Samo što su sjedala tanka.Na tome se vozit stotine kilometara.
Taj trend je nazadan i zarazan!

Samo što su sjedala tanka.Na tome se vozit stotine kilometara.
Taj trend je nazadan i zarazan!

ta sjedala su jako udobna. ružnjikava, ali udobna

IMHO to je udobno u usporedbi sa drvenom klupom.
Sjećam se starijih vagona,sjedala sa oprugama.

nemojte se naljutit, vlak je fantastican i sve to, ali sto ima ova vijest veze sa hrvatskim zeljeznicama osim sto ce vlak s vremena na vrijeme ici po nasim prugama?

nemojte se naljutit, vlak je fantastican i sve to, ali sto ima ova vijest veze sa hrvatskim zeljeznicama osim sto ce vlak s vremena na vrijeme ici po nasim prugama?

Pa valjda zato jer se mi nemamo s baš ničim pohvalit...:ohno:.
Ima li ikakve šanse da krenu obnavljat/ modernizirat glavni kolodvor?Da stave neke modernije sadržaje ili naprave recimo normalnu čekaonu?Jel se to ikad igdje spominjalo?

Pa nisu li u BiH kupili neke vlakove hrvatske proizvodnje, mozda je o ovima riječ, ili se varam?

Pa nisu li u BiH kupili neke vlakove hrvatske proizvodnje, mozda je o ovima riječ, ili se varam?

ono nema veze s Talgo garniturama.

ono nema veze s Talgo garniturama.

Ma nisam baš u toku sa novim vijestima u željeznicama pa sam bubnuo bez veze, al sjećam se da su ti cro vlakovi predobro izgledali, pogotovo prednji kraj

Pa valjda zato jer se mi nemamo s baš ničim pohvalit...:ohno:.
Ima li ikakve šanse da krenu obnavljat/ modernizirat glavni kolodvor?Da stave neke modernije sadržaje ili naprave recimo normalnu čekaonu?Jel se to ikad igdje spominjalo?

Zagrebački GK jest majka svih kolodvora za balkanske kolodvore. To nam je najmanji problem. Uostalom ionako je obnovljen kompletno izvana. Fale još samo neke sitnice iznutra.

Puno veći problem je stanje infrastrukture tj. samih pruga (šine + pragovi), odnosno najvažnijih pravaca...Isključivo jedino i samo u to treba investirati prioritetno!! Dići sve pruge koje još nisu na 120km/h, koridorske (koje još nisu) na 160km/h.
Samo to.

Zagrebački GK jest majka svih kolodvora za balkanske kolodvore. To nam je najmanji problem. Uostalom ionako je obnovljen kompletno izvana. Fale još samo neke sitnice iznutra.

Puno veći problem je stanje infrastrukture tj. samih pruga (šine + pragovi), odnosno najvažnijih pravaca...Isključivo jedino i samo u to treba investirati prioritetno!! Dići sve pruge koje još nisu na 120km/h, koridorske (koje još nisu) na 160km/h.
Samo to.

a zamisli još skromniji scenarij koji bi trebao biti sušta realnost:
Zagreb - Novska i Vinkovci - Tovarnik na barem 120
Zagreb - Dobova 120
Križevci - Botovo 120
Koprivnica - Osijek 100
Zdenčina - Jastrebarsko 120

riječka pruga vjerojatno ne zadovoljava nikakve uvjete taman da je u savršenom stanju za više od onih 75, znači tu pomaže samo nova pruga. naravno, navedene brzine su bez kojekakvih gluposti u vidu prekida laganim vožnjama

Vinkovci Tovarnik će biti 160kmh kad se završi rekonstrukcija umjesto sadašnjih ja misim 50kmh

bit će. kad se završi. ako Talijani uspiju pokrpat to sve jer se svašta priča o tom njihovu poslu

ja kad sam išao u beograd prije mjesec dana, baš sam malo promatrao tu rekonstrukciju pruge i koliko mi se čini da to dosta dobro ide.
istina stvarno, po sadašnjoj pruzi vlak ide jako sporo, tako da je ubrzanje izuzetno bitno.

Jel zna netko zbog čega se obnavlja baš dionica Tovarnik-Vinkovci,kaj ne bi bilo efektnije da su obnovili neku dionicu gdje cirkulira veći broj ljudi svakodnevno?

Obnavlja se zato jer je bila u katastrofalnom stanju još od rata i brzina je bila 50kmh.

a i između Novske i VInkovaca su brzine 120-160 (jedan mali dio kod Vinkovaca je 100) tako da nije kritično

Jel zna netko zbog čega se obnavlja baš dionica Tovarnik-Vinkovci,kaj ne bi bilo efektnije da su obnovili neku dionicu gdje cirkulira veći broj ljudi svakodnevno?

Osim toga što je Rojsman rekao i zbog toga jer projekt 50% financira EU a njima je najvažnije međudržavno povezivanje...
Naravno iz perspektive putnika u Zg dnevno migrantskoj zoni, Moslavini, Posavini i Slavoniji 100 puta je važnija dionica Dugo Selo - Novska. A ta je kritična, spora (samo 80km/h!!) i usko grlo (samo jedan kolosijek!).
No HŽ administrativan aparat Od par tisuća PARAZITA, dobro ste vidjeli PARAZITA, okej, nije u stanju napisati običan projekt i aplicirati ga!
:bash::bash::bash:



p.s.Sorry na izljevu emocija, no kad su u pitanju željeznice, nemogu shavtiti te imbecile

ja mislim da je ipak Vinkovci - Tovarnik bilo prioritetnije od Dugo Selo - Novska upravo zbog tih 50 km/h na vrlo važnom koridoru. naravno, time ne umanjujem izuzetnu potrebu dizanja Dugo Selo - Novska na 160.

Nego,baš sam gledao, putovanje od Zagreba do Ivanića od 38 km traje vremenski isto kao i od Slavnonskog Broda do Vinkovaca za 65 km. To je baš velika razlika.

Da li se vec pravi dupli kolosek od Novske do Ivanic Grada?

Ne da se ne radi drugi kolosijek,neg se ne radi apsolutno ništa.

^^
Prije sad već skoro 7-8 godina sudjelovao sam na pripremi nekih projekata isto za ISPA financiranje (iz fondova EU). I glavni odgovor na ovakvo pitanje (zašto se ne radi npr. Dugo Selo - Novska) jest da takav projekt je SAM PO SEBI EKONOMSKI ISPLATIV te da tu ne treba potpora fondova, dok se potpora daje za one projekte koji bez njih bi bili na granici isplativosti...

Znači, dati ćemo novce za Vinkovci - Tovarnik da se sredi usko grlo X. koridora jer taj projekt HŽ/država nikada sama ne bi gurala kao prioritet, dok one projekte koji su sami po sebi isplativi i korisni se očekuje da HŽ Infrastruktura/država odradi pod normalno jer joj je to zapravo i posao.

Ok, tada se pripremao i projekt drugog kolosijeka Dugo Selo - Križevci - Koprivnica, također ga je se htjelo u ISPA-u nominirati, no s smjenama nakon izbora 2003. godine dosta je toga stalo jer se u nekim projektima odustalo od EU/vanjskog financiranja, a po meni je glavni razlog bio taj što tako rađeni projekti moraju biti transparentni i natječaji bi bili pod nadzorom EU/EIB-a ili koga već, tako da se ne bi moglo muljati i podizati cijenu.

Kolodvor Sarvaš (kraj Osijeka):

http://www.imagesforme.com/upload/afdd3d04.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/344fc087.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/632c86dd.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/34048379.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/05dfa2ec.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/891ba62b.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/1d1f6e1b.jpg

http://www.imagesforme.com/upload/2304b1ae.jpg

Betonski pragovi:
http://www.imagesforme.com/upload/45c062e7.jpg

Drveni pragovi:
http://www.imagesforme.com/upload/d9f8c70a.jpg

Naravno, nije se islo u obnovu stare zgrade kolodvora vec se izgradila ovo:
http://www.imagesforme.com/upload/c0233d47.jpg

Nazalost, nemam trenutno sliku kako je kolodvor izgledao prije rata. Ono sto znam jest da je dobivao nagrade kao jedan od najuredjenijih kolodvora u bivšoj državi. Sjećam se da je bio obrastao u cvijeću i zelenilu koje je tamošnji šef kolodvora i njegova obitelj uredno održavao i brinuo o zgradi u dobroj staroj austrougarskoj maniri (Sarvaš=Hirschfeld). Evo jednog u nizu primjera što rat učini :(

EDIT: evo linkana jednu stariju sliju http://www.sarvas.info/infusions/lbgallery/photogallery.php?album_id=10


Za kraj malo tragikomedije iz prvog razreda HŽ vagona - pa ti reci da je pušenje zabranjeno :lol:

http://www.imagesforme.com/upload/820d97e1.jpg

SINIDIKATI UPOZORAVAJU KALMETU
Od osam nagibnih vlakova samo tri ispravna!

Za željeznički vozni red 2010/2011. nema dovoljno motornih vlakova, upozoravaju iz Sindikata hrvatskih željezničara (SHŽ) u pismu upućenom ministru prometa Božidaru Kalmeti. Od ukupno 95 vlakova (21 električni, 66 dizelskih i osam nagibnih), čak 32 su izvan funkcije, od kojih neki čekaju na popravak dulje od dvije godine!
Za to SHŽ okrivljuje društvo HŽ Vuču Vlakova koja neodržavanjem motornih vlakova 'sebi smanjuje troškove', a s druge strane povećavaju se troškovi HŽ Putničkom prijevozu. Naime, objašnjavaju iz sindikata, operativni troškovi veći su kad putnike prevozi klasični vlak s lokomotivom i vagonima nego motorni vlak.

Poseban problem su nagibni vlakovi. Od ukupno osam vlakova, HŽ Vuča vlakova za sljedeći vozni red nudi samo tri vlaka što je, ističe se u pismu, 'sramotno, jer se radi o najsuvremenijim vozilima'.

Jedan od nagibnih vlakova koji su 'trajno imobilizirani' oštećen je u sudaru s kamionom u Kosovu i stoji od 24. studenog 2006, drugi čeka rezervne dijelove više od dvije godine, a nije u upotrebi ni vlak koji je sudjelovao u nesreći u Rudinama u srpnju prošle godine.

U SHŽ-u smatraju da HŽ Vuča navedene vlakove ni ne misli popravljati, već će bi umjesto njih trebale bi voziti klasične garniture s višestruko većim troškovima.

'Smatramo da o isplativosti popravka nagibnih vlakova ne može odlučivati HŽ Vuča vlakova, jer prihod od tih vlakova ostvaruje HŽ Putnički prijevoz. Uzimajući u obzir da je nadomjesni kapacitet nagibnom vlaku klasični vlak od tri klimatizirana vagona čija obnova vrijedi 3,3 milijuna eura i da za njega treba angažirati lokomotivu lako je dokazati da bi bilo isplativije uložiti 2,1 milijun eura u obnovu nagibnog vlaka oštećenog u Kosovu', ističu sindikalisti u pismu Kalmeti.

Od ministra traže da naloži HŽ Vuči vlakova da se poveća broj motornih vlakova za vozni red 2010/11. poveća te da se odmah ugovore popravci i rezervni dijelove za tekuće održavanje motornih vlakova.

Također, zahtijevaju da se hitno sklopi ugovor između HŽ Vuče vlakova i HŽ Putničkog prijevoza s odredbama o kvaliteti i naknadi štete za nekvalitetno izvršenje usluga.

'Još jednom upozoravamo na neodrživost organizacije u kojoj je HŽ Vuča vlakova poseban poslovni subjekt, jer se na taj način ciljevi Vuče i ciljevi prijevoznika očito razilaze. Napominjemo da takve organizacije nema nigdje u Europi. Ako ste takvu podjelu HŽ-a donijeli radi socijalnog mira sa Sindikatom strojovođa Hrvatske (a to ste rekli na sjednici NO HŽ Holding), onda morate znati da takvo kupovanje socijalnog mira, koje možda vrijedi za Vašeg mandata, na dulji rok vodi u propast HŽ Cargo, HŽ Putnički prijevoz, a naposljetku i HŽ Vuču vlakova', zaključuju u Sindikatu hrvatskih željeznica.

http://www.tportal.hr/biznis/gospodarstvo/62938/Od-osam-nagibnih-vlakova-samo-tri-voze.html

Testiran prvi hrvatski vlak
Made in Croatia - sa 1500 putnika i 50 računala 160 km/h

U razvoj vlaka uloženo je 100 milijuna kuna i višedesetljetno iskustvo u proizvodnji lokomotiva, kojih je Končar izvezao u vrijednosti od 1,2 milijarde eura

http://www.vecernji.hr/data/slika/31/150790.jpg

http://www.vecernji.hr/data/slika/31/150783.jpg

http://www.vecernji.hr/data/slika/31/150788.jpg

http://www.vecernji.hr/data/slika/31/150795.jpg

Da nas nije razmazio dizajn Crotram niskopodnog tramvaja, izgled prvog hrvatskog vlaka Končar - Električnih vozila (KEV) ostavio bi nas bez daha. Ali, ovoga puta čudo je ispod karoserije jer su svi bitni dijelovi za niskopodni elektromotorni regionalni vlak projektirani i izrađeni u Hrvatskoj.

Vlak se sredinom ožujka iz BiH, gdje je po prugama Željeznica federacije BiH kojima je prodan napravio 4000 km, vratio u Zagreb. U tvornici KEV-a na zagrebačkom Jankomiru dočekao nas je rastavljen i podignut na dizalice.

Okretna postolja

Radnici su obavljali ispitivanja prije brzinskih testova na kojima će juriti 176 km/h (na našim prugama jer je u BiH najveća dopuštena brzina 70 km/h).

– Dosad nismo imali cjelovito vlastito rješenje vlaka, pogotovo njegovog mehaničkog dijela, i za nas je njegov razvoj bio izazov. A koliko ga je složeno napraviti dovoljno govori da vlak proizvodi samo šest europskih država, a velesile Rusija i Kina nemaju svoje rješenje – rekao nam je predsjednik uprave KEV-a Ivan Bahun.

Voditelj projekta razvoja vlaka Jusuf Crnalić kaže da su posebno ponosni na to što su, pokraj električne i elektroničke opreme, prvi put razvili kompletan mehanički dio vlaka, kolne ormare i okretna postolja.

– Karakteristika niskopodnog vlaka je visoko težište, što je dodatno otežalo proces projektiranja postolja i sustava ogibljenja. Samo za ilustraciju, svaki auto ima 20-ak vibracijskih formi, dok ih naš vlak ima 250! – kaže voditelj dinamike vozila Krešimir Šalamon.

Upravljanje i komunikacija se u potpunosti odvija računalno pa će strojovođa u svakom trenutku znati što se događa na bilo kojem dijelu vlaka i u slučaju kvara moći munjevito reagirati.

– Sustav upravljanja vlaka čini 50-ak računala, a u svakom po dva procesora s time da i svi podsustavi imaju vlastito upravljanje. Primjerice, svaka vrata imaju svoje upravljanje, a čak je i toalet upravljan pomoću računala – kaže rukovoditelj projektiranja Damir Crnarić.

Dakako, u zahodima nema kamera, ali svi drugi dijelovi vlaka su pod videonadzorom, uključujući i vozačku kabinu. Vlak je u potpunosti klimatiziran, a posjeduje i crnu kutiju koja bi u slučaju nesreće razjasnila što se dogodilo.

Suradnja s Gredeljom

– Samo u koncernu Končar na programu tračnih vozila sudjeluje više od 1000 ljudi, a mi računamo da naši projekti hrane od 6000 do 7000 ljudi u Hrvatskoj. I statistike su pokazale da su tvrtke iz Hrvatske najkvalitetnije – kaže član uprave zadužen za proizvodnju Igor Jagodić.

Višestruko upravljanje omogućuje povezivanje tri vlaka i prijevoz 1500 putnika. Končar paralelno sa TŽV Gredelj radi i na gotovo istovjetnim prototipovima za HŽ, koji će biti gotovi na jesen. Za razliku od bh vlaka, neće imati kafić i LCD televizore, ali će imati I. i II. razred.

http://www.vecernji.hr/vijesti/made-in-croatia-sa-1500-putnika-50-racunala-160-km-h-clanak-124005

Končar paralelno sa TŽV Gredelj radi i na gotovo istovjetnim prototipovima za HŽ, koji će biti gotovi na jesen. Za razliku od bh vlaka, neće imati kafić i LCD televizore, ali će imati I. i II. razred.
Kaj nije HŽ rekao da njih taj vlak ne zanima? I pazi opremu za BH i opremu za naš. :lol:

Od kud to da HŽ ne zanima ovaj vlak. Istina da se sve odugovlači i da je ovaj vlak trebao biti za Zagrebački prigradski promet, pa da će gredeljev biti prigradski, a končarev će biti regionalni. Gredelj će još raditi i dizelsku verziju. Sad šta je sa tim jer eto kažu da skupa sa gredeljom rade na prototipu za HŽ. Vjerovatno su izgladili nesuglasice oko crotrama.

Izgleda da je i taj bez prozora na otvaranje!

KAJ BUS PROZORE OTPRTAL KAD JE VLAK KLIMATIZIRAN!!!!! DA NE BI MOZDA LIMENKU OD COCA COLE BAC'O KROZ PROZOR ILI JOS GORE PLJUV'O KROZ NJEGA, JEL?!!!!!!!!

:cheers:

^^
Ne!
Pri 160 km/h će izbaciti glavu vani i testirati najnoviji gel za kosu :lol:

Da se pohvalim,danas u jutro za 75 km vožnje je trebalo 2 sata i 6 minuta na kakti europskom koridoru. U subotu je brzom vlaku za istu daljinu trebalo 1 sat i 35 minuta.

Ovo je u zadnje vrijeme sve češće. :cheers:

Da 160 će vozit od jedne stanice do druge.
I klima će radit non stop,i filteri za zrak nikad neće biti zaštopani.
Nikad ti neće po glavi puhat zrak iz klime.
I tada će vožnja biti ono pravo, pa coca colu nećeš ni kupit,
već češ kupit godišnju kartu :lol: :nuts:

NIJE BITNO KOJOM CE BRZINOM VOZIT. NEMOZES TI OTPRTAT PROZOR KAKO JE TEBI VOLJA NA USTRB ZDRAVLJA I KOMOCIJE DRUGIH PUTNIKA U VLAKU!!!! STO AKO PROPUH NEKOM OTPUHNE TUPE ILI ZATVORI STRANICU U KNJIZI OD 10 KILA, TKO CE ZA TO ODGOVARAT?!!!!!

:cheers:

Da bit će zdravlja kad se ljudi poćnu davit i padat u nesvjest.

Da bit će zdravlja kad se ljudi poćnu davit i padat u nesvjest.

je, ljudi već preko 20 godina padaju u nesvjest i umiru od nestašice kisika u A/Beelmt vagonima na HŽ-u (kao i diljem Europe otkako su izmislili klimatizirane vagone)

je, ljudi već preko 20 godina padaju u nesvjest i umiru od nestašice kisika u A/Beelmt vagonima na HŽ-u (kao i diljem Europe otkako su izmislili klimatizirane vagone)

To je onaj sa jednim prozorčićem za otvorit jel?
E baš je koma unutra,bar u HŽ.
Imaju sreće da penzioneri nemaju za karte :lol:

i ponovno :ohno:

http://i39.tinypic.com/11mdu7b.jpg

Brzi vlak iz Zagreba u početku kasni 3 minute,a do Ludine već nabere 15 minuta kašnjenja,prosječna brzina oko 55 km/h,do Ludine ima 57 km,a treba mu 1 sat i 2 minute.

Kak sam rekao ovo je u zadnje vrijeme sve više pravilo,a sve manje iznimka. :cheers:

I gradski ide sve sporije.

Pomalo šokantni obrat!

Izgleda da je Jadranka čula dio vapaja razumnih i upućenih ljudi.
Za Koprivničance i Bjelovarce 1000000 puta bolja vijest od bespotrebnog potemkinovog A12.


Dakle radi se o remontu jedne od tri ključne dionice HR pruga, Koprivnica - Križevci (gdje je brzina spuštena na 60km/h i predstavlja usko grlo koridora 5) i izgradnje bypasa Sv Ivan Žabno - Gradec jedne od potencijalno najprofitabilnijih prigradskih pruga u HR (Zagreb - Bjelovar).

http://www.poslovni.hr/145733.aspx

http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews[tt_news]=70992&tx_ttnews[backPid]=38&cHash=156b1173dc


:cheers:

Jučer je brzi vlak iz Zagreba zakasnio 12 minuta.

Više uopće ne dolaze po voznom redu. :cheers:

Evo,vlak u tijeku,nije niš birano posebno...

http://i40.tinypic.com/1zlt9h4.jpg

12 minuta kašnjenja,to je postao standard. :bow:

Sam ne kužim kak mu to svaki put skoro uspije,u čem je stvar. :cheers:

Ispričavam se kaj stavljam ovo svako malo,al ovom se treba divit. :bow:
Trenutno dolaze dva vlaka iz Zagreba i niti jedan ne dolazi na vrijeme.

http://i42.tinypic.com/j0fomd.jpg

Skoro 20 minuta kašnjenja onako kao od šale,2 sata vožnje za 79 km,prosječna brzina 38 km/h na koridoru 10.

:bow:

Brzi vlak istovremeno kasni 17 minuta,također tko zna zbog čega više. :lol:

http://i44.tinypic.com/261hzsk.jpg

Prosječna brzina brzog vlaka na koridoru 10 je 45 km/h. :bow:

Baš me zanima kak će izgledat vozni red sljedeće godine pošto je očito da pruga više ne može pratiti ni ovak jadan vozni red. :cheers:

Zadnja tri tjedna je tako, skoro svi vlakovi kasne bar 3, 4 minute.

HŽ Infrastruktura u pruge ulaže najmanje 630 milijuna kuna (http://seebiz.eu/hr/tvrtke/hz-infrastruktura-u-pruge-ulaze-najmanje-630-milijuna-kuna,75383.html)

Ispričavam se kaj stavljam ovo svako malo,al ovom se treba divit. :bow:
Trenutno dolaze dva vlaka iz Zagreba i niti jedan ne dolazi na vrijeme.

http://i42.tinypic.com/j0fomd.jpg

Skoro 20 minuta kašnjenja onako kao od šale,2 sata vožnje za 79 km,prosječna brzina 38 km/h na koridoru 10.

:bow:

Brzi vlak istovremeno kasni 17 minuta,također tko zna zbog čega više. :lol:

http://i44.tinypic.com/261hzsk.jpg

Prosječna brzina brzog vlaka na koridoru 10 je 45 km/h. :bow:

Baš me zanima kak će izgledat vozni red sljedeće godine pošto je očito da pruga više ne može pratiti ni ovak jadan vozni red. :cheers:


Zanimljivo , u isto to vrijeme na prastaroj neelektrificiranoj lokalnoj pruzi sa predpotopnim, originalnim signalnim uređajima od Zaprešića do Čakovca ( Vmin = 45km/h, Vmax = 100Km/h -ali samo ČK - VŽ, V na najvećem djelu 60 i 80 Km/h) vlakovi su gotovo uvijek točni u minutu.
Izgleda da je štos u organizaciji posla i odnosu prema radu, neznam kako to drugačije objasniti...možda je na djelu nekakav popravak na dionici do Kutine?:dunno:

^^Mislim da se ne radi apsolutno ništa.

Sumnjam da se radi o odnosu prema radu jer ovo se događa u zadnjih mjesec,mjesec i pol.

vjerojatno je poremećaj u prometu prema Zagrebu (moguće da međunarodni kasne), a opće je poznato da kolodvor s 2 kolosijeka HŽ-u vrlo često nije dovoljan za krajcanje (milijun puta viđeno kako vlak prema Koprivnici čeka u Križevcima dok je ovaj u suprotnom smjeru još tamo negdje oko Sokolovca)

"Poštovani,

Ovim putem Vas obavješćujemo da vlakovi voze usporeno zbog lagane vožnje,
te da je ista uvedena do daljnjeg.

Ispričavamo Vam se zbog kašnjenja vlakova kao i problema koje imate zbog
istog.

Zahvaljujemo se na Vašem prigovoru te se nadamo da će te i dalje koristiti
usluge HŽ Putnički prijevoz.

S poštovanjem"


Kaj to znači? :bash:

sad ih pitaj zbog čega je uvedena lagana vožnja. mislim, sigurno ne voze usporeno zbog warp pogona.

"Poštovani,

Ovim putem Vas obavješćujemo da vlakovi voze usporeno zbog lagane vožnje,
te da je ista uvedena do daljnjeg.

Ispričavamo Vam se zbog kašnjenja vlakova kao i problema koje imate zbog
istog.

Zahvaljujemo se na Vašem prigovoru te se nadamo da će te i dalje koristiti
usluge HŽ Putnički prijevoz.

S poštovanjem"


Kaj to znači? :bash:

Da je na nekom dijelu trase smanjena brzina vožnje zbog sigurnosnih razloga i da tako ostaje do otklanjanja problema ili do slijedećeg voznog reda kada će on biti usklađen s lošijim stanjem pruge..

sad ih pitaj zbog čega je uvedena lagana vožnja. mislim, sigurno ne voze usporeno zbog warp pogona.

Pitao sam ih. Sad treba opet pričekat 2-3 dana. :D

"Lagana vožnja je ograničena brzina koja je po definiciji "brzina niža od
dopuštene kojom se smije voziti preko dijela pruge, uvjetovana njezinim
tehničkim stanjem."


Eto,znači pruga Zagreb-Novska više ne može podnositi niti brzinu po trenutnom voznom redu,lijepo. :cheers:

"Lagana vožnja je ograničena brzina koja je po definiciji "brzina niža od
dopuštene kojom se smije voziti preko dijela pruge, uvjetovana njezinim
tehničkim stanjem."


Eto,znači pruga Zagreb-Novska više ne može podnositi niti brzinu po trenutnom voznom redu,lijepo. :cheers:

Ako postoji ijedna pruga gdje bi trebalo odmah , hitno nešto popraviti, napraviti kvalitetan remont onda je to dionica Dugo Selo - Novska!!

Ne postoji ništa preče od toga. Trebalo bi zaustaviti apsolutno sve investicije dok se to ne napravi. Prioritet nad prioritetima!
Nakon toga dolazi Koprivnica - Križevci, a onda dugo, dugo ništa pa sve ostalo.
To su dva kritična djela na koridorskim pravcima 10 i 5. Kad to saniramo sljede bolji dani za željeznice. Neshvatljivo je zašto već prije 10 godina nisu izveli remont toga!?!
U međuvremenu je izremontirana cijela ličko - dalmatinska pruga,pravac od Sl. Šamca do Belog Manastira, Vinkovci - Osijek, još par manjih djelova oko Zagreba ( do Horvata, pa Dugo Selo - Križevci itd) no ono najvažnije nikako i nikako da počnu. Čak ni ne najavljuju...najavljuju samo od Novske do Okučana, dionicu koja je u boljem sanju od spomenute:nuts:

Neshvatljivo!
:bash:

Do tada ovo nam postaje svakodnevna pojava.

http://i42.tinypic.com/2i88z1h.jpg

Ne želim ni zamišljat kak je ljudima koji svaki dan putuju za Zagreb. :cheers:

evo prava slika hž-a

http://i889.photobucket.com/albums/ac92/kiviko_2009/039.jpg

5. svibnja 2010.
GALERIJA: Novi proizvod iz Končareve kuhinje!

Tvrtka Končar-Električna vozila predstavila je danas niskopodni elektromotorni vlak na čijem je razvoju radilo 250 stručnjaka iz grupe Končar, a svi bitni dijelovi vlaka su projektirani i proizvedeni u Hrvatskoj.

Prototip vlaka rađen je za željeznice Federacije BiH, a vlak bi ove godine trebao biti pušten u redovni promet.

Vlak je testiran u BiH, gdje je tijekom tri mjeseca prošao oko 4000 kilometara. Sada je u Hrvatskoj, gdje se rade završna prilagođavanja kako bi vlak bio podvrgnut brzinskoj probi koja se mora obaviti na brzini od 176 kilometara na sat.

Predsjednik Uprave Končar-Električnih vozila Ivan Bahun istaknuo je kako je prošle jeseni ugovoren i prototip vlaka za Hrvatske željeznice (HŽ). Vlak će biti proizveden ove godine te se nada da će doći do dogovora o ugovaranju serije vlakova za HŽ.

To je jedan od preduvjeta održivosti ove industrije, kazao je, napominjući kako Končar-Električna vozila zapošljavaju 325 djelatnika te kako prosječni prihodi tvrtke u zadnje četiri godine iznose 500 milijuna kuna godišnje.

Predsjednik Uprave Končar Elektroindustrije Darinko Bago istaknuo je kako razvoj niskopodnog elektromotornog vlaka spada u kategoriju najsloženijih i najsofisticiranijih proizvoda tvrtke te kako samo pet zemlja u Europi radi takve vlakove.

Ovaj vlak je proizvod znanja, iskustva, želje i volje končarevaca, kazao je Bago, ističući kako je sve od osnovne ideje pa do zadnje faze vlaka napravljeno u Končaru.

Naglasio je i kako je hrvatska elektroindustrija danas najveća izvozna grana Hrvatske s udjelom od 12,4 posto.

Bago je ponovio kako su 2009. završili sa šest posto manjom realizacijom, dok za ovu godinu planiraju pad između pet i šest posto. Procjenjuje da će ovo biti teška godina, no Grupa Končar planira ostvariti pozitivan financijski rezultat.

Izrazio je žaljenje zbog pada prodaje na domaćem tržištu, napominjući primjerice da je prodaja HEP-u u prva četiri mjeseca ove godine smanjena 75 posto.

http://www.business.hr/var/bhr/storage/images/kompanije/vijesti/galerija-novi-proizvod-iz-koncareve-kuhinje/niskopodni-elektromotorni-vlak/2772019-2-cro-HR/niskopodni-elektromotorni-vlak_article_gallery_full.jpg

http://www.business.hr/var/bhr/storage/images/kompanije/vijesti/galerija-novi-proizvod-iz-koncareve-kuhinje/niskopodni-elektromotorni-vlak2/2772025-1-cro-HR/niskopodni-elektromotorni-vlak_article_gallery_full.jpg

http://www.business.hr/var/bhr/storage/images/kompanije/vijesti/galerija-novi-proizvod-iz-koncareve-kuhinje/niskopodni-elektromotorni-vlak3/2772031-3-cro-HR/niskopodni-elektromotorni-vlak_article_gallery_full.jpg

http://www.business.hr/var/bhr/storage/images/kompanije/vijesti/galerija-novi-proizvod-iz-koncareve-kuhinje/niskopodni-elektromotorni-vlak4/2772037-2-cro-HR/niskopodni-elektromotorni-vlak_article_gallery_full.jpg

http://www.business.hr/hr/Kompanije/Vijesti/GALERIJA-Novi-proizvod-iz-Koncareve-kuhinje?homesrclink=carousel

ajme kakav vlak:bow: šteta kaj nije za hž:bash:

I bolje da nije.
Rasvjeta u zahodu je gnjavaža,sjedala su tanka debljine čebe do dva,prozori naravno nemaju nigdje otvore,rasvjeta je inaće tramvajska zamorna.Po noći nebi vidio van ništa
osim unutrašnjosti.

Od lipnja teretna željeznička linija Rijeka-Budimpešta

Vlak će od Brajdice do Budimpešte stizati u roku od 24 sata

RIJEKA – Prvi redovni kontejnerski blok vlak na relaciji Rijeka-Budimpešta krenut će 7. lipnja u 20 i 30 sati s kontejnerskog terminala riječke luke i jednom tjedno će redovito povezivati Brajdicu i terminal BILK u Budimpešti. Nakon višemjesečnih pregovora konačno je definiran datum od kojeg se nakon 22 godine ponovo uvodi teretna željeznička linija Rijeka-Budimpešta i to pod iznimno konkurentnim uvjetima. Kako pojašnjava direktor tvrtke Jadranska vrata, Goran Manfreda, davne 1988. godine posljednji put je išao tjedni vlak prema Mađarskoj. Tada je vrijeme putovanja od Rijeke do Budimpešte iznosilo oko 28 sati, a danas će u roku od 24 sata vlak stizati do terminala u Budimpešti, što znači da će vlak kretati svakog ponedjeljka iz Rijeke, gdje će se vraćati svakog četvrtka.

– To su uvjeti bolji od konkurencije, jer primjerice vlak iz Kopra putuje oko 32 sata. Sada ćemo novu liniju razglasiti agentima, špediterima, brodarima i ostalim partnerima. Očekujemo velik interes, takav je već iskazan i od novih nositelja feedera, CSAV Norasie ili Hyundaija, ali i od drugih brodara, ističe Manfreda, pojašnjavajući kako je vlak prema Budimpešti išao i u posljednjih desetak godina, ali nije bila riječ o redovitoj liniji.

Predsjednik Uprave Luke Rijeka, Denis Vukorepa naglašava kako je posljednjih godina najveća prepreka uspostavi blok vlaka bila shengenska granica između Hrvatske i Mađarske, gdje je vrijeme pregleda robe i prelaska granice značajno poskupljivalo uslugu i smanjivalo konkurentnost cijelog pravca.

– Sada je dogovoreno s carinom i željeznicom u Mađarskoj da će trošak izmjene vagona i lokomotiva ići na teret željeznica u Mađarskoj, kao i da će kontrola tereta biti brža i efikasnija, zaključuje Vukorepa.

D. PAJIĆ

http://www.novilist.hr/Vijesti/od-lipnja-teretna-zeljeznicka-li.aspx

:cheers:

I bolje da nije.
Rasvjeta u zahodu je gnjavaža,sjedala su tanka debljine čebe do dva,prozori naravno nemaju nigdje otvore,rasvjeta je inaće tramvajska zamorna.Po noći nebi vidio van ništa
osim unutrašnjosti.

Onda si ti neki insajder kad znaš to. ili o vlaku govoriš crno kao o svemu tu na forumu. takve gluposti još nisam čuo. pogotovo to tvoje sa otvaranjem prozora. pa i desiro i talent i naš icn nemogu otvarati prozore. još da mi u vlaku neki kao ti otvori prozor pri 160kmh. HŽ ako hoće da se prozori otvaraju može od končara naručiti takav vlak i staviti to u specifikaciju. jedina zamjerka je strojovođa premalen prozor u kabini te u slučaju kvara kamere strojovođa bi jedva provukao glavu kroz mali prozor da može krenuti. kroz koja zatamljena stakla ti vidiš po noći. rasvjeta zamorna mislim stvarno svašta od tebe.

Onda si ti neki insajder kad znaš to. ili o vlaku govoriš crno kao o svemu tu na forumu. takve gluposti još nisam čuo. pogotovo to tvoje sa otvaranjem prozora. pa i desiro i talent i naš icn nemogu otvarati prozore. još da mi u vlaku neki kao ti otvori prozor pri 160kmh. HŽ ako hoće da se prozori otvaraju može od končara naručiti takav vlak i staviti to u specifikaciju. jedina zamjerka je strojovođa premalen prozor u kabini te u slučaju kvara kamere strojovođa bi jedva provukao glavu kroz mali prozor da može krenuti. kroz koja zatamljena stakla ti vidiš po noći. rasvjeta zamorna mislim stvarno svašta od tebe.

Ma ima jedna bitna razlika!
Recimo da uzmemo da je klima donekle zdrava.
Ista bi tada trebala i raditi,ali ne poluzaštopana i sl.
Naravno i vlakovi bi tada trebali ići 160 + barem.
To sve nećemo ovdje gledat.
Svjetlo je koma i zamorno je.Možda ćeč prvi puta čuti ali nije niti zdrava takva rasvjeta..
Druga stvar sa rasvjetom je da po noći nevidiš od iste van,jer se ista reflektira
unutra,pa imaš ogledalo umjesto prozora.
Za sjedala nisi ništa napisao pa se valjda slažeš sa mnom ili možda ne.
Ako je to perspektiva onda ide uglavnom nagore,a da pri tome pruga postaje sve gora,
umjesto sve bolja.Znaći neudobno,a brzine ostaju iste.Kao vagon III razreda bi možda i moglo proći,
kupe ionako nema.

I bolje da nije.
Rasvjeta u zahodu je gnjavaža,sjedala su tanka debljine čebe do dva,prozori naravno nemaju nigdje otvore,rasvjeta je inaće tramvajska zamorna.Po noći nebi vidio van ništa
osim unutrašnjosti.

Oprosti ti mi se činiš kao dežurni pljuvač:)
Prcvo sumanjm da negdje ugrađuju fotelje u vlakove a drugo ovo nije niti pravi vlak već neka miješavina tramvaja i vlaka tj prigradski vlak,znači za putovanje max 30-45 minuta ako i toliko.
Koliko ja znam rasvjeta se noći gasi ne skroz ali se prgušuje tj pali sve kako ono svako drugo prigušno svijelto:dunno:
a kako većina ljudi spava prilikom noćnog povratka iz zgrada spava ili drijema pogled van nije previše bitan

Oprosti ti mi se činiš kao dežurni pljuvač:)
Prcvo sumanjm da negdje ugrađuju fotelje u vlakove a drugo ovo nije niti pravi vlak već neka miješavina tramvaja i vlaka tj prigradski vlak,znači za putovanje max 30-45 minuta ako i toliko.
Koliko ja znam rasvjeta se noći gasi ne skroz ali se prgušuje tj pali sve kako ono svako drugo prigušno svijelto:dunno:
a kako većina ljudi spava prilikom noćnog povratka iz zgrada spava ili drijema pogled van nije previše bitan

Ja kad pljujem onda pazim ako mogu.
Što nedostaje kritici?
Taj vlak je Bosni namjenjen kao međugradski,nešto kao Bombardier u Hrvtskoj.
Zašto misliš da kod nas neće imati istu namjenu?
Kako će spavati ako svijetlo nije ugašeno ili prigušeno,teško naravno,moraš
biti jako umoran.
Kada imaš kupe onda sam biraš rasvjetu,imaš zavjese,prozor na otvaranje...

"Lagana vožnja je ograničena brzina koja je po definiciji "brzina niža od
dopuštene kojom se smije voziti preko dijela pruge, uvjetovana njezinim
tehničkim stanjem."


Eto,znači pruga Zagreb-Novska više ne može podnositi niti brzinu po trenutnom voznom redu,lijepo. :cheers:
stajališta Ostrna i Prečec ograničenje brzine 10 km/h, ukrižje Prečec od skretnice do skretnice 20 km/h

još je jedna lagana vožnja preko nekog mosta iaz Ivanić Grada. koma.


Taj vlak je Bosni namjenjen kao međugradski,nešto kao Bombardier u Hrvtskoj.
Zašto misliš da kod nas neće imati istu namjenu?
zato što će HŽ naručivati vlakove koji će zamijeniti klasu 6111. a oni ne voze međugradske brze linije, već su im najdulji izleti tu i tamo do Koprivnice i Siska (ne znam ima li još koji za Novsku ili Moravice s tom gariturom), naravno, sve putnički, nikako vlakovi nekog višeg ranga

.
Kada imaš kupe onda sam biraš rasvjetu,imaš zavjese,prozor na otvaranje...

šta će ti čovječe prozor za otvaranje u vlaku?? imaš klimu.

http://www.nationalcorridors.org/df/df08282006i.jpg
ako ti ovdje vidiš prozore za otvaranje svaka ti dala...to je btw ICE njemački vlak

stajališta Ostrna i Prečec ograničenje brzine 10 km/h, ukrižje Prečec od skretnice do skretnice 20 km/h

još je jedna lagana vožnja preko nekog mosta iaz Ivanić Grada. koma.



Ovo kroz Prečec je koma,par minuta se vozi ultra sporo. Prvo usporava odmah iza Dugog Sela (znači Ostrna),onda kroz Prečec, pa prije Ivanića (tamo je most),i još vozi skroz lagano od Križa pa sve do iza kolodvora Novoselec,ostalih 25 km do Kutine je kak je bilo. Strašno. :nuts:

šta će ti čovječe prozor za otvaranje u vlaku?? imaš klimu.

Ma ne samo to, nego di ćeš pri brzinama od 160, 200 kmh otvarati prozore. :lol: :weird:

.

zato što će HŽ naručivati vlakove koji će zamijeniti klasu 6111. a oni ne voze međugradske brze linije, već su im najdulji izleti tu i tamo do Koprivnice i Siska (ne znam ima li još koji za Novsku ili Moravice s tom gariturom), naravno, sve putnički, nikako vlakovi nekog višeg ranga

A kad planiraju naručivat te vlakove?I još važnije kad ih planiraju stavit u upotrebu?

I kad više kvragu planiraju napravit normalnu čekaonu u zgradi glavnog kolodvora?I zašto ju nisu napravili prije kad je bilo mjesta na mjestu stare garderobe-koja je sad Konzum :bash:!!!!!!!!!!!!!!!

Prototip za HŽ se radi sad neznam točno kad bi trebao biti gotov(negdje je pisalo probat ću nać). I to bi trebao biti regionalni EMV, znači imao bi istu funkciju kao i ovaj što ide za ŽFBH samo nebi imao bar i imao bi samo jedan wc. Za prigradski promet bi bio gredeljev trodjelni EMV i DMV.

http://www.nationalcorridors.org/df/df08282006i.jpg
ako ti ovdje vidiš prozore za otvaranje svaka ti dala...to je btw ICE njemački vlak

Pogledaj gore što sam napisao ak ti se da!

prozori naravno nemaju nigdje otvore

Kada imaš kupe onda sam biraš rasvjetu,imaš zavjese,prozor na otvaranje...

o čem pričamo?

Prototip za HŽ se radi sad neznam točno kad bi trebao biti gotov(negdje je pisalo probat ću nać). I to bi trebao biti regionalni EMV, znači imao bi istu funkciju kao i ovaj što ide za ŽFBH samo nebi imao bar i imao bi samo jedan wc. Za prigradski promet bi bio gredeljev trodjelni EMV i DMV.

Samo još jedna dubioza u brojnom nizu pljački koje uprava(e) HŽ (u ovom slučaju PP) radi: umjesto unificiranja voznog parka na jednoj platformi (i time smanjivanja troškova održavanja), porezni obveznici plaćaju Bandićevim kumovima (raznim Tolićima, Šelendićima, ...) 114 milijuna kuna (15M€) za "razvoj" triju različitih vlakova.

S obzirom da je Končar već "razvio" svoj 4-dijelni vlak za regionalni prijevoz, pa po ispravljanju nedostataka iz BIH verzije, nema potrebe za još jednim prototipom. Štoviše, isti niskopodni vlak sa par dodanih vrata više i drukčijim interijerom, je prikladan i za gradski i prigradski promet, ali onda gredelj nema što raditi.

A priča s gredeljom je još kriminalnija, jer će oni "svoje" vlakove razvijati sa Siemensom (znači, gredelj će izraditi dio karoserije za Desira, ugraditi manji dio škart "Šela" dijelove koji će vjerojatno izazivati nesreće kao što su dosad uspješno dokazali, ostatak Siemenova oprema i to naplatiti 2x više od orginalnog Siemensa). Naravno, "mogući" izvoz neće proći jer Siemens ne stvara sebi konkurenciju, a dizajn EMV i DMV će se razlikovati (bez jacobs postolja za EMV (znači više postolja, skuplje održavanje i ini problemi vezani za neartikulirane MV), što nije slučaj sa DMV-om), a time i održavanje poskupljuje. Ili slikovitije, gredeljev dio od 10 M€ se dijeli na: jedan Desiro DMV 2.5M€ + jedan trodijelni Desiro EMV 4 M€ + provizija od 3.5M€ za gospodu u organiziranoj kriminalnoj skupini.

Nizinska pruga Ri-Zg-Botovo. Zanemarite kaj je propagandni materijal. :D
Cijena 2 milijarde eura. Brzina putničkih vlakova Ri-Zg 200km/h, a teretnih do 120 km/h. :cheers:

z-O_djzlE-E

ALARMANTNA NOVOST: Nema se za gradnju nove Riječke pruge jer su sve pare otišle u izradu promo filma :lol:

Kad bi vise pobogu mogla ta pruga, 2012. mozda? Jeli projekt spreman da po ulasku u EU mozemo dobiti kredit ili se nista ne radi po tome? Spominjali su se Kinezi ka moguci ulagaci ali valjda neki ne znaju ni lobirati ni bilo sto drugo. Da ne govorim o brzoj jadranskoj... :bash:
Smrt pruga u Dalmaciji! Dabogda svi nagibni izgorili u pozaru!

Pa za najduže tunele bi na toj pruzi trebalo 5-6 godina da se izgrade. Znaći 2012 ni u ludilu. A dali će i kinezi ili netko drugi samo da se igradi. Što je tiće brze jadranske ona nema smisla dok nebude nekih većih gospodarskih subjekata koji bi hranili tu prugu teretom tako da je ta pruga ostaje samo san. Možda do ploća jednoga dana kad poraste promet u luci.

Kakvo izgranje nagibnih pobogu. Pa to je najbolje što hž ima :)

Pa za najduže tunele bi na toj pruzi trebalo 5-6 godina da se izgrade. Znaći 2012 ni u ludilu. A dali će i kinezi ili netko drugi samo da se igradi. Što je tiće brze jadranske ona nema smisla dok nebude nekih većih gospodarskih subjekata koji bi hranili tu prugu teretom tako da je ta pruga ostaje samo san. Možda do ploća jednoga dana kad poraste promet u luci.

Kakvo izgranje nagibnih pobogu. Pa to je najbolje što hž ima :)

Mislim na pocetak radova znam da ce trebati barem 5 godina.
Nemoj mi molim te o neisplativosti te pruge, a sto je sa putnickim prometom? Stotine tisuca putnika iz buseva sigurno bi rado skratili putovanje.
Nagibni samo stvaraju dojama da je nesto u redu a nista nije u redu i opet je bus brzi od njih. :ohno:
Mozda sam malo subjektivan ali Zadar ka grad od blizu 100 000 pa da nema neku normalnu vezu sa ostalim vecim gradovima, nema ni Sibenik a ni Split unatoc nagibnom. Kad bi ta jadranska povezala Gazenicu, ZL Zadar preko Sibenika i ZL Split bila bi itekako isplativa. I pokrenula bi proizvodnju sigurno.

Putnički promet nije ono što donosi profit željeznici već teretni promet. U HR je jako malo rentabilnih putnićkih željezničkih linija i mnoge treba subvencionirat. Jadranska pruga je prevelika investicija da bi se isplatila od putnićkog prometa.
I taj nagibni neide ispot 5h za ZG jer nije proveden do kraja remont pruge, nema SS uređaja, nezaštićeni ŽCP iako je mnoga oprema kupljena i ćeka u skladištu već godinama.



Do prije par dana na prugama HŽ-a je po drugi put boravio DB 612 901 mjerni vlak njemačkih željeznica i vršio je mjerenja na pruzi ZG-ST

http://img156.imageshack.us/img156/151/1405103.jpg
Izvor www.zeljeznice.net

Što bi taj trebao izmjerit?

Putnički promet nije ono što donosi profit željeznici već teretni promet. U HR je jako malo rentabilnih putnićkih željezničkih linija i mnoge treba subvencionirat.

E a sto mislis zasto je jako malo rentabilnih putnickih linija? Nije ti palo napamet da niti jedan od najvecih gradova nije kvalitetno povezan jer svugdi ljudi putuju busom normalno zato sto danasnja zeljeznica nemoze konkurirati autocestama. Jedino koridor 10 valja dok Split, Rijeka, Osijek, Zadar, Pula? Da nam s neba dode dar i sagrade se rijecka i jadranska i do Osijeka elektrificira pa bi vidija sto znaci isplativost. Kod nas su dobro povezane jedino selendre po Slavoniji i Zagorju izuzev Broda i Vinkovaca. Sto je s nama ostalima zar i mi ne zasluzujemo kvalitetnu zeljeznicu? Slazem se da je zeljeznici jako bitan teret ali j... drzavu koja nije zeljeznicki dobro povezana :bash:

Jedino koridor 10 valja

Valja da,80 minuta Kutina-Zagreb za 79 kilometara i to ak imaš sreće u zadnje vrijeme. :lol:

Valja da,80 minuta Kutina-Zagreb za 79 kilometara i to ak imaš sreće u zadnje vrijeme. :lol:
Varaždin -Zagreb je 130 minuta za 104km! Međutim taj je najbrži. Onaj putnički za istu relaciju treba 160 minuta!!:nuts::lol:
Znači trebaš uzeti godišnji nebi li se vozio vlakom:lol:

Dakle slažem se sa Tobom Jadrensis gotovo sve što si napisao, osim ono o "selendrama" u Slavoniji i Zagorju. I tu je situacija loša, no naročito u Zagorju! Tu je situacija užasna ,ipak, ljudi iz Budinšćine, Konjšćine, Zlatar Bistrice (Zlatar,Marija Bistrica),Bedekovčine,Zaboka,Vel.Trgovišća,Krapine... (da nabrojim samo veća mjesta) se voze na posao , školu itsl. tom željeznicom jer drugog izbora NEMAJU. Samo zato. Naime paralelna cesta uz prugu je hm...gotovo pa nepostojeća više. Asfaltni sloj je nestao, na cesti nemožeš voziti više od 60 km/h , osim ako želiš potrgati automobil do kraja.

Varaždinci se pak željeznicom prema Zagrebu odavno više ne voze, osim studenata. Ta linija VŽ-ZG je zato zlatna koka APu VŽ (autobusnom prijevozniku) koji ima dvadesetak plazaka dnevno u tom pravcu (često sa duplim autobusima)!
Ovo zadnje vam i otkriva razloge potpunog marginaliziranja i namjernog uništavanja /zanemarivanja željeznice u Hrvata. Naime prijevoznički (autobusni, kamionski, kakvi hoćete) lobby.
Pitam ja vas ko je preuzeo vlast devedesetih? Kamiondžije i slična ekipa, u velikom broju slučajeva. Iz njihovih redova se regrutirala "partijska vrhuška". Tu baš nije bilo ljudi kojima je javni interes ili interes države na prvom mjestu. Samo osobni.
Baštineći tu "svjetlu tradiciju" danas imamo to što imamo.

^^
Ja ne bi to gledao tako drastično, prije bi u HŽ-u nalazio uzrok tome što se ne prepoznaju situacije gdje se može ponuditi konkurentna usluga i prema tome reagirati. Sjetimo se koliko dugo je trajalo natezanje oko nagibnih vlakova i podizanja usluge na ZG-ST, te do čega je danas došlo.

Ne smatram da je to velika zavjera autobusnih prijevoznika - u zemlji gdje su (auto)ceste u jako dobrom stanju (a naročito prema željezničkoj infrastrukturi) logično je da autobusi uzimaju sve veći i veći dio kolača prijevoza putnika - znatno se brže mogu prilagoditi situaciji i reagirati na promjene na tržištu...

Kao najbolji primjer ti je trakavica oko stajališta Karlovac Grad - isto se moglo napraviti prije 20 godina i povezivati Karlovac s Zagrebom za cca pola sata vožnje, pogotovo što je i vrijeme vrlo konkurentno jer od Lučkog do grada često si u velikim gužvama te vlak tu može nadoknaditi znatno vrijeme.

Putnici uglavnom nisu budale i jednostavnom logikom idu tamo gdje im je optimalno (price/perforance) - pogledaj porast prometa na ZG prigradskoj mreži - jednostavno iz Zaprešića je znatno lakše vlakom u centar pa se ljudi odlučuju za taj način prijevoza. Greška HŽ-a je što tamo gdje ima prednost ili je može (razmjerno lako) zadobiti ne reagira, jer svaki projekt nalazi na opstrukcije na svim nivoima jer su svi najsretniji kada prepišu vozni red od lani i da se ništa ne dira...

Još kad ti vlakovi uopće ne bi morali voziti bilo bi najbolje, konačno bi svi mogli raditi svoj posao...

Autobusni prijevoznici idu tamo gdje ima prometa - dapače usitnjenost prijevoznika ih potiče na to da traže najbolja rješenja i da se prilagođavaju maksimalno potrebama na tržištu.

HŽ Putnički prijevoz bi se (po meni) trebao fokusirati tamo gdje može dati najbolje rezultate, odnosno gdje može biti u prednosti i po današnjem stanju infrastrukture - voziti prazne vlakove nikome nije u interesu. Da je nužna modernizacija i infrastrukture i voznog parka - dakako nužna je, no nije tu pitanje nedostatak novaca (mislim da bi ozbiljan business case za 10 vlakova za ZG prigradski dobio novac od koje god banke, a da ne spominjem one koje su orijentirane na ovakve projekte) već sada dugogodišnje čekanje da Gredelj/Končar naprave vlak da se isti može preplatiti par puta.

Što bi taj trebao izmjerit?

Stanje pruge prema zahtjevima nagibnog vlaka - ovo je ista platforma kao nagibni vlakovi. Vjerojatno će vijest nakon mjerenja biti da se mora ugasiti nagibna tehnika jer se pruga u koju se ulupalo par milijardi kuna raspala jer je nakon tog remonta nitko nije takao...

I bolje da nije.
Rasvjeta u zahodu je gnjavaža,sjedala su tanka debljine čebe do dva,prozori naravno nemaju nigdje otvore,rasvjeta je inaće tramvajska zamorna.Po noći nebi vidio van ništa
osim unutrašnjosti.

Zacky moram te razočarat da končarevci nisu tako glupi kao što ti misliš. Vlak ima otvore na prozorima :naughty:

http://img25.imageshack.us/img25/9725/81967745.jpg
www.zeljeznice.net

^^
Možda se mogu samo s četvorkom otvoriti - znači vlak se može otvoriti da se prozrači ali ne od strane putnika već samo od strane vlakopratnog osoblja... Zato ja uvijek u torbi imam svoju četvorku :)

tak iaju i ovi novi tramvaji al ih nemres otvorit..treba ti neki kljuc il nes

Nisam siguran da je točno isti to ključ - ima ova "standardna" željeznička "četvorka" (nemam pojma zašto se tako zove, osim što je presjek kvadrat), no vidio sam i trokutaste tako da ne znam koje su u tramvaju...

nznm ni ja al znam da postoje

1. lipanj 2010.| Biserka Ranogajec
Modernizacija Glavnoga kolodvora u Zagrebu

Ulaganje od 17 mil. eura

HŽ infrastruktura mogla bi sredinom godine početi s modernizacijom signalnosigurnosnog sustava na zagrebačkom Glavnom kolodvoru ako se riješe još neke proceduralne aktivnosti u vezi s korištenjem sredstava iz pretpristupnih fondova EU. HŽ infrastruktura bila bi korisnik sredstava iz pretpristupnog programa IPA, čija je ukupna vrijednost procijenjena na 17 milijuna eura.

Prema informaciji iz Središnjega državnog ureda za razvojnu strategiju i koordinaciju fondova, projekt je odobrio EK te je potpisan i bilateralni sporazum između Hrvatske i EK jer je riječ o financijski velikom infrastrukturnom zahvatu. Za ovaj projekt nadmetanja su u tijeku, potpisivanje ugovora očekuje se u lipnju ili srpnju, a početak radova na terenu početkom 2011., rekla je Vlatka Škorić, šefica Korporativnih komunikacija Hrvatskih željeznica. Obrazlaže kako je u razdoblju od 2007. do 2009. (povlačenje sredstava do kraja 2012.) za prometnu infrastrukturu na raspolaganju bio novi pretpristupni instrument IPA (Instrument for preaccession assistance), u kojem je 53,5 milijuna eura izdvojeno za sektor prometa (IPA Komponenta III a Regionalni razvitak – Promet). Iz fonda IPA financirat će se tri projekta. Prvi je obnova signalnosigurnosnog sustava Glavnoga kolodvora u Zagrebu. Drugi projekt je obnova željezničke pruge na dionici Novska – Okučani. U tijeku je izrada projektne dokumentacije i ishođenje dozvola. Natječaji se planiraju provesti 2010., a prema planu radovi bi trebali početi u proljeće 2011. godine. Treći projekt je izrada idejnog projekta rekonstrukcije jednokolosječne pruge između Dugog Sela i Novske. Priprema se natječajna dokumentacija za raspisivanje međunarodnog natječaja za projektiranje. Škorić naglašava da su u HŽ infrastrukturi svjesni da će ulaskom Hrvatske u EU najveći, a možda i jedini izvor financijskih sredstava za projekte u infrastrukturi biti upravo fondovi EU. Stoga je još krajem 2005. osnovana jedinica u kojoj je bilo zaposleno četvero ljudi, dok ih je danas na provedbi projekata financiranih iz pretpristupnih programa zaposleno 15.

izvor: http://www.poslovni.hr/vijesti/modernizacija-glavnoga-kolodvora-u-zagrebu-149148.aspx

Zagreb, glavni kolodvor

_AKX10WQKmI

gF6RhSABHcA

Evo još jedan sa muzikom u pozadini koja ja baš prikladna niskopodnomne

wZxkgAXPb5Y

Evo još jedan sa muzikom u pozadini koja ja baš prikladna niskopodnomne


:hahaha:

--------------------------
E da je ovakve za početak uvest u Zg-prigradski promet :ohno:

U sridu su u KEV došla 2 čelićna kosutra od vagona budućeg niskopodnog za HŽ :). tako da će i naš niskopodni kroz koji mjesec na probne vožnje

Zvjerka! :cheers:

U sridu su u KEV došla 2 čelićna kosutra od vagona budućeg niskopodnog za HŽ :). tako da će i naš niskopodni kroz koji mjesec na probne vožnje

:wtf: To će biti za zagrebački prigradski promet ili!?

To bi trebao biti regionalni vlak ne prigradski isto kao i ovaj od žfbh samo bi imao samo 1 wc i nebi imao bar unutra... Za prigradski promet gredelj razvija trodjelni EMV i DMV za regionalni promet.

Znači Zg prigradski će imati jedan vagon manje od ovog za ŽFBH. :cry:

Ali će biti samo 5m kraći od končara (75m) ja mislim moram podatak provjerit točno. Gredeljevom EMV će biti nešto duži vagoni jer svaki vagon stoji na 2 postolja dok su kod končara jacobs postolja tj. 2 vagona dijele jedno postolje. A ta dužina je taman dovoljna da se mogu spojiti 2 EMV-a i da stanu na perone po Zagrebu koji su dužine 150m.

Promotivni video o končarovom emv-u

f26TZ9pHmH8

zivim u Novom ZG 42 m od pruge. jucer predvecer je u 2 navrata ovaj ljepotan prolazio... cak je i trubnuo. steta kaj nisam imao kameru da to posnimim u tom trenutku, ali vlak stvarno izgleda impozantno. nije jedino isao max brzinom, po mojoj slobodnoj procjeni negdje izmedju 80 i 100 km/h je isao.

A lokomotiva je prilagodjena za brzien do 160kmh tako da bolja i nije potrebna.

prilagođena je ona i za više, ali graničnike sve ŽFBIH lokomotive imaju na 120 km/h.
garnitura je fantastična, pun pogodak za pruge s ovih prostora!
povišeni prozori su na vagonu kafiću.

Da ASEA sa reduktorom na 160kmh bi uz bradinsku rampu trebala zapregu ili još bolje potisak :)
Talgo je odličan inaće ;)

Meni je bolji ovaj Končarov! Talgo nema niti lokomotivu...Ne znam koja je razlika u cijeni i koja je kvaka ovdje. :dunno:

Promotivni video o končarovom emv-u

f26TZ9pHmH8

:cheers:

^^

Svaka cast ... predobra mašinica ... jedino kaj mi se prednji dio baš i ne svidja ... trebali su napraviti drufu masku ali ipak :bow: :cheers:

novo izdanje (5.2010) casopis-gradjevinar.hr donosi clanak "PROSLAVA 150 GODINA ŽELJEZNICE U HRVATSKOJ":

http://www.casopis-gradjevinar.hr/dokumenti/201005/8.pdf

^^

EMV je otišao prema Češkoj na testiranja

http://en.wikipedia.org/wiki/Railway_test_circuit_Velim

EMV je otišao prema Češkoj na testiranja

http://en.wikipedia.org/wiki/Railway_test_circuit_Velim

:cheers:

Evo još jedan sa muzikom u pozadini koja ja baš prikladna niskopodnomne

wZxkgAXPb5Y

Baš je prejaka muzika :lol:

A i nikospodni :cheers:

I brena (1142 ex442) je bila na kružnoj pruzi u Velimu u Češkoj na testiranju 1982. U Beću su testirali je na ekstremne hladnoće dok je na pruzi Novska-Okučani postavila brzinski rekord za željezničko vozilo u Jugoslaviji 183kmh.

Par slika iz faze testiranja

http://img403.imageshack.us/img403/6053/dsc01417sr2.jpg

http://i31.photobucket.com/albums/c351/asea1141/exJZ442-001Sarajevo.jpg
U Sarajevu

http://img518.imageshack.us/img518/3726/dsc01402ds9.jpg
Na bradinskoj rampi

jedna Brena je bila i u Mađarskoj na razmjeni (oni su nama valjda dali V43 čini mi se). isto negdje u 80ima.

008 je bila u Bugarskoj i oduševila tamošnje strojovođe ali je došao rat i eventualna prodaja bugarima je propala.

Na ovom pp zadarske zupanije http://www.zadarska-zupanija.hr/pp/karte/karte/21.jpg se vidi moguca trasa brze jadranske pruge kroz istu zupaniju. Nazalost ova pruga je tek na 151. mistu prioriteta HZ-a.
Stoga mislite li da je moguce da zadarske zupanija sama ili udruzena sa sibensko-kninskom i splitsko-dalmatinskom (uz neko sufinanciranje) napravi tunel kroz Velebit i spoji se u Lici sa ostatkom zeljeznicke mreze cime bi Dalmacija rjesila pitanje pruga. Jeli moguce osnovati neko poduzece (Sjeverno)Dalamtinske zeljeznice ili je to sve za nas jos puka utopija?
Glavno pitanje je koliko bi kosta tunel kroz Velebit i izgradnja neki 100 km pruga Zadar-Lika plus eventualno most preko Krke kako bismo dobili kompaktnu liniju Zadar-Sibenik-Split.

Ma ta je pruga utopija. I meni bi bilo drago da se sagradi ali dok na ličkoj pruzi nema niti 10 parova vlakova dnevno ćemu razmišljati o toj pruzi. To je isto kao da radiš autoput tamo di je promet 1000 vozila dnevno. Treba se srediti prvo koridorske pruge tj. riječku koja je na maksimumu propusne moći, koridor x dignuti cijeli najmanje na 160kmh i sagraditi drugi kolosjek Dugo selo-Novska, konaćno srediti zapuštenu zagorsku prugu koja bi po putnićkom prometu mogla biti najrentabilnija u Hrvatsakoj... Ima tu prijatelju prioriteta nad tom prugom koliko hoćeš. I Remont ličke pruge treba dovršiti ugraditi ss uređaje koji stoje po skladištima jer eto neke glave kažu da su iz nekoga razloga nekompatibilni iako se ta ista oprema nalazi na mnogim europskim prugama i za početak eventualno sa gradnjom Riječke pruge da se probije tunel kroz Veliku Kapelu koji bi Split približio na 4h do Zagreba.

Malo mi je suluda ideja da županije financiraju taj projekt. Ako on i zaživi trebao bi biti u sklopu jadransko jonskog koridora i tu bi trebalo iskoristiti EU fondove. Jer vidi samo kuda ide pruga južnim obroncima velebita i to gotovo linearno bez nekih krivina, tu bi bilo jako puno objekata za uraditi i isto tako između Šibenika i Splita pa i dalje. Jedino je ravan teren kroz Ravne kotare. Osnivanje nekog novog poduzeća nije moguće jer sva željeznička infrastruktura je pod jurisdikcijom HŽ infrastrukture.

Mali posjetnika na omiljenog ministra koji je eto obećao ima malo više od tri mjeseca nove lokomotive ali eto kako to biva tri mjeseca prošla lokomotive nitko ni ne spominje.

kMAf1q4Ylgs

Ma ta je pruga utopija. I meni bi bilo drago da se sagradi ali dok na ličkoj pruzi nema niti 10 parova vlakova dnevno ćemu razmišljati o toj pruzi. To je isto kao da radiš autoput tamo di je promet 1000 vozila dnevno. Treba se srediti prvo koridorske pruge tj. riječku koja je na maksimumu propusne moći, koridor x dignuti cijeli najmanje na 160kmh i sagraditi drugi kolosjek Dugo selo-Novska, konaćno srediti zapuštenu zagorsku prugu koja bi po putnićkom prometu mogla biti najrentabilnija u Hrvatsakoj... Ima tu prijatelju prioriteta nad tom prugom koliko hoćeš. I Remont ličke pruge treba dovršiti ugraditi ss uređaje koji stoje po skladištima jer eto neke glave kažu da su iz nekoga razloga nekompatibilni iako se ta ista oprema nalazi na mnogim europskim prugama i za početak eventualno sa gradnjom Riječke pruge da se probije tunel kroz Veliku Kapelu koji bi Split približio na 4h do Zagreba.

Malo mi je suluda ideja da županije financiraju taj projekt. Ako on i zaživi trebao bi biti u sklopu jadransko jonskog koridora i tu bi trebalo iskoristiti EU fondove. Jer vidi samo kuda ide pruga južnim obroncima velebita i to gotovo linearno bez nekih krivina, tu bi bilo jako puno objekata za uraditi i isto tako između Šibenika i Splita pa i dalje. Jedino je ravan teren kroz Ravne kotare. Osnivanje nekog novog poduzeća nije moguće jer sva željeznička infrastruktura je pod jurisdikcijom HŽ infrastrukture.

Da utopija je trenutno u lijepoj nam nasoj, ali projekt je planiran sto znaci da postoji realna potreba. Cim prijeko potrebna rijecka pruga kasni vec 5 godina onda nam je sve jasno.
Pazi ovo ZG-ZD 2h, ZG-SI 2.30h, ZG-ST 3h kad bi se ovako moglo vlakom pa niti jedna osoba vise nebi putovala autobusima a trenutno ih prema Dalmaciji putuje sigurno 90% autobusima. Treba imati na umu da je Dalmacija milijunska regija sto ce sljedeci popis i pokazati.
Ove rekonstrukcije sto si nabrojao slazem se neka dovedu u red ali odma posli rjecke, koridora x i zagorske neka se uvrsti brza jadranska. Sad ako udemo u EU imat cemo velike novce na raspolaganju i samo o nama ovisi ucinkovitost a onda kasnije koliko cemo povuci sredstava iz EU fondova.
Znam da je u Dalmaciji industrija spala na niske grane ali evo tracak nade je nova tvornica biodizela koja se pocinje graditi u zadarskoj Gazenici, za koju godinu i nova velika gospodarska zona kod Crnog. Bit ce industrije, tereta a i novih km pruga nadam se :cheers:

Za pocetak nadam se da bi se paralelno s rijekom nizinskom mogao napraviti spoj Dreznica-Gospic onda bi vec puno lakse mogli cekati jos koju god. Bi li onda bilo moguce vlakom Gospic-Zagreb za 1.30h?
HDZ lako bi moga izgubiti izbore a onda slijede i bolji dani za HZ.
Kad smo kod novih lokomotiva, oce li se kupovati Taurusi ili neke druge?

Na ovom pp zadarske zupanije http://www.zadarska-zupanija.hr/pp/karte/karte/21.jpg se vidi moguca trasa brze jadranske pruge kroz istu zupaniju. Nazalost ova pruga je tek na 151. mistu prioriteta HZ-a.
Stoga mislite li da je moguce da zadarske zupanija sama ili udruzena sa sibensko-kninskom i splitsko-dalmatinskom (uz neko sufinanciranje) napravi tunel kroz Velebit i spoji se u Lici sa ostatkom zeljeznicke mreze cime bi Dalmacija rjesila pitanje pruga. Jeli moguce osnovati neko poduzece (Sjeverno)Dalamtinske zeljeznice ili je to sve za nas jos puka utopija?
Glavno pitanje je koliko bi kosta tunel kroz Velebit i izgradnja neki 100 km pruga Zadar-Lika plus eventualno most preko Krke kako bismo dobili kompaktnu liniju Zadar-Sibenik-Split.

Ta pruga u obliku ucrtanom na karti je stavljena reda radi (viši interesi naložili), što se vidi po položaju i udaljenostima od mjesta. Računaj i da je trasa ispravna samo na području ZDŽa, jer primjerice trase pruga na području šibenske županije ucrtana tu nije ista kao na pp ŠKŽa.
Moguće je, ako Zadarska županija uloži par milijardi eura, da će se pruga između Zadar i Gospića izgraditi, ali gledajući da Kalmeta jedan bespotreban tunel cijeni na 100 M€, teško. Taj dio nema nikakvu opravdanost, ni ekonomsku ni političku ni prometnu, baš nikakvu. Druge dvije županije i država nemaju nikakav interes bacati novce na trasu pruge koja je sporija, duža i skuplja od postojeće, pogotovo kad se uračuna buduća izgradnja dijela između Gračaca i Radučića kad bi praktično više od 200km Ličke pruge bilo spremno za 250 km/h.

Pruga Zadar-Šibenik je druga priča, i recimo kad bi svaka jedinica lokalne zajednice na svom dijelu osigurala zemljište trase mogla bi se relativno lagano izgraditi.

Ma ta je pruga utopija. I meni bi bilo drago da se sagradi ali dok na ličkoj pruzi nema niti 10 parova vlakova dnevno ćemu razmišljati o toj pruzi. To je isto kao da radiš autoput tamo di je promet 1000 vozila dnevno. Treba se srediti prvo koridorske pruge tj. riječku koja je na maksimumu propusne moći, koridor x dignuti cijeli najmanje na 160kmh i sagraditi drugi kolosjek Dugo selo-Novska, konaćno srediti zapuštenu zagorsku prugu koja bi po putnićkom prometu mogla biti najrentabilnija u Hrvatsakoj... Ima tu prijatelju prioriteta nad tom prugom koliko hoćeš. I Remont ličke pruge treba dovršiti ugraditi ss uređaje koji stoje po skladištima jer eto neke glave kažu da su iz nekoga razloga nekompatibilni iako se ta ista oprema nalazi na mnogim europskim prugama i za početak eventualno sa gradnjom Riječke pruge da se probije tunel kroz Veliku Kapelu koji bi Split približio na 4h do Zagreba.
Izgraditi i 2. kolosijek do Botova, 2. kolosijek od Strizivojne do Osijeka + elektrifikacija do B.Manastira, remont i elektrifikacija Vi-Vu, Vi-Os, Koprivnica-Vž, ličke pruge, tunel kroz Učku/Ćićariju...

Sve zagorske pruge svesti na obične industrijske kolosijeke, jer previše se novca baca na potpuno nebitne vicinalne pruge kao te na području Zagorja (remont između Durmanca i Krapine gdje je ubrzavana pruga sa 20 na 50 km/h :bash:). O tome kako se za cijenu remonta jednog kilometra (za brzine još uvijek manje od 80 km/h) od Zaprešića prema sjeveru zbog tla na kojem su smještene, u kulturnim dijelovima Hrvatske mogu izgraditi 3km nove pruge ne treba govoriti. Putnički prijevoz nikad nije bio isplativ pogotovo što u Zagorju postoji samo jedno mjesto s više od 10000 stanovnika (primjerice Petrinja, Daruvar, Rovinj, Poreč imaju više stanovnika od Krapine, a i prema Valpovu i Belišću vlakovi jure 30km/h). O tome da su političari i HŽkriminalci s tog područja uspjeli navesti da međunarodni vlakovi prolaze kroz Zabok govori kako brzo treba sve HŽ-ovce u pržun.

Malo mi je suluda ideja da županije financiraju taj projekt. Ako on i zaživi trebao bi biti u sklopu jadransko jonskog koridora i tu bi trebalo iskoristiti EU fondove. Jer vidi samo kuda ide pruga južnim obroncima velebita i to gotovo linearno bez nekih krivina, tu bi bilo jako puno objekata za uraditi i isto tako između Šibenika i Splita pa i dalje. Jedino je ravan teren kroz Ravne kotare. Osnivanje nekog novog poduzeća nije moguće jer sva željeznička infrastruktura je pod jurisdikcijom HŽ infrastrukture.

Zašto županije i općine ne bi (su)financirale izgradnju željeznica, pa to je današnji europski standard čak i pri gradnji LGVa. Primjerice, Karlovačka županija, grad Karlovac i Ozalj su mogli prebijanjem raznih taksi i komunalnih potraživanja od Impregnacije Mahično remontirati čitavu prugu Karlovac-Bubnjarci (ovo je inače metoda izgradnje masu lokalnih puteva i cesta u skoro svim općinama koje imaju kamenolome, asfaltne baze ili su sjedište tvrtki koje se bave niskogradnjom). Ako budu čekali buduće stanovnike Kaznionice Glina (trenutačno poznate kao uposlenici HŽ-a), načekat će se.
Željeznička infrastruktura HŽ-a je pod jurisdikcijom HŽ infrastrukture, nitko tebi ne brani osnovati tvrtku i graditi pruge.

o čemu ti govoriš čovječe? Zagreb - Varaždin je jedna od rijetkih putnički isplativih pruga. gadno si nešto zabrijao to o Zagorju. trenutno mi ne pada ni jedna pruga u RH na kojoj je u svakom vlaku gužva osim te.

Da ali ta realna potreba je postojala prije rata dok nam industrija nije uništena, dok su ljudi putovali vlakom, dok nije bilo cestovne konkurencije. Našoj željeznici trebaju dobri stručnjaci za marketing. Također za oživljavanje putničkog prometa trebalo bi poskupiti koncesije za cestovne prijevoznike na linijama su paralelne sa željezničkim linijama ali to naravno tek kad vozna vremena budu kao kod cestovnih prijevoznika.

Riječka pruga ne kasni samo 5 godina nego 30 godina, ali sreća da nije tada izgrađena jer bi bila izgrađena kupska varijanta koja bi pratila rijeku Kupu i nekoliko je puta prelazila što bi značilo i prelazak HR-SLO granice tako da bi dragi nam susjedi imali još mijesta za ucjenu.

Spoj brze jadranske bi bio u Josipdolu ne u Dreženici na riječku i tu bi trebalo probiti tunel kroz Malu Kapelu(gore sam krivo napisao Velika Kapela) i spojiti prugu u Lici kod Perušića na prugu kroz Ličko polje koja je sada ispeglana za 160kmh do Gračaca i to bi bio veliki korak naprijed. I naravno to napraviti odmah kad se bude radila riječka pruga.

Nove lokomotive se nezna ništa a kamoli koje će se uzet. Taurusi nam netrebaju nemamo pruga preko 160kmh a Brena ima dovoljno za pokriti te pruge. Nama prvo trebaju snažne teretne lokomotive za sadašnju riječku prugu jer kad se dovrši reelektrifikacija na 25kv nećemo imati lokomotive koje će moći izvući teretnjak iz Rijeke u Drvenik. Tu je 30 i nešto kilometara pruge kosntatnog uspona 25promila i više. Prije 4 godine su bile dva puta na 6 mjeseci iznajmljene po dvije Dispolok Siemens ES64F4 koje su vozile na riječkoj pruzi i pokazale se kao dobre, strojovođe su zadovoljne lokomotivom i uvjetima rada, imaju dobru protukliznu zaštitu itd. Sad HŽ će vjerovatno ćekati da nam Končar napravi novu asikronu lokomotivu za koju se nadam da su stekli iskustva sa tramvajem i niskopodnim emv-om i da neće biti problematične kao 1141-3xx i ne samo one nego i 441-9xx od ŽFBH, 444-xxx od ŽS itd...

nisam quotao post 1367 a ovo se na njega odnosi

o čemu ti govoriš čovječe? Zagreb - Varaždin je jedna od rijetkih putnički isplativih pruga. gadno si nešto zabrijao to o Zagorju. trenutno mi ne pada ni jedna pruga u RH na kojoj je u svakom vlaku gužva osim te.
Nisam zabrijao već komentirao o važnosti obnove potpuno nevažnih pruga u Zagorju, pogotovo uzevši u obzir cijenu koju bi trebali platiti za takav poduhvat, kao i cijenu koju već plaćamo za "remonte" uduplavanja brzina s 5 na 10 km/h.

Ne bi vjerovao, ali profit (a time i profitabilnost) se računa kao ukupni iznos dobivenog od kojeg se oduzme ukupni iznos uloženog. I vjeruj mi da putnički promet na toj trasi i nije toliko isplativ makar je gužva u DMV-u ili vagonu. Računaj na skoro tonu (ako ne i više) nafte koju 2044 potroši do Varaždina i natrag, zatim i 2 tone koju će HŽ-ovci ukrast, blagajnike u svakoj zabiti, konduktere, lokomotivu od par milijuna €, vagon po 1.3 M€, održavanje, administraciju, ... a cijena karte nikakva, zato nema tu govora o profitabilnosti. I uz sve to putnici iz Varaždina masovno idu autobusima u ZG, jer im HŽ osigurava samo 3-satno putovanje piktoresknim krajolikom Zagorja.

Što se isplativosti tiče vjerojatno jedine linije koje ne gube ogromne novce su prema Sisku, Dugo Selo (i dalje), Harmici i možda Karlovcu, i to više zbog "jeftine" struje i većih gradova uz prugu. To će se pokazati kad krene liberalizacija prometa, pa privatnici nagrnu na sve te profitabilne linije.:ohno: Što prije liberalizacija, to prije HŽ u stečaj, to prije se neradnici skinu s grbače poreznih obveznika. Jedna od rijetkih pozitivnih stvari pri EU integracijama.:cheers:

Spoj brze jadranske bi bio u Josipdolu ne u Dreženici na riječku i tu bi trebalo probiti tunel kroz Malu Kapelu(gore sam krivo napisao Velika Kapela) i spojiti prugu u Lici kod Perušića na prugu kroz Ličko polje koja je sada ispeglana za 160kmh do Gračaca i to bi bio veliki korak naprijed. I naravno to napraviti odmah kad se bude radila riječka pruga.


E tad bi Gospic-Zagreb moralo biti najvise 1:30h ili Gracac-Zagreb 2h. Divota :cheers:

ilekkkeeon sa tobom se slažem da taj dio Zadar Gospić nema ekonomske ni političke opravdanosti,em što je težak teren i skupa trasa, pruga se produžuje nešto slično kao autocesta pa bi imali i zatvorenu prugu zbog bure ne samo autoput. Mnogo sretnije bi bilo provući tu trasu od Gračaca preko Mokrog polja i Radučića iako i ta trasa prolazi teškim terenom i trebao bi jedan duži tunel ali bi se bar izbjegla bura i zastoj u željezničkom prometu.

Zagorska pruga sigurno donosi manji profit po putniku i prijeđenom kilometru od ZG- Dugo ili Karlovac jer su brzine nikakve, udaljenosti veće, dizel vuča. Da se srede te brzine na bar nekih 100kmh profitabilnost bi porasla, postave se automati za prodaju karata, uvedu DMV umisto klasike itd. ima načina za rezanje troškova. To što se remonti rade po cijenama bojanja tunela a brzine podižu sa puževe na malo brže od puževe su krivi nekompetentni sinovi,kumovi raznih barba Luka&co postavljeni na čelne funkcije HŽ-a a ne jadna zagorska pruga koja je oduvjek zapostavljena.
U troškove nebi smio računat lokomotivu od par milijuna € nego amortizaciju lokomotive koja nastaje njenom upotrebom, vagoni po zagorju nisu sigurno od 1.3 milijuna € nego najgori bt vagoni. Ja idalje smatram što se tiće putničkog prometa ta bi pruga mogla biti najprofitabilnija pod uslovom da se povećaju brzine i srežu troškovi rada,prijevoza, održavanja i administracije a to je moguče velikim rezovima u preglomaznom aparatu naših željeznica. Nadam se da će to biti prije dolaska zdrave konkurencije inaće stečaj kako si sam rekao.

ilekkkeeon sa tobom se slažem da taj dio Zadar Gospić nema ekonomske ni političke opravdanosti,em što je težak teren i skupa trasa, pruga se produžuje nešto slično kao autocesta pa bi imali i zatvorenu prugu zbog bure ne samo autoput. Mnogo sretnije bi bilo provući tu trasu od Gračaca preko Mokrog polja i Radučića iako i ta trasa prolazi teškim terenom i trebao bi jedan duži tunel ali bi se bar izbjegla bura i zastoj u željezničkom prometu.


Ima ako se pogodi trasa koja odgovara i Sibeniku i Splitu. Zbog bure bi se morala izbjeci Maslenica ali ta tvoja varijanta je prakticki slicna kninskoj. Ma ja potpisujem bilo koju samo da bude brza od kninske jer je ona kao takva neprihvatljiva i za ulaganje neisplativa.
Koliko onda velebitskih verzija imamo?
1) prema pp zadarske zupanije
2) tunel Celavac i spoj na Gracac
3) ovo sto ti navodis
4) ...
Elaborirajte bez obzira sto mislite jer ionako tema zjapi prazna osim pokoje slicice koncarevog vlaka.

Nisam zabrijao već komentirao o važnosti obnove potpuno nevažnih pruga u Zagorju, pogotovo uzevši u obzir cijenu koju bi trebali platiti za takav poduhvat, kao i cijenu koju već plaćamo za "remonte" uduplavanja brzina s 5 na 10 km/h.

Ne bi vjerovao, ali profit (a time i profitabilnost) se računa kao ukupni iznos dobivenog od kojeg se oduzme ukupni iznos uloženog. I vjeruj mi da putnički promet na toj trasi i nije toliko isplativ makar je gužva u DMV-u ili vagonu. Računaj na skoro tonu (ako ne i više) nafte koju 2044 potroši do Varaždina i natrag, zatim i 2 tone koju će HŽ-ovci ukrast, blagajnike u svakoj zabiti, konduktere, lokomotivu od par milijuna €, vagon po 1.3 M€, održavanje, administraciju, ... a cijena karte nikakva, zato nema tu govora o profitabilnosti. I uz sve to putnici iz Varaždina masovno idu autobusima u ZG, jer im HŽ osigurava samo 3-satno putovanje piktoresknim krajolikom Zagorja.

Što se isplativosti tiče vjerojatno jedine linije koje ne gube ogromne novce su prema Sisku, Dugo Selo (i dalje), Harmici i možda Karlovcu, i to više zbog "jeftine" struje i većih gradova uz prugu. To će se pokazati kad krene liberalizacija prometa, pa privatnici nagrnu na sve te profitabilne linije.:ohno: Što prije liberalizacija, to prije HŽ u stečaj, to prije se neradnici skinu s grbače poreznih obveznika. Jedna od rijetkih pozitivnih stvari pri EU integracijama.:cheers:

znači da komotno možemo zatvoriti Oštarije - Split onda, jelda?
ili sve pruge koje su zbog neodržavanja došle na takvu razinu na kakvu su došle?

VŽ-ZG se ide masovno autobusom, ali se fala bogu još uvijek masovno ide i vlakom, da ne spominjem važnost pruge za lokalni promet. zar svi baš u taj Zagreb moraju putovati? zašto netko od Zaboka do Varaždina ne bi po dobroj pruzi putovao?

putnički promet nije isplativ ni prema Vinkovcima (da ne spominjem Osijek - Vinkovci, ili još veću nebulozu koju si spomenuo, citiram, remont i elektrifikacija Vi-Vu, kraj citata, to kao košta zanemarivo u odnosu na zagorske pruge).
post ti je lokalpatriotistički nastrojen. ok je navijati za razvoj svojeg kraja, ali ići u takve krajnosti pa reći da je Vinkovci - Vukovar važnije od zagorskih pruga, oprosti na izrazu, to je najobičnije trkeljanje.

nb: nit sam Zagorac nit imam veze sa Zagorjem.

Podaci se odnose od kolodvora Kutina

http://img641.imageshack.us/img641/6356/fedf.png

ilekkkeeon sa tobom se slažem da taj dio Zadar Gospić nema ekonomske ni političke opravdanosti,em što je težak teren i skupa trasa, pruga se produžuje nešto slično kao autocesta pa bi imali i zatvorenu prugu zbog bure ne samo autoput. Mnogo sretnije bi bilo provući tu trasu od Gračaca preko Mokrog polja i Radučića iako i ta trasa prolazi teškim terenom i trebao bi jedan duži tunel ali bi se bar izbjegla bura i zastoj u željezničkom prometu.
Ta pruga je već ucrtana, štoviše i nastavak preko miljevačkog platoa do Drniša, za brzine do 250 km/h. Iziskuje tunel, ali se isplati vjerojatno čak i sada zbog "problematične" trase pruge preko Malovana do Knina. Još kad se zna da je za podizanje brzine na 250km/h na većem dijelu ličke pruge potrebno samo promjeniti nadvišenje šina, nije nerealno da se do Splita i Šibenika u budućnosti dođe za manje od 3 sata (sa pravim vlakovima, signalizacijom ...).
http://www.sibensko-kninska-zupanija.hr/dokumenti/ProstorniPlan/karte/karta%201.0.%20namjena.pdf

Zagorska pruga sigurno donosi manji profit po putniku i prijeđenom kilometru od ZG- Dugo ili Karlovac jer su brzine nikakve, udaljenosti veće, dizel vuča. Da se srede te brzine na bar nekih 100kmh profitabilnost bi porasla, postave se automati za prodaju karata, uvedu DMV umisto klasike itd. ima načina za rezanje troškova. To što se remonti rade po cijenama bojanja tunela a brzine podižu sa puževe na malo brže od puževe su krivi nekompetentni sinovi,kumovi raznih barba Luka&co postavljeni na čelne funkcije HŽ-a a ne jadna zagorska pruga koja je oduvjek zapostavljena.
U troškove nebi smio računat lokomotivu od par milijuna € nego amortizaciju lokomotive koja nastaje njenom upotrebom, vagoni po zagorju nisu sigurno od 1.3 milijuna € nego najgori bt vagoni. Ja idalje smatram što se tiće putničkog prometa ta bi pruga mogla biti najprofitabilnija pod uslovom da se povećaju brzine i srežu troškovi rada,prijevoza, održavanja i administracije a to je moguče velikim rezovima u preglomaznom aparatu naših željeznica. Nadam se da će to biti prije dolaska zdrave konkurencije inaće stečaj kako si sam rekao.
Ma nema putničkog prometa vlakovima koji je isplativa ako se ne govori o milijunskim populacijama koje treba prevesti. Ali postoji značaj povezanosti vlakom, koji je i razlog postojanja subvencija, pa i te zagorske pruge su važne stanovnicima Zagorja. No nisu niti malo važnije nego stanovnicima Županje njihove (kojima od doba K&K nije ulagano u prugu), Daruvara, Vukovara, Petrinje, ...

S druge strane već godinama se ubacuje novac iz državnog proračuna bez ikakve odgovornosti, mjerila, ičega, ... Govorimo o 2 milijarde kuna godišnje koje su se izdvajale, a za usporedbu Končar i Dalekovod cijene jedan EVP+pripadajući PS(N)i+stupovi+žice+ostatak na 100 milijuna kuna. Znači za jednu godinu državnog novca se moglo elektrificirati ostatak koridora 5c (2 EVP-a), Vinkovci-Vukovar i Vinkovci-Osijek (1 EVP), Koprivnica-Varaždin(1 EVP), Lička pruga do Splita (8 EVP), Šibenik-Perković (1 EVP), Koprivnica - Osijek-dg (5 EVP), Harmica-Kumrovec (1 EVP), ... praktično skoro sve međunarodne i regionalne pruge za samo jednogodišnji iznos državnih subvencija. Štoviše koridori su samofinancirajući, pa su se svi državni novci mogli koristit za izgradnju i remont manje važnih pruga. Ali onda 20 tisuća parazita ne bi moglo primat plaće i zajebavat pošten svit na svakom koraku.

Jedini način da dobijemo zdravu željeznicu, je krenuti ispočetka i podijeliti otkaze trenutnim uposlenicima. Podijeliti HŽ infrastrukturu na koridorski dio kao HŽ infrastrukturu, a ostatak regionalnih i lokalnih pruga na 4 sektora (istok, jug, zapad, sjever) pri čemu lokalnim treba sufinancirati projekte remonta i nadgradnje putem javnih natječaja. Putnički prijevoz odmah liberalizirati uz davanje subvencija za neke linije na razini općina i županija, pri čemu naravno treba tražiti uvjete prijevoza koje nadmašuju postojeće HŽove. Teretni isto tako uz dvogodišnju zaštitu lokalnih privatnih željeznica, pri čemu treba ponuditi na prodaju svu imovinu HŽ holdinga. Inzistirati na uvođenjima novih tehnologija poput ETCS v 2 i 3, bezbalastnih pruga koje zahtijevaju minimalno održavanje, pa čak i uvesti potpuno automatsko upravljanje vlakovima na nekim dionicama.

znači da komotno možemo zatvoriti Oštarije - Split onda, jelda?
ili sve pruge koje su zbog neodržavanja došle na takvu razinu na kakvu su došle?

VŽ-ZG se ide masovno autobusom, ali se fala bogu još uvijek masovno ide i vlakom, da ne spominjem važnost pruge za lokalni promet. zar svi baš u taj Zagreb moraju putovati? zašto netko od Zaboka do Varaždina ne bi po dobroj pruzi putovao?

putnički promet nije isplativ ni prema Vinkovcima (da ne spominjem Osijek - Vinkovci, ili još veću nebulozu koju si spomenuo, citiram, remont i elektrifikacija Vi-Vu, kraj citata, to kao košta zanemarivo u odnosu na zagorske pruge).
post ti je lokalpatriotistički nastrojen. ok je navijati za razvoj svojeg kraja, ali ići u takve krajnosti pa reći da je Vinkovci - Vukovar važnije od zagorskih pruga, oprosti na izrazu, to je najobičnije trkeljanje.

nb: nit sam Zagorac nit imam veze sa Zagorjem.

Ja jesam da se ukine međugradski putnički promet na pruzi Zagreb-Split koji trenutačno nije isplativ, a još je uvijek sporiji od busa, sve dok se ne postignu prihvatljiva vremena putovanja. Neka stave nagibne na podravsku prugu gdje su konkurentni, ali da se kroz neko buduće vrijeme unaprijede pruge i prema Splitu i Rijeci i Osijeku.
Isto tako i za vlakove prema Rijeci, ako će to značiti da će prije završiti nizinsku prugu. Glupo je trošiti velike količine novaca na potpuno neisplative vlakove čudnih vremena polazaka i ogromnog trajanja putovanja, pogotovo kad postoje alternativa u obliku autobusa.

Pruga prema Vukovaru je postavljena kao primjer pruge u koju se ulaže puno manje nego u zagorske pruge, gdje su brzine jadne, a primjerice postoji jedan izravan vlak dnevno prema metropoli. Štoviše, gledajući količinu tereta, VV Vinkovci i lokomotive koje koriste, remont i elektrifikacija tih 17 kilometara je isplativa, a da u HŽ ne sjede idioti i kriminalci mogli su dobiti novce direktno od Sabora ili Vlade samo spomenuvši riječ Vukovar.

alternativa u obliku autobusa je glupa i zaostala. autobusi su u normalnim zemljama posve sporedna prometala. da je prema tvojem, onda bi bilo najbolje ukidati pruge malo po malo (što HŽ zapravi u čini). putnički promet je rijetko gdje isplativ (teško da u RH gdje i je). pruge bi trebale i služiti putnicima, a gubici na putničkom trebali bi se nadomjestiti na teretnom prijevozu. na zagorskoj pruzi ta razlika za podmirenje sredstava nije uopće velika, štoviše, dio se može iskorištavati i za remont.
i nikako nije dobro ukidati postojeće pravce da bi se promet silio na neke druge.

alternativa u obliku autobusa je glupa i zaostala. autobusi su u normalnim zemljama posve sporedna prometala. da je prema tvojem, onda bi bilo najbolje ukidati pruge malo po malo (što HŽ zapravi u čini). putnički promet je rijetko gdje isplativ (teško da u RH gdje i je). pruge bi trebale i služiti putnicima, a gubici na putničkom trebali bi se nadomjestiti na teretnom prijevozu. na zagorskoj pruzi ta razlika za podmirenje sredstava nije uopće velika, štoviše, dio se može iskorištavati i za remont.
i nikako nije dobro ukidati postojeće pravce da bi se promet silio na neke druge.

Autobusi su oblik prijevoza poprilično jednakovrijedan vlakovima, čak i u "normalnim" zemljama.
Ja sam za poboljšanje željezničkog prometa, ali zašto bacati novce na putničke vlakove koje nitko ne koristi zbog lošeg stanja pruge, zar nije pametnije ukinuti putničke vlakove prema Splitu, Rijeci ili X na par godina, vagone i E/DMVe koji se koriste na tim linijama dodati na linije kojima su hitno potrebne, a u međuvremenu izvest remont postojećih ili izgraditi nove pruge. Ovakva situacija u kakvoj je HŽ sada nije dobra, nastavak sadašnjeg načina rada nemoguć, a samo su dvije solucije: ili će se HŽ radikalno mijenjati ili ćeš za par godine gledati promet stranih prijevoznika na preostale 3 teretne pruge u HR (koridore X i Vbc).
Ili ti imaš par milijardi eura viška, da uložiš u remont pruga ... :)

u krivu si s autobusima. razvijene europske zemlje jako forsiraju željeznicu. mnogi veliki gradovi niti nemaju autobusne kolodvore, već samo nekakva stajališta.
zagorsku prugu i te kako koriste putnici (i sam si se složo ranije s pretrpanim vlakovima tamo). ukinuti promet prema Spiltu i Rijeci bi bio prevelik zalogaj ipak. zašto misliš da se modernizacija ne bi mogla odvijati uz promet?
naravno da je postojeća situacija grozna, s naglaskom na ljude u HŽ-u i broj zaposlenih u tom tromom korumpiranom sustavu. vjeruj mi, kad bi Split - Zagreb išao samo brzinom od 100 km/h do Karlovca, vlakovi bi bili preko 80% popunjeni

Ja nikad u životu nisam išao autobusom u Zagreb,mislim da se ni ne bi znao snaći na tom kolodvoru. :dunno:

u krivu si s autobusima. razvijene europske zemlje jako forsiraju željeznicu. mnogi veliki gradovi niti nemaju autobusne kolodvore, već samo nekakva stajališta.
zagorsku prugu i te kako koriste putnici (i sam si se složo ranije s pretrpanim vlakovima tamo). ukinuti promet prema Spiltu i Rijeci bi bio prevelik zalogaj ipak. zašto misliš da se modernizacija ne bi mogla odvijati uz promet?
naravno da je postojeća situacija grozna, s naglaskom na ljude u HŽ-u i broj zaposlenih u tom tromom korumpiranom sustavu. vjeruj mi, kad bi Split - Zagreb išao samo brzinom od 100 km/h do Karlovca, vlakovi bi bili preko 80% popunjeni
Nisam u krivu jer iako mnoge zemlje imaju razvijene željezničke mreže, imaju i rezgranate autobusne mreže. To što su mnogi bus terminali odmah uz željezničke kolodvore ili ispod njih (a ne 700/1000 metara dalje pa ne trebaju ogromne bespotrebne zgrade i par stotina bandićevaca) je znak racionalnosti, ne zapostavljanja. Još uračunaj da su integrirane sve prometne opcije, jedinstveni cjenici i karte, mogućnost kupnje karte za bilo koje prijevozno sredstvo na jednom mjestu (uključujući internet), ...
Željeznički promet u "razvijenim" zemljama ima prednost brzine, neovisnosti o prometnim gužvama, udobnosti i kapaciteta, uostalom ni sada od Zagreba prema Osijeku i Vinkovcima busevi nisu u prednosti (unatoč dionici do Novske). To na vlakovima prema primjerice Rijeci namamo, jer autom se dolazi do Zagreba za sat, busom za sati i po, dva, a vlakom za 4 sata ako ne dođe do problema. Zato ti vlakovi idu prazni, gubici se gomilaju i treba ih ukinuti dok se ne izgradi nova nizinska pruga. Vagone koji se sada koriste za Rijeku, staviti prema Sisku ili Vinkovcima gdje postoji kronični nedostatak mjesta i gužve, uz to se oslobodi i nekoliko trasa za teretne prema Rijeci te puno više lokomotiva (diesel, AC, DC zbog izmjena).
Slična stvar je i prema Splitu gdje postoje 2 nagibna vlaka dnevno (čudno kako se pojavi 3 ljeti :bash:) i noćni, gdje putovanje traje između 1 i po i 2 sata dulje od autobusa koji pak idu svako pola sata, maksimalno sat vremena, a autom si do Splita za 3-3 i pol sata. Autobusi su većinom puni, vlakovi baš i ne. S druge strane ne postoji vlak Split-Šibenik iako su na toj relaciji čak i talijanskošvedske kante brže od busa, čak i kao putnički vlakovi sa stajanjem u svakoj zabiti, pa bi recimo puno pametnije bilo uvesti taktne polaske nagibala na relaciji između ta dva grada, nego voziti prazne garniture jednom dnevno preko čitave države.

Željeznički promet u "razvijenim" zemljama ima prednost brzine, neovisnosti o prometnim gužvama, udobnosti i kapaciteta, uostalom ni sada od Zagreba prema Osijeku i Vinkovcima busevi nisu u prednosti (unatoč dionici do Novske). To na vlakovima prema primjerice Rijeci namamo, jer autom se dolazi do Zagreba za sat, busom za sat i po, dva, a vlakom za 4 sata ako ne dođe do problema. Zato ti vlakovi idu prazni, gubici se gomilaju i treba ih ukinuti dok se ne izgradi nova nizinska pruga. Vagone koji se sada koriste za Rijeku, staviti prema Sisku ili Vinkovcima gdje postoji kronični nedostatak mjesta i gužve, uz to se oslobodi i nekoliko trasa za teretne prema Rijeci te puno više lokomotiva (diesel, AC, DC zbog izmjena).
Slična stvar je i prema Splitu gdje postoje 2 nagibna vlaka dnevno (čudno kako se pojavi 3 ljeti :bash:) i noćni, gdje putovanje traje između 1 i po i 2 sata dulje od autobusa koji pak idu svako pola sata, maksimalno sat vremena, a autom si do Splita za 3-3 i pol sata. Autobusi su većinom puni, vlakovi baš i ne. S druge strane ne postoji vlak Split-Šibenik iako su na toj relaciji čak i talijanskošvedske kante brže od busa, čak i kao putnički vlakovi sa stajanjem u svakoj zabiti, pa bi recimo puno pametnije bilo uvesti taktne polaske nagibala na relaciji između ta dva grada, nego voziti prazne garniture jednom dnevno preko čitave države.

Moram priznati da to nije losa ideja ali ukidanje linija bi bija radikalan potez za koji mi nemamo snage. Tim ukidanjem bi ljudima morali obecati da ce nove pruge biti brzo izgradene a znamo da nece!
Sramota sto Sibenik-Split nema direktni jer je trasa pruge odlicna, Sibenik-Perkovic 0:32h + Perkovic-Split 1:05h=1:37h nestajanje u svakoj selendri bi to jos smanjilo a vecina autobusa tu relaciju prolazi za 1:45h pa cak i kad bi nagibnjaka poslali Zadar-Knin-Split dosa bi brze od autobusa jer sad talijanskosvedska kanta :lol: ide 2:15h + nagibni 1:30h sto je sve skupa 3:45h dok 90% autobusa Zadar-Split voze 3:15h zato sto budale gube na stajanje u velegradovima ka sto su Biograd, Vodice i Primosten i do pola sata! Ljudi su frustrirani kad znaju da Zadar-Zagreb dodu za 3:30h a do Splita 3:15h!?
Mislim da bi od HZ-a bilo posteno da uvede autobusnu veze Zadar-Gracac, no to moze pricekati do izgradnje rjecke nizinske i njezinog spoja sa Gospicem, e ali tada bi se priznalo ono sto je pri pogledu na kartu svakome jasno, a to je da Zadar-Knin nema smisla!

http://www.casopis-gradjevinar.hr/hrv/clanak2.asp?s=201005&r=8

Od Osijeka do Strizivojne po međunarodnom Vc koridoru.... Sve ljepše od ljepšega
Nadam se da će jednog dana, kada krene obnova dijela koridora između Strizivojne i Osijeka i ovi kolodvori/stanice biti obnovljene jer ovo je strašno kako izgleda taj dio pruge.

Čepin (najveće prigradsko naselje u Hrvatskoj, a stanica da ne poželiš izaći iz vlaka)

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/DSC00207.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/DSC00208.jpg

Vuka

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/DSC00209.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/DSC00210.jpg

Lipovac - Koritna

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/DSC00211.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/DSC00212.jpg

Semeljci

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/DSC00215.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/DSC00213.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/DSC00214.jpg

Jedine stanice na ovoj dionici koje izgledaju OK su Vladislavci i Đakovo (kojem treba jako malo da ga se ušminka do kraja).

Toliko o jednom od važnijih koridora u Hrvatskoj.

Dok se na gospičkom kolodvoru gradi pothodnik za perone, osječki kolodvor vapi za uređenjem..., kojom nadstrešnicom na peronima, oznakama za perone, displeyevima za obavijeti
A pogotovo za temeljitim uređenjem fasade. čak se i grad Osijek ponudio HŽu da će pomoći pri obnovi samo da se nešto napravi, ali HŽ ne reagira...

Osječki željeznički kolodvor u potpunom je mraku, a putnici koji u grad dolaze noćnim vlakovima zasigurno nemaju osjećaj da dolaze u regionalnu metropolu, grad u kojemu živi više od 100.000 stanovnika. Umjesto velikog svjetlećeg natpisa “OSIJEK” putnike dočekuje “krezuba” rasvjeta i potpuni mrak.

- Ne znam kada je zgrada željezničkog kolodvora sramotnija - danju, kada se vidi koliko je zapuštena, ili noću, kada se zgrada gotovo ne vidi jer s one strane koja gleda prema peronima rade samo dvije neonske cijevi. Rasvjetu na kolodvoru očito nitko ne održava, što definitivno potvrđuju deseci neispravnih cijevi. Mrak je i na peronima, koje osvjetljava tek pokoji reflektor, toliko udaljen da svjetlo jedva dopire do perona. Iz vlaka se tako izlazi u potpuni mrak i treba paziti kako se hoda, stvarno sramotno, žali se sugrađanin Nikola V.

Nebrigu Hrvatskih željeznica za slavonsku metropolu komentirao je i gradonačelnik Krešimir Bubalo gledajući pješački nathodnik "za 22. stoljeće" pokraj neosvijetljene zgrade kolodvora, na kojemu se putnici u mraku spotiču o tračnice.

- Želimo da se zgrada kolodvora uredi, želimo pružiti bolju sliku gostima koji dolaze vlakom, a sigurno je i da naši sugrađani zaslužuju uredniji i osvijetljen kolodvor. Više sam puta razgovarao s odgovornima u HŽ-u o ovom problemu, a spremni smo čak i da Grad sufinancira uređenje zgrade kolodvora, ali i to je odbijeno. Očekujem da se rasvjeta na kolodvoru hitno uredi, mora se reagirati odmah, rekao je Bubalo. Pokušaji Grada da Trg Lavoslava Ružičke zablista u novom svjetlu uz novi nathodnik, uređeno parkiralište, koje će postati pješačka zona, te trg s fontanom pokraj zgrade MUP-a ostali su u sjeni zapuštene zgrade kolodvora
http://www.osijek031.com/osijek.php?topic_id=25378

Evo par sličica kako izgleda kolodvor u Osijeku.

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/kolodvor.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/83145958.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/37827764.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/2i9sac3.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/31660310.jpg

http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/2010_06_01_zeljeznica_vladimir_821.jpg

Nekako se svi slažemo da je željeznica u Hrvatskoj vrlo tužna priča,sve je to jadno.

^^
Da, osječki je željeznički kolodvor neoprostivo ružna i tužna priča.Bacili su veliku lovu u uređenje nathodnika i trga ispred zgrade a "zaboravili" na kolodvor!
Nedopustivo. U isti čas su obnovili većinu prometnijih kolodvora u HR (zagrebački, sisački , varaždinski, vinkovački, djelom karlovački i splitski (bar iznutra), pa mnoštvo manjih poput Zaboka ili Moravica...Osijek zapravo još čeka. Neznam koga ili što! Obnovili su većinu tog koridora Vc, zatim prugu do Vinkovaca i putnika ima više nego ikad od rata na ovamo. Sad kad teba završiti stvar i poentirati , oni - ništa. Tako tipično za HaŽe. Sve naprave do pola. Lička pruga, pa stajalište Karlovac centar, pa remont pruge do Koprivnice itd. itd.
Nevjerojatno rastrošan , neorganiziran i nestručan organizam taj HAŽe
:bash:

Ma da sad rade pothodnike u Gospiću di ima 5 putnika dnevno, a ostali di ima tisuće putnika zarastaju u korov.

Ma da sad rade pothodnike u Gospiću di ima 5 putnika dnevno, a ostali di ima tisuće putnika zarastaju u korov.

To su vidjeli ovu nesreću u Španjolskoj, pa kad ubrzo, praktično sutra :lol:, otvore brze pruge, puste nagibnog (ili još bržeg nasljednika) bez stajanja kroz Gospić, da ne radi pljeskavice i ćevapčiće od kršnih Ličana.:nuts:

Uostalom da naprave široke perone (visine 56 cm) s pripadajućim liftovima, nadstrešnicama, aparatima za karte, piće i grickalice u primjerice Osijeku ili Sesvetama, pa kad za 2 dana (HŽ Standard Kvalitete™) sve prestane raditi, svi bi se žalili. U Gospiću ni onih 5 putnika se neće žaliti, a ne da će televizije, novine to objavljivat, stvarati problem, dizati prašinu ... :lol:

dosta su šokantne ove slike...mora se priznat :shifty:
trebao bi jedan make up za sve kolodvore.

Ma da sad rade pothodnike u Gospiću di ima 5 putnika dnevno, a ostali di ima tisuće putnika zarastaju u korov.

Slike?

Ovo nije samo tragicno ovo je tragikomicno. Pa u jednom Lovincu su napravili novu kolodvorsku zgradu di IC cak ne staje! A i taj Gospic, zasto je poboga zeljeznicka tako daleko od centra grada, da bi se pogodovalo lokalnim srbima, jer su oni bili koncentrirani oko stanice ili?

Ovo nije samo tragicno ovo je tragikomicno. Pa u jednom Lovincu su napravili novu kolodvorsku zgradu di IC cak ne staje! A i taj Gospic, zasto je poboga zeljeznicka tako daleko od centra grada, da bi se pogodovalo lokalnim srbima, jer su oni bili koncentrirani oko stanice ili?

zapravo ja mislim da je Lovinac čak i uspio ishoditi zaustavljanje IC vlakova što je tragikomično

Ovo nije samo tragicno ovo je tragikomicno. Pa u jednom Lovincu su napravili novu kolodvorsku zgradu di IC cak ne staje! A i taj Gospic, zasto je poboga zeljeznicka tako daleko od centra grada, da bi se pogodovalo lokalnim srbima, jer su oni bili koncentrirani oko stanice ili?
Gospić se prostire na više od 500km2, ako me pamćenje dobro služi. To Ti je prava metropola. Shodno tome kolodvor je u centru centra.:lol:

Razlog je taj što je pruga tamo. A pruga je građena prije 80 i kusur godina.

A glede Lovinca, je, tamo vlak staje. I to na potencijalno najbržoj dionici (onoj za nikad ostvarenih 160km/h). Smiješno zaista. No to je zato što ne postoje lokalni vlakvi koji bi se vezali na taj IC. Sve je tamo napravljeno do pola. Činjenica je da je sanaderova vlada zaustavila projekt, čim je došla na vlast.

Ovo nije samo tragicno ovo je tragikomicno. Pa u jednom Lovincu su napravili novu kolodvorsku zgradu di IC cak ne staje! A i taj Gospic, zasto je poboga zeljeznicka tako daleko od centra grada, da bi se pogodovalo lokalnim srbima, jer su oni bili koncentrirani oko stanice ili?

Isto je tako tragikomično da je HDZ iz tvoje županije zaustavio jedan od najboljih projekata u Hrvatskoj u toj općini, tako da, smiri tenzije. A zasto je daleko, pa nije Gospic kriv radi toga, mislim WTF, tako je tadasnja elita postavila trasu, nadasve odlično. Kao i za Otočac. ;)

"Ako ne znaš kamo ideš, svaki je put pogrešan!" - Željeznica kao preduvjet gospodarskog identiteta Like

http://www.likaworld.net/photoalbum/albums/userpics/normal_1-Parnjaca.jpg
Prvi vlak za Rijeku


Od prvih planova o izgradnji željezničke pruge kroz Liku pa do konačne izgradnje pružne trase između željezničkih kolodvora Ogulina i Knina prošlo je punih 90 godina.

Slijedom toga hrvatski sjever i jug željezničkom su prugom bili spojeni tek 1925. Sporom umreženju Like u željeznički sustav pridonijeli su vječno tinjajući antagonizmi između Austrije i Ugarske u sustavu dvojne monarhije, neusuglašena provedba prometne politike, a potom i ratna događanja između 1914. i 1918. godine.

Motivacija za izgradnju pruge bila je potencijal jadranskih luka. Kada je 1873. godine sagrađena tzv. krnja željeznica u Dalmaciji (Split – Perković – Siverić i Perković – Šibenik, produljena 1888. do Knina), inicijative za njeno povezivanje s ostatkom mreže su oživjele. Ipak, veza sa zaleđem je ostvarena tek 1925. (gradnja je počela 1912.) i to preko Like (trasa Knin – Gračac – Gospić – Vrhovine-Plitvička jezera – Ogulin).

Lička pruga ima relativno nepovoljnu trasu (mnogo zavoja malih radiusa, nepovoljni nagibi). Iako mnogi planovi za modernizaciju Ličke pruge postoje (dekurvacija zavoja, novi tuneli, elektrifikacija), u prugu se nikada nije mnogo ulagalo.

Izgradnja ličke pruge, a pogotovo njezino otvaranje za promet i cjelovito zaokruživanje željezničke veze između Zagreba i Splita potaknuli su gospodarski i industrijski razvoj Like, a time i ukupno bolje životne uvjete i prosperitetniju budućnost njezinih žitelja.

Pruga je u prometu bila 75 godina, sve do 4. listopada 1990., kada je miniranjem dijela tzv. ličke pruge, na dijelu između kolodvora Plavno i kolodvora Zrmanja, bio najavljen početak ratnih događanja.

Cjeloviti promet na pruzi Zagreb-Knin-Split ponovno je uspostavljen 2 6. kolovoza 1995. godine.

Od tada pa do danas izvodi se cjeloviti remont tzv. ličke pruge, pa i ne čudi što su upravo na toj pruzi 2004. godine u promet uvedeni tehnološki najsuvremeniji vlakovi s nagibnom tehnikom serije HŽ 7123.

Projekt na kojem je trenutno angažirano najviše radnika POSIT-a su radovi na likčkoj pruzi (Oštarije - Knin - Split). Ova pruga je dio paneuropskog koridora V. b1, a samo moderno organizirana i tehnički osposobljena željeznica može konkurirati ostalim oblicima prijevoza te ostvarivati prihod od prijevoza putnika i tereta.

Odabrano je etapno opremanje jer dok nije obavljena građevinska rekonstrukcija pruge nije imalo smisla ni ugrađivati nove uređaje za osiguranje kolodvora i pruge.

Na dionici Oštarije - Knin nalazi se 16 kolodvora (Josipdol, Plaški, Blata, Lička Jesenica, Rudopolje, Vrhovine, Ličko Lešće, Perušić, Gospić, Medak, Lovinac, Gračac, Malovan, Zrmanja, Plavno i Pađene), 8 odjavnica (Vojnovac, Javornik, Sinac, Studenci, Lički Osik, Cerovac, Pribudić i Straža), te više od 30 željezniko - cestovnih prijelaza za koje je potrebno ugraditi SS i TK uređaje.

Kao isporučioc unutarnje opreme za osiguranje, nadzor i upravljanje prometom odabrana je tvrtka ALCATEL. Osim Alcatela na projektu kao isporučioci opreme sudjeluju i domaće tvrtke: Končar (osiguranje ŽCP-a i kontrola slobodnosti kolosjeka u kolodvorima), Zagrebsignal (osiguranje ŽCP-a), Altpro (pružni autostop uređaji, brojači osovina) i Elektrokem (uređaji za napajanje).

Umjesto komandnih stolova s tipkama i žaruljicama sada se u kolodvore ugrađuju računala s monitorom, tipkovnicom i mišem te će za rad na novi način biti osposobljeno i prometno osoblje. Osim lokalnog rada u samim kolodvorima bit će omogućeno i centralno upravljanje iz dvije lokacije – Ogulina i Knina.

O kako velikom projektu je riječ vidi se iz slijedećih podataka: potrebno je ukupno iskopati oko 220 km rova u koji se polaže preko 800 km bakrenih i optičkih kabela i 440 km PHD cijevi, ugraditi preko 200 željezničkih i 60 cestovnih signala te montirati 125 elektrohidrauličnih skretničkih postavnih sprava.

Najveći dio građevinskih radova (između ostalog i na izmjeni trase pruge) je bio potreban na dionici Perušić – Gračac gdje će brzina vlakova biti 160 km/h.

Već je završena polovica radova na kabliranju i trećina radova na montaži unutarnje i vanjske opreme osiguranja dionice Oštarije - Knin. Najdalje su odmakli radovi u kolodvorima Vrhovine i Ličko Lešće, te odjavnici Sinac između tih kolodvora.

Do kraja 2007. godine svi bi radovi na dionici od Oštarije do Knina trebali biti završeni nakon čega slijede radovi na idućoj dionici od Knina do Splita.



http://www.likaworld.net/photoalbum/albums/userpics/normal_Cerovac.jpg
Cerovac

http://www.likaworld.net/photoalbum/albums/userpics/normal_Sinac.jpg
Sinac

http://www.likaworld.net/photoalbum/albums/userpics/normal_Plavno-2.jpg
Plavno

http://www.likaworld.net/photoalbum/albums/userpics/normal_DSC00749.JPG
Željeznička stanica Sinac

http://www.likaworld.net/photoalbum/albums/userpics/normal_DSC00751.JPG
Stari zahod u željez. stanici Sinac

http://www.likaworld.net/photoalbum/albums/userpics/normal_DSC00771.JPG
Željeznička stanica Ramljani


:ohno:

zasto je poboga zeljeznicka tako daleko od centra grada

Bit će zato kaj je pruga daleko od centra grada,a kolodvor je obično,jel,uz prugu. :dunno:

ovo da je gospićki kolodvor daleko od grada je čisti izgovor za nesposobnost gradskih vlasti.
sad malo mjerim i vidim da od kolodvora do centra grada ima oko 1,5km. u Križevcima od kolodvora do centra grada ima 2,5km, pa taj grad svejedno živi od pruge. mislim da imaju i nekakve shuttleove do centra. da je grad iole sposoban, subvencionirao bi HŽ-u kupovinu kombija ili minibusa koji bi vozio na relaciji centar - kolodvor po povoljnim cijenama. ali napraviti tako nešto je kod nas SF.

Gospić se prostire na više od 500km2, ako me pamćenje dobro služi. To Ti je prava metropola. Shodno tome kolodvor je u centru centra.:lol:

Po tome su Gospić i Zagreb tu negdje po površini.

Slike?

Slike radova na gospičkom kolodvoru
http://www.zeljeznice.net/forum/viewtopic.php?t=11603

Samo želim reći da mi je svaka investicija u željeznice, pa bila ona u Gospiću, Karlovcu, Zagrebu ili Vukovaru draga, ali mi nisu jasni kriteriji po kojima se odlučuje što je prioritetnije....

[B][SIZE="4"][COLOR="Red"]"

Kao isporučioc unutarnje opreme za osiguranje, nadzor i upravljanje prometom odabrana je tvrtka ALCATEL. Osim Alcatela na projektu kao isporučioci opreme sudjeluju i domaće tvrtke: Končar (osiguranje ŽCP-a i kontrola slobodnosti kolosjeka u kolodvorima), Zagrebsignal (osiguranje ŽCP-a), Altpro (pružni autostop uređaji, brojači osovina) i Elektrokem (uređaji za napajanje).



I kad će kaznene prijave radi te opreme. Frekvencija opreme neodgovara našim EMD dizelima koji nemogu inducirati takvo magnetsko polje da bi izolacije radile tj. prolaskom vlaka preko izolacije događa se kao da vlak nije prošao. A još se išlo u projekt Turner modernizacije ličanki (2062) tih godina,a jedino je nagibni kompatibilan sa opremom. Sve u svemu HŽovska posla i tu bi kaznene prijave trebale raditi što prije.

Ovo što se zbiva na gospičkom željezničkom kolodvoru je stvarno zakon! Nisam očekivao da HŽ išta ulaže...

Slike radova na gospičkom kolodvoru
http://www.zeljeznice.net/forum/viewtopic.php?t=11603

Samo želim reći da mi je svaka investicija u željeznice, pa bila ona u Gospiću, Karlovcu, Zagrebu ili Vukovaru draga, ali mi nisu jasni kriteriji po kojima se odlučuje što je prioritetnije....

Hvala! Lijepo izgleda! Inače, kolko sam upoznat, čitav posao je dogvoren još 2005. te uz sufinianciranje iz EU čini mi se. ;)

Samo neka rade... Ali nek onda izvuku pare od te EU i za druge kolodvore, a pogotovo za rekonstrukciju pruga koje su očajne...
Ne znaš gdje bi počeo...pruge, lokomotive ili kolodvorske zgrade

Istina, ali bojim se da će nam i ta lova EU fondova propasti. :ohno:

a pogotovo za rekonstrukciju pruga koje su očajne...
Ne znaš gdje bi počeo...pruge, lokomotive ili kolodvorske zgrade

Pruge su užasne,trebaš vidjeti koridor X od Novske do Dugog Sela,i same kolodvorske zgrade su očajne,...Voloder,Širinec,Prečec, i to na dijelu gdje nije bilo nikakvog rata.

Jedino Ivanić liči na nekaj,ovo sve ostalo je jadno.

Znam kako je. Redovno se vozim tom dionicom na putu za Osijek. Od podravske pruge sam odustao prije par godina jer ono je stravično... Kad sam studirao u Lovranu uvijek sam išao vlakom iz Osijeka preko Koprivnice za Rijeku, a put je trajao preko osam sati (po redu vožnje), ali smo uvijek kasnili više od pola sata...
Sad kad živim u Zagrebu idem samo koridorom X. do Strizivojne ili do Vinkovaca pa netko dođe po mene pa u Osijek, jer lokalni vlak za Osijek nije usklađen sa brzim iz Zagreba pa se treba čekati dosta...

Nije mi baš jasno zašto je taj dio od Novske do Dugog sela ostao s jednim kolosijekom... Stravičan je kad "dojuriš" iz smjera Vinkovaca i onda se drndaš do Dugog sela...

Isto je tako tragikomično da je HDZ iz tvoje županije zaustavio jedan od najboljih projekata u Hrvatskoj u toj općini, tako da, smiri tenzije. A zasto je daleko, pa nije Gospic kriv radi toga, mislim WTF, tako je tadasnja elita postavila trasu, nadasve odlično. Kao i za Otočac. ;)

Nisam ni clan, ni birac ni simpatizer doticne stranke. Neka novih kolodvora ali kad smo vidili slika sa Vc koridora onda nije potrebno vise nista reci :ohno:
Ako ce nagibni stajati u Lovincu onda neka svrati do Zadra pa da pokupi nas par koji preferiramo zeljeznicu ono 1-2 sata vise manje HZ-u svejedno :lol::lol::lol: inace danas sam ga prvi put probao na relaciji Split-Knin i jedno udobno putovanje od 1.30h ali sto je Knin bio blize to sam sve vise poceo osjecati tvrdocu sjedala :lol: svidilo mi se kad je kondukter glumio konobara pa nas eto pocastio s kavicom :)

Sto se tice gospickog zelj. kolodvora, ljudi su danas veliki konformisti i kad imaju bus kolodvor u centru grada s kojega do Zagreba dodu za 2 sata mozete zaboraviti da ce ici 2km na vlak da bi do tog istog Zagreba dosli za pazite 3 sata :lol:. Ja kako mi presjedanje ne predstavlja problem pa eto odlucio Zadar-Rijeka ici bus-vlak-vlak uz 2 presjedanja pa u Gospicu 2km (ne znajuci i ne vjerujuci da moze biti tako velika udaljenost) hod kroz onu divnu licku zimu kad led ulazi u kosti.
Da usput pitam jel neko zna kakva je situacija u Gracacu sa udaljenoscu bus i zelj. kolodvora?

Ako ce nagibni stajati u Lovincu onda neka svrati do Zadra pa da pokupi nas par koji preferiramo zeljeznicu ono 1-2 sata vise manje HZ-u svejedno inace danas sam ga prvi put probao na relaciji Split-Knin i jedno udobno putovanje od 1.30h ali sto je Knin bio blize to sam sve vise poceo osjecati tvrdocu sjedala


Da, nagibni nije nimalo udoban na relacijama dužim od 1.30h do 2h...

Evo jedan komentar sa youtubea

taj vlak je originalno namijenjen za regionalni promet...ovo za sto ga HZ koristi (kao premium, intercity) kod stranaca vjerojatno izaziva podsmijeh. za ilustraciju: karta za ICN je u hrvatskoj najskuplja, dok u njemackoj na taj isti BR612 (kako se tamo zove) ides sa najjeftinijom kartom.

Sto se tice gospickog zelj. kolodvora, ljudi su danas veliki konformisti i kad imaju bus kolodvor u centru grada s kojega do Zagreba dodu za 2 sata mozete zaboraviti da ce ici 2km na vlak da bi do tog istog Zagreba dosli za pazite 3 sata :lol:. Ja kako mi presjedanje ne predstavlja problem pa eto odlucio Zadar-Rijeka ici bus-vlak-vlak uz 2 presjedanja pa u Gospicu 2km (ne znajuci i ne vjerujuci da moze biti tako velika udaljenost) hod kroz onu divnu licku zimu kad led ulazi u kosti.
Da usput pitam jel neko zna kakva je situacija u Gracacu sa udaljenoscu bus i zelj. kolodvora?

A Gospićki autobusni kolodvor je pak jedno veliko ruglo... Sramota da ga ne žele bar malo ušminkati samo zato jer ima veze sa Autoprijevozom Otočac. :ohno:

Bosanci su koncarev vlak uzeli za duze relacije, zasto nebi i HZ onda. Samo ne znam taj koncarevac kojom bi on brzinom moga ici po lickoj prugi.

Bosanci su uzeli regionalni vlak a i HŽ će uzeti od Končara isto regionalni vlak samo sa manje opreme. A regionalni vlak nije baš duže relacije za to su uzeli Talgo. Onda je opet drugo što će taj vlak biti na ''dužim relacijama'' koje su duge ne radi udaljenosti nego radi mizernih brzina vožnje.
A ja neznam kako ti misliš da EMV ide po lici bez struje?

Ma da sad rade pothodnike u Gospiću

Eto! A šta da JA npr. kažem na ovo?
Je*eni Gospić dobija nove pothodnike, dok ih Split nema uopće! Naš kolodvor čak nije ni natkriven!
Putnici moraju sa torbama preskakat tračnice!
Dolazak vlakom u Split je ko dolazak u najveću selendru ikad! Jezivo nešto! :bash:

U Splitu barem postoji rasvijeta i displeyevi na peronima...a u osijeku ni toga nema.

Bosanci su uzeli regionalni vlak a i HŽ će uzeti od Končara isto regionalni vlak samo sa manje opreme. A regionalni vlak nije baš duže relacije za to su uzeli Talgo. Onda je opet drugo što će taj vlak biti na ''dužim relacijama'' koje su duge ne radi udaljenosti nego radi mizernih brzina vožnje.
A ja neznam kako ti misliš da EMV ide po lici bez struje?

Da talgo im je za duze relacije a i koncarevac je EMV :nuts:
A nista nego jedino da se molimo da se u gradnju novih pruga ide sto prije iako cemo izgleda cekati jos barem 2 godine :ohno:

Da talgo im je za duze relacije a i koncarevac je EMV :nuts:


Končarev niskopodnjak nije EMV???:nuts:

Eto! A šta da JA npr. kažem na ovo?
Je*eni Gospić dobija nove pothodnike, dok ih Split nema uopće! Naš kolodvor čak nije ni natkriven!
Putnici moraju sa torbama preskakat tračnice!
Dolazak vlakom u Split je ko dolazak u najveću selendru ikad! Jezivo nešto! :bash:

Ali za to je odgovorniji grad Split koji 50 godina nije u stanju donijeti plan uređenja čitave istočne obale.

Končarev niskopodnjak nije EMV???:nuts:

Da, Končarev vlak je EMV, Gredeljev bi trebao postojati u DMV i EMV varijantama, makar je i Končar nešto o tome pričao u nekim prezentacijama...

Da, Končarev vlak ne može voziti po Ličkoj pruzi jer ista nije elektrificirana (osim kolodvora Knin).

Talgo ide s čime god, znači kakvu lokomotivu okačiš naprijed, odnosno OVAJ Talgo je samo fiksno-couplana kompozicija vagona koja se okvači na lokomotivu (postoji i Talgo EMV).

Pa normalno da je EMV, malo se čudim izjavi Jadrensisa :)

Pa normalno da je EMV, malo se čudim izjavi Jadrensisa :)

Ma nemoj tu sam nesto krivo tumacio pa mi se pomijesale 2 stvari pa na kraju ispala zbrka, vec je sve objasnjeno pa onda ok

HŽ najavljuje modernizaciju signalno-sigurnosnog sustava na Glavnom kolodvoru

U nizu projekata kojima se namjerava osuvremeniti željeznička infrastruktura u Hrvatskoj jest i modernizacija signalno-sigurnosnog sustava za upravljanje prometom vlakova na Zagreb Glavnom kolodvoru, koji je u nekim svojim dijelovima star i sedamdesetak godina.

Projekt je sada u fazi nadmetanja, a potpisivanje ugovora očekuje se do kraja ove godine. Radovi na osuvremenjivanju trebali bi početi u proljeće iduće godine, a njihov završetak planira se za drugu polovicu 2012, izvijestili su danas iz Hrvatskih željeznica (HŽ).

Postojeći signalno-sigurnosni uređaji koji se sada rabe na Zagreb Glavnom kolodvoru ugrađeni početkom četrdesetih godina prošloga stoljeća. Dio ih je zamijenjen u razdoblju od 1965. od 1969., tako da su najmlađi uređaji stari četrdesetak godina. Zbog dotrajalosti cijeli signalno-sigurnosni sustav podložan je kvarovima, pa su troškovi njegova održavanja veliki. Osim toga, da prometna sigurnost ne bi bila ugrožena, vozna brzina vlakova na području našega najvećeg željezničkog kolodvora smanjena je na 30 km/h. Posljedica toga jest uvelike smanjen kapacitet kolodvora odnosno mogućnost propuštanja vlakova, navode iz HŽ-a.

Kako se planira, stara oprema bit će zamijenjena novim elektroničkim signalno-sigurnosnim uređajima najviše sigurnosne razine 4 (SIL 4) u skladu s normama HRN EN 50128 i 50129, koje jamče najvišu razinu sigurnosti prometno-upravljačkih i signalno-sigurnosnih infrastrukturnih podsustava. Novi uređaji omogućit će povećanje brzine i propusnost kolodvora, tj. povećat će se broj vlakova koji će prolaziti kroz zagrebački Glavni kolodvor.

Novac za izvedbu toga projekta na sjecištu V. i X. paneuropskoga prometnog koridora tvrtka HŽ-Infrastruktura d.o.o. najvećim dijelom namaknut će iz pretpristupnog fonda Europske unije IPA, i to u visini od 75 posto ukupne investicije.

(pd)

http://www.poslovni.hr/vijesti/hz-najavljuje-modernizaciju-signalnosigurnosnog-sustava-na-glavnom-kolodvoru-151571.aspx

Ponosno vam predstavljam velebni splitski kolodvor! :master:

http://i48.tinypic.com/v68car.jpg

http://i47.tinypic.com/20szs6q.jpg

http://i47.tinypic.com/23hrler.jpg

http://i50.tinypic.com/rrp11g.jpg

:banana:

Mrak! Strava! Više vrijede obiteljske kuće od njega...

Al glavno da Gospić dobija pothodnik. :D

Nažalost mnogo je takvih groznih kolodvora i željezničkih objekata u Hrvatskoj... Možda jednog dana krene sve nabolje.

Mene je uvijek fascinirao ovaj dugački tunel u Splitu. Puno puta sam u Split dolazio vlakom i jedva bi čekao da dođemo do tunela... Baš mi je super!!!

A tek podzemna stanica! :cool: :cool: :D

ovo u Splitu je užas. no offence. sramotno za 2 hrvatski grad.
nadam se da će što prije to sredit.

Al glavno da Gospić dobija pothodnik. :D

Ko vam kriv kad ministar Milinović nije iz Splita. Ili ko je nama u ZG kriv što Kalmeta nije iz ZG već iz Zadra. Ne kažem ništa, zadarska zračna luka ima potencijala, ali mislim stvarno...

Ko vam kriv kad ministar Milinović nije iz Splita. Ili ko je nama u ZG kriv što Kalmeta nije iz ZG već iz Zadra. Ne kažem ništa, zadarska zračna luka ima potencijala, ali mislim stvarno...

Posao u Gospiću je dogovoren prije 5 godina. Tko je tad bio Milinović? Pa ljudi moji...

Ko vam kriv kad ministar Milinović nije iz Splita. Ili ko je nama u ZG kriv što Kalmeta nije iz ZG već iz Zadra. Ne kažem ništa, zadarska zračna luka ima potencijala, ali mislim stvarno...

Mislim da su ipak lokalne vlasti krive jer ne poduzimaju nista po pitanju projektne dokumentacije na kojoj se onda dobivaju sredstva, barem to tako u europi funkcionira. Ako dijete ne place neces ni znati treba li mu sto :)

Ovo zatamnjeno, ti si jedan od onih koji bi zatvarali umjesto da razvijaju? Sto ti je zracna luka kriva pa nju se pokusalo svesti na lokalni status kako bi se pogodovalo nekim drugima, ali necete gledati taj film.

Mislim da su ipak lokalne vlasti krive jer ne poduzimaju nista po pitanju projektne dokumentacije na kojoj se onda dobivaju sredstva, barem to tako u europi funkcionira. Ako dijete ne place neces ni znati treba li mu sto :)

Ovo zatamnjeno, ti si jedan od onih koji bi zatvarali umjesto da razvijaju? Sto ti je zracna luka kriva pa nju se pokusalo svesti na lokalni status kako bi se pogodovalo nekim drugima, ali necete gledati taj film.

pa znaš trebalo bi i neke druge krajeve razvijat, a ne samo zadar :)

Da ovaj kolodvor je nažalost strava. Fale pothodnici, krov...

Izgled splitskog i osječkog kolodvora su slika i prilika stanja u HŽ-u.

Madajmo se da će se i to promjeniti za koju godinu...

Posao u Gospiću je dogovoren prije 5 godina. Tko je tad bio Milinović? Pa ljudi moji...

Faca u vrhu HDZ-a, isto kao što je i sad. A kad su počeli radovi? Puno puta se kod nas nešto dogovori pa nikad ništa od toga.

Mislim da su ipak lokalne vlasti krive jer ne poduzimaju nista po pitanju projektne dokumentacije na kojoj se onda dobivaju sredstva, barem to tako u europi funkcionira. Ako dijete ne place neces ni znati treba li mu sto :)

Ovo zatamnjeno, ti si jedan od onih koji bi zatvarali umjesto da razvijaju? Sto ti je zracna luka kriva pa nju se pokusalo svesti na lokalni status kako bi se pogodovalo nekim drugima, ali necete gledati taj film.

Ne, upravo suprotno od toga. Ali kada se razvijaju samo krajevi iz kojih dolaze visoko pozicionirani članovi HDZ-a, e tu onda nešto smrdi.

pa znaš trebalo bi i neke druge krajeve razvijat, a ne samo zadar :)

Potpis. Zašto se u Slavoniji toliko ne ulaže? Ili u hrpi drugih krajeva ove zemlje kojima ulaganja daleko više trebaju? Zato što odluke donose oni koji su na vlasti. A Vlasta je bogata i časti. Pa se onda grade ceste u nigdje, mostovi koji ništa ne povezuju i željeznički kolodvori u mjestima sa 13 tisuća stanovnika (gospić), dok Split sa 200 tisuća ima shit od kolodvora. Isto tako Zadarska zračna luka ima 215 tisuća putnika u godinu dana, uglavnom u 5 ljtnih mjeseci ( u ostatku godine između 2 i 5 tisuća putnika mjesečno), dok ZL Zagreb ima godišnje više od 2 milijuna putnika (najmanji mjesečni broj 134 000) i nemre dobiti novi terminal. A što je sa zračnom lukom Rijeka koja se namjerno uništava nauštrb ZL Zadar? Ma svejedno, ionako se ništa neće promijeniti.

evo jedne pozitivne vijesti, da se vidi kako kolodvor moze bit sreden i bez puno novaca samo da se ljudi koji rade na njemu malo pobrinu oko njegovog izgleda:

Pronađen »krivac« za novi izgled delničke željezničke stanice
Pjevac od kolodvora napravio apoteku
Uređena su dva perona, prilaz kolodvorskoj zgradi, pločnik pred postajom, okoliš i zelene površine, a TZG Delnice postavila info ploču

http://img811.imageshack.us/img811/1393/21617706.jpg
DELNICE Brojni uspješni poslovi vezani uz uređenje okoliša Željezničke postaje Delnice realizirani u protekle dvije godine jasno pokazuju kako se uz marljivost, upornost i dobru organizaciju može napredovati i u doba recesija i krize. Naime, zahvaljujući Željku Pjevcu, šefu Željezničke postaje Delnice posljednje tri godine, ova je goranska postaja u velikoj mjeri promijenila izgled. Točnije, uređen je prilaz kolodvorskoj zgradi, kao i sam kolodvor na kojem su uređena prva dva perona, kao i više od sto metara dugačak i četiri metra širok pločnik ispred same zgrade željezničke postaje. Uz prilaz i prostor ispred zgrade uređen je i okoliš te zelene površine uz samu zgradu. Radove je izvodilo poduzeće Pružne građevine koje djeluje u okviru Hrvatskih željeznica, a uređeno je, ističe Pjevac, oko 660 kvadrata.

– Za dio poslova tražio sam i pomoć Grada Delnica, posebno za one manje zahvate poput cvijeća i slično, ali za sada nema pozitivnog odgovora jer im, kažu, nedostaje novca. TZG Delnice postavila je info ploče, a govori se i o uređenju prilaznih stepenica željezničkoj postaji što bi zaista bilo dobro. Također, bilo bi lijepo od zgrade postaje prema zgradama nekadašnjeg poduzeća Goranin urediti i osvijetliti šetnicu, ne samo stoga što tu inače nema puno prometa, već i stoga što tu zaista puno ljudi svaki dan predvečer šeta, ističe Pjevac.

Uz oku znatno ugodniji okoliš nego ranije na delničkoj željezničkoj postaji teško je ne uočiti i novu građevinu, zgradu u kojoj već borave dežurne ekipe vezane uz održavanje kontaktne elektromreže koje će za sada pokrivati područje od Drivenika do Moravica. Od studenog sljedeće godine, kad dođe do izmjene sustava i s 3.000 kilovata se prijeđe na novu naponsku mrežu od 25.000 kilovata, uposlenici ove ispostave pokrivat će i znatno veće područje. Trenutačno u toj kontaktnoj elektroispostavi radi petnaestak ljudi, a njihov će broj rasti ovisno o potrebama i sistematizaciji do koje bi trebalo doći krajem ove godine.

Marinko KRMPOTIĆ
http://www.novilist.hr/Vijesti/Kronike/pjevac-od-kolodvora-napravio-apo.aspx

^^ u pristojan izgled kolodvora potrebno je uložiti tek malo truda zaposlenih.

znam znam znam,,, teško je svuda pa i radnicima na željeznici, ali brate, pa evo ja ću im kupit od svoje crkavice cvijeće i pokupit papire oko perona :nuts: pa onda barem dok gledaju prazne perone ne će još padat u depresiju od sivila. zbilja kad će ljudi shvatit taj psihološki moment? malo boje i već se lakše gleda na sutra.

na sreću ajde ovog ljeta osječki kolodvor napokon ima cvijeće u žardinjerama.

Danas sam 'zalutao' na riječki kolodvor, i imam samo loše dojmove na što to sliči. Sve je pusto i u mraku jer je noć, WC smrdi na kilometar, neki turisti apatično čekaju vlak , boja se ljušti sa zidova...tužnjikavo

Ponosno vam predstavljam velebni splitski kolodvor! :master:

http://i48.tinypic.com/v68car.jpg

http://i47.tinypic.com/20szs6q.jpg

http://i47.tinypic.com/23hrler.jpg

http://i50.tinypic.com/rrp11g.jpg

:banana:

^^ :omg: Nisam imao pojma da je splitski kolodvor takva katastrofa.:ohno::ohno::ohno: Splitu pod hitno treba novi željeznički kolodvor jer je ovo sramota za čitavu Hrvatsku, a ne samo za Split. Bez zlonamjernosti evo da usporedite splitski s brodskim željezničkim kolodvorom:

http://i45.tinypic.com/eakqok.jpg
Izvor: http://www.sbonline.net/

Split je grad koji se naglo razvio.

Toliko naglo da se neke stvari nisu stigle napraviti, odnosno njegov rast nije bio praćen podjednako u svim segmentima grada, njegove infrastrukture. Ništa neobično. Puno je takvih gradova, naročito po Svijetu. Imaš gradova sa nabildanim brojem stanovnika koji nemaju ni jedno gradsko obilježje...opet imaš gradova sa malim brojem stanovnika koji su gotovo pa metropole. Recimo usporedi Klagenfurt i Slavonski Brod. Gotovo isti broj st. Bez uvrede, Klagenfurt je metropola prema SB. Da tek vidiš njihov kolodvor, stadion, kazalište, jezero i šetnicu uz njega, uređenost gradske jezgre itd.itd.

Specifičnost za Dalmaciju jest vrlo slabo razvijena željeznička mreža. Znamo svi povijesno zašto je to tako. Zato ja toliko trubim o tome i najveći sam zagovornik izgradnje jadranske brze pruge na svijetu:)

:cheers:

^^ a ja ti se pridružujem u trubljenju :)

Bez zlonamjernosti evo da usporedite splitski s brodskim željezničkim kolodvorom:


A dobro,ovo se može dosta lako i shvatiti. Sb se nalazi na puno važnijem pravcu i vjerojatno ima masu više putnika od splitskog kolodvora.

To što je Trevor McPhee rekao upravo stoji. Split je prije 50 godina bio doslovno selo a i politika bivših država i monarhija nije bila naklonjena razvoju željeznice u južnim krajevima naše države tako da i nema baš neke kulture putovanja željeznicom koja je smatrana uvjek presporim prijevoznim sredstvom u dalmaciji, sjetimo se samo sinjske rere i njenog putovanja od Splita do Klisa sa pretrpanim vagonima koje je znalo trajati po 5-6 sati. A i te slike što je Balota slikao su većinom sa područja bivše ložione koji je ostalo godinama nedifiniran prostor skupa sa cijelim kolodvorom i sa čekaonicom izvana koja je unutra ajmo reći jedna od bolje uređenih.

Rera
http://img452.imageshack.us/img452/8601/vagon9mj.jpg

ST kolodvor unutra
http://img112.imageshack.us/img112/3310/dsc09137nw6.jpg

Split je grad koji se naglo razvio.

Toliko naglo da se neke stvari nisu stigle napraviti, odnosno njegov rast nije bio praćen podjednako u svim segmentima grada, njegove infrastrukture. Ništa neobično. Puno je takvih gradova, naročito po Svijetu. Imaš gradova sa nabildanim brojem stanovnika koji nemaju ni jedno gradsko obilježje...opet imaš gradova sa malim brojem stanovnika koji su gotovo pa metropole. Recimo usporedi Klagenfurt i Slavonski Brod. Gotovo isti broj st. Bez uvrede, Klagenfurt je metropola prema SB. Da tek vidiš njihov kolodvor, stadion, kazalište, jezero i šetnicu uz njega, uređenost gradske jezgre itd.itd.

Specifičnost za Dalmaciju jest vrlo slabo razvijena željeznička mreža. Znamo svi povijesno zašto je to tako. Zato ja toliko trubim o tome i najveći sam zagovornik izgradnje jadranske brze pruge na svijetu:)

:cheers:

^^ Iz tvoje usporedbe Broda s Klagenfurtom proizlazi da je po tebi Brod "grad s nabildanim brojem stanovnika koji nema ni jedno gradsko obilježje" dok je Klagenfurt metropola, a oba grada su približno jednaka po broju stanovnika. Moram ti reći da ti te tvrdnje uopće ne stoje. Gradovi se ne mogu uspoređivati samo po onome što su oni trenutno nego treba uzeti u obzir i njihov povijesni razvoj. Ti tu primjenjuješ dvostruka mjerila. Dok Splitu uzimaš u obzir povijesne okolnosti kao olakotne okolnosti koje ga opravdavaju za neke nedostatke Brodu te iste olakotne okolnosti uopće ne daješ iako je Brod imao daleko goru,težu i nesretniju povijest od Splita i Klagenfurta. Klagenfurt je centar jedne bogate regije dok se Brod namjerno sputava u razvoju u korist Osijeka kao regionalnog centra. Dakle Brod, za razliku od Klagenfurta nije centar regije. Povijesne prilike su tu ključne. Nakon oslobođenja od Turaka Brod je pao pod Vojnu krajinu u kojoj je svaki razvoj grada bio praktično onemogućen. Evo što o tome piše Zlatko Uzelac kao jedan od naših vodećih povjesničara umjetnosti:"U cijeloj urbanoj povijesti, a osobito novovjekovnoj, međutim, teško se može pronaći tako drastičan primjer dominacije citadele nad gradom kao u slučaju Slavonskog Broda. Posebno 80-ih i 90-ih godina 18., te početkom 19. stoljeća taj je odnos bio zaoštren do potpunog poništavanja grada. Građani nisu smjeli u gradu graditi zidane kuće sve do pred kraj 19. st., a morali su se obvezati i da će u slučaju naredbe preseliti svoje drvene kuće izvan grada, na udaljenost koja neće smetati Tvrđavi. 1787. g. ukinut je Vojni komunitet, kao dotadašnji ograničeni oblik samouprave, zgrada Magistrata je srušena, a 1807. g. građani su pretvoreni u obične vojnike graničare, koji su uz to još organizacijski bili podređeni obližnjem selu Podvinju. Dominacija Citadele trajala je sve do 1879. g., kada je nakon okupacije Bosne i Hercegovine prestao razlog za postojanje Tvrđave. Njezin prostor ostao je međutim i dalje u funkciji vojarne, u sklopu koje je započela razgradnja Tvrđave i zatim zapuštanje njenih ostataka. Tako je u samom središtu grada, neposredno uz glavni gradski trg, stajao kroz cijelo 20. stoljeće golem, potpuno pasivan, zatvoren, od grada odvojen i prema njemu indiferentan prostor za vojne potrebe. Povijesna jezgra grada ostala je bez svoga najvažnijeg dijela, što je teško narušilo karakter razvitka i sam temeljni povijesni identitet Slavonskog Broda. Napokon, 1993. godine ukinuta je konačno vojarna i prostor nekadašnje Tvrđave, odlukom vlade Republike Hrvatske, poklonjen je u cjelini gradu Slavonskom Brodu." Uzelac dakle kaže da nijedan grad u urbanoj povijesti nije bio toliko sputan u razvoju kao Brod. U to vrijeme Klagenfurt je cvao. U predvečerje drugog svjetskog rata Brod je imao oko 18 000 stanovnika, a Klagenfurt je tada imao 56 701 stanovnika. Klagenfurt je dakle već 1939. godine bio tri puta veći grad od Broda s tri puta više stanovnika. To je već dovoljno da se ova dva grada uopće ne mogu uspoređivati, ali idemo dalje. Klagenfurt je u ww2 teško stradao u savezničkim bombardiranjima, ali se to uopće ne može uspoređivati sa sudbinom Broda koji je bio sravnjen sa zemljom. Brod je samo u 2 najgora bombardiranja imao više poginulih nego tri puta veći Klagenfurt tokom čitavog rata ukupno. Brod je nažalost i tokom zadnjeg rata doživio pravu apokalipsu - teška topnička i avionska razaranja, slom gospodarstva, priljev siromašnih izbjeglica iz Bosne te gotovo kirurško odstranjivanje Bosanskog broda s kojim smo uvelike prije rata funkcionirali kao jedan grad. Centar grada je bio zarastao u travu visoku preko pola metra jer su četnici ubijali sve što im je izašlo pred nišane. Grad je zbog izbjeglica tada naglo narastao s dotadašnjih 57 000 stanovnika, a prema evidenciji MUP-a o prebivalištu Brod je 1998. godine imao 75 853 stanovnika. Kroz sve to vrijeme Klagenfurt se i dalje skladno razvijao dok je Brod propadao. I kao šlag na kraju Brod po zadnjem popisu ima 65 000 stanovnika dok Klagenfurt za kojeg ti misliš da je jednako velik kao Brod ima 90 000 stanovnika, dakle za trećinu više od Broda. Unatoč svim tim stradanjima i patnji Brođani su svaki put podigli Brod iz pepela. U tom periodu od 1939. do danas Klagenfurt još nije ni udvostručio svoj broj stanovnika dok je Brod sad 5 puta veći grad nego što je bio 1939. godine. Taj nagli rast Broda objašnjava mnoge stvari. Unatoč tome Brod ima velikih arhitektonskih dragocjenosti. Tu u prvom redu mislim na golemu baroknu tvrđavu, na glavni gradski trg i na Trg Svetog Trojstva te na planski građenu renesansnu staru gradsku jezgru. Kad zahtjevna obnova tvrđave bude gotova mnogi gradovi u Hrvatskoj se po ljepoti više neće moći nositi s Brodom, a i korzo očekuju velike promjene nabolje. Tome treba dodati i bisere moderne arhitekture kao što su poslovni neboder ĐĐ, pješački nathodnik, željeznički kolodvor, kompleks kazališno-koncertne dvorane i gradske knjižnice, zgrada gimnazije, prekrasno rječno šetalište na Savi, moderna gradska naselja od koji se ljepotom i prostornom organizacijom posebno ističe Hebrang itd. Brod je grad koji se u odnosu na svoj broj stanovnika itekako ima s čime pohvaliti kad je riječ o arhitekturi, a pogotovo kad se sve ove otegotne okolnosti uzmu u obzir. Sve u svemu tvoje pisanje o Brodu, kojeg zapravo nimalo ne poznaješ, je duboka uvreda za sve Brođane i molio bih te da se okaniš Broda jer ćeš u protivnom imati rat koji mi ne želimo.:cheers:

^^ Iz tvoje usporedbe Broda s Klagenfurtom proizlazi da je po tebi Brod "grad s nabildanim brojem stanovnika koji nema ni jedno gradsko obilježje" dok je Klagenfurt metropola, a oba grada su približno jednaka po broju stanovnika. Moram ti reći da ti te tvrdnje uopće ne stoje.
...


Kad ovako počneš post stavljajući u navodne znake nešto što nisam napisao, odnosno što bi Ti žarko želio da jesam, onda je svaki dalji razgovor bespredmetan. Dalje u tekstu se ionako svađaš sa samim sobom zapravo.



i molio bih te da se okaniš Broda jer ćeš u protivnom imati rat koji mi ne želimo.:cheers:

Čega da se "okanim"?
Slušaj mileni, kakavim se Ti to rječnikom koristiš? kakvim ratom Ti to prijetiš? Jesi bolestan?
Smiri hormone. Ako nisi u stanju smireno razgovarati , nemoj.

Nije prvi put da nešto zakuhaš, a onda kad Ti se lijepo odgovori na način koji Ti se ne sviđa, popizdiš i počneš pisati litanije ili političke govore.
Dakle Ti imaš pravo uspoređivati i likovati nad nečim što S. Brod ima a eto Split nema (a vrlo dobro znaš da nema iz razloga koje sam napisao gore) Kad Ti se na isti način odgovori tada ti se više ne sviđa :lol::ohno:

Znaš, to se zove licemjerje.



:cheers:

^^ Iz ovoga što si napisao je savršeno jasno da si mislio na Brod. U navodnike stoga nisam stavio množinu onoga što si napisao nego jedninu jer je očito da si mislio samo na grad Brod, a grad Brod je jednina. Ta uvreda koju si napisao je točno ono što si želio napisati. Promjena množine u mojem citatu tvoje rečenice ti je samo jadan alibi kojim izbjegavaš diskusiju na temu o usporedbi Broda i Klagenfurta. U toj usporedbi si iznio neke tvrdnje koje sam ja argumentima oborio, a sad kukavički mjenjaš temu. Ne vidim kako se ja to svađam sa samim sobom opisujući ukratko povijesnu sudbinu Broda u zadnja dva stoljeća?
Pišeš o tome kako ja nisam u stanju smireno razgovarati, a ti mene nazivaš milenim, bolesnim i licemjernim. To sve govori samo za sebe. Ja u ovom svom postu nisam ništa zakuhao što se vidi i po tome što nije izazvao nijednu ljutitu reakciju splitskih forumaša. Poznata je stvar da sam ja jedan od najvećih simpatizera grada Splita na hrvatskom podforumu tako da je tvoja priča o mom likovanju tvoja izmišljotina. Kad je Balota na srpskom podforumu postao splitski kolodvor pokazao je samo njegovu unutrašnjost koja je mala, ali lijepo uređena. Iz toga sam ja zaključio da Split ima jedan mali solidno uređeni kolodvor, a sad sam tek vidio da je on izvana u sramotnom stanju i to prvenstveno njegov okoliš. Postajući brodski kolodvor naglasio sam da to ne radim zlonamjerno i javno sam poželio da se u Splitu pod hitno napravi novi željeznički kolodvor dostojan Splita i Hrvatske kao turističke zemlje. Na to si ti „lijepo odgovorio“ tako da si napisao da je „Brod grad s nabildanim brojem stanovnika koji nema ni jedno gradsko obilježje“. I onda se još ti čudiš mojoj reakciji? Nisam pisao nikakvu litaniju ni politički govor nego argumentirani odgovor na tvoje tvrdnje. Ne vidim nikakvo licemjerje u onome što sam napisao. Smiješno je da baš ti govoriš o licemjerju. Podsjetio bih te na one pm-ove koje sam ti ranije poslao u vrijeme kad si me progonio i kad sam te u 4 oka upozorio na tvoje licemjerje i neobjektivnost. Ti si na sve to samo šutio. Činjenica je da prezireš i ne voliš ni moj grad ni mene. Budući da ne želim imati s tobom nikakve veze ostavi mene i moj grad na miru.

^^ Iz ovoga što si napisao je savršeno jasno da si mislio na Brod. U navodnike stoga nisam stavio množinu onoga što si napisao nego jedninu jer je očito da si mislio samo na grad Brod, a grad Brod je jednina. Ta uvreda koju si napisao je točno ono što si želio napisati. Promjena množine u mojem citatu tvoje rečenice ti je samo jadan alibi kojim izbjegavaš diskusiju na temu o usporedbi Broda i Klagenfurta. U toj usporedbi si iznio neke tvrdnje koje sam ja argumentima oborio, a sad kukavički mjenjaš temu. Ne vidim kako se ja to svađam sa samim sobom opisujući ukratko povijesnu sudbinu Broda u zadnja dva stoljeća?
Pišeš o tome kako ja nisam u stanju smireno razgovarati, a ti mene nazivaš milenim, bolesnim i licemjernim. To sve govori samo za sebe. Ja u ovom svom postu nisam ništa zakuhao što se vidi i po tome što nije izazvao nijednu ljutitu reakciju splitskih forumaša. Poznata je stvar da sam ja jedan od najvećih simpatizera grada Splita na hrvatskom podforumu tako da je tvoja priča o mom likovanju tvoja izmišljotina. Kad je Balota na srpskom podforumu postao splitski kolodvor pokazao je samo njegovu unutrašnjost koja je mala, ali lijepo uređena. Iz toga sam ja zaključio da Split ima jedan mali solidno uređeni kolodvor, a sad sam tek vidio da je on izvana u sramotnom stanju i to prvenstveno njegov okoliš. Postajući brodski kolodvor naglasio sam da to ne radim zlonamjerno i javno sam poželio da se u Splitu pod hitno napravi novi željeznički kolodvor dostojan Splita i Hrvatske kao turističke zemlje. Na to si ti „lijepo odgovorio“ tako da si napisao da je „Brod grad s nabildanim brojem stanovnika koji nema ni jedno gradsko obilježje“. I onda se još ti čudiš mojoj reakciji? Nisam pisao nikakvu litaniju ni politički govor nego argumentirani odgovor na tvoje tvrdnje. Ne vidim nikakvo licemjerje u onome što sam napisao. Smiješno je da baš ti govoriš o licemjerju. Podsjetio bih te na one pm-ove koje sam ti ranije poslao u vrijeme kad si me progonio i kad sam te u 4 oka upozorio na tvoje licemjerje i neobjektivnost. Ti si na sve to samo šutio. Činjenica je da prezireš i ne voliš ni moj grad ni mene. Budući da ne želim imati s tobom nikakve veze ostavi mene i moj grad na miru.

1.Iz svega ovoga što sam napisao savršeno je jasno točno ono što sam napisao.

2. Napisao sam da Klagenfurt izgleda kao metropola prema Slavonskom Brodu. Oprosti, to i malo djete vidi. Kao što izgleda kao metropola prema svakom sličnom HR gradu (da ih sad ne nabrajam). Iza te izjave stojim i u njoj ne vidim ništa sporno a u šire povijesne razloge ne ulazim. To ovdje nije tema, već željeznica.

3.Poznata je stvar da sam jedan od najvećih simpatizera 8 najznačajnijih Hrvatskih gradova a bogami i onih manjih.

4.....Na to si ti „lijepo odgovorio“ tako da si napisao da je „Brod grad s nabildanim brojem stanovnika koji nema ni jedno gradsko obilježje“

Taj citat je lažan. Ako citiraš, citiraj točno. Napisao sam točno ono što se može vidjeti u spomenutom postu. Pročitaj ponovo i ne izvodi zaključke proizvoljno.


5. Smiješno je što Ti uopće spominješ licemjerje, jer si se masu puta ponio i licemjerno i kukavički u slučaju sporova sa Singijem (nemoj me siliti da napišem sve što znam). Prema tome nemoj, molim Te povlačiti prošlost. Umjesto da si mi zahvalan što sam se zauzeo za Tebe jednako kao i za sve forumaše kad su te banirali dok si još bio Đuka Begović i pisao političke govore (za Tebe malo jače nego za druge ,baš zato što su svi pljuvali po Tebi...)


6. Ne želim uopće ulaziti u ikakve sporove s Tobom, no svaki put me uporno uvlačiš u sukobe. Utuvio si si u glavu da imam nešto protiv Slavonskog Broda kojeg smatraš "svojim gradom". Oprosti no on je hrvatski grad kao i svaki drugi u ovoj državi a ne Tvoj, pa već i po toj osnovi imam pravo pisati o njemu što god želim kao i o svakom drugom hrvatskom gradu i nečeš mi Ti braniti da bilo što pišem.

7. Nemam niti najmanju želju da Te bilo čime dirnem, vjeruj mi!:lol:

8. Prekidam ovu besmislenu diskusiju.Piši što hoćeš.


:cheers:

molim vas smirite tenzije :ohno:

Zbogom smradu koštanog brašna

Napokon popravljena pruga na Pećinama

RIJEKA – Radovi na popravku željezničke pruge na Pećinama uništene još u studenom prošle godine prilikom izlijetanja teretnog vlaka napokon se primiču kraju. Glavnina posla je prema riječima Dragutina Krajnika, direktora građevinskih poslova u HŽ Infrastrukturi, završena, dok su preostali još neki manji radovi, prvenstveno na kolodvoru Sušak.

– Glavni problem stanovnika zgrada pokraj pruge, smrad koštanog brašna zaostalog nakon izlijetanja vlaka, je otklonjen, za što smo dobili i službenu potvrdu Inspekcije zaštite okoliša. Neugodnog mirisa više nema, a za njegovo uklanjanje zamijenili smo gotovo osamsto tona tucanika iz nasipa ispod tračnica. Tu i tamo na samoj pruzi još se možda i može osjetiti miris koštanog brašna, no on je sada doista neusporedivo manjeg intenziteta te se u okolnim ulicama i zgradama više ne bi trebao osjećati. Osim rješavanja tog problema rekonstruiran je kolosijek željezničke pruge, a ostali su još manji popravci oštećenja na peronu kolodvora Sušak, kao i na zaštitnoj ogradi, kazao je Krajnik.

Prometovanje vlakova po prvom kolosijeku, koji je bio najteže oštećen u željezničkoj nesreći još nije započelo, no Krajnik kaže kako će uskoro biti uspostavljen uobičajeni promet tom dionicom.

Tucanik zagađen ostacima koštanog brašna još uvijek se, kako saznajemo, nalazi natovaren u vagone na sporednom kolosijeku kolodvora u Oštarijama, o čemu smo već pisali, gdje će, unatoč iskazanom protivljenju stanovnika i lokanih vlasti, i ostati sve dok ne završi postupak javne nabave za njegovo zbrinjavanje.

M. GLAVAN

http://www.novilist.hr/Vijesti/Rijeka/napokon-popravljena-pruga-na-pec.aspx

moram premijeti svoje nedavne doživljaje. naime, nakon puno vremena putovao sam vlakom. i to za Osijek. jednostavno mi je isplativije bilo nego autom. i nisam pogriješio. do Đurđevca sam došao autom, ostavio ga i otišao na vlak. u Osijek sam išao Podravkom. iako ima IC status, staje i u nekim villages, ne samo u cities :D ali svejedno je putovanje ugodno. brzina je uglavnom 80 km/h, iako mi se čini da je na jednom dijelu pruge zaprašio i 100. ok, to su smiješne brzine, ali su konstantne i teško da bih autom došao za isto vrijeme po D2. zadržavanje u kolodvorima je bilo po 1 minutu što je fantastično i stvarno nije iritantno. vagoni su bili svi kliamtizirani (Aeelt i Bee). vlak je bio popunjen, što je fantastično.
natrag sam išao brzim 782. bio sam ljut jer je samo 1. razred bio klimatiziran, al nije bilo grdo.
sve u svemu, ako putujete sami (ili čak u dvoje), na potezu od Koprivnice prema Osijeku se definitivno isplati vlakom.

moram premijeti svoje nedavne doživljaje. naime, nakon puno vremena putovao sam vlakom. i to za Osijek. jednostavno mi je isplativije bilo nego autom. i nisam pogriješio. do Đurđevca sam došao autom, ostavio ga i otišao na vlak. u Osijek sam išao Podravkom. iako ima IC status, staje i u nekim villages, ne samo u cities :D ali svejedno je putovanje ugodno. brzina je uglavnom 80 km/h, iako mi se čini da je na jednom dijelu pruge zaprašio i 100. ok, to su smiješne brzine, ali su konstantne i teško da bih autom došao za isto vrijeme po D2. zadržavanje u kolodvorima je bilo po 1 minutu što je fantastično i stvarno nije iritantno. vagoni su bili svi kliamtizirani (Aeelt i Bee). vlak je bio popunjen, što je fantastično.
natrag sam išao brzim 782. bio sam ljut jer je samo 1. razred bio klimatiziran, al nije bilo grdo.
sve u svemu, ako putujete sami (ili čak u dvoje), na potezu od Koprivnice prema Osijeku se definitivno isplati vlakom.

He, he, ajde baš mi je drago da ima još netko ko prakticira tu vrstu putovanja...:)
U pravu si da se dođe brže nego po D2. A velika je prednost i ta što možeš u međuvremenu odspavati ili napraviti nešto na računalu. Iz tog razloga sam i ja koristio istu tu varijantu , par puta..malo više od par puta i ka Splitu(doduše to više avionom nego vlakom).

Nego reci mi kako je ona dionica oko Zdenčine i Orahovice, di je bila lagana vožnja 40km/h? Jesu to sredili?

htio sam o laganim vožnjama pa sam zaboravio. mislim da su na jedno 3 mjesta. jedno je sigurno kod Sladojevaca preko mosta, 20 i to u duljini od cca 1 km. mislim da je to i najdulja lagana vožnja. uglavnom, očekivao sam ih svako malo, a nije ih bilo pa me to iznenadilo. ne sjećam se ove za koju pitaš. nisam ni obraćao previše pažnju jer sam buljio u likovne signale i gledao ih kak se pomiču :D
najgluplja stvar koju sam primijetio je krajcanje Podravke i 782 u Kloštru. 782 ima stajanje po voznom redu i dođe ranije pa čeka par minuta Podravku. Podravka naravno nema stajanje tamo, ali ju svejedno stave u skretanje, dok 782 stoji na prolaznom kolosijeku. bezveze.

^^
Super, po ovome opisu znači da nema više one grozne duuugačke lagane vožnje od čini mi se Zdenaca do Slatine! Zadnji put sam se tamo vozio , ima već dvije godine sigurno...ta je dionica cijela bila spuštena zbog neznam čega ali su već tada počeli radovi. Znači toga više nema , odlično!
Nema boljeg feelinga vožnje na željeznici nego voziti se u vagon - restoranu podravke i uživati u krajolicima okolo uz piće:)
:cheers:

Stanje pruge prema zahtjevima nagibnog vlaka - ovo je ista platforma kao nagibni vlakovi. Vjerojatno će vijest nakon mjerenja biti da se mora ugasiti nagibna tehnika jer se pruga u koju se ulupalo par milijardi kuna raspala jer je nakon tog remonta nitko nije takao...

Naprotiv mjerni vlak je izmjerio da se putovanje Zagreb Split može skratiti za dodatnih 37min. Eto konačno će putovanje Zagreb Split trajati manje od 5h

Naprotiv mjerni vlak je izmjerio da se putovanje Zagreb Split može skratiti za dodatnih 37min. Eto konačno će putovanje Zagreb Split trajati manje od 5h

Odakle Ti info?

Ajde super!:banana:

Naravno to će biti moguće ako preostalih 6 živih nagibnjaka budu servisirali. Inače ništa.Što bi tek bilo kad bi konačno ugradili signalne uređaje pa pičili 160 od Gospića do Gračaca...:nuts: a tek izbjegli usporavanja / stajanja po mnogobrojnim kolodvorima...

^^
Super, po ovome opisu znači da nema više one grozne duuugačke lagane vožnje od čini mi se Zdenaca do Slatine! Zadnji put sam se tamo vozio , ima već dvije godine sigurno...ta je dionica cijela bila spuštena zbog neznam čega ali su već tada počeli radovi. Znači toga više nema , odlično!
Nema boljeg feelinga vožnje na željeznici nego voziti se u vagon - restoranu podravke i uživati u krajolicima okolo uz piće:)
:cheers:

to definitivno više ne postoji tako duga lagana vožnja.

Naprotiv mjerni vlak je izmjerio da se putovanje Zagreb Split može skratiti za dodatnih 37min. Eto konačno će putovanje Zagreb Split trajati manje od 5h

Građevinski je pruga na dosta mjesta ispeglana na 160km/h, pogotovo što ima tu dosta i ravnina (Gospić - Gračac npr), no SS sustavi nisu dozvoljavali vožnju bržu od 100km/h na većem dijelu kroz Liku koliko se sjećam, obzirom na kašnjenje tog dijela projekta, odnosno afere i kvazi afere koje su se oko toga plele...

Znam da su po (nekim) kolodvorima rađeni SS-ovi i postavni pultovi, ŽCPR-ovi su valjda upogonjeni, možda sama telekomanda još neće profunkcionirati ali barem što lokalno će raditi to je već dovoljno za pametnije vođenje prometa te podizanje brzine...

Zna li netko kada bi se trajanje vožnje od Splita do Zagreba moglo skratiti? :)

http://www.youtube.com/watch?v=SouA-ZUST-8&feature=related

Obnova željezničkog mosta preko Mrtvoga kanala na Porto Barošu


http://img31.imageshack.us/img31/3865/dsc05468dn.jpg (http://img31.imageshack.us/i/dsc05468dn.jpg/)





http://img94.imageshack.us/img94/8126/dsc05470f.jpg (http://img94.imageshack.us/i/dsc05470f.jpg/)


:)

Evo čelični kostur jednog od dva srednja modula za prvog od valjda 67 što regionalnih što prigradskih Končarevih EMV-a za potrebe HŽ-a(ovo je za regionalni sudeći da ima jedna vrata po modulu)
http://i27.tinypic.com/32zrmdt.jpg
www.zeljeznice.net

I jedna ''rugoba''(EMD JT38CW) proizvedena u Gredelju za potrebe Kosovskih željeznica. U pregovorima su za još 5 komada. Lokomotive su nove osim postolja i vučnih motora koji su sa lokomotive serije 661.
http://i578.photobucket.com/albums/ss226/tomabacic/DSC03130.jpg
www.zeljeznice.net
http://i291.photobucket.com/albums/ll313/kbato83/DSC00225.jpg
www.zeljeznice.net

Pa moglo je to i bolje ali nije tako grda....

Btw. Kada možemo očekivati EMV za HŽ?

Gdje bi trebali voziti regionalni vlakovi?

Pa trebali bi zamjeniti klasične garniture bar je HŽ-u u planu da sve klasike zamjeni motornim vlakovima. EMV će vjerovatno kroz kojih par mjeseci na prva testiranja.

Jel ima u planu neki DMV, za nas u južnim krajevima? :?

^^
Naći će se nešto sigurno. No mislim da bi prioritet trebalo biti elektrifikacija, barem do Knina u prvoj fazi...posebno budućeg Splitskog "metroa". Onog Od Trogira do Omiša. Neće to valjda voziti DMVovima:lol::nuts:


Pa trebali bi zamjeniti klasične garniture bar je HŽ-u u planu da sve klasike zamjeni motornim vlakovima. EMV će vjerovatno kroz kojih par mjeseci na prva testiranja.

Neće sigurno mjenjati baš sve klasične garniture. Za ubrzane, brze, IC i ostale više rangirane neće više biti nedostatka vagona, no oni će ostati klasični, naravno.

^^
Naći će se nešto sigurno. No mislim da bi prioritet trebalo biti elektrifikacija, barem do Knina u prvoj fazi...posebno budućeg Splitskog "metroa". Onog Od Trogira do Omiša. Neće to valjda voziti DMVovima:lol::nuts:


Elektrifikacija tek kad se napravi spoj Dreznica-Gospic onda elektrificirati to i sve do Knina. Doznajem neke vijesti tako da se brzoj jadranskog pruzi mozemo nadati i prije nego vi mislite. Cim rijecka nizinska krene u gradnju i ova ce nedugo za njom.

Znači nikad... :D

Balota ide trodjelni DMV na klasičnim postoljima ne jacobs kao kod konačrevog EMV. To znaći svaki vagon ima svoja 2 postolja po modulu ili ti ga vagonu. DMV razvija gredelj i on bi uskoro trebao ugledati svjetlo dana i u planu je nabava 25 motornih granitura.
Trevor da neće zamjeniti sve klasike ali to je u planu u budučnosti radi rezanja troškova prijevoza. Ali motornjake možeš očekivati na brzima i ubrzanima kad se nabavi ovih 67 komada nevjerujem da je sve za putničke vlakove.
edit: pardon od 67 komada 49 je regionalnih ostali su prigradski, sad dali su tih 49 za putničke ili će ih biti i na vlakovima višeg ranga???

I jedna ''rugoba''(EMD JT38CW) proizvedena u Gredelju za potrebe Kosovskih željeznica. U pregovorima su za još 5 komada. Lokomotive su nove osim postolja i vučnih motora koji su sa lokomotive serije 661.

ajd sad ponovo pročitaj što si napisao pa ćeš shvatiti da su onda samo prozori i brisači novi :D

to je lokomotiva serije 661 (na HŽ-u (nekoć) poznate kao 2061) s nadograđenom drugom kabinom.

Pa ako ljudi iz gredelja kažu da je sve novo osim postolja i vučnih motora zašto nevjerovati. Među ostalim bilo je govora prije 6 mjeseci na zeljeznice.net da je dopremljen novi frem za JT38CW. Neznam dali bi na frem od 661 stale dvije upravljačnice. Ali i da nije tako novi je motor 710-8G3A umjesto 567-16C, novi generator, upravljačnice(koje su meni odvratne skupa sa bočnim prozorima) itd. Evo ti slika frema pa procijeni dali je isti kao kod 661 ja mislim da nije.
http://img842.imageshack.us/img842/2185/inno.jpg
wiggum www.zeljeznice.net

http://www.vecernji.hr/vijesti/godina-je-dana-nesrece-kod-rudina-a-krivcima-se-jos-ne-sudi-clanak-171202

Političari i predstavnici HŽ-a na mjestu pogibije šestero putnika
Godina je dana od nesreće kod Rudina, a krivcima se još ne sudi


Proces isplate odšteta obiteljima poginulih pri kraju je, a optužnice su podignute, ja više ne mogu komentirati – kaže Kalmeta.

http://www.vecernji.hr/data/slika/42/208439.jpg


Djelatnici HŽ-a i ministar Božidar Kalmeta položili su vijence.Foto: 'Ivana Ivanovic/PIXSELL' Rudine godinu dana poslije. Vrele tračnice, ljetni zrak u podne težak i ljepljiv. Na mjestu na kojem su prije godinu dana poginuli Lorraine Bodet (33), Petra Radić (19), Mirna Rogan (70), Krešimir Trajbar (55), Domagoj Alvir (21) i Emil Gaj Andrić (54) jučer su zapaljene svijeće.

Ministar Božidar Kalmeta, čelnici Hrvatskih željeznica, župan Ante Sanader i kaštelanski gradonačelnik Joško Berket položili su vijenac na užareno tlo uz tračnice na kojem su se prije godinu dana spasilačke ekipe borile za živote unesrećenih. Prošla je godina dana, a obitelji žrtava još čekaju istinu, pravdu i kažnjavanje krivaca. Sudski proces tek je na podizanju optužnice, a povjerenstvo HŽ-a još nije završilo istragu.

– Došli smo ovamo odati počast poginulima u tragediji i još jednom izraziti duboku sućut obiteljima. Proces isplate odštete obiteljima poginulih pri kraju je. Država i HŽ rade i više no što je to zakonom određeno. Optužnice su podignute, više od toga ne mogu komentirati – rekao je Kalmeta.

Povjerenstvo, kaže, još radi na "ostalim ispitivanjima prema zakonskim obvezama". Ministar Kalmeta tvrdi da je već plaćeno 3,6 milijuna kuna za odštetu obiteljima petero poginulih, a blizu su dogovoru i s ostalima. Osim isplata obiteljima poginulih i ozlijeđenima, HŽ je zbog nesreće nagibnog vlaka imao troškove od 32 milijuna kuna.


Samo da se ovi smradovi, barba lukini uhljebi ne izvuku...netko treba platiti za smrt nedužnih šestoro ljudi!
Počivali u miru.

^^
I agronom Kalmeta je tu!

Kako te ljude nije sram, 6 ljudi je poginulo, troje mladih, kako mogu spavat i bit mirni sami sa sobom to meni nije jasno. To je pakao na zemlji.

mogao je ovaj dizajn lokomotive za kosovske željeznice biti i malo moderniji...:dunno:

Pa tko je ikada odgovarao za nešto u Hrvatskoj!?

Agrokor distribuciju s cesta prebacuje na željeznicu


HŽ-u je to prvi ugovor sa nekom tvrtkom kalibra Agrokora. Nadaju se da će Todorića slijediti i drugi

Agrokor planira distribuciju proizvoda svih svojih tvrtki sa cestovnog prometa prebaciti na željeznice. Kako su nam potvrdili i u Agrokoru i u HŽ Cargu, tvrtki u sklopu Hrvatskih željeznica, te dvije kompanije potpisat će uskoro sporazum o strateškom partnerstvu, čiji je krajnji cilj revitalizacija industrijskih kolosijeka i željeznice.

"U idućem razdoblju očekujemo potpisivanje ugovora o strateškom partnerstvu koji bi pomogao u zajedničkom stvaranju izvoznog proizvoda", poručili su iz Agrokora dodavši kako oni već jesu strateški partner HŽ. Sporazumom su posebno zadovoljni i na HŽ-u. Njima će ovo biti prvi ugovor o poslovno-tehničkoj suradnji sa nekom tvrtkom. Nadaju se da će Agrokorov primjer preferiranja željezničkog prometa nad cestovnim slijediti i drugi. Koliko će sporazum biti vrijedan, nitko zasad ne želi spekulirati, ali ako sve bude teklo po planu HŽ Cargu bi se trebao povećati prijevoz za 15 milijuna tona robe godišnje. Stručnjaci pozdravljaju potez Agrokora i javnog poduzeća ističući kako se cijela Europa sve više okreće željezničkom prijevozu koji je jeftiniji od cestovnog."Za tvrtke poput Agrokora je vrlo važno trošak logistike svesti na minimum. Riječ je o kompaniji koja nema jedinstveni vozni park, zbog čega je trošak prijevoza veći nego što bi trebao biti. HŽ će prvom strateškom partneru, u trenucima kada je promet pao zbog krize, dati dobru cijenu i to je za Agrokor prilika koju ne treba propustiti", kazao je Dragan Munjiza, direktor Gastro Grupe. Sličan stav dijeli i Marijan Banelli, direktor Udruge hrvatskih cestovnih prijevoznika pri HUP-u. "To je dobar potez ne samo zbog Agrokora, nego i zbog revitalizacije željezničkog prometa što će u konačnici imati pozitivan efekt i na gospodarstvo u cjelini", rekao je Banelli koji se samo pita tko će kome u tom partnerstvu ustvari plaćati. Da je ovo dobar potez za hrvatsku ekonomiju misli i Ivan Dadić, dekan Fakulteta prometnih znanosti. "Agrokor će si na ovaj način maksimalno smanjiti troškove", ističe Dadić. Branko Roglić iz Orbica sumnja da će se HŽ pokazati kao dobar distributivni partner Agrokoru. "Nisam siguran da HŽ može Agrokoru ponuditi dovoljno nisku cijenu koja će u konačnici donijeti uštede", kazao je Roglić koji taj potez drži logičnim samo ako će HŽ Cargo za Agrokor robu prevoziti u inozemstvo. "Agrokor ima previše objekata u gradovima koji nemaju željeznicu, tako da Todorić ne može u potpunosti odustati od cestovnog prijevoza", zaključio je Roglić.

^^:banana:

Odlična vijest!
Ma svaka čast Todoriću, kada bi bilo više ovakvih pametnih ljudi i domoljuba bilo bi nam puno bolje!

^^
I onda je Agrokor napravio najveći distributivni centar u državi koji nema prugu u blizini. :nuts:

željeznički prijevoz je odličan, samo vrlo ograničen. evo, ja sam u firmi imao 2 kontejnera u Rijeci. imao sam najbolju volju vlakom ih prevesti i cijena je fantastična bila, ali uvijek postoji taj ali. dakle, kad sam iskalkulirao cijenu prijevoza vlakom, cijenu pretovara na naš kamion, troškove gubitka zbog blokade kamiona taj dan, troškove odsustva radnika u slučaju da nisam našao vanjske za pretovar, pa opet pretovar u krugu pogona - nije mi bilo isplativo. nažalost. ali kad imaš kolosijek u krugu pogona, to je odlična stvar.

Sorry, ali 2 kontejnera su nista za tu kalkulaciju. :)

sto mislite o ovome?

--------------------------------------------------------------------------

Jadranska željeznička pruga od Rijeke do Dubrovnika?

24.12.2009. 09:00


I dok Hrvatske željeznice prolaze kroz dosada najveću krizu, a zbog učestalih željezničkih nesreća u kojima nažalost sve više ima i ljudskih žrtava, u zraku visi i ostavka ministra prometa Božidara Kalmete, sve češće se spominje planirana izgradnja željezničke pruge, Jadranska željeznica koja bi povezivala obalne gradove Rijeku, Zadar, Šibenik, Split i Dubrovnik, a jednim svojim dijelom prolazila bi i područjem općine Šestanovac.

Prema informacijama dobivenim iz Korporativne komunikacije HŽ-Holdinga još koncem 1999. godine Odbor za pomorstvo, promet i veze Zastupničkog doma Hrvatskog sabora prihvatio je prijedlog strategije prometnog razvitka RH-e, te ga uputio saboru na usvajanje. Radi se o prvom dugoročnom razvojnom dokumentu prometnog sustava u kojem značajno mjesto zauzima i Jadranska pruga.

Ta priobalna željeznica čiji je prijedlog trase izrađen prema studiji rješenja iz 1996. godine kao temelj prostorno planske dokumentacije RH-e, ušla je i u županijski prostorni plan, a usvojile su ga i ostali gradovi i općine čijim područje prolazi. Njena gradnja išla bi paralelno sa autocestom maksimalne udaljenosti do 100 metara. Količina prometa i troškovi gradnje uvjetovali bi različitost pristupa pojedinim dionicama, pa se dionica od Rijeke do Zadra predviđa kao dvokolosiječna, a od Zadra do Dubrovnika, odnosno do državne granice, kao jednokolosiječna.

Kako je i predviđeno županijskim prostornim planom najteže će biti, u smislu izvođenja građevinskih radova, na području od Splita preko Omiša do Kostanja, gdje je predviđena gradnja nekoliko tunela i mostova. Na toj dionici nalazila bi se četiri kolodvora Split, Kostanje, Raščane i Zapadna Plima, te pet postaja; Dugi rat, Omiš, Žeževica, Zagvozd i Ravča. Postaja u Omišu je predviđena kao tunelska, a veza kolodvora s gradom ostvarila bi se gradnjom pješačkog tunela dugog 400 metara od zaselka Baučići, odakle postoji cestovna veza do grada.

Prema projektu, pruga je položena Zabiokovskom kotlinom, a spoj s postojećim kolodvorom u Pločama izvesti će se posebnom prugom u dužini 6km.

Izgradnja Jadranske pruge omogućila bi kvalitetnu vezu srednjodalmatinskih luka sa zaleđem, a time i veći razvoj tih istih luka i specijalizaciju u pružanju usluga. Ovom željeznicom predviđa se uglavnom prijevoz putnika kvalitetnim vlakovima EC i IC klase u putničkom prometu, te kvalitetnih vrsta robe brzim i laganim vlakovima mase 700t, maksimalne brzine 120-140km/h u teretnom prometu.

Početak radova je teško planirati
Hrvatske željeznice su u skladu sa razvojnom politikom koja se temelji na strateškim ciljevima postizanja primjerenog vrednovanja prednost geoprometnog položaja RH-e kao europske mreže glavnih prometnih koridora, zatim kroz međusobno prometno povezivanje hrvatskih regija i na koncu prema Jadranskoj orijentaciji Lijepe naše planirala je gradnju longitudinalne Jadranske željezničke pruge-tvrdi Ivana Čubelić iz HŽ-Holdinga.
S obzirom na nove tehničke parametre koje zahtijevaju željezničke pruge visoke učinkovitosti, planirana trasa mora se mijenjati, stav je HŽ-a, a samim time i početak nekakvih radova, teško je planirati.

MLADEN NEJAŠMIĆ/EPEHA

http://www.dubrovacki.hr/clanak/14958/jadranska-zeljeznicka-pruga-od-rijeke-do-dubrovnika

^^
Apsolutno DA, samo Jadranska željeznička pruga od PULE do DUBROVNIKA, sa prigradskom dužobalnom prugom Umag (Poreč-Rovinj) - Pula.

Po meni je to Hrvatski New Deal. Tunele, zemljane radove, vijadukte i ostalo znamo raditi a za neko vrijeme stignemo specijalizirati građevince i za samu prugu...tu možemo pokupiti dosta love od EU fondova i raznih razvojnih banaka. Ta pruga je nužna za budući razvoj turizma u Hrvata ali i povezivanje HR obale budući da će taj kraj bez obzira na natalitet Hrvata biti sve napučeniji i atraktivniji za život...

Sve je to jedna velika utopija,možda za sto godina,ali prvo treba već jednom poćeti tu nizinsku prugu napraviti i ostale prioritete pa onda sanjati :lol:

Sorry, ali 2 kontejnera su nista za tu kalkulaciju. :)

znam da je, ali vidi koliko je firmi koje uzimaju svakih par mjeseci kontejner ili dva, poput ove gdje radim. a onda mi se railfanovi gnušaju prijevoza kontejnera kamionom.

Ma taj članak o jadranskoj pruzi je totalna bezvezarija. Pa pruga nemože pratiti autocestu na udaljenosti od max 100m jer takva pruga zahtjeva uspone od max12 promila(ako se radi o nizinskoj pruzi) i radijuse zavoja koji su mnogo veći od radijusa na autocesti. To je članak jedna obična maštarija i izmišljotina je i u prostornim planovima je pruga ucrtana drugim trasama. A i kad bi se gradila bila bi cijela dvokolosječna jer ipak se radi o jadransko jonskom koridoru. Sve skupa me posječa na post na bosanskom forumu (članak iz njihovih novina) o skoroj gradnji pruge Nikšić(CG)- Čapljina- Grude-Knin i to tu prugu nazivaju jadransko jonskom. A dio Čapljina Nikšić bi išao trasom nekadašnje uskotračne pruge koja ima radijuse krivina manje od 100m. Ti novinari bubnu i ostanu živi.

^^
Apsolutno DA, samo Jadranska željeznička pruga od PULE do DUBROVNIKA, sa prigradskom dužobalnom prugom Umag (Poreč-Rovinj) - Pula.

Po meni je to Hrvatski New Deal. Tunele, zemljane radove, vijadukte i ostalo znamo raditi a za neko vrijeme stignemo specijalizirati građevince i za samu prugu...tu možemo pokupiti dosta love od EU fondova i raznih razvojnih banaka. Ta pruga je nužna za budući razvoj turizma u Hrvata ali i povezivanje HR obale budući da će taj kraj bez obzira na natalitet Hrvata biti sve napučeniji i atraktivniji za život...

i ja se nadam :cheers:

Sve je to jedna velika utopija,možda za sto godina,ali prvo treba već jednom poćeti tu nizinsku prugu napraviti i ostale prioritete pa onda sanjati :lol:

ovo mi se cini kao prirodni nastavak nizinske pruge rijeka -zagreb - botovo...

a i zanimljivo mi je vidjeti da se razmatra dvokolosjecna pruga do zadra :cheers:

ovo mi se cini kao prirodni nastavak nizinske pruge rijeka -zagreb - botovo...

a i zanimljivo mi je vidjeti da se razmatra dvokolosjecna pruga do zadra :cheers:


Da to je prirodni nastavak nizinske Botovo Rijeka sa spojem u Josipdolu i tunelom kroz Malu Kapelu. Sad dali bi trasa od Gospiča prošla kroz Velebit i išla južnim obroncima prema Zadru ili bi išla mnogo boljom i jeftinijom starom trasom preko Gračaca pa novom trasom prema Radučiću i dalje prema Splitu i tako izbjegla zatvaranja pruge zbog bure kao što imamo sad slučaj sa autocestom a i trasa bi bila mnogo kraća uz naravno planirani spoj Zadra na tu prugu. A zanima me gdje se to grade brze jednokolosječne pruge u svijetu? Čini mi se samo u ovom članku.

Ma taj članak o jadranskoj pruzi je totalna bezvezarija. Pa pruga nemože pratiti autocestu na udaljenosti od max 100m jer takva pruga zahtjeva uspone od max12 promila(ako se radi o nizinskoj pruzi) i radijuse zavoja koji su mnogo veći od radijusa na autocesti. To je članak jedna obična maštarija i izmišljotina je i u prostornim planovima je pruga ucrtana drugim trasama. A i kad bi se gradila bila bi cijela dvokolosječna jer ipak se radi o jadransko jonskom koridoru. Sve skupa me posječa na post na bosanskom forumu (članak iz njihovih novina) o skoroj gradnji pruge Nikšić(CG)- Čapljina- Grude-Knin i to tu prugu nazivaju jadransko jonskom. A dio Čapljina Nikšić bi išao trasom nekadašnje uskotračne pruge koja ima radijuse krivina manje od 100m. Ti novinari bubnu i ostanu živi.


Ma naravno , na taj dio teksta se nisam niti obazirao, zapravo nisam ga niti pročitao čim sam vidio da novinar nema pojma o tematici.

Ono što bih htio reći je da sam ja za trasu preko Zadra (dužobalnu)! Naime trasa preko Knina za Split već postoji, može se nešto i poboljšati, no ono zbog čega mi u HR tu prugu trebamo jest turizam između ostalog. Cilj je da se od Pule i Zagreba do Zadra stigne za recimo dva i pol sata, do Šibenika za tri, do Splita za tri i pol a do Dubrovnika za pet. Također treba napraviti stanice što je bliže moguće nekim većim (ali samo većim!) turističkim središtima tipa Vodice ili Primošten itd.
Ljudi koji kod nas u turizmu rade na kuže da su sedmodnevni ili desetodnevni ili 14 dnevni aranžmani uz pečenje na suncu na jednom mjestu sa povremenim izletićima u pokoji nacionalni park lagano u odumiranju. Suvremeni turisti traže mobilnost! Naročito mlađa populacija. On u 7 dana hoće obići cijelu obalu, zanimaju ga gradovi, feeling, način života, urbane spike, autohtono stanovništvo i to...da, mogao bi uzeti rent-a-car, no organizirana dobra željeznica je puno bolje rješenje.

Wuopaaaa

VOZOVI I VLAKOVI
Ujedinjena željeznica Slovenaca, Hrvata i Srba

Datum objave:
30.07.2010 10:35
Autor: tportal.hr

Dok Hina šturo najavljuje da će predstavnici nacionalnih željeznica iz Slovenije, Hrvatske i Srbije potpisati sporazum o jačanju suradnje na području željezničkog prometa tranzitnim paneuropskim X. koridorom od Njemačke prema Turskoj, Tanjug javlja da će se u Beogradu osnovati zajedničko željezničko poduzeće da bi se dvostruko ubrzalo putovanje vlakom
Srpski ministar za infrastrukturu Milutin Mrkonjić potpisat će danas sa slovenskim ministrom prometa Patrikom Vlačićem i hrvatskim ministrom mora, prometa i infrastrukture Božidarom Kalmetom dogovor o osnivanju zajedničkog željezničkog poduzeća triju država.

Trojica ministara su početkom tjedna na Brdu kod Kranja postigla dogovor o formiranju alijanse željezničkih poduzeća Srbije, Hrvatske i Slovenije s ciljem da prijevoz robe i putnika učine efikasnijim, rentabilnijim i bržim te da se put od Ljubljane do Istanbula skrati sa sadašnjih 57 na 35 sati.

Na sastanku na Brdu kod Kranja ocijenjeno je da robni transport željeznicom kroz tri države ide predugo, tako da nijedno od nacionalnih željezničkih poduzeća nije konkurentno.

Sjedište zajedničkog poduzeća bit će u Ljubljani.

^^ Glupost. Brzina se postiže međunarodnim protokolima a ne ujedinjenjem, ujedinjenje neće pomoći nikome ako svaka željeznica neovisno ne postigne potrebnu funkcionalnost, nije nam potreban ovakav ugovor i taj ugovor je negativan po HŽ

Ne bih se složio zato što baš to međunarono poduzeće bi trebalo preuzeti vlakove na koridoru x i samim time bi protokoli između te tri države trebali nestati tj vlak bi mogao prći kroz sve države beza graničnih formalnosti. Još kad bi imali svi ne samo slovenci višesistemske lokomotive da nema promjene istih na granici prijevoz robe bi bio mnogo brži i ekonomski isplativiji. Samo naprijed sa takvim ugovorima da teret konaćno krene preko naših pruga! A to nije ujedinjenje nego osnivanje zajedničkog poduzeća koje bi prevozilo teret koji prolazi koridorom i nemoj sve što novinari napišu svačati doslovno.

Bez graničnih formalnosti će prolaziti samo kroz Hrvatsku, cariniti će se ili u Sloveniji ili u Srbiji, znači Hrvatsku koriste Slovenija i Srbija dok Hrvatska nema nikakve koristi i još gubi zaradu od carinjenja, gubi i kontrolu nad teritorijem jer će Slovenija i Srbija nesmetano korisiti Hrvatski teritorij, ne će imati pregled nad robom

Da to je prirodni nastavak nizinske Botovo Rijeka sa spojem u Josipdolu i tunelom kroz Malu Kapelu. Sad dali bi trasa od Gospiča prošla kroz Velebit i išla južnim obroncima prema Zadru ili bi išla mnogo boljom i jeftinijom starom trasom preko Gračaca pa novom trasom prema Radučiću i dalje prema Splitu i tako izbjegla zatvaranja pruge zbog bure kao što imamo sad slučaj sa autocestom a i trasa bi bila mnogo kraća uz naravno planirani spoj Zadra na tu prugu. A zanima me gdje se to grade brze jednokolosječne pruge u svijetu? Čini mi se samo u ovom članku.

Ne bi vjerovao, ali u Argentini imaju planove za takvo što. Ali to je vrlo specifična situacija.

Ma naravno , na taj dio teksta se nisam niti obazirao, zapravo nisam ga niti pročitao čim sam vidio da novinar nema pojma o tematici.

Ono što bih htio reći je da sam ja za trasu preko Zadra (dužobalnu)! Naime trasa preko Knina za Split već postoji, može se nešto i poboljšati, no ono zbog čega mi u HR tu prugu trebamo jest turizam između ostalog. Cilj je da se od Pule i Zagreba do Zadra stigne za recimo dva i pol sata, do Šibenika za tri, do Splita za tri i pol a do Dubrovnika za pet. Također treba napraviti stanice što je bliže moguće nekim većim (ali samo većim!) turističkim središtima tipa Vodice ili Primošten itd.
Ljudi koji kod nas u turizmu rade na kuže da su sedmodnevni ili desetodnevni ili 14 dnevni aranžmani uz pečenje na suncu na jednom mjestu sa povremenim izletićima u pokoji nacionalni park lagano u odumiranju. Suvremeni turisti traže mobilnost! Naročito mlađa populacija. On u 7 dana hoće obići cijelu obalu, zanimaju ga gradovi, feeling, način života, urbane spike, autohtono stanovništvo i to...da, mogao bi uzeti rent-a-car, no organizirana dobra željeznica je puno bolje rješenje.

Pruga između Rijeke i Zadra može biti dužobalna jedino ako naprave željezničke mostove (tunele) Zadar-Pag-Rab-Krk-Rijeka i Krk-Cres-Plomin. Primjeti kako u tom slučaju uopće ne treba bužati Učku (Ćićariju).:)

Trasa preko Knina (tj. Radučića) je čak i za Zadar bolja, jer dozvoljava veće brzine u odnosu na bušenje Velebita u razini Karlobaga. Puno veći problem je što su svi "stručnjaci" još vezani uz pruge koje su trasirane prije više od 100 godina, kad je vrhunac tehnologije bio čovjek koji je znao zapaliti dinamit.

Ovo vezano uz turizam, s tim se ne slažem, upravo nam pruge moraju ići po unutrašnjosti, jer ne samo što se smanjuje pritisak na obalu, već se širi i utjecaj turizma na mjesta kao što su Gospić, Knin, ... Naravno ako su to pravilno planirane i izvedene pruge (znači ne kao HŽ). Nije problem ako Vodice nemaju kolodvor i prugu, ako postoji autobus koji će svako 15-20 minuta povezivati šibenski kolodvor, Vodice, Pirovac, ... To je u ostatku svijeta normalno jer postoji integrirana prometna politika (Yes Minister :)).

^^
E da, no upravo nepostojanje "integrirane prometne politike" krivo je za naviku Hrvata koji putuju na način da očekuju doći od recimo Gornje Rijeke do Pirovca, bez presjedanja direktno i to bez ijedne stanice po putu...to je upravo katastrofa!!

Puno putujem s našim ljudima po Svijetu i mogu reći da smo prometno vrlo slabo pismeni! Uopće se ne snalazimo u prometnim sustavima. Metroa se bojimo kao da je unutra zmaj!
Tako da očekivati od Hrvata presjedanje ili razumjevanje transfera itsl. je utopija, zasad. Isto tako vrlo slabo nam je razvijena rent-a-car služba.

No kad sam rekao dužobalna pruga mislio sam jasno na onu Drežničku varijantu , pa na Gospić, pa na Gračac i onda prema Zadru. Ponavljam, Knin već ima prugu, Zadar kao da je i nema. On mora dobiti direktan spoj na Gračac ili Gospić.

Hvala vam svima na lijepim rjecima u vezi jadranske pruge koja ce sigurno donijeti veliku korist za cijelu Hrvatsku jer ce cijela Dalmacija konacno dobiti kvalitetnu veze. Kako stvari stoje ulazimo u EU 2012. ili najkasnije 2013. onda mozemo ocekivati sredstva za gradnju rijecke pruge, njezinim dovrsetkom bi se mogla odmah graditi i jadranska pruga.
Podsjecam da se u Zadru gradi velika trajektna luka sto je jos jedan razlog za gradnju ove pruge i jos spoj sa zracnom lukom, istu stvar treba napraviti i u Splitu. Zanimljivo je da i Pulska ZL nedaleko od pruge.

ilekkkeeone i ja razmisljam i mastam o nekoj otocnoj prugi a mostove izmedu otoka bi mogli rjesiti trajektima koji prevoze zeljeznicka vozila, samo takva pruga je jedna daleka buducnost. :) Prvo nam ostaje da vidimo oce li Krk postati prvi zeljeznicki otok a dalje cemo viditi, mozda je Pag sljedeci on jedini ima nesto i tereta iz solane i sirane.

^^
E da, no upravo nepostojanje "integrirane prometne politike" krivo je za naviku Hrvata koji putuju na način da očekuju doći od recimo Gornje Rijeke do Pirovca, bez presjedanja direktno i to bez ijedne stanice po putu...to je upravo katastrofa!!

Puno putujem s našim ljudima po Svijetu i mogu reći da smo prometno vrlo slabo pismeni! Uopće se ne snalazimo u prometnim sustavima. Metroa se bojimo kao da je unutra zmaj!
Tako da očekivati od Hrvata presjedanje ili razumjevanje transfera itsl. je utopija, zasad. Isto tako vrlo slabo nam je razvijena rent-a-car služba.


ovo si dobro rekao. Hrvati kronično pate od fobije presjedanja. nikad mi nije bio jasan taj fenomen zapravo.

ovo si dobro rekao. Hrvati kronično pate od fobije presjedanja. nikad mi nije bio jasan taj fenomen zapravo.

Pate uglavnom oni s manjkom inteligencije. Nije za zamjeriti ljudima ipak se prije 50 godina putovalo po neasfaltiranim putevima te u parnim brodovima i vlakovima. Za mene je to samo jos jedna dimenzija putovanja i opustanje. Druga su stvar poslovni ljudi koji si nemogu dopustiti rizik.

Ravničarska željeznica već desetljećima bez političkog mecene

Pruga bez zaštitnika

Riječka pruga jednostavno nema ljude dovoljno utjecajne, moćne i spremne uporno gurati projekt od vitalnog značaja za regiju

http://img571.imageshack.us/img571/4216/00c015eed34d4ebc98a5157.jpg (http://img571.imageshack.us/i/00c015eed34d4ebc98a5157.jpg/)

Prošlo je skoro 40 godina od kada se ozbiljno razgovaralo o neophodnosti izgradnje ravničarske pruge prema Rijeci. A pruge ni od korova. Još uvijek je najbolja i najmodernija ona prema Budimpešti, koju su izgradili Mađari davne 1873. godine. Kako stvari stoje, moglo bi se desiti da prođe okruglo 150 godina, a da Hrvati ne nauče ono što su im Mađari davno pokazali. Kako napraviti prugu.

A nije da nije bilo ozbiljnih pokušaja. Tamo negdje osamdesetih godina prošlog stoljeća bila su spremna sasvim konkretna i značajna sredstva za nizinsku prugu, izrađen je idejni projekt s varijantom prolaska dolinom Kupe. I sve je palo u vodu. Novci su završili u Crnoj Gori, točnije na crnogorskom dijelu pruge Beograd-Bar, iako je to bio još skuplji zahvat zbog izrazito teškog terena, čak i goreg od onog u Lici i Gorskom kotaru. U socijalističkoj Jugoslaviji nitko nije uspio izlobirati modernu prugu prema Rijeci. Isti rezultat vrijedi i nekoliko desetljeća kasnije u samostalnoj Hrvatskoj. Nije se proslavio ni prvi predsjednik RH, Franjo Tuđman, iako on nikada nije previše pričao o prugama. Više je volio govoriti o spajanju Hrvatske, pa tako i o činjenici da Istra nije spojena željeznicom sa ostatkom države. Tuđmana je smetalo što je čovjek morao proći kroz Sloveniju ukoliko želi putovati vlakom u Istru. Zato je predsjednik uoči prvih lokalnih izbora 1993. godine odlučio osobno doći na Ćićariju i svečano otvoriti gradnju željezničkog tunela prema Istri, koji je trebao biti dug 14,5 kilometara. Da je taj tunel izgrađen, možda bi i nizinska pruga već stigla do Rijeke, jer bi se i tunel morao negdje spojiti. Ovako, Tuđmanov kamen temeljac danas bi trebalo iskopati iz zaraslog krša i kamenjara. Ne zna mu se trag, toliko su radovi dobro napredovali.

Začudio ih Kalmeta

Stvari se nisu pomakle s mrtve točke niti u posljednjih desetak godina. Prvi je o nizinskoj pruzi javno počeo govoriti ministar prometa, Božidar Kalmeta. Ispada da je Zadranin na privremenom radu u Zagrebu prvi spoznao kako Rijeka neće imati svijetle budućnosti bez pruge. Činjenično, to nije sasvim točno. Projekt su prema Kalmeti progurali neki javnosti manje poznati i važni ljudi, ali ga je Kalmeta, barem deklarativno prigrlio. Negdje krajem 2005. godine došao je s premijerom Sanaderom i ostatkom Vlade u Rijeku i kazao kako će nizinska pruga koštati oko 8 milijardi kuna, da će gradnja početi već naredne 2007. godine, kao i da će cijeli projekt biti gotov 2010. ili 2011. godine.

Dobar dio riječkih političara gledao ga je u čudu. Nisu vjerovali. Pokazalo se da su bili u pravu, ali je svejedno žalosno što je Kalmeta prije njih pričao, pa makar i netočno, o važnosti pruge za Rijeku. Kronologija riječkog »lobiranja« za prugu bila je još jadnija u narednim godinama. Sredinom 2007. godine Slavko Linić, jedan od najmoćnijih i najdugovječnijih riječkih političara priču o pruzi procijenio je na sljedeći način.

– Vlada nam nije objasnila koliko će tereta prometovati po toj pruzi i koliko je tereta potrebno da ona bude isplativa. Riječka luka nema dovoljno tereta za novu prugu. Postojeća pruga se mogla obnoviti za puno manje novca i manje vremena, kazao je Linić ostavljajući otvorenom mogućnost odustajanja od projekta nizinske pruge ako SDP pobijedi na parlamentarnim izborima. Kako što je poznato, SDP nije uspio, a Sanader je dobio drugi mandat. Linić je uz navedeno govorio i o sumnjama da IGH kupuje zemljište na trasi pruge kako bi ga poslije skupo prodavao zbog čega se projekt neopravdano gura. Kao da se trudio pronaći bilo kakav argument protiv pruge. Zašto? Odgovor je teško razumjeti, ako ni zbog čega drugog, onda zbog Linićeva lokalpatriotizma, koji je u ovom slučaju izostao. Negdje sredinom 2007. godine riječki gradonačelnik Vojko Obersnel govorio je otprilike isto ono što je već rekao Linić.

Obersnel: Nije prioritet

– Ne mislim da je ravničarska pruga prioritet, projekt treba dobro pripremiti i ići u realizaciju kad bude precizno utvrđen da će rast tereta u luci to opravdavati, rekao je Obersnel, koji je i narednih godina često znao prozivati Vladu i Kalmetu. Slao je i razglednice, ali nikada zbog nizinske pruge. Treća esdepeovska karika u Rijeci, župan Zlatko Komadina, bio je bitno drugačiji.

– Ravničarska pruga je potrebna jer svaki takav projekt razvoja prometne infrastrukture generira razvoj. Ona se gradi za idućih 10 do 30 godina i predstavlja opravdano ulaganje. Predviđa se da će nakon 2015. godine luka trebati drugi kolosijek i to je argument za gradnju. Uostalom, željeznicu posebno podupire i EU, kazao je Komadina sredinom 2007. godine uz tvrdnju kako nizinska pruga mora ostati prioritet. Ako nešto zbog krize treba zaustavljati onda to treba biti gradnja Pelješkog mosta ili novog zagrebačkog aerodroma. Komadina je u riječkoj vlasti najviše radio na projektu pruge i to mu nitko ne može osporiti. Doduše, nije puno napravio. Trasa pruge još uvijek nije ni ucrtana u županijskom prostornom planu, ali je Komadina barem pokazao da želi lobirati i boriti se za projekt od vitalnog značaja za regiju koju predstavlja.

Puno lobista u HDZ-u

Četvrti riječki lobist za prugu bio je i ostao ravnatelj Lučke uprave Bojan Hlača, ujedno i prvi čovjek riječkog HDZ-a. On nikada dvojbi nije imao, ali je problem što ni on nije puno napravio. Od Hlače se očekivalo da u svojoj stranci, u HDZ-ovoj Vladi, nametne prugu kao životno pitanje, projekt od kojeg nitko ne smije odustajati, niti ga odgađati. No, život u HDZ-u nije sasvim jednostavna stvar. Svi lobiraju, netko za Pelješki most, netko za autocestu do Dubrovnika, netko za luku u Zadru. Pritom se ne biraju sredstva, a nisu previše važni ni argumenti struke. Na kraju je ministar Kalmeta, onaj isti čovjek koji je najavljivao da će izgraditi prugu 2010. godine, ove zime kazao da još uvijek nisu gotovi niti projekti, štoviše nema novaca čak niti za projektiranje, a nema ni kadra koji bi isti posao radio. Utoliko svima može biti jasno koliki je utjecaj Rijeke na HDZ u državi. Treći grad po veličini nije dao niti jednog ministra u Vladi, koja se približava osmoj godini mandata.

Riječka pruga jednostavno nema svog mecenu. Nema ljude dovoljno utjecajne, moćne i spremne uporno gurati projekt od vitalnog značaja za razvoj riječke regije i riječkog prometnog pravca. Stvar je dovedena do apsurda. U Rijeku dolaze najveći svjetski brodari, ugledne svjetske korporacije natječu se za privatizaciju Brajdice, redaju se i svjetski uglednici. Posljednji je bio visoki dužnosnik Komunističke partije Kine, koji se uzaludno čudio zašto te pruge još nema i propitkivao koliko bi to koštalo i pod kakvim bi se uvjetima moglo investirati. Luka Kopar upravo probija prometne rekorde nakon širenja terminala, a željeznica u Sloveniji odrađuje 17 kontejnerskih blok vlakova za tržište Europske unije, teret iz snova za postojeću prugu Rijeka-Zagreb. A u Rijeci se godine uludo troše na nepotrebno pitanje treba li nama uopće nizinska pruga. Zato ni Kalmetu ne bi trebalo previše kriviti. Riječani su sami sebi najveći neprijatelji.

Darko PAJIĆ

Za 60 minuta

Nizinska pruga bi trebala imati 171 kilometar od glavnog kolodvora u Zagrebu do kolodvora u Rijeci. Projektirana brzina putničkih vlakova iznosi 160 kilometara na sat, a vrijeme putovanje na relaciji Rijeka-Zagreb nešto više od sat vremena. Projektirani kapacitet jest 30 milijuna tona tereta godišnje.

Zločin politike


http://www.novilist.hr/Vijesti/Novosti/pruga-bez-zastitnika.aspx