × Pendolino (8 three-section, 8 five-section)
28 × Bombardier RegioSwinger (20 two-section, 8 three-section)
35-40 × HŽ class 7121
30 × HŽ class 7122
100 × Crotrain
about 200 electric locomotives
about 50 diesel locomotives

i hope you are all still awake :colgate: :colgate: :colgate:

:cheers2:

OC za ministra infrastrukture! željeznice moraju biti građene!!! :yes: M O R A J U.

Ballota

November 21st, 2008, 10:02 PM

^^ Ajd nek JOŠ netko quota sve te slike!! :bash: :bash: :|

------------------

OC, super je plan...al daleko je to sve od realizacije.
Badava sad o tome maštat i veselit se... :sleepy:

Trevor McPhee

November 21st, 2008, 11:25 PM

Jedina veeelika (ogromna) zamjerka ovom kosturu Hrvatske željezničke mreže budućnosti koji je OC prezentirao a koji će se u konačnici upravo takav nekako i realizirati (jednom) jest to što on spaja 4 hrvatska najveća urbana središta ,tri strane svijeta i regije:
0.Zagreb,
1.Rijeka(Pula),
2.Osijek(Sl Brod,Vinkovci) ,
3.Split (Dubrovnik u daljoj budućnosti)
ali ne i četvrtu Varaždin(Čakovec)
Tu grešku vrlo je dobro uočio Damien37 pa je on ispravlja...
No oni iz HŽa je nikad neće ispraviti.Njima je važniji razvoj mreže koji je zamišljen još u Ugarskoj i to za Ugarske potrebe a ne onaj za potrebe suvremene Hrvatske. Cijela jedna regija i to najgušće naseljena hrvatska regija koja broji 300 000 ljudi od toga min 150 000 urbanih stanovnika (Varaždin-Čakovec) ostat će tako slijepo crijevo! To će imati dalekosežne posljedice za razvoj...U Francuskoj mi stalno kažu: grad koji ima TGV prosperira.Grad koji nema odumire.
Najveća je greška što taj famozni peti koridor nije prošao onako kako ga je Damien nacrtao.

:fiddle:

x-type

November 21st, 2008, 11:52 PM

općenito je na ovoj karti glupo izostaviti magistralne pravce prema Ljubljani i Budimpešti. a Varaždin se onda lako spoji na budimpeštanski pravac

ivan_ri

November 21st, 2008, 11:58 PM

svaka cast obojici na trudu...

jos kada bi se ovo sve ostvarilo, di bi nam bio kraj. :cheers:

OettingerCroat

November 22nd, 2008, 01:54 AM

evo, još sam malo popravio kartu mreže HŽ-a:

http://img404.imageshack.us/img404/2950/croatia4bu0.png

dodao sam budućeg važnog koridora Zagreb-Maribor-Beč preko Krapine, te malu žutu liniju za Samoborček. :D

:cheers2:

i hvala na komplimentima :tyty:

kutinA

November 22nd, 2008, 12:22 PM

počeli su obnavljati željeznički kolodvor u popovači,postavili su već skele i to,za sad tolko,ak bude kakvih fotki onda stavim :)

Brko

November 22nd, 2008, 12:37 PM

Tamo 2020-2025 i RH i Srbija će biti u EU-i stoga mislim da će glavna pruga biti Zagreb-Beograd i mislim da je velika pogreška što je to izostavljeno s karte.Smiješno mi je da pruga završi u Osijeku,a ne u Beogradu.

OettingerCroat

November 22nd, 2008, 12:51 PM

Ballota

November 22nd, 2008, 01:08 PM

OC, a di ti ej magistralni pravac prema Budimpešti?
Pa već sad ga planiraju radit, u sklopu nizinske pruge. Brzina 200km/h.. :cheers:

damien37

November 22nd, 2008, 01:20 PM

x-type

November 22nd, 2008, 02:18 PM

nema u Rovinju ništa. postojala je pruga za Poreč, ali iz Trsta preko Kopra, Portoroža i Motovuna.

Brko

November 22nd, 2008, 02:47 PM

međunarodni pravac ide za Srbiju, pogledaj plavu liniju...

Mislio sam na to da su samo crvene linije namjenjene vlakovima koji mogu voziti do 250 km/h.Takva pruga na tvojoj karti završava u Vinkovcima gdje skreće prema Osijeku.Prije rata od ZG prema BG i obrnuto svakih sat vremena je vozio jedan brzi vlak i to sa po 7-8 krcatih vagona,a ponekad i s više od 10 ! Danas su te linije puno rjeđe.Koliko ja znam danas je najbolja pruga u RH od Novske do Vinkovaca gdje vlakovi mogu postići brzine i do 160 km/h.
O.C. svaka ti čast za za ovaj plan razvoja željeznica,stvarno si se potrudio !:)

Nažalost željeznica je totalno zanemarena od vlade zbog čega sam ogorčen.Ja se više volim voziti u vlaku nego u novom mercedesu.

renco

November 22nd, 2008, 02:53 PM

Mislio sam na to da su samo crvene linije namjenjene vlakovima koji mogu voziti do 250 km/h.Takva pruga na tvojoj karti završava u Vinkovcima gdje skreće prema Osijeku.Prije rata od ZG prema BG i obrnuto svakih sat vremena je vozio jedan brzi vlak i to sa po 7-8 krcatih vagona,a ponekad i s više od 10 ! Danas su te linije puno rjeđe.Koliko ja znam danas je najbolja pruga u RH od Novske do Vinkovaca gdje vlakovi mogu postići brzine i do 160 km/h.
O.C. svaka ti čast za za ovaj plan razvoja željeznica,stvarno si se potrudio !:)

Nažalost željeznica je totalno zanemarena od vlade zbog čega sam ogorčen.Ja se više volim voziti u vlaku nego u novom mercedesu.

Takve se brzine postižu i na pruzi ZG-KA.

Brko

November 22nd, 2008, 02:57 PM

OC, primjetia sam jednu kardinalnu grešku na tvojoj mapi - Zadar ima samo "regional", a Knin ima "intercity". S obzirom da je očito da Split-Zagreb ne bi išla preko Knina (pruga preko Maslenice je na tvojoj karti mislim čak i kraća od postojeće preko Knina).
Knin nije nikakvo središte, i sasvim mu je dovoljna regionalna pruga do Zadra, Šibenika (središta županije) i dalje do Splita i do spoja sa Intercity-jem u Gospiću, a Zadar kao 5. najveći grad u državi ima pravo na Intercity.

Druga stvar - Rovinj bi trebao dobit regionalnu vezu sa Pulom i Rijekom. Ta pruga već postoji (nekakva industrijska zapuštena pretpostavljam), a i prilično je kratka dionica (15-20km) i ne bi bio preveliki trošak to sredit za regionalni prijevoz.

@Stipson: normalno je da se sa Express Intercity-jima najprije povežu hrvatski gradovi. A kao što je OC rekao, ucrtan je međunarodni pravac ZG-BG.

To ti misliš da je normalno,ali ako pogledamo stvarno stanje ti koridori nisu željeznički ekonomski prioritet RH.Dalje moraš znati da je u tijeku ubrzano uništavanje Hž-a od strane vlade i da će za 20 godina po našim prugama voziti i tuđe željezničke kompanije jer će se naše pruge zbog EU-a morati otvoriti za strance.Nemoj misliti da je meni BG možda važniji jer me za njih boli ona stvar.

Kad je riječ o Zadru koliko sam čuo zadarski željeznički kolodvor ima samo jedan peron.To možda najbolje govori o razvijenosti željezničkog prometa u Zadru.Odmah pored njega nalazi se autobusni kolodvor sa gomilom perona.Mislim da je Zadar od države dosad već toliko toga dobio (tj. uzeo od drugih gradova kojima je pomoć puno potrebnija ) da nemaju nikakvo pravo da država u idućih 15-20 godina uloži i jedne kune u Zadar.

x-type

November 22nd, 2008, 02:59 PM

Takve se brzine postižu i na pruzi ZG-KA.

ZG-KA ima ograničenje 120 (ili 130 nisam siguran), samo nagibni može 160 na jednoj dionici.

edit: 120 do Zdenčine, 100 do Jastrebarskog i 120 do Karlovca (oko Jastrebarskog je kraća dionica sa 75)

CrazySerb

November 22nd, 2008, 03:44 PM

Odlicna prezentacija, OC:okay:

Pitanje...koliko su stvarno ovi RegioSvingeri "idealni" za InterCity operacije? Nisam jos imao priliku da jedan licno isprobam ali sam cuo da su jako neudobni za voznje duze od sat-dva. Uzgred, planira li HZ jos da ih nabavlja, posto znam da su barem dva od originalnih osam van saobracaja zbog raznih ostecenja.

Ballota

November 22nd, 2008, 03:46 PM

Ja ih isprobah.
Sasvim su idealni za takve vožnje. Dapače. I petosatna vožnja Split-Zagreb me osobno nije opće umorila. Vlak je sasvim komotan i udoban. Da ne kažem i zabavan, radi tog naginjanja. :nuts:

A ljudima kojima sve živo na svitu smeta, smeta i taj vlak.
Tu nema kruva... :bash:

x-type

November 22nd, 2008, 03:56 PM

ma daj Ballota, pogodni su drek. kao prvo, 1. razred ne može imati 4 sjedala u redu. mejsta za noge ima ko u autobusu (što je za vlak nedopustivo). sjedala malo bolja nego u lokalnim vlakovima serije 7121100. vlakom putuješ kad ti se ne da tandrljat busom 400 km. a ovo onda ispada isto, čak još malo gore od toga.

Ballota

November 22nd, 2008, 04:04 PM

Ajde, ništa nije gore od busa. Možda jedino oni kaubojci sa drvenim sicevima presvučenim jeftinom kožom. :lol:

damien37

November 22nd, 2008, 04:21 PM

To ti misliš da je normalno,ali ako pogledamo stvarno stanje ti koridori nisu željeznički ekonomski prioritet RH.
To mislim ja, Italija, Njemačka i većina ostalih zemalja u Europi. Nitko ne pretpostavlja 4. najveći grad u svojoj državi ijednom gradu u drugoj državi. Brza pruga do Osijeka možda (mada i to sumnjam) nije ekonomski prioritet države, ali socialno svakako je (za razliku od pruge do Beograda).
Da pokažem primjere - Njemačka ima vezu Koln-Berlin svako dva sata, koja - gle čuda - ne nastavlja do Bruxelles-a s jedne i Varšave s druge strane. Vertikala Hamburg-Munchen ne nastavlja direkt za Innsbruck, Beč ili ne daj bože Zagreb.
Italija ima Bari-Milano (a ne Bari-Zurich), Trieste-Napoli, a ne Ljubljana-Napoli.

Poanta - međudržavni vlakovi postoje, ali su pretpostavljeni i idu puno rjeđe nego međuregionalni.

Dalje moraš znati da je u tijeku ubrzano uništavanje Hž-a od strane vlade i da će za 20 godina po našim prugama voziti i tuđe željezničke kompanije jer će se naše pruge zbog EU-a morati otvoriti za strance.
Toga sam nažalost bolno svjestan i koliko god država uložila u autoceste toliko je zanemarila željeznice. Nikako mi ne ide u glavu kako neko može biti tako neuk de ne vidi svrhu jake željezničke mreže u državi.

Kad je riječ o Zadru koliko sam čuo zadarski željeznički kolodvor ima samo jedan peron.To možda najbolje govori o razvijenosti željezničkog prometa u Zadru.Odmah pored njega nalazi se autobusni kolodvor sa gomilom perona.Mislim da je Zadar od države dosad već toliko toga dobio (tj. uzeo od drugih gradova kojima je pomoć puno potrebnija ) da nemaju nikakvo pravo da država u idućih 15-20 godina uloži i jedne kune u Zadar.
Imaš krivi pogled na situaciju. Zašto zadarski kolodvor ima samo jedan peron? Zato šta je slijepo crijevo, u zadnjih 20 (i više) godina toliko zanemarivane željeznice.Da postoji direkt vlak do Zagreba, 2 sata vožnje i jeftiniji od autobusa, vidio bi kako bi se promijenila situacija.
Ima i Split kolodvor ka da je selo od 200 stanovnika (konkretno - nema pothodnik za jedini peron; ima ukupno tri linije - za Šibenik, Zagreb i Kaštel Stari), ali to ne znači da zato Splitu ne treba brza pruga!
Istina, Zadar je dobio ogromne kolličine državne pomoći, koju prilično dobro i iskorištava (i Bavarska je nekad bila najsiromašnija regija u državi, pa je kvalitetnim korištenjem državnih poticaja postala najjača). A to da li je ili nije zaslužio je vrlo diskutabilno i van teme ove rasprave.
To ne znači da Zadar time gubi pravo na prugu. Ima 70 000 stavnika i kao takav MORA imat (barem) jednaku vezu s ostatkom države kao Pula, Vinkovci, Koprivnica, Šibenik i Varaždin.

x-type

November 22nd, 2008, 04:56 PM

Ajde, ništa nije gore od busa. Možda jedino oni kaubojci sa drvenim sicevima presvučenim jeftinom kožom. :lol:

da, ali razlika ne bi smjela biti tako malena. :(

Da pokažem primjere - Njemačka ima vezu Koln-Berlin svako dva sata, koja - gle čuda - ne nastavlja do Bruxelles-a s jedne i Varšave s druge strane. Vertikala Hamburg-Munchen ne nastavlja direkt za Innsbruck, Beč ili ne daj bože Zagreb.

??? :? :? Thalys ide na svaka 2 sata, a između se ubacuju ICE vlakovi još. daj ak ideš uzimati primjer, onda ga uzmi kak spada

edit: da se ne pjenim bzvz, vjerojatno si mislio povezanost Berlina s Bruxellesom. to je zbog toga što je Bruxelles iz nekog razloga sjajno povezan s Kölnom i sve se bazira na presjedima na Thalys, oni tamo drže prioritet

Ballota

November 22nd, 2008, 05:07 PM

da, ali razlika ne bi smjela biti tako malena. :(

Ah..neću ti replicirat. S obzirom da je HŽ jedino railway iskustvo koje posjedujem, nemam ga s čim usporedit...niti bit objektivan.. :nuts:

damien37

November 22nd, 2008, 07:19 PM

edit: da se ne pjenim bzvz, vjerojatno si mislio povezanost Berlina s Bruxellesom. to je zbog toga što je Bruxelles iz nekog razloga sjajno povezan s Kölnom i sve se bazira na presjedima na Thalys, oni tamo drže prioritet

Naravno da sam na to mislio :D sorry šta nisam posebno napomenuo. Poanta je bila u interregionalnoj liniji Berlin-Koln koja tu počinje i tu staje. Naravno da postoje (dobre) veze i za Bruxelles i za Varšavu.

OettingerCroat

November 22nd, 2008, 07:47 PM

OC, a di ti ej magistralni pravac prema Budimpešti?
Pa već sad ga planiraju radit, u sklopu nizinske pruge. Brzina 200km/h.. :cheers:

ne znam da li je Mate... 200 je samo od Zagreba do Rijeke...

OettingerCroat

November 22nd, 2008, 07:48 PM

OettingerCroat

November 22nd, 2008, 07:57 PM

OC, primjetia sam jednu kardinalnu grešku na tvojoj mapi - Zadar ima samo "regional", a Knin ima "intercity". S obzirom da je očito da Split-Zagreb ne bi išla preko Knina (pruga preko Maslenice je na tvojoj karti mislim čak i kraća od postojeće preko Knina).
Knin nije nikakvo središte, i sasvim mu je dovoljna regionalna pruga do Zadra, Šibenika (središta županije) i dalje do Splita i do spoja sa Intercity-jem u Gospiću, a Zadar kao 5. najveći grad u državi ima pravo na Intercity.

ma to sam ja samo malo pojednostavnio, da se nebi pruga morala cijela izsavijat da bi stigla do Zadra. :D :D ali vjeruj mi, namjeravao sam da bi se došlo i do Zadra s plavom, crvenom, i zelenom linijom.

Druga stvar - Rovinj bi trebao dobit regionalnu vezu sa Pulom i Rijekom. Ta pruga već postoji (nekakva industrijska zapuštena pretpostavljam), a i prilično je kratka dionica (15-20km) i ne bi bio preveliki trošak to sredit za regionalni prijevoz.

e tu liniju jesam zaboravio. nekadašnja uskotračna pruga Kanfanar-Rovinj svakako ide u obnovu, naravno u normalnom kolosijeku.

a ona bivša Porečka pruga koju ste spomenuli je izvan uporabe već preko 70 godina; povukli su sve tračnice Porečanke (talijanski "Parenzana") i danas se trasa koristi kao biciklistička staza u Italiji, Sloveniji, i kod nas. Kad hrvatska uđe u EU, i to se namjerava obnovit, ali u sklopu turističke željenzice ponovno u uskom kolosijeku.

OettingerCroat

November 22nd, 2008, 08:57 PM

evo najnovije izdanje karte:

http://img296.imageshack.us/img296/6140/croatia4uf8.png

:cheers2:

Ballota

November 22nd, 2008, 08:57 PM

ne znam da li je Mate... 200 je samo od Zagreba do Rijeke...

A ne znam. Ja sam čuo da će cijelom trasom bit brzina od 200km/h. A sad, možda se varam... :?

Brko

November 22nd, 2008, 10:00 PM

Evo jedna moja noćna slika željezničkog kolodvora Slavonski Brod :

http://img378.imageshack.us/img378/4841/dsc01538ds1.jpg (http://imageshack.us)

Brko

November 22nd, 2008, 10:11 PM

Ej ljudi da ne pregledavam sad sve unazad jel stavio ovdje neko možda slike starih brodskih lokomotiva i nove praonice vagona ?

Dubrovnik

November 23rd, 2008, 01:50 PM

http://www.fritidsresor.se/FileOrganizer/BLUE%20-%20Fritidsresor_se/Sol%20och%20bad/Charter/Sommar%2009/Erbjudande_agneta_BLueTrain.jpg

Environment friendly way to travel to Croatia, Umag next summer.

They started chartertrains in 2006

2006 840 passengers traveled to Italy

2008 5 000 passengers

2009 8 000 passengers

http://www.fritidsresor.se/Resorts/Travel.aspx?id=16694&cat=2|313&entry=112&dest=0&city=1998&hotel=0&type=c

:cheers:

Kebra

November 23rd, 2008, 04:50 PM

evo najnovije izdanje karte:

http://img296.imageshack.us/img296/6140/croatia4uf8.png

:cheers2:

E, ako svi agitiraju, onda moram i ja. :D

Mislim da nije u redu da Istru kao turistički daleko najjaču županiju, sa respektabilnim brojem stanovnika (5. najveća u državi) nisi predvidio za brzu željezničku vezu. Konačno, uz sve gradove koji po ovoj ideji takvu vezu dobivaju, siguran sam da ju je zaslužila i Pula. :yes:

Mislim, meni je uustvari svejedno, al, ono, kad se već crta.. :D

Trevor McPhee

November 23rd, 2008, 06:21 PM

^^
OC ,daj više potegni tu plavu i crvenu liniju prema Varaždinu i Čakovcu, živce češ mi popit!:lol::lol:

OettingerCroat

November 23rd, 2008, 09:14 PM

^^
OC ,daj više potegni tu plavu i crvenu liniju prema Varaždinu i Čakovcu, živce češ mi popit!:lol::lol:

:lol: ja ne određivam prometničke prioritete, nego ministarstvo infrastrukture i prometni trendovi. hoću da karta jednog dana ovako i usitinu bude izgledala.

evo mike me ispravio i rekao da će se ić sve do Mađarske granice brzom željeznicom:

http://img237.imageshack.us/img237/7441/croatia4of5.png

OettingerCroat

November 23rd, 2008, 09:17 PM

Mislim da nije u redu da Istru kao turistički daleko najjaču županiju, sa respektabilnim brojem stanovnika (5. najveća u državi) nisi predvidio za brzu željezničku vezu. Konačno, uz sve gradove koji po ovoj ideji takvu vezu dobivaju, siguran sam da ju je zaslužila i Pula.

ova i za varaždim ja mislim su previše nerealni... svi ostali gradovi koji su dobili brže spojeve ili već imaju magistralnu prugu ili se nalazu na budućem važnom međunarodnom koridoru. varaždin i pula tu ne upadaju ;)

:cheers2:

Kebra

November 23rd, 2008, 09:34 PM

ova i za varaždim ja mislim su previše nerealni... svi ostali gradovi koji su dobili brže spojeve ili već imaju magistralnu prugu ili se nalazu na budućem važnom međunarodnom koridoru. varaždin i pula tu ne upadaju ;)

:cheers2:

E, ako svi agitiraju, onda moram i ja. :D

...

Mislim, meni je uustvari svejedno, al, ono, kad se već crta.. :D

^^ :) Uostalom, ja sam skužio da je ovo neka tvoja osobna vizija, a ne derivacija iz nekog službenog plana..

A dio kojeg međunarodnog koridora je specijalni zadarski express odvojak iz oba pravca na potezu ZG-ST? Pitanje nije tendenciozno, samo information-seeking. :) Naime, super da je on predviđen, ali izgleda mi nelogično da jedan supranacionalni koridor skreće prema samo jednom gradu. Prva slika (ZG-ST bez odvojaka, a s regional + intercity spojem za ZD) mi je izgledala realnije.. Ali, opet ponavljam, ne razumijem se u tematiku, a zanima me, pa sagledavam čisto logički..

Trevor McPhee

November 23rd, 2008, 09:56 PM

:lol: ja ne određivam prometničke prioritete, nego ministarstvo infrastrukture i prometni trendovi. hoću da karta jednog dana ovako i usitinu bude izgledala.

Ma da, ali ovu kartu crtaš Ti pa daj bar da se malo virtualno veselimo!

Al ono ako jedna gradska aglomeracija od svojih 150000 ljudi ne zaslužuje tu brzu vezu ,onda kvragu.
Dakle preselimo koridor 5 na način da i Hrvatska ima neke koristi od njega, ne samo Mađarska!:)
Cilj je da se je u VŽ sjednem na vlak i za najviše četiri sata bez presjedanja dođem u Split.:)

damien37

November 24th, 2008, 12:46 AM

@Kebra: na originalnoj OC-ovoj karti je bio samo neki jadni regionalni odvojak za Zadar, pa sam mu zato predložio zato pitao da doda Intercity pruga (da stavi ZD u rang PU i VŽ). Express i noćni su prilično nepotrebni, pogotovo jer je OC-u čvorište 15min od Zadra, pa bi se Zadrani lako prikačili na brze i međunarodne pravce Split-Rijeka-Ljubljana/Trst i Split-Zagreb-Maribor/Budimpešta.

Upravo zbog ovakvih prigovaranja "moji" magistralni pravci kreću između ostalog iz Pule, Varaždina i Vukovara i prolaze kroz sve velike i skoro sve veće gradove.

Nego, moram priznat da mi se sviđa što je OC spojio Sisak i Kutinu - to se odlično uklapa u moj prijedlog (Pula-Rijeka-Ogulin-Sisak-Kutina (umjesto Novske)-Slavonski Brod-Osijek). Sisak-Kutina je vjerojatno jeftinije rješenje od Sisak-Novska, a mislim da je logičnije da Kutina bude čvorište. Možda prepravim kartu ako nađem vremena.
Dionica Ogulin-Sisak-Kutina mogla bi bit jako korisna teretnom prijevozu (luka Rijeka postaje konkurentnija Kopru i Trstu za vlakove iz smjera Beograda?)

@OC: tvoji crveni pravci su i tako tuzemni (npr. Osijek i Rijeka su završne stanice), pa onda ima više smisla da dolaze do Pule i Varaždina, a da preko Koprivnice ostane plava međunarodna za Budimpeštu.

p.s. previše vremena trošim na ovo :lol:

Kebra

November 24th, 2008, 12:56 AM

kutinA

November 24th, 2008, 12:57 AM

^^evo da se vidi kolko je velik teretni kolodvor u Kutini :)

http://i36.tinypic.com/2r5ckn5.jpg

http://i38.tinypic.com/1zch94w.jpg

http://i38.tinypic.com/2qi44ch.jpg

Trevor McPhee

November 24th, 2008, 01:58 AM

^^
istina i ja se pridružujem podršci ovog pravca Sisak - Kutina je je logičniji i kvalitetniji u svakom slučaju!

kutinA

November 24th, 2008, 02:00 AM

^^radije bi da se novska-zagreb dobro obnovi ;)

Trevor McPhee

November 24th, 2008, 11:12 AM

^^
Pa i bude se ,barem su jučer najavili na teveju da će iduće godine početi obnovu i dionice Dugo Selo - Novska (dvije poddionice) na koridoru 10.
Ona dionica Vinkovci - Tovarnik je u tijeku (ma koliko traljavo) a čak i Srbi nešto rade na svojoj strani od BG do Šida.Znači dići će se s vremenom taj koridor 10 u predviđeno (jednom postignuto,krajem osamdesetih) stanje.

kutinA

November 24th, 2008, 11:15 AM

^^a onda super ak bude,tak da sam u zg za 45 minuta :)

Brko

November 24th, 2008, 12:13 PM

Ovi intercity nagibni vlakovi su obično sranje.To je najneudobniji brzi vlak s kojim sam se u životu vozio.Znate li vi kolika je razlika u udobnosti vozit se tim nagibnim smećem ili vozit se u vagonu Gredelja u prvom razredu ?

Trevor McPhee

November 24th, 2008, 07:18 PM

^^
Znamo Stipsone ,znamo.

No nemojmo pretjerivat.Bolje i ovakav nagibni nego bilo koji autobus.U njemu je ipak udobnije sjedit nego u bilo kojem busu a i vozno vrijeme do ST je solidno. Ja uvijek idem vlakom do ST.Ili avionom. Osobnim autom je malo skupo ako nejdem poslovno a autobus nemogu smislit na linijskom prometu.

Problem je što njemu zasad nema alternative u Hž- ovom voznom parku za pravac prema Splitu.Lokomotive su jednostavno prespore i preslabe da postignu dobro vozno vrijeme na teškoj ličkoj pruzi, čak i ovako obnovljenoj.Tako da klasični sastav brzih vlakova sa vagonima ,pa i tim gredeljevim kojim Ti kažeš ne dolazi u obzir.

Neshvatljivo je nešto drugo glede tih nagibnih. Ustvari dvije stvari:
Prvo - sam proces nabave :
Kad su već izabrali ovaj model nudili su im i varijantu sa drugačijim sjedalima (onima za duže putovanje) i sa trodjelnom garniturom a ne dvodjelnom kako je sada(srednji dio bio bi buffet) i oni HŽ blentoni to nisu prihvatili - za tu odluku bi ja nekoga na sud i doživotnu robiju za gospodarski kriminal i neracionalno ponašanje!
Drugo - održavanje
Neznam dal znaš no u zadnje vrijeme od osam kupljenih garnitura samo su četiri u najboljem slučaju pet ispravnih.Zato ponekad nedostaje garnitura za normalno pokrivnje Splitskog pravca a kamoli ostalih (Osijek,Požega)
Pravac za koji je taj vlak bio kao stvoren VŽ -ZG (preko Koprivnice) se više ne vozi tim vlakom iako je postizao sasvim konkurentno vozne vrijeme od 1h i 36min , već ga sad vozi klasika sa mjenjanjem lokomotive u KC i sa nepotrebnim stajanjem u KŽ!! Naravno ,vozno vrijeme je sada mnogo manje atraktivno (duže za petnaestak minuta).

Ko je kriv za tako katastrofalno održavanje tih garnitura isto treba na robiju.

Ballota

November 24th, 2008, 07:21 PM

Neshvatljivo je nešto drugo glede tih nagibnih. Ustvari dvije stvari:
Prvo - sam proces nabave :
Kad su već izabrali ovaj model nudili su im i varijantu sa drugačijim sjedalima (onima za duže putovanje) i sa trodjelnom garniturom a ne dvodjelnom kako je sada(srednji dio bio bi buffet) i oni HŽ blentoni to nisu prihvatili - za tu odluku bi ja nekoga na sud i doživotnu robiju za gospodarski kriminal i neracionalno ponašanje!

Prvi glas! :eek:
Ne mogu virovat! Pa to je strašno! :bash:

Gratianus Funarius

November 25th, 2008, 02:09 AM

Brko

November 25th, 2008, 10:35 AM

U brodskom gradskom muzeju trenutno ima izložba o 130 godina željeznice pa to moram otići poslikat.

rimorski

November 25th, 2008, 03:24 PM

Inaće, 23. studenog 1878. godine puštena je u promet pruga Vinkovci - Slavonski Brod (tada Brod na Savi) kao dio buduće transverzale Budimpešta - Zagreb - Rijeka. Odnosno sad već ima 130 godina i 2 dana. :)
I onda neki kažu da nam nije potrebna nova pruga na toj relaciji???:ohno:

mata000

November 25th, 2008, 03:32 PM

Inaće, 23. studenog 1878. godine puštena je u promet pruga Vinkovci - Slavonski Brod (tada Brod na Savi) kao dio buduće transverzale Budimpešta - Zagreb - Rijeka. Odnosno sad već ima 130 godina i 2 dana. :)

čekaj, čekaj... pravac budimpešta-zagreb-rijeka je išao preko vinkovaca i broda???? malo mi je to čudno...

Trevor McPhee

November 25th, 2008, 03:33 PM

U brodskom gradskom muzeju trenutno ima izložba o 130 godina željeznice pa to moram otići poslikat.

Ajde baš me zanima...ak je nešto vrijedno mogao bi se koji dan zaletjet do Broda vlakom da to pogledam:)

Gratianus Funarius

November 25th, 2008, 08:31 PM

čekaj, čekaj... pravac budimpešta-zagreb-rijeka je išao preko vinkovaca i broda???? malo mi je to čudno...
Nije ni meni jasno, ali tako sam pročitao. Ma ignoriraj.

ivan_ri

December 5th, 2008, 02:43 AM

evo jedna forna fotka od darude-a

http://www.hrphotocontest.com/data/gallery1/102785/162412.jpg

borris_

December 5th, 2008, 03:11 PM

Nije ni meni jasno, ali tako sam pročitao. Ma ignoriraj.

Cini mi se da je u Vinkovcima bio glavni zeljeznicki cvor

OettingerCroat

December 7th, 2008, 12:37 AM

evo jedna forna fotka od darude-a

http://www.hrphotocontest.com/data/gallery1/102785/162412.jpg

lijepo održan vlak :)

:cheers2:

mata000

December 7th, 2008, 12:38 AM

Cini mi se da je u Vinkovcima bio glavni zeljeznicki cvor

ma uzmi ti kartu u ruke pa mi onda probaj objasnit zašto bi pruga motala kroz slavoniju pa preko zg za rijeku???!!! nema mi logike...

borris_

December 7th, 2008, 11:33 AM

Pa valjda se i Madjari pitaju (ustvari ako sam dobro pratio tada je bila autrougarska). Mozda je njima bilo isplativije ili lakse da im pruga koja ide iz Budimpeste prolazi kroz Vinkovce.

edit: ako ima ovdje zeljeznicara iskoristicu da postavim jedno pitanje.
Planiraju li u Hr da uvedu GSM-R sistem?

Gratianus Funarius

December 7th, 2008, 01:57 PM

Pa nije nemoguće, ali sad kad smo već kod toga volio bih vidjeti kartu željeznica Ugarske oko 1900 rađe nego da pogađam jel možda išla pruga niz Dunav.

ante_gotovina

December 7th, 2008, 07:49 PM

Inaće, 23. studenog 1878. godine puštena je u promet pruga Vinkovci - Slavonski Brod (tada Brod na Savi) kao dio buduće transverzale Budimpešta - Zagreb - Rijeka. Odnosno sad već ima 130 godina i 2 dana. :)

Nije trebala biti nikakva transverzala, pruga Budimpešta - Koprivnica - Zagreb - Rijeka bila je završena 1873. godine...

Gratianus Funarius

December 10th, 2008, 06:40 AM

Mislim da su onda zamjenili Budimpeštu sa Beogradom.
Slične rijeći, znate.

snupix

December 10th, 2008, 05:44 PM

Od danas je (konačno!) zabranjeno pušenje u svim vlakovima i prostorijama HŽ-a! :banana::banana::banana::banana::banana:

http://www.jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2008,12,10,,144566.jl

renco

December 11th, 2008, 07:45 AM

jebeno

snupix

December 11th, 2008, 09:46 AM

jebeno

Ajde ajde, tvoje zdravlje će profitirat :)

renco

December 11th, 2008, 09:52 AM

Doduše nije baš da se nešto često vozim vlakom.:D

Gratianus Funarius

December 11th, 2008, 11:00 AM

Meni ne smeta, par sati mogu izdržat bez cigare. Bar ako si ne ponesem piva i slanine za usput.

keko

December 12th, 2008, 10:35 AM

U nedjelju prvi vlak prugom Vinkovci - Osijek

http://www.glas-slavonije.hr/vijest.asp?rub=4&ID_VIJESTI=101459

:banana::banana::banana::banana: :cheers:

Trevor McPhee

December 12th, 2008, 11:48 AM

^^

To je zaista jedna odlična vijest, odnosno događaj ,nakon dugo,dugo vremena ,vezan uz HŽ!:okay:
Ja sam isto sretan kao i vi u slavoniji, tako da bi najrađe zapalio tamo prvom prilikom da se provozam i tom prugom kojom se nikad nisam!
Bilo bi sjajno kad bi počeli elektrificirat ovu kao i prugu od Strizivojne-Vrpolja prema Osijeku!
To nije teško na tom ravničarskom dijelu.S obzirom kolko dugo treba hažeu da reelektrificira pravac Moravice - Rijeka , bolje neka počnu odmah, pa su za 10 -15 godina gotovi:lol:

Na hž-u je zadovoljavajuć nivo investiranja u zgrade (kolodvore) , isto tako i u rekonstrukciju prijevoznih kapaciteta , no debelo zaostajemo u rekonstrukciji onog što je zapravo najvažnije a to je sama pruga!
Od presudne je važnosti to ubrzati!

OettingerCroat

December 13th, 2008, 04:42 AM

e konačno smo i nešto zaista odlično postigli s izgradnjom željeznica. fantastično!

Gratianus Funarius

December 13th, 2008, 10:01 AM

Još samo da se rješi apsurd koridora 5 koji ide preko Vrpolja, na Vinkovce.

x-type

December 13th, 2008, 03:21 PM

što nam vrijedi kad se uskoro nećemo čime imati voziti po tim prugama. od 8 garnitura nagibnih navodno su samo 2 u voznom stanju

cross

December 13th, 2008, 03:58 PM

što nam vrijedi kad se uskoro nećemo čime imati voziti po tim prugama. od 8 garnitura nagibnih navodno su samo 2 u voznom stanju

A šta je s ostalih 6? Jesu li se previše nagnule?

x-type

December 13th, 2008, 06:29 PM

zapravo je nakon današnjeg iskakanja samo jedan u voznom stanju

CrazySerb

December 13th, 2008, 06:38 PM

E svasta:nuts:
Vidim ja da necu imati priliku da isprobam jedan:(

Mislim da ih treba skinuti sa ZG-ST pruge i staviti da opsluzavaju slavonske pruge.

renco

December 13th, 2008, 06:49 PM

slažem se

keko

December 14th, 2008, 11:05 AM

Vozni red vlakova Vinkovci - Osijek

http://rapidshare.com/files/169920084/_Microsoft_Word_-_VINKOVCI_Knji_236ica_VR_Odlaz-Dolaz.doc_.pdf

EKSKLUZIVNA VIJEST!

17.12. besplatan prijevoz na pruzi Vinkovci - Osijek CIJELI DAN!

keko

December 14th, 2008, 11:25 AM

14. 12. 2008.

Prvi vlak na pruzi Vinkovci - Osijek

slike sa foruma zeljeznice.net slikao Anton

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/p10507896054212dt4.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/p10507946147041sr6.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/p10507986173240kx4.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/p10508006194473dv1.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/p10508076223806if8.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/p10508106244275oe6.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/p10508136261786bv6.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/p10508196280977dx2.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/p10508206294765ix0.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/p10508216308800nf3.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/p10508296334306hb0.jpg

Astralis

December 14th, 2008, 11:39 AM

Super je da je proradila ova veza OS-VK. Al nekako se nemrem oteti dojmu da gledajuci ove slike vlakova i kolodvora imam osjecaj kao da se radi o slikama negdje iza 2.svj.rata. Katastrofa gdje smo mi stali s razvojem zeljeznica...

keko

December 14th, 2008, 11:41 AM

Da! Nažalost to je stanje osječkog kolodvora...

keber

December 14th, 2008, 11:36 PM

Gledam prvu sliku, "opa bravo, vrlo moderno".

A onda vidim drugu ...

No, a i kod nas nije puno bolje.:lol:

OettingerCroat

December 15th, 2008, 10:54 PM

Trevor McPhee

December 15th, 2008, 11:40 PM

Još je veća tuga na drugom kraju hrvatskog kopna...

Posljednja vožnja legendarnog "Maestrala" (Budapest - Varaždin -Zabok -Zagreb)

fotka od: Brunoh

http://img156.imageshack.us/img156/906/p1280682kr0.jpg

I večernji...fotke od: Vedi
Varaždin:

http://i36.tinypic.com/30dgj0z.jpg

http://i36.tinypic.com/24d0h85.jpg

Odlazi uz ispraćaj svijećama...
http://i38.tinypic.com/2rn7l1z.jpg

posljednji put u Zaboku: fotke od:Ivog

http://i152.photobucket.com/albums/s165/ivog/vlakovi/zadnjimaestral.jpg

http://i152.photobucket.com/albums/s165/ivog/vlakovi/zadnjimaestral1.jpg

I to je to...zadnji međunarodni vlak na pruzi Kotoriba - Čakovec- Varaždin - Zabok - Zagreb.

Mržnja i nemar koju HaŽe uprava iskazuje prema tom kraju i toj pruzi upravo je nevjerojatna!
Putnicima najprometnija pruga u HR sustavno je degradirana ,putnici ponižavani najgorim vagonima u voznom parku,brzi vlakovi sa sramotnim kompozicijama koje u drugim djelovima HR ne služe ni za putničke, brzine stagniraju iz godine u godinu...
Sve je to slika odnosa HŽa prema sjevernoj hrvatskoj.
Da nema lokalne zajednice koja debelo financira kolodvore (u varaždinskom slučaju 3/4 iznosa cifre) i pružne prijelaze,haže baš ništa nebi financirao.

Stidite se Hž uprava!

keko

December 16th, 2008, 12:43 AM

NAKON 17 GODINA JUČER IZ VINKOVACA ZA OSIJEK KONAČNO KRENUO PRVI PUTNIČKI VLAK

Vlakom do Osijeka upola jeftinije nego autobusom

VINKOVCI - Jučer je u 5 sati i 44 minute s vinkovačkog željezničkog kolodvora nakon punih 17 godina krenuo prvi vlak za Osijek. Očekivano, prvi pravi putnici očekuju se ovih dana, tako da smo na prvoj vožnji priliku imali vidjeti samo dio tehničkog osoblja koje je tog jutra krenulo prema Osijeku. No, velika je to stvar za sve stanovnike ovoga kraja, koji su vrlo vezani uz studentski grad Osijek, a jamstvo uspješnosti ove pruge će zasigurno biti i cijena povratne studentske karte koja iznosi 28 kuna, što je ovoga trenutka upola manje nego cijena autobusne karte. Kako nam je pojasnio Darko Martin, pomoćnik šefa kolodvora u Vinkovcima, u novoj organizaciji putničkog prijevoza vozit će dvije dizel-motorne garniture, jedna s polaskom iz Osijeka, a druga iz Vinkovaca. Pod pretpostavkom brzine vlakova od 80 km/h, vožnja sa zaustavljanjima na kolodvoru i usputnim stajalištima traje oko 40 minuta, dok je sadašnje vrijeme vožnje autobusa oko 55 minuta. Dodajmo kako su prije rata ovom prugom godišnje prometovala 4.164 putnička te 4.178 teretnih vlakova, a godišnje se prevozilo 585.230 putnika i 6,94 milijuna tona robe. 33 "zlatna" i dugo čekana kilometra pruge Vinkovci - Osijek, nadajmo se, trebala bi skoro krenuti putanjom prijeratnog pozitivnog trenda.
Tijekom prve vožnje strojovođa Dražen Dubravčević nam je rekao: “Ja prije rata nisam vozio dionicom Vinkovci - Osijek, vožnjom se bavim od 1989. godine, no lijep je osjećaj voziti "prvu turu". Problema nema, uspješno smo obavili upoznavanje pruge. Osjećaj je super!”

Prema željezničkom voznom redu pet vlakova svakodnevno će iz Vinkovaca kretati prema Osijeku, i to u 5.44; 6.38; 11.56; 15.10 i 17.30 sati, dok će iz Osijeka za Vinkovce voziti četiri vlaka i to s polaskom iz Osijeka u 8.27; 14.15; 16.28 i 19.40 sati. Cijena vozne karte u jednom smjeru je 20 kuna, povratne 32 kune, dok je cijena studentske povratne karte uz 30 posto popusta 28 kuna, rekla nam blagajnica Marina Lazanin.

http://www.glas-slavonije.hr/vijest.asp?rub=4&ID_VIJESTI=101623

snupix

December 16th, 2008, 12:45 AM

Mržnja i nemar koju HaŽe uprava iskazuje prema tom kraju i toj pruzi upravo je nevjerojatna!
Putnicima najprometnija pruga u HR sustavno je degradirana ,putnici ponižavani najgorim vagonima u voznom parku,brzi vlakovi sa sramotnim kompozicijama koje u drugim djelovima HR ne služe ni za putničke, brzine stagniraju iz godine u godinu...
Sve je to slika odnosa HŽa prema sjevernoj hrvatskoj.
Da nema lokalne zajednice koja debelo financira kolodvore (u varaždinskom slučaju 3/4 iznosa cifre) i pružne prijelaze,haže baš ništa nebi financirao.

Stidite se Hž uprava!

Ali koja je svrha tog vlaka preko Zagorja kad je pruga katastrofalna i veza spora i loša? Tko bi išao u Budimpeštu njime? Preko Koprivnice je put puuno kraći.

Trevor McPhee

December 16th, 2008, 01:11 AM

^^
Mogli bi reći:

A koja je svrha željeznice u Hrvatskoj kad je katastrofalna sa sporim i lošim vezama.U Njemačkoj se puuuno brže vozi!
Koja je svrha hrvatske države kad je u dugovima ,spora i neprofitabilna...ukinimo je!

Postoji jedinstveni recept Hž razvoja pruge:
Prvo ne ulaži u prugu ,zatim je potpuno zapusti. Tad će pasti broj putnika. Zatim ćeš reći da nema putnika. Tada možeš mirne duše ukinuti prugu jer eto, nema putnika.Na kraju će ti europe pljeskati,jer si uštedio na troškovima.
Na taj način ćemo kroz nekoliko godina poukidati sve pruge.Tada ćemo najviše uštedjeti. Svi će biti sretni i zadovoljni.
Bir će dosta i previše love za plaće HaŽe menađmenta, menađmenta svih menađmenata...Bit će najuspješniji menaddžđeri u ojeropi, hebo ma..jer
:mad2:

snupix

December 16th, 2008, 01:28 AM

CrazySerb

December 16th, 2008, 02:59 AM

Ima li ikakvih vesti o projektima prigradske zeleznice u Rijeci i Splitu?

ivan_ri

December 16th, 2008, 04:02 AM

za rijeku se nista jos ne spominje. trenutno je to ocito preskup projekt koji ce sacekati neke bolje dane. zasad samo stoji u nekim planovima za buducnost...

Trevor McPhee

December 16th, 2008, 09:31 AM

Ma slažem se ja s tobom, samo mi se kod ovog čini da su mogli napraviti da vlak ostane, ali da ne bude više međunarodni, nego ide samo do granice (ili bar do nekog pograničnog kolodvora ili većeg mjesta uz granicu u H) - ako kažeš da je potražnja za njim u Zagorju velika. Onda je pravo pitanje zašto se ukida vlak koji je popunjen, i tu treba tražiti odgovornost uprave. .
Gledaj, oni su stavili "nadomjesni" vlak za koji su obećali isti vozni red i još bolje vagone (klimatizirane,bla,bla...)

Ispalo je laž i obmana!
Upravo sam s balkona gledao dotični vlak (994sada,prije 205) kako ulazi u VŽ kolodvor. Sastoji se od 5 Bt vagona koji su današnji pandan stočnih vagona nekad.Najgore i najneudobnije što u HaŽeu postoji.Neznam dal to razumijete, al to se nama netko ruga iz vrha HŽa. Stvar je principa, nije sad bitno dal guzica sjedi na mekanom...
Da ne spominjem da su vozno vrijeme povećali za deset minuta i da vlak nema status brzog već "ubrzanog" ,što u haže žargonu znači -usporen.

Ali mi nema smisla da bi netko išao tim putem do Budimpešte.

Moraš shvatit da nemožeš na svijet gledati uvijek iz perspektive Zagreba.-Naime i u Zagorju i u Varaždinu i Međimurju žive ljudi. Vjerovali ili ne.
Pomalo mazohistički ljudi. Nevole ni jedan režim ali lojalni svakom režimu.Plaćaju porez i ostale daće da bi onda od njih u većini slučajeva, kao haže, od njih radili budale.
Nažalost.
Pola hrvatske birokracije živi na našoj grbači.

Kužiš?
Osobno sam putovao tim vlakom za Budapest iz Varaždina
Ljeti putovao iz Splita za Varaždin.
Osobno sam uputio i otpratio mnoge strance na taj vlak za Budapest iz Varaždina, ne iz Zagreba.

Gratianus Funarius

December 16th, 2008, 09:00 PM

Mislim da ću prekosutra svratit do Osijeka na kavu, pa da vidimo taj vlak napokon :cheers:

damien37

December 17th, 2008, 02:42 PM

@Trevor McPhee & snupix: nema baš puno smisla raspravljat o tome dok se ne napravi dugoročni plan razvoja HŽ-a (nešto slično ovome šta se radi za autoceste svake 4 godine).
U ovom trenutku, ako je pruga loša, a postoji drugi (brži i kvalitetniji) smjer za Budimpeštu, onda nema smisla forsirat taj preko Varaždina. Ima puno gradova u Hrvatskoj koji su u puno lošijoj željezničkoj situaciji nego Varaždin.

Varaždin (kao jedan od većih gradova u državi) naravno ima pravo na interregionalni (i internacionalni) kolodvor - kao što pokazuju ideje koje smo nekoliko stranica prije postavili SarcasticSaracen i ja - ali dok glavešine ne odluče i sami prihvatit takve ideje, dotad HŽ mora krpat dvije rupe s jednom zakrpom...

Neutralac

December 17th, 2008, 09:04 PM

Končar se zaozbiljno upušta u željeznički biznis.
Nakon tramvaja, niskopodni vlak, a sada najavljuju i lokomotivu.
I to ne bilo kakvu već o9d 6 MW. To je klasa najsuvremenijih linijskih loksi poput Siemensovih Taurusa, Bombardierovih Traxx-ica i Alsthomovih Prima.

Visoko se puca...

Link:
http://www.poslovni.hr/103786.aspx

Gratianus Funarius

December 19th, 2008, 01:39 AM

Išao danas u Osijek na pivu, i promotrit novu prugu.

Dakle, sve osim jedne stanice su totalno uništene, a nova stajališta su... simpatična. Dostajat će za sad. Zanimljivo mi je bilo u Antinu, znak Markušica - Antin sada piše samo Antin, Markušica je prebojana i prešarana.

Vlak je išao 80 (po mojoj procjeni) možda malo više od pola puta. Zaboravio sam pogledat koliko nam je trebalo, ali ne više od 45 minuta.

Drago mi je da su gotovo svi pružni prijelazi sa rampom. Možda i manje od toga, sjedio sam "u rikverc" što mi je dezorijentirajuće.

Vlak je bio jedan mali crveni (vidjeli ste slike vjerojatno), relativno čist, ali prilično retro izgledajući, ne želim ni pogađat koliko je star. Po mojoj procjeni cijelim putem oko 70% pun (u 11:56) i možda 50-ak % kad sam se vračao (19:40).

Uz prugu se nema šta novo vidjet, ide uz glavnu cestu Os-Vk, uglavnom minska polja i poljoprivredna polja, i svakih 5 minuta selo. Tipična scena.

Fasciniralo me zanimanje i uzbuđenje ljudi, kao da svi idu samo da vide vlak, pa dok smo ga čekali non stop pogledavanja koji je, odakle će doć, kakva su stajališta, komentari kako im je ovo prvi put od '91., čak su i radnici na cesti uz prugu mahali kad smo prolazili. U Vk je došao sa istoka, ušao na neki daleki kolosjek, vratio se van kolodvora na istok i ušao normalno (na treči peron, u os na prvi). Ne znam, to je možda normalna procedura, putovao sam uglavnom samo brzim do Zagreba(koji put oko Zagreba lokalnim i jednom kad sam slučajno izašo u Dugom Selu umjesto na Glavnom K.)

Putem nazad me uspavala piva pa sam zaspo odmah nakon što smo krenuli, pa ne znam koliko je trajalo.

Sve u svemu, loše zapravo, čisto iz infrastrukturnog aspekta HŽ-a. Ali odlično što je napokon uvedena linija i na kraju jedno dosadno kratko putovanje od 45 minuta mi je bilo ludo zabavno, prvi put je uvijek poseban.

OettingerCroat

December 21st, 2008, 08:04 AM

Trevor McPhee

December 21st, 2008, 05:41 PM

^^
također, hvala na putopisu, bilo je zanimljivo čitat
:cheers:

Ovi "crveni" vlakovi su Ti tkz."šveđani" , zovu ih tako jer su kupili cca 35 komada do sad takvih rabljenih iz Švedske, a zapravo su Fiat proizvodnje negdje između 1980 -1985, namjenjeni za manje frekventnije lokalne pruge. Zamjenjuje ono što je nekad bio tkz "šinobus" iliti "limenka" koji više ne prometuje.
U novije vrijeme ih atraktivnije farbaju i stavljaju im klime (tkz "modernizacija":lol:) pa bolje izgledaju.

Astralis

December 21st, 2008, 08:55 PM

Vrlo zanimljiv putopis. Fala GF. Koliko sam skuzio ekipa se raduje vise zbog toga sto je uvedena nova pruga nego zbog same ugodnosti putovanja - mislim da je vec stvarno krajnje vrijeme da se pocne ulagati u zeljeznicu i da se stimulira koristenje zeljeznice kao i u EU.

kutinA

December 26th, 2008, 06:34 PM

obnavlja se kolodvor u popovači :)

http://i239.photobucket.com/albums/ff132/MoslavinaINFO/kld1.jpg (http://www.moslavina-info.hr)

http://i239.photobucket.com/albums/ff132/MoslavinaINFO/kld.jpg (http://www.moslavina-info.hr)

http://img75.imageshack.us/img75/5903/fotografijere2.gif (http://fotografije.moslavina-info.hr) http://img59.imageshack.us/img59/9895/mibannerde7.gif (http://www.moslavina-info.hr) http://i239.photobucket.com/albums/ff132/MoslavinaINFO/svimanet.jpg (http://www.svima.net)

kutinA

December 29th, 2008, 08:18 PM

evo i kolodvor kutina u rekonstrukciji :)

http://i39.tinypic.com/24qo6m9.jpg

http://i42.tinypic.com/2jd16xf.jpg

Trevor McPhee

January 6th, 2009, 01:19 PM

^^
Thanks, KutinA , očekujem update!
:okay:
Zanima me kako će urediti i unutrašnjost.

Evo i fotka VŽ kolodvora koji je izgleda konačno završen...ostalo je još par malih detalja, no to bi bilo to.
Ovom rekonstrukcijom vraćen je stari sjaj zgradi, sa nekoliko tehničkih novosti.
Zgrada je sad za primjer!

Uskoro slijedi opširnija reportaža.

http://i225.photobucket.com/albums/dd121/trevor-mcp/IMG_3881copy.jpg?t=1231244327

kutinA

January 6th, 2009, 01:31 PM

^^vjeruj,i mene zanima kak ju budu sredili,još se za sad nije nikaj značajnije dogodilo,postavljaju skele još,bar kad sam zadnji put bil tamo u petak :)

kak sad izgleda kolodvor u vž?...zadnji put kad sam bil još je sve bilo u radovima

Trevor McPhee

January 6th, 2009, 01:56 PM

^^
Pa izgleda bolje nego ikad!
Unutra su stavili onaj famozni display kao i u svim većim kolodvorima (ZG,ST,OS,VK,SB...), blagajne su uređene već prije, čekaonica je sređena a ono najvažnije od novosti -konačno je maknut nekadašnji prvi peron, pa sad drugi igra ulogu prvog i taj je jasno povišen ,što je funkcionalno i vrlo dopadljivo, te je taj plato ispred nadstrešnice primjerene veličine.

Jedino što bi još trebalo napraviti "otočni peron" za drugi i treći kolosijek da se i tamo može staviti nadstrešnica a tada se može radit i podhodnik...to je u planu već otprilike 100 godina, jednom kad se preseli teretni kolodvor na već odavno predviđenu lokaciju ,valjda će i to izvesti.
No to uslijed ove recesije neće biti tako skoro.

Kad poslikam i te "detalje", onda ću stavit sve fotke.
Treba reći da je željeznica financirala samo jednu četvrtinu radova(ostalo grad i županija) , da nebi netko mislio da se nešto promijenilo...Kod nas je to tako. Mi (grad i županija) HŽu financiramo i putne prijelaze i neznam što sve još...u suprotnom bi već davno bila ukinuta željeznica na sjeveru HR,stječe se dojam, s obzirom kolko je HŽ glavešinama stalo do ovog dijela HR.
Treba reći da je to jedan od najprometnijih putničkih kolodvora u HR.

kutinA

January 6th, 2009, 02:00 PM

^^baš me i zanimalo jel su stavili te displeje ;)...,jel to inače stavljaju kod tih obnova ili sam u većim gradovima?

Trevor McPhee

January 6th, 2009, 02:08 PM

^^
Za to Ti neznam točno. Nabrojal sam gradove za koje sam siguran, s tim da mislim da i Rijeka ima takav display znači imamo: ZG,ST,OS,VK,SB,RI e sad Karlovac vjerojatno isto a ako nije postavit će ga sigurno jer je veliki kolodvor, za Sisak neznam , to bi Ti trebal znati:colgate:
Pula je nažalost zadnja rupa na svirali HŽa kao da nisu dio HR a Zadar i Šibenik čekaju neka bolja vremena da se napravi dužobalna brza pruga, jer ovako ,naročito u Zadar nažalost, nema nikakvog smisla putovat vlakom.

Nadam se da će ga dobit i Kutina, ili bar nešto slično s obzirom da vjerujem da ste prilično prometni kolodvor!

kutinA

January 6th, 2009, 05:15 PM

^^bilo bi super kad bi dobili,al nekak sumnjam :D..nemrem baš usporediti koliko je prometno,jel nisam bil ni na jednom drugom kolodvoru,osim u zagrebu i varaždinu ;)

x-type

January 6th, 2009, 07:27 PM

teško da će kutina dobiti te displeje, ipak je riječ samo o prolaznom kolodvoru

kutinA

January 6th, 2009, 07:39 PM

možda nas iznenade :D,bumo vidli za par mjeseci ;)

damien37

January 16th, 2009, 11:37 PM

Evo mali update u vezi planiranog metroa/gradske pruge Trogir-Kaštela-Solin. Nažalost, ništa konkretno, ali evo kako to izgleda po planu:

http://i40.tinypic.com/1zy936x.jpg

6.1.2. Željeznički promet
Generalnim urbanističkim planom Solina se u planskom razdoblju predviđa:
1. modernizacija (elektrifikacija) i rekonstrukcija postojeće pruge Knin - Split,
2. planirana magistralna željeznička pruga kao dio nove pružne dionice Perković – Split (ujedno i veza na buduću trasu Jadranske željeznice),
3. drugi kolosijek na dionici Split-Predgrađe-Kaštel Stari te dugoročno dislokacija trase pri čemu će ova najvećim svojim dijelom u području Solina biti ukopana,
4. dislokacija ranžirnog kolodvora sa ušća Jadra,
5. uvođenje sustava brze gradske željeznice na postojećim kapacitetima sa izgradnjom stajališta.

Znači, ipak planiraju metro (većina pruge pod zemljom), barem do Kaštel Sućurca :banana:

Druga interesantna stvar je da će se potpuno razdvojit lokalna od interregionalne pruge (Split-Zagreb i Split-Zadar), šta je opet odlična vijest.

Ali da se ne bi nitko počeo radovat prerano, evo malog "downera" (najbitniji su Ballotini članci i datumi):
http://split.com.hr/forum/index.php?topic=3063.60

I još jedna stvar - Solinski GUP naziva prugu "laka gradska željeznica", pa me zanimalo šta to znači:
A more modern variation, where the trains tend to run along their own right-of-way and are often separated from road traffic. Stops are generally less frequent, and the vehicles are often boarded from a platform. Tracks are highly visible, and in some cases significant effort is expended to keep traffic away through the use of special signaling, level crossings with gate arms or even a complete separation with non-level crossings. At the highest degree of separation, it can be difficult to draw the line between light rail and metros, as in the case of Wuppertal's Schwebebahn hanging rail system or London's Docklands Light Railway, which would likely not be considered "light" were it not for the contrast between it and the London Underground. Increasingly, light rail is being used to describe any rapid transit system with a fairly lower frequency compared to heavier mass rapid systems such as the London Underground or the Mass Rapid Transit in Singapore.(link (http://en.wikipedia.org/wiki/Light_rail))

OettingerCroat

January 17th, 2009, 02:12 AM

znači ove ružičaste linije su trase željeznice jel tako?

OettingerCroat

January 17th, 2009, 02:21 AM

J.C.01

January 17th, 2009, 02:27 AM

Da li su predviđene i podzemne stanice?

juricaperesin

January 17th, 2009, 02:42 AM

slijedeci link je upucen nasoj ekspertizi vezano za hrvatske zeljeznice: pa tek sada primjetih da RH ima "NACIONALNI PROGRAM ŽELJEZNIČKE INFRASTRUKTURE ZA RAZDOBLJE 2008. DO 2012. GODINE"

http://www.mmpi.hr/UserDocsImages/nn-31-08-Nacionalniprogram-zeljezn-infra-08_12.mht

jel to novost ovdje ili nesto staro? :nuts:

damien37

January 17th, 2009, 04:00 AM

samo pitam jer, ako ružičaste jesu pruge, onda izgleda da će Split imat više nego samo jednu prigradsku liniju u zapadnom pravcu, što bi bilo fora!

a po čemu si zaključio da će ići podzemno sve do Kaštel Sućurca? jer ovo gdje vidimo isprekidanu liniju može ili značit da će bit podzemna tuda, ili da naprosto tuda ne postoji trenutačno i da je to samo pravac buduće pruge. Jer znam da ona linija bliže zaljevu već postoji, a druga je tek u planiranju...

ali ako se ne uzima u obzir stanje izgradnje pruge, onda da, logično bih zaključio da ova sjeveroistočnija ružičasta linija ide ispod zemlje :)

ali sve u svemu, ovo su odlične vijesti! :happy:

:cheers2:

Da ljubičasto - sorry što nisam napomenuo. :nuts:

Iz GUP-a koji sam citirao. Južna (postojeća pruga) će bit ukopana duž većine trase u Solinu, a nakon Solina ide Sućurac. Sjeverna (planirana) pruga je predviđena za buduću Jadransku prugu a vjerojatno (ne piše) će tuda ić i vlakovi za Zagreb.

@J.C.01: Da, pogledaj link iz mog prethodnog posta, tamo ima ucrtana mapa sa stajalištima (Riva - Sud - Kopilica - Dujmovača - Širina (Solin) - Sv. Kajo - Kaštel Sućurac - Kaštel Gomilica - Kaštel Kambelovac - Kaštel Stari - i vjerojatno Resnik i Trogir)

Trevor McPhee

January 28th, 2009, 10:44 AM

damien37

January 28th, 2009, 01:51 PM

Lička pruga

Pročitajte ovo:
http://www.hznet.hr/iSite3/fgs.axd?id=2754

Komentar:

Ne samo da se ovdje radi o katastrofalnoj nesposobnosti resornog ministarstva (Kalmeta), već očigledno o svjesnoj i namjernoj diverziji nekog kome nikako nije u interesu uspostava civiliziranog (dakle željezničkog) prijevoza između Splita i Zagreba!

Sve skupa nas košta milijarde kuna...
Samo još jedan od bjelodanih dokaza potpuno nekompetentne i nesposobne vlade od 2004te naovamo!
Zbog ovoga bi cijela vlada trebala priznat nesposobnost i podnjeti kolektivnu ostavku!

Toliko se loših poteza i zanemarivanja dogodilo sa razvojem željezničkog prometa u Hrvatskoj, da čovjek ne povjeruje.
Nevjerojatno je da opozicija ne koristi ovakve greške vladajuće koalicije. Da je Sanader u opoziciji, problem razvoja željeznice bi bio glavna tema u svim dnevnim novinama, već bi se organizirali javni prosvjedi i tražili prijevremeni izbori. Nažalost, Milanović nije ni blizu kalibar za predsjednika stranke, a kamoli vođu opozicije ili premijera :ohno:

zzelenika

January 28th, 2009, 09:30 PM

Da li su predviđene i podzemne stanice?

Pa već i postoji jedna :)

keko

January 28th, 2009, 10:49 PM

Kolodvor Osijek Donji grad(u boljem je stanju od glavnog:lol::lol::lol:)

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/DSC04765.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/DSC04764.jpg

Trevor McPhee

January 29th, 2009, 10:56 PM

Red bi bio da i na ovoj dretvi damo reprezentativan prikaz novouređenog varaždinskog željezničkog kolodvora:

Zgrada je inače iz 1886 godine, kada je i otvorena tadašnja vicinalna pruga Čakovec-Varaždin-Zaprešić.Varaždinci s njom nisu bili zadovoljni a kako je promet njome vrlo brzo rasao, odlučeno je da se krene u dogadnju pa je poznati varaždinski arhitekt Valent Morandini projektirao zgradu koja je 1908 godine i dograđena u današnjem obliku.
Zadnja prava obnova je bila šezdesetih godina a pokušaj obnove (vrlo loš) tamo početkom osamdesetih, no tada nije ništa napravljeno kvalitetno.
Zgrada je bila u otužnom stanju prije nekoliko godina.

Dakle, obnova je započela još tamo 2006 godine uređivanjem krovišta.
Odlučeno je da se umjesto crijepa koristi prikladniji pokrov u duhu izvornog i tu je napravljen pun pogodak.
Zatim se krajem 2007 krenulo u obnovu pročelja, izmjenu stolarije, obnovu interijera(čekaonice i blagajničkog prostora),obnovu sanitarnog čvora, obnovu djela peronskog prostora te obnovu trga (popločenja) ispred ulaznog djela same zgrade.
Dugo je trajalo ,no dojam je da su radovi izvedeni kvalitetno.Radove je izvodila firma Zagorje-Tehnobeton, financirao je HŽ a koštalo je 3 i pol milijuna kuna.
linkovi s vjestima o obnovi:
http://aktualno.hr/beta/novosti/varazdin/1914_Otvorena+obnovljena+zgrada+kolodvora.html

http://mojportal.hr/lokalno/sjeverozapadna_hrvatska/aktualno/otvoren_novi_zeljeznicki_kolodvor_u_varazdinu#mp_news

nekoliko fotografija:

prilaz djelomično obnovljenom (rasvjeta,drvored,pločnik) kolodvorskom ulicom
http://i225.photobucket.com/albums/dd121/trevor-mcp/IMG_3872copy.jpg?t=1233264852

dva tjedna prije otvorenja, jednog sunčanog nedjeljnog popodneva... (još fali par detalja)
http://i225.photobucket.com/albums/dd121/trevor-mcp/IMG_3873copy.jpg?t=1233265018

http://i225.photobucket.com/albums/dd121/trevor-mcp/IMG_3876copy.jpg?t=1233265078

http://i225.photobucket.com/albums/dd121/trevor-mcp/IMG_3881copy.jpg?t=1233265154

Zatim nekoliko noćnih:

http://i225.photobucket.com/albums/dd121/trevor-mcp/P1000280copy.jpg?t=1233265285

http://i225.photobucket.com/albums/dd121/trevor-mcp/IMG_4760copy.jpg?t=1233265322

http://i225.photobucket.com/albums/dd121/trevor-mcp/IMG_4766copy.jpg?t=1233265360

interijer:

http://i225.photobucket.com/albums/dd121/trevor-mcp/P1000272copy.jpg?t=1233265423

http://i225.photobucket.com/albums/dd121/trevor-mcp/P1000273copy.jpg?t=1233265460

popločenje ispred zgrade:

http://i225.photobucket.com/albums/dd121/trevor-mcp/P1000277copy.jpg?t=1233265498

Nekoliko posuđenih fotografija s željeznice.net koje je radio daco na otvorenju, gdje je slikao uz njega drugog najboljeg fotografa željezničke tematike g.Ante Klečinu (ovaj visoki) čija je izložba otvorena i postavljena u čekaonici:

http://img504.imageshack.us/img504/6655/zx31varazdin090126dstanea3.jpg

http://img504.imageshack.us/img504/672/zx31varazdin090126dstandt3.jpg

http://img504.imageshack.us/img504/1102/zx31varazdin090126dstandw9.jpg

http://img504.imageshack.us/img504/1079/zx31varazdin090126dstanwc6.jpg

I za kraj njegova fotka peronskog djela:

http://img443.imageshack.us/img443/4939/zx31varazdin090126dstancg1.jpg

edit:
još par njegovih, kad su tak dobre...
nadam se da se neće ljutit!

http://img136.imageshack.us/img136/2968/zzf31varazdin090126dstadf6.jpg

http://img144.imageshack.us/img144/4688/zzf31varazdin090126dstarc5.jpg

http://img266.imageshack.us/img266/1521/zzf31varazdin090126dstaan0.jpg

http://img520.imageshack.us/img520/9003/zzf31varazdin090126dstasx3.jpg

Nek živi dugo i sretno!
:cheers:

kutinA

January 29th, 2009, 11:10 PM

izgleda predobro,posebno mi se sviđa boja zgrade :), neki dan smo i mi dobili takve klupe i koševe :D

keko

January 31st, 2009, 01:29 PM

NAKON POTROŠENIH 32,5 MILIJUNA EURA, OSTALA SAMO TRI NAGIBNA VLAKA
Osijek bez nagibnog vlaka jer nije u prioritetima HŽ-a!

Iako je HŽ prije samo četiri godine kupio osam nagibnih vlakova za koje je platio čak 32,5 milijuna eura, danas su u voznom parku ovog željezničkog poduzeća za promet raspoloživa samo četiri takva vlaka.
Od spomenute četiri kompozicije jedna je obično na kontrolno-tehničkom pregledu, pa se u redovan promet puštena samo tri takva vlaka, a prema prioritetima HŽ-a ni jedan ne vozi u smjeru Osijeka.
- Za ispunjavanje obveza prijevoza po novom voznom redu bila je planirana raspoloživost pet ispravnih vlakova. Međutim, dan prije početka važenja novoga voznog reda nagibni vlak naletio je na odron kamenja na ličkoj pruzi i jedna je garnitura znatno oštećena. Od tada raspolažemo samo s četiri ispravna vlaka za promet. Kada nije bilo obveznih kontrolno-tehničkih pregleda i izvanrednih popravaka, garnitura nagibnog vlaka vozila je i za Osijek. No, sada kada na raspolaganju imamo samo tri garniture, prema prioritetima koje određuje HŽ Putnički prijevoz, za Osijek ne vozi nagibni, već klasični sastav vlaka, objašnjava Vlatka Škorić, šefica Korporativnih komunikacija HŽ-a.
U HŽ-u kažu kako je postupak sanacije dvaju nagibnih vlakova u tijeku, pa bi prema planovima uskoro trebao biti osiguran i nagibni vlak za relaciju Zagreb-Osijek-Zagreb. No, unatoč tome što HŽ trenutačno ne raspolaže s kompozicijom nagibnog vlaka prema Osijeku, ova tvrtka nije dvojila oko podizanja cijena za putovanje spomenutim vlakom, pa sada Osječani nemaju više nagibni vlak, ali plaćaju skuplju kartu.
- Pri uvođenju vlaka "Slavonija", radi privlačenja što više korisnika, cijena prijevozne karte bila je smanjena, donekle promotivna. Novim voznim redom cijena je zapravo vraćena u rang cijena IC vlakova, a rang vlaka "Slavonija" je po svojoj kvaliteti, udobnosti i usluzi upravo takav. Nedostatak nagibnih vlakova nadomještamo klasičnim vlakovima u čijem su sastavu novi, moderni i visokokomforni vagoni i smatramo da tom zamjenom kvaliteta usluge nije narušena, poručuje Osječanima Vlatka Škorić iz HŽ-a.

Kvarom skupo plaćenih nagibnih vlakova u roku od samo četiri godine obistinule su se najave Vatroslava Grubišića, njemačkog sudskog vještaka za velike željezničke nesreće, koji je uoči kupnje 2004. godine upozoravao kako je kupnja nagibnih vlakova veliki rizik jer nisu testirani na hrvatskim prugama. “Opravdanje proizvođača kako su ti vlakovi sigurni, jer su prešli 80 milijuna kilometara, potpuno je besmisleno. Svih 200 vlakova ukupno je prošlo toliko kilometara. Problemi započinju kada vlakovi prijeđu između jedan i dva milijuna kilometara, dakle nakon tri-četiri godine”, komentirao je Grubišić. U HŽ-u kažu da je postupak sanacije dvaju nagibnih vlakova u tijeku, pa bi uskoro trebao biti osiguran i nagibni vlak za relaciju Zagreb-Osijek-Zagreb

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/p4160046ax6.jpg

http://www.glas-slavonije.hr/vijest.asp?rub=3&ID_VIJESTI=103612

Trevor McPhee

January 31st, 2009, 02:25 PM

^^
Hvala Keko na ovome postu, dobar je to povod za objasnit par činjenica za one koji nisu baš upućeni u tematiku nagibnih vlakova.

1. Nagibnjaci (8 garnitura) su kupljeni 2004god isključivo za prugu i pravac Split-Zagreb (ali i Šibenik i Zadar!) da bi se nekako doskočilo zavojitoj i teškoj "ličkoj pruzi". Cilj je bio konkurirati cestovnom i zrakoplovnom prometu te spustiti vozno vrijeme na cca 4 i pol sata. Dobar cilj.
U planu je bila kupovina još osam ili više nagibnih garnitura za druge pravce (Rijeka, u perspektivi i Osijek) na strujni pogon (EMV).

2. Činjenica da su konkretne kupljene garniture (bombardier, regioswinger) neadekvatne u smislu udobnosti za putovanje duže od dva ,max tri sata.
HŽ-u je i nuđena(od strane istog proizvođača) drugačija tro ili četvrodjelna varijanta sa izvedbom za daljinski a ne regionalni promet(sa barom i većim komforom), međutim HaŽe veleumovi su odlučili da se na "njima neće više eksperimentirati" (slučaj samo za ŽTP Zagreb proizvedenog DMV "francuz"), pa su upali u DB ovu narudžbu od 80 komada i uzeli 8 za HŽ. U DB mreži su to regioswingeri dakle, vlakovi za regionalni a ne daljinski promet.
Otud već u startu relativno loš image novih vlakova.
Međutim to je stvar preko koje možemo nekako proći.

3. Glavni jedini i osnovni stvarni problem nije u kvaliteti i potrebitosti tih vlakova na HŽ prugama (oni su i kvalitetni i potrebni) , već isključivo i jedino u održavanju istih!!
NAŽALOST ODRŽAVANJE TIH GARNITURA JE SLABO ILI NIKAKVO!
Dali je posrijedi neznaje , škrtost , neimaština, nemarnost ili nešto deseto ili pak sve zajedno , drugo je pitanje.

4. Još jedan veliki problem je što remont "ličke pruge" (kao i one dalmatinske) do dan danas nije završen, pa njihove karakteristike (brzina do 160 km/h) još uvijek nemogu potpuno doći do izražaja. Još uvijek vrijeme vožnje nije spušteno na konkurentnih 4 i pol sata između ST i ZG.
Gdje je zapelo? U signalizaciji! Više nego skandalozna je činjenica da su bili u stanju obnoviti gotovo cijeli kolosijek (skoro 300 kilometara pruge!) u svega dvije - tri godine a signalizaciju nisu u stanju već sedam - osam godina!!!

5.
Zbog toga se naravno u početku javio "višak" nagibnih garnitura pa su ih počeli stavljat i na druge pravce nebi li ih što bolje iskoristili da ne voze prazni za Split, naročito izvan sezone.
Tako je zamišljen i jedan od najboljih vlakova ikad u novijoj povijesti HŽa tzv" Hitri varaždinec" koji je spajao Čakovec, Varaždin , Ludbreg i Koprivnicu sa Zagrebom za svega 1h 36min(Varaždin, 10 min više Čakovec). Idealna relacija za nagibnu garnituru.
Vlak je bio pun i tada je naravno napravljena krupna pogreška: stajanje u Križevcima , te zamjena sa klasičnom garniturom + zamjena lokomotiva u KC+ spuštanje brzine Kc-KŽ na 60 km/h. Vlak je opet izgubio smisao i postao samo vlak (jedan od mnogih) koji koriste Koprivničanci i križevčani a međimurci i varaždinci manje , jer mu sad do VŽ treba 1h 50 min, dakle autobus je opet brži.
Isto tako uveden je i IC "Slavonija" sa nagibnom garniturom koji je isto solidno zamišljen proizvod iako se većinu puta "dizel vozi ispod žice" (glavni prigovor kod ukidanja varaždinskog nagibnjaka) i to po većinom ravnoj pruzi, no svejedno vlak je odlično popunjen. Ipak u slučaju slavonskog vlaka puno je razumljivija upotreba klasične garniture jer gubitak od max 15 minuta (zbog zamjene lokomotive) u usporedbi s istim gubitkom na varaždinskom pravcu je zanemariv. Naravno i udobnost klasične garniture je dosta veća nego nagibne...

Zaključak:
U ovom slučaju je kvaliteta što nema dovoljno nagibnjaka za Slavoniju jer se ljudi udobnije voze. Tu nema nikakvih regionalnih netrpeljivosti ili zakidanja jer Slavonci (Osijek,Sl.Brod, Vinkovci) ionako imaju najkvalitetniju vezu sa ZG od svih hrvatskih regija. Neke regije uopće nemaju nikakve želj. veze (Istra) a neki gradovi potpuno neadekvatne i nekonkurentne (Zadar,Šibenik...)

O hažeovoj nesposobnosti moglo bi se napisat nekoliko knjiga. Moje je osobno mišljenje da je na djelu svjesna i namjerna diverzija i opstrukcija završetka obnove ličke pruge, vjerojatno iz visokih političkih krugova financiranih i motiviranih od strane tzv. "cestovnog lobby-a"

damien37

January 31st, 2009, 05:06 PM

OettingerCroat

January 31st, 2009, 08:46 PM

HŽu treba golemo restrukturiranje. ovo je već potpuno sramotno, i ja kao ljubitelj željeznica jedva ovo mogu trpit. Jedino rješenje je da se cijela firma kao zatvori i onda nova firma izađe iz ruševine, nasljeđivajući infrastrukturu, lokomotive i sl., s novim imenom i s novom vodstvom...

payo

February 1st, 2009, 01:28 PM

takvo nešto su i započeli,HŽ već odavno nije jedna velika firma već 5 manjih...koliko je to dobro će se vidjeti nakon privatizacije i ustupanja mjesta konkurenciji...samo ja sam malo sumnjičav...ipak...sto baba-kilavo dijete... :lol:

x-type

February 1st, 2009, 03:17 PM

volio bih vidjeti što juricaperesin kaže na sve to :)

juricaperesin

February 1st, 2009, 08:04 PM

^^
a sta bih trebao reci po tvome ;) evo brojke iz drzavnog proracuna 2009 pa neka ih svatko interpretira na svoj nacin:

444.280.000 HRK - 1204 RESTRUKTURIRANJE I MODERNIZACIJA ŽELJEZNICE
384.000.000 HRK - 1213 POTICANJE ŽELJEZNIČKOG PRIJEVOZA
2.005.256.000 HRK - 1688 PROVEDBA NACIONALNOG PROGRAMA ŽELJEZNIČKE INFRASTRUKTURE

HZ u usporedbi s "konkurentima" poput ARZ/HAC/CTN u raznim dimenzijama poput drzavnih subvencija/broj zaposlenih/prihodi itd.:

http://www.jutarnji.hr/EPHResources/Images/2009/01/26/firme.jpg

izvor: http://www.mfin.hr/adminmax/docs/Drzavni_Proracun.pdf

Trevor McPhee

February 1st, 2009, 09:20 PM

^^
Ne kužim što hoćeš reći s tim podacima?

Ne stavljaš valjda željeznicu i ceste u konkurentni položaj?
Ako da , onda Ti mogu reći da to i je osnovni problem.
Željeznica i ceste se nesmiju stavljat u konkurentni položaj.
Ceste, barem što se tiče putničkog javnog prijevoza , te teretnog prijevoza trebaju služit kao servis željeznicama koje pak su kičma transportnog sustava!
Sve se podređuje njima i one su osnova. Tako to barem rade u civiliziranim zemljama na zapadu.
Ako to ne napravimo tako , onda možemo komotno ukinuti sav željeznički promet , razmontirat pruge i bacit se isključivo na ceste.Time se možemo pridružit zemljama kao Nepal, Albanija,neznam, Butan i slične koje uopće nemaju željeznicu...ili im je u katastrofalnom stanju.

Dakle, dok se pruge ne dignu na određeni nivo , one nemogu biti profitabilne nikako! Prvo treba uložit u njih i dovesti ih na optimalan nivo a onda treba mjeriti koliko je gdje uloženo novaca, te koliko subvencija ko guta...

x-type

February 1st, 2009, 10:00 PM

^^
a sta bih trebao reci po tvome ;) evo brojke iz drzavnog proracuna 2009 pa neka ih svatko interpretira na svoj nacin:

htio bih da ponoviš one svoje teze o tome kako su nam željeznice u dobrom stanju i kako je usluga na dobroj razini, a da se to slaže nekako s ovim vijestima o, npr. nagibnim vlakovima (koji bi trebali biti vrh ponude HŽ-a). ili još bolje pitanje: zašto se ova dobit HŽ-a iz tog vjerodostojnog izvora ne očituje u stanju voznog parka, koji je temelj za dobro funkcioniranje HŽ-a?
a i ako misliš da će HŽ u 2009. ostvariti takvu dobit - :lol: na temelju čega?

OettingerCroat

February 1st, 2009, 10:59 PM

juricaperesin

February 2nd, 2009, 01:13 AM

htio bih da ponoviš one svoje teze o tome kako su nam željeznice u dobrom stanju i kako je usluga na dobroj razini, a da se to slaže nekako s ovim vijestima o, npr. nagibnim vlakovima (koji bi trebali biti vrh ponude HŽ-a). ili još bolje pitanje: zašto se ova dobit HŽ-a iz tog vjerodostojnog izvora ne očituje u stanju voznog parka, koji je temelj za dobro funkcioniranje HŽ-a?
a i ako misliš da će HŽ u 2009. ostvariti takvu dobit - :lol: na temelju čega?

moram te razocarati x-type,

ja takve teze nisam iznio niti ih mogu kad gledam na druge zemlje. ostvarena dobit je samo "sminka". u praksi imamo gore navedene subvencije iz proracuna koji jasno "kriju" istinito stanje ispod crte.

neki dan sam citao nesto o srbijanskim zeljeznicama tu u forumu, ipak imamo u HR izmedju 250 i 300 Km pruga koji omogucuju brzine iznad 100 Km/H, a srbijanske pruge "samo" 90 Km ako je vjerovati njihovim novinama. prema tome mogli bih tvrditi da je pod ovoj tocki HZ svakako suvremeniji, ali to je samo jedan fragment istine u usporedbi s regijom, pricamo samo o cca. 10% pruga u RH :nuts: nitko sretniji da bih vec sada imali 1500 Km modernih pruga koji omogucuju brzine iznad 100 Km/H.

juricaperesin

February 2nd, 2009, 01:23 AM

Ceste, barem što se tiče putničkog javnog prijevoza , te teretnog prijevoza trebaju služit kao servis željeznicama koje pak su kičma transportnog sustava!

Sve se podređuje njima i one su osnova. Tako to barem rade u civiliziranim zemljama na zapadu.

evo jedna eurostat-statistika (http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-NZ-02-003/EN/KS-NZ-02-003-EN.PDF) iz naprednog i civiliziranog zapada sto se teretnog prometa tice. vidi se da razne europske zeljeznice izmedju 1985 do 1998 vecinom stagniraju pa cak i padaju u prijevozu tereta (po kilometrima), i ako mozemo tvrditi da su vecinom moderniji od nasih:

http://img132.imageshack.us/img132/3007/52333043gn4.gif

Trevor McPhee

February 2nd, 2009, 01:31 AM

^^
Naravno ,uspoređujući HŽ sa željeznicama Srbije ,Hž ispada superioran i svjetlosnim godinama ispred.
U Srbiji je putnički promet gotovo potpuno ukinut, otkazuje se masa vlakova i sustav više ne funkcionira. Tamo je stanje katastrofalno, desio se gotovo raspad sistema.
Međutim, nećemo se valjda uspoređivat sa Srbijom, mislim njihovim željeznicama. To nije nešto čemu težimo. Nadam se.

Trebali bi se uspoređivat sa Austrijom recimo. Ili Češkom, pa makar i Slovenijom (kao novim članicama EU), ako se već uspoređujemo.

Ono što mene osobno jako,jako ljuti je što neki projekt dovedemo gotovo do kraja i onda stanemo (primjer ličke pruge). Uložimo stotine milijuna kuna i stanemo. Neshvatljivo!!! Kako to drugačije objasnit nego diverzijom?

Ili kupujemo te nagibnjake, ulažemo novac i onda kupimo neadekvatan proizvod za namjenu koju trebamo. Kvalitetan proizvod ali ne za tu namjenu.
Nikome nebi nitko ništa rekao da se potrošio koji milijun eura više pa kupio adekvatan proizvod za tu namjenu.

Održavanje da ne komentiram.
Ako možemo održavat vagone solidno, DMV ( famozne macoze) solidno, zašto ne i nagibnjake??

Dakle očito je problem u nevjerojatno nesposobnom HŽ managmentu koji se bira isključivo po političkoj podobnosti i gdje je ispremreženost nepotizmom prije svega , te korupcijom najizraženija od svih hrvatskih javnih poduzeća.
Zato se slažem sa OCom da ih treba sve razjuriti.

U HŽu ima i kvalitetnih ljudi koji žele radit ,koji razumiju i vole željeznicu i spremni su na promjene...samo ih HŽova politika i politika vladajućih "ne talasaj" sprječava da dođu do izražaja!

juricaperesin

February 2nd, 2009, 01:53 AM

^^
slazem se ja vecinom navedenih tockica trevore. strasno me smeta politiziranje kadrova (politika odlucuje o foteljima, kriterij svakakvi, samo nisu u duhu brzog razvoja i modernizacije HZ), i to opcenito, pa tako i u HZ.

OettingerCroat

February 2nd, 2009, 05:49 AM

U HŽu ima i kvalitetnih ljudi koji žele radit ,koji razumiju i vole željeznicu i spremni su na promjene...samo ih HŽova politika i politika vladajućih "ne talasaj" sprječava da dođu do izražaja!

slažem se, ja mislim da svi radnici ozbiljnih, fizičkih poslova koji se odvijaju na terenu (npr. vlakovođe) su kvalitetni ljudi, i ne vjerujem da oni uopće škode HŽu. ali upravno osoblje HŽa je potpuno za kurac.

payo

February 2nd, 2009, 09:29 AM

slažem se, ja mislim da svi radnici ozbiljnih, fizičkih poslova koji se odvijaju na terenu (npr. vlakovođe) su kvalitetni ljudi, i ne vjerujem da oni uopće škode HŽu. ali upravno osoblje HŽa je potpuno za kurac.

jao...brzo prepravljaj :ohno::lol:

juricaperesin

February 3rd, 2009, 09:58 PM

Razvoj željezničkog prometa je u partnerstvu s lukama

U ukupnom prijevozu željeznički teretni prijevoz zauzima tek 12 posto hrvatskog tržišta, a u kopnenom prometu tek 19 posto Liberalizacijom željezničkog tržišta, koja se očekuje 2012. godine, jednaka prava na upotrebu željezničke infrastrukture imat će svi domaći i strani operatori u teretnom prometu. Ako se sustav Hrvatskih željeznica do tada ne restrukturira, nacionalni prijevoznik željezničkog tereta HŽ Cargo neće se moći nositi s konkurencijom.

Kako je potkraj prošle godine na tribini CroCargo 2008. izjavio Zoran Popovac, predsjednik Uprave HŽ Carga, budućnost Carga je upitna, jer su, osim restrukturiranja, prije liberalizacije nužna i ulaganja u infrastrukturu kao i suradnja s domaćim lukama.

Naime, istraživanja koje je proveo HŽ Cargo pokazuju lošu perspektivu. Samo jedan od negativnih pokazatelja vidi se u planu rada, prihoda i cijena u razdoblju od 2008. do 2012. godine koji pokazuje pad količine prevezenog tereta.

U uvjetima otvaranja tržišta željezničkog teretnog prometa HŽ Cargo je svjestan da su prisutni negativni trendovi, no pritom je bitno istaknuti da to nije karakteristika Hrvatske, nego tranzicijskih zemalja.

HŽ Cargo zauzima tek 69. mjesto po ostvarenim prihodima, 45. mjesto po stvorenoj vrijednosti, ali čak 12. mjesto među izvoznicima. U ukupnom prijevozu željeznički teretni prijevoz zauzima tek 12 posto hrvatskog tržišta, a u kopnenom prometu tek 19 posto. Taj mali udio u tržištu posljedica je zastarjele i neodgovarajuće infrastrukture, ali je pozitivno to što se najavljuju ulaganja u infrastrukturu i željezničke koridore.

Također, prema predviđanjima, promet u ovoj regiji trebao bi do 2020. godine porasti za čak 50 posto, te se u struci nadaju da tu leži šansa koju Hrvatska mora iskoristiti. Pritom je bitno istaknuti da su karakteristike domaćeg tržišta relativno malo kilometara pruge, kratke relacije, male količine robe, još nedovoljno izgrađena infrastruktura i nedovoljno razvijeno gospodarstvo, pa se može očekivati razvoj strateških partnerstava na našem području. Domaće luke također su potencijal za razvoj tog sektora te o terminalima i lukama ovisi budućnost transportnih kompanija.

Zato HŽ Cargo budućnost vidi u povezivanju i partnerstvu operatora u željezničkom teretnom prijevozu i operatora na lučkom dobru. Pritom su u cijelom procesu važna i iskustva drugih zemalja. Primjerice, Luka Koper osnovala je svog operatora Adriju Transport u suvlasništvu s austrijskim operatorom GKB-om. Tako su riješili mnoge probleme i znatno poboljšali kvalitetu usluge.

Budući da je Hrvatska pretežiti vlasnik hrvatskih lučkih operatora i hrvatskog nacionalnog željezničkog operatora, a s obzirom na to da vlasnik ulaže mnogo novca u modernizaciju postojećih i nabavu novih prijevoznih kapaciteta te u lučku i željezničku infrastrukturu, u HŽ Cargu smatraju kako je u interesu vlasnika da osigura posao i rast prometa na dobro lučkih i željezničkih operatora.

Također, Uprava HŽ Carga mora drastično promijeniti odnos prema prijevozu kontejnera i odlučnije se izboriti za ugovore i nove poslove. Za to ima puno prostora, a upravo u sektoru prijevoza kontejnera mogu se djelomice nadoknaditi eventualni gubici na drugim poljima.

Konkurentnost je uvjet za zaštitu radnih mjesta
Kako je u studenome prošle godine izjavio ministar Božidar Kalmeta, željeznica je jedan od stupova konkurentnosti svakoga gospodarstva, te se mora dobro pripremiti za liberalizaciju. Restrukturiranje je nužno i da bi se maksimalno zaštitila radna mjesta. Ako HŽ Cargo na otvorenom tržištu ne bude mogao konkurirati produktivnošću i kvalitetom, pitanje je što će se dogoditi s radnicima, izjavio je na tribini CroCargo 2008., gdje su stručnjaci raspravljali o tome što liberalizacija donosi domaćim i nacionalnim operatorima i korisnicima teretnog prometa te kakve se promjene mogu očekivati u gospodarskoj i prometnoj politici.

izvor: http://www.vjesnik.hr/html/2009/02/03/Clanak.asp?r=tem&c=2

OettingerCroat

February 3rd, 2009, 10:22 PM

jao...brzo prepravljaj :ohno::lol:

šta, jes' ti rasist protiv vlakovođa? :colgate:

Trevor McPhee

February 3rd, 2009, 11:16 PM

Ma neee!

Al ak si mislil na strojovođe (oni koji upravljaju lokomotivom) , onda Ti se oni zovu strojovođe , ne vlakovođe.

Vlakovođe su nekaj drugo , al da me j... neznam kaj:lol:
To Ti ekipa na željeznice.net šizi (s pravom) kad netko u medijima napiše "vlakovođe" umjesto "strojovođe"!

payo

February 3rd, 2009, 11:46 PM

pa sad,postoje vlakovođa i popisni vlakovođa

ovaj prvi najkraće rečeno kao što i ime kaže "vodi" vlak,kako papirologijom tako i u pravom smislu da šefuje,te brine za njegovu sigurnost i otpremu,kretanje itd.
a popisni brine za njegovu pripremu prije otpreme mada to uglavnom rade strojovođe,manevristi i prometnici zajedno

uglavnom kada u novinama pročitam vlakovođa umjesto strojovođa...poludim,jednako kao kada za pantograf piše trola... :lol:

OettingerCroat

February 4th, 2009, 12:42 AM

ahh tehnikalnosti... :lol:

kutinA

February 5th, 2009, 09:52 PM

ovak je izgledal teretni željeznički kolodvor u kutini za vrijeme gradnje

http://i39.tinypic.com/2a9qgqw.jpg

juricaperesin

February 6th, 2009, 12:48 AM

HŽ u deset mjeseci izgubio 103,8 milijuna kuna

Autor/izvor: SEEbiz / Hina
ZAGREB - Društva u sastavu Holdinga Hrvatske željeznice (HŽ) ostvarila su u prvih deset mjeseci prošle godine ukupne konsolidirane prihode od 2,86 milijardi kuna i ukupne rashode od 2,96 milijardi kuna, a konsolidirani gubitak HŽ-Holdinga u tom razdoblju iznosio je 103,8 milijuna kuna, doznaje se iz HŽ-a.

U odnosu na prihode ostvarene u prvih deset mjeseci 2007. godine, riječ je o smanjenju konsolidiranih prihoda za 2,4 posto, odnosno za 70,4 milijuna kuna. Prihodi od prijevoza putnika i tereta iznosili su 945,2 milijuna kuna i u odnosu na rezultate iz 2007. veći su za 8,5 milijuna kuna ili 0,9 posto. U putničkom prijevozu ostvaren je prihod od 322,9 milijuna kuna, a u teretnom 622,3 milijuna kuna. Proračunski prihodi iznosili su 1,46 milijardi kuna, a sa sredstvima za otplatu glavnice kredita i sredstvima za kapitalna ulaganja 2,67 milijardi kuna. Ostali prihodi iznose 476,9 milijuna kuna.

Ukupni konsolidirani rashodi povećani su za 126,1 milijun kuna ili 4,4 posto. Materijalni troškovi veći su za 29,2 posto, troškovi energije za 29,8 posto, a troškovi zaposlenika za 15,3 posto. Smanjenje od 15,4 posto ostvareno je kod troškova održavanja. Ukupna ulaganja HŽ-a u prvih deset prošlogodišnjih mjeseci iznosila su 1,06 miljardi kuna.

Na kraju listopada na željeznici je bilo 13,5 tisuća radnika, a u društvima u vlasništvu HŽ-Holdinga 5,9 tisuća, pa je ukupno u sustavu bilo 19,5 tisuća zaposlenih.

izvor: http://www.seebiz.eu/hr/tvrtke/transport/hz-u-deset-mjeseci-izgubio-103%2c8-milijuna-kuna,36799.html

Astralis

February 8th, 2009, 03:50 PM

Nema smisla uopće više komentirat katastrofalno poslovanje HŽ-a...

Jedini spas vidim u kompletnom rezu - stečaj, smjena uprave, otkazi, privatizacija, dovođenje eksperata iz inozemstva, super-ambiciozni 4-godišnji plan i ulijevanje brda love. Ne mora bit sve to, ali barem 2 i li 3 stavke...

Mora bit vecina ovih stavaka istodobno zadovoljena da bi HZ profunkcionirao kako treba. Privatizacija i direktna neovisnost o drzavnom proracunu je ovdje kljucna stvar.

Inace HZ je u banani i to zescoj. Sam se u to uvjerio. Neki dan sam isao od Maksimira do Zapresica, ali vlak koji je trebao ic sve do Harmice je neobjasnjivo stao na Glavnom Kolodvoru bez ikakve najave (razglas unutar vlakova nula bodova - kasnije mi se ekipa koja cesce koristi HZ smijala da kaj ja ocekujem...). Sva ekipa izletila iz vlaka i sad mislio sam da valjda drugi do ide do Zapresica - uletim u prvi do, al taj je vozio u suprotnom smjeru. Nigdje na vlaku nikakve oznake kamo ide (digitalni display je valjda SF...), na semaforu iznad takodjer nis ne pise, debilana zesca. Vratim se na Maksimir i cekam prvi sljedeci koji je kasnio 20 minuta nakon cega sam poludio i sjeo u auto i odvezel se do Zapresica. Ne znam koliko je kasnije ukupno kasnio taj vlak... Al kak uspije kasnit 20 minuta, a ide iz Dugog Sela - to mi je stvarno totalno nejasno :ohno:. Totalno rasulo od kompanije, a kasnije sam iz razlicitih izvora cuo slicne stvari - da dosta njih po uredima najcesce nis ne rade osim igranja Quakea u mrezi cijelo radno vrijeme. Takve stvari i nacini vodjenja kompanija s cinjenjem raznoraznih krivih skupih poteza i malverzacija od strane uprave su definitivno za visegodisnju zatvorsku kaznu.

juricaperesin

February 10th, 2009, 02:56 AM

Na račune offshore kompanija prebacila 2,5 milijuna eura

http://www.jutarnji.hr/ephresources/images/2009/02/09/afera.wide.jpg

U tvrtki HŽ-a, Agenciji za integralni transport, istražitelji Uskok-a pronašli su tisuće sumnjivih računa

ZAGREB - USKOK i policija već pet mjeseci provode intenzivnu kriminalističku obradu nad bivšom direktoricom Agencije za integralni transport (AGIT) Hrvatskih željeznica, Biserkom Robić, zbog sumnji da je na račune off shore tvrtki u inozemstvu protuzakonito prebacila najmanje 2,5 milijuna eura, kao i da je drugim malverzacijama izvlačila velika sredstva iz spomenutog poduzeća koje djeluje u okviru HŽ Carga.

Jake sumnje
Dokažu li se sumnje u financijske malverzacije, to će biti jedna od najvećih prijevara i krađa novca u državnoj tvrtki u posljednjih desetak godina.

Bivša direktorica našla se na udaru represivnog aparata u drugoj polovici prošle godine, nakon što je nova uprava poduzeća u ostavljenoj poslovnoj dokumentaciji pronašla cijeli niz sumnjivih novčanih transakcija i pregršt začuđujućih računa.

O tome su izvijestili resornog ministra Božidara Kalmetu, čije je Ministarstvo mora, prometa i infrastrukture cijeli slučaj prijavilo Uredu za suzbijanje korupcije i organiziranog kriminaliteta. Na temelju te prijave u listopadu prošle godine USKOK je od MUP-a zatražio provođenje kriminalističke obrade. S obzirom na brojnost sumnjivih isplata i načina na koje su one realizirane, u kriminalističku obradu uključeni su i Porezna uprava te Ured za sprječavanje pranja novca, dok se isplatama u inozemstvo bavi i Financijski inspektorat.

Kako doznajemo iz neslužbenih izvora, provjeravaju se sumnjiva prebacivanja najmanje 2,5 milijuna eura na račune off shore kompanija u Ameriku.

Također postoje indicije da su velika sredstva, bez stvarnog pokrića, prebacivana i na račune u drugim državama, među ostalim u Bosnu i Hercegovinu.

Sporna su i plaćanja većeg broja računa za koje istražitelji smatraju da su fiktivni. U središtu istrage našli su se i “napuhani” računi, odnosno plaćanja po fakturama za robu daleko iznad njezine tržišne cijene.

Osim bivše direktorice AGIT-a, obradom bi mogle biti obuhvaćene još neke osobe.

Provjeravaju svaki račun
- Riječ je o složenoj i kompliciranoj istrazi čije prave dimenzije u ovom trenutku nitko ne zna - kaže jedan od naših izvora uključen u ovu akciju, napominjući da nadležne službe pojedinačno provjeravaju svako prebacivanje novca na račune u inozemstvu, kao i svaki pojedinačni račun, što zahtijeva dosta vremena i rada.

Biserka Robić inače je s mjesta direktorice AGIT-a smijenjena u travnju prošle godine, a tvrtku je potpuno napustila na kraju rujna.

Prethodno su je hvalili zbog iznimno pozitivnih rezultata i povećanih prihoda koji su postignuti pod njezinim vodstvom.

U to je vrijeme povećan promet, dobit je povećana za 260 posto, poslovanje je informatizirano i uvedeni su ISO standardi.

U telefonskom razgovoru rekla nam je kako zna da je neki ljudi pokušavaju optužiti za štošta.

- Znam da se po tom pitanju nešto istražuje, ali ne znam detalje. Smijenjena sam bez nekog objašnjenja, što ne začuđuje kad je riječ o državnoj tvrtki.

Mislim da nisam ničim oštetila tvrtku, dapače, sve se vidi iz ostvarenih rezultata. Moj nasljednik nije bio iz branše i znam da su odmah tražili inspekcijske provjere ne bi li mi nešto našli. Međutim, ranije smo imali i revizije i inspekcije i ništa nije bilo sporno - izjavila je Biserka Robić.

Objašnjenje direktorice
Istaknula je da je AGIT poslovao s brojnim tvrtkama te da je gotovo 80 posto poslovanja bio međunarodni promet.

- Kroz moje ruke prolazilo je toliko računa da ih se, naravno, ne mogu sjetiti. Moguće je da smo neka plaćanja izvršili i na račune off shore kompanija, ali ja to tada nisam primijetila. Plaćali smo na račune koji bi nam bili ispostavljeni. Pa nije nezakonito plaćati na račune off shore tvrtki - naglasila je bivša direktorica AGIT-a, napominjući da nije počinila nikakve zloupotrebe na tom položaju.

Biserka Robić sada radi kao direktorica prodaje u predstavništvu jedne strane tvrtke u Zagrebu.

Malverzacije u Agenciji za integralni transport, tvrtke HŽ-a
Izvlačili novac na offshore račune - Novac s računa tvrtke prebacivan je na račune offshore tvrtki u inozemstvo, ukupno više od 2,5 milijuna eura

Prebacivali novac na račune u BiH - Značajne novčane sume prebacivane su bez pokrića na račune u Bosnu i Hercegovinu

Izdavali i plaćali fiktivne račune - Izdavali su i plaćali fiktivne račune, plaćali su robu puno više nego što vrijedi

HŽ od države dobio čak 1,8 milijardi kuna
Prema izvješću Državne revizije o poslovanju 20 državnih poduzeća za 2007. godinu, državne subvencije dobilo je 11 državnih tvrtki, a daleko najveći ovisnik o državnom proračunu već su godinama Hrvatske željeznice.

Samo 2007. HŽ je dobio 1,8 milijardi kuna državnih subvencija kojima je prigovorila Svjetska banka, ali i Državna revizija.

Naime, u reviziji Ministarstva Božidara Kalmete glavna državna revizorica Šima Krasić upozorila je da novac od subvencija nije korišten u skladu sa Zakonom o željeznici prema kojem država može financirati samo osuvremenjivanje i gradnju željezničke infrastrukture te usluge od posebnog državnog interesa.

Prema nalazu Državne revizije, HŽ Infrastruktura, jedno od pet HŽ-ovih društava, 2007. je u ukupnim prihodima od 1,7 milijardi kuna čak 1,3 milijarde kuna dobila od države. Gotovo polovicu prihoda potrošili su na zaposlene. U dugotrajnu imovinu, koja god to bila, potrošili su gotovo 680 milijuna kuna ili 50 posto državnih subvencija.

Iako se ne zna o kojim je troškovima riječ, u HŽ-u tvrde da su novac poreznih obveznika trošili sukladno propisima. (Gordana Galović)

izvor: http://www.jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,2,9,,151553.jl

PS: znaci drzava placa subvencije a oni "nestaju" unutar trulog sustava HZ a ne u infrastrukturnoj i strojnoj modernizaciji HZ? Samo privatizacija bih ocistila nesposobne/nemotivirane radnike i funkcionere iz HZ holdinga, a do privatizacije nece ni doci prema mojem skromnom misljenju :bash:

OettingerCroat

February 10th, 2009, 08:14 AM

^^ ovakve treba odmah u gulag!

juricaperesin

February 19th, 2009, 12:43 AM

Smijenjen predsjednik Uprave HŽ-a

Nakon niza afera, koje je istraživao i USKOK, ministar prometa Božidar Kalmeta danas je iznenada smijenio predsjednika Uprave HŽ-a Davorina Kobaka.

Na njegovo je mjesto imenovan Zoran Popovac, dosadašnji predsjednik Uprave HŽ-Carga, priopćeno je iz Ministarstva mora, prometa i infrastrukture.

Imenovanje Zorana Popovca na mjesto predsjednika Uprave HŽ-Holdinga dat će dodatni poticaj u poslovanju i procesu restrukturiranja cjelokupnog sustava hrvatskih željeznica, kaže se u priopćenju koje je potpisala glasnogovornica Ministarstva Marina Halužan.

izvor: http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews[tt_news]=30193&tx_ttnews[backPid]=23&cHash=172bd0bdcf

juricaperesin

February 20th, 2009, 12:11 PM

http://www.jutarnji.hr/ephresources/images/2009/02/20/hz.wide.jpg

Davorin Kobak i Milanko Šarančić novac su htjeli uzeti iz povrata dugova Hrvatskim željeznicama

ZAGREB, BEOGRAD - Iznenadna smjena Davorina Kobaka, predsjednika Uprave HŽ-Holdinga, nije samo posljedica nereda koji vlada u toj tvrtki, niti on mora otići zbog financijskih skandala koji se vežu uz Biserku Robić, bivšu direktoricu Agencije za integralni transport (AGIT) Hrvatskih željeznica, čije poslovanje i prebacivanje 2,4 milijuna eura na račune offshore tvrtki ispituju USKOK i policija. Kobak je najvjerojatnije smijenjen, kako je doznao Jutarnji list u Beogradu, i zbog informacija koje je srpska policija dostavila Zagrebu.

Sudjelovali posrednici
Davorina Kobaka, već bivšeg predsjednika Uprave HŽ-Holdinga, srpska policija sumnjiči da je s također smijenjenim Milankom Šarančićem, bivšim direktorom Željeznica Srbije, u složeno zamišljenoj operaciji vraćanja duga srpskih željeznica HŽ-u namjeravao skloniti dio od ukupnog duga, otprilike tri milijuna eura. Srpska policija posjeduje audio-vizuelne zapise razgovora Kobaka i Šarančića o tomu kako su planirali izvesti tu operaciju. O tomu su Kobak i Šarančić razgovarali više puta, a u planiranju operacije sudjelovalo je i nekoliko posrednika. Policija Srbije, a vjerojatno i Hrvatske, ima o tome mnogo podataka.

Davorina Kobaka, već bivšeg predsjednika Uprave HŽ-Holdinga, srpska policija sumnjiči da je s također smijenjenim Milankom Šarančićem, bivšim direktorom Željeznica Srbije, u složeno zamišljenoj operaciji vraćanja duga srpskih željeznica HŽ-u namjeravao skloniti dio od ukupnog duga, otprilike tri milijuna eura. Srpska policija posjeduje audio-vizuelne zapise razgovora Kobaka i Šarančića o tomu kako su planirali izvesti tu operaciju. O tomu su Kobak i Šarančić razgovarali više puta, a u planiranju operacije sudjelovalo je i nekoliko posrednika. Policija Srbije, a vjerojatno i Hrvatske, ima o tome mnogo podataka.

Fiktivne fakture

U toj financijskoj operaciji HŽ-u bi bio vraćen dio duga, a dio novca je trebao biti prebačen na račun offshore kompanije Financial Angels LLC u saveznoj američkoj državi Delaware. Hrvatska Vlada, kao vlasnik HŽ-a, trebala je odobriti plan, ali nisu se suglasili s načinom na koji je menadžment HŽ-a kanio zatvoriti dug Željeznica Srbije. Zato je tajni dio operacije propao.

U poslovanju HŽ-a zamijećen je velik broj financijskih operacija koje se odvijaju preko raznih offshore kompanija, a to se najčešće čini u slučajevima kada se žele izigrati zakoni i prisvojiti novac. U HŽ-u su najčešće slali ili primali novac preko offshore kompanija BH Cargo Ltd. Mostar, Silmaril Shipping Co. Ltd. Maršalovi Otoci, Oil Cargo International LLC. London, Prohouse, 140 Higway One, Lewes, Delaware 19958. Istražitelji sumnjaju da je na račune tih offshore kompanija na temelju fiktivnih faktura prebačeno najmanje 2,4 milijuna eura, i to glavnina u protekle tri godine.

Transakcije je uglavnom odobravala bivša direktorica AGIT-a Biserka Robić, a gdje je u konačnici završio taj novac i je li predsjednik Uprave Kobak s tim imao ikakve veze, trebalo bi se doznati tijekom kriminalističke obrade.

Cijela je priča, čini se, počela 15. svibnja 2007. kada je u Zagrebu, na inicijativu Turskih željeznica, održan sastanak o vlakovima za prijevoz kamiona između terminala Halkaliu u Turskoj i austrijskog terminala u Welsu. Za taj posao - uspostavu tzv. RoLa vlakova - bile su, uz austrijsku, slovensku i tursku, zainteresirane i Hrvatske, Srpske te Bugarske željeznice. Kako bi se projekt mogao realizirati, Željeznice Srbije trebale su, uz sudjelovanje Hrvatske i Bugarske, podići kredit kojim bi se financirao taj veliki posao.

Ponuđen kredit

Hrvatska strana tada je postavila uvjet da se u sklopu toga riješi i pitanje značajnog duga koji je srpska željeznička kompanija imala prema HŽ-u.

Kredit je ponudila austrijska Meinl Bank AG čije je sjedište u Beču. No, u cijeli se posao kao posrednik uključila beogradska filijala tvrtke Meinl Capital Advisors AG, savjetnički odjel spomenute bečke banke, ali i izvjesni 45-godišnji Slobodan Resimić, poznat kao Sloba Talijan.

Resimića se povezuje sa zemunskim klanom, a u javnosti je bio osobito eksponiran kao krunski svjedok na suđenju za ubojstvo generala srpske policije Boška Buhe koji je ubijen u lipnju 2002. na parkiralištu beogradskog hotela Jugoslavija. Poslove oko kredita vodili su, dakle, beogradska tvrtka Meinl Capital Advisors i Resimić, uz sudjelovanje predstavnika Meinl Banke, izvjesnog Vladimira Shemerovskog. Oni su, uz suglasnost čelnika HŽ-a i Željeznica Srbije, Kobaka i Šarančića, trebali pronaći model kako da se iz kredita i povrata dijela duga Hrvatskim željeznicama ostvari “profit” od tri milijuna eura i prebaci u spomenutu offshore kompaniju znakovita imena Financial Angels u Delawareu.

http://www.jutarnji.hr/EPHResources/Images/2009/02/20/kobak1.jpg
Kuća Davorina Kobaka

Podjela plijena

Poslije, kad su kockice već bile složene i dogovorena podjela mogućeg plijena, trebao je biti izigran Resimić, no kad je on to osjetio, zaprijetio je da će o cijeloj operaciji obavijestiti medije. Stvar se stišala i dogovori su nastavljeni. Detalji su, prema saznanjima policija dviju država, čini se, precizirani na sastanku u Münchenu krajem 2007. godine.

No, operacija nije realizirana jer hrvatska Vlada nije dala suglasnost za podmirenje duga Željeznica Srbije Hrvatskoj na način koji je predložio menadžment Hrvatskih željeznica. Posljednji put, registrirala je to srpska policija, Kobak i Šarančić sastali su se tijekom zime prošle godine prije smjene šefa srpske željeznice.

Direktor Željeznica Srbije, Milanko Šarančić, smijenjen je, naime, tri mjeseca prije Davorina Kobaka, predsjednika Uprave HŽ-Holdinga. Iza Šarančića su ostale brojne afere. Prema istrazi koju je proveo srpski SBPOK, Služba za borbu protiv organiziranog kriminala (inačica hrvatskog USKOK-a), Šarančić je nesavjesnim poslovanjem oštetio svoju bivšu tvrtku, inače najvećeg srpskog gubitaša, za oko 3,5 milijuna eura.

Prijava USKOK-u

Lokomotive za potrebe Željeznica Srbije nabavljao je bez natječaja, a najsumnjiviji posao bila je kupnja polovnih lokomotiva od švedske tvrtke za 600.000 eura, koje su Šveđani prije toga kupili od Slovenaca za 30.000 eura.

Kobak je na dužnost predsjednika Uprave HŽ-a došao odlukom ministra Božidara Kalmete, odnosno Skupštine HŽ-a, 30. rujna 2005. godine.

Kalmeta ga je u listopadu 2008., zajedno s Biserkom Robić, prijavio USKOK-u zbog utvrđenih nepravilnosti u radu, a sada ga je i smijenio. Na njegovo je mjesto postavio Zorana Popovca.

Kobaka od smjene čuvao Luka Bebić?

ZAGREB- Špekuliralo se da je Luka Bebić, jedan od najutjecajnijih ljudi u HDZ-u, lobirao da Davorin Kobak zasjedne u fotelju predsjednika Uprave HŽ-Holdinga, a to su objavili i neki mediji.

http://www.jutarnji.hr/EPHResources/Images/2009/02/20/bebi%C4%871.jpg

Veza između Bebića i Kobaka je Ivan Pavlović, direktor Luke Ploče. Kobaka i Pavlovića, pak, veže tijesna suradnja još iz doba kad je Kobak bio šef tadašnjeg HŽ-ova poslovnog područja Cargo, koji velik dio posla ostvaruje preko pločanske luke. Inače, Kobak je diplomirani inženjer prometa, rođen 23. svibnja 1951. u Zagrebu, a karijeru je u Jugoslaviji počeo kao referent za organizaciju prijevoza u Poslovima prijevoza.

Najveća afera
Nakon toga postao je voditelj poslova integralnog prijevoza, a obavljao je i poslove v.d. direktora OOUR-a Transport Zagreb te bio član Poslovodnog odbora Radne organizacije Željeznički prijevoz Zagreb. Godine 1990. imenovan je direktorom robne agencije Croatia-express Zagreb. Do 2002. godine obavljao je poslove direktora tvrtke kćeri Hrvatskih željeznica - Agencije integralnog transporta (AGITA), a od studenoga 2002. poslove izvršnog direktora HŽ-Carga. Na čelo Uprave HŽ-a dolazi 19. prosinca 2005. godine. U kuloarima se pričalo da se Kalmeta oduvijek želio riješiti Kobaka, no u tome ga je sprječavao upravo Bebić, koji je u stranci navodno mnogo moćniji od ministra prometa. Uza sve to, Kalmetu je u razrješenju Kobaka navodno sprječavao i strah od sindikalnih akcija, jer predsjednik Uprave Holdinga na svojoj strani ima nekoliko sindikata. Kobak se od tih priča branio izjavama da je u dobrim odnosima s ministrom Kalmetom te negirao da je njegova veza s Lukom Bebićem upravo Ivan Pavlović. Iako je oduvijek bilo nerazjašnjenih aferica, pravi problemi u HŽ-u počinju od 1. siječnja 2006. godine, otkako je pripremljen, a nije realiziran, prijenos udjela iz četiriju društava HŽ-a na Holding. Jedna od najvećih afera u HŽ-u tijekom Kobakova predsjedanja je dodjela optičkih kabela lošijem ponuđaču bez natječaja. U srpnju 2007. otkriveno je da je Uprava optičke kabele mimo zakona dodijelila Optima Telekomu, a ne boljem ponuđaču Siemensu, što je počelo istraživati Državno odvjetništvo.

Dozvola Agencije

Kobak je izjavio kako HŽ ima dozvolu Hrvatske agencije za telekomunikacije za davanje u najam telekomunikacijske mreže i vodova pa stoga nisu bili dužni tražiti dozvolu Vlade. Tvrdi i kako je HŽ vlasnik svoje optičke infrastrukture i ne postoji propis koji bi nalagao da se raspisuje javni natječaj. Ministarstvo prometa poslalo je Državnom odvjetništvu na provjeru ugovor HŽ-a i Optima telekoma, što je bila dodatna potvrda tezi o netrpeljivosti Kalmete i Kobaka. Otkriveno je da se oko Željeznice vodi žestoka bitka za upravljanje milijardama koje kroz njih prolaze preko nabava i investicija.

Unatoč tome, Davorin Kobak ostaje predsjednik Uprave novoga HŽ-a, odnosno HŽ-Holdinga. ( Sergej Trajković)

Dobivao pohvale doministara za predani rad u HŽ-u
Pomoćnik ministra za željeznički promet Branimir Jerneić 2006. je pohvalio Kobaka rekavši da je preuzeo željeznicu u doista teškom trenutku i uspio povećati promet unatoč mnogo važnijim stvarima na koje se morao usredotočiti, poput procesa razdvajanja koji je bio nužan. Unatoč tome, Kobak je imao vremena i za druge dužnosti, pa je tako umjesto dr. sc. Tomislava Josipa Mlinarića došao na mjesto predsjednika IPC-a Dunav-Jadran. Intermodalni promotivni centar (IPC) Dunav-Jadran osnovan je u Zagrebu 15. prosinca 2004. s ciljem unapređivanja intermodalnoga prijevoza na jadransko-podunavskom prostoru, kako bi teretni prijevoz postao konkurentan i doveden u suglasje s potrebom očuvanja i zaštite okoliša te podizanja kvalitete života. Udruga je 11. ožujka 2005. primljena u Europsku intermodalnu asocijaciju EIA u Bruxellesu.

Slučajno otkriveni u akciji Memphis
Policija je za dogovore Kobaka i Šarančića doznala posredno, prateći mutne poslove članova međunarodne grupe krijumčaraa cigareta, prije svega državljanina Crne Gore Antona Stanaja. Tako su došli na trag operacije koju su, uz pomoć nekoliko posrednika, pripremali čelnici HŽ-a i Željeznica Srbije. Policije Srbije i Hrvatske raspolažu podebljim dosjeom o tome kako je akcija planirana, tko su njeni glavni akteri i gdje su se sastajali. Čini se da su Kobak i Šarančić tako postali “kolateralne žrtve” policijske akcije kodnog naziva Memphis u kojoj je sredinom rujna 2007. na beogradskom aerodromu Surčin uhićen Anton Stanaj, vlasnik tvrtke Rokšped, kojega se smatralo vođom švercera cigareta. U istragu o toj skupini bio je uključen i hrvatski MUP.

izvor: http://www.jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,2,20,,152928.jl

Ballota

February 20th, 2009, 01:37 PM

Sad kad se ovo otkrilo, samo probajte zamislit šta još leži skriveno. Čovika uhvati jeza!! :ohno:

rimorski

February 20th, 2009, 05:39 PM

amud

February 23rd, 2009, 02:30 PM

Jedan dobar članak koji oslikava željeznicu u RH.
Pljačka u vlaku slobode, J. Pavičić (http://www.jutarnji.hr/komentari/kolumne/clanak/art-2009,2,21,pavicic_kolumna,152995.jl)

ivan_ri

March 5th, 2009, 12:08 AM

HRVATSKE ŽELJEZNICE SVEČANO OBILJEŽILE ZAVRŠETAK VRIJEDNE INVESTICIJE
Novi kolodvor Moravice nudi kvalitetniju uslugu
Gradonačelnik Vrbovkog Anton Mance pohvalio je investiciju HŽ-a vrijednu 2,2 milijuna kuna ističući veliko zadovoljstvo uređenjem zgrade kolodvora u Moravicama što je pridonijelo ukupnom izgledu mjesta, posebno u smislu razvoja turizma na tom području

http://www.imagesforme.com/images.php/i10796_406758.jpg

MORAVICE – Jučer je u Moravicama svečano obilježen završetak radova na sanaciji zgrade željezničkog kolodvora. Sanacija što je obuhvaćala uređenje pročelja, nadstrešnice krovišta, sanitarnog čvora i krovišta postavnice trajala je od ožujka do prosinca prošle godine kada je obavljen interni tehnički pregled i izvršena primopredaja izvedenih radova vrijednosti oko 2,2 milijuna kuna. Svečanosti je nazočio predsjednik Uprave HŽ infrastrukture Mijat Kurtušić koji je tom prilikom kazao da je sanacija kolodvora u Moravicama samo jedan u nizu investicija HŽ infrastrukture s ciljem unapređenja i kvalitete usluge korisnicima željeznice. Kurtušić je naglasio da su ovu vrijednu investiciju, vrboščanski kraj kao i cijela Primorsko-goranska županija odavno zaslužili ističući da se kroz proteklo razdoblje od 2007. godine u željezničku infrastrukturu uložilo 400-ak milijuna kuna te da je u planu u idućem periodu do 2012. godine investirati ukupno 700 milijuna kuna. U toj obnovi do 2012. godine bitno je naglasiti, kazao je Kurtušić, obnovu mostova na riječkom području za što je planirano oko 40 milijuna kuna, zatim dio pruge Moravice – Skrad – Lokve gdje je planiramo ulaganje od 210 milijuna kuna te za izmjenu sustava električne vuče investicija od oko 370 milijuna kuna. To su tri grupe investicija što oh želimo u tom vremenu i realizirati u nadi da će biti raspoloživih sredstava, a sve u cilju kako bi taj dio infrastrukture podigli na viši nivo, zaključio je Kurtušić naglašavajući da je ulaganje u hrvatske željeznice dugoročni plan razvoja tog oblika prometa koji može postati i nositelj razvoja gospodarstva i dobar i kvalitetan izvozni proizvod spreman za europske standarde.
Gradonačelnik Vrbovkog Anton Mance pohvalio je investiciju HŽ infrastrukture ističući veliko zadovoljstvo uređenjem zgrade kolodvora u Moravicama koje je pridonijelo ukupnom uređenju drugog po veličini mjesnog odbora u Vrbovskom i u smislu razvoja turizma na tom području. Mance je izrazio i potrebu za uređenjem kolodvora u Vrbovskom koji se nalazi u neposrednoj blizini izletišta Kamačnik s istim ciljem ukupnog uređenja i dojma mjesta. Na to je Kurtušić najavio da će se s obzirom da je već izrađena dokumentacija raditi i na toj investiciji međutim da će prvenstveno ovisiti o raspoloživosti sredstava ističući mogućnost i brže realizacije u slučaju financijskog uključivanja lokalne samouprave.

Nensi TATAR

Gradnja nizinske pruge

Prilikom obilaska novouređenog kolodvora u Moravicama Kurtušić je iskoristio priliku i osvrnuo se na dva značajna projekta HŽ infrastrukture i to na projekt izmjene sustava vuče kao i gradnje nizinske pruge. Realizacija izmjene sustava vuče ide izuzetno dobro. Završetak kompletnog projekta planiran je za 2010. godine a on iznosi oko 520 milijuna kuna. Radi se u više faza i po završetku toga dobiti ćemo jedinstveni sistem električne vuče lokomotiva što znači da će se od Slavonije do Primorja moći voziti bez izmjena vlakova što na ovom goranskom području do sada nije bio slučaj. Što se tiče projekta nizinska pruga on je dosta težak i zahtjevan, a povezuje dionicu od Botova do Rijeke. Podijeljen je u četiri faze, a kompletna pruga će biti dvokolosječna te će se na njoj razvijati brzina od 160 do 200 kilometara na sat. Sve je to u cilju ulaska u Europu gdje će Hrvatske željeznice raditi bez ikakvih granica, zaključio je Kurtušić.

damien37

March 7th, 2009, 10:55 PM

Evo još jedna afera u HŽ-u...Sramotom na sramotu...

U Nadzorni odbor s lažnom diplomom
Net.hr (http://www.net.hr/vijesti/hrvatska/page/2009/03/07/0096006.html)

Sindikalni čelnik i član NO HŽ-a Carga Dražen Drk ima krivotvorenu diplomu Prometnog fakulteta. Iako je prevaru potvrdilo Državno odvjetništvo, očekuje ga samo moralna kazna.

U Hrvatskim željeznicama zaredale su se afere. Nakon što su u veljači otkrivena dva slučaja u kojima su čelni ljudi tvrtke bili upleteni u mutne poslove kojim je HŽ oštećen za milijunske iznose, najnoviji slučaj odnosi se na krivotvorenu diplomu također jednog od šefova.

HTV javlja da je otkriveno kako je istaknuti sindikalni čelnik i član Nadzornog odbora HŽ-a Carga Dražen Drk vlasnik krivotvorene diplome zagrebačkog Fakulteta prometnih znanosti.

U vjerodostojnost diplome posumnjale su Drkove kolege. Darko Jantolek, zaposlenik Tehničkog pregleda vagona u koprivničkoj podružnici, koji je među prvima želio istjerati istinu na vidjelo i upozoriti na kazneno djelo, kažnjen je isključenjem iz sindikata uz obrazloženje da je nanio štetu ugledu sindikata.

Iako je prevaru potvrdilo Državno odvjetništvo, Drka očekuje samo moralna kazna, jer je za krivotvorenu diplomu nastupila je zastara. Naime, zastara za krivotvorenje svih osobnih isprava nastupa već nakon 5 godina.

Hoće li biti sankcija u HŽ-u znat će se sljedeći tjedan, kada će se najnovija afera naći na Upravi HŽ Craga. Za sada su samo rekli kako, s obzirom na funkciju koju je Drk obavljao, njegova lažna diploma nije mogla ugroziti sigurnost prometa jer nikada nije radio na radnom mjestu koje to zahtijeva.

Kako je Dražen Drk izjavio za HTV, s mjesta člana Nadzornog odbora odlazi iz moralnih razloga. Odlazak znači u džepu manje 3000 kuna mjesečno, koliko je iznosila naknada.

Veljača je također bila u znaku afera u HŽ-u. Početkom tog mjeseca je otkriveno da bivša direktorica Biserka Robić pod povećalom USKOK-a i policije zbog nekoliko tisuća sumnjivih računa u Agenciji za integralni transport HŽ-a. Državnu tvrtku je oštetila za 2,5 milijuna eura.

Kasnije je objavljeno kako su sad već smijenjeni predsjednik Uprave HŽ Holdinga Davorin Kobak i prvi čovjek Željeznica Srbije Milanko Šarančić iz povrata dugova Hrvatskim željeznicama u vlastite su džepove planirali namaknuti tri milijuna eura.

ivan_ri

March 9th, 2009, 05:43 PM

Planovi HŽ Infrastrukture
U ulaganja od milijardu kuna
http://www.imagesforme.com/images.php/i11144_hz.JPG

ZAGREB – HŽ Infrastruktura planira u ovoj godini u održavanje i izgradnju željezničke infrastrukture investirati milijardu kuna, što će biti utrošeno uglavnom na nastavak aktivnosti i projekata započetih prošle godine, doznaje se iz HŽ-a.

Riječ je prije svega o završetku radova na izmjeni sustava električne vuče između Moravica i Rijeke, remontu dionica Skrad-Lokve i Greda-Turopolje, završetku radova na industrijskom kolosijeku u Našicama, te nastavku radova na remontu pruge Vinkovci-Tovarnik. Također bi trebala biti nastavljena modernizacija željezničko-cestovnih prijelaza, a u planu je i izmjena signalizacijsko-sigurnosnih uređeja na Glavnom kolodvoru u Zagrebu i rekonstrukcija nekoliko drugog kolodvora. Planirana ulaganja su na razini 2008. godine, a dominantni izvor sredstava je državni proračun iz kojega se planira osigurati 650 milijuna kuna. Dodatnih 235 milijuna kuna trebalo bi biti povučeno iz pretpristupnih fondova ISPA i IPA. Doda li se tome vrijednost zaliha koje se planiraju potrošiti, dolazi se do milijarde kuna.

U HŽ-u kažu da promjene na čelu holdinga nemaju nikakve veze s planom poslovanja HŽ Infrastrukture te da se prijedlog plana poslovanja HŽ Infrastrukture za 2009. godinu poklapa s iznosima predviđenim u trenutnom državnom proračunu. Budu li iznosi izmijenjeni rebalansom, prijedlog plana poslovanja HŽ infrastrukture za 2009. će se mijenjati i prilagođavati, no zasad je milijarda kuna iznos s kojim se službeno barata.

Po nepotpunim podacima HŽ Infrastrukture o investicijama u 2008. godini, realizirano je oko 65 posto planiranih ulaganja u iznosu od približno 850 milijuna kuna.

Najvažnija ulaganja odnose se na remont dionica Skrad-Lokve i Greda– Turopolje (uloženo je 250 milijuna kuna), izmjenu električne vuče na riječkoj pruzi (150 milijuna kuna) i izgradnju industrijskog kolosijeka u Našicama (50 milijuna kuna). (Hina)

juricaperesin

March 13th, 2009, 09:34 PM

Popovac: Hrvatske željeznice će ukinuti nerentabilne linije i prodati dio nekretnina

13. ožujak 2009.| Ksenija Puškarić
Zoran Popovac, novi predsjednik Uprave HŽ Holdinga govori o mjerama štednje u 2009., aferama i gubicima tvrtke te liberalizaciji tržišta željezničkih usluga

Kad su se 2007. Hrvatske željeznice reorganizirale u holding sa četiri povezana društva, na čelo HŽ Carga postavljen je nepoznati Zoran Popovac, koji dotad nije imao doticaj sa željeznicom. U dvije godine napredovao je na dužnost predsjednika Uprave HŽ Holdinga, na koju je postavljen prije nepunih mjesec dana. No, prva tri tjedna na toj dužnosti obilježile su mnogobrojne afere, tijekom kojih se Popovac nije previše isticao u javnosti. Kako kaže, nakon HŽ Carga, gdje je već u prvom radnom tjednu doživio štrajk, vjerovao je da će funkcija predsjednika Uprave Holdinga HŽ-a biti malo komotnija. "Biti na čelu jedne od najvećih tvrtki u Hrvatskoj, barem po broju zaposlenih, velika je odgovornost", kaže Popovac. Zato ga je, kaže, i zaboljela opaska predsjednika Uprave T-HT-a Ivice Mudrinića da se previše novca iz proračuna troši na tehnologiju 19. stoljeća odnosno na HŽ. "Iako tu ima istine, podsjetio bih Ivicu Mudrinića da je i on bio ministar prometa. HŽ radi već 149 godina i to nitko ne smije diskvalificirati. Premda smo monopolisti u željezničkom prometu, imamo preveliku konkurenciju u cestovnom prometu. Ta konkurencija vozi na zavidnoj razini infrastrukture. Teško je u takvim uvjetima konkurirati cestovnom prijevozu. Možda se željeznički sustav nije mogao ranije razvijati, ali je na nama da nastavimo modernizaciju i poboljšamo kvalitetu usluge.

Kako to učiniti s obzirom na gubitke koje HŽ generira svake godine te veliku ovisnost o državnim sredstvima? Moramo raditi na dugoročnoj održivosti željezničkih društava, na trajnom smanjenju potrebe za sredstvima iz državnog proračuna, te na konkurentnosti teretnih i putničkih operatera nakon liberalizacije tržišta. Upravo izrađujemo Program održivosti i konkurentnosti društava HŽ Holdinga koji zahtijeva i smanjenje proračunskog financiranja te državnih potpora u skladu sa smjernicama EU i pravilima AZTN-a. Među mojim prvim zadacima je da u suradnji sa članovima Uprava društava HŽ-a i resornim ministarstvom napravimo Plan poslovanja, koji bi se na prihodovnoj strani trebao temeljiti na povećanju prijevoza putnika za šest posto. Što se prijevoza robe tiče nadamo se da ćemo zbog recesije poslovati na nivou 2008. Provest ćemo maksimalnu racionalizaciju poslovanja, a smanjit će se i svi oblici rashoda koji neće utjecati na sigurnost prometa. Međutim, činjenica je da je u uvjetima krize promet prvi na udaru i to se osjeća. Kada bi HŽ mogao postati likvidno poduzeće? HŽ je konzervativan i složen sustav koji se sporo mijenja, ali se nadam da ćemo se kroz dvije, tri godine približiti pozitivnom poslovanju. Ali u tom se razdoblju očekuje liberalizacija tržišta željezničkih usluga. Prvih 33 posto morali bi ustupiti privatnim operaterima već sljedeće godine. Hrvatska je u pregovaračkom stajalištu vezanim uz liberalizaciju pristupa željezničkoj mreži, za teretni promet zahtijevala prijelazno razdoblje do 31. prosinca 2012. Prema njemu već 1. siječnja 2010., odnosno ne prije službenog ulaska u EU, teretni bi se promet liberalizirao za 33%, jednako koliko i 2011. te 2012. Iako će to negativno utjecati na poslovanje HŽ Carga, mnogo toga će ovisiti o našoj ...

izvor: http://www.poslovni.hr/110872.aspx

damien37

March 15th, 2009, 11:04 PM

Hrvatske željeznice gube monopol na pruge
Slobodna Dalmacija (http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/46158/Default.aspx)

U sjeni otvorenog pisma koje je Savez za željeznicu uputio premijeru Ivi Sanaderu i ministru prometa Božidaru Kalmeti s ciljem unapređenja nezavidnog statusa željezničkog sektora u domaćoj gospodarskoj politici, na hrvatske pruge polako, ali sigurno ulaze strane tvrtke.

http://www.slobodnadalmacija.hr/Portals/0/images/2009-03-16/Biznis/OBNOtttVA_PRUGA2-240908.jpg

Budući da će se 33 posto teretnoga željezničkog prometa iduće godine morati ponuditi tržištu, pa i inozemnim operaterima, već se odvija dio te priče koja bi mogla znatno ugroziti “HŽ Cargo”, tvrtku-kćer Hrvatskih željeznica koja upravlja teretnim prometom.

Nespremni za liberalizaciju
Naime, u ponedjeljak će prugom preko Zagreba i Vinkovaca proći promotivni kombinirani teretno-putnički vlak austrijskih tvrtki koje žele poslovne partnere uvjeriti da je od Ljubljane do Istanbula moguće prevesti teret za 37 sati vožnje.

Sada se ta dionica prolazi za čak 60 sati, jer vlak prolazi kroz pet država i tri različita sustava elektrovuče. Premda čelnici željezničkih tvrtki s područja bivše Jugoslavije taj potez prezentiraju kao otvaranje poslovnih granica, praktično je riječ o ulasku inozemnih operatera na pruge u regiji.

- Strancima su interesantni samo taj potez i koridor od mađarske granice do Rijeke, a sve ostalo će ostati našim mukama. Nismo spremni za liberalizaciju teretnog prometa, jer je prosječna starost naših vagona 32 godine. Bez ulaganja u 15 novih lokomotiva nemamo šanse konkurirati inozemnim tvrtkama i to je jedna od ključnih točaka s kojima smo istupili prema državnom vrhu - kaže Branko Kreš, član Saveza za Željeznicu i predsjednik Sindikata hrvatskih željezničara.

Prema Krešu, neutemeljene su izjave Zorana Popovca, novog predsjednika Uprave HŽ Holdinga, o ukidanju nekih nerentabilnih pruga.

- Čelnik HŽ-a ne može samoinicijativno ukinuti neku prugu, to može napraviti samo Sabor. Popovac očito ne poznaje sustav, jer je u HŽ-u manje od tri godine. Nama trebaju rad i kvalitetnije pruge, u koje se nije sustavno ulagalo i prije Domovinskog rata. Ni Lička pruga nije konkurentna na tržištu, bez obzira na uložene milijarde kuna - naglašava Kreš.

Eto, možda ova situacija pokrene promjene u željezničkom prometu u RH...

juricaperesin

March 17th, 2009, 07:49 AM

Vlakom od Ljubljanje do Istanbula za 37 sati

17. ožujak 2009.| Ksenija Puškarić
Promocija Paneuropskog željezničkog koridora X. koji zapadnu Europu spaja s Grčkom, Bugarskom i Turskom

Kako bi se promovirao Paneuropski željeznički koridor X. u ponedjeljak je iz Ljubljane za Istanbul krenuo teretni vlak "Bosphorus Europa Express". Riječ je o promotivnoj vožnji prijevoznih operatera AdriaKombija iz Slovenije i Kombiverkehr iz Austrije, te nacionalnih željeznica pet zemalja, među kojima su i Hrvatske željeznice (HŽ).

Taj bi vlak Europskoj uniji trebao dokazati da je moguće željeznicom prijeći put od Ljubljane do Istanbula za 37 sati. Prometni pravac od glavnog slovenskog grada, preko Zagreba, Beograda i Sofije, do Istanbula, koji inače prelazi udaljenost od 1577 kilometara u 60 sati, trebao bi dokazati veću brzinu i bolju profitabilnost od IV. koridora koji iz Njemačke, a preko Mađarske, Rumunjske i Bugarske, vozi do Turske. Promotivni je vlak prošao i ...

izvor: http://www.poslovni.hr/111154.aspx

damien37

March 22nd, 2009, 08:45 PM

Aj gibaj...: Svi će rađe svačin nego feraton
Slobodna Dalmacija (http://www.slobodnadalmacija.hr/Split/tabid/72/articleType/ArticleView/articleId/47244/Default.aspx)

Unatoč brojnim prednostima kao što su povoljna cijena karte, udobnost putovanja ili pristupačnost kolodvora, vlakovi teško održavaju korak u poslovnoj utrci s cestovnom i zračnom konkurencijom na linijama koje povezuju Split i Zagreb. Istražili smo koji su to sve razlozi koji navode građane da u putovanju prema metropoli ili Dalmaciji ipak daju prednost autobusima i zrakoplovima.
Poslovna tajna

Budući da prosječnu popunjenost nagibnih vlakova na potezu Split-Zagreb i obratno Hrvatske željeznice (HŽ) drže poslovnom tajnom, neslužbeno smo doznali da se izvan ljetne sezone kreće između 40 i 50 posto kapaciteta, odnosno između 60 i 70 putnika, ali bilježe se i vožnje sa samo 30 putnika (kapacitet vlaka 134 osobe).

U turističkoj sezoni se u kupeima traži mjesto više na linijama prema Dalmaciji, ali to je razdoblje kada i autobusni i zrakoplovni prijevoznici zadovoljno trljaju ruke. Pri tome valja istaknuti da tijekom posljednje dvije godine dobar dio putnika u “nagibnjacima” čine studenti i umirovljenici koji imaju 50-postotni popust pa karte plaćaju samo 90 kuna, što je višestruko jeftinije u odnosu na konkurenciju. Time je HŽ privukao dio tržišta, ali očito ne i najaktivniji dio potencijalnih putnika.

http://urednik.slobodnadalmacija.hr/DesktopModules/DnnForge%20-%20NewsArticles/ImageHandler.ashx?Width=468&Height=468&HomeDirectory=/Portals/0/Images/2009-03-23/Split&FileName=NOV260704VLAK1.jpg&q=1

Slomit ću ti krila
Kada je riječ o cijeni, autobusne karte na prugama Split - Zagreb redom su skuplje i njihova se cijena kreće od 170 do 210 kuna, ali treba znati da je svakodnevno u oba smjera predviđeno i više od 50 polazaka, a na istom potezu ukupno postoje četiri polaska nagibnih vlakova i noćna linija u oba smjera. U tom kontekstu, zrakoplovi gube utrku jer se cijena karte kreće od 200 do 650 kuna, ovisno o vremenu rezervacije i smještaju-klasi sjedišta.

Ni po prosječnom trajanju putovanja od 5 sati i 20 minuta nagibni vlak značajno ne zaostaje za autobusima koji na prugama koje prometuju autocestom prevaljuju 400 kilometara od Splita do metropole za oko pet sati, jer na linije koje idu preko Plitvica više nitko i ne računa. No, kada bi se i dio prijevoznika pridržavao propisanih brzina vožnje za autobuse, njihov “konačni rezultat” bio bi u rangu sa željeznicom.

No, cijelu priču treba promatrati i kroz činjenicu da je autobusni/cestovni lobi izborio bolji prostor na političkoj sceni te da im je na ruku išla ubrzana izgradnja autocesta dok se obnova Ličke pruge odvija već punih šest godina uz brojne (ne)planirane troškove.

Naime, modernizacija glavne željezničke relacije prema Splitu, duge 300 kilometara, počela je još 2004. godine, kada su i nabavljene nagibne kompozicije.

Od tada je na radove utrošeno 1,4 milijarde kuna, a promet je dijelom bio i obustavljen pa se prema Zagrebu i natrag još uvijek ponekad putuje zamjenskim autobusima koji znaju stajati na istim postajama kao i vlakovi, što putovanje zna produljiti.

Ispod pet magičnih sati
Budući da je za dovršenje remonta Ličke pruge planirano izdvojiti još 450 milijuna kuna, a 2011. godina kao rok završetka opsežnih radova vrlo vjerojatno bit će premašena, tek tada će se vidjeti hoće li se trajanje putovanja vlakom iz Dalmacije prema metropoli ‘srušiti’ ispod magičnih pet sati.