Split 30 godina govori o podzemnoj/prigradskoj željeznici, pa pruga nije ucrtana ni kroz jedan od 4 grad kroz koji bi tribala prolazit :ohno:. Zato što je država naložila crtanje JJ pruge, splitsko dalmatinska županija ju je ucrtala na način da ista svakih 2000 metara prelazi trasu autoceste.

Nije istina - prug je ucrtana i u splitski i u solinski GUP (dapače, i prigradska i Jadranska pruga). Još nije u kaštelanskom, ali Berket je reka da mu je to u planu. Osim toga i Kaštela i Solin žele ukopati tu prigradsku željeznicu.

S druge strane, istina je da se već 30 godin govori o realizaciji, a veliko je pitanje kad će se napokon krenuti s tim. :ohno:

Nije istina - prug je ucrtana i u splitski i u solinski GUP (dapače, i prigradska i Jadranska pruga). Još nije u kaštelanskom, ali Berket je reka da mu je to u planu. Osim toga i Kaštela i Solin žele ukopati tu prigradsku željeznicu.


Jadranska pruga nije ucrtana ni u splitski ni u solinski GUP. Ono što je ucrtano je "nova" trasa pruge Split - Perković (s puno manjim nagibom). Jadranska pruga po županijskom planu prolazi iza Kozjaka (manje više trasom autoceste).

PP Splitsko-dalmatinske županije
http://www.dalmacija.hr/Portals/0/images/01 korištenje i namjena prostora.jpg

Drugo, prigradska pruga nije ucrtana u županijski PP, pa slijedom stvari ni u PP Kaštela i Trogira. U Solinu ništa novog nije ucrtano jer je i sada pruga kroz područje Solina napravljena s 2 kolosijeka.

Treće, da, u Splitu je ucrtana izgradnja novog kolosijeka na odsječku između kolodvora u Kopilici i odvojka za Vranjic i teretnu luku, di je dosad bio samo jedan kolosijek. Ali, triba isto znat da se grad tek sada sitija naručiti prometnu studiju, koja će vjerojatno dovest do toga da trasa Split - Perković sada ucrtana u PP će vjerojatno postati nevažna zbog mosta/tunela prema Kaštelima, šta opet pokazuje neozbiljnost.
I da, s obzirom na "kvalitetu" stručnjaka koje izbacuje FPZ, u toj novoj studiji vjerojatno neće biti niti produžetka podzemne od sadašnjeg kolodvora barem do Križina, niti će se pokušati isplanirati istočni željeznički izlaz iz Splita prema Dugopolju i možebitnoj budućoj Jadranskoj pruzi (što ne bi bilo tragično da nije postojala ta željeznička veza još prije više od 100 godina).

Što se tiče ukopavanja pruga, upravo je zato važno rano donošenje planova. Kad imaš isplaniranu trasu, na njoj se ne može gradit, što omogućava korištenje najeftinije i najkvalitetnije metode izgradnje tunela (cut&cover).

UPRAVA HŽ-Holdinga očitovala se o medijskim napisima da je ta tvrtka potrošila 10 milijuna eura na aparate koje nikada nisu koristili. Riječ je o 800 mobilnih uređaja za prodaju karata u vlaku. U HŽ-u su priznali kako je bila riječ o "pogrešnom pristupu" zbog kojeg uređaji do danas nisu profunkcionirali u potpunosti pa je njihova upotreba obustavljena.
"Odlukom Uprave HŽ-Hrvatskih željeznica od 14. srpnja 2003. bila je odobrena provedba međunarodnog natječaja za izbor najpovoljnijeg isporučitelja za nabavu 800 mobilnih terminala za prodaju prijevoznih karata. Natječaj i ocjena ponuda provedeni su u skladu s procedurama Svjetske banke. Na raspisani natječaj pristiglo je pet ponuda i odlukom Uprave HŽ-a od 18. prosinca 2003. (uz pristanak Svjetske banke) kao najpovoljnija (najjeftinija) ponuda izabrana je ponuda tvrtke King računala iz Zagreba u ukupnoj vrijednosti od 3.562.394,60 eura. Od te ugovorne cijene sredstvima zajma Svjetske banke financirano je 85 posto ili 3.028.035,41 euro, a preostalih 15 posto cijene ili 534.359,19 eura i trošak PDV-a plaćeni su sredstvima državnog proračuna. Od ukupno nabavljenih 800 mobilnih terminala, 537 je namijenjeno vlakopratnom osoblju, 63 za osposobljavanje zaposlenika i za nove zaposlenike, a 200 terminala za prodaju karata u kolodvorima gdje je broj otpremljenih putnika malen, a koji nemaju stabilni terminal za prodaju karata", stoji u očitovanju HŽ-a.
"Pri pokretanju postupka nabave tih uređaja bilo je odlučeno da se nabave samo uređaji (hardver), a da će aplikaciju (softver) razviti HŽ-Informatika. Prema našem mišljenju to je bio pogrešan pristup jer se u slučaju tako velike investicije trebalo ugovoriti načelo `ključ u ruke`, pa bi ti uređaji (koji se inače iskorištavaju u cijelom svijetu) vrlo brzo bili stavljeni u funkciju. S obzirom na to da je u konkretnom slučaju riječ o nabavi robe u skladu s potpisanim ugovorom, isporučitelj je prije isporuke obavio standardne provjere i pregled u proizvođačevoj tvornici, što je potvrđeno certifikatom o pregledu. Kako ti uređaji do danas nisu u potpunosti profunkcionirali u skladu sa zahtjevima funkcionalnosti, Uprava HŽ-Putničkoga prijevoza d.o.o. privremeno je obustavila njihovu uporabu, s time da se uređaji ponovno stave u funkciju nakon što informatički stručnjaci (HŽ-ovi ili vanjski) izrade odgovarajuću aplikaciju za implementaciju mobilnih terminala za prodaju prijevoznih karata", dodaje se.
"Posebno naglašavamo to da dodatni trošak implementacije navedenih uređaja iznosi oko 280.000 eura, tako da ne stoje tvrdnje o dodatno utrošenih 6,5 milijuna eura. Potpuno je neistinita tvrdnja da je nabavljen tiskarski stroj za tu namjenu u vrijednosti od 1,2 milijuna eura, jer je doista 2005. godine nabavljen pisač Linx (a ne tiskarski stroj) u vrijednosti od 162.762,00 kuna koji se upotrebljava za numeriranje elektroničkih K-4 L karata za mobilne uređaje", tvrde u HŽ-u i dodaju: "Uprava HŽ-Holdinga će kao i do sada transparentno cjelokupnu dokumentaciju proslijediti mjerodavnim državnim tijelima koja će to zatražiti od nas".

HŽ: Više prevezenih putnika, prijevoz robe u padu

Željeznicom je u prvih šest mjeseci prevezeno 36,7 milijuna putnika, što je tri posto više nego u istom prošlogodišnjem razdoblju

ZAGREB - Tijekom prvog polugodišta u Hrvatskoj je u odnosu na isto prošlogodišnje razdoblje povećan broj prevezenih putnika željeznicom, a istodobno je smanjen njihov broj u cestovnom prijevozu, dok je prijevoz robe pao i na željeznici i na cestama, pokazuju privremeni podaci Državnog zavoda za statistiku.

Željeznicom je u prvih šest mjeseci prevezeno 36,7 milijuna putnika, što je tri posto više nego u istom prošlogodišnjem razdoblju. U željezničkom prometu najviše je putnika prevezeno u unutarnjem gradskom prijevozu, 26,8 milijuna, što je 2,4 posto više nego u prvom polugodištu lani. Povećan je i broj putnika u unutarnjem međugradskom prijevoz, za 5,1 posto, i u prvih šest mjeseci prevezeno je 9,6 milijuna putnika, dok je u željezničkom međunarodnom prometu bilo 306.000 putnika ili 10,8 posto manje nego u prvom polugodištu lani. Količina prevezene robe željeznicom smanjena je za 25,1 posto, na 5,4 milijuna tona.

Cestovni prijevoz putnika u prvom je polugodištu smanjen za 3,5 posto, na 29,8 milijuna putnika. U unutarnjem prometu bilo ih je 28,8 milijuna ili 2,4 posto manje, a u međunarodnom 1,03 milijuna ili 26,9 posto manje.
Robe je tijekom prvog polugodišta cestama ukupno prevezeno 46,9 milijuna tona, što je 11,8 posto manje nego lani. Za 20,8 posto, na 21,3 milijuna tona, pritom je smanjen cestovni javni prijevoz robe, a prijevoz za vlastite potrebe smanjen je za 2,6 posto, na 25,6 milijuna tona. [Hina]

izvor: http://www.vjesnik.hr/html/2009/08/12/Clanak.asp?r=gos&c=4

Sve manje robe na cestama i prugama

http://www.jutarnji.hr/ephresources/images/2009/08/11/nagibnivlak_v.jpg
(Zar nisu ovo švedski vlakovi?!?)

U prvoj polovici godine željeznica je otela putnike cestovnom prometu, no oba bilježe značajan pad prijevoza robe, što se povezuje sa sve većim padom uvoza.

Željeznicom je u prvih šest mjeseci prevezeno 36,7 milijuna putnika što je tri posto više nego u istom prošlogodišnjem razdoblju, a najviše je putnika prevezeno u unutarnjem gradskom prijevozu, 26,8 milijuna, što je 2,4% više nego u prvom polugodištu lani.

Povećan je i broj putnika u unutarnjem međugradskom prijevoz, za 5,1%, i u prvih šest mjeseci prevezeno je 9,6 milijuna putnika, dok je u željezničkom međunarodnom prometu bilo 306 tisuća putnika, ili 10,8% manje nego u prvom polugodištu lani. Količina prevezene robe željeznicom smanjena je za 25,1%, na 5,4 miljuna tona.

Cestovni prijevoz putnika u prvom je polugodištu smanjen za 3,5%, na 29,8 milijuna putnika. U unutarnjem prometu bilo ih je 28,8 milijuna, ili 2,4% manje, a u međunarodnom 1,03 milijuna, ili 26,9% manje.

Robe je tijekom prvog polugodišta cestama ukupno prevezeno 46,9 milijuna tona, što je 11,8% manje nego lani. Za 20,8%, na 21,3 milijuna tona, pritom je smanjen cestovni javni prijevoz robe, a prijevoz za vlastite potrebe smanjen je za 2,6%, na 25,6 milijuna tona. Pad unutarnjeg prijevoza iznosio je 11,9%, prijevoza uvozne robe 11,1%, robe za izvoz 10,3%, a prijevoz robe u treće zemlje pao je za 5,0%.

‘Vlak je prespor, kako ćemo sada pravdati trošak’

Piše: Snježana Pavić
Hrvatske su željeznice u investiciju ušle bez prethodne analize. Transkript pokazuje i da je Uprava bila šokirana kad je otkrila da vožnja novim vlakom do Splita traje dulje od pet sati

ZAGREB - Hrvatske željeznice u srpnju 2003. potpisale su ugovor o kupnji osam nagibnih vlakova vrijednih 32,35 milijuna eura. Nagibni vlakovi kupljeni su za prugu Zagreb-Split, kako bi se putovanje na toj relaciji smanjilo na manje od pet sati.

Isplanirali su da će osam vlakova četiri puta dnevno voziti od Zagreba do Splita, čime je HŽ trebao postao konkurentan skoro otvorenoj autocesti. Šest mjeseci nakon što su kupljeni vlakovi, ispostavilo se da pruga nije osposobljena toliko da bi vožnja mogla trajati manje od pet sati. Automatski je jedan par vlakova postao suvišan.

Ugovor s Bombardierom

Jutarnji list je u posjedu bilješke s kolegija Uprave HŽ-a od 9. prosinca 2003. Iz razgovora članova uprave Renea Valčića i Dražena Ratkovića s direktorima odjela unutar HŽ-a vidi se da su Hrvatske željeznice ušle u skupu investiciju bez prethodne analize, i da se tek nakon kupovine ispostavilo da ti vlakovi neće moći ispuniti cilj zbog kojeg su uopće kupljeni, a to je veza Zagreba i Splita za manje od pet sati putovanja. Kad se ispostavilo da će vlakovi morati voziti dulje, odmah je bilo jasno da su kupljena dva vlaka previše.

Dakle, u HŽ-u su pet mjeseci nakon potpisivanja kuprodajnog ugovora s shvatili da nisu u stanju osigurati da se vlakovima do Splita vozi za manje od pet sati. Kako to nisu uspjeli shvatiti prije nego što je sklopljen 32,35 milijuna eura vrijedan ugovor s “Bombardierom”?

Nagibni vlakovi namijenjeni su kraćim relacijama, vožnji do dva sata trajanja. Najbolji su na teškom terenu, jer u zavojima zbog posebnog nagibnog mehanizma ostvaruju brzinu veću od klasičnih vlakova. Odranije je poznato da su nagibni vlakovi kupljeni bez javnog natječaja. Uprava HŽ-a je naknadno objasnila: Posebno stručno povjerenstvo HŽ-a osnovano je da bi ustanovilo koji bi bio najbolji vlak za prugu Zagreb-Split, tada neelektrificiranu, u lošem stanju, s puno zavoja i na teškom terenu.

Traženje procjene

Povjerenstvo je organiziralo pokusne vožnje više vlakova, da bi na kraju zaključili da je najbolji baš onaj Bombardierov. Vladi su savjetovali da s tom tvrtkom uđe u direktnu nagodbu. I bi tako.

Vlakovi su kupljeni, ali svrha zbog koje su plaćeni- brza linija do Splita- do danas nije ostvarena. Pet godina kasnije ništa se nije izmijenilo: do Splita vam vlakom treba pet i pol sati, a ako putujete noću, truckat ćete se čitavih osam sati.

Prema bilješci sa sastanka, članovi uprave bili su šokirani kad su čuli da će se teško ostvariti obećanja javnosti o brzoj vožnji između Splita do Zagreba. “Uprava je dobila izračune da će vlakovi ići ispod pet sati, a sad se govori drugačije. Ne radi se samo o minutama, nego i o jednom paru vlakova manje. Uprava je osigurala uvjete za realizaciju, osigurala budžete, bilo je svakakvih poteškoća ali uspjeli smo. Na traženje procjene za 15. lipnja odgovarali ste jednim podacima, a sad nam se nude drugi. Pitam se kako će predsjednik Drempetić (direktor HŽ-a Marijan Drempetić) opravdati milijarde kuna”, žali se Rene Valčić na tom sastanku. Da li je netko unutar HŽ-a obmanuo upravu? Ili su u upravi i ranije znali da su pripremljene procjene brzine vožnje bile frizirane samo da bi Vlada odobrila novac.

Mogli smo kupiti par vlakova manje, želim hitan izvještaj

Bilješka s kolegija Uprave HŽ-a, izvršnih direktora i direktora

Zagreb, 9. prosinca 2003.

Uprava: Rene Valčić, zamjenik direktora, Dražen Ratković, član Uprave za infrastrukturu

Damir Grgić, rukovoditelj Putničkog prijevoza: Prošli tjedan dobili smo prijedlog trasa voznog reda za nagibne vlakove, za samo dva para vlakova vozna vremena su ispod pet sati. Ukoliko nagibni vlakovi voze svaka četiri sata, samo jedan par vlakova vozio bi ispod pet sati, a imali bi tri križanja na trasi. Ako voze tri para vlakova svakih šest sati, ima samo jedno križanje u Gospiću, a ukoliko dođe do poremećaja, to će se odraziti samo na tom jednom paru vlakova. …Stav Putničkog prijevoza je druga varijanta, odnosno dva para vlakova ispod pet sati, a jedan točno pet sati.

Rene Valčić, zamjenik direktora HŽ-a: Prioritet je ispočetka bio vozni red ispod pet sati. HŽ je kupio četiri para vlakova koji bi trebali voziti ispod pet sati, pruga je remontirana, brzine su podignute. Imamo poslovne planove koji koštaju 15 milijuna kuna, a imamo negativnu percepciju javnosti zbog At vagona, bojim se da se to isto ne dogodi i s nagibnim vlakovima. (…)

Hristo Sikavičev: Svi radovi na liniji Dugo Selo - Križevci su završeni. Na Lici ide sve po planu i na remontima i na gradnji nove trase. Privremeno izvješće o stanju dostavit ću sutra.

Vlatko Sušanj, direktor građevinskih poslova: Nakon tehničkog pregleda ne znači da vlak mora sutradan voziti tom brzinom.

Sikavičev: Izračuni voznog vremena Zagreb Split napravljeni su kako bi se vidjelo gdje još treba raditi kako bi se poboljšalo vrijeme. To nije definitivna situacija.

Valčić: Uprava je dobila izračune da će vlakovi ići ispod pet sati, a sad se govori drugačije. Ne radi se samo o minutama, nego i o jednom paru vlakova manje. Uprava je osigurala uvjete za realizaciju, osigurala budžete, bilo je svakakvih poteškoća, ali uspjeli smo. Na traženje procjene za 15. lipnja odgovarali ste jednim podacima, a sad nam se nude drugi. Pitam se kako će predsjednik Drempetić opravdati milijarde kuna.

Sikavičev: Napravili smo vozna vremena na temelju sadašnjih procjena. Treba intervenirati na nekim mjestima da bi se išlo ispod pet sati. Grgić je iznio informaciju od tri para vlakova iznad pet sati samo zbog opreza, nema razloga da se kasnije ne uvede četvrti par vlakova.

Valčić: HŽ godišnje od poreznik obveznika dobije 3,5 milijardi kuna i to moramo opravdati (…)

Sušanj: Ovo je samo kontrolni izvještaj.

Valčić: Zašto ste ga onda uopće dali u javnost? Mogli smo kupiti jedan par vlakova manje. Napravite mi hitni izvještaj za Upravu.

izvor: http://www.jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,8,13,,172666.jl

mala usporedba:

http://img196.imageshack.us/img196/2166/railway.gif

(3) brojke se odnose na 2005.

izvor: eurostat - Key fi gures on Europe - 2009 edition

HZ su imale 2005 iznadprosjecan promet tereta na prugama u usporedbi s europskim prosjekom. ruku na srce: pruga je u prosjeku spora a autocestovna mreza je kontinuirano napredovala. a putnicki promet je daleko ispod europskog prosjeka bio 2005...znamo zasto - najveci neprijatelj HZ sjedi u upravi ali i u kadru s vlastitim interesima a ne veceg interesa HZ! na zalost :(

Ovaj tekst iz jutarnjeg je, po običaju, novinarski pogodak "uništa"!
Kakve veze ima stenogram sa internog sastanka...pa na takvim sastancima lete pepeljare i fascikle, bude i fizički ozljeđenih u svakoj drugoj firmi. Nebitno.

Pravi problem te pruge je zašto nisu još uvijek ugradili signalno - sigurnosne uređaje koji bi omogućili po mojoj računici skračivanje sadašnjeg voznog vremena za nekih 40 minuta, te bi ono iznosilo oko 4h 45 min!

Oni su odavno kupljeni, djelomično ugrađeni a djelomično stoje po skladištima!
Tu je riječ o vrhunskoj sramoti i nesposobnosti, korupciju da ne spominjem...

To treba istražiti, dragi moji novinari!

Molim?! Ta pruga remontirana? bio sam sam na terenu i mogu vam reci da je samo licka trasa obnovljena onaj dio od Knina do Splita je ostao stari! Sve drveni pragovi. A samo da ste vidili pruge u Svicarskoj. Oni netrebaju tamo nagibne vlakove. domisto da se kao kod nas vlak nagiba, tamo se pruga naginje! Ja neznam zasto nisu to isto u Hrvatskoj mogli napraviti? Tako bi isto i klasicna garnitura mogla brzo voziti. A nagibni bi onda mogao jos brze voziti. Domisto 80-100 km/h bih mogao voziti 100-120 km/h!

I tu techniku bih se isto moglo uvesti i na sve Hrvatske pruge. Svugdi u zavojima bih se trebala pruga nagnuti!

No ja neznam kamo HZ vodi. Kupuje neke uredaje, gradi Kolodvore, kupuje elektronske aparate za prodaju Karata bez softwarea i nista od toga nije u upotrebi.

Molim?! Ta pruga remontirana? bio sam sam na terenu i mogu vam reci da je samo licka trasa obnovljena onaj dio od Knina do Splita je ostao stari! Sve drveni pragovi. A samo da ste vidili pruge u Svicarskoj. Oni netrebaju tamo nagibne vlakove. domisto da se kao kod nas vlak nagiba, tamo se pruga naginje! Ja neznam zasto nisu to isto u Hrvatskoj mogli napraviti? Tako bi isto i klasicna garnitura mogla brzo voziti. A nagibni bi onda mogao jos brze voziti. Domisto 80-100 km/h bih mogao voziti 100-120 km/h!

I tu techniku bih se isto moglo uvesti i na sve Hrvatske pruge. Svugdi u zavojima bih se trebala pruga nagnuti!

No ja neznam kamo HZ vodi. Kupuje neke uredaje, gradi Kolodvore, kupuje elektronske aparate za prodaju Karata bez softwarea i nista od toga nije u upotrebi.

Da, ta pruga je remontirana i na djelu od Knina do Splita - u potpunosti.
Imaš neke krive informacije.

Drveni pragovi su korišteni , kao i betonski. Drveni (koji su skuplji) na mjestima gdje ima više zavoja , gdje treba određena elastičnost itsl. Takva je tradicija u HŽ.

E sad ovo što Ti kažeš za "nadvišenja" u zavojima, to se koristi tada kad se pruga za putničke vlakove uglavnom odvoji od teretne pruge...tu treba biti oprezan. Nije isto vozit teret i putnike po takvoj pruzi. Pitaj stručnjake , oni će Ti to bolje objasniti.
U našem slučaju projektanti se odlučuju za "univerzalne" varijante, bez prevelikih nadvišenja.

Mogao bi nagibni pičit bez problema i više od 100 po gotovo svim zavojitim dionicama , no to se ne prakticira iz sigurnosnih razloga, pa je na večini takvih dionica brzina oko 85 - 95 km/h.
Suprotno općem stavu u javnosti (usljed zadnje nesreće), HŽ je užasno ziheraška firma , pa su im na svim dioicama brzine debelo defanzivno postavljene. Kad bi digli brzine za 20% na gotovo svim dionicama , ništa se nebi desilo...
Isto tako zbog nepostojanja ŽCPR uređaja na većini željezničko-cestovnih prelaza , tu je brzina ograničena najčešće na 60 km/h.
Također usljed nepostojanja SS uređaja max brzina na svim ravnim dionicama je 100km/h a mogla bi biti 160 Km/h da su ti uređaji u funkciji.
napokon, kroz većinu stajališta i kolodvora iz istog razloga brzina je ograničena na samo 40 Km/h

Dakle da sumiramo - najmanji je problem građevinsko stanje pruge, a najveći - opremljenost te pruge!

Pitao sam ja jednog radnika koji radi na lickoj prugi. On je rekao da kroz kolodvore ne voze tako brzo zato sto radovi nisu jos potpuno dovrseni i nije predana pruga HZeu to znaci da nitko ne zeli primiti odgovornost ako se nesto dogodi (mislise na skretnice).

A sto ti velis, da ne vozi nagibni vise od 100 na ravnim relacijama nije potpuno tocno. Ima itekako staza di vozi 160 to mi je rekao strojevoda.

Nasao sam i jedan video na youtubu

http://www.youtube.com/watch?v=M_5nP6gdBJE

Uf mislio sam da si informiraniji...

Gle ovak:

Nagibni sigurno ne vozi brže od 100 km/h na ravnim dionicama ličke pruge! Isto tako i Dalmatinske.

Na dionici Split - Zagreb vozi 160 km/h samo na dionici od Karlovca do Zagreba, jednom njenom dijelu.No taj dio nema veze s rekonstrukcijom ličke pruge.

Tema je bila lička i dalmatinska pruga,ne?

Na ličkom polju (od nešto prije Gospića do Gračaca) je ravna pruga. Tu bi mogao vozit 160, ali nesmije jer nema SS uređaja kao što rekoh.

Ovaj filmić koji si priložio je snimljen na posavskoj pruzi koja također nema veze sa smanjivanjem vozne brzine prema Splitu.

Kužiš?:)

haha :banana:

Ne, ja znam za to nego sam mislio da ti velis da on ne moze nigdje na dionici Zagreb-Split voziti vise od 100.^^ Ali on bih mogao isto kod Perusica vise vozit, isto veoma ravna pruga. Ali sto je je, siba oko 60-80 a u kolodvoru perusic mora cak jedan covjek kazati jeli more uci ili ne. ko da nema vise kolosijeka za suprotni vlak da staje. A kad vec tako sporo vozi (20 km/h) moze isto i stati pa da se ljudi ukrcaju! ipak 100 kuna su 100 kuna!

sto ti mislis?:laugh:

haha :banana:

Ne, ja znam za to nego sam mislio da ti velis da on ne moze nigdje na dionici Zagreb-Split voziti vise od 100.^^ Ali on bih mogao isto kod Perusica vise vozit, isto veoma ravna pruga. Ali sto je je, siba oko 60-80 a u kolodvoru perusic mora cak jedan covjek kazati jeli more uci ili ne. ko da nema vise kolosijeka za suprotni vlak da staje. A kad vec tako sporo vozi (20 km/h) moze isto i stati pa da se ljudi ukrcaju! ipak 100 kuna su 100 kuna!

sto ti mislis?:laugh:

U pravu si, od Perušića (čak nešto prije njega) do Gračaca može biti 160 km/h.
Kroz sve stanice mora biti barem 100 na ravnim djelovima , nešto manje na onim koje to nisu.
Ova zastajkivanja u stanicama su samo posljedica nepostojanja SS uređaja.
Da se mene pita vlak bi na cijeloj dionici stao samo u Karlovcu, Oštarijama,Gospiću,Kninu i Perkoviću. Iz tih točaka imao bi veze na lokalne vlakove.Vrlo jednostavno.
Sva eventualna stajanja više od toga nužno impliciraju skidanje ranga vlaka. Tada to više nije nikakav ICN , ako stoji "kod svake vrbe".

Garantiram da tada vlak može prevaliti zadanu udaljenost sigurno i pouzdano za 4h 45min.
:cheers:

Zna li ko sto je tocno taj SS uredaj? Ja sam nesto procitao na forumu zeljeznice.net no nisam sto posto siguran o cemu se radi. Jeli to mozda semafor za vlaka ili sto?:banana:

Zna li ko sto je tocno taj SS uredaj? Ja sam nesto procitao na forumu zeljeznice.net no nisam sto posto siguran o cemu se radi. Jeli to mozda semafor za vlaka ili sto?:banana:

u SS uređaje spadaju i "semafori" tj. svjetlosni signali (glavni,predsignali,ponavljači predsignala,signal uređaja na cestovnom prijelazu),likovni signali,autostop uređaji...itd ;)

na toj pruzi fizički postoje ali nisu u funkciji

Da ne spominjemo balize (pružne magnete), telekomandu i slično...

Pruge gdje se (prema demonstraciji sa YouTube-a) vozi 160km/h kod nas su opremljene bilo APB-om (Automatskim Pružnim Blokom) i/ili MO (Međukolodvorskom ovisnošću), što su koncepti koji osiguravaju da dva vlaka ne mogu istovremeno zauzeti isti odsjek pruge. Na jednokolosiječnim je najvažnije križanje vlakova iz suprotnih smjerova te pretjecanje, dok na dvokolosiječnim se primarno pomoću APB-a održava sljedni razmak između vlakova konceptom fiksnih blokova te nužnog razmaka između vlakova...

U naprednijim konceptima (npr ERTMS-a) korištenjem baliza, infill petlji te stalne komunikacije vozila i sustava upravljanja se mogu koristiti i pametniji koncepti vožnje na vremenski ili prostorni razmak koji nisu vezani uz fiksne blokove (kao kod APB-a ili npr. signalizacije na LGV prugama u Francuskoj - to je zgodan školski primjer sustava signalizacije sa fiksnim blokovima). U naprednijim sustavima se koristi održavanje razmaka (headway) između vlakova, u ekstremnim slučajevima vlakovi voze i na headway od jedva tri minute, što znači da jedan kolosijek može gurati 20 vlakova u satu.

Uglavnom, upravljanje prometom (i ovo klasično/ručno koje se koristi u Hrvatskoj na prugama gdje nema APB-a) je do detalja razrađeno i izvedeno jer su moguće posljedice vrlo teške - zato se tu uvijek ide na "ziherašenje", te na višestruke sustave zaštite.

Primjerice - postoji nešto što se zove brojač osovina (axle counter) koji se brine za to da u i iz odjeljka pruge izađe isti broj vagona (osovina), te tek tada može osloboditi taj blok. Balize (pružni magneti) i u najosnovnijoj varijanti se brinu da je strojovođa vidio signal i potvrdio da ga je vidio, odnosno ako strojovođa ne postupi po signalu da autostop uređaj zaustavi vlak...

SS je žešće komplicirana stvar, također je područje izrazito ziheraško, usko i specijalističko (ja sam tu također totalni amater i kibicer). Na žalost kod nas se tu najviše danas zaostaje jer se investicije guraju u građevinu umjesto u sustave upravljanja (npr. famozno rješenje kod nas je predvidjeti dodatne kolosijeke, umjesto da se modernizira upravljanje - kao od Zagreba do Zaprešića trebaju još dva kolosijeka da se može promet dalje povećati, umjesto da uvedu modernu telekomandu i podignu propusnost pruge)...

Uvijek se sjećam jedne švicarske priče od prije par godina gdje su na nekom projektu zaključili da im ne treba drugi kolosijek na nekoj pruzi već sa sa modernim (on-line i real-time) upravljanjem prometom mogu postići 80% propusnosti dvokolosiječne pruge.

Isto i sa Ličkom prugom - sa modernim SS-om, telekomandom i opremanjem ŽCPR-ova je 4 sata mislim realna brojka za ZG-ST, ali na kraju imamo prugu pregrađenu i ispeglanu za 160km/h ali kako nema telekomande i SS-a se po njoj vozi 100km/h.

J...li te "semafori" :) :)

Kada vlak ide 300km/h q...c vidiš koje je svjetlo bilo na signalu. Opet da se vratim na primjer TGV-a, on ima fiksne blokove (granica bloka je veliki žuto-plavi romb kojeg se uglavnom može vidjeti :)), a sustav komunikacije između vozila i pruge prenosi strojovođi informacije o "boji" signala. Isto u ERTMS-u, pomoću GSM-R sustava vlak dobija informaciju o stanju signala odnosno pregledu pruge ispred (kada se vozi na headway i nema formalno signala jer nema na otvorenoj pruzi fiksnih signalnih točaka, već samo u kolodvorima).

SS = Signalno - sigurnosni

Ovdje ima podosta informacija pa navalite ako vas zanima: http://en.wikipedia.org/wiki/Railway_signalling i http://en.wikipedia.org/wiki/ETCS

^^
E hvala zzelenika na trudu!

Odlično , što si onako pojednostavio za nas laike.

Jel zna netko možda koji sistem je kupljen i predviđen za ličko/dalmatinsku prugu?

To više danas i nije Alcatel, naime nakon spajanja Alcatela i Lucenta, taj dio željezničkog poslovanja (zajedno sa svemirskim programom) u Thales Group (ex Thompson) (kojemu je Alcatel jedan od suvlasnika) obzirom je izgleda francuska država željela zadržati kontrolu i tu proizvodnju nakon spajanja Alcatel-Lucenta koji su oboji doživjeli žešće udarce u telecom businessu i bili su na rubu propasti (Lucent naročito), no ni sada baš mi nisu nešto znatno uvjerljiviji...

Znači, Thales Group je gotovo francuska državna firma (država ima nekih 20%, Dassault ima nekih 28% ali i tu je lako staviti znak jednakosti sa državom) koja radi vojnu i svemirsku opremu te eto i ovaj portfolio...

Zanimljivo je pitanje da li je i dalje lokalni Alcatel-Lucent ured zadužen za ovaj projekt (Ličke pruge) odnosno kako i kuda ide taj projekt, da li će ga uopće završiti i u kojem obimu i obliku...

Teško je govoriti o modelu, tu ima milion komponenti LocTrack, FieldTrack, NetTrac, mislim da je sustav upravljanja NetTrac 6655 dok su komponente interlocka LockTrac 6151 (kao i u BiH) - nisam uspio ništa iskopati iz svojih mailova kada sam 2004. bio nešto pitan oko projekta (bio sam u HŽ-u u to doba, neke sitnice oko integracije sa optičkom i komunikacijskom mrežom sam pomagao riješiti sa Alcatelašima).

http://www.imagesforme.com/out.php/i651709_stipson261.JPG

:lol:

Gredeljeve lokomotive idu u Argentinu
16. rujan 2009.| Saša Vejnović

Dvije lokomotive koje je modernizirala Tvornica željezničkih vozila Gredelj ovih će dana biti isporučena argentinskoj željezničkoj kompaniji UGOFE.

Gredelj ih je modernizirao u suradnji s američkom kompanijom NREC, s kojom surađuje od 2004. godine. U tom su razdoblju isporučene četiri lokomotive kompaniji Rusal u Gvineji, pet lokomotiva francuskom TSO-u u Saudijskoj Arabiji, a ove godine nastavljena je gradnja 11 novih lokomotiva. U Gredelju poručuju da su lani ostvarili 766,7 milijuna kuna prihoda uz povećanje proizvodnje za 46 posto te izvoza za četiri puta.

http://www.poslovni.hr/126841.aspx

^^ super za gredelj :cheers2:

Gredeljeve lokomotive idu u Argentinu
16. rujan 2009.| Saša Vejnović

Dvije lokomotive koje je modernizirala Tvornica željezničkih vozila Gredelj ovih će dana biti isporučena argentinskoj željezničkoj kompaniji UGOFE.

Gredelj ih je modernizirao u suradnji s američkom kompanijom NREC, s kojom surađuje od 2004. godine. U tom su razdoblju isporučene četiri lokomotive kompaniji Rusal u Gvineji, pet lokomotiva francuskom TSO-u u Saudijskoj Arabiji, a ove godine nastavljena je gradnja 11 novih lokomotiva. U Gredelju poručuju da su lani ostvarili 766,7 milijuna kuna prihoda uz povećanje proizvodnje za 46 posto te izvoza za četiri puta.

http://www.poslovni.hr/126841.aspx

In English:

Croatia: TZV Gredelj delivers two locomotives to Argentina (http://www.railwaymarket.eu/8114/Croatia+TZV+Gredelj+delivers+two+locomotives+to+Argentina.htm)

The Croatian rolling-stock factory TZV Gredelj delivered 2 modernized G26 locomotives to UGOFE S.A., the rail operator of Argentina. The USD 2.5m contract was realized together with National Railway Equipment Company from the U.S.

TZV Gredelj was responsible for construction and engineering and its American partner for parts and equipment. The vehicles should soon arrive to the Port of Rijeka.

Cooperation between TZV Gredelj and NREC, which started in 2004, resulted in the delivery of four locomotives for the company RUSAL in Guinea, five locomotives for the French company TSO in Saudi Arabia, and delivery of two modernized locomotives to Argentina, the company informed in its press statement.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=43331752#post43331752

:ohno:

Na brodskom željezničkom kolodvoru se planira velika rekonstrukcija perona u idućih nekoliko godina.

Jel zna možda netko zakaj su na relaciji Novska-Dugo Selo u zadnjih par godina, (cca. 5,10, nevažno) spustili brzinu vožnje? :cheers:

Jel zna možda netko zakaj su na relaciji Novska-Dugo Selo u zadnjih par godina, (cca. 5,10, nevažno) spustili brzinu vožnje? :cheers:


Ha zašto...zbog sve slabijeg stanja infrastrukture, zbog čega bi?
Konkretan razlog neznam.

Znam samo da je najprioritetniji potez koji se u HR mora napraviti uprao taj.No na način da se prvo izvede dupli kolosijek a onda remontira postojeći!!

Nakon dupliranja Dugo selo - Novska, treba duplirat Križevci - Koprivnica, pa obnovit postojeći kolosijek.Nakon toga i dupli od Križevaca do Dugog Sela.
Zatim treba napraviti dupli kolosijek od Zagreba do Karlovca, te Oštarija.

Naposlijetku treba remontirati potez od glavnog kolodvora do Savskog Marofa , odnosno Dobove.

To su četiri najprioritetnija magistralna želj. pravca.

Glavne pruge i one prvog reda kao i lokalne treba također remontirati, no o tome drugom prilikom.

zašto duplirati prvo od KC prema KŽ? veći je promet od Dugog Sela do Križevaca nego od Križevaca do Koprivnice i trebalo bi duplirati u tom smjeru. a Križevci - Koprivnica treba kapitalni remont jer je ta pruga doslovno opasna za prometovanje i samo se čeka katastrofa.


nego, na world forums je tema što ej najbolje i najlošije na vašim državnim željeznicama. pa sam razmišljao što je dobro kod nas i došao do zaključka da su to samo obnovljeni vagoni prvog razreda. zaista jadno.

zašto duplirati prvo od KC prema KŽ? veći je promet od Dugog Sela do Križevaca nego od Križevaca do Koprivnice i trebalo bi duplirati u tom smjeru. a Križevci - Koprivnica treba kapitalni remont jer je ta pruga doslovno opasna za prometovanje i samo se čeka katastrofa.


nego, na world forums je tema što ej najbolje i najlošije na vašim državnim željeznicama. pa sam razmišljao što je dobro kod nas i došao do zaključka da su to samo obnovljeni vagoni prvog razreda. zaista jadno.

Da se razumijemo cijela ta dionica treba biti dupla!
Radovi trebaju početi istovremeno od strane Dugog sela i od strane Koprivnice...
E sad zašto prvo KŽ - KC? Pa upravo zato što tamo promet ide puževim korakom (jedva 60km/h). Jučer je trebalo započeti, ne danas.
Općenito prvo treba raditi dupli kolosijek a onda remontirati postojeći. Na taj način izbjegnemo one nesretne "zatvore pruge".
Sjeti se koliko je bilo tih "zatvora" kad se obnavljala dionica Dugo Selo - Križevci...

npr. upravo duplaju dionicu od Šentilja do Graza...treba samo kopirati način na koji oni rade.

Ha zašto...zbog sve slabijeg stanja infrastrukture, zbog čega bi?
Konkretan razlog neznam..

Mislim,totalno mi je smiješno da su naši starci do Zagreba putovali 45-50 minuta a mi sad 65,umjesto da napredujemo mi idemo unazad. :nuts:

Mislim,totalno mi je smiješno da su naši starci do Zagreba putovali 45-50 minuta a mi sad 65,umjesto da napredujemo mi idemo unazad. :nuts:

meni su izvjesni forumaši tvrdili da su željeznice u jugi bile u puno lošijem stanju nego danas u rh :lol:

npr. upravo duplaju dionicu od Šentilja do Graza...treba samo kopirati način na koji oni rade.

Koliko se sjećam priča iz povijesti, ona je i bila dupla (glavna magistrala od Beča prema Trstu), no sad ne znam da li 1918 ili 1945 je jedan kolosijek demontiran. Tako je i nestala veza Virovitice i Barcs-a i još neke slične veze.

Evo,sad ću opisati kak izgleda vožnja najsporijim putničkim vlakom od Dugog Sela,namjerno uzimam najsporiji.

Znači,godna je 2009. :D,kilometara od Dugog Sela je 58,a vožnja traje 1 sat i 21 minutu. :nuts: Prosječnu brzinu me sram računat. :lol:

Znači,kreće se i nakon 17 km stajanje u Ivaniću 5 minuta,neki brzi vlak prolazi. Nakon 25 km opet stajanje u Popovači od 13 minuta,čini mi se da dva vlaka prolaze.

Ili do Popovače,kilometara od Dugog Sela je 42,vožnja traje 1 sati i 1 minutu,prosječna brzina je.. :nuts:

Sam da se razumijemo radi se o međunarodnoj pruzi. :banana:

^^
Inače sam protiv stava da se svi problemi rješavaju izgradnjom dodatnog kolosijeka (već boljim sustavom upravljanja) no od Dugog Sela do Novske, te od Dugog Sela do Koprivnice STVARNO treba taj drugi kolosijek...

^^
Inače sam protiv stava da se svi problemi rješavaju izgradnjom dodatnog kolosijeka (već boljim sustavom upravljanja) no od Dugog Sela do Novske, te od Dugog Sela do Koprivnice STVARNO treba taj drugi kolosijek...

Ne rješavaju se svi, ali skoro ... :)

Isto tako danas ispada jeftinije izgraditi drugi kolosijek, nego ugraditi ETCS Level 1. Da nisu oni kriminalci u HŽ-a, mogli smo iskoristiti našu "zaostalost" i odmah gotovo simultano preći na sustav barem približan ETCS 3 i in-cab signalizaciju (i odmah uštedjet masu novaca i drugima prodavati znanje), a ne raditi gluposti kao na potezu Vinkovci - Tovarnik. :bash:

PUTOVANJE S MALOBROJNIM PUTNICIMA VLAKA NA RELACIJI RUKAVAC – RIJEKA

»Šapjane expressom« na poslu za 15 minuta

U Rijeku se iz Rukavca stiže »japanskom točnošću«, cijena u jednom smjeru je 10 kuna, dok je jednosmjerna mjesečna karta oko 150 kuna

http://img3.imageshack.us/img3/9535/449240.jpg (http://img3.imageshack.us/i/449240.jpg/)

RUKAVAC – Mala četveročlana skupina putnika iz Rukavca koja svakog dana putuje na posao vlakom u Rijeku, poput Milene iz poznatog hita Novih fosila, »očiju punih sna«, okuplja se rano ujutro već oko 7 sati na tamošnjem kolodvoru. Premda dva putnička vagona HŽ-ovog vlaka s uskim kupeima ne »mirišu na jabuke«, sve manji broj putnika koji se odluči putovati na ovaj način ističe još uvijek mnoge prednosti ovakvog načina prijevoza. To se posebno odnosi na Rukavac, koji je autobusnim linijama loše povezan s Rijekom i Opatijom, budući da putnici iz tog mjesta koji odlaze na posao ili u školu najprije moraju stići u Matulje, gdje »hvataju vezu« za gradove. S vlakom je potpuno drukčija priča – u potpunosti se izbjegava gužva u prometu, zbog čega putovanje traje neusporedivo kraće, a za vrijeme vožnje do Rijeke putnici mogu uživati i u pogledu na okolnu prirodu. Iz Rukavca se u Rijeku vlakom koji polazi iz Šapjana stiže u »strogo kontroliranom vremenu« od samo 15 minuta, a cijena vožnje u jednom smjeru stoji 10 kuna, dok za jednosmjernu mjesečnu kartu putnici izdvajaju oko 150 kuna. Bez obzira na ove pogodnosti, za razliku od situacije prije više godina, u jutarnjoj vožnji vlakom nećete doživjeti da vam »u vagonu masa ljudi bez pardona prste gazi«, čemu je svakako doprinijelo i ukidanje sve većeg broja linija. Ipak, unatoč hladnim jutrima na kolodvoru u Rukavcu, malobrojna skupina putnika i dalje ostaje vjerna ovom »romantičnom« načinu prijevoza kroz prirodu, a bez obzira na veliku hladnoću koja ih ujutro dočekuje na stanici u zimskim mjesecima, kažu da dosad nije bilo neugodnih situacija s »vlakom u snijegu«. Premda hrvatska vožnja vlakom ne izgleda raskošno poput putovanja nekim od luksuznih vagona »Orient Expressa« iz filmskih ekranizacija krimića Agathe Christie, valja svakako pohvaliti »japansku« točnost HŽ-ovih lokomotiva. S rukavačkom družinom preko matuljskog »štacjona« i Marčeljeve Drage na riječki kolodvor stigli smo točno u 7 sati i 30 minuta, nakon čega su se oni zaputili na rad u svoja poduzeća, a vlak je nastavio put prema Brod Moravicama.
– Obično kada se spomene vožnja vlakom, ljudi očekuju kako se radi o nešto dužim putovanjima na dalekim relacijama, no nama je ovo idealan način za odlazak na posao. Ne moram se mučiti dok nađem parkiralište u gradu, a problem je samo u tome što nema povratnih linija, tako da me kući vozi prijateljica ili se vraćam autobusom, ističe Jasna Krizman iz Rukavca, koja već nekoliko godina na ovaj način odlazi u Rijeku na posao. Uz manjak linija, putnici ističu kako su i ove postojeće loše organizirane, pa tako primjerice vlak iz Rijeke za Šapjane na kojem gotovo da i nema putnika kreće u 14 i 30 sati, dok sljedeći polazi tek u 18 i 30, što stvara probleme radnicima.
– Šteta je što jedan vlak ne polazi u primjerice 16 i 30, jer ovako se moramo snalaziti na sve moguće načine, rekla je još jedna Rukavčanka, Nataša Širola Belobrajić. Malobrojni putnici u HŽ-ovim vagonima kažu i kako ljudi često nisu upoznati s prednostima koje im pruža putovanje vlakom, a ukoliko im se ne osigura adekvatna mogućnost njegovog korištenja, posve je jasno kako će se prije odlučiti na neki drugi vid prijevoza.
– Naše područje nije kao zagrebačko ili osječko, gdje je zbog ravnog terena lakše riješiti problem prometnih gužva, a svi smo svjedoci toga kako se posljednjih godina broj automobila na cestama višestruko povećao, ističe Rukavčan Dušan Širola, koji već godinama putuje vlakom u Rijeku na posao. Premda se na području »riječkog prstena« već sada krenulo u izgradnju zaobilaznice koja bi u velikoj mjeri trebala rasteretiti gradski promet, Širola je mišljenja kako bi se problem još efikasnije mogao riješiti ukoliko se počne više ulagati u željeznicu.
– Nekad je sve bilo drugačije, jer su radnici odlazili na posao u svoje firme koje su im plaćale putovanje vlakom, no nakon što su se mnoge od njih ugasile u velikoj mjeri pao je i broj putnika, a razlog za to može se tražiti i u sve manjem broju linija, rekao je Širola, dodavši kako nije čudno da broj putnika u željezničkom prometu pada, budući da je usluga koja im se nudi loša. Ovakvu situaciju mogao bi riješiti projekt kojeg je najavio Grad Rijeka, a radi se o uvođenju brze željeznice u sustav javnog gradskog prijevoza. Time bi se uvelo dodatnih 19 stanica na trasi postojeće pruge od Matulja do Škrljeva, što bi obuhvatilo i mjesta u gornjem matuljskom području, a procjenjuje se da bi u ovaj projekt čije se idejno rješenje očekuje do početka iduće godine trebalo investirati oko 50 milijuna eura.

Marino MALJAVAC


http://novine.novilist.hr/Default.asp?WCI=Rubrike&WCU=285A285D286328612863285A28582858286128632897289828632863285C285C2861285A285C285828632863286328592863U

^^mislim da i gradska zeljeznica na potezu od sapjana do hreljina bila pun pogodak za rijeku :cheers:

pogotovo za promet koji bi se mogao znatno rasteretiti,međutim se o tome samo pričalo a sada se prestalo i to

http://www.jutarnji.hr/novac/vijesti/clanak/art-2009,9,29,,177881.jl

Končarev vlak ide u BiH, HŽ ga neće

Potencijal tržišta u okruženju je 11,3 milijarde eura koje bi se mogle uprihoditi od prodaje ovog vlaka u pet godina


ZAGREB - Nakon 112 niskopodnih tramvaja, Končar je konstruirao prototip prvog niskopodnoga elektromotornog vlaka koji će uskoro biti prodan Željeznicama Federacije BiH, s kojima je kupoprodajni ugovor sklopljen još prije 15 godina.

Vlak je namijenjen regionalnom, međugradskom prometu, što se može zaključiti i po unutrašnjosti koja je sličnija tramvaju ili podzemnoj željeznici nego klasičnom vlaku.

Veliki potencijal

Dugačak je 75 metara, može voziti brzinom od 160 metara na sat i primiti do 500 putnika, a gotovo 70 posto dijelova proizvedeno je u Hrvatskoj. Tim se proizvodom Končar svrstao među malobrojne proizvođače niskopodnih električnih vlakova u svijetu. Cijena vlaka je pet milijuna eura.

Konstrukcija, dizajn i vozna svojstva omogućuju primjenu vlaka i u prigradskom prometu. Putnički prostor je jedinstvena cjelina duž cijelog vlaka, bez pregrada i stepenica, a visina poda je optimalna za perone visine 55 centimetara.

Hoće li sve ostati ovom prototipu ili će početi serijska proizvodnja, ovisi o zahtjevima tržišta. Potencijal tržišta u okruženju je, tvrde u Končaru,11,3 milijardi eura koje bi se mogle uprihoditi od prodaje ovog vlaka u sljedećih pet godina.

Tu končarevci računaju prije svega na zemlje jugoistočne i srednje Europe.

HŽ nezainteresiran

Hrvatske željeznice zasad nisu zainteresirane za Končarov izum, pa će tako našim prugama još neko vrijeme voziti i po 50 godina stari ili, pak, novi, ali za većinu naših pruga neprilagođeni uvozni nagibni vlakovi.

- Planiramo s Gredeljem razviti cijelu familiju vlakova i prve asinhrone lokomotive za HŽ. Očekujemo potporu Vlade kroz jačanje kredita HBOR-a i političko lobiranje - ističe Darinko Benko, predsjednik Uprave Končar Elektroindustrije.

^^
Uopće nije stvar u tome da ga netko hoće ili neće, već u tome da vlasnik & financijer Hž-a(država) zasad stopira nabavku tih vlakova za HŽ. Zbog recesije.
No naposljetku će ih sigurno kupiti, nakon što isporuče seriju za BiH.
U prilog tome govori i povezivanje končara i gredelja po direktorskoj a ubuduće vjerojatno i po vlasničkoj liniji.

No ako je ovaj naslov napisan s ciljem pritiska na državu da "odrješi kesu", onda se slažem s takvim pritiskom.



Inače ja nebih išao sa nikakvim natječajem za to , već sa direktnom pogodbom, kontroliranom od strane ministarstva.Brže, jeftinije i transparentnije. Ne gubi se vrijeme na nepotrebni natječaj.
To je nešto čemu nas je Europska unija naučila. Protekcionizam prije svega!
Pa ako tako radi EU, onda možemo i mi.
:cheers:

..

160 metara na sat

spor neki vlak:nuts:

A "Darinko Benko"? Jutarnji je stvarno jako srozao...

A "Darinko Benko"? Ili to da u vlaku nema stepenica? Jutarnji se stvarno jako srozao...

Naš forum još i više ....

Sad sam pogledao i zaista nema stepenica. Pa to je stvarno izvrsno. Ali opaska za Jutarnji ostaje.


Naš forum još i više ....

Nažalost istina.

..

Totalno se slažem s srozanošću foruma :ohno:

Željeznička pruga dijelit će grad još 15 godina
Piše: Velibor Panić

http://www.jutarnji.hr/ephresources/images/2009/10/21/panorama.wide.jpg
U Gradu nas godinama uvjeravaju da je izdizanje pruge kapitalni projekt koji će se riještiti do 2025. Uvjerili smo se u nerealnost tih očekivanja

Hoće li Zagrepčani čekati još 50 godina da se željeznička pruga napokon uzdigne i riješi slabu prometnu povezanost sjevera i juga grada, sarkastično je pitanje koje je prije tjedan dana postavio Jutarnji list. Pritom smo se potajice nadali da se grdno varamo i da je gradonačelnik Milan Bandić ozbiljno mislio kad je najavio da će u sljedeće četiri godine riješiti tu prometnu rak-ranu metropole. Iako su nas tada u Gradskom uredu za strategijsko planiranje uvjeravali da projekt postoji, istina je posve drukčija. Ne samo da projekt nije pohranjen u ladicu s oznakom “Dugoročni planovi”, nego uopće ne postoji, novca za njegovu realizaciju nema, a kako sada stvari stoje, pruga neće biti uzdignuta ni u sljedećih 15 godina.

Niz teških preduvjeta
Naime, prije nego što se taj projekt uopće preseli u fazu promišljanja, potrebno je ispuniti cijeli niz preduvjeta, “teških” više od milijardu eura. Usporedbe radi, riječ je o gotovo identičnom iznosu godišnjeg proračuna metropole.

Prometno-prostornu studiju “rješavanja željezničkog prometa u Zagrebu” izradio je IGH, a uvid u dokument dao nam je Tomislav Hozjan, šef Službe za razvoj i studije u Poslovima razvoja i građenja HŽ Infrastrukture.

Kako tvrdi Hozjan i kako se navodi u studiji IGH, izdizanje pruge tek je posljednja faza u realizaciji zagrebačkog prometnog čvora, a njena osnovna zadaća nije rješavanje prometne (cestovne) protočnosti sjevera i juga, nego podizanje kvalitete željezničkog prijevoza od istoka do zapada grada. Prugu treba izdignuti kako bi se u oba smjera sagradila četiri kolosijeka, što je osnovni preduvjet za bolju i bržu komunikaciju gradskog željezničkog prijevoza.

No, da bi se to ostvarilo, potrebno je sav teretni promet preusmjeriti prema jugu županije, odnosno prema ranžirnom kolodvoru koji bi se trebao graditi u Turopolju.

Cijena je prava sitnica - “samo” 3,2 milijarde kuna.

Potrebno graditi vijadukte
No, riječ je tek o početku. Nakon toga je potrebno sagraditi dva željeznička mosta preko Save i poboljšati stanje na sadašnjoj pruzi, što je projekt vrijedan novih 40 milijuna eura.

Nakon toga bi uslijedili izmještanje teretnog prometa izvan grada, gradnja pruge prema Samoboru i nove pruge prema Zračnoj luci Zagreb. Iako je svojedobno od zagrebačkog Glavnog kolodvora do Plesa bila zamišljena tramvajska pruga, od toga se odustalo.

Tek bi nakon svih tih projekata uslijedila gradnja nove pruge uzdignute 5,5 metara, na relaciji od Heinzelove do Zapadnog kolodvora. No i tu nastaju novi problemi - prostor za prugu je na određenim mjestima preuzak, zbog čega je potrebno graditi vijadukte. Uslijedilo bi rješavanje mnogih imovinsko-pravnih odnosa, a sudeći prema iskustvima metropole, za njihovo su rješavanje potrebne godine. Usporedbe radi, željeznička stanica u Sopnicama Jelkovcu nije sagrađena ni nakon tri godine pokušaja u Hrvatskim željeznicama. Zašto?

Imovinsko-pravne zapreke
Zbog neriješenih imovinsko-pravnih odnosa. Ako Grad ima tolike probleme samo zbog jedne željezničke stanice, upitno je koliko bi mu vremena trebalo da riješi sva pravna pitanja za takav zahtjevan projekt. U HŽ-u zbog svega toga nemaju razloga za optimizam. Novca se nema, a po svemu sudeći ni volje. Iako je gornja vremenska granica za realizaciju cijele prometno-prostorne studije 2025., u HŽ-u prognoziraju da se ni tada ništa bitno neće promijeniti.

HŽ i dalje je državno poduzeće u kojem se dobro zarađuje, ali bez konkretnih projekata (posljednji je realiziran 1978., kad je sagrađen ranžirni kolodvor u Novom Zagrebu). Grad Zagreb, odnosno čelni ljudi Grada, gradski proračun krpaju odustajanjem od projekata, rebalansima proračuna i politikom nezapošljavanja.

Stoga se pitanje koje smo postavili prije tjedan dana lako može promijeniti u “hoće li Zagrepčani ikad dobiti uzdignutu željezničku prugu”. I to nije nimalo sarkastično pitanje.

RANŽIRNI KOLODVOR: Sav teretni promet s tog kolodvora trebalo bi preusmjeriti na novi ranžirni kolodvor u Turopolju ...

http://www.jutarnji.hr/EPHResources/Images/2009/10/21/ranzirni-w.jpg

GLAVNI KOLODVOR: Ostao bi ispod pruge koja bi od Heinzelove ulice do Zapadnog kolodvora bila uzdignuta pet i pol metara ...

http://www.jutarnji.hr/EPHResources/Images/2009/10/21/glavni-w.jpg

NAGIBNI VLAK: Jedan je od rijetkih primjera osuvremenjivanja željezničkog prometa, donekle zasjenjen nesrećom u Rudinama ...

http://www.jutarnji.hr/EPHResources/Images/2009/10/21/nagibni-w.jpg

http://www.jutarnji.hr/zagreb/clanak/art-2009,10,22,,180334.jl

Idući tjedan trebali bi se ispuniti uvjeti za milijunski posao

Gredelj i Končar grade prototipove prigradskih vlakova

ZAGREB – Tvornica željezničkih vozila »Gredelj« i Končar-električna vozila uskoro će krenuti s proizvodnjom tri prototipa prigradskog vlaka za potrebe HŽ-Putničkog prijevoza. Potpiše li se idući tjedan ugovor između Grada Zagreba, HŽ-putničkog prijevoza i dvije tvrtke proizvođača, prototipovi dva elektromotorna prigradska vlaka i jednog dizel-električnog vlaka bit će izrađeni za najkraće godinu dana. Međutim, s obzirom da u gradskom proračunu novaca nema te da se neke ovogodišnje obaveze prebacuju u iduću godinu, priča o nabavci prigradskih vlakova mogla bi se dodatno otegnuti.

Naime, ugovori o izgradnji trebali su biti potpisani u četvrtak, no zbog obveza gradonačelnika Milana Bandića prema Skupštini grada, koja se bavila upravo financijski (ne)stanjem u gradu, potpisivanje se očekuje idući tjedan. Ako ga uopće bude.

Hrvatske željeznice i Grad Zagreb još su u prosincu 2005. godine potpisali Sporazum o zajedničkom financiranju nabave novih elektromotornih vlakova za gradsko-prigradski promet. U kolovozu prošle godine, pak, potpisan je protokol prema kojem Grad subvencionira 50 posto sredstava potrebnih za nabavu prototipa elektromotornog prigradskog vlaka, a nakon toga je trebalo uslijediti i potpisivanje posebnog ugovora o financiranju nabave 18 elektromotornih gradsko-prigradskih vlakova. No, priča još uvijek nije daleko odmakla, iako je plan da svih 18 vlakova u prometu bude 2012. godine.

Končar-električna vozila i TŽV Gredelj odvojeno će razvijati prototipove prigradskih i regionalnih vlakova. Naime, u četiri godine koliko se posao razvija raspao se konzorcij Crotrain, koji su činili Končar i Tvornica željezničkih vozila Gredelj, pa će tako zemlja umjesto jednog dobiti dva prototipa vlaka. A kada se izrade i testiraju, plan je javnim natječajem krenuti u nabavku cijelog »kompleta« prigradskih vlakova, pa bi priliku za posao mogle dobiti i druge kompanije. Još prošlog ljeta interes za sudjelovanje na natječaju za nabavu prigradskih vlakova iskazao je francuski Bombardier. No, osnova za nove vlakove vjerojatno će biti prototipovi koje će razviti naše tvrtke, pa je pitanje hoće li se druge tvrtke uopće moći probiti u taj milijunski posao.

G.GA.


http://www.novilist.hr/Vijesti/Kronike/gredelj-i-koncar-grade-prototipo.aspx

HŽ, TŽV Gredelj i Končar potpisali ugovore o proizvodnji vlakova

Predsjednik Uprave HŽ Putničkog prijevoza Marijan Klarić potpisao je danas sa čelnicima TŽV-a Gredelj i Končar - Električnih vozila, Željkom Pokrovcem i Ivanom Bahunom, ugovore o proizvodnji triju prototipova vlakova za gradski i prigradski te regionalni prijevoz, ukupne vrijednosti 114 milijuna kuna.

Temeljem tih ugovora, TŽV Gredelj će izraditi prototip četverodijelnog elektromotornog vlaka za gradsko-prigradski prijevoz i trodijelnog dizel-električnog vlaka za regionalni prijevoz, dok će Končar-Električna vozila proizvesti prototip četverodijelnog elektromotornog vlaka za regionalni prijevoz. Razvoj i izgradnju ovih prototipova sufinanciraju Grad Zagreb s 20 milijuna kuna, državni proračun sa 40 milijuna kuna i HŽ-Putnički prijevoz s 54 milijuna kuna.

Klarić je istaknuo kako je strateški cilj HŽ Putničkog prijevoza, koji je 2008. prevezao ukupno 71 milijun putnika, u 2015. godini dosegnuti broj od 100 milijuna prevezenih putnika i tako ostati glavnim kopnenim prijevoznikom. Stoga je u poslovnom planu do 2015. ta tvrtka predvidjela nabavu 18 novih motornih vlakova za gradsko-prigradski prijevoz, te 25 dizelskih i 49 elektromotornih vlakova za regionalni prijevoz.

Potpisivanju ugovora nazočio je resorni ministar Božidar Kalmeta koji je kazao da time započinje modernizacija hrvatskog putničkog prijevoza, o čijoj zastarjelosti govori i podatak da je zadnja nova lokomotiva nabavljena prije 30-tak godina. Uz to, dodao je, ovim se ugovorima daje poticaj domaćoj industrijskoj proizvodnji u borbi protiv učinaka krize.

Osim što će se novim vlakovima, prema riječima zagrebačkog gradonačelnika Milana Bandića, glavni grad bolje povezati s okolicom, ali i ostatkom zemlje, modernizacija putničkog prometa ima i brojne druge multiplikatorne učinke na gospodarstvo.

http://www.poslovni.hr/130915.aspx

^^
Odlično!

S tim da je Končar već razvio prototip EMVa za regionalni promet...ovi u Gredelju će sad valjda nastaviti sa razvojem DMV/EMV varijante za regionalni /prigradski. Iako po meni taj prigradski EMV je također trebalo dati končaru jer se samo stavi duplo više vrata i drugačija oprema na postojećeg "soma" i to je to. No , tada nebi bilo tolko para za razvoj...sve jasno.
Nema veze , važno je da čim prije razviju te vlakove!
:cheers:

meni se cini da svi veliki gradovi cekaju zagrebacke prototipove...

nadam se jednog dana da ce i u rijeku doci koji prigradski vlak :cheers:

^^Super vijesti!:banana:

^^Hoće li ti vlakovi biti isti kao i oni za Ž FBIH?

odlična vijest!!! super! :banana:

^^Hoće li ti vlakovi biti isti kao i oni za Ž FBIH?
Pa ovaj Končarev bi trebao biti jer je ovaj za BiH isto regionalni četverodijelni, možda će se razlikovati u ponekom detalju, ne vjerujem da će nešto previše izmišljati.
Gredelj će svoje tek napraviti.

Pa ovaj Končarev bi trebao biti jer je ovaj za BiH isto regionalni četverodijelni, možda će se razlikovati u ponekom detalju, ne vjerujem da će nešto previše izmišljati.
Gredelj će svoje tek napraviti.

http://i33.************/de8ljt.jpg

http://i34.************/2hog4me.jpg

http://i36.************/2hdph7r.jpg

Pa onda i nije loše ako će biti ko ovi.:cheers:

Još da je u međuvremenu stati u kraj onim delikventima što sve uništiše svojim grafitima.

U sudaru vlaka i automobila kod Darde, majka i dijete lakše ozlijeđeni
Do nesreće je došlo jer na pružnom prijelazu nije bila spuštena brklja, što nije rijetkost da se događa na ovom prijelazu.
http://www.jutarnji.hr/u-naletu-vlaka-ozlijedeni-majka-i--dijete--brklja-se-nije-spustila/331171/

Tko je odgovoran za ovakve propuste na željezničkim prijelazima? Pretpostavljam HŽ. Mislim, ako nije rijetkost da se događa na ovom prijelazu, zašto nitko nije reagirao na vrijeme?

Novi vlakovi na tračnicama za godinu dana
Autor: Jelena Kovačević
Objavljeno: 02.11.2009

http://www.jutarnji.hr/multimedia/archive/00225/vlak_225198S1.jpg

Grad Zagreb, Vlada RH i HŽ-Putnički prijevoz uložit će 114 milijuna kuna u proizvodnju tri vlaka namijenjena gradsko-prigradskom i regionalnom prijevozu. Vlakove će proizvoditi Tvornica željezničkih vozila “Gredelj” i Končar-električna vozila, a HŽ-u bi trebali biti isporučeni 2010. oko Božića.

Probni tip elektromotornog vlaka za gradsko-prigradski promet, kapaciteta 500 putnika, vozit će na relaciji Dugo Selo - Harmica s produženim linijama do Vrbovca i Novoselca, te prema Samoboru.

Probni tip elektromotornog vlaka za regionalni promet, kapaciteta 400 putnika, vozit će do Koprivnice, Slavonskog Broda, Siska i Moravica, dok će dizelski električni vlak, kapaciteta 450 putnika, voziti neelektrificiranim prugama.

Nakon testiranja vlakova, javnim se natječajem do 2015. planira nabaviti još 92 vlaka, i to 18 za gradsko-prigradski prijevoz, 25 dizelskih i 49 elektromotornih za regionalni prijevoz, ukupno vrijednih 460 milijuna eura.

http://www.jutarnji.hr/novi-vlakovi-na-tracnicama-za-godinu-dana/329548/

:cheers2: :cheers2: :cheers2: :cheers2: :cheers2:

Opet vjetrobran u slovu U :lol::lol:
Ništa od prodaje srbima :nuts:

Opet vjetrobran u slovu U :lol::lol:
Ništa od prodaje srbima :nuts:

Zato je otišao Bošnjacima.:lol:

dok će dizelski električni vlak, kapaciteta 450 putnika, voziti neelektrificiranim prugama.


:banana::banana:

^^
Mislim da će za to vrijeme bjelovarska pruga već biti elektrificirana:lol:

A do tada će možda i zaživjeti projekt riječke prigradske željeznice

Opet vjetrobran u slovu U :lol::lol:
Ništa od prodaje srbima :nuts:

Realno, cela ta prica o "U" vetrobranima je cista izmisljotina hrvatskih medija.

Dobro, šalu na stranu...
Sa ovim projektom rješavamo većinu putničkog prometa u HR. Pokrivamo zapravo cijelo uže zagrebačko područje sa EMV, prigrad (u prvom prioritetu) , ali i riječko možemo na isti način rješiti vrlo brzo. Ostaje nam problem osječkog područja, splitskog i varaždinskog. Svako ima svoje specifičnosti, međutim potencijal putničkog prometa je vrlo velik.
No i prije rješavanja prigradskog prometa Osijeka i Splita, paralelno se može riješiti regionalno povezivanje sa DMV/EMV.

Tada nam još "samo" ostaje daljinski promet (međugradski). Tu su zahvati najveći a financijski efekti najmanji...naime ogromne investicije u infrastrukturu su preduvjet za tako nešto. Zatim i adekvatne garniture.Međutim mi u to moramo ići! Zbog turizma prvenstveno! Moramo povezati sve veće hrvatske gradove međusobno, samim time ćemo omogućiti adekvatne prijevozne uvjete i za turiste.

Dakle, moramo imati transferzale u HR koje će povezati:

Osijek - Sl.Brod - Zagreb - Rijeku - Pulu (istok - zapad) prijevoznim vremenom ne većim od 6h.

Čakovec/Varaždin - Koprivnicu -Zagreb -Zadar -Šibenik - Split (u budućnosti Dubrovnik) (sjever -jug) prijevoznim vremenom također ne većim od 6h

Na taj način bi najudaljenije HR krajeve i gradove povezali unutar 6 sati vožnje , primjerice Osijek sa Pulom i Splitom na 6 h ili pak Čakovec sa Pulom i Splitom ili Pulu sa Splitom također na ne više od 6h.

Da bi takvo što postigli u prvom prioritetu moramo:

a) probušiti Učku

b) elektrificirati i/ili remontirati pruge
- Osijek - Strizivojna /Vrpolje
- Čakovec-Varaždin -Koprivnica
- Lupoglav - Pula
- Ogulin -Gračac

c) napraviti drugi kolosijek i remontirati postojeći
-Koprivnica- Dugo Selo
-Zagreb - Karlovac - Ogulin

d)Napraviti novu prugu i elektrificirati
-Gračac - Zadar - Šibenik - Split (Dubrovnik u perspektivi)

e) nabaviti adekvatne EMV nagibne garniture


To je prvi prioritet. U drugome bi napravili nizinsku prugu od Rijeke do Ogulina ,sve sekundarne pravce remontirali i elektrificirali po potrebi...
Ako gledamo iz perspektive unutarnjeg daljinskog putničkog prometa ovako bih ja stavio prioritete.
Kad malo bolje pogledate to i nije tako veliki zahvat. Čak i bez "nizinske pruge" moguće je dobiti približno takva vremena putovanja iako ne u potpunosti (usko grlo je Ogulin/Moravice - Rijeka, dionica koja se trenutno reelektrificira)

Tek tada daljinski putnički promet dobiva puni smisao sa ogromnim brojem turista koji će se voziti dužobalnom prugom...

ja bih ipak stavio riječku nizinsku pod prioritet prije spoja Splita preko Zadra i Šibenika. riječka pruga je već dokazala svoj potencijal koji propada bez adekvatne pruge i bila bi prevelika šteta uništiti ga.

Pa šta i nije državni prioritet nizinska pruga,kaakve su novosti oko te pruge,hoće li ići u realizaciju,ili se stornira ili usporava :dunno:
Za nju je direktno vezan projekt Rijeka gateway 2 s novim kont.terminalom na Zagrebačkoj obali,bez nje bi se autocesta maksimalno zagušila tegljačima

^^
Pa i je...barem se nadam.
No ako je tako tada su već jučer trebali početi bušiti tunele na toj pruzi.

Ovim mojim planom prioriteta htio sam naglasiti važnost daljinskog putničkog prometa u HR i važnost izgradnje jadranske pruge koja se zasad ne spominje puno.
Na tim projektima treba zaposliti hrvatsku građevinsku operativu. Tunel Učka možemo početi (nastaviti:lol:) bušiti sutra! Za tunel kroz Velebit (na trasi Gračac- Zadar) možemo početi izađivati plansku dokumentaciju odmah, a bušit čim prije!
:cheers:

Imalo bi se puuuuuno posla, ali eto, lakše je to ne gradit, kada već nema AU monarhije :)

Tko je odgovoran za ovakve propuste na željezničkim prijelazima? Pretpostavljam HŽ. Mislim, ako nije rijetkost da se događa na ovom prijelazu, zašto nitko nije reagirao na vrijeme?

Zna li netko još koji problematičan željeznički prijelaz u Hrvatskoj? Radi toga da bi smo spriječili nove prometne nesreće.

A do tada će možda i zaživjeti projekt riječke prigradske željeznice

I splitskog metroa! :D

Zbilja, dizelske verzije onih vlakova bi nas spasile, bar dok se ne sredi ova pruga u Splitu kako spada.
Samo, sumnjam da će se onda moć koristit ona podzemna stanica ispod općine. Dim.. i te šeme... :D

Dobro, šalu na stranu...
Sa ovim projektom rješavamo većinu putničkog prometa u HR. Pokrivamo zapravo cijelo uže zagrebačko područje sa EMV, prigrad (u prvom prioritetu) , ali i riječko možemo na isti način rješiti vrlo brzo. Ostaje nam problem osječkog područja, splitskog i varaždinskog. Svako ima svoje specifičnosti, međutim potencijal putničkog prometa je vrlo velik.
No i prije rješavanja prigradskog prometa Osijeka i Splita, paralelno se može riješiti regionalno povezivanje sa DMV/EMV.

Tada nam još "samo" ostaje daljinski promet (međugradski). Tu su zahvati najveći a financijski efekti najmanji...naime ogromne investicije u infrastrukturu su preduvjet za tako nešto. Zatim i adekvatne garniture.Međutim mi u to moramo ići! Zbog turizma prvenstveno! Moramo povezati sve veće hrvatske gradove međusobno, samim time ćemo omogućiti adekvatne prijevozne uvjete i za turiste.

Dakle, moramo imati transferzale u HR koje će povezati:

Osijek - Sl.Brod - Zagreb - Rijeku - Pulu (istok - zapad) prijevoznim vremenom ne većim od 6h.

Čakovec/Varaždin - Koprivnicu -Zagreb -Zadar -Šibenik - Split (u budućnosti Dubrovnik) (sjever -jug) prijevoznim vremenom također ne većim od 6h

Na taj način bi najudaljenije HR krajeve i gradove povezali unutar 6 sati vožnje , primjerice Osijek sa Pulom i Splitom na 6 h ili pak Čakovec sa Pulom i Splitom ili Pulu sa Splitom također na ne više od 6h.

Da bi takvo što postigli u prvom prioritetu moramo:

a) probušiti Učku

b) elektrificirati i/ili remontirati pruge
- Osijek - Strizivojna /Vrpolje
- Čakovec-Varaždin -Koprivnica
- Lupoglav - Pula
- Ogulin -Gračac

c) napraviti drugi kolosijek i remontirati postojeći
-Koprivnica- Dugo Selo
-Zagreb - Karlovac - Ogulin

d)Napraviti novu prugu i elektrificirati
-Gračac - Zadar - Šibenik - Split (Dubrovnik u perspektivi)

e) nabaviti adekvatne EMV nagibne garniture


To je prvi prioritet. U drugome bi napravili nizinsku prugu od Rijeke do Ogulina ,sve sekundarne pravce remontirali i elektrificirali po potrebi...
Ako gledamo iz perspektive unutarnjeg daljinskog putničkog prometa ovako bih ja stavio prioritete.
Kad malo bolje pogledate to i nije tako veliki zahvat. Čak i bez "nizinske pruge" moguće je dobiti približno takva vremena putovanja iako ne u potpunosti (usko grlo je Ogulin/Moravice - Rijeka, dionica koja se trenutno reelektrificira)

Tek tada daljinski putnički promet dobiva puni smisao sa ogromnim brojem turista koji će se voziti dužobalnom prugom...

E kamo sreće da se ovo ostvari. Jebli ih više autoputevi ! Da se mene pita željeznica bi nam bila jedan od državnih infrastrukturnih prioriteta.

Živia razvoj željeznice! :nuts::lol:

I splitskog metroa! :D

Zbilja, dizelske verzije onih vlakova bi nas spasile, bar dok se ne sredi ova pruga u Splitu kako spada.
Samo, sumnjam da će se onda moć koristit ona podzemna stanica ispod općine. Dim.. i te šeme... :D

A da je još elektrificirat i provuć do Resnika...Di bi nam bia kraj :)

Prve slike: "Talgo kompozicija za BiH"

Autor teksta: dule_BG (zeljeznice.net (http://www.zeljeznice.net/forum/viewtopic.php?t=577&start=180))

Dobre vijesti sa Iberijskog poluostrva!

Na spanskom portalu www.tranvia.org su se u nedjelju pojavile prve slike talgo vagona za koje autor kaze da su za zeljeznicu u BiH.
Slike su iz talgo fabrike Rivabelljosa u Baskiji.
Po prospketima koji su ovde postavljeni crvena linija bi trebala da bude zuta..no i u ovom bojanju kola podsjecaju na bojanje 441-900.
Evo fotografija,autor je 252-031 www.tranvia.org
Uzivajte..

http://img141.imageshack.us/img141/8392/jil2460.jpg

http://img694.imageshack.us/img694/3524/jil2458.jpg

http://img121.imageshack.us/img121/295/jil2457.jpg

Iz procesa proizvodnje,zid vagona na podu..

http://img691.imageshack.us/img691/8751/jil2455.jpg

http://img692.imageshack.us/img692/5618/jil2456.jpg

Neka kola, kao ova sa slike, ce biti finalizovana u radionicama u Malagi.Vjerovatno ih ocekuje transport kamionima do tamo.

http://img407.imageshack.us/img407/2868/jil2459.jpg

:cheers:

Dok mi tapkamo u mjestu, dva koraka naprijed jedan nazad, željeznice u BiH grabe krupnim korakom naprijed.

:cheers:

je li na kraju objavljeno hoće li uzeti samo kompozicije vagona ili će i vučna sredstva uzeti?

bez vucnih sredstava, bar u prvom trenutku.

Austrijanci grade brze pruge u BiH

Obnovu željezničke mreže kreditirat će EBRD i EIB sa 156 milijuna eura

Austrijske kompanije Alpine i Swietelsky dobile su velik posao obnove, odnosno gradnje, brzih pruga u Bosni i Hercegovini. Te su dvije tvrtke pobijedile na međunarodnom natječaju na kojem je sudjelovalo još šest stranih kompanija.

Ugovor s entitetima
Predstavnici Alpinea i Swietelskyja potpisali su u ponedjeljak ugovor s Bosanskohercegovačkom željezničkom javnom korporacijom (BHŽJK) i Željeznicama Federacije BiH, a sličan ugovor bit će potpisan i sa željeznicama Republike Srpske. Kako je rečeno nakon potpisivanja, ovaj ugovor dio je projekta “Obnova željeznica u BiH II”, a financira se iz kredita Europske banke za obnovu i razvoj i Europske investicijske banke. Ukupna visina kreditnih sredstava za realizaciju obnove pruga Čapljina – Konjic i Doboj – Banja Luka iznosi 156 milijuna eura, od čega se 93,6 milijuna eura implementira u FBiH, a ostatak u RS.

Pruga prema Hrvatskoj

Obnovom će se omogućiti uvođenje suvremenih putničkih vlakova “talgo” koji se iduće godine očekuju u BiH. Ugovor vrijedan 51 milijun eura odnosi se na izvođenje radova obnove pruge na dionicama Konjic – Čapljina, dužine 100 kilometara. Predsjednik Uprave Željeznica FBiH Narcis Džumhur kazao je kako je OPEC dijelom osigurao sredstva za obnovu pruge na dionici Bradina – Sarajevo. Planira se i nastavak obnove sjevernog dijela pruge na koridoru Vc od Sarajeva do Šamca na Savi, odnosno do granice s Hrvatskom. Direktori BHŽJK Ivan Knezović i Željeznica FBiH Džumhur kažu kako je cilj obnove omogućiti veću sigurnost i brzine te propusnost vlakova.


Kompletna obnova

Projekt će biti gotov do 2012. godine. Riječ je o rekonstrukciji pruga prema europskim standardima koji podrazumijevaju ugradnju betonskih tračnica umjesto drvenih te tucanika eruptivnog porijekla umjesto krečnjaka i obnovu mostova i signalizacije.

http://www.poslovni.hr/131574.aspx

Crotramu propao i posao u Bugarskoj

Konzorcij Crotram, sastavljen od tvrtki Končar i Gredelj, ne može sudjelovati na natječaju u Sofiji gdje se nadao prodaji 25 tramvaja za 65 mil. eura.

Uvjet je da potencijalni dobavljač ima barem dvije referencije, odnosno da je tramvaj prodan dvama kupcima, a Crotram je prodan samo Zagrebu. "Crotram se vjerojatno ne bi ni prijavio zbog nepovoljnih uvjeta plaćanja", kaže dobroupućeni izvor dodajući da bugari žele platiti u levima, u idućih 8 godina, što je rizik za prodavatelja. Natječaj je bio propao na proljeće uoči izbora u Bugarskoj kada se zbog političkih optužbi nitko nije prijavio.

http://www.poslovni.hr/131706.aspx

Crotramu propao i posao u Bugarskoj

Ako su im bolje one njihove prepravljene kante, nek' uživaju u njima.:cheers:

Malo o "kolodvorima" i stanicama u Slavoniji:

Glas Slavonije
SEOSKE POSTAJE NA PRUZI STRIZIVOJNA/VRPOLJE - ĐAKOVO - OSIJEK RUGLO
HŽ-ove postaje za hororce

Objavljeno: 11.11.2009

http://www.imagesforme.com/upload/4627fade.jpg

ĐAKOVO - Komfor i brzinu koju pruža putovanje nagibnim vlakom prugom Strizivojna/Vrpolje - Đakovo - Osijek, putniku narušava pogled kroz prozor kada se, htio nehtio, mora zaprepastiti vidjevši željezničke postaje u selima na toj relaciji. Većina ih je (polu)razrušena, u visokoj travi i smeću! I, dok su kolodvori Strizivojna/Vrpolje, Đakovo i Osijek jedine svjetlije točke na toj relaciji, postaje u mjestima poput Budrovaca, Semeljaca, Vuke, Lipovca-Koritne, Čepina, pružaju tužne i ružne slike zapuštenih i devastiranih, zaboravljenih objekata.

Na krovu raste drvo
Nekada izgledom i urednošću “kućica u cvijeća”, koju su uređivali željezničar i supruga mu što su imali stan u zgradi nevelike željezničke postaje u Budrovcima, ona je već duže vrijeme zarasla u korov do te mjere da na krovu - raste drvo. Bez prozora i vrata, u išaranoj čekaonici, umjesto klupe i mjesta za skloniti se od lošeg vremena, hrpe smeća, a stari tepih i kartoni na razbijenim prozorima govore da tu netko noćiva. Poput prizora iz horora, na čavlu, zabijenom u razbijeni prozor, obješena stara cipela, a na sjedalici nekadašnje stolice otrgnuta glava s tijela dječje lutke… Bunar, čija je voda prije krijepila putnike, također je obrastao. Jedina nova stvar na postaji ruglu je ploča “Budrovci”. Prva susjeda Dubravka Kolić, sjeća se vremena kada je postaja plijenila pozornost urednošću, dvorištem, vrtom.
- Do prije dvije godine tu je živjela jedna 'familija' s mnogo djece i odselila se, a 'stanica' je ostala u groznom stanju. Poslije je tu netko spavao, pa i jedna djevojka. Iz sela, ali i iz Piškorevaca dosta ljudi putuje vlakom no, zbog devastirane postaje i čekaonice pune smeća nemaju se gdje skloniti od kiše, snijega, vjetra. Osmero učenika dolazi iz Piškorevaca ovamo i vlakom putuju u školu u Osijek, a četvero od njih kod mene ostavljaju bicikle, jer na postaji nemaju gdje - kaže Dubravka.

Preko polja i kroz šumu
Također neodržavana, na osami, okružena poljima, postaja Lipovac - Koritna djeluje pomalo sablasno. Do nje se može jedino pješice i to oko pet kilometara.
- Iako uz naziv Lipovac na 'tabli' piše i Koritna, mi Korićani slabo odlazimo na vlak, jer nam je postaja predaleko, a ne sliči ni na što. No, dio Lipovčana ipak dolazi - kaže Korićanka Anica Pejić.
U još je gorem stanju željeznička postaja u Semeljcima, do koje seljani moraju također oko pet kilometara, a dio i kroz šumu kroz koju prolazi pruga. Krov skladišta urušio se po sredini, a i sam objekt je narušene statike.
Slične su slike i pri prolasku pokraj željezničkih postaja Vuka, Čepin, dok je ona u Vladislavcima znatno uređenija. Putnici drže kako je krajnje vrijeme da HŽ poradi na svojoj mreži objekata jer, kažu, i njihov je izgled “reklama” tog javnog poduzeća.

Suzana ŽUPAN

Nek Suzana posjeti neke stanice između Kaštela i Knina, pa će vidit šta je horror! :D

Šta je s nizinskom prugom,hoče li se graditi ili :dunno:

to je isto kao da pitas ima li zivota u svemiru :nuts::D

Pa ne znam ima li :lol:

Ili da pitam Muldera

^^pitaj hrvatsku vladu kad ih pitas i za prugu :D

Zanima me, sad kad se izgradnja mreze autocesta kroz Hrvatsku manje-vise privodi kraju, ima li nekih nagovestaja o vecim investicijama u zeleznicku infrastrukturu? Remont tj. osposobljavanje pruga za vece brzine, modernizacija stanica i voznog parka, itd?

imas planove za novu nizinsku dvokolosjecnu prugu od rijeke do madjarske... koja se vece trebala poceti graditi/projektirati, al recesija ocito i to koci :bash:

To je čini mi se i najveća invensticija u željeznice,samo kada će se početi a kada završiti raditi to ne zna niti x files

zalosno je da se jos uvijek ni ne zna po kojoj verziji ce se raditi... dal ce biti oni dugacki tuneli ili vijadukti vinodolom itd itd...

vjerovatno će se tražiti što jeftinija varijanta,bez viadukata i tako slično

Evo da se i ja pridružim tu dosta dugo pratim forum.

Što se tiće nove pruge za rijeku postoje tri varijante i to:
1. Kupska varijanta dolinom rijeke kupe pa kroz Risnjak tunelom oko 20km ja mislim...ta varijanta je u jugoslaviji bila aktualna 1970. i ona je najpovoljnija jer se tom varijantom svladava najmanja visina (bila bi to prava nizinska pruga a ne kao ostale varijante). Sada je nemoguče sagradit jer bi na više mjesta prelazila hr-slo granicu i sreća šta nije sagrađena.
2. Varijanta je ogulinska na koji bi se nalazio famozni tunel od 30.350m u koji bi se ulazilo kraj ogulina i izlazilo kraj budućeg kolodvora novi vinodolski. Max nagib na toj varijanti bi bio 12,45 promila i sa najvišom kotom na 361mnv. Ukupna duljina tunela bi bila 42,75 km a mostova i vidukata 12,20 km
3. Varijanta je i ona koja će se graditi a to je Dreznička trasa sa tunelima redom od Josipdola 9km, 14 km, 10km. Ta trasa je odabrana jer iako je najnepovoljnija ima najmanje objekata i bit će nešto jeftinija od ogulinske varijante.

Više na
http://www.zeljeznice.net/forum/viewtopic.php?t=759&postdays=0&postorder=asc&start=0

znaci definitivno se ide s tim prijedlogom ta tri tunela... ajde, barem da nesto znamo...

sad samo moramo cekati radove :D

Dobrodošao :cheers:
Znaš li u kakvoj je fazi projekt,je li sve gotovo u projektiranju i kada bi se mogao prvi kramp očekivati

Dobrodošao :cheers:
Znaš li u kakvoj je fazi projekt,je li sve gotovo u projektiranju i kada bi se mogao prvi kramp očekivati

A bome će vjerovatno i trajat gradnja kao da je krampovima rade. :lol:

Da mora da će raaditi isključivo krampovima,isto kao na D404 :lol::lol:

sudeci po brzini izgradnje tunela na d404... 1.5 km okvirno i to 5 godina...

dolazimo do brojke od 30+ godina za ovaj najdulji tunel :lol::lol:

Ma još nisu ni geološka istraživanja počela. A istraživanja i pripreme su najavljivane dosta puta. Očito se nema još sluha za prugu koja bi u gospodarskom smislu donjela mnogo Rijeci i ostatku države gdje bi prolazila.

a dobro, ako se zavrse geoloski radovi za kojih godinu dvije, onda stupa ova racunica... (nadam se ne)

Taman kada kriza završi,zaa jedno pet godina možemo očekivati slikanje uz krampove

Tu prugu treba početi šta prije. Stara pruga je na granici kapaciteta te jako skupa za ekplataciju. Radijusi krivina od 250 m a negdje i manji te kostatan uspon od rijeke od preko 25 promila u dužini 36km čine je najtežom brdskom prugom na području bivše juge. Još sada kad je elektrificiraju na 25KV se neće imati adekvatnih vučnih sredstava. Očito da menadžment HŽ-a nema nikakvu smislenu viziju razvoja željeznice. Žalosno.

kako nema vučnih sredstava, upregnut će 3 asee i jednu na potiskivanje! kako racionalno, zar ne? :lol: a prema Tovarniku teretnjake će istovremeno vući karavele :D
btw, navodno da su usponi od Rijeke i žešći, samo postoji granica o 25 ili 28 promila pa nisu smjeli označiti da je više

evo i ministarstvo se oglasilo o nizinskoj prugi: http://www.mmtpr.hr/UserDocsImages/NovanizinskaPrugaBotovo-Zagreb-Rijeka.pdf
........

............. ...
:|

Bit će zanimljivo vidjeti kako će funkcionirati ta stara pruga sa 25KV naponom...jest da se tele već 100 godina sa radovima, no kroz kakvih godinu dana vjerujem da će biti završeno.
Tada možemo krenuti i u elektrifikaciju nekih drugih pruga. Prije svega volio bih vidjeti elektrificiran Osijek, za početak barem sa 5c koridorom (Striza- Osijek). To će omogućiti direktan promet između OS i RI bez zamjene vučnih sredstava. Dakle , već na početku moguće je smanjiti vozno vrijeme na 6 i pol do sedam sati. Što i nije previše, za početak.
Kasnije tu priču treba produžiti prema Puli. Sramota je da cijela Istra još uvijek nije željeznički integrirana u HR! Još je veća sramota da nitko ne poteže pitanje o tome! Da ne govorim da su već odaaavno trebali kandidirati taj projekt tunela na sve moguće EU fondove!!
Ponekad se pitam radi li itko išta u ovoj zemlji...razmišlja li itko išta?:bash:

Croatia: Duro Dakovic seeks for government orders to avoid bankruptcy (http://www.railwaymarket.eu/8548/Croatia%2B%2BDuro%2BDakovic%2Bseeks%2Bfor%2Bgovernment%2Borders%2Bto%2Bavoid%2Bbankruptcy.htm)

Croatian engineering company Duro Dakovic holding asks for orders from the government owned companies JANAF and Croatian Railways (HZ) in order to avoid bankruptcy. Mr. Zdravko Stipetic, CEO of the company said foreign demand vanished since the start of the crisis while domestic client HZ avoids any capital investments.

Orderbook drop threatens the survival of the company where around 1,200 employees (out of 5,000) were put on waiting period until spring due to lack of work. Duro Dakovic sees opportunity in planned investments in 950 train wagons for Croatian Railways which were delayed. One of solutions for Duro Dakovic is to take over receivables of HZ which it has towards railways from the territory of the former Yugoslavia. These receivables would be collected in raw material and production material which will Duro Dakovic use for the production of wagons for HZ. This material could also be used for construction of tanks for oil and gas transport company JANAF which already has HRK 270mn secured funds for this purpose.

Duro Dakovic seeks government intervention in these deals. Prime Minister Jadranka Kosor confirmed that Government will strive to help the company, although it was clearly said that Croatian laws have to be obeyed, which brings public tender as the most likely scenario.

Similar response was seen in JANAF which would seek for tanks constructor in Sisak on the public tender. Waiting for public tenders to be announced and resolved would be too late for Duro Dakovic, highlighted by CEO.

Investicije u željeznicu preduvjet su prometnog razvoja

ZAGREB, 17. studenog 2009.

Zemljopisni položaj Hrvatske nudi vrlo povoljne uvjete za razvoj intermodalnog (kombiniranog) prijevoza, a da bi taj potencijal bio iskorišten u prvom redu treba investirati u razvoj i modernizaciju željeznice, glavni je zaključak konferencije "Intermodalni prijevoz i stvaranje novih vrijednosti u Hrvatskoj" održane danas u organizaciji Intermodalnog promotivnog centra (IPC).

Željeznica je po ocjeni sudionika skupa zapostavljena tijekom proteklog desetljeća na račun cestogradnje, što je rezultiralo njezinim zaostajanjem i gubitkom konkurentnosti u odnosu na druge oblike prijevoza.

Predsjednik Republike Hrvatske Stjepan Mesić koji je otvorio skup, smatra da je nakon velikih ulaganja u cestovnu mrežu došlo vrijeme da se investicije usmjere u željeznicu, ali i u gradnju tranzitnih centara, modernizaciju aerodroma i jadranskih luka, za koje smatra da moraju ostati pod hrvatskom upravljačkom kontrolom.

Predsjednik Mesić je podržao ideju osnivanja agencije za intermodalni prijevoz koja bi izradila novi strateški plan razvoja prometne djelatnosti u Hrvatskoj.

Udio željeznice u ukupnom prijevozu robe pao sa 39 posto u 1987. godini na 13 posto u 2007. godini, a to je prije svega rezultat podinvestiranosti, kaže predsjednik Uprave HŽ Holdinga Zoran Popovac.

Voditelj IPC-a Dragutin Šubat podsjeća da je u strategiji prometnog razvoja Hrvatske iz 1999. godine bilo predviđeno izdvajanje pet posto vrijednosti BDP-a za prometni razvoj od čega 40 posto za ceste, 25 posto za željeznice i 10 posto za intermodalni prijevoz, ali da je na ceste otišlo više od 80 posto, na željeznice 10 posto, a da su posve izostala ulaganja u intermodalni prijevoz. Intermodalni prijevoz je kombinirani način prijevoza tereta kod kojeg se koristi više oblika transporta - željeznički, morski, riječni i cestovni.

Bez ulaganja u željeznicu prijeti joj izolacija na širem europskom planu, a bez značajnog investicijskog impulsa mogla bi nastupiti njezina potpuna marginalizacija, zaključeno je na skupu.

http://www.mmpi.hr/default.aspx?id=6316

:cheers:

^^

Konačno se počelo u javnosti (i politici) pričati o stanju sa željeznicom :cheers:

Valjda će se sad nešto pokrenuti s mrtve točke.

A evo ja sam opet nešto crtao :lol:

http://i45.************/m8iwef_th.jpg (http://************/r/m8iwef/6)


Plavo su magistralni pravci koji povezuju 10-ak najvećih gradova u RH. Zajedno sa regionalnim (zelenim) prugama spajaju najvećih (svih?) 30 gradova u Hrvatskoj.
Crveno su međunarodni pravci, čija izgradnja ovisi o situaciji s druge strane granice (onu od DU prema Crnoj Gori ni najveći optimist ne bi ucrtao).

Većina pruga prati (ili pokušava što više pratiti) već postojeće, tako da bi se ovakav projekt mogao jednostavno realizirati po etapama.

Kako vam se čini? :cheers:

^^Slažem se. Znači da bi nešto moglo i biti. Cestogradnju stvarno možemo sada usporiti. Istina, Dubrovnik je jedini veći grad koji ostaje "u banani", ali ostali veći centri su dobro povezani cestovnom infrastrukturom.

Sindikat željezničara upozorava na alarmantno stanje hrvatskih pruga

ZAGREB - Sindikat hrvatskih željezničara upozorio je u petak na alarmantno stanje pruga i stabilnih postrojenja Hrvatskih željeznica (HŽ), zbog čega je došlo do zaostatka u remontu na čak 1500 kilometara pruga od 2700 kilometara, koliko je duga željeznička mreža. Na tim se prugama prometuje manjim brzinama i osovinskim opterećenjem, čime se sve više umanjuje konkurentnost željezničkih prijevoznika, ističe sindikat u priopćenju. HŽ Infrastruktura bi svake godine trebala obnoviti oko 45 kilometara pruga, no zbog pomanjkanja novca i neracionalnog trošenja državnoga na godinu se remontira samo pet do 10 kilometara. [Hina]

***

http://i45.************/m8iwef_th.jpg (http://************/r/m8iwef/6)

Meni se čini OK, s time da bih kao međunarodne pravce dodao: Ploče-Granica BiH (već postoji), Pula-Kopar i Zagreb-Krapina-Maribor (o kojem se raspravlja).

Nego, što mislite o produženju pruge do otoka Krka i jadranske pruge po Zadra do otoka Paga (Novalja)?

:cheers:

pruga ce kad-tad doc na krk... siguran sam da ce s projektom novog mosta ici puni profil AC i pruga... to je uvijet za sirenje rijecke luke :cheers:

pruga ce kad-tad doc na krk... siguran sam da ce s projektom novog mosta ici puni profil AC i pruga... to je uvijet za sirenje rijecke luke :cheers:

^^^^ to će biti prava poslastica,novi terminali,brdo raaznoraznih brodova i Hamburg ćemo sjebati.
Ali mislim da će pruga samo do Omišlja

^^^^ to će biti prava poslastica,novi terminali,brdo raaznoraznih brodova i Hamburg ćemo sjebati.
Ali mislim da će pruga samo do Omišlja

i ne treba ic dalje... barem ne u pocetku

^^^^ to će biti prava poslastica,novi terminali,brdo raaznoraznih brodova i Hamburg ćemo sjebati.
Ali mislim da će pruga samo do Omišlja

Ma može komotno do grada Krka i Valbiske.

Ma može komotno do grada Krka i Valbiske.

Pa trajektom na Cres :lol::lol:

Pa trajektom na Cres :lol::lol:

Pa to sam i mislio, radi trajekta.

Zamisli, sjedneš u brzi vlak u Zagrebu, za dva sata si u Valbiski, onda prekrcaj u bus i eto te preko Cresa u Malom Lošinju.

:cheers:

Pa to sam i mislio, radi trajekta.

Zamisli, sjedneš u brzi vlak u Zagrebu, za dva sata si u Valbiski, onda prekrcaj u bus i eto te preko Cresa u Malom Lošinju.

:cheers:

Nemoraš presjedati u bus,ima brodova koji prevoze vlakove,takvi su se u Uljaniku radili,i na Cresu ponovo na šine :lol:

^^zasto ne rasmisljate malo globalnije... odmah most puknuti... pa to je samo 5 km :D
http://wikimapia.org/#lat=44.9989173&lon=14.5034981&z=13&l=0&m=b&gz=0;144616127;449836208;379372;384764;0;0

Nemoraš presjedati u bus,ima brodova koji prevoze vlakove,takvi su se u Uljaniku radili,i na Cresu ponovo na šine :lol:

Da, tako rade na Siciliji.

^^zasto ne rasmisljate malo globalnije... odmah most puknuti... pa to je samo 5 km :D
http://wikimapia.org/#lat=44.9989173&lon=14.5034981&z=13&l=0&m=b&gz=0;144616127;449836208;379372;384764;0;0

^^^^ to je pravo razmišljanje,prvo puknuti most Brestova-Porozina pa onda Valbiska-Merag i ne treba druga riječka zaobilaznica :nuts:

^^^^ to je pravo razmišljanje,prvo puknuti most Brestova-Porozina pa onda Valbiska-Merag i ne treba druga riječka zaobilaznica :nuts:

tako je... brestova-porozina je jos krace... ispod 5 :D

http://wikimapia.org/#lat=45.1310745&lon=14.2504692&z=13&l=0&m=b&gz=0;144616127;449836208;379372;384764;0;0

samo onda je potrebna liburnijska zaobilaznica :D

Ozlijeđen željezničar, veća materijalna šteta

Kompozicija vlaka na relaciji Sušak-Pećine iskočila iz šina

http://img692.imageshack.us/img692/9672/761f3cd0dd6142aa8d06aa8.jpg (http://img692.imageshack.us/i/761f3cd0dd6142aa8d06aa8.jpg/)

ZAGREB – Kompozicija teretnoga vlaka sa 16 vagona u kolodvoru Sušak-Pećine jutros je u 3,05 sata iskočila iz šina, pri čemu je lakše ozlijeđen jedan željezničar, priopćeno je iz HŽ-a.

Materijala šteta je velika jer su oštećeni vagoni, kontejneri koje je vlak prevozio, kontaktna mreža i kolosjeci u kolodvoru Sušak Pećine.

Vlak je vozio na relaciji Zagreb – Rijeka.

Zbog te nesreće u prekidu je teretni promet na relaciji Škrljevo – Rijeka. Putnici putničkih vlakova prevoze se autobusima na relaciji Škrljevo – Rijeka.

Ekipe su na terenu i obavljaju očevid.

Mjesto nesreće u prijepodnevnim satima obići će predsjednik uprave HŽ holdinga Zoran Popovac i predsjednik uprave HŽ Carga Zlatko Rogožar, navodi se u priopćenju koje je potpisala glasnogovornica Vlatka Škorić.

(Hina)

http://www.novilist.hr/Vijesti/kompozicija-vlaka-na-relaciji-su.aspx

Rijeka: Izbjegnuta katastrofa

Oko tri sata ujutro, kod željezničke postaje na Pećinama, izletjela je teretna kompozicija s desetak vagona - kontejnera s ribljim brašnom.

Neslužbeno se doznaje da su kompoziciji koja je prometovala na relaciji Moravice - Rijeka otkazale kočnice. Tome svjedoči i slika s mjesta događaja. Naime, vagoni su razbacani po cijeloj željezničkoj postaji Pećine uz Tower centar po čemu se može zaključiti da je vlak došao velikom brzinom i nije se mogao zaustaviti. Dio vagona i kontejnera je na postaji, a dio se našao prema kraku koji vodi ispod Krimeje na kontejnerski terminal Brajdica. Lokomotiva koja je vukla kompoziciju se zaustavila na gotovo kilometar od postaje.

Sudeći prema onome što se moglo vidjeti na Pećinama, prava je sreća da nitko nije nastradao. Doznaje se da dvojica strojovođe nisu teže ozlijeđeni, no prevezeni su u KBC zbog "mjera opreza".

Od djelatnika HŽ-a s postaje neslužbeno se doznaje da je dobro što su vlak uspjeli skretnicom skrenuti prema tunelu i kraku koji vodi ispod Krimeje na kontejnerski terminal Brajdica, jer da je vlak krenuo prema centru pitanje gdje bi se zaustavio. Na taj način je izbjegnuta katastrofa.

Vidljiva su brojna oštećenja. Oštećen je veliki broj vozila koja su parkirana uz prugu - cesticu koja vodi iz Ulice Drage Gervaisa prema željezničkoj postaji od "kiše kamenja" koju je stvorila kompozicija rovajući po postaji.

Željeznički promet je trenutno u prekidu i bit će sigurno nekoliko dana jer je materijalna šteta velika. Očevid je počeo oko 7 sati.


http://img32.imageshack.us/img32/8862/951910859.jpg (http://img32.imageshack.us/i/951910859.jpg/)


http://img43.imageshack.us/img43/4337/9519108591.jpg (http://img43.imageshack.us/i/9519108591.jpg/)


http://img22.imageshack.us/img22/8012/9519108592.jpg (http://img22.imageshack.us/i/9519108592.jpg/)


http://img32.imageshack.us/img32/3844/9519108593.jpg (http://img32.imageshack.us/i/9519108593.jpg/)


http://img262.imageshack.us/img262/912/9519108594.jpg (http://img262.imageshack.us/i/9519108594.jpg/)


http://img22.imageshack.us/img22/2963/9519108595.jpg (http://img22.imageshack.us/i/9519108595.jpg/)



http://img43.imageshack.us/img43/5806/9519108596.jpg (http://img43.imageshack.us/i/9519108596.jpg/)


http://www.r-1.hr/rijeka_izbjegnuta_katastrofa_foto/32446_35

^^ Užas s hepi endom. Ako se ovakve nesreće nastave ljudi će početi izbjegavati željeznicu. Krajnje je vrijeme da se prekine ulaganje u autoceste i da se taj novac preusmjeri za željeznicu.

Bilo bi fer da kažu koji je stvarni uzrok nesreće. Ako su to kočnice jel to zbog starosti,neodržavanja ili nitko nije kriv ?

Sada će jadna luka pretrpjeti veliku štetu,zaa nadati se da će brzo rasčistiti ovaj krš

^^ Užas s hepi endom. Ako se ovakve nesreće nastave ljudi će početi izbjegavati željeznicu. Krajnje je vrijeme da se prekine ulaganje u autoceste i da se taj novac preusmjeri za željeznicu.

Bilo bi fer da kažu koji je stvarni uzrok nesreće. Ako su to kočnice jel to zbog starosti,neodržavanja ili nitko nije kriv ?

da su manje malverzvacije u zeljeznici do ovakvih sranja ne bi dolazilo... ljudi ko da su zlatne ribice... nitko vise ni ne spominje nesrecu kod splita, ili urusavanje mosta u zagrebu.. takve stvar se ne smiju dogadjati u normalnoj zeljeznickoj mrezi... al kod nas, di se zaposljavaju rodjaci i prijatelji, di ljudi koji bi trebali biti strucni vecinom nemaju pojma sto rade, di se lova stavlja u svacije smrdljive carape bez obzira na opasnost za gradjane, kod nas se takve stvari u zadnje vrijeme ucestalo dogadjaju :ohno::ohno:

sva sreca, ovo je proslo bez zrtava... al nazalost zbog toga se uopce nece ni pricati o nesreci... 2 retka u novinama, malo vise u novom listu jer se dogodilo u rijeci i usputna vijes na dnevniku... materijalna steta je ogromna, a kladim se da nitko nece odgovarati... ili pretpostavljam da ce opet krivica biti svaljena na strojovodju

Evo bio na mjestu nesreće,prizor je stračan,sva sreća da se desilo u ranim jutarnjim satima jer je moglo tragično završiti


http://img134.imageshack.us/img134/1788/dsc014921.jpg (http://img134.imageshack.us/i/dsc014921.jpg/)


http://img134.imageshack.us/img134/241/dsc014931.jpg (http://img134.imageshack.us/i/dsc014931.jpg/)


http://img134.imageshack.us/img134/4848/dsc014941.jpg (http://img134.imageshack.us/i/dsc014941.jpg/)


http://img260.imageshack.us/img260/7189/dsc014951.jpg (http://img260.imageshack.us/i/dsc014951.jpg/)


http://img260.imageshack.us/img260/4003/dsc014961n.jpg (http://img260.imageshack.us/i/dsc014961n.jpg/)

http://img35.imageshack.us/img35/923/dsc014981.jpg (http://img35.imageshack.us/i/dsc014981.jpg/)


http://img525.imageshack.us/img525/7675/dsc014991.jpg (http://img525.imageshack.us/i/dsc014991.jpg/)


http://img525.imageshack.us/img525/2508/dsc015011.jpg (http://img525.imageshack.us/i/dsc015011.jpg/)


http://img442.imageshack.us/img442/4707/dsc015021.jpg (http://img442.imageshack.us/i/dsc015021.jpg/)

I u daljini se zaaustavila lokomotiva i par kontejnera

http://img442.imageshack.us/img442/886/dsc015061.jpg (http://img442.imageshack.us/i/dsc015061.jpg/)


http://img145.imageshack.us/img145/2466/dsc015071.jpg (http://img145.imageshack.us/i/dsc015071.jpg/)

mogao je koji kontejner i u tower doletit :nuts::ohno:

Sreća u nesreći.
Mog misliti kako je bilo stanarima u susjednim zgradama,buka,lomljavina,horor

A stvarno ova naša luka nema sreće.

ovi kontejneri ko igračke pokidani razbacani...:nuts:

cLYPqZ7ibgU

http://www.novilist.hr/Vijesti/kompozicija-vlaka-na-relaciji-su.aspx

http://www.imagesforme.com/upload/e46cd3aa.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/34375c0f.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/4f35be2f.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/58e7cc4d.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/7784da08.jpg

Kočnice su otkazale nakon stručnog pregleda

Autor: Nevenka Horvat/Epeha, Iva Balen/Epeha

RIJEKA - Od Škrljeva vlak nije kočio. Prvo smo pokušali s prvim stupnjem kočenja, a onda i s punim kočenjem, no bez uspjeha... Ne želim nikoga optuživati, ali da ostaje činjenica kako nakon pregleda u Škrljevu vlak više nije kočio - izjavio je za Jutarnji list strojovođa Nenad Juričić.

On je s kolegom Miroslavom Kruličićem vozio teretni vlak koji je iskočio iz tračnica pri brzini većoj od sto kilometara na sat.

- Vlak je od Moravica do Škrljeva potpuno normalno kočio. Bez problema smo prošli cijelu dionicu, uključujući veliku nizbrdicu. Stalti smo u Škrljevu kako bismo “odmorili” kompresor na lokomotivi jer smo imali gubitke zraka. Naime, od Meje se kompresor počeo češće paliti i radi dodatne sigurnosti odlučili smo potražiti stručnu pomoć - rekao je strojovođa.

U Škrljevu je, objašnjava Juričić, stručna osoba, pregledač vagona, odradila svoj dio posla i dopustila nastavak vožnje.

- Šta je on napravio, ne znam, ali nakon toga kočnice više nisu radile. Kad smo ostali bez zraka, ostali smo i bez kočnica - kaže još prilično potreseni Juričić.

Vagoni lomili sve oko sebe

- Probudila me grozna tutnjava. Potres, pomislio sam i izletio van. Na pruzi bili su zdrobljeni kontejneri, dijelovi vlaka razletjeli su se posvuda, nas u kućama spasilo je samo to što je pruga u usjeku - opisuje Ševćet Kurteš nesreću koja se u noći s petka na subotu dogodila na prilazu sporednom gradskom kolodvoru Pećine, u gusto naseljenom kvartu.

Čudo je što nitko, pa ni strojovođe, nisu teže ozlijeđeni, jer dijelovi vlaka letjeli su posvuda, a golemi limeni kontejneri zgužvani su kao papir.

Vagoni su lomili su sve oko sebe, stupove električnih kabela, drvene pragove između tračnica, a kamenje i golemi teški dijelovi vlaka razletjeli su se posvuda. Kamenje koje je podivljala grdosija razbacala oštetilo je brojne parkirane automobile.

http://www.jutarnji.hr/kocnice-su-otkazale-nakon-strucnog-pregleda/363016/

HŽ: Teretni vlak nije izletio zbog prskanja pruge kemijskim sredstvima

Ako se utvrdi nečija odgovornost i eventualna krivica za nesreću, povjerenstvo će sigurno pokrenuti stegovni postupak, najavio je Miljenko Belančić, šef riječke Prometne sekcije Hrvatskih željeznica.



Četiri ekipe radnika od subote prije podne stalno rade na uklanjanju posljedica nesreće, ne staju ni noću, pa se nadamo normalizaciji željezničkog prometa za Rijeku i iz nje u ponedjeljak uvečer ili najkasnije u utorak, rekao nam je na poprištu teške željezničke nesreće što se u subotu u 3,05 sati dogodila nadomak kolodvoru Sušak - Pećine u Rijeci, šef riječke Prometne sekcije Hrvatskih željeznica Miljenko Belančić.

Belančić koordinira zahtjevnim poslom raščišćavanja tona željeza i rasutog materijala koje su ostale na i uz prugu.
- Apsolutno je netočno da je uzrok nesreći prskanje pruge kemijskim sredstvima, jer nismo imali nikakve radnje zaštite na infrastrukturi, rekao je Belančić demantirajući pretpostavke nekih medija koji su pokušali naći paralelu s nedavnom tragičnom željezničkom nesrećom u Rudinama.

Prema njemu, preuranjeno je govoriti i o uzroku i o visini štete, jer je to stvar istrage koja još nije ni blizu završnoj fazi. Uz policijsku istragu obavljaju se i istražne radnje koje provodi povjerenstvo HŽ-a koje je imenovao predsjednik uprave HŽ-Infrastrukture Branimir Jerneić.

Radnici su danas uz pomoć dizalice neoštećene kontejnere prebacivali u kamione Luke Rijeka da bi ih ovi odvezli do luke i spasili što se još moglo spasiti od njihova sadržaja. Potom će se oštećeni kontejneri i vagoni prebaciti do kolodvora Škrljevo kako bi tijekom današnjeg dana na red za popravke došli kolosijeci i kontaktna mreža.

Stravični prizori nesreće u kojoj je pored garaže trgovačkog centra Tower 16 teretnih vagona punih kontejnera zgužvano kao da su od papira i jučer su privlačili pozornost velikog broja Riječana, a neki se još nisu uspjeli povratiti od šoka.

Ana Prijić, kojoj je lokomotiva s dva vagona skrenuvši na sporedni slijepi kolosijek došla gotovo do na kućni prag rekla nam je "Zaista je bilo grozno, to je događaj koji ostaje u sjećanju cijeli život". Ispričala nam je kako onako snena, probuđena iz prvog sna nije bila sigurna je li se to sve zaista događa ili je riječ o ružnom snu. Tek kada su pred nju iz lokomotive izišli strojovođa i još jedan željezničar zapomažući "Mrtvi smo, mrtvi smo" veli da je shvatila kako se dogodila strašna nesreća.

http://www.vecernji.hr/vijesti/hz-teretni-vlak-nije-izletio-zbog-prskanja-pruge-kemijskim-sredstvima-clanak-54472

FOTO: Dan poslije željezničke nesreće

http://img91.imageshack.us/img91/3725/danposlije04.jpg (http://img91.imageshack.us/i/danposlije04.jpg/)

Jutros smo ponovno obišli mjesto jučerašnje teške željezničke nesreće na Pećinama.

Ondje kriminalistička policija još uvijek obavlja očevid i prikuplja potencijalne dokaze o uzroku izlijetanja iz tračnica kompozicije teretnog vlaka od 16 vagona. I radnici užurbano saniraju mjesto događaja.

Došao je i golem vlak-dizalica koji će podići oštećene vagone. Zasad se sigurnim čini samo da će sanacija štete i uklanjanje svih smrskanih vagona i kontejnera potrajati barem nekoliko dana.

Nekoliko manje oštećenih vagona već je odvezeno, ali veći broj njih još uvijek stoji jednako kao i jučer. Najavljeno je da bi posljednji, treći kolosjek kolodvora Pećine-Sušak mogao biti pušten u promet već večeras.

Ipak, uzevši u obzir zatečeno stanje, takvu informaciju treba prihvatiti s popriličnom rezervom.

B. K., foto: Korzo.net

http://img517.imageshack.us/img517/1015/danposlije02.jpg (http://img517.imageshack.us/i/danposlije02.jpg/)


http://img72.imageshack.us/img72/2903/danposlije01.jpg (http://img72.imageshack.us/i/danposlije01.jpg/)


http://img524.imageshack.us/img524/8819/danposlije03.jpg (http://img524.imageshack.us/i/danposlije03.jpg/)


http://www.korzo.net/izdvojeno/FOTO-Dan-poslije-zeljeznicke-nesrece.html

MESN0Nlrcis

Rijeka ima odličnu scenografiju za željezničke katastrofe. Toplo se nadam da će i iduća katastrofa biti kod vas.:lol: :nuts:

Rijeka ima odličnu scenografiju za željezničke katastrofe. Toplo se nadam da će i iduća katastrofa biti kod vas.:lol: :nuts:

Jezik pregrizao :bash:

Strojovođa: Policija je na mene vršila pritisak da promjenim izjavu

RIJEKA - Nenad Juričić, strojovođa u teretnom vlaku koji se zbog iskakanja kompozicije s tračnica rasuo u riječkom naselju Pećine, dan nakon nesreće prepun je sumnji, pa i onih u u diverziju.
Tvrdi da je policija u Rijeci na njega vršila „određen pritisak“ kako bi svoj iskaz 'prilagodio' onima koje su dale druge službe Hrvatskih željeznica.

- Govorili su mi, „jesi, ostat ćeš tu“ ili pak „noćas tu spavaš“. Rekli su da se moja izjava ne poklapa s onima drugih službi - opisuje uzrujano Juričić subotnji dan u riječkoj policijskoj postaji u kojoj ipak nije prespavao, već je otišao oko 18 sati.

Naime, Juričić govori kako su on i kolega vlak zaustavili u Škrljevu, kolodvoru 20-ak kilometara udaljenom od Rijeke jer su odlučili „odmoriti“ kompresor na lokomotivi i potraľiti pomoć stručnjaka.
Objašnjava kako su gubili zrak u sustavu pa se kompresor počeo češće paliti te su iz sigurnosnih razloga odlučili zatražiti stručnu pomoć, iako je vlak do tada, naglašava, normalno kočio.

Kaže kako je „pregledač vagona“ nakon obavljenog posla dopustio nastavak vožnje prema Rijeci i tu se priče, čini se, razlikuju. Naime, kako kaže strojovođa, određene službe u HŽ-u tvrde da on nije dobio dozvolu za kretanje jer su planirali otkačiti dva vagona s kompozicije i da je maltene pobjegao s kolodvora.

- Ma ne mogu vjerovati šta mi rade. Nisam lud pa pobjegnem s vlakom koji nije ispravan, pa moja je glava u opasnosti - očajan je strojovođa.

- Nakon svega, zaista mi se svašta čini mogućim. Ako sam do Škrljeva došao normalno, zašto nisam dalje? Što se moglo dogoditi? Neću ništa isključivati pa ni diverziju, kako ja mogu znati da slavine zraka nisu namjerno zatvorene - pita se Juričić.

Naime, kako nam je rekao i u subotu, vagoni vlaka su nakon Škrljeva ostali bez zraka u sistemu i kočnice su zakazale, a vlak je iz šina iskočio pri brzini većoj od sto kilometara na sat.

- Mislio sam da su mi to zadnje minute života - prisjeća se strojovođa. U riječkoj policiji iz Opreativno-komunikacijskog centra poručuju tek da i dalje rade na nasreći vlaka, a za komentar o izjavama strojovođe upućuju nas na glasnogovornicu koju pak nismo mogli dobiti.


http://www.jutarnji.hr/strojovoda--policija-je-na-mene--vrsila-pritisak-da-promjenim-izjavu/364407/

^^upravo ono o cemu sam pisao par postova prije :ohno::ohno:

sve ce se pokusati svaliti na strojovodju... tko zna, ako je napravio gresku, kriv je... ali po pisanju forumasa na zeljeznice.net to je jedan od iskusnijih strojovodja... a sa ekipom na skrljevu je navodno vec bilo slicnih "pogresaka"... tko zna ciji unuk/zet/rodjak je dobio posao preko veze... ili je mozda istinita ona teorija zavjere da se zeljeznicama rusi vrijednost radi gradjevinskog lobija... u svakom lsucaju nesto je trulo u HZ-u.

^^upravo ono o cemu sam pisao par postova prije :ohno::ohno:

sve ce se pokusati svaliti na strojovodju... tko zna, ako je napravio gresku, kriv je... ali po pisanju forumasa na zeljeznice.net to je jedan od iskusnijih strojovodja... a sa ekipom na skrljevu je navodno vec bilo slicnih "pogresaka"... tko zna ciji unuk/zet/rodjak je dobio posao preko veze... ili je mozda istinita ona teorija zavjere da se zeljeznicama rusi vrijednost radi gradjevinskog lobija... u svakom lsucaju nesto je trulo u HZ-u.

Riječ je o sabotaži. Bilo ih je već nekoliko na Škrljevu na teretnim vlakovima, a također i 3 slične u Kninu zadnjih godina, gdje se radilo o putničkim vlakovima.

Ček ček... znači, sumnja se da je neko ispustio zrak iz kočnica?
Al se tu radi o pneumatičkom sustavu? Nije li to malo preslabo, u odnosu na hidrauliku, kad pogledamo o kakvim se opterećenjima radi? :?
Btw. ako je sabotaža zbilja istina, onda zbilja nemam rijeći. Na doživotnu obiju s počiniteljima! :bash:

Riječ je o sabotaži. Bilo ih je već nekoliko na Škrljevu na teretnim vlakovima, a također i 3 slične u Kninu zadnjih godina, gdje se radilo o putničkim vlakovima.

cuj, to su teske optuzbe s kojima treba biti oprezan... ali u svakom slucaju netko je kriv i to debelo... prenosim samo ono sto sam procitao na zeljeznice.net, ti ljudi su puno bolje upuceni u zeljeznicke teme i u samo funkcioniranje hz-a, btw dobar dio njih i rade tamo. i ako oni kazu da je vec bilo slicnih situacija na skrljevu, treba to uzeti u ozbiljno razmatranje, nisu to napisali mulci na indexovom forumu...

e sad, zasto se optuzuje strojovodju, to sam bog zna... sumnjam da je tip "pobjegao" sa skljreva i namjerno se spustio na glavu u rijeku sa 750 tona teskim vlakom :nuts::nuts: mislim da nitko nije toliko suicidalan..

a zasto su "iskopcana" dva vagona, to sam bog zna... navodno da su vec dva bila iskljucena zbog kvara :dunno:, a oova dodatna dva su samo bila kap koja je prelila casu kako se kaze, tj da nije bilo potrebne kocione sile za zaustavljane tolike mase (750 tona)...

no jos groznije od toga je pitanje zasto nitko tko je trebao znat nije bio obavjesten o tome. kako je moguce da te puste sa kolodvora sa neispravnim kocnicama :?. zasto nigdje nema pisanih zapisa o tome :?.

to me podsjeca na dokumentarac od pred neki dan... radili su istragu avionesrece u british airwaysu... uglavnom bili su zamjenjeni neki vijci na sajbi na kabini... i novi vijci su bili za 1/10 mm uzi od potrebnih i zbog unutarnjeg tlaka je sajba izletila van skupa sa pilotom.... na kraju je mehanicar koji ih je mijenjao mrtav-hladan rekao da je uzeo vijke onako "od oka" jer mu se nije dalo i nije imao vremena pratiti proceduru i pogledati u katalog kakvi vijci se moraju staviti :nuts::nuts::nuts: sva sreca proslo je bez zrtava, jedino je pilot bio ozljedjen... slicno je cini mi se i u ovoj zeljeznickoj nesreci

Ček ček... znači, sumnja se da je neko ispustio zrak iz kočnica?
Al se tu radi o pneumatičkom sustavu? Nije li to malo preslabo, u odnosu na hidrauliku, kad pogledamo o kakvim se opterećenjima radi? :?
Btw. ako je sabotaža zbilja istina, onda zbilja nemam rijeći. Na doživotnu obiju s počiniteljima! :bash:

:cheers:

a tko koga sabotira? cestovni prijevoznik koji hoće vozit kontejnere za Rijeku je šušno frajeru na Škrljevu 100 ojra da to napravi tak da ovima nikad više ne padne na pamet slat kontejnere vlakom?

^^valjda je mislio na nesto povezano s ovim?

------------------------------------------------------------------------

Sindikat željezničara upozorava
HŽ umjesto remonta pruga financira IGH

Sindikat hrvatskih željezničara upozorio je danas na alarmantno stanje pruga i stabilnih postrojenja Hrvatskih željeznica (HŽ), zbog čega je došlo do zaostatka u obavljanju remonta na čak 1500 kilometara pruga, od ukupno 2700 kilometara koliko iznosi duljina pruga željezničke mreže.

Na tim prugama promet se odvija smanjenim brzinama i osovinskim opterećenjem, čime se sve više umanjuje konkurentnost željezničkih prijevoznika, ističe sindikat u priopćenju.HŽ Infrastruktura godišnje bi trebala obnoviti oko 45 kilometara pruga, no zbog pomanjkanja sredstava za investicije i neracionalnog trošenja državnih sredstava godišnje se obavlja tek pet do 10 kilometara remonta.Zbog toga su pak tvrtke koje se bave gradnjom i remontom stabilnih postrojenja dovedene na rub propasti - za Remont i održavanje pruga, Pružne građevine, POSIT i PRO-REG godišnji remont 45 kilometara predstavljao bi optimum kako bi poslovali pozitivno, uz mogućnost opremanja pružnom mehanizacijom i drugom opremom.Sindikat stoga traži da HŽ Infrastruktura angažira sredstva za nabavku tračnica, pragova, tucanika i ostalog materijala, a navedene tvrtke imaju znanje i radnike koji će bez dodatnih troškova realizirati svaki radni zadatak.

Na dijelu lokalnih pruga i industrijskim kolosjecima remont se može obaviti i s rabljenim tračnicama i pragovima.Osim toga, dok su naši radnici bez posla jedini veći posao remonta pruge Vinkovci-Tovarnik obavljaju Talijani sa srpskom i bosanskom radnom snagom, tvrdi sindikat.Suludo je što postojeće pruge propadaju, dok se istovremeno HŽ Infrastruktura zadužuje za 27 milijuna eura kako bi financirala IGH koji izrađuje projekte novih pruga za čiju gradnju ne postoje izvori financiranja.Od Vlade tražimo da zaustavi višegodišnje neracionalno ponašanje HŽ Infrastrukture, a ako je cilj toga uništavanje Remonta i održavanja pruga, Pružnih građevina, POSIT-a i PRO-REG-a kako bi posao preuzele tvrtke iz "građevinskog lobija", ili ako je cilj tiha eutanazija željeznica u Hrvatskoj, spremni smo to spriječiti svim sredstvima sindikalne borbe, uključujući i blokadu željezničkih koridora pružnom mehanizacijom, ističu sindikalci.(H)

20.11.2009 11:45

http://liderpress.hr/Default.aspx?sid=90568

a tko koga sabotira? cestovni prijevoznik koji hoće vozit kontejnere za Rijeku je šušno frajeru na Škrljevu 100 ojra da to napravi tak da ovima nikad više ne padne na pamet slat kontejnere vlakom?

Ma kakvi! Zna se tko radi ovakve stvari - to su sigurni Srbi!








:jk: :lol:

^^valjda je mislio na nesto povezano s ovim?


Ovakve stvari bi trebale samo ubrzati modernizaciju, a ne usporiti je. Ja mislim da nema govora o sabotaži, već mislim da je stvar u nečijem nemaru. Također, problem je sigurno i u neodržavanju jer da su svi vagoni bili ispravni vjerojatno ne bi niti došlo do ovoga.

Ovakve stvari bi trebale samo ubrzati modernizaciju, a ne usporiti je. Ja mislim da nema govora o sabotaži, već mislim da je stvar u nečijem nemaru. Također, problem je sigurno i u neodržavanju jer da su svi vagoni bili ispravni vjerojatno ne bi niti došlo do ovoga.

ja isto sumnjam u sabotazu... preveliki rizik bi to bio... pa taj vlak ide kroz gusto naseljena podrucja do centra rijeka :nuts:

nemar je naravno glavni krivac... nemar i vrlo vjerojatno nestrucnost...

sto se tice ispravnosti vagona, pretpostavljam da vlak moze bez problema voziti sa nekoliko vagona koji nisu potpuno ispravni... al ako je vecina kompozicije neispravna onda definitivno tu nesto ne stima :nuts:

u svakom slucaju potreban je detaljna modernizacija cijelog hz-a... znaci rjesiti se politicara u upravama svih hz-ovih drustava i krenuti u transparentnu obnovu i unapredjenje infrastrukture i samih lokomotiva i vagona... i naravno u izgradnju modernih pruga :cheers:

Ja sam isto čuo od ljudi koji rade na željeznici da je vjerovatno sabotaža iz vana,dođe lik i na par vagona nakon što prethodno kontrolor prođe samo spusti sklopke za kočnice na vagonima i pizdarija napravljena

Mislim da na ovoj dionici nije toliko važna modernizacija jer se u zadnje vrijeme stalno nešto radilo

a tko koga sabotira? cestovni prijevoznik koji hoće vozit kontejnere za Rijeku je šušno frajeru na Škrljevu 100 ojra da to napravi tak da ovima nikad više ne padne na pamet slat kontejnere vlakom?

A tko pali šume usred ljeta,luđaci željni nesreća

Ja sam isto čuo od ljudi koji rade na željeznici da je vjerovatno sabotaža iz vana,dođe lik i na par vagona nakon što prethodno kontrolor prođe samo spusti sklopke za kočnice na vagonima i pizdarija napravljena

Upravo o tomu govorim.

Također su bila takva 3-4 slučaja u Kninu na putničkim vlakovima, samo što se o tomu ne govori javno. Ovaj vlak, koji je izletio kod Tower centra, je bio provjeren na Škrljevu, ali je netko treći izgleda spustio sklopke za kočnice prije samog polaska vlaka. Strojovođa je sam na TV-u potvrdio da je ovlaštena osoba na Škrljevu izvršila pregled kočnica i da je sve bilo u redu.

Ja već pomalo sumnjam i na uzroke one nesreće u Kaštelima ljetos!

mor biti neki novi pojam kao što je za piromane,ovi koji naamjerno izazivaju nesreće.
Trebalo bi na takvim kolodvorima staviti kamere.Svaka budala može doći na kolodvor

pa dobro, zar je tako tesko zabraniti bilo kakvu setnju oko vlaka za vrijeme stajanja na kolodvoru...
pogotovo ako je to ucestala praksa...

LJUDSKI FAKTOR VJEROJATNI KRIVAC TEŠKE ŽELJEZNIČKE NESREĆE NA PEĆINAMA
Prevrtanje vlaka kod Towera moglo se spriječiti na Škrljevu
Strojovođa se žalio na probleme s kompresijom te su nakon pregleda navodno trebala biti isključena tri vagona, što nije učinjeno

Slavica KLEVA, Gabrijela GALIĆ, Novi List

http://www.imagesforme.com/upload/581367f0.jpg
Prevrnuti vagoni s kontejnerima razasuli su se po pruzi na ulazu u kolodvor Sušak-Pećine

RIJEKA – U teškoj željezničkoj nesreći koja se dogodila u subotu oko tri sata, nadomak kolodvora Sušak-Pećine, u razini garaže trgovačkog centra Tower, prilikom iskakanja kompozicije teretnog vlaka 16 vagona je skoro u potpunosti uništeno. Sreća je u nesreći da je samo lakše ozlijeđen strojovođa, a prilikom iskakanja vagona iz tračnica lakše je ozlijeđeno i dvoje mladih koje je sjedilo na klupi nadomak Towera i to krhotinama kamena koji su raspršeni prilikom gužvanja vagona. No materijalna šteta prouzročena ovom velikom željezničkom nesrećom bit će zasigurno ogromna.
Prve informacije ukazuju da je do nesreće najvjerojatnije došlo zbog ljudskog faktora, odnosno propusta pri puštanju vlaka u daljnji promet nakon pregleda na kolodvoru Škrljevo. Naši izvori tvrde da to nije prvi put da se baš na tom kolodvoru dogodila »greška«.
– Sigurno je problem u ljudskom faktoru. Netko je napravio propust zbog kojeg vlak nije bio dovoljno kočen, veli Nenad Mrgan, predsjednik Sindikata strojovođa Hrvatske.
Kako nam je iz nekoliko izvora na HŽ-u potvrđeno, strojovođa teretnog vlaka zatražio je pregled vlaka u kolodvoru Škrljevo zbog problema s kompresijom. Pregled je obavljen i vlak je pušten u promet te se ubrzo dogodila nesreća. Nakon nje, pregledač je tvrdio da je isključio tri vagona i o tome obavijestio prometnika i strojovođu. Prometnik i strojovođa, kako doznajemo, tvrde da o tome nisu bili obaviješteni te da je strojovođi dan znak da nastavi s vožnjom, što bi značilo da je problem zbog kojeg je tražio pregled uklonjen. Pismenog traga o tome što je napravljeno nema, iako bi ga prema pravilima postupanja trebalo biti.
Hrvatske željeznice formirale su istražno povjerenstvo koje je odmah kao uzrok iskliznuća isključilo automatsku skretnicu. Naime, upravo je ispravna automatika uspjela skrenuti na takozvani kolosjek za odbjegla vozila cijelu kompoziciju i lokomotivu, koja je projurila kroz kolodvorsku stanicu i zaustavila se u usjeku nekoliko stotina metara dalje.
Istovremeno, cijela kompozicija koja je zaostala na početku željezničke dionice u razini Towera mljela je pred sobom električne stupove, odnosno metalne dalekovode, kao da su od papira. Prilikom iskakanja iz tračnica vagoni su podigli neopisivu prašinu i buku, a ogromni željezni kotači vagona »iskopavali« su kamenje koje je prštalo na sve strane.
Obersnel: Sigurnost najvažnija

– Šteta je prema viđenom vrlo velika, a očito će biti još i veća kada se cijela situacija sagleda u detalje. Sreća u nesreći je da nije bilo ljudskih žrtava i da se sve dogodilo u noći. Kada se ovakvo nešto dogodi, nameće se zaključak da veliku pažnju treba posvetiti sigurnosti putnika i cjelokupnog željezničkog prometa, osobito na ovome dijelu gdje se pruga prema Rijeci naglo spušta, kazao je riječki gradonačelnik Zbog toga je oštećeno nekoliko automobila parkiranih tik uz željeznički nasip, ispred niza kuća koje se nalaze uz prugu.
Vlak se kretao prema Rijeci, kontejneri su trebali biti iskrcani u luci. U blagoj nizbrdici vlak je dobio na brzini, ali se kompozicija nije mogla zaustaviti. Sretna je okolnost što se nesreća dogodila u noćnim satima, kada je daleko manji promet cestom u blizini trgovačkog centra, pa su osim dvoje mladih zatečenih u ljubavnom zagrljaju, tek rijetki zaposlenici u Toweru vidjeli što se događalo.
Iz dvaju smrvljenih kontejnera prosuo se teret sa sirovinom neugodnog mirisa, najvjerojatnije riječ je o koštanom brašnu. Željezni nosači kontejnera, teški i po 15 tona, smrskani su i pretvoreni u gomilu željeza. Šteta se tek zbraja, popis oštećenja nastalih u dužini od najmanje kilometra željezničke dionice, raste iz sata u sat. Jučer tijekom cijelog dana, Ulica Drage Gervaisa i Radnička ulica ispred Towera nalikovale su privremenoj šetnici. Mnogobrojni znatižljenici nahrupili su na prvu vijest o željezničkoj nesreći koju Rijeka ne pamti. Obližnji stanari popisivali su oštećenja na svojim automobilima. Osim što su prekriveni prašinom, na njih nekoliko su napukla vjetrobranska stakla, a neki su pretrpjeli udubljenja od kamenja.
Na licu mjesta zatekli smo Zorana Popovca, predsjednika Uprave HŽ holdinga i Zlatka Rogožara, predsjednika Uprave HŽ Carga. S njima u društvu bili su predsjednik Sindikata željezničara Nikola Rubčić i predsjednik Uprave Luke Rijeka Denis Vukorepa.
– Istražno povjerenstvo prikuplja informacije i materijale, pravodobno ćemo izvijestiti javnost kada utvrdimo što se dogodilo. U svakom slučaju, materijalna šteta će biti velika, rekao je Popovac. Na pitanje kada bi se mogao osposobiti za promet jedan od kolosjeka, Popovac je procijenio da bi već večeras mogao biti osposobljen treći kolosjek, s obzirom da već 300 vagona čeka u Moravicama.
Sindikalist Rubčić kazao je da je srećom samo jedan radnik lakše ozlijeđen, samo je natukao rame, dok je drugi prošao bez ozljeda.
U priopćenju kojim se oglasio Ured Uprave HŽ-a naglašeno je da će se odmah po završetku policijskog očevida prionuti pripremama za normalizaciju željezničkog prometa. Dionica pruge Škrljevo – Rijeka i dalje je zatvorena za promet, a putnici se prevoze autobusima.

Obersnel: Sigurnost najvažnija

– Šteta je prema viđenom vrlo velika, a očito će biti još i veća kada se cijela situacija sagleda u detalje. Sreća u nesreći je da nije bilo ljudskih žrtava i da se sve dogodilo u noći. Kada se ovakvo nešto dogodi, nameće se zaključak da veliku pažnju treba posvetiti sigurnosti putnika i cjelokupnog željezničkog prometa, osobito na ovome dijelu gdje se pruga prema Rijeci naglo spušta, kazao je riječki gradonačelnik Vojko Obersnel.

S. P.

Komadina: Šteta ogromna

– Ova nesreća izgleda jako ružno i šteta se čini ogromnom. Nesreće se događaju, ali treba voditi računa o tehničkoj ispravnosti i ljudskoj obuci. Detaljna istraga će pokazati uzroke i posljedice ovoga što se dogodilo. Nastala šteta je stvar HŽ-a, rekao je primorsko-goranski župan Zlatko Komadina.

S. P.

MINISTARSTVO PROMETA I INFRASTRUKTURE DOBIT ĆE U 2010. GODINI MANJE NOVCA IZ PRORAČUNA
Održavanje željeznica srezano za osam posto

ZAGREB – Najveći dio proračuna Ministarstva mora, prometa i infrastrukture odnosi se na razvoj prometne infrastrukture, za što se u idućoj godini planira izdvojiti 4,9 milijardi kuna, nepunih dva posto manje nego u ovoj godini. Najznačajnije smanjenje predviđeno je kod subvencija za održavanje željezničke infrastrukture i regulaciju prometa. Za to je u idućoj godini predviđena nepuna 1,1 milijarda kuna, osam posto manje nego u ovoj godini. Za provedbu Nacionalnog programa željezničke infrastrukture iduće godine, baš kao i ove, iz proračuna se neće izdvojiti niti kuna, dok će se u modernizaciju i izradnju željezničke infrastrukture uložiti 380 milijuna kuna, što je gotovo 70 milijuna manje nego u ovoj godini.
I za unapređenje strukturnih reformi željeznice u predpristupnom procesu značajno su smanjena sredstva. U ovoj godini za to je namijenjeno 4,6 milijuna kuna, dok će se iduće izdvojiti 3,24 milijuna kuna. Ove godine niti kuna iz proračuna nije utrošena za nabavku novih željezničkih vozila, a iduće se planira potrošiti 15 milijuna kuna. Manje novaca željeznica može očekivati i za modernizaciju željezničkih vozila, za što su iduće godine predviđena 202 milijuna kuna, dok ovogodišnji plan iznosi 238 milijuna. No, napokon se ponovo planiraju ulaganja u željezničko-cestovne prijelaze, za što je u proračunu za 2010. izdvojeno osam milijuna kuna. Agencija za regulaciju tržišta željezničkih usluga, ove godine osnovana, iduće će proraditi i za to se u proračunu planira 4,5 milijuna kuna.

G. GALIĆ, Novi List

pa dobro, zar je tako tesko zabraniti bilo kakvu setnju oko vlaka za vrijeme stajanja na kolodvoru...
pogotovo ako je to ucestala praksa...

U tri sata ujutro se nije problem prikrasti,još više što je kompozicija dugačka možda i stotinu i više metara

U tri sata ujutro se nije problem prikrasti,još više što je kompozicija dugačka možda i stotinu i više metara

Uopće se nije teško "prikrasti", posebice ako je saboter u odori HŽ-a.

HŽ demantira da su prskali tračnice, uzrok nesreće je ljudska pogreška ili namjerna sabotaža?!

http://www.index.hr/vijesti/clanak/hz-demantira-da-su-prskali-tracnice-uzrok-nesrece-je-ljudska-pogreska-ili-namjerna-sabotaza/461109.aspx

HŽ demantira da su prskali tračnice, uzrok nesreće je ljudska pogreška ili namjerna sabotaža?!

http://www.index.hr/vijesti/clanak/hz-demantira-da-su-prskali-tracnice-uzrok-nesrece-je-ljudska-pogreska-ili-namjerna-sabotaza/461109.aspx
Kada i oni sami govore o sabotaži,ili s time hoće nekoga zaštititi

dobro onda, zar je toliko tesko napraviti nadzor vlaka... ipak je to skupocjena oprema, da ne govorim o ogromnim materijalnim stetama na infrastrukturi i mogucnost stradavanja velikog broja ljudi koje je pukom srecom izbjegnuto---

dobro onda, zar je toliko tesko napraviti nadzor vlaka... ipak je to skupocjena oprema, da ne govorim o ogromnim materijalnim stetama na infrastrukturi i mogucnost stradavanja velikog broja ljudi koje je pukom srecom izbjegnuto---

U nekim slučajevima, kao npr. kada je čovjek koji to radi (sabotira) djelatnik HŽ-a, to je vrlo teško.

Ne mora biti u pitanju niti jedan čovjek. Možda se radi o dvojici, trojici ljudi.

dobro onda, zar je toliko tesko napraviti nadzor vlaka... ipak je to skupocjena oprema, da ne govorim o ogromnim materijalnim stetama na infrastrukturi i mogucnost stradavanja velikog broja ljudi koje je pukom srecom izbjegnuto---

U ovom slučaju je napravljenaa kontrola kočnica,kao u ostalom i svaki put,saamo što se nakon kontrole mogao neko prikrast i sabotirati

U nekim slučajevima, kao npr. kada je čovjek koji to radi (sabotira) djelatnik HŽ-a, to je vrlo teško.

Ne mora biti u pitanju niti jedan čovjek. Možda se radi o dvojici, trojici ljudi.

ne znam, sumnjam u to, al dobro...

U ovom slučaju je napravljenaa kontrola kočnica,kao u ostalom i svaki put,saamo što se nakon kontrole mogao neko prikrast i sabotirati

onda nek naprave automatski sustav dojave... da strojovodja zna koje kocnice u sustavu ne rade i dovidjenja... to ne moze biti ne znam koliko skupo

onda nek naprave automatski sustav dojave... da strojovodja zna koje kocnice u sustavu ne rade i dovidjenja... to ne moze biti ne znam koliko skupo

To se i meni čini logično,kada netko iskljuuči kočnice upali se lampica u lokomotivi i ukaže problem ^^

Pa i nije baš tako.

To bi značilo slijedeće:
A) 5000 teretnih i 300 putničkih vagona * 8 kotača je preko 42 000 kotača

To je masa senzora, zatim bi trebalo promijeniti sve kablove za komunikaciju lokse i vagona, zatim ugraditi kontrolne sustave u lokomotive itd. U principu ništ anij eskupo ali željeznica je svijet velikih brojeva i velik ekorupcije. Ovo bi garant zapalo barem 10 000 kn po kotaču pa računajte. To je nekih 60 milijuna eura ili 18 više sustavnih loksi koje su nam potrebnije.

^^siguran sam da bi kostalo puuuno manje (treba ti znaci 8 senzora po vagonu plus jedan osnovni plc modul, s tim da senzor otvorenosti zracnog ventila sigurno ne kosta basnoslovno,a ni jednostavni plc)... ali ovako oko puta pi je kod nas najcesce koristeno... upravo zbog korupcije... jer kakva korist ministrima ili vise rangiranim hz-ovcima od toga ako oni ne omaste brk

Opet nesreća na pruzi: Pružno vozilo iskočilo iz tračnica!

JUTROS u šest sati prilikom ulaza u kolodvor Plaški opet je došlo do iskliznuća. Kako doznajemo iz HŽ-a pružno vozilo (tzv. teška motorna drezina) koje je prometovalo na relaciji Ogulin - Gračac nije se zaustavilo kod prometnog ureda, nego je produljilo vožnju u pravcu kolodvora Blata te na izlaznoj strani presjeklo skretnicu i iskliznulo iz tračnica.

Usmrćenih i ozlijeđenih nije bilo, doznajemo uz HŽ-a.

Očevid su obavili djelatnici policije PU karlovačke PP Ogulin. Pruga između kolodvora Plaški i Blata bila je zatvorena do 9.05 sati. Zbog toga je jedan putnički vlak kasnio 62 minute, a nagibni vlak 40 minuta.


http://www.index.hr/vijesti/clanak/opet-nesreca-na-pruzi-pruzno-vozilo-iskocilo-iz-tracnica/461596.aspx

^^ Šteta što nije opet u Rijeci.:lol:

Gorg ma ja se zayebavam. Ne mislim ništa zlurado nego samo primjećujem da je Rijeka zbog svoje izgrađenosti dobro mjesto za snimanje akcijskih filmova.:)

Indija? :ohno:

^^ Šteta što nije opet u Rijeci.:lol:

Gorg ma ja se zayebavam. Ne mislim ništa zlurado nego samo primjećujem da je Rijeka zbog svoje izgrađenosti dobro mjesto za snimanje akcijskih filmova.:)

:cheers: ovu su situaciju stvarno mogli iskoristiti za neki film :nuts:

Opet nesreća na pruzi: Pružno vozilo iskočilo iz tračnica!

JUTROS u šest sati prilikom ulaza u kolodvor Plaški opet je došlo do iskliznuća. Kako doznajemo iz HŽ-a pružno vozilo (tzv. teška motorna drezina) koje je prometovalo na relaciji Ogulin - Gračac nije se zaustavilo kod prometnog ureda, nego je produljilo vožnju u pravcu kolodvora Blata te na izlaznoj strani presjeklo skretnicu i iskliznulo iz tračnica.

Usmrćenih i ozlijeđenih nije bilo, doznajemo uz HŽ-a.

Očevid su obavili djelatnici policije PU karlovačke PP Ogulin. Pruga između kolodvora Plaški i Blata bila je zatvorena do 9.05 sati. Zbog toga je jedan putnički vlak kasnio 62 minute, a nagibni vlak 40 minuta.


http://www.index.hr/vijesti/clanak/opet-nesreca-na-pruzi-pruzno-vozilo-iskocilo-iz-tracnica/461596.aspx

how serious was the whole thing exactly? And what about the Sušak-Pećine derailment. when will the investigation results be available?

Uklonjeno 13 vagona

Željeznički promet preko Pećina moguć već od večeras

http://img230.imageshack.us/img230/8697/d1db8d1c47d349d8af55cfd.jpg (http://img230.imageshack.us/i/d1db8d1c47d349d8af55cfd.jpg/)

ZAGREB – Sve interventne ekipe HŽ-a za izvanredne događaje već četvrti dan raščišćavaju kolosijek na kolodvoru Sušak-Pećine, a budući da su do jutros s mjesta nesreće teretnog vlaka uklonile 13 vagona, vlakovi bi mogli početi voziti večeras, izvijestio je danas HŽ.

Rasuti prah s drugog kolosijeka i dalje se čisti i odvozi, a očekuje se da će poslijepodne biti uklonjen i posljednji kontejner s kolosijeka.

Interventne ekipe Elektrotehničke sekcije iz Rijeke obavile su sve pripreme za popravak kontaktne mreže, ali ne mogu početi raditi dok se cijelo područje ne očisti i s kolosijeka ne ukloni pomoćni vlak s dizalicom.

Očevid policije i HŽ-ova povjerenstva za istragu izvanrednog događaja još traje i ne može se završiti dok se ne pregledaju svi detalji koji su potrebni za utvrđivanje uzroka nesreće.

Uprava HŽ Holdinga očekuje nalaze očevida policije i HŽ-ova povjerenstva, a »u skladu s njima odlučit će o daljnjim postupcima i eventualnim sankcijama«.

Još je u prekidu teretni promet Škrljevo-Rijeka, a putnici se na tom dijelu prevoze autobusima. Po trenutačnim informacijama, ako završi očevid i ako se sve pravodobno raščisti, željeznički promet mogao bi večeras biti uspostavljen, priopćio je HŽ. (Hina)

http://www.novilist.hr/Vijesti/Novosti/zeljeznicki-promet-preko-pecina-.aspx

rmcee: This incident in Plaški is minor one, it got into press only because of the Sušak-Pećine derailment and the spotlight on railways, othewise it would be ignored. Maintenance train (TMD) got derailed on the points.

Sušak-Pećine is under both police and internal investigation. Damage is mostly resolved, anyways traffic towards main station in Rijeka is interrupted do to tunnel reconstrucion further down the line, while traffic is restored towards Rijeka Brajdica container terminal (where the derailed train was headed)... Current suspects are both traindrivers, two traffic controllers (prometnici) and a wagon inspector.

Train stopped on a previous station (Škrljevo) with train drivers requesting brake check as they had some problems, but were apparently cleared to proceed further towards Sušak - Pećine. Theories today include that wagon inspector disabled brakes by mistake, that traffic management people released the train further before they got information about the brakes and brake check and that train drivers proceeded without given permission. There were theories about sabotage but they are so far dismissed as not likely...

It might be just a error in communication between all involved or it might be an error of one of the involved who didn't properly follow procedures...

Privremeno uspostavljen teretni promet prema Rijeci: Noćas prevezeno 5 tisuća tona tereta

Noćas je privremeno uspostavljen teretni željeznički promet preko kolodvora Pećine, no zbog radova na rašćišćavanju ostataka vlaka koji je izletio s tračnica, tijekom jutra ponovno je bio u prekidu.

Mjesto nesreće posjetio je jutros predsjednik Uprave HŽ Infrastrukture Branimir Jerneić koji kaže kako će se teretni promet povremeno prekidati dok se završe radovi na sanaciji, a putnički će biti uspostavljen tek kad se sve završi.

Noćas je tako propušteno čak 15 terenih vlakova, većina prema Luci, a prevezeno je 5 tisuća tona tereta.

Vozili su po dva od tri kolosjeka koji postoje na toj dionici.

Inače, istraga još nije gotova i Jerneić nije želio spekulirati o mogućim uzorcima već je poručio kako se završetak istraživanja očekuje za 15-ak dana.

L.Z.

http://www.korzo.net/aktualno-u-rijeci/Privremeno-uspostavljen-teretni-promet-prema-Rijeci-Nocas-prevezeno-5-tisuca-tona-tereta.html

Osposobljenim kolosijekom prevezeno 5000 tona tereta

Foto: Šteta oko 10 milijuna kuna, HŽ odbacuje mogućnost diverzije

RIJEKA – Predsjednik Uprave HŽ Infrastrukture Branko Jerneić rekao je na današnjoj konferenciji za novinstvo da je od jučer djelomično osposobljenim jednim kolosijekom na mjestu iskliznuća vlaka u Rijeci prošlo 15 teretnih vlakova s 5000 tona tereta.

Jerneić je na konferenciji za novinstvo, održanoj na mjestu iskliznuća, rekao da je tako prevezen sav teret koji je bio nagomilan ispred Rijeke i u Luci pa su izbjegnuti gospodarski poremećaji.

U nastavku popravka pruge teretni promet njome otvarat će se svakih 10 do 12 sati kako ne bi bilo daljnjih zastoja u gospodarskoj aktivnosti, posebice Luke, rekao je.

Istaknuo je kako očekuje da će vrlo brzo biti osposobljeni i elektrificirani drugi i treći kolosijek, a radovi na prvom kolosijeku, trajat će dulje.

Jerneić je rekao kako je šteta ugrubo procijenjena na desetak milijuna kuna, što uključuje uništene vagone, lokomotivu, kolosijeke, teret i ostalo.

Na pitanje o mogućim uzrocima nesreće koja se dogodila u subotu oko 3 sata, kada je došlo do iskliznuća teretnog vlaka, Jerneić je odgovorio kako ne želi špekulirati. Istaknuo je kako stručnim ljudima treba dati vremena da utvrde uzroke i dodao da je stručno povjerenstvo HŽ-a danas u Rijeci te da ispituje svjedoke.

Putnički promet tom dionicom (Rijeka-Škrljevo) bit će omogućen tek kad se pruga potpuno popravi, a do tada će se putnici do Škrljeva prevoziti autobusima, rekao je. Odbio je da je mogući uzrok te nesreće diverzija, a na pitanje o ugroženoj sigurnosti željezničkog prometa odgovorio je da je i dalje željeznica najsigurniji oblik kopnenog prijevoza.

Na mjestu nesreće još se uklanjaju dijelovi razbijenih vagona, popravljaju se kolosijeci i električna kontaktna mreža te se uklanja rasuti teret – koštano brašno. Metalni dijelovi kompozicije uklanjaju se uz pomoć riječke tvrtke »Metis«, koja će preuzeti i organizaciju ekološkog čišćenja mjesta iskliznuća.

Jerneić je rekao da je u Rijeku stigao s članovima Uprave HŽ Infrastrukture Ivanom Matasićem i Tihomirom Lažetom u sklopu planiranog obilaska po jedne sekcije HŽ Infrastrukture svakog mjeseca, a cilj je pitati ljude na terenu o problemima u radu i zaštiti na radu te ih motivirati i poboljšati radno ozračje.

Po njegovim riječima, najviše primjedaba radnici imaju na nabavu zaštitne odjeće i obuće, a najavio je da će i taj problem biti uskoro riješen pokrenutim postupkom javne nabave. (Hina)

Snimio: Sergej DRECHSLER

http://img525.imageshack.us/img525/9047/f4595515a5be49af9b728cd.jpg (http://img525.imageshack.us/i/f4595515a5be49af9b728cd.jpg/)


http://img339.imageshack.us/img339/8241/2c5012e98ca048999b5795b.jpg (http://img339.imageshack.us/i/2c5012e98ca048999b5795b.jpg/)


http://img263.imageshack.us/img263/8725/7b979ebb37fe46dbb0e5298.jpg (http://img263.imageshack.us/i/7b979ebb37fe46dbb0e5298.jpg/)


http://img339.imageshack.us/img339/5061/d989672690b74b1982040b8.jpg (http://img339.imageshack.us/i/d989672690b74b1982040b8.jpg/)


http://img263.imageshack.us/img263/7716/d79e1e01b73848efb7b8f02.jpg (http://img263.imageshack.us/i/d79e1e01b73848efb7b8f02.jpg/)


http://img339.imageshack.us/img339/1125/1f9da5551aae4b28a344f16.jpg (http://img339.imageshack.us/i/1f9da5551aae4b28a344f16.jpg/)


http://img339.imageshack.us/img339/6097/02a0d35eede04c08a41b2b6.jpg (http://img339.imageshack.us/i/02a0d35eede04c08a41b2b6.jpg/)


http://www.novilist.hr/Vijesti/foto-3A-steta-oko-10-milijuna-ku.aspx

Croatia: Contract made with Croatian Railways (HŽ) for the EMU prototype (http://www.railwaymarket.eu/8612/Croatia%2B%2BContract%2Bmade%2Bwith%2BCroatian%2BRailways%2B%2528H%25AE%2529%2Bfor%2Bthe%2BEMU%2Bprototype.htm)

Electrical Vehicles will manufacture a prototype of the four part Electric Multiple Unit for the regional transport in Croatia.

The agreement was reached at the occasional ceremony when the President of the Managing Board of HŽ - Passenger Transport, Mr. Marijan Klarić, and the President of the Management Board of Koncar – Electrical Vehicles, Dr. Ivan Bahun signed the Contract on Development and Manufacture. At the same time, the Contract for Construction of a Prototype of a Four Part Electric Multiple Unit for Commuting Transport and of a Prototype of a Three Part Diesel-Electric Train for regional transport was signed with the President of the Managing Board of TŽV Gredelj, Mr. Željko Pokrovac.

Although each of the companies is the holder of a contract for an individual prototype, Koncar and TŽV Gredelj representatives pointed out that they planned to cooperate in the research and development, as well as in manufacture of all three prototypes as they had already done during the construction of low-floor tramcars.

EMU whose prototype will be made by Koncar – Electrical Vehicles is intended for transport of passengers on all lines electrified with the power supply system, 25 kV, 50 HZ. The total capacity of the EMU will be some 400 passengers including 220 seats. Such an EMU replaces a conventional trainset consisting of a locomotive and at least five coaches having at least the double mass compared to the EMU.

ULAGANJE U MODERNIZACIJU VLAKOVA
- U moru sumornih brojki možda će radnike brodskog "Đure Đakovića" razveseliti činjenica da vlada Jadranke Kosor za modernizaciju željezničkih vozila i nabavu novih planira potrošiti 220 milijuna kuna, a u 2011. čak 270 milijuna kuna.

- 4 milijuna kuna planira se u 2010. iz proračuna potrošiti za autoceste, a u 2009. ta je stavka iznosila 98 milijuna kuna

http://www.glas-slavonije.hr/vijest.asp?rub=1&ID_VIJESTI=117162

ULAGANJE U MODERNIZACIJU VLAKOVA
- U moru sumornih brojki možda će radnike brodskog "Đure Đakovića" razveseliti činjenica da vlada Jadranke Kosor za modernizaciju željezničkih vozila i nabavu novih planira potrošiti 220 milijuna kuna, a u 2011. čak 270 milijuna kuna.

- 4 milijuna kuna planira se u 2010. iz proračuna potrošiti za autoceste, a u 2009. ta je stavka iznosila 98 milijuna kuna

http://www.glas-slavonije.hr/vijest.asp?rub=1&ID_VIJESTI=117162


Some 30m euro. This will have to do.

Croatia: Audit in Croatian Railways (http://www.railwaymarket.eu/8630/Croatia%2B%2BAudit%2Bin%2BCroatian%2BRailways.htm)

At the government session today, November 27, the Croatian Prime Minister Jadranka Kosor announced, that an anti-corruption audit will be handled at all public companies in the country. The first one examined will be Croatian Railways (HZ).

From now on, for supplying any goods worth more than HRK 6m (EUR 0.8m) and works worth more than HRK 12m (EUR 1.6m), the supplier will be obligated to sign an integrity statement to guarantee the regularity of the procedure, SeeNews reports.

Already two big financial scandals took place this year at Croatian Railways. In July, the company’s former president Davorin Kobak, together with several other members of the managerial team of AGIT, a daughter company of HZ, has been arrested by the Croatian police, accused of fraud.

In August, the local media reported, that high-level officials of HZ were buying materials and spare parts through their own companies and at prices far above the market value.

Rmcee why are you interested in croatian railways ? :)

the whole CEE / SEE region is interesting. I look forward to see the new Croatian multiple units!

Podnesena kaznena prijava

Za željezničku nesreću u Rijeci krivi vanjski prometnik i strojovođa

ZAGREB – Policija je kao krivce za željezničku nesreću u kojoj je prije desetak dana na riječkome kolodvoru Sušak-Pećine iskliznuo teretni vlak osumnjičila vanjskog prometnika i strojovođu vlaka koje je, kako tvrdi, preglednik vagona upozorio da su na prva tri vagona isključene kočnice.

Ne navodeći identitet osumnjičenika, Ravnateljstvo policije izvijestilo je da dvojicu osumnjičenih terete za kazneno djelo izazivanja prometne nesreće opisano u čl. 272. st. 1. Kaznenog zakona. Za to je kazneno djelo moguća zatvorska kazna od šest mjeseci do pet godina.

Kaznenu prijavu primorsko-goranska Policijska uprava podnijela je riječkome Općinskome državnom odvjetništvu.

Policija je izvijestila i da su dvojica osumnjičenih prekršila propise o sigurnosti željezničkog prometa i povrijedila opća pravila struke te odredbe pravilnika i uputa (Prometnog pravilnika, Pravilnika o načinu i uvjetima za sigurno obavljanje tijeka željezničkog prometa, Upute o kočenju vlakova, Upute za rad radnika u vuči vlakova i pravila koja proistječu iz opisa poslova radnih mjesta koje obavljaju).

Prvoosumnjičenoga vanjskog prometnika tereti se da je na Željezničkom kolodvoru Škrljevu dopustio da teretni vlak krene prema Rijeci iako ga je preglednik vagona upozorio da su na prva tri vagona, zbog istrošenosti pločica, isključene kočnice. Tako, smatra policija, nije osigurao uvjete u kojima bi vlak sigurno prometovao, što je bio dužan učiniti.

Strojovođu se, pak, tereti da je pokrenuo vlak iako ga je pregledač vagona upozorio na problem s kočnicama, zbog čega se vlak nekontrolirano kretao, iskliznuo iz tračnica i na kraju se prevrnuo.

Po policijskoj procjeni, željeznička nesreća uzrokovala je štetu od najmanje pet milijuna kuna.

Nakon nesreće 21. studenoga, u kojoj su lakše ozlijeđeni pomoćnik strojovođe i dvoje prolaznika, strojovođa vlaka Nenad Juričić žalio se na ponašanje policije tijekom višesatnog ispitivanja tvrdeći kako je bio izložen pritisku da »prizna što se dogodilo«. Riječka policija odbila je te optužbe.

Iz Sindikata strojovođa Hrvatske izražavali su sumnju da je nesreću uzrokovala sabotaža, što je Uprava Holdinga HŽ-a odlučno opovrgnula. (Hina)


http://www.novilist.hr/Vijesti/za-zeljeznicku-nesrecu-u-rijeci-.aspx

http://puo.mzopu.hr/default.aspx?id=4065 :)

Ha, I've finally found this video again!

An example of excellent approach of ČD employees to their customers. :clown:

-Rt5NtnHor4

Kako kaže autor posta, Bobek Azbest s češkog foruma, Češke željeznice i dalje ulažu u dobre odnose s javnošću :lol: ...dakle i HŽ prati trendove na tržištu EU-a :D

05.12.2009
Borba za tržište u regiji

Gredelj u utrci za obnovu voznog parka Željeznica Srbije

Osim našeg Gredelja na natječaj su se javili i španjolski CAF, slovački ŽOS Vrutky, i ruski Metrovagonmaš. Prema uvjetima natječaja novi vlakovi na prugama bi se trebali naći najkasnije za dvije godine.

http://www.vecernji.hr/slika-500x329/vijesti/gredelj-utrci-obnovu-voznog-parka-zeljeznica-srbije-slika-53484
Gredelj u utrci za obnovu voznog parka Željeznica Srbije
(Foto: Arhiva VL)

Autor: Luka Capar/VLM

Zagrebački Gredelj jedan je od četiri kandidata koji su se javili na međunarodni natječaj Željeznica Srbije za nabavku 10 novih vlakova. Prema pisanju srbijanskih medija odluka o tome čiji će vlakovi voziti srpskim prugama bit će donijeta u idućih mjesec dana.

Osim našeg Gredelja na natječaj su se javili i španjolski CAF, slovački ŽOS Vrutky, i ruski Metrovagonmaš.

Prema uvjetima natječaja novi vlakovi na prugama bi se trebali naći najkasnije za dvije godine, a iz Željeznica Srbije rekli su kako očekuju da prva isporuka bude realizirana već za godinu dana.

http://www.vecernji.hr/vijesti/gredelj-utrci-obnovu-voznog-parka-zeljeznica-srbije-clanak-61769

Proći će kao i tramvaji.

Prvi korak prema modernizaciji zagrebačkog glavnog kolodvora:
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?30,4564489
http://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE:335308-2009:TEXT:DE:HTML
Die Bauarbeiten umfassen die Ersetzung des seit 1941 in Betrieb befindlichen vorhandenen Signal- und Stellwerksystems durch ein neues elektronisches Stellwerk, einschließlich Schnittstellen mit den bestehenden Systemen der Nachbarbahnhöfe und Bahnstreckenabschnitten, die Installation einer neuen Stromversorgungsanlage, eines neuen digitalen Telekommunikationssystems und die Sanierung eines Teils des bestehenden Gebäudes zur Unterbringung der neuen Signal- und Stellwerkausrüstung.
Die Modernisierung des Signal- und Telekommunikationssystems soll die Verkehrssicherheit verbessern, die Kapazitäten erhöhen, den Betriebsablauf beschleunigen, die Wartungskosten verringern und in der nächsten Phase die Installation des Europäisches Zugsicherungs- und Zugsteuerungssystems (European train control system — ETCS) und der Streckenfernsteuerung ermöglichen, um eine bessere Integration des kroatischen Schienennetzes in das EU-Netz zu erreichen.

(...)

05.12.2009


Proći će kao i tramvaji.


Gde vam je optimizam?
Go, go, go, go :banana:

Gde vam je optimizam?
Go, go, go, go :banana:

Više nego velik.

A krije se u onih 490 milijuna kuna koliko će se u iduće 2 godine uložiti u nabavu novih vlakova. :banana::banana:

Više nego velik.

A krije se u onih 490 milijuna kuna koliko će se u iduće 2 godine uložiti u nabavu novih vlakova. :banana::banana:

Pa to je samo 60 i nesta miliona evra, zar ne? Pa to izadje isto kao i ovaj posao za srbiju. Nemozes mi reci da izdupliranje para nije razlog za optimizam. Nego, sta li bi Gredelj nudio? Onaj Koncarov voz ili oni imaju neki drugi? To jos nismo sigurni ovde na forumu...

^^
Da je pameti (kao što nije) podigli bi ekonomsku suradnju između HR i Srbije na viši nivo. Mogli bi komotno surađivati na ovom programu za vlakove (proizvodnja komponenti i djelova u Srbiji) ili pak na programima autobusa gdje bi srpske tvornice bili nositelji...to je samo jedan od primjera koristi za obje ekonomije.

Da ne spominjem energetski sektor, cestogradnju...

Privrede dviju zemalja u mnogim točkama se nadopunjuju. Sad kad smo se konačno riješili političkih frustracija (svatko je svoj na svome) možemo surađivati na zdravim osnovama, a ne da nam kojekakvi "belosvetski hohštapleri iz europskijeh unija" diktiraju uvjete i uvaljuju svoje basnoslovno skupe proizvode upitne kvalitete...

Međutim bojim se da smo prebedasti za to. I eto nas u dužničkom ropstvu, vrlo uskoro (bez brige, i vi u Srbiji ćete, dok ste rekli "keks" natući još desetak-dva milijarde duga...)

U Moravicama problemi s kočnicama na 17 vagona

Sindikat prometnika vlakova Hrvatske priopćio je da su kod jutrošnje probe kočenja na vlaku broj 61208, u kolodvoru Moravice, radnici Tehničkog pregleda vagona i vlakova (TPVV) utvrdili da od 18 vagona tipa Sgnss, vlasništvo Mađarskih željeznica, ne koči 17 vagona. Vlak kod kojeg su jutros u 8,30 sati utvrđene neispravnosti zadržan je na kolodvoru Moravice, te se čekaju daljnje upute za otpremu vagona prema kolodvoru Rijeka Brajdica, stoji u dopisu Sindikata, poslanom i Ministarstvu mora, prometa i infrastrukture, te Hrvatskim željeznicama. Također Sindikat upozorava i da je u sastavu vlaku broj 60782, koji je 21. studenoga iskliznuo u kolodvoru Sušak Pećine, od 16 vagona bilo 13 vagona tipa Sgnss.

Navode i dva slična slučaja, utvrđena 28. i 29. studenoga. Na vlaku 42801 tada je utvrđeno da od 11 vagona Sgnss i jednog tipa Rgs koči samo jedan vagon, a kod vlaka 62201 da od 13 Sgs vagona koče samo dva. Ti problemi evidentirani su u kolodvoru Rijeka Brajdica, ističe se u priopćenju Sindikata prometnika vlakova Hrvatske.

Sindikat traži ‘hitnu istragu i reakciju mjerodavnih, u cilju sigurnosti željezničkog prometa te sprječavanja nove željezničke nesreće, jer je’, kako se navodi, ‘očito da s tim vagonima i njihovim kočenjem postoje problemi koje treba hitno otkloniti’. Glasnogovornica Ministarstvu mora prometa i infrastrukture, Marina Halužan, izjavila je kako za sada nema informaciju o jutrošnjem događaju. (Hina)

sad će se Mađari naduriti na HŽ i slat će kontejnere s ispravnim vagonima preko Hodoša na Koper. malo karikiram, ali, iskreno, niti najmanje me ne bi čudilo da je riječ o sabotaži s treće strane (zna se čije)

Gredelj se javio na natječaj za deset vlakova u Srbiji bez partnera iz Cro Traina

Isporuci deset motornih vlakova, osim u Gredelju i CAF-u, nadaju se u slovačkom ŽOS Vrutkyu i ruskom Metrovagonmašu

Na međunarodni natječaj koji su objavile Željeznice Srbije za kupnju 10 motornih vlakova javile su se četiri kompanije, među kojima se nalazi i zagrebačka tvrtka Gredelj. Odluka o pobjedniku donijet će se u idućih mjesec dana. Srbija novim vlakovima želi poboljšati povezanost Beograda s drugim gradovima u povodu ukidanja viza za države Europske unije.

Problem s financiranjem
Kompanija koja dobije posao dužna je u roku od dvije godine isporučiti svih 10 kompozicija, s tim da prvi vlakovi moraju doći za godinu dana, dok bi preostali trebali biti uvedeni u promet polovinom 2011. godine. Osim Gredelja, koji se na natječaj prijavio samostalno bez konzorcija Cro Train, kako kažu u toj tvrtki, ponude su dali španjolska kompanija CAF, koja je nedavno dobila posao isporuke tramvaja Beogradu, slovački ŽOS Vrutky i ruski Metrovagonmaš. Sredstva za kupnju dizelskih motornih vlakova osigurana su iz kredita međunarodne željezničke banke Eurofime koja je odobrila zajam u iznosu od 43 milijuna švicarskih franaka, što je za 17 milijuna manje od onoga što su tražili u Željeznicama Srbije. Eurofima je zbog svjetske ekonomske krize, kako je navedeno, prilikom odobravanja kredita pristupila znatno opreznije nego ranije, ali postoji mogućnost da u idućem razdoblju banka odobri preostalih traženih 17 milijuna švicarskih franaka.Željeznice Srbije su jedina željeznička uprava u regiji koja je konkurirala kod Eurofime s projektom nabave novih vlakova. Samim time jedina su željeznica kojoj su za tu namjenu odobrena sredstva. Novi vlakovi trebaju unaprijediti, prije svega, regionalni željeznički promet na neelektificiranim prugama, a uz kvalitetu i udobnost, morat će ispuniti sve zahtjeve Međunarodne željezničke unije, kao i stroge propisane ekološke uvjete koji se primjenjuju.Željeznice Srbije putnicima nude niz povlastica koje vožnju pojeftinjuju za oko 30 posto. Posebne povlastice, poput Inter Raila i Balkan fleksipas, postoje za putnike mlađe od 26 godina koji pod vrlo povoljnim cijenama mogu putovati diljem Europe.

Niska konkurentnost
U ŽS-u očekuju da će ponovno postati najveći prijevoznik putnika iako imaju veliku konkurenciju u autobusnom i zračnom prijevozu. Željeznice Srbije, međutim, još nisu konkurentne zračnom prijevozu. Cijena željezničke karte za put od Beograda do Beča iznosi 76 eura. S druge strane austrijska aviokompanija Fly Niki prevozit će putnike za 73 eura. ŽS je lani prevezao 850.000 putnika, a u devet mjeseci 2009. 570.000 ili 1,5% više od plana.

http://www.poslovni.hr/133959.aspx

Par slija iz novog/obnovljenog interijera HŽ vagona (Vlak br. 415 Bg-Zg, prvi razred). Kvalitetu slija zanemarite, vlak u pokretu ipak nije potpuno miran :)

U drugoj polovici je drugi razred tradicionalno zelene boje, prvi je uobicajeno plav)
http://www.imagesforme.com/upload/6afd952b.jpg

Odjeljak prvog razreda:
http://www.imagesforme.com/upload/5b39574f.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/4df37b3b.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/2413baf0.jpg

Sjedeća mjesta:

http://www.imagesforme.com/upload/f07a2145.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/2bdf4736.jpg

Novi kosevi/pretinci za otpad u podnozju sjedala ukljucujuci i uticnicu za laptop (ovo mi se jako svidja):

http://www.imagesforme.com/upload/6e27081e.jpg

Pretinici za prtljagu (pozitivno je sto su ih smjestili unutar prostora za sjedenje (ne kao u "nagibnom" u kojem se ovi pretinici nalaze izvana)

http://www.imagesforme.com/upload/554448af.jpg

Sve u svemu, udobno i ugodno. Generalno su mi noviji HZ vagoni sasvim OK. Jedina zamjerka je svijetlo upaljeno za cijeli vagon, nema komocije individualnog osvjetljenja kao u kupeu.

^^
Da, to su obnovljeni "mimarini" vagoni (ABnešto ,neda mi se sad na željeznice.net :D)

Na HŽu se vagoni solidno održavaju. Bez obzira na čudne poslovne partnere koji nabavljaju ili proizvode nove sjedalice npr. U usporedbi sa okolnim zemljama ( balkanom,pa i nekim novim članicama Eunije) superiorno. Isto tako pohvalno je naglasiti činjenicu da su većinu glavnih kolodvora obnovili (neznam što čekaju s osječkim:bash: ).

Ali...jedan veliki ALI je stanje infrastrukture. Tu debelo zaostajemo iz godine u godinu. Zadnji vidljivi napredak postignut je u razdoblju od 2000 -2003 (kad je obnovljena gotovo cijela "lička" i dalmatinska pruga, zatim ona do Križevaca, Horvata...) no onda se stalo. Čak nisu neki projekti niti završeni (signalni uređaji na ličko/dalmatinskoj).
Rezultat obnove vagona /infrastrukture i umrežavanja zagrebačke prigradske željeznice sa ZETom jest da je u HR najveći prijevoznik putnika od prije dvije - tri godine ponovo upravo željeznica.

Tvrdim da bi taj postotak mogao biti mnogo, mnogo veći da se poradi na infrastrukturi,na način na koji se to trenutno radi na dionici od Vinkovaca do Tovarnika.
Nemogu vjerovati da nisu u stanju napisati i financirati takav isti projekt za dionicu od Dugog sela do Novske, npr., da ga EU može sufinancirati...

Sramota.:bash:

http://www.vjesnik.com/html/2009/12/08/Clanak.asp?r=tem&c=1

Croatia: Unionists announced protests (http://www.railwaymarket.eu/8695/Croatia%2B%2BUnionists%2Bannounced%2Bprotests.htm)

The railwaymen trade union within Croatian Railways announced, that it will organize a public protest on the 16th of December.

Protesters will gather at the main railway station in Zagreb. Afterwards they will go to the headquarters of HZ Holding and then to the Ministry of Transport.

Unionists want the minister to launch the process of repair and rehabilitation of railway tracks in the country.

Gdje prometuje ovaj novoobnovljeni vlak? Domaći ili vanjski promet?

^^
Ovaj iz kojeg su slije je medjunarodni Bg-Zg, ali ima ih i na lokalnim intercity linijama.

Još jedna varijanta pola 1. razred - pola 2. razred, ali s kupeima vozi na popodnovnom intercityju OSK-ZG. Ta mi je najdraža, kupei 1. razreda su male dnevne sobe :)

Jedino se WC-i ne održavaju primjereno (iako su solidno opremljeni).

^^
Ovaj iz kojeg su slije je medjunarodni Bg-Zg), ali ima ih i na lokalnim intercity linijama.

Još jedna varijanta pola 1. razred - pola 2. razred, ali s kupeima vozi na popodnovnom intercityjau OSK-ZG. Ta mi je najdraža, kupei 1. razreda su male dnevne sobe :)

Je li ZG-OS prometuje preko Broda ili Virovitice i za koliko sati se stigne?

^^

Svi idu preko Virovitice/Koprivnice osim "nagibnog" - on ide preko Vrpolja/Broda.

Dnevno postoji nekoliko varijanti s presjedanjem u Vrpolju (veza ZG-VK pa u Vrpolju na lokalni "plavac" prema OSK --> cak i ta varijanta je brza za cca.40min od direktnih linija, izuzev "nagibnog" koji je brzi za 25 min).

^^

Svi idu preko Virovitice/Koprivnice osim "nagibnog" - on ide preko Vrpolja/Broda.

Dnevno postoji nekoliko varijanti s presjedanjem u Vrpolju (veza ZG-VK pa u Vrpolju na lokalni "plavac" prema OSK --> cak i ta varijanta je brza za cca.40min od direktnih linija, izuzev "nagibnog" koji je brzi za 25 min).

O, pa to nisam znao.

A nisi mi rekla koliko traje vožnja u nagibnom vlaku (koliko on često ide), koliko u običnom direktnom a koliko s presjedanjem u Vrpolju.

I koje su cijene? Jel jeftinije iz ZG u OS vlakom ili busom?

O, pa to nisam znao.

A nisi mi rekla koliko traje vožnja u nagibnom vlaku (koliko on često ide), koliko u običnom direktnom a koliko s presjedanjem u Vrpolju.

I koje su cijene? Jel jeftinije iz ZG u OS vlakom ili busom?

Nagibni jednom dnevno u 5.25 ujutro, voznja 3h 25min.
Podravka jednom dnevno u 5.30 ujutro, voznja 4h 5min.
Redovni intercity dva puta dnevno, voznja od 4:15 do 4:40.
Putnički dva puta dnevno, vožnja preko 5-6h.

Isto vrijedi u suprotnom smjeru.

Preko Vrpolja s direktnom vezom, oko 3h 45min. Ovisi kad je veza i s kojim vlakom VK-ZG se dolazi/odlazi.

Cijena povratne karte skoro identicna (cca.210kn), ako nemas neku povlasticu/popust; polazna vremena nazlost takodjer :ohno: Moj favorit - vlak :)

Za detalje:

http://vred.hznet.hr/hzinfo/Default.asp?NKOD1=Osijek&ODH=&NKDO1=Zagreb+Gl.+kol.&DOH=&K1=&K2=&DT=08.12.09&DV=D&Category=hzinfo&Service=vred3&LANG=HR&SCREEN=2&SESSIONID=3437738202ICE800

http://vred.hznet.hr/hzinfo/Default.asp?NKOD1=Zagreb+Gl.+kol.&ODH=&NKDO1=Osijek&DOH=&K1=&K2=&DT=08.12.09&DV=D&Category=hzinfo&Service=vred3&LANG=HR&SCREEN=2&SESSIONID=3437738202ICE800

^^Hvala.

Ma i ja najviše volim putovati vlakom, ali što je previše-previše.
Mislim, s Intercityem putovati 5-6 h je stvarno previše.

Onda radije nagibnim vlakom ili s presjedanjem u Vrpolju.

Ovo je samo dokaz da su nam željeznice gladne ulaganja, obnove i suvremenizacije.

^^Hvala.

Ma i ja najviše volim putovati vlakom, ali što je previše-previše.
Mislim, s Intercityem putovati 5-6 h je stvarno previše.

Onda radije nagibnim vlakom ili s presjedanjem u Vrpolju.

Ovo je samo dokaz da su nam željeznice gladne ulaganja, obnove i suvremenizacije.

Upravo to. Bas me zanima ako usitinu moderniziraju prugu Osijek-Vrpolje, hoce li biti ikakvih promjena. Generalno me zanima hoce li biti "opipljive" koristi od modernizacije infrasturkture. Npr. nekome iz Splita se sada isplati ici vlakom u Zg jer mu je vlak 5,5h, auto 4h. To je OK.

Ne razumijem ni autobusne prijevoznike, ni HŽ (ali ajd, oni su trom glomazan sustav i ne ovise samo o unutarnjem voznom redu pa ne ocekujem fleksibilnost) - za isti grad polasci u skoro identicno vrijeme, identicna cijena, identicno vrijeme putovanja?! Kako i jedan od njih misli pridobiti vise putnika?

Zasto bih se odlucila na zeljeznicu/bus ako autom stignem za manje od 2h do ZG (cestrina u oba smjera jednaka kao povratna karta), pa cak i pod cijenu goriva putovanje mi je duplo krace s individualnim polascima.

Dugo i posvuda putujem zeljeznicom, ali shvatiti gdje su glava i rep voznog reda HZ nikako ne uspijevam. Ajd da su oko vecih gradova orjentirani na prigraske linije pa mi je onda jasno (nije ni tada, ali ajd) da nema logicnosti u terminima polazaka intercityja, ili obrnuto - ali nisu ni na jedno ni na drugo. Ne kuzim...

^^

Teško je i zamisliti idealniju situaciju od Osječke , glede povezanosti željeznicom sa Zagrebom. Između ta dva grada stoji sama ravnica (ako se ide preko Strize-Vrpolja), pruga je solidna a mogla bi biti puno bolja.Usput je i Slavonski Brod kao drugi slavonski grad... Relacija preko Podravine je također solidna, samo što je pruga nižeg ranga pa se slabije održava. Šteta je da nema barem još jedan par brzih vlakova a naročito je loše što ne postoji večernja veza sa ZG. Recimo poslije 16 h ne postoji više direktni vlak za ZG...osim noćni sezonski.:ohno:

Zanimljive su neke brojke koje sam danas načuo:

Prjevozno područje Varaždin (VŽ, ČK i Krapinsko-zagorska županija) godišnje otpremi 3 i pol milijuna putnika! To je drugo po brojnosti poslije zagrebačkog prev. područja. Zaradi isto kao i prijevozno područje Vinkovci. Ove godine je povećanje zarade bilo 3%.
Sve to bez ikakvih investicija u vozni park već 10-15 godina , sa najmlađim voznim sredstvima (koja se solidno održavaju) od "samo" 25-30 godina
Što je najbitnije sva ta sila vlakova dnevno gotovo je uvijek redovita (živim kod pruge pa vozni red znam napamet), a tehnologija (signalni uređaji , skretnice) na varaždinskom kolodvoru stara je koliko i kolodvor (100 + godina)

Navodim to zbog toga jer tim ljudima treba odati priznanje...željeznica se stalno spominje u negativnom kontekstu, no trebate otpremiti svaki dan samo iz varaždinskog kolodvora po 54 putnička vlaka (kolko sam ih nabrojao u voznom redu) u smjeru Čakovca, Murskog Središća,Golubovca, Koprivnice i Zagreba pod tim i takvim uvjetima:nuts:

Što bi tek bilo da obnove prugu prema ZG? Eh...

Iduće godine se slavi 150 godina prve pruge u Hrvata (Kotoriba -Macinec, međimurje) pa će biti prilika čestitati im za taj svakodnevni posao koji rade...



Evo zato par fotki od wigguma i seabrala sa željeznice.net

Nikad ne nedostaje vlakova...
http://img197.imageshack.us/img197/5994/maris4.jpg

http://img196.imageshack.us/img196/776/varazdin.jpg

http://i174.photobucket.com/albums/w120/seabral/golubovec%20-%20m%20sredisce/P3160094res.jpg

:cheers:

^^ Osijek je vjerojatno tu negdje po broju otpremljenih vlakova, ako ne i više. Vozni red je prilično narpan iako naravno za prigradski prijevoz ima puuuno mjesta za poboljšanje.

^^
Teško je i zamisliti idealniju situaciju od Osječke , glede povezanosti željeznicom sa Zagrebom.

Kako bi bilo dobro kad bi u budućnosti postojala brza linija iz Zagreba preko Osijeka za Sombor i Suboticu.

Mislim da bu putnika bilo jako puno, a Osijek bi tada još više živnuo.

^^ riječi ti se pozlatile! ...ili da kažem, po željeznile :D

Kako bi bilo dobro kad bi u budućnosti postojala brza linija iz Zagreba preko Osijeka za Sombor i Suboticu.

Mislim da bu putnika bilo jako puno, a Osijek bi tada još više živnuo.

Da, samo u Somboru i Subotici lokalni putnički promet praktično više ni ne funkcionira. Srpske željeznice su u segmentu putničkog prijevoza doživjele gotovo potpuni slom...još malo pa će sve lokalne pruge biti nepodesne za promet.


Situacija u Hrvatskoj je neznatno drugačija u odnosu na onu idealnu do sada, neposredno prije rata. Jedino je došlo da laganog opadanja vozne brzine...za Osijek neznam točno, recimo "podravka" vozi kakvih 45 minuta duže nego prije do ZG, za Varaždin znam, razlika je 25 minuta u odnosu na 1990 god. To je ipak puno. No broj vlakova je isti , barem za VŽ , zapravo ih ima i više , kao i putnika...samo nam šteka taj segment prema ZG. To su sve lokalni putnici vezani na čvor Varaždin i Zabok. Manje ih je onih direktnih na relaciji VŽ - ZG. Nije ni čudo kad dnevno ima jedno 18 buseva (svakih pola sata, sat) prema ZG:nuts: I sve to zbog prosječno 45 minuta kraće vožnje... (busevi voze 1:20h - 1:45h, vlakovi 1:50h - 2:45h):ohno:

Međutim i u Osijeku i u Varaždinu bi se moglo napraviti i još puuuno više, kad bi bilo više voznih sredstava, pa bi se uveli i dodatni vlakovi (naročito oni iza 22h, radnički) isto tako kad bi pruge bile brže, pa bi željeznički promet bio bez konkurencije...
Jednog dana.
:|

^^ riječi ti se pozlatile! ...ili da kažem, po željeznile :D

Jel imao Osijek prije rata želj. vezu sa Suboticom, Novim Sadom ili nekim drugim gradom u Vojvodini?

Vjerujem da bi za Suboticu bilo putnika zbog velikog broja Hrvata koji tamo žive.

A Pečuh i Pešta?

Da, samo u Somboru i Subotici lokalni putnički promet praktično više ni ne funkcionira. Srpske željeznice su u segmentu putničkog prijevoza doživjele gotovo potpuni slom...još malo pa će sve lokalne pruge biti nepodesne za promet.


Pa dobro, i srbijanske željeznice će doživjeti jednog dana modernizaciju.

Jel imao Osijek prije rata želj. vezu sa Suboticom, Novim Sadom ili nekim drugim gradom u Vojvodini?

Vjerujem da bi za Suboticu bilo putnika zbog velikog broja Hrvata koji tamo žive.

A Pečuh i Pešta?


pa vjerujem da je imao jer je ipak tu most prek Dunava u Erdutu, a otamo ide pruga i za Sombor-Suboticu.

A zanimljivo je da je još u AUmonarhiji Osijek svakih sat vremena imao vlak prema Budimpešti, pa ako se i brodovi ubroje, Osijek je bio bolje povezan s BP tada nego danas s ZG :nuts:

Ipak, nadam se da će se kad dovrše autocestu prema Mađi, krenuti u sređivanje pruga. Bilo bi dovoljno i da se vožnja Osijek - ZG skrati za 45 minuta. Ipak je financijski isplativije ići cugom nego plaćat cestarinu. Ako ti ne treba auto naravno. Ali ZG itako ima dobar javni prijevoz.

^^ no ipak mislim da bi za te prekogranične linije trebalo putnike animirati nečim višim od pukih domoljubnih želja. Možda s EU nešto krene na relaciji OS-PČH. Ima i sad vlakova čak i izuzev onog koji ide za BP, ali treba bolje.

^^ no ipak mislim da bi za te prekogranične linije trebalo putnike animirati nečim višim od pukih domoljubnih želja. Možda s EU nešto krene na relaciji OS-PČH. Ima i sad vlakova čak i izuzev onog koji ide za BP, ali treba bolje.

Pa, naravno, ništa bez marketinga i dobre promidžbe.

Barem ti to znaš.;)

Pa, naravno, ništa bez marketinga i dobre promidžbe.

Barem ti to znaš.;)

joj druže moj... da mi daju željeznicu, pa bili bi marketinški jači od Dojčebana! :)

joj druže moj... da mi daju željeznicu, pa bili bi marketinški jači od Dojčebana! :)

ja sam sin i unuk bivših željezničara:D

ja sam sin i unuk bivših željezničara:D

ma čovječe, mislim da i unatoč tome što nisam potomak ajzenbanera, znam željeznicu u dušu. i zbilja HŽ treba dobar lifting što se tiče promocije. volio bi tako za njih radit.

ma čovječe, mislim da i unatoč tome što nisam potomak ajzenbanera, znam željeznicu u dušu. i zbilja HŽ treba dobar lifting što se tiče promocije. volio bi tako za njih radit.

hmm...meni u familiji nitko nije u željeznici a imam je u malom prstu, uz dužno poštovanje vama dvojici:lol:

Al nemojmo ovo sad zachatat please!:)

^^

Zanimljive su neke brojke koje sam danas načuo:

Prjevozno područje Varaždin (VŽ, ČK i Krapinsko-zagorska županija) godišnje otpremi 3 i pol milijuna putnika! To je drugo po brojnosti poslije zagrebačkog prev. područja. Zaradi isto kao i prijevozno područje Vinkovci. Ove godine je povećanje zarade bilo 3%.


Provjerit cu ovo za kojih pola godine kad budem imala sve podatke na raspolaganju, jaosiga tebi ako si nesto "krivo nacuo" :lol:

^^ Osijek je vjerojatno tu negdje po broju otpremljenih vlakova, ako ne i više. Vozni red je prilično narpan iako naravno za prigradski prijevoz ima puuuno mjesta za poboljšanje.

Prema voznom redu HŽ-a, Osijek dnevno 90 putničkih (dolasci+odlasci). To odgovara onom podatku da kroz kolodovor dnevno prodje do 200 vlakova (ukljucujuci cargo). Vž dnevno 94 putnička. Za Cargo ne znam. Vinkovci 100 putničkih, Zagreb 334 putnička. Tko bi rekao...

^^
Prjevozno područje Varaždin (VŽ, ČK i Krapinsko-zagorska županija) godišnje otpremi 3 i pol milijuna putnika! To je drugo po brojnosti poslije zagrebačkog prev. područja. Zaradi isto kao i prijevozno područje Vinkovci. Ove godine je povećanje zarade bilo 3%.


Kaj sve spada u prijevozno područje Zagreb?

Ono kaj ja mogu vidjeti prek karta,u tjedan dana na kolodvoru u Kutini kartu kupi 2 000 ljudi,to bi godišnje bilo oko 105 000. ;)

HŽ: očekuje se minimalni konsolidirani gubitak

ZAGREB, 9. prosinca 2009.

Poduzeća u sastavu Holdinga Hrvatske željeznice (HŽ Holding) završit će 2009. godinu s minimalnim konsolidiranim gubitkom, a za iduću godinu planira se pozitivan poslovni rezultat, rekao je predsjednik Uprave HŽ-Holdinga Zoran Popovac na današnjoj konferenciji za novinare.

Tekuću godinu Popovac je ocijenio jednom od najtežih za HŽ, s izuzetkom ratnih. Podsjetio je na smjenu prethodne uprave, pritvaranje njezina predsjednika Davorina Kobaka, tragičnu nesreću u Kaštelima u srpnju i nesreću kod kolodvora Sušak - Pećine u studenom.

Kako je izvijestio, Uprava je završila kolektivne pregovore sa sindikatima i dogovorila zamrzavanje plaća u 2010. godini.

Sa sindikatima je također dogovoreno da bez njihove suglasnosti neće biti otpuštanja proizvodnih radnika. Socijalnim partnerima je, kaže Kobak, dostavljen i plan restrukturiranja i privatizacije u kojem je se predlaže privatizacija HŽ-ovih tvrtaka - kćeri po posebnim uvjetima.

U prvih devet ovogodišnjih mjeseci HŽ-ova društva poslovala su s konsolidiranim gubitkom od 30 milijuna kuna, dok je u istom prošlogodišnjem razdoblju taj gubitak iznosio 71,1 milijun kuna, rekao je Popovac.

U narednoj godini, dodao je, planira se pozitivan konsolidirani poslovni rezultat.

Ukupni prihodi od prijevoza putnika i robe u 2009. godini trebali bi biti 1,02 milijarde kuna, a plan za 2010. godinu je 1,16 milijardi kuna.

Tijekom 2009. godine HŽ će po sadašnjim pokazateljima prevesti 73,7 milijuna putnika ili četiri posto više nego lani, te 12,8 milijuna tona tereta odnosno 20,4 posto manje.

Plan za 2010. godinu je prijevoz 75,3 milijuna putnika i 14,6 milijuna tona robe, rekao je Popovac.

Po podacima koje je iznio, u cijeloj 2009. godini u sustav HŽ-a investirat će se 1,06 milijardi kuna, a za iduću godinu planira se 1,63 milijarde kuna investicija. Najveći iznos, 1,07 milijardi kuna planira se usmjeriti u HŽ-Infrastrukturu, za obnovu i modernizaciju pruga.

Od započetih investicija tu su obnova pruge Vinkovci - Tovarnik - državna granica, izmjena električne vuče na pruzi Moravice - Rijeka - Šajane i Škrljevo - Bakar te modernizacija uređaja na pruzi Oštarije - Knin - Split kao i nastavak izgradnje optičke infrastrukture.

Među novim investicijama su obnova pruge Okučani - Novska, rekonstrukcija uređeja na zagrebačkom Glavnom kolodvoru, sanacija jakuševačkog mosta i kapitalni remont pruge Lokve - Drivenik.

Investicijska sredstva planirana su i za modernizaciju putničkih te za kupnju i modernizaciju teretnih vagona. Financirat će se i obnova lokomotiva i razvoj prototipa vlakova za gradsko- prigradski i regionalni promet, najavio je Popovac.

(Hina)



:cheers:

Provjerit cu ovo za kojih pola godine kad budem imala sve podatke na raspolaganju, jaosiga tebi ako si nesto "krivo nacuo" :lol:


opasna si...:shifty: :)



Prema voznom redu HŽ-a, Osijek dnevno 90 putničkih (dolasci+odlasci). To odgovara onom podatku da kroz kolodovor dnevno prodje do 200 vlakova (ukljucujuci cargo). Vž dnevno 94 putnička. Za Cargo ne znam. Vinkovci 100 putničkih, Zagreb 334 putnička. Tko bi rekao...

Iz Osijeka radnim danom zimi ima točno 48 polazaka. Iz Varaždina 54 polazaka. Sad sam prebrojao...to je tu negdje.
E sad kako oni broje putnike, Bog zna. Izjava od 3 i pol milijuna putnika na prijevoznom području VŽ je od strane njihovog službenika na TV.

Ove brojke je dobro istaknuti da ljudi shvate koliki je to sistem. Nije to lako održavati sa vozilima u prosjeku 35-40 godina starim , na šinama, signalnim uređajima barem toliko...

@Kutina
Kaj spada u koje prijevozno područje neznam točno. To su administrativna pitanja. Te njihove podjele su uvijek bile predmet političkih borbi.Najpoznatije su one na relaciji Slavonski Brod - Vinkovci, zatim Koprivnica - Varaždin i tome slično. Željeznica je ogledalo države , netko pametan je jednom rekao. Sve što imate na željeznici , imate u državi, samo multiplicirano.

Koliko Hrvatska ima trenutačno ovakvih nagibnih vlakova?

http://i278.photobucket.com/albums/kk91/Zeus08/NV-015-016-2.jpg

^^ premalo za potrebu, a previše za svrhu u koju ih oni koriste :bash:

Bilo je naruceno 8 od tih samo 5 jos voze. Nadam se domacim vlakovima u buducnosti. Ovi vlakovi dobro izgledaju ali nisu se pokazali kao dobri.

Bilo je naruceno 8 od tih samo 5 jos voze. Nadam se domacim vlakovima u buducnosti. Ovi vlakovi dobro izgledaju ali nisu se pokazali kao dobri.

Dobri su to vlakovi, loše je vodstvo HŽ-a koje je tim vlakovima dala poptuno krivu namjenu.

^^ Iako se i ja nadam da se u buduće neće strani vlakovi kupovat pod obavezno već da će se naša pamet vrednovat. Nadam se da će vlakovi Končara u BIH biti dobri i da ćemo ih i mi uskoro viđati.

A s nagibnim je HŽ napravio strašan propust jer ih je stavio na brdske pruge, i to samo zavojite već velikih nagiba. Isto sranje su napravili kad su pokojnog "Francuza" koji je nekada kao ponos HŽ u sastavu JŽ vozio kao Podravka, stavili da vozi na prugu prema Splitu i na kraju od ZG prek Zagorja do VŽ. Ali do tad su ga već i bili razdrndali.

To je ludo kak smo mi kad gledaš te javne radove, ko nacija zapravo fenomenalni obnovitelji, napravit ćemo najbolji vlak, najčvršću zgradu, e a kad to treba održavat onda ko da smo cijepljeni protiv toga :nuts:

Pa nagibni i je namjenjen za brdske pruge što znači pruge sa puno zavoja i velikim nagibima...nevidim korisnost nagibne tehnike na ravničarskim prugama...druga je stvar sa francuzima koje je uništila pruga prema splitu, nagibne je uništilo neodržavanje...nažalost 2 neće biti popravljena...prvi što se zabio u kamion kod kosova pokraj knina i onaj nesretni što je iskoćio u rudinama...francuz je inaće prvo vozio zg-bg a poslije za split, pa ga se počelo stavljati na podravku i na kraju je zavržio u zagorju...

Pa nagibni i je namjenjen za brdske pruge što znači pruge sa puno zavoja i velikim nagibima...nevidim korisnost nagibne tehnike na ravničarskim prugama...druga je stvar sa francuzima koje je uništila pruga prema splitu, nagibne je uništilo neodržavanje...nažalost 2 neće biti popravljena...prvi što se zabio u kamion kod kosova pokraj knina i onaj nesretni što je iskoćio u rudinama...francuz je inaće prvo vozio zg-bg a poslije za split, pa ga se počelo stavljati na podravku i na kraju je zavržio u zagorju...


...kao što sve naposljetku završava u Zagorju kao stara krama , jer su očito zagorci građani drugoga reda, barem glede HŽa.

No hvala Ti na ovom objašnjenju, baš sam htio napisati isto.
Htio sam demantirati tu urbanu legendu koja se non- stop ponavlja , naime paralela između francuza i nagibnog...nema veze jedno s drugim.



Nagibni (ovaj tip) je zapravo gotovo idealno vozilo za tu namjenu uz dvije velike primjedbe:

1. neadekvatno unutarnje uređenje (sjedalice, razmak, materijali obloge...) koje nije napravljeno za daljinski promet, već za regionalni - dakle ne za 5 sati vožnje, već za dva. VEELIKA razika.
Nudili su nam - nismo htjeli.:ohno:

2. neadekvatna dvodjelna verzija bez buffet vagona koju bi imala trodjelna (četverodjelna)verzija što su nam nudili...
Nudili su nam - nismo htjeli:ohno:

Po svemu ostalome (motori, vozna svojstva, potrošnja itd...) taj je vlak idealan s obzirom na uložena sredstva.


Da vas podsjetim , ti vlakovi su u eksploataciji već 5 godina, prošli podosta kilometara i dokazali se.
Dva su skršena. Jedan zbog neadekvatnog pružnog prijelaza (trebali su osigurat sve pružne prijelaze PRIJE nego su pustili nagibne u eksploataciju) , dakle zbog nedostatka u infrastrukturi, tj.nedovršenosti objekata a drugi zbog nevjerojatne ljudske pogreške i nemara tj.korupcije (Rudine)
Treći nevozni po starom lošem HaŽe običaju služi kao skladište rezervnih djelova...i tu dolazimo do ključnog problema koji se zove:
ODRŽAVANJE
Ti vlakovi još niti jednom nisu bili na reviziji!
To je upravo skandalozna činjenica. Da vas podsjetim, prosječno svaki vagon u godinu i pol ode na reviziju. Lokomotive imaju MP, SP i VP (mali popravak, srednji i veliki) prosječno svakih nekoliko godina...a ovdje od 2004 godine ništa.
Zamislite da airbus 320 croatia airlinesa praktički ne pogledaju pet godina...:ohno: jel bi letio još koji? Ne.


Prema tome u tom grmu leži zec. U svjetlu toga , to su izvanredni vlakovi, jer se još niti jedan nije teže pokvario...

Zanima me, kakvi su dalji planovi obnove voznog parka HZ-a?

^^
Naručeni su prototipovi novih garnitura EMV/DMV od Končara i Gredelja...idućih godina se misli napraviti tridesetak četverodjelnih garnitura EMV i dvadesetak DMV, onako napamet govorim. Varijante što za prigradski , što za regionalni promet.
Isto tako uskoro će započeti pretvaranje Bt vagona u push-pull garniture (slično onima koje gredelj radi za talijane iz polovnih njemačkih vagona).
Naposljetku planira se nabava višesistemskih lokomotiva već nekoliko godina. Petnaestak komada (za riječku prugu + međunarodne potrebe)

Misli se i izraditi dvadesetak superiornih vagona (za 200 - 250km/h) za međunarodne vlakove...

Ostalo se održava koliko - toliko adekvatno (vagoni solidno, EMV/DMV nešto slabije)

Situacija u Hrvatskoj je neznatno drugačija u odnosu na onu idealnu do sada, neposredno prije rata. Jedino je došlo da laganog opadanja vozne brzine...

ne volim ovo pročitati :D situacija je lošija nego prije 1990. u prvom redu zbog dosta smanjenih brzina i degradacije vlakova (tu mislim izuzetan nedostatak IC vlakova, jedino je Podravka ostala kakav-takav IC, jer vlakovi višeg ranga stoje u svakoj selendri, a nekadašnji poslovni su bili vrh udobnosti i brzine putovanja)

Croatia: Croatian Railways to be privatized? (http://www.railwaymarket.eu/8730/Croatia%2B%2BCroatian%2BRailways%2Bto%2Bbe%2Bprivatized%253F.htm)

Croatian state-owned railways might soon be privatized. The company’s management has adopted a privatization and restructuring plan, and is expecting a response from social partners, Limun reports.

Croatian Railways does not want to reveal which units might soon be privatized, but funding is necessarily needed. The company recently announced its plans to invest HRK 1.626 billion (EUR 0.22 billion) next year, despite the HRK 30m loss it recorded in the first 9 months of 2009.

The management of Croatian Railways is very optimistic about the future and claims, that the rail company is expected to make a profit in 2010.

...2. neadekvatna dvodjelna verzija bez buffet vagona koju bi imala trodjelna (četverodjelna)verzija što su nam nudili...
Nudili su nam - nismo htjeli:ohno:


ovo nisam znao. koji bed. ovako iako volim putovat nagibnim od osijeka do zg, taj DMU barem ako ocjenjujemo po izgledu i opremljenosti koji bu morao imati jedan ICvlak, nije ništa bolji od šinobusa (Macose)

Da nuđena nam je četverodjelna garnitura sa mnogo udobnijim interijerom prilagođenim za međugradska putovanja...ali kako biva netko je sebi stavio u džep pare kao i kod većine nabava u hrvatskim željeznicama...tako da se ovce klipsaju u neadvekatnim vlakovima a prijatelji barba luke pune sebi privatne račune i nažalost ubijaju nedužne ljude svojim nesavjesnim vođenjem jedne od najvećih hrvatskih firmi...a kako izgleda ni u doglednoj budučnosti nećemo neće biti pomaka na bolje...žalosno dok se u europi ulažu milijarde u željeznički prijevoz, kod nas nesposobne garniture na vlasti nemogu da prepoznaju prednosti takvog vida prijevoza...a di smo bili pred kraj osamdesetih...

hmm...meni u familiji nitko nije u željeznici a imam je u malom prstu, uz dužno poštovanje vama dvojici:lol:

Al nemojmo ovo sad zachatat please!:)

1. Što je, po tebi, sve potrebno napraviti da se smanji putno vrijeme Zagreb-Split na 4h?

2. Kakvo je tvoje mišljenje o predviđenoj trasi nizinske pruge, dionica Karlovac-Rijeka?

^^

Nažalost za smanjiti putno vrijeme između Splita i Zagreba na 4 h potrebna su znatna ulaganja.

Predviđeni program modernizacije iz 2000 i neke godine podrazumjevao je spuštanje putnog vremena na "ispod pet sati". Po mojoj procjeni moguće je nekih 4:45h - 4:50h. Trenutno to vrijeme iznosi cca 5:30- 5:50 (Ovo drugo zbog Ogulina)

Da bi se program realizirao do kraja mora se dovršiti obnova SS uređaja (tu mislim i na pružne prijelaze i njihovu zaštitu). Tada se može voziti kroz kolodvore brže (sada je gotovo svugdje 40km/h ograničenje) i isto tako brzina na ličkom polju (od Perušića do Gračaca) se može dići sa 100km/h na projektom predviđenih 160 km/h

Za spuštanje vozne brzine na 4h potrebna su , kao što rekoh, veća ulaganja. Prije svega tunel kroz Malu Kapelu. On je i predviđen u strategijama razvoja. Sa tim tunelom vjerujem da bismo mogli spustiti vozno vrijeme vrlo blizu tih 4h.

Glede riječke pruge, malo sam skeptičan u vezi realizacije tog projekta iako bi on bio sjajan i preporod za HŽ, općenito željeznicu u Hrvatskoj.
Ono što mi se sviđa kod te dionice je njezino vezanje kod Drežnice na buduću trasu brze ličke i dalmatinske, dužobalne pruge.

No...budući da živimo u realnom svijetu bio bih sretan da konačno već jednom završe tu reelektrifikaciju (25KV) na postojećoj riječkoj pruzi , kao i da konačno nakon skoro 10 godina od početka projekta završe projekt ličke pruge na već navedeni način.

Također, nikako mi nije jasno kako nisu došli na ideju da već sada počnu bušiti željezničke tunele po Hrvatskoj , kojih moramo izgraditi pregršt, ne samo na spomenutoj trasi riječke nizinske pruge , već i tunel kroz Učku, pa ovaj kroz Malu Kapelu...
Naime na taj način možemo zaposliti građevinsku operativu koja upravo cvili kako nema posla više u cestogradnji...

Razlike između cestovnih tunela (koje znaju graditi) i onih željezničkih( koje valjda neznaju?) su neznatne. Rupa je rupa.
Tako da, ako već neznaju i nisu voljni preorjentirati se na gradnju željezničkih kolosijeka i novih pruga (koje nam talijani moraju graditi na dionici od Vinkovaca do Tovarnika:bash:, koje li sramote...da,znam, znam, novac je od europske unije,znam...ali pola novaca je naše!) , ono barem da buše tunele...

^^ :yes:

Kada će se nabavljati novi vlakovi za HŽ? Ima li se novca za obnovu tračnica i modernizaciju?

Kada će se nabavljati novi vlakovi za HŽ? Ima li se novca za obnovu tračnica i modernizaciju?

Prvo treba dijete napraviti, a onda mu kupovati odjeću i neznam što...
U prijevodu , prvo treba srediti infrastrukturu (tračnice, SSuređaji , elektrifikacija...) a onda kupovati vlakove.

Novaca za modernizaciju bi moralo biti.

Da sam na mjestu premijerke napravio bih ovako:
Uzeo bi lovu svake godine drito iz državnih rezervi ako treba i njime financirao obnovu željezničke infre. Radove bi izvodile naše firme po direktnoj pogodbi, nikakvi natječaji.
Isto tako, vlakove bi proizvodile naše firme po direktnoj pogodbi,nikakvi natječaji!

Ako treba izmislio bih i "željezničku gripu" koja će zaraziti sve vlakove na svijetu a liječi se samo ako kupujete vlakove od Končara i Gredelja! Na taj način spasio bih HR ekonomiju:D

^^

Nažalost za smanjiti putno vrijeme između Splita i Zagreba na 4 h potrebna su znatna ulaganja.

Predviđeni program modernizacije iz 2000 i neke godine podrazumjevao je spuštanje putnog vremena na "ispod pet sati". Po mojoj procjeni moguće je nekih 4:45h - 4:50h. Trenutno to vrijeme iznosi cca 5:30- 5:50 (Ovo drugo zbog Ogulina)

Da bi se program realizirao do kraja mora se dovršiti obnova SS uređaja (tu mislim i na pružne prijelaze i njihovu zaštitu). Tada se može voziti kroz kolodvore brže (sada je gotovo svugdje 40km/h ograničenje) i isto tako brzina na ličkom polju (od Perušića do Gračaca) se može dići sa 100km/h na projektom predviđenih 160 km/h

Za spuštanje vozne brzine na 4h potrebna su , kao što rekoh, veća ulaganja. Prije svega tunel kroz Malu Kapelu. On je i predviđen u strategijama razvoja. Sa tim tunelom vjerujem da bismo mogli spustiti vozno vrijeme vrlo blizu tih 4h.

Glede riječke pruge, malo sam skeptičan u vezi realizacije tog projekta iako bi on bio sjajan i preporod za HŽ, općenito željeznicu u Hrvatskoj.
Ono što mi se sviđa kod te dionice je njezino vezanje kod Drežnice na buduću trasu brze ličke i dalmatinske, dužobalne pruge.

No...budući da živimo u realnom svijetu bio bih sretan da konačno već jednom završe tu reelektrifikaciju (25KV) na postojećoj riječkoj pruzi , kao i da konačno nakon skoro 10 godina od početka projekta završe projekt ličke pruge na već navedeni način.

Također, nikako mi nije jasno kako nisu došli na ideju da već sada počnu bušiti željezničke tunele po Hrvatskoj , kojih moramo izgraditi pregršt, ne samo na spomenutoj trasi riječke nizinske pruge , već i tunel kroz Učku, pa ovaj kroz Malu Kapelu...
Naime na taj način možemo zaposliti građevinsku operativu koja upravo cvili kako nema posla više u cestogradnji...

Razlike između cestovnih tunela (koje znaju graditi) i onih željezničkih( koje valjda neznaju?) su neznatne. Rupa je rupa.
Tako da, ako već neznaju i nisu voljni preorjentirati se na gradnju željezničkih kolosijeka i novih pruga (koje nam talijani moraju graditi na dionici od Vinkovaca do Tovarnika:bash:, koje li sramote...da,znam, znam, novac je od europske unije,znam...ali pola novaca je naše!) , ono barem da buše tunele...

Zahvaljujem.:okay: To za tunel Kapela pogotovo, sjećam se kako su uvijek vlakovi usporavali na onom usponu kod Vrhovina. Ako bi se gradio tunel, trasa bi pretpostavljam išla blizu A1, dosta zapadnije od sadašnje.

Ako se jednom vrijeme smanji na 4h, vlak zapravo postaje najbrže prijevozno sredstvo (od centra Zagreba do centra Splita). Čak tu negdje kao avion, kad se uzme u obzir dolazak na aerodrom, sve formalnosti na aerodromu itd.

Što se nizinske tiče, ne bi li jednostavnije rješenje bilo izgraditi jedan bazni tunel (kao što se sada gradi u Švicarskoj St. Gotthard ili već dijelom završeni Lötschberg) koji bi pratio sadašnju trasu?

Ehh, oćemo doživjeti trnutak kada će ZG - ST spajati maglev koji će trasu prijeći za 1h? :cheers:

Ako treba izmislio bih i "željezničku gripu" koja će zaraziti sve vlakove na svijetu a liječi se samo ako kupujete vlakove od Končara i Gredelja! Na taj način spasio bih HR ekonomiju:D

:lol: ali istina je, ako to rade farmaceuti, zašto ne i ovako!

Ehh, oćemo doživjeti trnutak kada će ZG - ST spajati maglev koji će trasu prijeći za 1h? :cheers:

Japanci su prugu od Tokya do Osake platili preko 100 milijardi dolara(prema dokumentarcu), a to je za oko 100 km dulja relacija od spomenute(300tinjak km) tako da od toga još nekih 200 godina ništa

to ti je kao u onom vicu kad mali cigan pita starog
-Ćale, kad ćemo kupiti golf četvorku?
-Kad izađe golf destka,sine:lol:

Par slija interijera obnovljenog "plavca" na relaciji Striza/Vrpolja-Osijek.

http://www.imagesforme.com/upload/0d1558fb.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/b9bb8d5f.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/2f1c5b9b.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/97e37065.jpg

I poseban highlight - ozvucenje na stropu s redovitim prijenosom programa Otvorenog radia :D

http://www.imagesforme.com/upload/98c28fc4.jpg