"Geschokt" las ik vanmorgen in een NEderlandse regionale krant een "toevallig" verslag van de wijk Molenbeek te Brussel. Er werd pittig drama geschreven over de ghetto van de eeuw, waar de immigrantenjongeren in oorlog zijn met de politie, aldus hunzelf. Kort geleden zouden zelfs 2 agenten bijna zijn omgekomen toen zij met hun wagen naar een donker straatje werden gelokt en vervolgens een Molotov-cocktail op de wagen kregen, die volledig uitbrandde. "De wijk is van ons en de politie moet hier wegblijven, zoniet dan staan we altijd klaar om ze te verjagen" zei een lokale woordvoerder die tevens liet zien waar zij hun aanvalsmiddelen (molotov-cocktails dus) liet zien. Een Marrokaans bestuursiemand in Brussel dacht dat de bom eerdaags kan ontploffen.

foto's van brandende politieauto's:
http://molemcity.skyblog.com/9.html

??
Ik dacht dat de verhalen over de Bijlmer ruig waren, maar dit gaat wel wat verder. Bij België denk ik neit meteen aan dit soort ghetto's (komt door de zachte "g" denk).
Is dit echt het Brussel van vandaag ? ?
Zijn er nog meer van dit soort Brusselse Bijlmers?. Heeft iemand foto's van de wijk?

"Geschokt" las ik vanmorgen in een NEderlandse regionale krant een "toevallig" verslag van de wijk Molenbeek te Brussel. Er werd pittig drama geschreven over de ghetto van de eeuw, waar de immigrantenjongeren in oorlog zijn met de politie, aldus hunzelf. Kort geleden zouden zelfs 2 agenten bijna zijn omgekomen toen zij met hun wagen naar een donker straatje werden gelokt en vervolgens een Molotov-cocktail op de wagen kregen, die volledig uitbrandde. "De wijk is van ons en de politie moet hier wegblijven, zoniet dan staan we altijd klaar om ze te verjagen" zei een lokale woordvoerder die tevens liet zien waar zij hun aanvalsmiddelen (molotov-cocktails dus) liet zien. Een Marrokaans bestuursiemand in Brussel dacht dat de bom eerdaags kan ontploffen.

foto's van brandende politieauto's:
http://molemcity.skyblog.com/9.html

??
Ik dacht dat de verhalen over de Bijlmer ruig waren, maar dit gaat wel wat verder. Bij België denk ik neit meteen aan dit soort ghetto's (komt door de zachte "g" denk).
Is dit echt het Brussel van vandaag ? ?
Zijn er nog meer van dit soort Brusselse Bijlmers?. Heeft iemand foto's van de wijk?
Een aantal maanden geleden heeft een Belgische journaliste van arabische afkomst een undercover reportage gedaan in Molenbeek. Zij had verontrustende conclusies. Volgens de burgemeester van Molenbeek liet zij haar inpraten door de machopraat van bepaalde magrhebijnse jongeren.
Sommigen (vooral rechts) zeggen dat Molenbeek wel degelijk een tijdbom is, anderen relativeren de situatie. Een feit is dat in Brussel hoge werkloosheid heerst, 1/4 van de kinderen groeit op in een kansarm gezin en er vele Afrikaanse en Noord-Afrikaanse jeugdbendes zijn. Veel jongeren laten zich inspereren door de banlieue's in Franse steden. De armste wijken zoals Molenbeek en Kuregem zijn relatief onveilig maar ik kan niet zeggen in welke mate je het kan vergelijken met Nederlandse wijken. Rotterdam lijkt op het eerste zicht onguurder. De zaken worden vaak opgeblazen maar mogen ook niet onderschat worden.

"Geschokt" las ik vanmorgen in een NEderlandse regionale krant een "toevallig" verslag van de wijk Molenbeek te Brussel. Er werd pittig drama geschreven over de ghetto van de eeuw, waar de immigrantenjongeren in oorlog zijn met de politie, aldus hunzelf. Kort geleden zouden zelfs 2 agenten bijna zijn omgekomen toen zij met hun wagen naar een donker straatje werden gelokt en vervolgens een Molotov-cocktail op de wagen kregen, die volledig uitbrandde. "De wijk is van ons en de politie moet hier wegblijven, zoniet dan staan we altijd klaar om ze te verjagen" zei een lokale woordvoerder die tevens liet zien waar zij hun aanvalsmiddelen (molotov-cocktails dus) liet zien. Een Marrokaans bestuursiemand in Brussel dacht dat de bom eerdaags kan ontploffen.

foto's van brandende politieauto's:
http://molemcity.skyblog.com/9.html

??
Ik dacht dat de verhalen over de Bijlmer ruig waren, maar dit gaat wel wat verder. Bij België denk ik neit meteen aan dit soort ghetto's (komt door de zachte "g" denk).
Is dit echt het Brussel van vandaag ? ?
Zijn er nog meer van dit soort Brusselse Bijlmers?. Heeft iemand foto's van de wijk?


LOL dat verhaal bleek niet meer dan een hoax te zijn. De jongeren op die site blijken niet eens uit Molenbeek te komen, zelfs niet uit België en ook het verhaal van de brandende politiewagen is uit de lucht gegrepen.

Wel is het zo dat bepaalde delen van Molenbeek er verloederd bij liggen en dat er zeer veel allochtonen wonen met alle specifieke problemen die dat meebrengt (hoge werkloosheid, jongerenbendes, mentaliteitsverschil enz...). Wel is het zo dat de laatste jaren er erg veel geïnvesteerd werd in Molenbeek o.a. op het vlak van stadsvernieuwing. Langs het Kanaal Brussel-Charleroi zijn er lofts gekomen in vroegere industriële warenhuizen en er wordt druk gewerkt aan een verdere opwaardering van het gebied.

@Josh Kan je me een link geven waaruit gebleken is dat het onwaar is wat door die journaliste van de sensatiekrant 'Het Laatste Nieuws' (als ik me niet vergis) werd geschreven?

Dank bij voorbaat.

MVG Ali

@Spotter IN België zijn er wel degelijk ook "hete wijken". In Brussel zijn de wijken Molenbeek (gebied tussen Chaussée de Gand/Gentsesteenweg en Ribaucourt), Kuregem (bij Clemenceau), Schaarbeek & Sint-Joost (gebied achter Brussel-Noord, en de Rogier en bij Madou) zowat de guurste wijken.

In het algemeen wonen de meeste allochtonen Brussel-West, dat komt omdat hier de huizen ouder zijn en vooral zich bevinden in het Zenne-valei. Deze huizen waren betaalbaar voor de allochtonen. Het gevolg is dat het een aanzuigendeffect heeft gecreëerd op andere allochtonen. Deze wijken heeft men lange tijd laten verloederen, omdat allochtonen toch geen stemrecht hadden. De jongeren hebben weinig uitzicht op werk, zeker in Brussel waar men meertaligheid op de werkvloer vaak eist. De allochtonen zijn zeer zwak in het Nederlands, ook omdat het merendeel afkomstig is uit landen met een sterke Franstalige signatuur (vaak ex-kolonies: Maghreb en West- en Midden Afrika).

Tegenwoordig is er beterschap op komst omdat momenteel de meeste allochtonen genaturaliseerd zijn en numeriek ook belangrijk worden op politiek vlak. Brussel heeft een eigen parlement. Op een miljoen inwoners wonen ongeveer 120 000 mensen van Marokkaanse afkomst en 25 000 mensen van Turkse afkomst. De Marokkanen zijn bijna met evenveel vertegenwoordigd in het Brussels parlement als de Nederlandstaligen. Ik ga er vanuit dat hun gewicht nog verder zal toenemen.

Verder zijn er nog andere "hete wijken". Even "hete wijken" definiëren: dat zijn wijken met een hoge percentage van mensen die aan de rand van de maatschappij leven, weinig toekomstperspectief, hoge werkloosheid, ontwrichte sociale netwerk, etc.
In andere wijken in Brussel wonen soms ook véél allochtonen, maar daar is er meer diversiteit, niet alleen tussen allochtonen en autochtonen, maar ook onder allochtonen onderling. En tellen deze wijken ook véél minder straatjongeren. Zo wijken véél jonge Marokkanen uit naar Ukkel en Vorst, om betere perspectieven aan hun kinderen te bieden en vooral om uit de negatieve spiraal van de desbetreffende wijken te raken. Ook stijgt de vlucht naar de rand bij allochtonen, maar vanwege haar zwakte in kapitaalkracht, kan men zich alleen in vestiging veroorloven in Zaventem en Vilvoorde.

In Antwerpen kent men ook dergelijke wijken, namelijk Borgerhout, Antwerpen-Noord/Seefhoek en Kiel. Dit zijn eigenlijk zowat de brandhaarden.

Ik denk dat men in Wallonië meer van dergelijke wijken heeft, maar dat is niet verwonderlijk als men de werkloosheidcijfers ziet. Er zijn wijken in Charleroi en Luik. Wat me wel opvalt is dat Gent, als grote stad, niet echt een moeilijke wijk kent in de mate van de eerder besproken wijken.

Nu even iets zeggen over het onderwerp van deze thread. Ik heb deze namiddag in de Metro gelezen dat Vlaamse minister-president Leterme een plan uitwerkt om de Brusselse Ring aan te pakken. Hij wil parallelbanen aanleggen tussen knooppunt ring-E40 (kust) en ring-E411 om het doorgaand verkeer te onderscheiden van het ander verkeer. Ik heb er nergens anders nog wat van gelezen. Iemand die er wat meer van afweet.

Gent heeft bijna geen allochtonen van Marokkaanse origine, maar eerder van Turkse, en voor de een of andere reden zijn die rustiger. Waarmee ik niet wil zeggen dat dat 'betere' allochtonen zijn. Ze hebben gewoon een andere mentaliteit.

In de buurt rond de Waterpoort in Antwerpen, of andere buurten met hoge concentraties Turken, is de criminaliteit - of laat ons zeggen zijn de factoren die bijdragen tot het onveiligheidsgevoel - minder nadrukkelijk te ervaren dan in andere concentratiebuurten.

Nu ben ik ervan overtuigd dat het integratieproces een werk van lange adem is, maar hoe dan ook zijn vruchten zal afwerpen. En hopelijk leert men uit de fouten van het verleden, toen zijn veel buitenlanders letterlijk gedumpt in dezelfde goedkopere wijken waar de Belgen niet meer wilden wonen.

@Josh Kan je me een link geven waaruit gebleken is dat het onwaar is wat door die journaliste van de sensatiekrant 'Het Laatste Nieuws' (als ik me niet vergis) werd geschreven?

Dank bij voorbaat.

MVG Ali

Het kwam in het nieuws op TV Brussel een paar dagen geleden.

@Spotter IN België zijn er wel degelijk ook "hete wijken". In Brussel zijn de wijken Molenbeek (gebied tussen Chaussée de Gand/Gentsesteenweg en Ribaucourt), Kuregem (bij Clemenceau), Schaarbeek & Sint-Joost (gebied achter Brussel-Noord, en de Rogier en bij Madou) zowat de guurste wijken.

In het algemeen wonen de meeste allochtonen Brussel-West, dat komt omdat hier de huizen ouder zijn en vooral zich bevinden in het Zenne-valei. Deze huizen waren betaalbaar voor de allochtonen. Het gevolg is dat het een aanzuigendeffect heeft gecreëerd op andere allochtonen. Deze wijken heeft men lange tijd laten verloederen, omdat allochtonen toch geen stemrecht hadden. De jongeren hebben weinig uitzicht op werk, zeker in Brussel waar men meertaligheid op de werkvloer vaak eist. De allochtonen zijn zeer zwak in het Nederlands, ook omdat het merendeel afkomstig is uit landen met een sterke Franstalige signatuur (vaak ex-kolonies: Maghreb en West- en Midden Afrika).

Tegenwoordig is er beterschap op komst omdat momenteel de meeste allochtonen genaturaliseerd zijn en numeriek ook belangrijk worden op politiek vlak. Brussel heeft een eigen parlement. Op een miljoen inwoners wonen ongeveer 120 000 mensen van Marokkaanse afkomst en 25 000 mensen van Turkse afkomst. De Marokkanen zijn bijna met evenveel vertegenwoordigd in het Brussels parlement als de Nederlandstaligen. Ik ga er vanuit dat hun gewicht nog verder zal toenemen.

Verder zijn er nog andere "hete wijken". Even "hete wijken" definiëren: dat zijn wijken met een hoge percentage van mensen die aan de rand van de maatschappij leven, weinig toekomstperspectief, hoge werkloosheid, ontwrichte sociale netwerk, etc.
In andere wijken in Brussel wonen soms ook véél allochtonen, maar daar is er meer diversiteit, niet alleen tussen allochtonen en autochtonen, maar ook onder allochtonen onderling. En tellen deze wijken ook véél minder straatjongeren. Zo wijken véél jonge Marokkanen uit naar Ukkel en Vorst, om betere perspectieven aan hun kinderen te bieden en vooral om uit de negatieve spiraal van de desbetreffende wijken te raken. Ook stijgt de vlucht naar de rand bij allochtonen, maar vanwege haar zwakte in kapitaalkracht, kan men zich alleen in vestiging veroorloven in Zaventem en Vilvoorde.

In Antwerpen kent men ook dergelijke wijken, namelijk Borgerhout, Antwerpen-Noord/Seefhoek en Kiel. Dit zijn eigenlijk zowat de brandhaarden.

Ik denk dat men in Wallonië meer van dergelijke wijken heeft, maar dat is niet verwonderlijk als men de werkloosheidcijfers ziet. Er zijn wijken in Charleroi en Luik. Wat me wel opvalt is dat Gent, als grote stad, niet echt een moeilijke wijk kent in de mate van de eerder besproken wijken.

Nu even iets zeggen over het onderwerp van deze thread. Ik heb deze namiddag in de Metro gelezen dat Vlaamse minister-president Leterme een plan uitwerkt om de Brusselse Ring aan te pakken. Hij wil parallelbanen aanleggen tussen knooppunt ring-E40 (kust) en ring-E411 om het doorgaand verkeer te onderscheiden van het ander verkeer. Ik heb er nergens anders nog wat van gelezen. Iemand die er wat meer van afweet.

Goede post Ali.
Hier hebben we wat aan.
Let wel even op dat juist in Brussel er OOK een hele grote groep (plusmin 20 %) allochtonen is die vooral in het oosten en zuiden van de stad wonen maar hoog opgeleid en kansrijk is.
Dit is de grote kracht van Brussel waar in tegenstelling tot de grote Nederlandse steden niet elke allochtoon synoniem is voor een kansarme sloeber. (ik chargeer)

Toch heb ik de indruk dat in Nederland meer andersgekleurden (oké, is ook te danken aan hun kolonies mss.) het maken dan in België. Zij kunnen meestal veel sneller Nederlands dan hier, kortom in een bepaalde periode van de 20e eeuw (70-80-90?) is de integratie in Nederland NAAR MIJN GEVOEL vlotter verlopen dan in het toen wel erg bange Vlaanderen.

Maar ik zeg het, ik kan en ga dit absoluut niet proberen te bewijzen met een of andere link ; het is het gevoel dat ik krijg of kreeg als ik in om het even welke Nederlandse stad rondliep/loop.

Ik heb die indruk ook bij de franstaligen. Het lijkt alsof in franstalig België, dus ook in Brussel de integratie gemakelijker verloopt. Ook in Frankrijk lijken migranten jongeren en autochtone jongeren veel meer met mekaar op te trekken.

Brussel is aantrekkelijk voor bedrijven
wo 05/10/05 - Brussel bekleedt de vierde plaats op de Europese lijst van "meest aantrekkelijke steden voor de vestiging van bedrijven".
Londen, Parijs en Frankfurt werden door "Cushman & Wakefield Healy & Baker", een wereldwijde vastgoedonderneming, tot meest aantrekkelijke steden verkozen.

Brussel blijkt aantrekkelijk omwille van de goede bereikbaarheid van de markten, de transportmogelijkheden, de kwaliteit van de telecommunicatie, de prijs-kwaliteitverhouding, de aangeboden kantoorruimte en de levenskwaliteit voor de werknemers.

Bron: VRT-nieuws.net

STUDIE VAN WEEKBLAD ‘THE ECONOMIST’ PLAATST CANADESE STAD HELEMAAL BOVENAAN OP DE LIJST

Niet de zogenoemde steden der steden als New York, Londen of Parijs zijn de beste plekken om te leven. Vancouver is dat. Dat blijkt uit een studie van de Economist Intelligence Unit waarin 127 steden werden doorgelicht. Belangrijke criteria waren gezondheidszorg, veiligheid, klimaat en de aanwezigheid van goederen en diensten. Brussel belandt op de 23ste stek.

In de winter is het er mild en in de zomer is het er zonnig.

Je bent er veilig, er is nauwelijks criminaliteit en zowat alles wat een mens nodig kan hebben is er te vinden, van goede sociale en gezondheidsvoorzieningen tot een skioord en een nudistenstrand. De Canadese stad Vancouver is de beste stad om in te leven, zo blijkt uit de studie van EIU. De studiegroep van The Economiststelde de ‘leefbaarheidsrangschikking’ op als deel van een bredere studie over de kosten van het leven.

In de rangschikking staan 127 grote steden. Ze is gebaseerd op veertig indicatoren die in vijf groepen kunnen worden verdeeld: stabiliteit (veiligheid), gezondheidszorg, cultuur en sociale omgeving, onderwijs en infrastructuur.

De tien steden die het best scoren liggen op drie na allemaal in Canada en Australië. Zo staat Melbourne op nummer twee, Perth op vijf, Adelaide op zes en Sydney op zeven.

Canada sluit de toptien af met Toronto en Calgary op negen en tien.

De enige Europese steden in die toptien zijn Wenen, op de derde plaats, en de Zwitserse steden Genève en Zürich, respectievelijk op de vierde en achtste stek.

Vooral de zeer goed infrastructuur de grote beschikbaarheid van goederen en diensten en het lage risico op ongevallen of andere kleine of grote rampen gaf voor de steden in de toptien de doorslag. Maar ook het klimaat was beslissend.

“In het huidige politieke klimaat hoeft het niet te verwonderen dat de aantrekkelijkste steden die zijn waar de dreiging van terrorisme als zeer laag wordt gezien”, zegt Jon Copestake, opsteller van het rapport. Criminaliteit en terreurdreiging zijn een van de redenen waarom Londen en New York betrekkelijk laag scoren (47ste en 53ste plaats) en waarom Canada doet het beter dan de VS.

Wat Europa betreft is het goede nieuws, zo vindt de EIU, dat nagenoeg de helft van alle onderzochte steden binnen de hoogste categorie van levensvatbaarheid vallen. Maar het gaat wel om overwegend West- en Noord- Europese steden. De toptien ziet er zo uit: Wenen, Genève, Zürich, Kopenhagen, Helsinki, Stockholm, Frankfurt, Hamburg, Parijs en Oslo. Oslo staat op de twintigste plaats. Op 22 staat Berlijn, gevolgd door Brussel.

Amsterdam staat op de 27ste plaats.

Athene (61) is dan weer de minst leefbare plek van West-Europa en dat heeft de Griekse hoofdstad te danken aan een slechte infrastructuur.

Slechts drie Oost-Europese steden en dertien Aziatische steden haalden de hoogste categorie. Het gaat om Boedapest, Bratislava en Praag en in Azië onder andere om Osaka, Hongkong en Seoul. Alle steden in Latijns-Amerika, Amerika, Afrika en het Midden-Oosten vallen daarbuiten.

Opvallend is dat Oost-Europa het Westen wel aan het inhalen is sinds de uitbreiding van de EU. Dankzij die uitbreiding, zo stelt de EIU, hebben steden als Boedapest, Praag en Bratislava hun voorzieningen flink kunnen opkrikken tot westers niveau.

Latijns-Amerika valt in de middenmoot en dat komt vooral door de grote instabiliteit en politieke onrust. Bogotá in Colombia scoort er het slechtst door de vele guerrillaoorlogen die er woeden. Montevideo in Uruguay, Santiago in Chili en Buenos Aires in Argentinië zijn de meest leefbare steden in Latijns-Amerika.

Azië heeft als continent een paar van de beste en een paar van de slechtste steden. Steden in Japan en Zuid-Korea doen het goed. Maar ook de slechtste stad om te wonen ligt in dit werelddeel. Het gaat om Port Moresby in Papoea-Nieuw-Guinea, dat net ten noorden van het succesvolle Australië ligt. Port Moresby kwam onlangs nog in de actualiteit toen aan het licht kwam dat agenten er kinderen gruwelijk mishandelen. De criminaliteit en corruptie zijn er huizenhoog, de infrastructuur is afschuwelijk en het dagelijkse leven is er een strijd. Geld en inspanningen van de Australische regering om de situatie te verbeteren lijken niet te baten. De op twee en drie na minst leefbare steden liggen ook in Azië: Dhaka in Bangladesh en Karachi in Pakistan.

Als regio’s staan het Midden-Oosten en Afrika onderaan. Israël steekt er met Tel Aviv boven uit. Door grote armoede, de vele machtswissels en politieke onrust heeft Afrika het gros van de minst leefbare steden.

Algiers in het Noord-Afrikaanse Algerije is de op één na minst leefbare stad ter wereld. Dat komt vooral door de effecten van de burgeroorlog. De dreiging is wel geluwd, zo schrijft de EIU, maar de infrastructuur is nog altijd zwaar beschadigd. Bovendien zijn er nauwelijks ontspanningsmogelijkheden, zijn goederen en diensten er moeilijk te verkrijgen en zijn de culturele regels en restricties er streng.

bron: De Morgen online 06/10/05

^^
Brussel is een topstad

Brussel scoort erg hoog op de lijst van onderzochte steden, zo stelt Jon Copestake. De onderzoeker van de Economist Intelligence Unit legt uit hoe dat komt.

“In de categorieën gezondheidszorg, onderwijs en infrastructuur haalt Brussel de hoogste van de mogelijke scores. De gezondheidszorg is kwalitatief hoogstaand en goed beschikbaar, en dat is ook zo voor het onderwijs. Qua infrastructuur moet Brussel niet onderdoen voor veel topsteden. Vooral het transport is goed geregeld en als hoofdstad van Europa heeft Brussel ook voor de mensen van de Europese instellingen goede transportvoorzieningen”, aldus Copestake.

Minder goed scoorde Brussel op het vlak van veiligheid. “Als grote stad waar dagelijks erg veel pendelaars naartoe komen en waar ook de medewerkers van de Europese Unie aan de slag zijn, is het normaal dat er redelijk wat lichte criminaliteit is. Dat haalde de score van de Belgische hoofdstad wat naar beneden.

“Een heel miniem minnetje waren de culturele voorzieningen.

Brussel is goed voorzien, alles zou nog iets beter bereikbaar moeten zijn voor iedereen.

“Een derde minpunt was dat Brussel op het vlak van transparantie niet zo hoog scoort. Dat blijkt uit internationale vergelijkende studies. Er bestaat dus een vermoeden van mogelijk gesjoemel op hoge niveaus in politiek en economie”, aldus Copestake.

bron: De Morgen 06/10/05

^^
‘Meer kwaliteit voor de publieke ruimte, dat is de sleutel’
Lode Delputte

VLAAMS BOUWMEESTER MARCEL SMETS

Volgens de Vlaamse bouwmeester Marcel Smets is het niet zo’n mirakel dat het vaak verguisde Brussel, de stad die per slot van rekening haar naam aan de term ‘brusselisering’ gaf, goed scoort in het onderzoek van The Economist.

Brussel krijgt van The Economistgoede punten. Verwondert u dat?

Marcel Smets: “Waarom zou ons dat moeten verwonderen? Oké, alles hangt natuurlijk af van de criteria waar je naar peilt, maar los daarvan zou ik zeggen dat we maar eens moesten ophouden met doemdenken. Brussel is gewoon een fascinerende stad. Iedereen die een tijd lang in het buitenland doorgebracht heeft en naar België terugkomt, zal vaststellen dat het hier toch zo slecht nog niet is. De voorzieningen zijn goed, we betalen veel belastingen maar de dingen waar dat geld voor bestemd is, neem nu de infrastructuur, die werken toch wel.

Vraag het aan de Europese ambtenaren en de buitenlandse bevolking in het algemeen, onze hoofdstad is een stad waar mensen graag wonen en komen, het is ook een erg kosmopolitische en multiculturele stad.”

Steden als München, Amsterdam of Barcelona, die toch vaak als modelsteden aangehaald worden, scoren stuk voor stuk (iets) lager.

Hebt u daar een verklaring voor?

“Ik neem aan dat de vastgoedprijzen daar voor een groot stuk mee te maken hebben. Ik heb onlangs het grote geluk gehad een maand in Barcelona te mogen verblijven, een prachtige stad die sinds het einde van het Franco-tijdperk een enorme reconversie meegemaakt heeft. Maar daar moet je meteen de kanttekening bij maken dat de huurprijzen er dubbel zo hoog liggen als in Brussel. De relatie tussen wat je per vierkante meter woonoppervlakte betaalt en je levensstandaard is belangrijk. Hoezeer de prijzen recentelijk ook gestegen zijn, Brussel blijft nog altijd relatief goedkoop.”

De toptien wordt vooral aangevoerd door Canadese en Australische steden, Vancouver, Melbourne, Sydney.

Hoe verklaart u dat?

“Iets wat in deze studie duidelijk meegespeeld heeft, is het klimaat.

Het valt me op dat al deze steden in gebieden met een mild en aangenaam klimaat liggen. Ook Brussel heeft al bij al een aangenaam klimaat, al wil het er dan vaak regenen.”

U had het over Barcelona als voorbeeld van een spectaculaire heropstanding. Wat staat een stad die zichzelf uit het dal wil tillen in de eerste plaats te doen?

“Ongetwijfeld de verbetering van de openbare ruimte. Zorgen dat er groen en parken zijn, dat de lucht er schoon is, dat het openbaar vervoer functioneert, dat de lawaaioverlast er beperkt blijft.

Kort gezegd: datgene wat in een stad het makkelijkst toegankelijk is voor de grootste groep mensen, de openbare ruimte en voorzieningen dus, meer kwaliteit geven.

Daarmee moet het beginnen. De manier waarop Barcelona zijn contact met de zee hersteld heeft, is een erg goed voorbeeld.”

bron: De Morgen

"“Als grote stad waar dagelijks erg veel pendelaars naartoe komen en waar ook de medewerkers van de Europese Unie aan de slag zijn, is het normaal dat er redelijk wat lichte criminaliteit is. "

Het verband ontgaat mij.

Ik vind het ook maar een rare stelling. Misschien doelt hij op het hoge aantal pendelaars waardoor er ook meer potentiele slachtoffers zijn.
Brussel is relatief veilig maar ik zou toch niet te hard van stapel lopen. Overvallen worden is er geen zeldzaamheid en noem ik geen 'kleine' criminaliteit maar zware aantasting van basis veiligheid en welzijn.

Wat ik niet snap is dat het minpunt in Nederland doorgaans uit fileleed bestaat (o.a.). De laatste keer dat ik in Brussel was deed ik er meer dan 25 minuten over om van de Madoutoren bij de Wetstraat te komen. (En dan was het al 11 uur geweest!). Kan toch niet goed zijn voor het investeringsklimaat?

Hoe is het in godsnam mogelijk dat de gemeente het überhaupt toestaat, deze situatie? Zoveel auto's in de stad is ook niet bevordelijk voor de gezondheid en de leefbaarheid toch?

Wat ik niet snap is dat het minpunt in Nederland doorgaans uit fileleed bestaat (o.a.). De laatste keer dat ik in Brussel was deed ik er meer dan 25 minuten over om van de Madoutoren bij de Wetstraat te komen. (En dan was het al 11 uur geweest!). Kan toch niet goed zijn voor het investeringsklimaat?

Hoe is het in godsnam mogelijk dat de gemeente het überhaupt toestaat, deze situatie? Zoveel auto's in de stad is ook niet bevordelijk voor de gezondheid en de leefbaarheid toch?

Het mobiliteitsprobleem is inderdaad een bedreiging voor Brussel, vooral de Grote Ring dreigt dicht te slibben. Maar blijkbaar is de fileleed niet zo erg als sommige delen in Nederland.
Het GEN zou Brussel beter moeten ontsluiten met zijn pendelgemeentes per spoor.
Wel moet gezegd worden dat Brussel al zeer goed bereikbaar is per spoor en zeer veel pendelaars daar al decennia lang gebruik van maken. Brussel telt 4 grote stations en nog veel meer kleine haltes.
Lange autotunnels verbinden de snelwegen met het stadscentrum en verschillende assen hebben ongelijkvloerse kruisingen. Ik denk niet dat Brussel meer verkeersellende kent dan veel andere grote steden.
Qua gezondheid en leefbaarheid is het drukke verkeer natuurlijk een probleem.
Leefbaarheid en een tekort aan betaalbare middenklasse woningen zijn belangrijke oorzaken van stadsvlucht uit Brussel.

Het was weer een tijdje geleden: rellen in Brussel.

Relletjes in Sint-Gillis na huiszoekingen
wo 12/10/05 - In Sint-Gillis zijn er vanmiddag relletjes geweest na huiszoekingen door de politie. Volgens de burgemeester gooiden zo'n vijftig jongeren stenen naar de agenten. De politie zelf heeft het over tweehonderd jongeren.
De relletjes ontstonden rond het Bethlehemplein in Sint-Gillis na huiszoekingen. Jongeren gingen er de confrontatie aan met de ordediensten.

Ze gooiden met stenen van een naburige werf. Een agent raakte gewond en is overgebracht naar het Sint-Pietersziekenhuis. Meerdere politievoertuigen liepen schade op.

Om zeven uur vanavond bedaarden de gemoederen en was alles opnieuw kalm. Volgens de politie werd er niemand gearresteerd.

Volgens televisiezender RTL hadden de huiszoekingen te maken met het stelen van wapens uit een politieauto vorige week.

bron: VRT-nieuws.net

"Vrouwen verdwijnen uit het straatbeeld"
vr 02/12/05 - In enkele Brusselse wijken verdwijnen vrouwen uit het straatbeeld omdat jonge allochtonen, meestal Marokkanen, hen op straat verbaal lastig vallen.

Dat zegt Brigitte Grouwels (CD&V), staatssecretaris voor Gelijke Kansen in Brussel.

Vooral aan het Zuidstation, Molenbeek en Schaarbeek worden westers geklede vrouwen nageroepen voor hoer. Sommige autochtone vrouwen dragen nu een hoofddoek om de scheldpartijen te vermijden.

Grouwels wil straatwerkers inzetten om het probleem aan te pakken. Ze roept vrouwen ook op om op het verbaal geweld te reageren.

Grouwels zal de zaak morgen aankaarten tijdens een colloquium.

Bron:VRT-nieuws.net

Veel kinderen in Brussel leven in armoede
vr 13/01/06 - Ruim een kwart van de Brusselse kinderen leeft in een gezin zonder inkomen uit arbeid. Ook de huisvesting in Brussel blijft een groot probleem. Dat blijkt uit de Welzijnsbarometer.

Ruim een kwart van de Brusselse kinderen leeft in een gezin zonder inkomen uit arbeid. Bovendien is meer dan 15 procent van alle moeders bij de geboorte van hun kind alleenstaand.

Dat heeft zware gevolgen voor de toegang tot de gezondheidszorg, zo blijkt uit een studie van het Observatorium voor Gezondheid en Welzijn van Brussel, de Welzijnsbarometer.

Alsmaar meer Brusselaars missen een stabiele job en dus een menswaardig inkomen. Zo'n 17 procent van de actieve bevolking leeft van een vervangingsinkomen.

Ruim een kwart van de 65-plussers heeft zo'n laag inkomen dat ze recht hebben op de verhoogde tegemoetkoming voor geneeskundige verzorging.

Volgens de Welzijnsbarometer blijft ook huisvesting in Brussel een belangrijk probleem. De huizen zijn oud en hebben een opknapbeurt nodig. Zestig procent van de gezinnen wacht op een sociale woning.

Bron: VRT-nieuws.net

^^Zeer verontrustende cijfers toch wel, zo wordt toch weer eens aangetoond hoe groot het verschil tussen rijk en arm is in Brussel.

Aan de andere kant toch ook niet geheel onverwacht als je weet hoeveel migrantengezinnen zich de laatste decennia gevestigd hebben in onze hoofdstad.

‘Zelfs met verkiezingen in zicht zien we hier nooit politici’

IN DE MOLENBEEKSE HEYVAERTSTRAAT KRIJGEN MIGRANTEN SYMPATHIE VOOR HET VLAAMS BELANG

Le Bronx total. Optimistisch is Fouad Ahidar, Brussels parlementslid voor Spirit, niet als hij het over de Heyvaertstraat in Molenbeek heeft. Hier is het dat zaterdagavond een Nigerijnse jongen in de keel gestoken werd door een Marokkaanse jongen en doodbloedde. Twee dagen later gaan de verhalen op straat over Arabisch racisme tegenover zwarten, over de verloedering van de buurt en de lakse politie.

En zowaar, er welt sympathie op voor het Vlaams Belang.

Molenbeek is de gemeente van Philippe Moureax, het Brusselse PSboegbeeld dat straks allicht zichzelf opvolgt als burgemeester.

Maar in dit deeltje van de stad, een stukje derde wereld in het hart van Brussel, is hij niet noodzakelijk populair. Of beter: politici tout court zijn hier niet bijster populair. “Omdat ze niets doen”, zegt Kamal, de uitbater van een plaatselijk café. “Ooit heb ik Moureau een petitie tegen een discotheek wat verderop overhandigd.

Altijd maar problemen: gevechten en nachtlawaai. Maar ondanks duizenden handtekeningen heeft hij niet eens gereageerd. Hetzelfde met de politie, die onwaarschijnlijk laks is. Als ik ze bel, komen ze niet eens.”

Of de antipolitieke gevoelens terecht zijn, valt in de emotionele nasleep van zaterdagavond niet uit te maken door een buitenstaander.

Maar waarom de toon zo antipolitiek is, valt wel te begrijpen na een wandeling door deze straten waar Belgen nooit komen als ze er niets verloren hebben en waar niet noodzakelijk veel mensen stemrecht hebben. De huizen verkrotten, op straat staan autowrakken en tientallen hangjongeren lopen er doelloos rond in kleine bendes. “Wat deze buurt nodig heeft, is een heus Marshallplan”, zegt Fouad Ahidar, Brussels parlementslid voor Spirit en zelf van Marokkaanse origine. “Hier is de laatste jaren helemaal geen geld meer geïnvesteerd.” En net op dat moment rijdt een politiewagen voorbij een op straat geparkeerd autowrak. Ze kijken er niet naar om. “Zie je nu wat ze bedoelen met de lakse politie?”

Een stukje Afrika in Brussel, de omschrijving is niet overdreven.

En dat geldt niet enkel voor de aanblik van de straat. Ook de dominante kleur is zwart. Aan deze kant van Molenbeek wonen vooral illegale Afrikanen, over de brug verderop wonen de Arabieren.

“ Pourri. De hele wijk is verrot”, zegt Souleymane uit Guinée. “En de politici doen er helemaal niets aan. Zelfs met de verkiezingen in zicht zie ik ze hier nooit.” De logische vraag is dan: welke oplossing moeten die politici aanreiken?

Er sluipt twijfel in de stem van Souleymane. “Ik weet het niet en ik heb ook geen toverstok.”

Maar dan, weer gedecideerder: “Misschien dat een buurtvereniging een oplossing biedt, zodat de verschillende groepen hier wat meer met elkaar gaan praten.”

Want ook dat is één van de grote problemen: het grote wederzijdse racisme tussen Arabieren en Afrikanen. “Ik heb hier mijn café sinds 1998”, zegt Kamal, een Belg van Marokkaanse afkomst.

“In het begin kreeg ik hier zowel Marokkanen als Afrikanen over de vloer. Maar ik heb echt moeten kiezen tussen de twee omdat er zoveel racisme over en weer was.

Maar toch vooral van de Marokkanen”, zegt hij met enige wrok.

“Ik heb dan een grote schoonmaak onder de Marokkanen ge houden. Met de Afrikanen heb ik nimmer of nooit problemen, alleen met Marokkanen die hier ge stolen waar komen slijten.” Het Arabisch racisme tegenover zwarte Afrikanen is een verhaal waar ook Ahidar over kan meepraten.

Toen hij enkele jaren geleden een Soedanees pleegkind adopteerde, vertelt hij, kreeg hij nogal wat Arabische hoon over zich heen.

Het minste wat je van de sentimenten in de buurt kunt zeggen is dat ze dubbelzinnig zijn. Zowel Souleymane als Kamal zeggen sympathie te hebben voor de recepten van het Vlaams Belang.

Souleymane: “Op dat vlak geef ik hen gelijk, hier moet een grote schoonmaak gehouden worden.”

Kamal: “Er zit niets anders op dan alle illegalen te repatriëren. Na de Europese uitbreiding krijgen we er ook nog de Polen bij. Het land is vol. Want wat gaan de Belgen straks doen als ze almaar vluchtelingen toelaten? Op straat slapen misschien?”

De altijd emotionele Fouad Ahidar ontploft zowat als hij dat soort uitspraken hoort. “Moeten we dan misschien niet meer solidair zijn met vluchtelingen? Want elk van de illegale Afrikaanse vluchtelingen hier heeft zijn eigen verhaal, net zoals je vader dat had”, zegt hij aan Kamal. Er komt geen antwoord van de overzijde.

Ahidar wordt weer wat rustiger.

“We moeten de problemen natuurlijk ook durven te benoemen: illegaliteit, werkloosheid, de huisjesmelker.

C’est le Bronx total.

Over veiligheid praten is geen rechts monopolie, wij moeten dat ook durven te doen aan de linkerzijde.

Ik had er onlangs een discussie over met een lid van het Vlaams Belang in het parlement.

Jullie kunnen hier in het parlement wel gelijk krijgen, zei hij, maar wij hebben gelijk op straat en dat is waarom de mensen voor ons stemmen. Ik ben bang dat ik hem daar ter plekke gelijk heb moeten geven.”

Volgens de straat zou de dood van de Nigerijnse jongen van zaterdag ook te maken hebben met dat wederzijdse racisme. Het verhaal op straat gaat zo: Marokkaanse jongeren wilden hem voor dertig euro een gsm verkopen, de Nigerijn wilde maar tien geven en dat werd als een affront opgevat.

Of het waar is of niet, dat valt absoluut niet uit te maken. Maar dit soort verhalen scherpt uiteraard aan. “Ik heb de familie van het slachtoffer bezocht”, zegt Ahidar.

“En in die kringen hoorde ik dat ze niet zullen rusten voor ze een Marokkaan vermoorden.” Een Arabische jongen op straat dan weer, niet veel ouder dan tien of elf. “Hij heeft het zelf gezocht. Moest hij maar niet zo stoer doen.”

Il est difficile de critiquer les positions et les idées de Philippe Moureau sans être traité de sympathisant "Vlaams Belang".

Cet homme est vraiment dépassé, il est d'un autre temps. Il n'apporte rien aux débats sauf son attitude "syndicale" contre toute réforme et modernisation. Selon ses propos, des adolescents qui s'entretuent n'est qu'un "fait divers".

Ces jeunes gens, ces adolescents sont les adultes de demain.. et il est temps qu'on leur offre autre chose comme perspective que un animateur-steward de quartier et un terrain de foot en dur au coin de la rue (politique Moureau), ils ont besoin d'autres choses également. Son attitude paternaliste est déplorable, ce qu'il intéresse c'est conserver son électorat par des prises de positions populistes et paternalistes.

Donnons une chance, une vraie chance à ces jeunes gens. Il n'est pas normal que les adultes de demain s'entretuent parce qu'ils n'entrevoient aucune perspective autre que la pauvreté qu'ils connaissent.

^^ Zware kost weer.
Het is zo laf en oneerbiedig om in groep iemand te bedreigen op straat.
Laatst vertelde een vriend mij nog dat hij op de laatste trein uit Brussel stond te wachten er op het perron iemand aangevallen werd door 2 mannen.
Hij was alleen dus heeft hij zich toen discreet begeven naar beneden en de spoorwegdiensten ingelicht.
Ondertussen waren de twee daders al gevlucht en hebben ze dus alle redenen om hun vernielzuchtig gedrag verder te zetten.
Omdat ze toch weten dat de pakkans zeer miniem is.

Nu wat mij opvalt is dat zulke gevallen zelfs niet meer in de pers verschijnen. (terwijl de man toch wel gebroken ribben en een lichte hersensschudding had)
Men is er gewend aan geraakt en het wordt beschouwd als de risico's van het dagelijkse leven. Als zo'n mentaliteit vertrouwd geraakt wordt het pas echt gevaarlijk.

^^ Zware kost weer.
Het is zo laf en oneerbiedig om in groep iemand te bedreigen op straat.
Laatst vertelde een vriend mij nog dat hij op de laatste trein uit Brussel stond te wachten er op het perron iemand aangevallen werd door 2 mannen.
Hij was alleen dus heeft hij zich toen discreet begeven naar beneden en de spoorwegdiensten ingelicht.
Ondertussen waren de twee daders al gevlucht en hebben ze dus alle redenen om hun vernielzuchtig gedrag verder te zetten.
Omdat ze toch weten dat de pakkans zeer miniem is.

Nu wat mij opvalt is dat zulke gevallen zelfs niet meer in de pers verschijnen. (terwijl de man toch wel gebroken ribben en een lichte hersensschudding had)
Men is er gewend aan geraakt en het wordt beschouwd als de risico's van het dagelijkse leven. Als zo'n mentaliteit vertrouwd geraakt wordt het pas echt gevaarlijk.


Je suis d'accord avec toi, c'est lâche et scandaleux ces comportements mais il faut regarder plus loin. Qu'est ce qui pousse des jeunes à se regrouper en bande, à se créer une société parallèle, etc.

C'est leur situation socio-économique. Quand les parents et les jeunes ont un emploi ils envisagent la société différement. Quand on a une société où les gens s'intègrent socialement par le travail, tout le monde en profite, le niveau d'éducation et la qualité de vie de tout le monde s'améliore.

Il faudrait un emploi pour tout le monde. Et pour ça il faudrait plus de flexibilité et plus de réformes. On a un système social où les gens qui travaillent bénéficient d'une très bonne protection, mais ceux qui ne travaillent pas sont vite exclus et s'appauvrissent très vite.

c'est la théorie des "insiders-outsiders" ceux qui sont protégés n'ont aucun intéret à changer le système et voir des nouveaux entrants sur leur terrain (position syndicale typique). Alors que les outsiders sont condamnés à vivre avec des allocations sociales de toute sortes.

Enfin c'est juste mon avis

Dat word telkens over het hoofd gezien, racisme onderling, niet de belgen tegenover marokkanen en afrikanen maar onderling is er enorm veel racisme.
Dat pakken ze ook niet aan , zien ze over het hoofd

En die Philippe Moureax zouden ze moet meepakken en daar es alleen laten rondlopen
Dat dit nog kan is gewoon afschuwelijk, mensonwaardig!
Ze doen hun best zeggen ze dan wel dat is niet goed genoeg
Ik kom bv veel in de brabantstraat, die is paar maanden geleden helemaal heraangelegd, je ziet er niets meer van, de straat is terug zo smerig als iets. Ze hebben het nog altijd niet begrepen, het is niet omdat je een straat heraanlegt dat je ze daarna aan zijn lot moet overlaten en zo is dat ook in molenbeek. Alhoewel dat die bewoners ook es serieus mogen opgevoed worden die smijten gewoon alles op het straat onrespectvol!

Hoe laat was dat dan? Die laatste trein? Iets rond half elf? Ik neem bijna dagelijks de trein en soms ook op late tijdstippen.(9/10 uur)
Ik het begin werd ik gewaarschuwd dat ik op mijn tellen moest passen als ik in het station van Brussel rondliep. Ik lachte daar eens goed mee en wat mijzelf betreft tot nu toe terecht. In al die jaren zelf nog nooit het slachtoffer geweest of getuige geweest van zo'n gebeurtenis. En nu hoor ik dit. Zo zie je maar...

Hoe laat was dat dan? Die laatste trein? Iets rond half elf? Ik neem bijna dagelijks de trein en soms ook op late tijdstippen.(9/10 uur)
Ik het begin werd ik gewaarschuwd dat ik op mijn tellen moest passen als ik in het station van Brussel rondliep. Ik lachte daar eens goed mee en wat mijzelf betreft tot nu toe terecht. In al die jaren zelf nog nooit het slachtoffer geweest of getuige geweest van zo'n gebeurtenis. En nu hoor ik dit. Zo zie je maar...


Effectivement, il m'est arrivé des dizaines de fois de rentrer du centre ou du quartier universitaire (ULB-VUB) à pied, tout seul à 23h - minuit - 2h ou 4h sans qu'il me soit jamais arrivé quelque chose et pendant des années. Mais comme on dit, parfois il suffit d'une fois.

Il faudrait un emploi pour tout le monde. Et pour ça il faudrait plus de flexibilité et plus de réformes. On a un système social où les gens qui travaillent bénéficient d'une très bonne protection, mais ceux qui ne travaillent pas sont vite exclus et s'appauvrissent très vite.

c'est la théorie des "insiders-outsiders" ceux qui sont protégés n'ont aucun intéret à changer le système et voir des nouveaux entrants sur leur terrain (position syndicale typique). Alors que les outsiders sont condamnés à vivre avec des allocations sociales de toute sortes.



Goed gezegd, hier sluit ik mij bij aan.

Vergeet nooit dat vooral waar het om die leuke goed betaalde overheidsbanen gaat, de buit verdeeld wordt door politiek correcte politici aan.........(blanke) insiders (hoe verassend) . Geen VB'ers of immigranten dus (outsiders).

We leven helaas niet in een meritocratie (VS/GB) maar in een "netwerk economie".

Il est difficile de critiquer les positions et les idées de Philippe Moureau sans être traité de sympathisant "Vlaams Belang".

Cet homme est vraiment dépassé, il est d'un autre temps. Il n'apporte rien aux débats sauf son attitude "syndicale" contre toute réforme et modernisation. Selon ses propos, des adolescents qui s'entretuent n'est qu'un "fait divers".

Ces jeunes gens, ces adolescents sont les adultes de demain.. et il est temps qu'on leur offre autre chose comme perspective que un animateur-steward de quartier et un terrain de foot en dur au coin de la rue (politique Moureau), ils ont besoin d'autres choses également. Son attitude paternaliste est déplorable, ce qu'il intéresse c'est conserver son électorat par des prises de positions populistes et paternalistes.

Donnons une chance, une vraie chance à ces jeunes gens. Il n'est pas normal que les adultes de demain s'entretuent parce qu'ils n'entrevoient aucune perspective autre que la pauvreté qu'ils connaissent.

Tout à fait d'accord.

Moureau a déjà prévu sa succession: sa fille!

We leven helaas niet in een meritocratie (VS/GB) maar in een "netwerk economie".

Ja.

Moureau a déjà prévu sa succession: sa fille!


Tsja, politiek in Belgie, t'is genetisch he.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=GFAQG7TC

Brussel is doodziek


Duizenden jobs sneuvelen
De economie in Brussel is doodziek. De werkloosheid is er het jongste jaar enorm gestegen, onder meer door een schrikbarend hoog aantal faillissementen. Ook in Wallonië slabakt de economie. De gunstige cijfers in Vlaanderen kunnen het geslagen gat niet dempen.
De werkloosheidscijfers van de RVA spreken boekdelen: in februari van dit jaar telde Vlaanderen 5.635 werklozen minder dan in dezelfde maand vorig jaar. In Wallonië waren er over dezelfde periode 1.222 werklozen meer en in Brussel zelfs meer dan het dubbele daarvan: 2.563. Gisteren pakte Vlaams minister van Werk Frank Vandenbroucke (SP.A) voor de zesde maand op rij uit met betere werkloosheidscijfers: eind maart telde Vlaanderen 6,4 procent minder werklozen dan een jaar eerder. De kloof tussen Vlaanderen en Wallonië is dus nog maar eens wijder geworden. Dat Brussel kampt met een ongekend hoog aantal faillissementen, is een van de verklaringen van de opmerkelijke stijging van de werkloosheid in de hoofdstad. Alleen al dit jaar verloor daar één inwoner op de duizend zijn baan door een faillissement.

Belastingdruk

,,Eind april brengen we een studie uit waaruit blijkt dat de gezondheidstoestand van de bedrijven nergens in België zo slecht is als in Brussel'', zegt hoofdvorser Eric Van den Broele van het economisch studiebureau Graydon.

Eén van de redenen is de zware belastingdruk. De werkgeversfederatie Agoria klaagt al langer dat de bedrijven in sommige Brusselse gemeenten tot een derde meer belastingen moeten betalen dan in de rand. Zelfs op het gebruik van computers bestaan heffingen. Het resultaat is dat bedrijven uitwijken naar de fiscaal interessantere rand.

---------------------------

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=GFAQGB83

Ziek Brussel

Al één op de duizend Brusselaars verloor zijn job dit jaar door een faillissement, berekende het studiebureau Graydon. Een onthutsend cijfer. En het ziet er niet naar uit dat beterschap in zicht is. Graydon werkt aan een rapport waaruit blijkt dat nergens in ons land het bedrijfsleven zoveel ziekteverschijnselen vertoont als in het hoofdstedelijk gewest.
En wat voor de bedrijven geldt, is ook waar voor de arbeidsmarkt. Terwijl Vlaanderen een almaar dalende werkloosheid kent, blijft die in Brussel aangroeien. Ondertussen blijft de omgeving van Zaventem snakken naar werkwilligen. Maar een groot deel van de Brusselse werklozen kan er niet terecht, enkel en alleen omdat ze geen Nederlands kunnen. Ook Engels blijkt veelal een probleem.

Terwijl dergelijke dramatische cijfers blijven toenemen, is de Brusselse politieke wereld niet gehaast daar iets aan te doen. De moeilijke communicatie tussen de VDAB en de Brusselse Gewestelijke Dienst voor Arbeidsbemiddeling is daar symptomatisch voor.

Maar de taalproblematiek in Brussel is breder dan dat. Ook aan de top van de instellingen is het moeiijk twee- of meertaligen te vinden. Zelfs de Brusselse exportdienst heeft aan de top personeel dat niet alleen Nederlandsonkundig is, maar ook nauwelijks Engels begrijpt. Zelfs in Parijs heeft men al lang begrepen dat men er zo niet komt. In een stad die als hoofdstad van Europa alle troeven heeft om een van de groeipolen van het continent te zijn, zou men dat nog veel meer moeten beseffen.

Taal is niet de enige rem op de Brusselse economie. Het bedrijfsleven kreunt al langer onder de zware belastingdruk. In sommige Brusselse gemeenten is de fiscale last driemaal hoger dan buiten het hoofdstedelijk gewest. Er worden zelfs belastingen geheven op computergebruik en op nieuwe machines, zucht de werkgeversfederatie Agoria. Ook daarmee is Brussel duidelijk niet bij de tijd.

Terwijl de Brusselse economie geleidelijk naar de afgrond schuift, blijven de politici zich verzetten tegen de groei van Zaventem, zelfs al zou dat het aantal ongeschoolde werklozen in Brussel duidelijk kunnen doen slinken. Zij zijn de hoofdoorzaak van de groeiende verpaupering die met de dag meer opvalt in de straten van de hoofdstad.

Het Brussels economisch beleid is duidelijk niet helemaal bij de tijd. Wil Brussel meegenieten van de Vlaamse groei, dan moet dringend het roer worden omgegooid. De Franstalige Brusselse politieke wereld moet eindelijk beseffen dat Vlaanderen én bedrijven pesten niet haar hoofddoel is, wel welvaart creëren.

--------------------------------
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=GFAQG7U8

Vlaamse economie doet het steeds beter
Waalse en Brusselse bedrijven zitten in slechtere papieren
De economische kloof tussen Vlaanderen en de rest van het land is nog maar eens wijder geworden. Niet alleen daalt de werkloosheid in Vlaanderen nu al voor de zesde maand op rij, in maart waren er in België het minste faillissementen in vijf jaar. De Waalse en vooral Brusselse bedrijven zitten daarentegen in steeds slechtere papieren, zegt hoofdvorser Eric Van den Broele van het studiebureau Graydon.
Vlaanderen kende de eerste drie maanden van het jaar 3,03 procent minder faillissementen dan dezelfde periode vorig jaar. Wallonië daarentegen kende een stijging van 8,72 procent, en Brussel 2,98 procent. ,,Brussel breekt alle records, want er zijn 18,3 procent faillissementen meer dan in 2004, dat al een recordjaar was in België'', zegt Van den Broele. ,,Wij hebben een studie in voorbereiding waaruit ook blijkt dat de gezondheidstoestand van de bedrijven in Brussel echt dramatische proporties aanneemt.''

Van den Broele ziet in Vlaanderen bovendien relatief minder vennootschappen failliet gaan, en meer horecabedrijven en kleinhandelszaken. In grote delen van Wallonië en in Brussel daarentegen is het jobverlies door faillissement almaar groeiend. ,,In Brussel hoofdstad verloor dit jaar al één inwoner op duizend zijn job door faillissement, in Wallonië is dat één op 2000, in Vlaanderen één op 2.500'', zegt Van den Broele.

Vlaams minister van Werk Frank Vandenbroucke mocht gisteren voor de zesde maal op rij een daling in de Vlaamse werkloosheid aankondigen: einde maart telde Vlaanderen 212.610 werkzoekenden, 6,4 procent minder dan een jaar eerder. Enkel bij de 50-plussers verslechtert de toestand: daar is sprake van een stijging met 17,5 procent. ,,Dat is vooral een statistische kwestie'', zegt het kabinet-Vandenbroucke. ,,Vroeger werden de vijftigplussers die bij een herstructurering op brugpensioen moesten, uit de statistieken gehaald. Nu blijven ze erin omdat ze beschikbaar moeten blijven voor de arbeidsmarkt.''

Schril contrast

De daling in Vlaanderen staat in schril contrast met de rest van het land. Het Marshallplan van Elio di Rupo heeft daar duidelijk nog weinig effect. Eind februari betaalde de RVA stempelgeld aan 469.266 Belgen. Daarvan woonde 180.399 in het Vlaams Gewest, 217.166 in Wallonië en 71.101 in Brussel. In Vlaanderen verminderde het aantal stempelaars met 5.635, in Wallonië steeg het met 1.222 en in Brussel met 2.563.

De kloof tussen Vlaanderen en Wallonië groeit al meer dan tien jaar, zo blijkt uit cijfer van het Instituut voor Nationale Rekeningen die De Tijd zaterdag publiceerde. Vlaanderen was einde 2004 al goed voor 57,3 procent van de Belgische economie, Wallonië voor 23,4 procent, Brussel voor 19,3 procent.

De cijfers van Graydon laten vermoeden dat sindsdien Vlaanderen er enkel maar op vooruitgegaan is, terwijl Wallonië en Brussel voor sombere dagen staan.

Dit is slecht nieuws, ik wist echt niet dat het zo slecht ging in Brussel. Waarom zou men niet beginnen met de belastingen weer wat te verlagen?

Dit is slecht nieuws, ik wist echt niet dat het zo slecht ging in Brussel. Waarom zou men niet beginnen met de belastingen weer wat te verlagen?

Ja maar welke belastingen bij voorbeeld??? Er bestaat niet zo veel gewestelijke en gemeentelijke belastingen.

Het voornaamste probleem is de lage opleiding die een groot aantal mensen in Brussel hebben.

Dat is heel makkelijk in Orevijse, in Waterloo, enz.. te zeggen dat de belastingen in brussel te hoog zijn. Maar in Brussel vinden jullie een groote aantal nieuwe immigranten, gezinnen met sociale problemen, met lage opleiding en ook mensen die geen frans en geen nederlands spreken.

De werkloosheid in Antwerpen stijgt tot 16% en dat is niet echt beter dan de 17%-18% van Wallonie. Brussel is een stad en geen regio als Wallonie of Vlanderen.

Voor Pat is deze verslag uitstekend voor zijn doelstelling -->"onhafankelijkheid van Vlanderen" maar achter de cijfers bestaten sociale problemen, sociale verklaringen, sociale realiteiten.

^^
De artikels tonen inderdaad weer de kortzichtige, of opzettelijke verdraaide analyse van cijfers.
Brussel is de stad met het 9de hoogste BNP van Europa.
GDP OF 61 CITIES IN EUROPE

RANK CITY COUNTRY EUROS PER PERSON
1 Frankfurt am Main Germany 74,465
2 Karlsruhe Germany 70,097
3 Paris France 67,200
4 Munich Germany 61,360
5 Düsseldorf Germany 54,053
6 Stuttgart Germany 53,570
7 Brussels Belgium 51,106
8 Copenhagen Denmark 50,775
9 Hanover Germany 47,223
10 Hamburg Germany 43,098
11 Mannheim Germany 41,674
12 Nuremburg Germany 41,456
14 Augsburg Germany 39,360
14 Cologne Germany 39,108
15 Amsterdam Netherlands 38,203
16 Münster Germany 38,149
17 Wiesbaden Germany 37,454
18 Dublin Ireland 36,591
19 Vienna Austria 36,572
20 Stockholm Sweden 35,733
21 Gelsenkirchen Germany 35,688
22 Helsinki Finland 35,322
23 London UK 35,072
24 Bremen Germany 35,022
25 Edinburgh UK 35,018
26 Bonn Germany 34,112
27 Antwerp Belgium 33,090
28 Milan Italy 32,122
29 Glasgow UK 31,893
30 Utrecht Netherlands 31,712
31 Saarbrücken Germany 30,368
32 The Hague Netherlands 30,110
33 Essen Germany 29,760
34 Bristol UK 29,437
35 Lyon France 28,960
Nu de gemeenten die daar het meest van profiteren zijn de rijke Brusselse gemeenten in het oosten en zuiden, de Vlaamse randgemeenten (waaronder @Pat zijn gemeente Dilbeek) en de Waals-Brabantse gemeenten.
Daar wonen alle rijke pendelaars die hun geld in Brussel verdienen en in rijke en middelrijke gemeenten wonen met weinig belastingen.
Zoals @Brussels-East zei is de werkloosheid en armoede verhoudingsgewijs per inwoners niet veel hoger in Brussel dan in Antwerpen maar Brussel is wel een apart gewest. Dat gewest financiert de metro voor de Vlaamse pendelaars, de drukke invalswegen voor de pendelaars (Brusselse gewestwegen moeten 4x meer verkeer slikken dan Vlaamse).
Brussel krijgt hiervoor wel geld van de federale overheid maar toch compenseerd dit niet de zware lasten die de hoofdstad moet dragen. Bovendien blijft de middenklasse het gewest ontvluchten. Terwijl de druk van het pendelverkeer en het luchtverkeer in zeer dicht bevolkt gebied blijft toenemen.

Ik vind het artikel ook nogal tendentieus.

Dit vond ik zelfs grappig :

...de groeiende verpaupering die met de dag meer opvalt in de straten van de hoofdstad.

Duidelijk geschreven voor en door de Bange Vlaming.

er is nog nooit zo weinig verpaupering geweest in Brussel

Ach tzijn binnekort verkiezingen he en de twee taalgemeenschappen smijten weer es met modder naar elkaar man man man in de tijd stond ook een artikel, een soort redevoering waarom men minder vlaams geld in Brussel moest pompen ... kvond het een beetje triestig.
ach ja

http://i45.photobucket.com/albums/f94/L-er/Brussel/Brussel.jpg

...de groeiende verpaupering die met de dag meer opvalt in de straten van de hoofdstad.

Duidelijk geschreven voor en door de Bange Vlaming.

er is nog nooit zo weinig verpaupering geweest in Brussel



Ik zou toch niet te hard van stapel lopen, het is wel waar dat de armere buurten met vervallen winkels en de stille verloedering al decennia voort duurt. Goede middenklasse buurten blijven stilaan veranderen in arme buurten waar alleen bejaarden, arme Belgen en migranten overblijven. Ik spreek niet van de Europese wijk, het centrum enzo, maar de 'betere' wijken van Schaarbeek, Vorst, Anderlecht, Molenbeek, Jette,Laeken,...
De binnenstad word wel aangepakt en de bestrating word overal onderhande genomen maar de groeiende Brusselse bevolking is vooral arm. Het centrum zit in de lift en de Europese wijk, het oosten en zuiden word met de dag onbetaalbaarder. Het zijn de gewone Brusselse wijken waar de problemen liggen.
Er moet dringend werk gemaakt worden van maatregelen om de middenklasse in Brussel te houden. Vlaanderen, Wallonië en Brussel moeten samenwerken. Er moet een gewestgrenzen overschrijdende 'regio Brussel' opgericht worden. De Vlaamse en Franstalige gemeenschap moeten werk maken van efficienter taalbaden in het onderwijs. Taalbaden in de peutertuin zouden aangemoedigd moeten worden. Het Franse en Nederlandstalige onderwijs zouden structureel moeten samenwerken voor het uitwisselen van taalleerkrachten. Het statuut van Brussel moet een beetje herzien worden, meer in de richting van één hoofdstad met sterke districten gefinancierd door wat dreigt over te blijven van België.

de tijd stond ook een artikel, een soort redevoering waarom men minder vlaams geld in Brussel moest pompen
Zou zeer stom zijn, ten eerste is het simpel, hoe meer werklozen in Brussel, hoe meer kansarmen, hoe meer overvallen, inbraken in Dilbeek, Strombeek, Overijse...
Bovendien is het voor gans België van zeer groot belang dat Brussel van binnenuit gezond blijft. Een sterk ondernemend en fiscaal aantrekkelijk Brussel is een motor voor een groot deel van de Vlaamse economie. Brussel is een internationale stad met ernorm potentieel. Als Vlaanderen dat verwaarloosd mist het een unieke kans!

Wezembeek-Oppem op een na rijkste gemeente
do 06/04/06 - Negen Vlaams-Brabantse gemeenten staan in de top-20 van de rijkste gemeenten van ons land. Het lijstje is gebaseerd op de personenbelasting van 2004.

Opvallend is de goeie score van enkele faciliteitengemeenten.

Wezembeek-Oppem en Kraainem staan op de tweede en derde plaats. Op de achtste plaats staat Sint-Genesius-Rode.

Andere Vlaams-Brabantse gemeenten in de top-20 zijn: Keerbergen, Oud-Heverlee, Tervuren, Wemmel, Lubbeek en Herent.

De rijkste gemeente is Lasne in Waals-Brabant, in de buurt van Waterloo.

Al deze rijke gemeenten liggen in Brabant, en vooral de Brusselse rand. En de personenbelastingen worden betaald in Vlaanderen. Deze gemeenten zijn alleen maar rijk DOOR Brussel. De faciliteitengemeenten zijn dan ook nog eens gemeenten bevolkt door uitgeweken franstalige Brusselaars die netjes hun belastingen aan Vlaanderen betalen.

Zou zeer stom zijn, ten eerste is het simpel, hoe meer werklozen in Brussel, hoe meer kansarmen, hoe meer overvallen, inbraken in Dilbeek, Strombeek, Overijse...


Belachelijke redenering. Alsof een laag inkomen een excuus is voor geweld en criminaliteit. Chantage!

Ik zou toch niet te hard van stapel lopen, het is wel waar dat de armere buurten met vervallen winkels en de stille verloedering al decennia voort duurt. Goede middenklasse buurten blijven stilaan veranderen in arme buurten waar alleen bejaarden, arme Belgen en migranten overblijven. Ik spreek niet van de Europese wijk, het centrum enzo, maar de 'betere' wijken van Schaarbeek, Vorst, Anderlecht, Molenbeek, Jette,Laeken,...
De binnenstad word wel aangepakt en de bestrating word overal onderhande genomen maar de groeiende Brusselse bevolking is vooral arm. Het centrum zit in de lift en de Europese wijk, het oosten en zuiden word met de dag onbetaalbaarder. Het zijn de gewone Brusselse wijken waar de problemen liggen.


Goede observatie! Maar,....gevolgtrekking deugt niet.

Brussel: Een op de drie kinderen waar de thuistaal frans is gaat momenteel naar een Nederlandse school. Nog nooit zo hoog geweest. Groot succes. Blijkbaar veel verantwoordelijke burgers die het beste voor hebben met hun kinderen. Overheidsbemoeienis in godsnaam niet dus. Beste drukmiddel is altijd nog het economische succes van het Nederlandstalige landsgedeelte.
Hier geldt simpelweg de wet van de calculerende burger (Pim Fortuijn). Succes daar wil je bij horen.

Je kunt je afvragen of het een ramp is dat de middenklasse uit Brussel vertrekt. Maar vertrekken ze wel uit Brussel?
Ten eerste vertrekken ze uit het Gewest Brussel. En vestigen zich in de periferie. Dat is dus ook Brussel.
In het gewest Brussel worden de (inkomens)verschillen groter en groter. Net als in Amsterdam, maar dan minder sterk langs etnische lijnen.
Maar is dat erg?

Voor wat betreft de belastinginkomsten voor Brussel, zou ik voorstellen om eindelijk eens de eurocraten (licht uiteraard)lokaal te belasten, net als de andere Brusselaars.
Maar zolang het Europarlement en de Commissie er niet eens in slagen om het miljardenverslindende reizigers circus tussen Straatsburg en Brussel op te heffen zal een dit ook wel een illusie blijven.

Ik zou toch niet te hard van stapel lopen, het is wel waar dat de armere buurten met vervallen winkels en de stille verloedering al decennia voort duurt. Goede middenklasse buurten blijven stilaan veranderen in arme buurten waar alleen bejaarden, arme Belgen en migranten overblijven. Ik spreek niet van de Europese wijk, het centrum enzo, maar de 'betere' wijken van Schaarbeek, Vorst, Anderlecht, Molenbeek, Jette,Laeken,...


Wel ik ga al 10 jaar in de zo'n buurt naar school en heb die 10 jaar toch eerder meer vooruitgang gezien dan achteruitgang... er wordt wel degelijk moeite gedaan ! zeker schaarbeek is zeer traag maar in goede riching aan het evolueren ( ik zeg niet dat het altijd lukt)
(Nu heeft men het plan opgevat om net zoals het voorbeeld als in a'pen) een soort Villa tinto achtig huis te openen, dit kan ik alleen maar toejuichen want de hoerenbuurt trekt op niets in Brussel.
Maar wat nu echt wel een beetje een tijdsbom blijkt te zijnin Brussel zijn sommige buurten van molenbeek en daar moet men dringend aan beginnen!

Lasne, la commune la plus riche
AvC

Mis en ligne le 07/04/2006
- - - - - - - - - - -

Elle affiche le revenu moyen imposable le plus élevé de Belgique pour l'année 2003. Toutefois, la Flandre reste de loin la Région la plus riche même si les revenus reculent.


Lasne reste la commune où le revenu moyen (sur base des déclarations à l'impôt des personnes physiques) est le plus élevé. C'est une des conclusions que l'on peut tirer du classement que vient de réaliser l'INS (Institut national de Statistiques). Le revenu moyen pour 2003 (exercice fiscal 2004) dans cette commune caracole en effet à 40 949 euros, loin devant Wezembeek-Oppem (37 602).

La province du Brabant wallon (28 981 euros) est aussi en tête devant des provinces prospères comme celles du Brabant flamand (28 041 euros) et de Flandre orientale (25 544 euros). La province la moins bien lotie est celle du Hainaut (20 996 euros), avec un revenu de près de la moitié du montant obtenu pour le Brabant wallon. Ce qui n'est pas une surprise.

Plus étonnant est de voir que le revenu moyen en Belgique a baissé à 24 455 euros en 2003, contre 24 621 euros un an auparavant. Autre petite surprise: le revenu moyen en Région bruxelloise et wallonne est en légère hausse (de 23 776 à 23 964 et de 23 018 à 23 244) alors qu'il est en légère baisse dans le nord du pays (de 25 620 à 25 163 euros).

Toutefois, en termes de revenu imposable et donc d'impôts payés, la Région flamande reste largement en tête avec des montants de respectivement 81 et 19,18 milliards d'euros, loin devant la Région wallonne (39,5 et 8,6 milliards) et Bruxelles (10,8 et 2,63 milliards).

La commune la plus pauvre est Saint-Josse ten Noode, une des 19 communes bruxelloises. La ville de Charleroi (18 041) n'est pas beaucoup mieux placée.

Dans le nord du pays, c'est la petite ville de Mesen (commune à facilité située en Flandre occidentale) qui est la plus «pauvre» avec un revenu de 19 509 euros. La province du Limbourg se trouve également en bas de classement avec un revenu de 23 525 euros.

© La Libre Belgique 2006

http://www.lalibre.be/article.phtml?id=3&subid=85&art_id=279116

Wel ik ga al 10 jaar in de zo'n buurt naar school en heb die 10 jaar toch eerder meer vooruitgang gezien dan achteruitgang... er wordt wel degelijk moeite gedaan ! zeker schaarbeek is zeer traag maar in goede riching aan het evolueren ( ik zeg niet dat het altijd lukt)
(Nu heeft men het plan opgevat om net zoals het voorbeeld als in a'pen) een soort Villa tinto achtig huis te openen, dit kan ik alleen maar toejuichen want de hoerenbuurt trekt op niets in Brussel.
Maar wat nu echt wel een beetje een tijdsbom blijkt te zijnin Brussel zijn sommige buurten van molenbeek en daar moet men dringend aan beginnen!
Er word inderdaad moeite gedaan, de criminaliteit lijkt te verminderen, straten worden heraangelegd,... Maar het is achter de voorgevels. Tweeverdieners blijven Brussel verlaten. Brussel word meer een stad van oftewel bejaarden, migranten, kansarmen en alleenstaanden enerzijds en rijke kaderleden, Europese ambtenaren, vrije beroepen,... anderzijds. Met elk hun eigen wijken.

Maar wat nu echt wel een beetje een tijdsbom blijkt te zijnin Brussel zijn sommige buurten van molenbeek en daar moet men dringend aan beginnen!

Molenbeek is al jaren een tijdbom, zowat het hele stuk tussen de spoorweg en het kanaal is probleemgebied. In 1995 waren er al enkele dagen rellen na een uit de hand gelopen identiteitscontrole. Geloof me, als je ziet hoe de burgemeester (Moureaux) het aanpakt dan is verandering niet meteen in zicht. Er worden wel nieuwe projecten uit de grond gestampt zoals ter hoogte van metrostation Graaf van Vlaanderen, maar daarmee alleen kom je er niet. Zolang andere factoren niet verbeteren trek je niemand naar die nieuwe woningen. De politie zou vooral terug meer greep op die wijken moeten krijgen, maar daar steekt Moureaux altijd een stokje voor en laat maar gedijen. Een schoon voorbeeld was met die rellen: in plaats van opdracht te geven aan de politie en rijkswacht om relschoppers op te pakken, verbood hij de rijkswacht nog een voet in oud-Molenbeek te zetten "om niet te provoceren".

Nu als ik terugkijk op de weinige keren dat ik in die wijk moest zijn, zijn de ervaringen ook niet altijd positief. Als Brusselaar ken je de reputatie van de wijk, maar ik laat mij daar niet door afschrikken. Toch, als je twee keer opmerkingen krijgt in het genre "Sale flamand, qu'est-ce que tu fais ici? On t'as pas dit que c'est plus un quartier de blancs ici?", terwijl je gewoon op straat, zonder enig teken van vijandigheid, op weg bent naar een tentoonstelling, dan nodigt het niet direct uit om snel terug te keren... laat staan te komen wonen.

Tenslotte, er is niet enkel Molenbeek hoor, ga maar eens langs de kanten tussen de slachthuizen, kanaal, Bergensesteenweg en kleine ring in Anderlecht. Ook die buurt (place Lemmens en zo) is een tijdbom, de Noord-Afrikanen en zwarte Afrikanen komen daar niet echt overeen...

Nu als ik terugkijk op de weinige keren dat ik in die wijk moest zijn, zijn de ervaringen ook niet altijd positief. Als Brusselaar ken je de reputatie van de wijk, maar ik laat mij daar niet door afschrikken. Toch, als je twee keer opmerkingen krijgt in het genre "Sale flamand, qu'est-ce que tu fais ici? On t'as pas dit que c'est plus un quartier de blancs ici?", terwijl je gewoon op straat, zonder enig teken van vijandigheid, op weg bent naar een tentoonstelling, dan nodigt het niet direct uit om snel terug te keren... laat staan te komen wonen.

Nu ja dat heb ik nog al gehoord, veel migranten zijn enorm agressief ten opzichte van vlamingen, dit komt omdat ze alle vlamingen gelijkstellen met die dwaze apen van het VLAAMS BEHANG, ze gaan er vanuit dat we allemaal racisten zijn.
Toch wordt er Bv in de brabantstraat in sommige winkels Ned gesproken, dit komt omdat heel veel nederlandse marokkanen in de brabantstraat al hun inkopen doen ... dus tja
Ik zeg het ik heb de afgelopen 10 jaar persoonlijk geen last gehad, ken wel enkel vrienden die lastig gevallen werden .
Nu het enige voorval is van een paar weken geleden toen ik met een paar marrokaanse meisjes aan een broodjeszaak stond. Die meisjes werden uitgemaakt voor hoeren en sletten omdat ze omgingen met een Belg... :uh:
En wat die Maureaux of what ever betreft die mag men voor mijn part gedelegeerd bestuurder van de bond van de kakmadamme maken (met alle respect voor die dames) maar het enige dat die persoon kan uitkramen is de reinste BS

'sale flamand' betekent vaak gewoon vuile blanke. Maar Vlamingen worden in Brussel inderdaad meer geassocieerd met de rijkere bange en vaak racistische Belg.
Wie een tolerante maatschappij wilt moet ook discipline afdwingen en een bepaald orde. 'laisser faire' is niet bevorderlijk, zowel voor een zorgstaat die daardoor zijn eigen ondermijnd als voor een groen beleid, want hoe kan je een streng groen beleid afdwingen zonder de nodige maatschappelijke discipline.

Het is altijd alles of niets. Preventie en straathoekwerk zijn zeker nodig, maar ook harde aanpak van criminaliteit, optreden tegen misbruik van de zorgstaat,...

...

Belachelijke redenering. Alsof een laag inkomen een excuus is voor geweld en criminaliteit. Chantage!
Nee mevrouw de Nationaliste, maar het is een natuurwet die ervoor zorgt dat hoe groter de kloof tussen arme en rijk hoe groter de criminaliteit.
Als er niets word gedaan aan de 21% werkloosheid in Brussel en de groeiende kloof tussen arme buurten en rijke buurten dreigt meer en meer radicalisering en structurele criminaliteit. Hoe die grote werkloosheid moet opgelost worden laat ik te midden, daar zijn politieke partijen voor, de ene zegt zwart de ander zegt wit maar de oplossing is volgens mij eerder grijs.

Je kunt je afvragen of het een ramp is dat de middenklasse uit Brussel vertrekt. Maar vertrekken ze wel uit Brussel?
Ten eerste vertrekken ze uit het Gewest Brussel. En vestigen zich in de periferie. Dat is dus ook Brussel.
In het gewest Brussel worden de (inkomens)verschillen groter en groter.
Maar is dat erg?
De agglomeratie Brussel is natuurlijk veel groter dan het gewest. Maar niet altijd in het Vlaams Beleid. Franstaligen zijn voor oportunistische redenen wel realistischer t.o.v. het werkelijke Brussel. Het Brussels gewest is de core. De onmiddelijke rand meer en meer de innercircle en de 'sprawlende' spetter errond de outercircle.
Geld van die hoge inkomens in het rijke Waals en Vlaams-Brabant zou moeten vloeien naar één praktische organisatie van de hele regio. Problemen van Brussel zijn uiteindelijk problemen van de rand.

'sale flamand' betekent vaak gewoon vuile blanke. Maar Vlamingen worden in Brussel inderdaad meer geassocieerd met de rijkere bange en vaak racistische Belg.
Een vooroordeel dat ze met graagte van de Franstalige Brusselaars hebben overgenomen. :gaah:


Wie een tolerante maatschappij wilt moet ook discipline afdwingen en een bepaald orde. 'laisser faire' is niet bevorderlijk, zowel voor een zorgstaat die daardoor zijn eigen ondermijnd als voor een groen beleid, want hoe kan je een streng groen beleid afdwingen zonder de nodige maatschappelijke discipline.

Het is altijd alles of niets. Preventie en straathoekwerk zijn zeker nodig, maar ook harde aanpak van criminaliteit, optreden tegen misbruik van de zorgstaat,...

...

Ik vrees dat we in bepaalde Brussele gemeentes in een onomkeerbare negatieve spiraal zijn geraakt. De PS richt er zich bijna uitsluitend tot de allochtone bevolking en durft de straatcriminaliteit haast niet meer aan te pakken. Daar tegenover komt dan het Vlaams Belang te staan. :bash:

'sale flamand' betekent vaak gewoon vuile blanke. Maar Vlamingen worden in Brussel inderdaad meer geassocieerd met de rijkere bange en vaak racistische Belg.

inderdaad, nu ja zolang ik hen met een andere veralgemening van antwoord mag dienen doen ze maar, maar ooit zullen ze eens voor verassingen komen te staan.
Je zegt 'gewoon', ik heb eens gehoord dat in de jaren '80 een Marokkaan veroordeeld is geweest op basis van de racismewet omdat hij dat tegen de toenmalige minister van Buitenlandse Zaken en Anderlechtse burgemeester Simonet (de vader van de huidige) had gezegd. Of hoe een wet zich kan keren...


Ik vrees dat we in bepaalde Brussele gemeentes in een onomkeerbare negatieve spiraal zijn geraakt. De PS richt er zich bijna uitsluitend tot de allochtone bevolking en durft de straatcriminaliteit haast niet meer aan te pakken. Daar tegenover komt dan het Vlaams Belang te staan. :bash:

Volledig mee akkoord, en ik vrees, maar hoop van niet, dat ze in oktober ook weer de fakkel gaan overnemen in mijn gemeente. Niet dat ik de huidige meerderheid in mijn hart draag, maar in Brussel is alles beter dan de PS.

de Nationaliste, maar het is een natuurwet die ervoor zorgt dat hoe groter de kloof tussen arme en rijk hoe groter de criminaliteit.


Onwaar er is GEEN correlatie tussen egalitariteit van het inkomens niveau en criminaliteit.
Alhoewel het linkse dogma (criminaliteit zit niet in de mens maar is een afgeleide van de sociale omstandigheid) al jaren door de wetenschap verworpen wordt. (nog niet door sommige politici)

Het lezen van Undercover in Klein-Marokko'’ van Hind Fraihi zal een eye-opener voor je zijn.
Criminaliteit aan de westkant van Brussel is vooral een subcultuur die min of meer gedoogd wordt door allerlei politici (en niet alleen die van de PS) om verschillende redenen. De werkelijke inkomens en vermogens van de inwoners hier zijn dan ook wezenlijk hoger dan de cijfers die Brussels East braaf overschrijft.

Nu ja dat heb ik nog al gehoord, veel migranten zijn enorm agressief ten opzichte van vlamingen, dit komt omdat ze alle vlamingen gelijkstellen met die dwaze apen van het VLAAMS BEHANG, ze gaan er vanuit dat we allemaal racisten zijn.


Wat van de "arme' migranten (want die migranten zullen hier wel bedoeld worden) al een betere analyse is dan die van een aantal Vlamingen zelf, die er nog steeds heilig van overtuigd zijn dat het Vlaams Belang het monopolie op rascisme heeft.
Was het maar zo simpel!
Net als in Nederland worden ook in Belgie de goed betaalde leuke baantjes verdeeld onder de kampioenen van het anti-rascisme, die, guess what, allemaal wit zijn. Ook een migrant ziet dat.
Geen echt rascisme overigens, hier is gewoon sprake van een "netwerk-economie". You have to know people, weet je wel.
Wel voorstelbaar dat dit in de ogen van de minder gefortuneerde migrant overkomt als uitsluiting van zijn hele etniciteit, en dus rascisme.

VRT-nieuws.net

Meer ingebroken in auto's in Brussel
ma 10/04/06 - In Brussel is het aantal inbraken in auto's de laatste weken gestegen. Een duidelijke verklaring heeft de politie nog niet, wel wil ze de komende weken nog meer acties uitvoeren om de diefstallenplaag in te dijken.

Daarbij ligt de nadruk zowel op preventieve maatregelen als op het op heterdaad betrappen van de dieven, zegt commissaris Johan Verleyen van de Brusselse politie.

"In alle grootsteden geldt dat je niets in je kofferruimte mag achterlaten, want als je er iets instopt, kan je geobserveerd worden. Wekelijks voeren we een controleactie uit met agenten in burger om mensen te betrappen", aldus Verleyen.

De lokale korpsen vragen ook bijkomende ondersteuning aan de federale politie om de inbrakenplaag het hoofd te bieden.

VRT-nieuws.net
Aantal overvallen in Brussel is hoog
di 11/04/06 - In 2006 heeft de federale politie al 201 gewapende overvallen geteld in het gerechtelijk arrondissement Brussel.

Drie op de vier overvallen gebeuren bij kleine zelfstandigen zoals apothekers, krantenwinkels en kruideniers.

De politie vindt het hoge aantal overvallen verontrustend, vooral omdat de meeste overvallers gewapend zijn. Zo'n 25 rechercheurs zijn voltijds bezig met de problematiek van overvallen.

De voorbije weken nog waren er verschillende overvallen op bankkantoren in de buurt van Evere. Maandag raakte bekend dat ook het aantal auto-inbraken flink gestegen is.

VRT-nieuws.net

Kwart van Brusselse reizigers is soms bang
di 11/04/06 - Bijna een kwart van de reizigers die in Brussel het openbaar vervoer gebruiken voelt zich soms onveilig. Dat blijkt uit een onderzoek van de VUB in opdracht van Brussels VLD-parlementslid Carla Dejonghe.

Uit het onderzoek van de VUB blijkt dat 23,9 procent van de ondervraagden zich soms niet op zijn gemak voelt op het Brusselse openbaar vervoer.

Vooral jongeren die rondhangen en amok maken vinden veel reizigers een probleem.

Daarnaast veroorzaken ook verlaten stations en een gebrek aan verlichting een onveiligheidsgevoel.

Carla Dejonghe pleit voor meer maatregelen om dat onveiligheidsgevoel weg te werken, zoals een betere signalisatie en een betere verlichting.

Ze wil ook een systeem waarbij de reizigers de veiligheidsdiensten per sms kunnen waarschuwen.

Bovendien zouden de metroperrons ontoegankelijk gemaakt moeten worden voor reizigers zonder geldig vervoersbewijs, zodat potentiële amokmakers worden geweerd.

Nog een ander voorstel houdt in dat vrouwen 's nachts ook tussen twee haltes van de bus moeten kunnen stappen.

De Brusselse vervoersmaatschappij MIVB heeft nog niet gereageerd op de cijfers en de voorstellen.

^^uiteindelijk blijft t in praktisch alle gevallen bij een 'gevoel'. Kwestie van realistisch denken. Veel (jonge) mensen hebben nou eenmaal niet geleerd zich sociaal wenselijk te gedragen in openbare ruimten, maar ze doen niks hoor. In je auto is het nog onveiliger.

. In je auto is het nog onveiliger.
Met zo'n boutade kan je alles kapotrelativeren. Ik heb persoonlijk als jonge tiener ook eens 'sociaal onwenselijk gedrag' mogen ondergaan (een mes op de keel) :|
Wat me nu vooral stoort, is de wijze waarop die hangjongeren zich tegenover vrouwen gedragen (schelden, intimidatie)

Onwaar er is GEEN correlatie tussen egalitariteit van het inkomens niveau en criminaliteit.
Alhoewel het linkse dogma (criminaliteit zit niet in de mens maar is een afgeleide van de sociale omstandigheid) al jaren door de wetenschap verworpen wordt. (nog niet door sommige politici)

Het lezen van Undercover in Klein-Marokko'’ van Hind Fraihi zal een eye-opener voor je zijn.
Criminaliteit aan de westkant van Brussel is vooral een subcultuur die min of meer gedoogd wordt door allerlei politici (en niet alleen die van de PS) om verschillende redenen. De werkelijke inkomens en vermogens van de inwoners hier zijn dan ook wezenlijk hoger dan de cijfers die Brussels East braaf overschrijft.
Ach, weer zo zwart wit. Criminaliteit heeft wel degelijk iets te maken met armoede en werkloosheid. Maar ook met discipline of 'fatsoen' zoals ze in Nederland zouden zeggen.
Ik geef je gelijk dat de politiek en zelf de hele maatschappij te laks is en de criminaliteit daarmee nog meer in de hand werkt. De maatschappij moet zichzelf wat meer respecteren, zowel op de scholen als op straat moeten de basis regels en normen worden nageleefd. Bijvoorbeeld: 's avonds hangen allochtone jongeren en marginale Belgen in het Brusselse Zuidstation tussen de winkels en aan de uitgang naar de tram. Allochtonen of Belgen, ze maken er een sport van om voortdurend op de grond te spuwen. Waarom worden ze daar niet op aangesproken? Waarom word niet onmiddelijk opgetreden en duidelijk gemaakt dat we niet in China zijn maar in België waar spuwen binnen in gebouwen not done is? Het is door zo kleine dingen te tolereren dat een soort van wetteloosheid onstaat. Lijkt misschien stom detail maar als je onmiddelijk de hangjongeren erop wijst dat als zij daar willen rondhangen zich wel moeten gedragen eis je al onmiddelijk meer respect.
Door alleen represie of alleen preventie geraak je nergens. De werkloosheid moet naar beneden én kansarmen moeten geholpen worden én er is een consequent represief beleid nodig.
En zoals blijkt uit de krantenartikels gaat het desondanks de vele inspanningen niet zozeer beter in Brussel. De criminaliteit blijft een groot probleem en zolang de armoede blijft groeien en de werkloosheid niet word verminderd zal de druk op de ketel blijven. Wie denkt dat alles wat beter gaat gaan met die 10.000den jongeren die opgroeien in getto's door straten heraanteleggen en nieuwe trams te kopen is wel erg naif!

^^uiteindelijk blijft t in praktisch alle gevallen bij een 'gevoel'. Kwestie van realistisch denken. Veel (jonge) mensen hebben nou eenmaal niet geleerd zich sociaal wenselijk te gedragen in openbare ruimten, maar ze doen niks hoor. In je auto is het nog onveiliger.

Mmmm, er is wel degelijk een probleem. Dit ontkennen is alleen een goede zaak voor extreem-rechts. Niet alle hangjongeren hangen alleen maar. En beledigingen naar je hoofd krijgen is ook een vorm van agressie.

^^uiteindelijk blijft t in praktisch alle gevallen bij een 'gevoel'. Kwestie van realistisch denken. Veel (jonge) mensen hebben nou eenmaal niet geleerd zich sociaal wenselijk te gedragen in openbare ruimten, maar ze doen niks hoor. In je auto is het nog onveiliger.
Tiener neergestoken in station Brussel
do 12/04/06 - Gisteren in de vroege avond is in het Centraal Station van Brussel een tiener neergestoken door twee andere jongeren. De jongen overleed later in het ziekenhuis.

De jongen zat samen met een vriend te wachten op een vriendin die in de vooravond zou arriveren met de trein.

Twee andere jongeren kwamen naar hen toe en probeerden de mp3-speler van het slachtoffer te pakken.

Toen die zich verzette, greep een van de overvallers een mes en stak het slachtoffer neer.

De jongen werd nog naar het Sint-Pieter ziekenhuis gebracht, maar overleed daar enkele uren later. Het parket onderzoekt de zaak.

Gisteren 4u in de namiddag in een overvol Centraal Station. Het Centraal Station is nu niet bepaald een 'gevaarlijk' station. Het is het drukste station van België, iedereen heeft het wel eens gebruikt, toerist, pendelaar,...

Een artikel net boven dat van snot hierboven:

"Alleen naam noteren bij kleiner misdrijf"
do 13/04/06 - De procureur van Oudenaarde, Herman Daems, heeft een lijst opgesteld met kleine misdrijven die het parket meestal niet meer vervolgt.

Hij vindt dat de politiediensten te veel tijd verspillen met kleinere zaken zoals caféruzies, kleine winkeldiefstallen, valse alarmmeldingen of verkeersongelukken waarbij een auto tegen een muur of paaltje rijdt.

Uitgebreide verslagen daarvan opstellen heeft volgens de procureur geen zin. Het parket seponeert in de meeste gevallen de zaak.

Daems wil dat de politie voortaan alleen een eenvoudig verslag opmaakt van zulke banale feiten. Het volstaat volgens Daems om enkel de namen van de betrokkenen te noteren.

Slachtoffers kunnen wel nog een bijkomend onderzoek vragen.
"Verkeerd signaal"

De Unie voor Zelfstandige Ondernemers, Unizo, vindt de prioriteitenlijst een verkeerd signaal. Vooral het feit dat kleine winkeldiefstallen op de lijst staan, zit Unizo dwars.

"Alsof het nu toegelaten is om een diefstal te plegen", zegt Karel Van Eetvelt (Unizo). "Veel winkeliers doen sowieso niet altijd aangifte omdat ze te veel papieren moeten invullen. We stellen voor om de aangifte elektronisch te doen."

Van Eetvelt wil een onderhoud met minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (VLD) als hij het voorstel steunt om winkeldiefstallen op de niet-prioriteitenlijst te zetten.

vrtnieuws.net

Geeft aan een bepaalde groep criminelen inderdaad het signaal van "doe maar voort, misschien komen we wel ooit eens achter uw naam, maar verder hoef je niks te vrezen". Dan verbaasd staan dat ze het lef hebben om volop in 't spitsuur in een station iemand doodleuk bestelen, waarvan ze dan nog niet eens pikken dat ie zich verdedigt.

Waar zijn we in dit land in godsnaam toch mee bezig??? Het verbaast me niet dat mensen steeds vaker het recht in eigen hand willen nemen.

Ik hou van mijn stad, maar logisch dat ze in de rest van het land zo'n slechte reputatie heeft... Ook al is het maar één geval, zolang dit mogelijk blijft en we dat crapuul dat hier rondloopt niet hard aanpakken (als we ze al oppakken), zal dat niet veranderen. :mad:

Gisteren 4u in de namiddag in een overvol Centraal Station. Het Centraal Station is nu niet bepaald een 'gevaarlijk' station. Het is het drukste station van België, iedereen heeft het wel eens gebruikt, toerist, pendelaar,...

Ca m'a choqué d'entendre celà à la radio ce matin en me réveillant !

:ohno:

Qu'arrive t il à cette société où on tue pour un MP3 ou un Ipod !

16-17 jaar da zijn verdomme geen normale dingen meer! en dat nieuws staat in het nieuwsblad in het klein ochottekes 3 op 5 ergens op de achterste pagina, terwijl ze zever een heel pagina geven. Dit is een voorbeeld van zinloos geweld. Dat ze die smeerlappen maar snel oppakken!

Afschuwelijk! :mad2:

Hebben zulke "jongeren" ooit iets van een "opvoeding" gekregen??????

Waarom reageren de mensen hier nog verbaasd op? De dag van vandaag schrik ik hier niet meer van hoor. Het lijkt belachelijk maar in gelijk welk station van Brussel waar ik moet afstappen, heb ik een onveilig gevoel. Ik wil hier nu niet dieper op ingaan, maar het zijn wel altijd dezelfden die zich aan dit soort crapuleuze zaken bezondigen.

Ik ga volledig akkoord met Snot als hij zegt dat ontkennen alleen maar als een soort voeding dient om het extreem rechtse gevoel aan te dikken. Totaal zinloos en een vorm van blindheid.

@L-er Brussel is een grootstad natuurlijk ga je sowieso een groter risico hebben dan bv in een kleinere stad, das normaal punt dat zie je in elke hoofdstad. Zeker als we het dan nog eens hebben over het drukste station van Belgie, maar dan nog.
Maar uiteindelijk vind ik dat Brussel niet onveiliger is dan andere steden ... vooral mensen van buiten brussel die 3 keer per jaar in brussel komen voelen zich onmiddelijk onveilig.
En je verschiet er niet van? Ik verschiet daar wel van , heel erg zelf want dit gebeurt niet elke dag dat er iemand vermoord wordt verdomme voor een dwaze mp3speler ! Als jij daar niet van verschiet, wel ik wel !

En altijd dezelfde die zich eraan bezondigen? Op wi heb je het dan ? De chinesen of de marginaal met vet haar?


Nu o ironie, dit gebeurt kort nadat het Vlaams Behang een spreekbeurt heeft gegeven over de veiligheid en het recht op zelfverdediging.

Een artikel net boven dat van snot hierboven:



vrtnieuws.net

Geeft aan een bepaalde groep criminelen inderdaad het signaal van "doe maar voort, misschien komen we wel ooit eens achter uw naam, maar verder hoef je niks te vrezen". Dan verbaasd staan dat ze het lef hebben om volop in 't spitsuur in een station iemand doodleuk bestelen, waarvan ze dan nog niet eens pikken dat ie zich verdedigt.

Waar zijn we in dit land in godsnaam toch mee bezig??? Het verbaast me niet dat mensen steeds vaker het recht in eigen hand willen nemen.

Ik hou van mijn stad, maar logisch dat ze in de rest van het land zo'n slechte reputatie heeft... Ook al is het maar één geval, zolang dit mogelijk blijft en we dat crapuul dat hier rondloopt niet hard aanpakken (als we ze al oppakken), zal dat niet veranderen. :mad:

Net gehoord op het vtm-nieuws: diefstallen onder 200€ worden er niet meer vervolgd. Dewael wil deze maatregel uitbreiden over het ganse land.
:runaway:

... en dan vraagt men zich af hoe het in hemelsnaam komt dat het Vlaams Belang stemmen wint. :ohno:

Net gehoord op het vtm-nieuws: diefstallen onder 200€ worden er niet meer vervolgd. Dewael wil deze maatregel uitbreiden over het ganse land.
:runaway:

... en dan vraagt men zich af hoe het in hemelsnaam komt dat het Vlaams Belang stemmen wint. :ohno:

Effectivement, moi aussi dès fois je me demande si on n'est pas dirigé par des irresponsables. :sleepy:

Le VB ne pouvait pas rêver mieux comme campagne électorale pour les communales.

Een artikel net boven dat van snot hierboven:



vrtnieuws.net

Geeft aan een bepaalde groep criminelen inderdaad het signaal van "doe maar voort, misschien komen we wel ooit eens achter uw naam, maar verder hoef je niks te vrezen". Dan verbaasd staan dat ze het lef hebben om volop in 't spitsuur in een station iemand doodleuk bestelen, waarvan ze dan nog niet eens pikken dat ie zich verdedigt.

Waar zijn we in dit land in godsnaam toch mee bezig??? Het verbaast me niet dat mensen steeds vaker het recht in eigen hand willen nemen.

Ik hou van mijn stad, maar logisch dat ze in de rest van het land zo'n slechte reputatie heeft... Ook al is het maar één geval, zolang dit mogelijk blijft en we dat crapuul dat hier rondloopt niet hard aanpakken (als we ze al oppakken), zal dat niet veranderen. :mad:



Net gehoord op het vtm-nieuws: diefstallen onder 200€ worden er niet meer vervolgd. Dewael wil deze maatregel uitbreiden over het ganse land.
:runaway:

... en dan vraagt men zich af hoe het in hemelsnaam komt dat het Vlaams Belang stemmen wint. :ohno:

Mja, moet nu ook niet te hard van stapel lopen. Ik denk dat het principe niet zo slecht is. Als bij caféruzies of andere stomme dingen altijd een pv moet opgesteld worden is dat een zware belasting van de politiediensten. Sommige zaken zouden de tijd van de politie niet te veel mogen innemen. Maar diefstal is wel belangrijk genoeg, de procedure vereenvoudigen en de diefstal registreren en bij een derde maal harder ingrijpen lijkt mij beter.
De feiten worden nu wel wat verdraaid. Sowieso moet de dader een kleine boete betalen aan de winkelier (administratieve kosten) en het gestolen goed betalen. Vergeet niet dat het feit van betrapt te worden al een grote kans is dat de dief minder vlug zal hervallen, met al de schaamte en aankijkende ogen. Dat de politie na deze afhandeling gewoon zijn werk verder kan doen is zo geen slechte zaak. Maar dan moet wel een korte registratie gebeuren van die winkeldiefstal. Bij herhaling kan daar rekening mee gehouden worden.

De tijd die politie wint met het niet vervolgen van kleine vechtpartijen, openbare dronkenschap en ander zaken of het eenvoudige registreren van kleine winkeldiefstallen, klein vandalisme met eventuele boetes kan het spenderen in het bestrijden van zwaardere overlast en criminaliteit. Bijvoorbeeld jongeren die met messen over straat wandelen,...

Het staat als een paal boven water dat verdere verlaksing van de maatschappij een averechts effect zal hebben. We moeten het evenwicht vinden tussen een repressieve politiestaat en een preventieve tolerante maatschappij.

Ik hoop wel eens dat de 'Noord-Afrikaanse' gemeenschap met hetzelfde 'enthousiasme' massaal op straat komt als bij de dood van een Noord-Afrikaanse drugdealer of een paar Deense cartoons.

Om weer een beetje optoppic te blijven: In Brussel zouden ze er goed aan doen om de metrostations en treinstations tot zero-tolerance zones om te vormen. Met actieve bestrijding van elke vorm van overlast, zowel openbare dronkenschap, spuwen op de grond, voorbijgangers beledigen. Bij elke klacht moet er onmiddelijk worden ingegrepen en gefouileerd worden want blijkbaar loopt er heel wat tuig rond met wapens.

Ik snap nog altijd niet hoe het komt dat de hele menigte die daar op dat ogenblik aanwezig was niet heeft ingegrepen?? En dan zijn ze nog kunnen vluchten ook... hoe gaan ze die in godsnaam terugvinden? De veiligheid in sommige trein- en metrostations in Brussel is blijkbaar ver te zoeken.

Mja, moet nu ook niet te hard van stapel lopen. Ik denk dat het principe niet zo slecht is. Als bij caféruzies of andere stomme dingen altijd een pv moet opgesteld worden is dat een zware belasting van de politiediensten. Sommige zaken zouden de tijd van de politie niet te veel mogen innemen. Maar diefstal is wel belangrijk genoeg, maar de procedure vereenvoudigen en de diefstal registreren en bij een derde maal harder ingrijpen lijkt mij beter.
De feiten worden nu wel wat verdraaid. Sowieso moet de dader een kleine boete betalen aan de winkelier (administratieve kosten) en het gestolen goed betalen. Vergeet niet dat het feit van betrapt te worden al een grote kans is dat de dief minder vlug zal hervallen, met al de schaamte en aankijkende ogen. Dat de politie na deze afhandeling gewoon zijn werk verder kan doen is zo geen slechte zaak. Maar dan moet wel een korte registratie gebeuren van die winkeldiefstal. Bij herhaling kan daar rekening mee gehouden worden.

De tijd die politie wint met het niet vervolgen van kleine vechtpartijen, openbare dronkenschap en ander zaken of het eenvoudige registreren van kleine winkeldiefstallen, klein vandalisme met eventuele boetes kan het spenderen in het bestrijden van zwaardere overlast en criminaliteit. Bijvoorbeeld jongeren die met messen over straat wandelen,...

Het staat als een paal boven water dat verdere verlaksing van de maatschappij een averechts effect zal hebben. We moeten het evenwicht vinden tussen een repressieve politiestaat en een preventieve tolerante maatschappij.

repressieve politiestaat is niet noodzakelijk.
Wel zeer lange vrijheidsstraffen voor relatief lichte vergrijpen.
Waarom?
a) Omdat 80 tot 90 % van de "kleine" criminaliteit door hetzelfde kleine groepje wordt gepleegd.
b) Omdat de staat moet laten zien dat zij haar burgers beschermt.

Ik snap nog altijd niet hoe het komt dat de hele menigte die daar op dat ogenblik aanwezig was niet heeft ingegrepen?? En dan zijn ze nog kunnen vluchten ook... hoe gaan ze die in godsnaam terugvinden? De veiligheid in sommige trein- en metrostations in Brussel is blijkbaar ver te zoeken.
Het is vlugger gebeurd dan je denkt, een mes in iemand zijn lijf porren duurt één seconde.

Ik hoop wel eens dat de 'Noord-Afrikaanse' gemeenschap met hetzelfde 'enthousiasme' massaal op straat komt als bij de dood van een Noord-Afrikaanse drugdealer of een paar Deense cartoons.

Dream on... ;)


Toch raar dat wij zo niet reageren als zoiets gebeurt hé? 't Zou eens moeten, en dan eens zien hoe onze politici daarop reageren. Of zijn wij dat al gewoon geraakt? Dat zou pas erg zijn...

Toch vond ik de manier om getuigen te zoeken gisteren wel enigszins indrukwekkend, nog nooit gezien zoiets. Het zou altijd zo moeten zijn, maar juist omdat dat niet altijd zo is vraag ik mij af of het slachtoffer invloedrijke ouders heeft, of is het bij de overheid dat men begint te vrezen voor bepaalde reacties bij de bevolking? (wil hier geen polemiek over starten, 't is gewoon een reflectie)

Tenslotte dat zinnetje in het vrt-nieuws: "indien de daders gepakt worden riskeren ze levenslang", tja, als ze gepakt worden, en levenslang, tja dat weten we ook wat dat betekent hier in België...

Mja, moet nu ook niet te hard van stapel lopen. Ik denk dat het principe niet zo slecht is. Als bij caféruzies of andere stomme dingen altijd een pv moet opgesteld worden is dat een zware belasting van de politiediensten.
Een zware belasting van de politiediensten is dat er door het parket geen gevolg wordt gegeven aan hun interventies. Die criminele ettertjes wanen zich nu haast onschendbaar en dit werkt zeer demotiverend voor de politiediensten.
De politie is helemaal geen vragende partij voor zo'n regeling. Noch bestaat er hiervoor een maatschappelijk draagvlak.


Sommige zaken zouden de tijd van de politie niet te veel mogen innemen. Maar diefstal is wel belangrijk genoeg, de procedure vereenvoudigen en de diefstal registreren en bij een derde maal harder ingrijpen lijkt mij beter.
Wat een onzin. Het preventieve karakter van het strafrecht wordt hierdoor totaal ondergraven. Om dan nog maar te zwijgen over het rechtvaardigheidsgevoel van het slachtoffer van het misdrijf. De maatschappij moet een duidelijk signaal stellen: dit accepteren wij niet!


De feiten worden nu wel wat verdraaid. Sowieso moet de dader een kleine boete betalen aan de winkelier (administratieve kosten) en het gestolen goed betalen. Vergeet niet dat het feit van betrapt te worden al een grote kans is dat de dief minder vlug zal hervallen, met al de schaamte en aankijkende ogen. Dat de politie na deze afhandeling gewoon zijn werk verder kan doen is zo geen slechte zaak. Maar dan moet wel een korte registratie gebeuren van die winkeldiefstal. Bij herhaling kan daar rekening mee gehouden worden.
Een boete is een straf die de maatschappij oplegt aan criminelen. De maatschappij heeft gesteld dat een bepaald gedrag niet wordt getolereerd. Dit aspect valt nu haast volledig weg.
(Het zou er nog aan moeten mankeren dat de winkelier niet vergoed zou worden)


De tijd die politie wint met het niet vervolgen van kleine vechtpartijen, openbare dronkenschap en ander zaken of het eenvoudige registreren van kleine winkeldiefstallen, klein vandalisme met eventuele boetes kan het spenderen in het bestrijden van zwaardere overlast en criminaliteit.
Ik zie niet in op welke manier dit tijdsverlies zou zijn. Zulk gedrag speelt een zeer belangrijke rol in het onveiligheidsgevoel van de burger.
btw, winkeldiefstal tot een bedrag van 200€ noem ik geen kleine kleine criminalitiet. Vind je het logisch dat de winkelier die een foto van de dief ophangt wel wordt vervolgd?



Het staat als een paal boven water dat verdere verlaksing van de maatschappij een averechts effect zal hebben. We moeten het evenwicht vinden tussen een repressieve politiestaat en een preventieve tolerante maatschappij.
Zoals ik al zei: het consequent toepassen van de strafwet is de beste preventie.

Ik hoop wel eens dat de 'Noord-Afrikaanse' gemeenschap met hetzelfde 'enthousiasme' massaal op straat komt als bij de dood van een Noord-Afrikaanse drugdealer of een paar Deense cartoons.

Je ne suis pas certain que ce soit la meilleure chose à demander à la "communauté nord africaine".

Premièrement, parce qu'une communauté n'est pas solidaire de ce que fait un de ses membres, si demain un bonhomme athé, au cheveux chatin et aux yeux bleux commet un méfait, je ne me sentirais aucunement concerné même si je présente les memes caractérisitiques.

Deuxièmement, toute la "communauté nord africaine" n'est pas descendue pas dans la rue lors des évènements cités, il s'agissait d'une certaine partie instrumentalisée et peu éduquée.

Troisièmement, le terme communauté est très vaste. Un jour une personne dans une réunion de quartier au sujet des night-shops demandait qu'on s'adresse à la communauté pakistanaise. Je trouvais ça ridicule parce que implicitement on disait de cette manière que tous les pakistanais étaient des vendeurs dans des nights shops, comme si un pakistanais ne pouvait pas etre ingénieur, médecin ou plombier.

Quatrièmement recourir à l'appel aux communautés pour manifester sur des sujets de la vie en société c'est reconnaitre publiquement qu'il existe d'autres autorités que l'Etat qui devraient donner des consignes aux citoyens.


Et personnellement je rapproche ce meutre crapuleux à celui d'un jeune sud américain de 16ans à Ixelles il y a trois ans et de celui d'un jeune africain de 15ans il y a moins d'un an à molenbeek. Quand des jeunes arrivent a se tuer entre eux pour des raisons futiles c'est dramatique. Ce sont des crimes gratuits et honteux. Et il n'y a pas que la communauté nord africaine qui doit se mobiliser c'est tout le monde.

Ik zie niet in op welke manier dit tijdsverlies zou zijn. Zulk gedrag speelt een zeer belangrijke rol in het onveiligheidsgevoel van de burger.
btw, winkeldiefstal tot een bedrag van 200€ noem ik geen kleine kleine criminalitiet. Vind je het logisch dat de winkelier die een foto van de dief ophangt wel wordt vervolgd?



Ik weet niet of je als kind of puber wel eens iets uit een winkel gestolen hebt? Weet je, de meeste winkeldieven stelen echt iets klein. Als daarvoor de politie altijd een lange PV moet opstellen. Het word inderdaad toch niet vervolgd en meestal is het feit van betrapt te worden al genoeg om niet te hervallen. Maar registratie is zeer belangrijk. Een winkeldief die iets klein steelt is gewoon moeilijk te straffen omdat de feiten niet zwaar zijn. Als die dief nu 3 maal gevat is kan hij zwaarder gestraft worden.
Natuurlijk heeft het gerecht van Oudenaarde een verkeerd signaal gegeven alsook Patrick Dewael. Gelukkig heeft Verhofstad het voorstel onmiddelijk herroepen. Maar een oplossing daarvoor is wel nodig. Nogmaals: registratie bij moeilijk bestrafbare kleine feiten, met zwaardere straffen bij hervallen. Banale feiten zoals caféruzies niet meer vervolgen. Nu is dat al in de praktijk, bij een caféruzie verliezen de flikken een dik halfuur een uur om een paar PV's op te stellen die toch niet gaan vervolgd worden en kleine winkeldieven worden amper vervolgd, door een duidelijkere en efficientere vervolging kunnen hervallende winkeldieven beter gestraft worden.
De middenstanders zijn trouwens zelf vragende partij voor vereenvoudige elektronische aangiftes.

Over die foto vind ik het even onnozel als jij dat de winkelier daar wel voor vervolgd word en de dief (misschien) niet. Misschien kan men een systeem vinden waarbij de dief zijn foto kan afkopen. Is een bijkomende sociale straf voor de dief en een bijkomende vergoeding voor de winkelier.

Zoals ik al zei: het consequent toepassen van de strafwet is de beste preventie.
Inderdaad, en als je dat doet kan je moeilijk iemand veroordelen voor het één malig stelen van een twix in de winkel.
Daar ligt het probleem. Maar als die persoon dan nog eens betrapt word op het stelen van CD of een kledingstuk of bij andere criminele feiten kan dit wel verzwarend werken.

Ik hoop wel eens dat de 'Noord-Afrikaanse' gemeenschap met hetzelfde 'enthousiasme' massaal op straat komt als bij de dood van een Noord-Afrikaanse drugdealer of een paar Deense cartoons.

Blijkbaar geldt daar 'eigen volk eerst' :sleepy:

Ik weet niet of je als kind of puber wel eens iets uit een winkel gestolen hebt? Weet je, de meeste winkeldieven stelen echt iets klein. Als daarvoor de politie altijd een lange PV moet opstellen. Het word inderdaad toch niet vervolgd en meestal is het feit van betrapt te worden al genoeg om niet te hervallen. Maar registratie is zeer belangrijk. Een winkeldief die iets klein steelt is gewoon moeilijk te straffen omdat de feiten niet zwaar zijn. Als die dief nu 3 maal gevat is kan hij zwaarder gestraft worden.
Natuurlijk heeft het gerecht van Oudenaarde een verkeerd signaal gegeven alsook Patrick Dewael. Gelukkig heeft Verhofstad het voorstel onmiddelijk herroepen. Maar een oplossing daarvoor is wel nodig. Nogmaals: registratie bij moeilijk bestrafbare kleine feiten, met zwaardere straffen bij hervallen. Banale feiten zoals caféruzies niet meer vervolgen. Nu is dat al in de praktijk, bij een caféruzie verliezen de flikken een dik halfuur een uur om een paar PV's op te stellen die toch niet gaan vervolgd worden en kleine winkeldieven worden amper vervolgd, door een duidelijkere en efficientere vervolging kunnen hervallende winkeldieven beter gestraft worden.
De middenstanders zijn trouwens zelf vragende partij voor vereenvoudige elektronische aangiftes.

Over die foto vind ik het even onnozel als jij dat de winkelier daar wel voor vervolgd word en de dief (misschien) niet. Misschien kan men een systeem vinden waarbij de dief zijn foto kan afkopen. Is een bijkomende sociale straf voor de dief en een bijkomende vergoeding voor de winkelier.

Waarom moet je eerst 3 fietsen stelen voor je wordt vervolgd, terwijl je meteen een straf krijgt wanner je bijv. zonder licht rijdt? Dat is toch totaal disproportioneel?
Je kan een fietsendief toch gemakkelijk een bestraffen met een alternatieve straf.

Waarom moet je eerst 3 fietsen stelen voor je wordt vervolgd, terwijl je meteen een straf krijgt wanner je bijv. zonder licht rijdt? Dat is toch totaal disproportioneel?
Je kan een fietsendief toch gemakkelijk een bestraffen met een alternatieve straf.

Daar heb je wel een punt. Misschien kunnen kleine diefstallen onmiddelijk beboet worden net als verkeersovertredingen. Later kan nogeens wel of niet vervolgd worden. Met alternatieve straffen, goed idee, bijvoorbeeld werken in een fietsenherstelplaats die wrakken verzamelt, herstelt en schenkt aan slachtoffers van fietsendieven. :cheers:

Waarom moet je eerst 3 fietsen stelen voor je wordt vervolgd, terwijl je meteen een straf krijgt wanner je bijv. zonder licht rijdt? Dat is toch totaal disproportioneel?
Je kan een fietsendief toch gemakkelijk een bestraffen met een alternatieve straf.

Ja ik kan het weten, 185 euro boeten verdomme voor 2 minuten zonder licht!

yeah

^^
Is helemaal overdreven. Het Belang wint daar ook stemmen mee. De heksenjacht tegen verkeersovertredingen, de zone 30 die overal ingevoerd en streng gecontroleerd word (alhoewel ik wel nog nooit zelf een controle ben tegengekomen) en anderzijds kleine criminaliteit die ongestraft blijft.

En is het echt 185 EUR boete??? nee toch?
Ik moet wel zeggen dat ik hier in Gent nog nooit beboet geweest ben en toch bijna nooit licht op mijn fiets heb. Soms zijn er wel speciale controles en dan ontsnap je er niet aan, maar gelukkig zijn er soms solidaire burgers die je waarschuwen voor het naderende onheil.

Ik denk dat het meestal afhangt van agent tot agent. Ikzelf ben met mijn fiets ook al eens tegengehouden omdat mijn voorlicht niet werkte, ik moest te voet verder maar kreeg geen boete. :)

^^
Over het algemeen zijn de Gentse flikken wel chill, meestal doen ze alsof ze mij niet zien, heel zelden krijg ik een opmerking.

^^
En is het echt 185 EUR boete??? nee toch?
Ik moet wel zeggen dat ik hier in Gent nog nooit beboet geweest ben en toch bijna nooit licht op mijn fiets heb. Soms zijn er wel speciale controles en dan ontsnap je er niet aan, maar gelukkig zijn er soms solidaire burgers die je waarschuwen voor het naderende onheil.


Ik kan je verzekeren , ik heb het gevoeld op mijn spaarrekening !
heb aan kameraad die flik is gevraag en tja had te maken met een overijverige agent, meestal waarschuwen ze u maar ik had dus pech

Ok, het is dan wel niet in Brussel gebeurt, maar ik kan er toch niet speciaal een nieuwe topic voor openen.

NOG EEN TIENER MET GEWELD BEROOFD
***************************************
In Charleroi is een tiener in elkaar
geslagen en van zijn mp3-speler beroofd
op het parkeerterrein van een schaats-
baan.

De jongen van 19 werd op de grond
geduwd, beroofd en geslagen met een
metalen staaf. De dader ging er eerst
vandoor, maar kwam daarna terug met
drie anderen.

Het slachtoffer kreeg extra klappen. Er
waren twee getuigen, maar die grepen
niet in.

Vorige week woensdag is in het
Brusselse Centraal Station een jongen
van zeventien vermoord, toen hij zijn
mp3-speler niet wilde afgeven.

bron: een teletekst

Een mens zou nog bang worden om zich een mp3 aan te schaffen. :runaway:

Zulke overvallen zijn niet bijzonder hoor, een paar maanden geleden kwam in Brussel nog een jongere om omdat hij vluchtte uit een metrostation voor zijn belagers en aangereden werd door een voorbijrijdende auto.
Een maand geleden hoorde ik het verhaal van een meisje en ze zijn haar vader gaan halen in Brussel waar hij buschauffeur is. Hij was in shock nadat hij door een mes bedrijgt was door scholieren omdat hij niet lang genoeg op hun kameraden wachtte.

Zulke overvallen zijn niet bijzonder hoor, een paar maanden geleden kwam in Brussel nog een jongere om omdat hij vluchtte uit een metrostation voor zijn belagers en aangereden werd door een voorbijrijdende auto.
Een maand geleden hoorde ik het verhaal van een meisje en ze zijn haar vader gaan halen in Brussel waar hij buschauffeur is. Hij was in shock nadat hij door een mes bedrijgt was door scholieren omdat hij niet lang genoeg op hun kameraden wachtte.

Choses malheureusement fréquentes à Bruxelles.

Malgré ce que certains affirment, ce ne sont pas des faits "exceptionnels". Je n'aime pas "crier au loup" sans raison. Mais aujourd'hui les gens et surtout les hommes politiques ne peuvent plus nous raconter que ce ne sont que des faits "exceptionnels" ...

Mais ce qui se passe aujourd'hui n'est pas nouveau, il y a 10 ans ces choses là se passaient à moindre échelle, dans des endroits plus restreints, mais elles se passaient et on a laissé tout celà se développer sans remédier aux problèmes sous jacents que sont la pauvreté, le chômage, la faible formation, le faible niveau d'éducation, etc.

De l'emploi et des perspectives d'emplois pour les jeunes, voilà ce qu'il faut. Un avenir prometteur dans lequel ils croient et des condiitions de vie meilleures. Le PS promet ça depuis 30 ans et a échoué dans ses politique sur toute la ligne ... une sanction électorale est nécessaire pour mettre en oeuvre un plan ambitieux en Belgique pour que tout le monde retrouve un emploi et sa dignité.

C'est pas le PS qu'il faut blâmer, c'est le système qui est comme ça. Le capitalisme met un pourcentage de gens dans la pauvreté, c'est pas lié à la politique belge ni à Bruxelles, c'est pareil partout. La droite gouverne en France, et l'a fait dans le passé, et c'est bien pire qu'ici alors qu'à part Paris, aucune ville n'est aussi importante que Bruxelles.

Il faut absolument un gros effort social ainsi qu'investir dans la mixité et non dans les ghettos.

C'est pas le PS qu'il faut blâmer, c'est le système qui est comme ça. Le capitalisme met un pourcentage de gens dans la pauvreté, c'est pas lié à la politique belge ni à Bruxelles, c'est pareil partout. La droite gouverne en France, et l'a fait dans le passé, et c'est bien pire qu'ici alors qu'à part Paris, aucune ville n'est aussi importante que Bruxelles.

Il faut absolument un gros effort social ainsi qu'investir dans la mixité et non dans les ghettos.

Comment alors expliquer que les pays scandinaves sont très vigoureux économiquement, qu'ils ont des systèmes sociaux qui marchent très bien, que leurs habitants sont très bien formés, que le taux de pauvreté est extremement faible et qu'ils sont plus ancrer que nous dans le capitalisme.

C'est une question de volonté.

Comment alors expliquer que les pays scandinaves sont très vigoureux économiquement, qu'ils ont des systèmes sociaux qui marchent très bien, que leurs habitants sont très bien formés, que le taux de pauvreté est extremement faible et qu'ils sont plus ancrer que nous dans le capitalisme.

C'est une question de volonté.
Si le système scandinave était miraculeux, tout le monde l'appliquerait.
Les pays scandinaves ont une configuration propre et je doute que ce soit facile d'importer leur système. Mais surtout, je pense qu'il s'agit plus d'un mirage médiatique qu'un système parfait.

Y'a rien à faire, il faut absolument investir pour les plus pauvres : accès aux études, aide pour contrer la misère, dé-ghettoisation.

Personne ne nait petit délinquant, ce n'est pas une question de couleur de peau mais de moyen, de confort de vie, d'accès aux études...

Personne ne nait petit délinquant, ce n'est pas une question de couleur de peau mais de moyen, de confort de vie, d'accès aux études...

Ais-je dit celà ?? ;)

Là dessus nous sommes d'accord ! :) Tout est une question d'éducation et d'émencipation par les études ou par un métier !

Non non je ne te visais absolument pas, mais c'est toujours bon à répéter dans notre pays qui a du mal avec les Nord-Africains ;)

VRT-nieuws.net

Helft kiesgerechtigden in Brussel is vreemdeling
ma 17/04/06 - In Brussel is 52 procent van de kiesgerechtigden van vreemde afkomst. In Vlaanderen is dat maar acht procent en in Wallonië zestien procent.

De cijfers komen van socioloog Jan Hertogen.
Allochtone vrouw
(foto AP)

"28 procent van de Brusselse stemmen van vreemde afkomst komen van zogenoemde nieuwe Belgen", zegt Hertogen.

"Dat zijn migranten die de voorbije 25 jaar de Belgische nationaliteit verkregen hebben."

"De overige 24 procent staat nog ingeschreven als vreemdeling. Die moeten zich nog eerst registreren voor 31 juli als ze in oktober willen stemmen."

Tussen de negentien Brusselse gemeenten bestaan wel grote verschillen.

In Brussel zelf zijn er bijvoorbeeld 35 procent nieuwe Belgen en in Sint-Jans-Molenbeek 49 procent.

Maar in Ganshoren, Watermaal-Bosvoorde, Sint-Agatha-Berchem, Oudergem en Jette zijn zeven op de tien kiesgerechtigden van autochtone afkomst.

Le « New York Sun » fait de Bruxelles la reine du monde


Bonjour Brussels, adieu Paris », titre le « New York Sun » dans son édition du 4 avril dernier. Le constat est plutôt brutal pour la Ville Lumière, qui serait à bout de souffle, en mal d'idées au rayon créativité. Et, par extension, pour le pays de la baguette croustillante où - écrit, cinglant, l'auteur de l'article - « la jeunesse semble penser qu'on peut réussir dans la vie en jetant des chaises de café à la tête des policiers ». Trêve de moqueries, le chroniqueur new-yorkais met surtout l'accent sur ce qu'il considère comme la nouvelle perle de la mode et du design : Bruxelles. Après quelques furtives considérations sur l'architecture et l'accent surréaliste de notre capitale, l'Américain va droit au but, enfin presque. Par-delà son histoire, ce que le Bruxellois aime par-dessus tout, écrit-il, c'est une bonne tasse de chocolat chaud. Et ça tombe bien, le journaliste aussi. Quel rapport avec la mode ? On y vient : lors d'un défilé de prêt-à-porter féminin, le styliste Dries Van Noten (qui vient d'Anvers) a offert gâteaux au chocolat et thé avant de dévoiler une collection « teintée de noirceur chic et de sensualité scintillante, un peu comme Bruxelles un jour nuageux ». A l'honneur encore, les Raf Simons, Martin Margiela et

autres Olivier Theyskens (né à Bruxelles). Tous « proches de la face obscure et mystérieuse de la vie urbaine moderne ». Encensés également, les designers comme Nicolas Woit (un Bruxellois) qui a signé l'une des fashion rooms de l'hôtel « Windsor ». Sans oublier les boutiques de Dansaert et, on y revient, les chocolats Marcolini. Des fleurs, rien que des fleurs donc pour Bruxelles (la Belgique) qui, rappelons-le, a fait de 2006 l'année de la mode et du design. Une idée qui semble porter ses fruits et a en tout cas séduit le journaliste américain. Basé à Paris. « Pour l'instant », prévient-il dans sa bafouille.




Bonjour, Brussels

By ANTHONY GRANT
April 4, 2006


PARIS - Paris is finished, but Brussels is just beginning. It is blessed with bad weather that fuels creativity, whereas weary Paris cannot seem to shake off the burden of being a brand name. From social crises to fashion runways, there is a palpable sense here that the French have simply run out of ideas.

They are by and large a convention-loving lot, the French, and the weight of an only sporadically glorious history (but a lot of history) tends to keep a lid on unfettered thinking. It's obvious from last fall's riots and the current violent protests about a measure meant to free up the labor market that creative oxygen is in perilously short supply in the land of the crusty baguette. French youth seem to think they'll go places by throwing cafe chairs at riot police. There is no point, however, in launching an anti-French diatribe - their faults are hardly a secret. The bottom line is this: If the search for original designers, phenomenal bargains, and an upbeat atmosphere in Paris leaves you thirsty, hop a train and head 1 1/2 hours north.

To read this article in its entirety, you must be a subscriber to NYSun.com

Link: http://www.nysun.com/article/30357

Haha, het lijkt wel weer op een belgenmop, een week lang gaat het over Noord-Afrikanen, krantenkoppen over imams, praatprogramma's over de Islam, onverantwoorde ouders. De daders zijn blijkbaar waarschijnlijk gewoon Polen! :sleepy:
Gelukkig steken die Noord-Arfikanen ook wel eens iets uit, dan is heel die hetze niet voor niets geweest :|

Echt interessant was de aanname van de "democratische" partijen in Belgie over de herkomst van de daders, en vooral de gulzigheid waarmee deze vooronderstelling door zowel genoemde partijen als de media werden uitgevent.

Als actoren emotioneel worden komen vaak hun ware aard en diepste verlangens naar boven.

Blijkbaar heeft het VB niet het monopolie op vooroordelen.

niet akkoord, de vriend van joe , had de twee omschreven als noord-afrikanen + de tiental getuigen, ook op de beelden lijken het idd op twee noord afrikanen, de migranten zelf dachten er net zo over en ook zij hebben de beelden gezien.
Dit is een pijnlijke vergissing, maar dit heeft niets met vooroordelen of vb te maken.
(want voor het vb maakt het niet uit dat het nu marokanen of polen zijn, het zijn vreemdelinge nvoor hun en das genoeg voor hun)
En dit kan even goed in ned of eender waar zijn gebeurd, dus een belgenmop vind ik het helemaal niet!

Echt een vergissing zou ik het niet noemen. Het is namelijk zo dat dergelijke feiten bijna automatisch worden toegeschreven aan Noord-Afrikanen. Het zou dus best kunnen dat de getuigen zich hier hebben door laten beïnvloeden (waarschijnlijk onbewust) en omdat de daders blijkbaar van het donkere type waren, ze dan maar hebben aangenomen dat het om Noord-Afrikanen ging.

ja net zoals de noord-afrikaanse gemeenschap.
En hoe komt het dat zulke feiten automatisch worden toegeschreven aan noord-afrikanen?

,,We vinden het zeer spijtig dat kort na de moord de Noord-Afrikaanse gemeenschap onmiddellijk werd beschuldigd, zeker nu gebleken is dat de daders niet uit die gemeenschap komen'', zei Glenn Audenaert van de Brusselse GDA. ,,Ik moet er wel op wijzen dat de federale politie nooit gezegd heeft dat het zeker ging om Noord-Afrikanen.''

Die terminologie werd wel gehanteerd door het Brusselse parket, dat zich bij monde van parketwoordvoerder Jos Colpin daarvoor verontschuldigt. ,,Het is wel zo dat dat gebeurde op basis van de eerste getuigenissen'', voegde de parketwoordvoerder toe. ,,Zowat alle verklaringen hadden het over Noord-Afrikanen of daders van het Noord-Afrikaanse type.'

bron: www.standaard.be

...Minister van Justitie Onkelinx vindt dat de instellingen gewerkt hebben. Ze wijst er wel op dat het verkeerd is vooraf een bevolkingsgroep te stigmatiseren, nu blijkt dat de daders niet van Noord-Afrikaanse afkomst zijn...

bron: vrtnieuws.net

en dan nog op het VRT-nieuws vanmiddag gehoord dat de moslim-executieve excuses EISTE van het parket omdat ze de moslimgemeenschap gestigmatiseerd zouden hebben.

Komaan zeg, nog iets? Een klacht bij het centrum voor gelijke kansen wegens racisme tegen de getuigen die ze als "noord-afrikanen" beschreven, misschien?
Gewoon toegeven dat er een vergissing gebeurd is zal ook wel volstaan zeker?

Alle getuigen verklaarden blijkbaar dat ze van het Noord-Afrikaans type waren, wat moet het parket dan zeggen als ze een opsporingsbericht verspreiden? Dat het blanken, Chinezen of zwart-afrikanen zijn?
Waar moeit de moslim-executieve zich trouwens mee? Noord-Afrikanen kunnen ook jood of christen zijn hoor.

Altijd en overal racisme zien, het begint stilaan mijn strot uit te komen!! :mad2:

Sebiet zal de huidskleur van een dader niet meer mogen vermeld worden in een opsporingsbericht, vind dan maar eens getuigen!

Sorry dit moest er even uit!

ja net zoals de noord-afrikaanse gemeenschap.
En hoe komt het dat zulke feiten automatisch worden toegeschreven aan noord-afrikanen?

inderdaad

Ik vind goed dat ze zich verontschuldigen, maar het parket zijn diegenen die al de getuigenissen bij elkaar bracht en daaruit blijkt dat de daders zo beschreven zijn door de getuigen, tja ... dan zit je erna met de gebakken peren
MAar de moslimgemeenschap gestigmatiseerd? Ze hebben er alles om gedaan om het dit te vermijden, om een heksenjacht te vermijden
Ach zucht
Het belangrijkste is dat al 1 dader is opgepakt, en hoop dat ze de tweede dader snel te pakken krijgen.
En laten we hopen dat er eindelijk een dialoog komt!

Josh:
Echt een vergissing zou ik het niet noemen. Het is namelijk zo dat dergelijke feiten bijna automatisch worden toegeschreven aan Noord-Afrikanen. Het zou dus best kunnen dat de getuigen zich hier hebben door laten beïnvloeden (waarschijnlijk onbewust) en omdat de daders blijkbaar van het donkere type waren, ze dan maar hebben aangenomen dat het om Noord-Afrikanen ging.

De getuigen beschuldigen van latent racisme, zoals een vrt-nieuwslezer deed, is gewoonweg grotesk.
Ik hoop dat we nu niet allemaal gaan terugtrekken in onze politiek-correcte schulp en de problemen in Brussel gaan aanpakken.

Dat was niet de vrt nieuwslezer maar de persoon die erbij zat om zich te verontschuldigen in naam van de politie en onderzoeksrechters
Oncelinck heeft het wel zo bedoeld!
Idd en dan verschiet men ervan dat niemand zo snel nog geneigd is om te getuigen
Maar moet er wel bij zetten dat het goed is dat men hun excuseert.

Het gaat mssn niet om racisme maar om het feit dat mensen geconditioneerd zijn en zulke misdrijven vlugger gaan associeren met Noord-Afrikanen. Als de daders dan donker zijn zal men ook vlugger aannemen dat het Noord-Afrikanen zijn hoewel het even goed Spanjaarden, Portugezen, Grieken en ja zelfs Polen, Belgen of Zweden kunnen zijn. Bepaalde kenmerken worden nu eenmaal toegeschreven aan bepaalde groepen. Daarom had men bij de beshrijving van de daders beter gezegd dat het om donkerharige jongeren ging i.p.v. automatisch aan te nemen dat het om Noord-Afrikanen ging. Het risico op vergissingen is dan veel te groot.

uit een artikel in La Libre Belgique:

Sur la placette qui fait le coin, des enfants jouent au foot contre un rez-de-chaussée à l'abandon. En face, un voisin maghrébin sorti sur le pas de sa porte pour fumer une cigarette n'en revient pas non plus. Que l'un des agresseurs ait habité si près. Qu'il soit Polonais. «Je croyais que c'étaient des Turcs! Je suis surpris», répète-t-il. «Eh Jamel - c'est mon frère -, tu savais que c'était un Polonais?» Non. Mais ils sont nombreux à habiter dans la rue - «moins qu'avant» toutefois -, «des Gitans aussi», explique-t-il.

Het hanteren van stereotypes is geen monopolie van de "autochtonen" om het zo te stellen. Die buurtbewoner heeft hier uiteraard niet de bedoeling om een gemeenschap met de vinger te wijzen, maar het geeft wel aan dat indien hij getuige was geweest en een beschrijving had moeten geven, hij waarschijnlijk erbij had gezegd dat hij dacht dat het Turken waren. Kun je die mens dat kwalijk nemen? Natuurlijk niet, toch?

Voila en nu stop ik hiermee, want het zal weer een eindeloze discussie worden waar iedereen wel een beetje gelijk heeft.

Bruxelles est la 2e région la plus riche d'Europe

Bruxelles-Capitale était en 2003 la deuxième région la plus riche d'Europe, derrière Londres, selon des données publiées jeudi par Eurostat, l'office de statistique de l'UE. Le PIB (exprimé en standards de pouvoir d'achat) des 254 régions de l'UE variait en 2003 entre 33% de la moyenne à Lubelskie (Pologne) et 278% dans la région centrale de Londres.

Avec 238% de la moyenne, Bruxelles-Capitale se place en deuxième position, même si cette position est très largement due au flot de navetteurs. Dans plusieurs régions, ceux-ci "accroissent la production à un niveau qui ne pourrait être atteint par la seule population active résidente", explique Eurostat.

En tête du classement, derrière Londres et Bruxelles, figurent le Grand-Duché de Luxembourg (234%), Hambourg (184%), l'Ile de France (173%) et Vienne (171%). En Belgique, la richesse varie très largement entre le Hainaut (78%), Luxembourg (82,2%) et Namur (82,3%) d'une part, et Bruxelles (238%) de l'autre. En moyenne, la région flamande est nettement plus riche (117%) que la région wallonne (85%). (belga)

http://www.7sur7.be/hln/cch/det/art_209974.html?wt.bron=categorieArt6

Brussel op 18 in lijst van duurste steden

(Belga) Oslo, Londen, Kopenhagen, Zürich en Tokio zijn de duurste steden ter wereld. Dat blijkt uit het woensdag gepubliceerde jaarlijkse onderzoek "Prijzen en lonen" van de bank UBS. Op de lijst staat Brussel op de achttiende plaats.

De Zwitserse steden Genève en Zürich staan bovenaan het klassement wat koopkracht betreft: in die steden hebben de werknemers immers de hoogste nettolonen, aldus de studie. Genève en Zürich worden gevolgd door Dublin, Los Angeles en Luxemburg. UBS peilde ook naar de werktijd: in Azië wordt het langst gewerkt, met jaarlijks bijna vijftig dagen meer in vergelijking met West-Europa. In Seoel wordt het meest gewerkt, namelijk 2.088 uur per jaar. In Parijs wordt er met 1.480 uur per jaar het minst arbeid verricht. Volgens de enquête zijn Londen en New York de duurste steden wat het huren van een woning betreft. In Kuala Lumpur, Bombay, New Delhi en Buenos Aires is het leven het goedkoopst. (dwm)

Lezersbrief vandaag in DS:


Brussel

De berichtgeving over het Gewestelijk Expresnet (GEN) van de voorbije dagen windt er geen doekjes om: het Brussels bestuur is duidelijk niet happig op een verbetering van het openbaar vervoer rond de hoofdstad. Ik heb al langer moeite met de manier waarop onze hoofdstad geleid wordt, maar deze vorm van sabotage slaat alles.

Ik woon al een paar jaar op verschillende plekken in Brussel, en ik kan het hoofdstedelijke bestuur verzekeren: je hebt geen voorstadsnet nodig om soms gillend weg te willen lopen uit het Brusselse centrum en te verhuizen naar aangenamer plaatsen rond de stad.

Er wordt nauwelijks iets ondernomen om de leefbaarheid van het slecht beheerde centrum te verbeteren. Geen opsmuk, geen reparaties, slecht onderhoud, een blijvend onveiligheidsgevoel... En ideeën van een minister met visie zoals Pascal Smet, om bijvoorbeeld delen van het centrum verkeersvrij te maken, worden zonder pardon in de prullenmand gegooid. Brussel: waarschijnlijk de enige stad in België waar de auto nog heer en meester is. Wraakroepend is dat. Te meer omdat Brussel zoveel troeven heeft. Helaas kun je de huidige politiek om deze problemen aan te pakken zelfs geen pleisterpolitiek noemen - het is gewoon twintig jaar achter de feiten aanhollen. Of ze ronduit negeren.

Nu wordt dus een initiatief tegengewerkt dat de verkeerssituatie en de circulatie in en rond Brussel wil verbeteren. Nochtans kan het alleen maar positieve effecten hebben voor de stad. Hoewel het GEN in de eerste plaats voor de pendelaars is bedoeld, zal het ook meer volk vanuit de Rand aantrekken om vrije tijd en geld te spenderen in de stad. Het zal de hoeveelheid auto's in de stad verminderen, de stad moderner doen overkomen... Allemaal gratis reclame voor Brussel! Maar zo zien de bestuurders dat niet, en dus mogen wij wat langer wachten op het GEN.

Ik heb mijn conclusies al getrokken: ik verlaat 1000 Brussel.

Alex Ernon (Brussel)


Ik ben deze week nog in het centrum van Bxl geweest en ik kan deze man enkel gelijk geven: Brussel wordt slecht beheerd en dat zie je gewoon op straat. Je moet zelfs geen 20 passen van de Grote Markt zetten of je wordt al geconfronteerd met verkrotting, vuile voetpaden, gebarsten tegels, afgeblatte verf, leegstand,... Ik gee toe, het was grijs weer, maar Brussel zag er echt niet goed uit. En dan moest ik nog met de trein terug, langs het vooroorlogse Bxl-Noord en bijhorend uitzicht op nog meer 'bidonvilles'.

Het was een verademing om weer in Leuven aan te komen: modern station, mooi en proper plein (en stad)... ik leek wel in een ander tijdperk aan te komen.

Waarom, o, waarom wordt Brussel zo verwaarloosd? :ohno:

Lezersbrief vandaag in DS:




Ik ben deze week nog in het centrum van Bxl geweest en ik kan deze man enkel gelijk geven: Brussel wordt slecht beheerd en dat zie je gewoon op straat. Je moet zelfs geen 20 passen van de Grote Markt zetten of je wordt al geconfronteerd met verkrotting, vuile voetpaden, gebarsten tegels, afgeblatte verf, leegstand,... Ik gee toe, het was grijs weer, maar Brussel zag er echt niet goed uit. En dan moest ik nog met de trein terug, langs het vooroorlogse Bxl-Noord en bijhorend uitzicht op nog meer 'bidonvilles'.

Het was een verademing om weer in Leuven aan te komen: modern station, mooi en proper plein (en stad)... ik leek wel in een ander tijdperk aan te komen.

Waarom, o, waarom wordt Brussel zo verwaarloosd? :ohno:

Ik vind dat je echt wel overdrijft als het op Brussel aankomt hoor. Kijk maar even naar je zo geliefde Antwerpen, daar vind je ook nog veel verkrotting, verloedering en slecht onderhoud in het historische centrum (Kipdorp, Lange Nieuwstraat en omgeving). En ik vind dat het in beide steden al bij al nog vrij goed meevalt en positief evolueert. Trouwens grootsteden hoeven er niet altijd piekfijn en perfect uit te zien, dat neemt een deel van de charme weg en laat ze kunstmatig overkomen.

^^
Helemaal akkoord met Josh.
Brussel, en bij uitbreiding onze andere grootsteden, zijn verre van perfect, maar hebben toch een enorme weg afgelegd de laatste decennia.
Ik weet niet hoe oud je bent Thermo, maar ik heb Brussel nog gekend 25 à 30 jaar terug. Brussel was toen een vuile, gore, grauwe stad vol stadskankers. Leegstand, verkrotting, kaalslag, beton...Ook de openbare ruimte was een regelrechte ramp, met een enorme stadsvlucht tot gevolg.
Ik was werkelijk beschaamd om Belg te zijn als ik door Brussel wandelde.
Onze hoofdstad was een puinhoop, met de Grote Markt als enige lichtpuntje.
Van die puinhoop vind je hier en daar daar nog restanten. Wie in Brussel-Zuid uitstapt kan het Brussel van vroeger aanschouwen. Zo was de hele binnenstad.geleken met vroeger is Brussel nu een pareltje
Ver

Nu, je mag Brussel ook niet vergelijken met kleinere steden als Leuven en Brugge. Vooral Leuven is erg clean, maar heeft dan ook een véél rijkere bevolking dan Brussel. Het aantal hooggeschoolden met een dikke portemonnee is een veelvoud van die in Brussel. Meer stadsinkomsten betekent natuurlijk ook meer geld voor de stadskas.

Waarin die briefschrijver Alex wel gelijk heeft is de dominerende positie van de auti in Brussel, waar heel wat lokale politici niks durven aan doen. Maar dat is niet alleen een Brussels probleem, maar is in elke Belgische stad zo.
Zelfs in Gent, dat zo graag pronkt met zijn verkeersvrij centrum, zijn slechts enkele (winkel)straten autovrij. Voor de rest raak je nog steeds zonder veel problemen met je karretje tot in het centrum van de stad. Dat wagentje raak je bovendien probleemloos kwijt in een van de vele parkings in volle centrum.
Dat trams en bussen hierdoor aan een slakkengangetje mee staan aan te schuiven in de file, daar storen alleen de openbaar vervoergebruikers zich aan.

En in provinciestadje als Eeklo (en andere)...daar zouden de lokale middenstandspolitici zelfs hun kind verkopen voor een extra parkeerplaats voor de etalage...

Ik geef toe: ik ben een ongeduldig iemand ;) Ik vind Brussel een fantastische stad, echt waar. En juist daarom ben ik soms zo gefrustreerd dat alles niet even snel vooruit gaat, of wordt opgeknapt. Ik wil Brussel zien schitteren vanaf het Zuid tot het Noordstation!

Daarom ben ik soms zo teleurgesteld als ik in het toeristische hart nog verkrotting of vuile straten zie... hebben de beleidsmakers dan echt niet meer fierheid denk ik dan?

Ik weet dat Brussel de afgelopen 25 jaar ENORM is veranderd in de positieve zin. Maar je ziet dat de oude kankers nog niet helemaal weggewerkt zijn, en dan komt m'n ongeduldigheid weer boven ;) Het ligt dus aan mij hoor...

Dat ongeduld heb ik ook soms.
Maar aangezien ik tegenwoordig maar eens om de 2 maanden of zoiets naar de hoofdstad kom, zie ik toch daadwerkelijk de zaken zienderogen veranderen.
En 40 jaar verwaarlozing maak je niet in 10 jaar goed.
Het beste is om ook regelmatig eens acheterom te kijken. Dan pas besef je dat het eigenlijk wel relatief snel verandert.

Je ziet ook dat de 'stadsvernieuwingsbeweging' langzaam ook uitbreidt naar de buitenwijken van de stad. Ten zuiden van de Dansartstraat zijn al heel wat straten heraangelegd, met mooie voetpaden en verlichting, er worden ook nieuwe huizen bijgebouwd of gevels gerenoveerd en overal wordt groen aangeplant. Het Bloemenhofplein bij voorbeeld, is een heel aangenaam, groen pleintje geworden en ook de omliggende straten zijn volop in ontwikkeling; ondermeer de Zennestraat krijgt nu en opknapbeurt. Als men dan de kleine ring nadert wordt het allemaal weer wat lelijker en meer verwaarloosd maar dat zal wel positief evolueren, eens die kleine ring ook wordt heraangelegd. Aan de overkant, richting Anderlecht is men trouwens ook volop bezig met stadsvernieuwing. De omgeving van de 'Prévoyance Sociale' ziet er wel goed uit, met prachtige panden en veel huizen die in de steigers staan ter renovatie. Wat verderop begint dan de beruchte wijk Kuregem en daar is nog zeer veel werk te verrichten maar toch verwacht ik daar ook een positieve evolutie.

Een ander voorbeeld is het beruchte braakliggende terrein/verkrotte gebied achter de INNO en de City 2. Ook daar heeft men nu de straten heraangelegd en wordt er gebouwd. Het is zeker niet het mooiste stukje Brussel, maar het ziet er nu toch proper en netjes uit. Ook in de omgeving voorbij Manneken Pis(verlengde Stoofstraat) wordt druk geïnvesteerd. Oude magazijnen worden omgebouwd tot lofts en appartementen en ook de openbare ruimte wordt onder handen genomen.

En zo zijn er nog veel meer voorbeelden. Dus al bij al, toch positieve geluiden vanuit Brussel. Ik erger me ook nog vaak aan verkrotting en verloedering op bepaalde plaatsen maar zoals reeds gezegd is, men kan dat allemaal maar zo niet met één vingerknip ombuigen. Het is een proces van jaren dat veel geld en tijd kost maar zeker de laatste paar jaren vind ik dat het toch bijzonder hard gaat in Brussel.

Pannenhuis heropenen zou inderdaat heel wat beterschap betekenen.
Bockstael is een gruwel. Je kan direct naar de metro, als je eerst een paar tussenniveau's doorloopt, de roltrappen zijn in geen eeuwen gerepareerd, en vooral, het is een tochtgat. Laken ligt voor het treinverkeer trouwens beter, ook de treinen naar de lijn 28 (westelijk ringspoor) passeren daar, in Bocstael niet. Maar goed, voorlopig rijden nog geen reizigerstreinen langs daar, of toch niet met de bedoeling er te stoppen.

De Brusselse economie is belangrijk voor gans het land, honderdduizenden pendelaars komen zich dagelijks verrijken in de hoofdstad. Brussel is uitgegroeid tot één van de belangrijkste politieke internationale steden in de wereld. Maar ondertussen groeit de kloof tussen arm en rijk. De huren worden onbetaalbaar, veel rijke EU-ambtenaren betalen geen belastingen en de oostelijke gemeenten horen bij de rijkste van het land. Dit terwijl in andere wijken de werkloosheid soms meer dan 40% bedraagt! 1 op 4 kinderen in het Brussel-Hoofdstad groeit op in armoede! Er is net als in frankrijk een jongerencultuur van criminaliteit, geweld en vandalisme.

Een 21-jarige man is vrijdagochtend in Ukkel (Brussel) neergestoken toen vier aanvallers zijn gsm wilden stelen. De boeven gaven hem twee messteken in de nek nadat hij weigerde hen zijn mobiele telefoon te geven.

De jongeman verloor heel wat bloed, maar is niet in levensgevaar.

Agressieve jongeren metro Delta opgepakt

Oudergem - De vijf jonge mannen die vorige week een 48-jarige man in elkaar hebben geslagen in het metrostation Delta, zijn gisteren opgepakt.

Het gaat om jongeren van 18 en 19 jaar. Ze gaven hun slachtoffer een pak slaag, stalen zijn portefeuille en bleven hem slaan. De man was zwaar gewond en verkeert nog steeds in levensgevaar.

De daders konden ingerekend worden nadat een wijkagent uit Watermaal-Bosvoorde een van hen had herkend op videobeelden. Vier jongeren zijn ter beschikking van het parket gesteld.

Brusselse jongeren schoppen keet in Huizingen

Huizingen / Lot - Tientallen Brusselse jongeren hebben dinsdag voor problemen gezorgd aan het Provinciedomein in Huizingen. In het centrum van Lot sloegen ze verschillende autoruiten kapot en plunderden ze een winkel.

De problemen ontstonden nadat de Brusselse jongeren van de bus gestapt waren aan het station van Lot en te voet op weg waren naar het recreatiedomein in Huizingen. De jongeren schopten keet en de lokale politie van Beersel had de hulp van de federale politie nodig om de jongeren te bedaren. Verschillende jongeren werden opgepakt. Op het domein zelf bleef alles rustig.

Het is niet de eerste keer dat er problemen zijn op het traject tussen het einde van de bushalte en het domein. De burgemeester van Beersel Hugo Casaer wil dan ook dat de MIVB bus 50 tijdens de zomermaanden laat doorrijden tot aan het domein zelf, net als vorig jaar. Het prijskaartje is dit jaar echter twee maal zo hoog als vorig jaar en die kosten kan Beersel niet alleen dragen. De komst van het verlengde traject is daardoor onzeker.

© FM Brussel

Ik heb een beetje het gevoel dat de problemen weggemoffeld worden in Brussel, het is alsof het altijd zo goed gaat. Straten worden wel heraangelegd en het gaat goed met het ganse stadsgewest Brussel maar binnen de grenzen van Brussel-Hoofdstad blijven wijken marginaliseren, is de armoede groot, blijft de middenklasse weg trekken naar de rand. Is Brussel een tikkende tijdbom? Alleen nog voor hippe rijke jonge mensen, rijke expats en ambtenaren en anderzijds arme migranten en marginalen?

Zonder hier de showman te willen uithangen.

Mijn stiefvader moest ooit een week werken in Brussel, niet ver van Anderlecht. Even verderop waren mannen autoruiten aan het inslaan en graaiden alles mee wat ze konden. Hij vroeg aan de agenten die er vlakbij stonden waarom ze niet ingrepen waarop de agenten hem vertelden dat zulke zaken hier schering en inslag zijn. Diezelfde avond nog wandelde mijn vader terug naar het hotel en zag plots een grote plas bloed liggen met een groep agenten daaromheen. Bleek dat een Portugees was doodgestoken. Deze zaken dateren van eind vorig jaar. Nog niet zo lang geleden dus.

Pas op! Ik stel Brussel helemaal niet voor als een bandietenhol. Ik wou dit gewoon even met jullie meedelen. Ik kan me niet voorstellen dat het er echt zo aan toe gaat in sommige wijken van Brussel?

Idd, ik heb ook het gevoel dat de problemen daar weggemoffeld worden (zonder dat hier per se iemand voor verantwoordelijk is).

Als er in Antwerpen zoiets gebeurd staat direct de VTM en de VRT errond en dan hangt er weer zo'n sfeertje van: "ja lap, 't is weer zover!".

In Brussel lijkt dat veel minder, maar dat is gewoon bedrog, omdat er niet over gesproken wordt.

Zonder hier de showman te willen uithangen.

Mijn stiefvader moest ooit een week werken in Brussel, niet ver van Anderlecht. Even verderop waren mannen autoruiten aan het inslaan en graaiden alles mee wat ze konden. Hij vroeg aan de agenten die er vlakbij stonden waarom ze niet ingrepen waarop de agenten hem vertelden dat zulke zaken hier schering en inslag zijn. Diezelfde avond nog wandelde mijn vader terug naar het hotel en zag plots een grote plas bloed liggen met een groep agenten daaromheen. Bleek dat een Portugees was doodgestoken. Deze zaken dateren van eind vorig jaar. Nog niet zo lang geleden dus.

Pas op! Ik stel Brussel helemaal niet voor als een bandietenhol. Ik wou dit gewoon even met jullie meedelen. Ik kan me niet voorstellen dat het er echt zo aan toe gaat in sommige wijken van Brussel?Mijn buurt is nu redelijk rustig, nadat enkele jaren geleden een mega-razzia is gehouden, met heli's en al. Naar het schijnt was het daarvoor hier niet bepaald veilig toeven...

Zonder hier de showman te willen uithangen.

Mijn stiefvader moest ooit een week werken in Brussel, niet ver van Anderlecht. Even verderop waren mannen autoruiten aan het inslaan en graaiden alles mee wat ze konden. Hij vroeg aan de agenten die er vlakbij stonden waarom ze niet ingrepen waarop de agenten hem vertelden dat zulke zaken hier schering en inslag zijn. Diezelfde avond nog wandelde mijn vader terug naar het hotel en zag plots een grote plas bloed liggen met een groep agenten daaromheen. Bleek dat een Portugees was doodgestoken. Deze zaken dateren van eind vorig jaar. Nog niet zo lang geleden dus.

Pas op! Ik stel Brussel helemaal niet voor als een bandietenhol. Ik wou dit gewoon even met jullie meedelen. Ik kan me niet voorstellen dat het er echt zo aan toe gaat in sommige wijken van Brussel?
Ik woon al heel mijn leven in Brussel en ik heb nog nooit zoiets gezien. Je hoort Vlamingen ook altijd zulke verhalen vertellen 'van horen zeggen'. Dat agenten in Brussel niet zouden ingrijpen terwijl mannen autoruiten inslaan is gewoon een fabeltje, die je stiefvader vertelt om indruk te maken op familiefeestjes!
Ik zat eens in de trein naar Oostende en volgde het gesprek van een paar West-Vlaamse EHSAL studenten die zaten op te scheppen hoe gevaarlijk het wel niet was in Brussel, net Chicago! (Dat maakte hen natuurlijk ook heel stoer t.o.v. hun vrouwelijke toehoorders)
In Brussel heb ik gewoond in het centrum , schaarbeek en molenbeek en het valt me vooral op hoe vooral Vlamingen zeer aggressief (mondeling) reageren op Brusselaars: "Eikes, hoe kunt ge daar wonen!, ocharme in zo'n vuile stad etc..." Ik denk dat het ook niet zo is dat zaken in Brussel weggemoffeld worden, het tegenoverstelde is eerder waar. Als er iets negatiefs gebeurt staat de pers er direct met hun neus op. Positieve zaken worden op de VRT vaak genegeert: de Jazz marathon bijvoorbeeld is onbekend in Vlaanderen, zo'n evenement zou in Antwerpen LIVE worden verslagen, met reporters ter plaatse enz...
Ik zal niet ontkennen dat er in Brussel wordt ingebroken in auto's ed., maar gebeurt dat niet overal?

Mijn stiefvader is een serieuze en wijze man die zoiets niet vertelt voor zijn plezier en al zeker niet op familiefeestjes. Hij vertelde dit zonder overdrijven tegen mij en mijn moeder en was zelf zwaar onder de indruk. Voor de rest heeft hij er niemand wat over verteld. Een beetje respect voor de man zou dus wel op zijn plaats zijn.

Nogmaals, ik wil helemaal niet gezegd hebben dat het gevaarlijk wonen is in Brussel. Ik was juist nieuwsgierig naar wat de Brusselaars onder ons hierop te zeggen hadden, maar had toch wel verwacht dat de persoon in kwestie serieus zou genomen worden en niet afgeschilderd zou worden als een praatjesmaker op familiefeestjes.

Waarom altijd zo geprikkeld reageren als het over de eigen stad gaat?:ohno: Owee als je hier iets slechts zegt over Brussel of Antwerpen. België is meer dan die twee steden alleen.

^^ Ik wil je stiefvader niet afschilderen als een praatjesmaker. Maar het verhaal dat politieagenten toekijken en weigeren in te grijpen wanneer mannen autoruiten inslaan is simpelweg niet waar (komaan zeg, weet je wel hoe ernstig dat is?). Waarschijnlijk overdrijft de man het verhaal zonder het zelf te beseffen. Ik merk dat Vlamingen dat altijd doen wanneer het over Brussel gaat: de stad afschilderen als een soort Gotham-city. Het is waar dat mij dat irriteert, niet omdat je geen kritiek op Brussel mag geven, ik ben zelf de eerste om Brussel te bekritiseren. Maar een beetje minder cliché mag ook wel, hé.

Brussel is één van de enige steden waar hij nog zou willen wonen. Ik denk dus niet dat hij in clichés spreekt. Nuja, ik heb geen zin om een discussie te starten. Ik heb zelfs helemaal niets tegen Brussel. Daarvoor ken ik de stad ook niet goed genoeg.

Ik kom graag in Brussel, met name om die eentaligen een beetje hoogstaand Nederlands aan te leren :nuts:. Ik kom ook graag in Schaarbeek en Sint-Gillis, met Vlaamse Leeuw en al. Nooit problemen gehad, integendeel. Maar het zal ook mijn houding wezen!

Ik kom van Kanaleneiland, een zeer multiculturele wijk in Utrecht, Nederland. 85% van de bevolking is hier niet-westers, voornamelijk Marokkanen en Turken. Niet dat er hier geen etnische spanningen bestaan, integendeel! De geïntegreerde allochtonen verhuizen met de angstige Nederlanders naar de betere (nieuwbouw)wijken, de progressieveren naar ons melting pot-wijkje Lombok. Blijven over de armere Nederlanders en de onaangepaste allochtonen, van wie met name de jongetjes problemen veroorzaken. Hun disrespect dien je op gepaste intolerante wijze te pareren! De goedwillende daarentegen benader je precies andersom: op uitnodigende wijze.

Precies dat doe ik dus in Brussel ook en ik heb er veel vriendelijkheid voor teruggekregen.

Een wijkagent buiten functie vertelde mij over de onderbezetting, de hoge werkdruk en het gebrek aan steun vanaf de federaal Minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael, over de veel te lage beloning, en het mechanisme dat ervoor zorgt dat hij om de 2 jaar overgeplaatst werd, net als hij een sluitend buurtnetwerk op had gebouwd waarmee hij een buurt had kunnen civiliseren. Het moment waarop de politieleiding stelt dat hij kwetsbaar wordt voor te persoonlijke banden en cliëntelisme ...

Misschien ligt een van de wortels in dat overplaatsingsbeleid. Sociale samenhang, in kaart gebracht, wordt genegeerd. De buurt heeft net houvast gekregen bij de repressieve machten en het wordt uit handen geslagen door een magistraat die angst in de broek heeft voor Serpico's die misschien de corruptie in het korps kunnen ontmantelen.

Hoe anders wordt een welzijnswerker ingezet. Die moet juist die sociale samenhang benutten om zijn inbreng te kunnen hebben. Straathoekwerkers plaatst men ook niet om de 2 jaar over!

Ik vind het politiebeleid getuigen van een bureaucratische arrogantie en een grote afstand tot de sociale werkelijkheid in achterstandswijken, zoals het Nederlandse eufemisme heet voor asobuurten.

^^

slik!

Brussel blijft een relatief veilige stad. Toch moet men de criminaliteit niet weglachen. Verhalen zoals die van L-er heb ik al vaak gehoord, behalve dan van die agenten die er op staan te kijken. Zelf heb ik ook al frappante dingen meegemaakt in Brussel. Brussel is een grootstad, en criminaliteit hoort daar bij. Maar het hoeft niet zo. Er zijn heel wat grotere steden die veiliger zijn dan Brussel. Ik hou van de tolerantie in Brussel en in België in het algemeen, maar soms is men hier wel te laks. Ik heb hier ooit het verhaal verteld van Brussel-Zuid, waar ik eens 's avonds rondliep. Er waren daar hangjongeren en clochards tussen de winkels in de buurt van de uitgang naar de tramhaltes, blijkbaar is het de gewoonte om heel ongegeneerd op de grond te fluimen. Zo van die dikke vieze fluimen. Er liep daar vlakbij kuispersoneel en agenten. Nu, de sfeer is in Brussel dat die agenten daar geen opmerking over zullen geven. Dit creeerd een sfeer van wetteloosheid.
Ook lijkt de criminaliteit laatste jaren wat verdwenen te zijn, maar het is niet verminderd! Ook is de groeiende kloof tussen arme en rijk en de armoede alarmerend. Of de torenhoge werkloosheid. Vergelijk de cijfers maar eens met een stad zoals Amsterdam! (niet dat Amsterdam veiliger is, in tegendeel!)

Verhalen zoals die van L-er heb ik al vaak gehoord, behalve dan van die agenten die er op staan te kijken.
Het is juist dàt wat ik niet geloof: dat er agenten op staan te kijken! Misschien is het verhaal een beetje geëvolueerd in het (door)vertellen. Dat heb je wel vaker met sterke verhalen. Maar dat vind ik nogal gevaarlijk. Voor je het weet vertelt heel Vlaanderen die (aangedikte) verhalen door.
Maar pas op, ik ben mij zeer goed bewust van de problemen in Brussel en die mogen niet onderschat worden, Snot heeft gelijk, de armoede bij bepaalde bevolkingsgroepen is schrijnend. Er tikt een tijdbom in onze samenleving...

Des histoires d'agression on peut en raconter partout et dans toutes les grandes villes.

Personnellement à Paris dans la station de métro Pigalle, j'ai vu un homme d'une trentaine d'année se faire "défoncer" par une bande d'une dizaine de jeunes pour ... un sac plastique !! Les agents de la RATP avaient autant peur de la bande de jeunes que le pauvre homme qui se faisait fracasser. Tout ça en pleine journée devant un quai rempli de monde. (Je n'ai jamais vu une agression aussi sauvage à Bruxelles et même en soirée).


A Amsterdam pas loin de la leidseplein, la voiture d'un ami a été complètement saccagée. Vitres petées et extincteur vidé à l'intérieur de l'habitacle. On lui a volé son GPS.


Je trouve que Bruxelles est relativement sure comparé aux autres grandes villes européennes.

Paris et Amsterdam sont de très mauvais exemples. Comme je disait BXL n'est pas tellement 'chaud' mais il y a des grands problèmes. Et c'est surtout la pauvreté qui est alarmante! Le chomage aussi y est beaucoup plus haut que dans la plupart des villes Européenes,...

Volgens deze arme sukkelaars van middenstanders op de Grasmarkt gaat het helemaal niet goed in Brussel.
Binnenkort is het centrum zelfs dood als de CO2 en roetuitstotende lawaaibakken niet meer tot in hun etalage kunnen rijden....

http://farm1.static.flickr.com/186/478151754_67a81f81d3.jpg

Arm Brussel...
Arme Brusselse middenstand...
Arme Brusselse automobilisten die in dit doemscenario een eind te voet verder moeten...

^^ dat valt nogal mee hoor. De meerderheid van de handelaars in de grasmarkt is uitgesproken vóór een autovrije straat. Ik ben eens gaan kijken en deze affiches hangen welgeteld bij één (1!!!) winkel in de vitrine. Ze waren trouwens al snel weer weg, wie gaat er nu winkelen bij zo'n eikels met doodshoofden in hun etalage!:ohno:
Trouwens een aantal handelaars van straten die (nog) niet verkeersvrij zijn is al gaan klagen bij de burgemeester dat hun straten ook autovrij moeten worden. Het begint te veranderen, stilletjesaan.

^^ Zulke protesten: :bash: Hoe is het toch mogelijk! Keer op keer is het al bewezen dat een straat autovrij maken geen negatieve invloed heeft voor de middenstand, integendeel! Kijk naar de Meir: de drukste straat van Belgïë en dat NA het verkeersvrij maken.

Wat het algemene onderwerp betreft: ik voel me altijd veilig in Brussel, behalve in de stations (daar heb ik 's avonds al meermaals relletjes meegemaakt). Daar zou ik graag wat vaker een agent en wat minder vaak een dronkelap tegenkomen...

^^ dat valt nogal mee hoor. De meerderheid van de handelaars in de grasmarkt is uitgesproken vóór een autovrije straat. Ik ben eens gaan kijken en deze affiches hangen welgeteld bij één (1!!!) winkel in de vitrine. Ze waren trouwens al snel weer weg, wie gaat er nu winkelen bij zo'n eikels met doodshoofden in hun etalage!:ohno:
Trouwens een aantal handelaars van straten die (nog) niet verkeersvrij zijn is al gaan klagen bij de burgemeester dat hun straten ook autovrij moeten worden. Het begint te veranderen, stilletjesaan.

Op Brusselblogt hadden ze er al vijf geteld. Die zijn blijkbaar ook al weggehaald.

Enne, ik dacht dat er zoveel protest was toen het stadsbestuur tijdens de vorige legislatuur een pak straatjes in de binnenstad verkeersvrij wou maken...wat toen netjes afgeblazen is.

Krijgen ze dan toch nog hun verstand in Brussel? Of hebben enkele middenstanders daar voor het eerst in hun leven hun straat, stad of land verlaten en geleerd uit honderden binnen- en buitenlandse voorbeelden dat autovrije straten en steden net méér klanten lokken?

Of is/was het hen eerder om hun eigen BMW/Mercedes/Saab/Jaguar te doen?...

^^ Het is onbegrijpelijk en puur waanzinnig dat men dat niet inziet. De achterlijke argumenten die ik al gehoord heb! Mensen moeten hun oude grootouders kunnen bezoeken (met de auto), moeten hun kinderen naar school doen, verkeersvrije straten zouden te veel horeca lokken (wat overlast tot gevolg heeft) en last but not least: "zou je in de nieuwstraat willen wonen?" Op die laatste oerdomme uitspraak antwoord ik dan: wil jij dan liever in de wetstraat wonen?

Ik heb nog nooit iemand gekend die met z'n auto werkelijk een winkel binnenreed om er iets te kopen (een ramkraak telt dus niet). Winkelen doe je toch te voet? Vreemde snuiter, diegene die achter die affiches steekt.

Even refereren aan het voorbeeld dat ik het beste ken: sinds de Gentse binnenstad zijn rug keerde naar koning auto, is het hier veel gezelliger en bruisender geworden. Compleet het omgekeerde van de vrees (hier is indertijd ook nogal wat protest geweest).

le 3 mai 2007

Bruxelles : le chômage sous la barre des 20%

C'était attendu mais pas aussi tôt dans l'année : le taux de chômage des Bruxellois est passé sous la barre des 20% au mois d'avril. C'est surtout le chômage des jeunes qui régresse grâce à une conjoncture économique favorable. Le Ministre bruxellois de l'Economie et de l'Emploi y voit aussi un effet de l'action du gouvernement….

En 2004, lors de l'installation de l'actuelle coalition PS-CDH-Ecolo, le taux de chômage des Bruxellois flirtait avec les 23%. Moins de trois ans plus tard, il est passé sous la barre symbolique des 20%. Pour le Ministre CDH de l'emploi, Benoît Cerexhe, l'information tombe à pic, en plein démarrage de la campagne électorale. La tendance à la décrue s'était amorcée depuis six mois. Le passage du taux de chômage sous le seuil des 20% était attendu mais plutôt autour du mois de juin. Les derniers chiffres du mois d'avril confirment donc l'embellie.

Principaux bénéficiaires de cette décrue, les jeunes de moins de 25 ans. La baisse est de l'ordre de 10%. Plusieurs facteurs peuvent expliquer ces chiffres encourageants. D'abord, une conjoncture économique favorable traduite par d'importantes créations d'emplois. Des emplois souvent occupés par des non-Bruxellois jusqu'à présent. Si la tendance s'améliore sous cet angle-là, d'aucuns y verront un effet de la politique du gouvernement bruxellois, notamment par le biais des accords de coopération avec les organismes de placement wallon et flamand, le Forem et le Vdab. Ce qui a eu pour conséquence d'augmenter considérablement le nombre d'offres d'emploi transitant par l'Orbem.

Even refereren aan het voorbeeld dat ik het beste ken: sinds de Gentse binnenstad zijn rug keerde naar koning auto, is het hier veel gezelliger en bruisender geworden. Compleet het omgekeerde van de vrees (hier is indertijd ook nogal wat protest geweest).

Om maar te zwijgen van de bloei van de horeca in Gent. Terwijl die in de rest van het land jaar na jaar kwantitatief achteruitgaat, is het aantal cafés, bars, resto's de laatste jaren spectaculair gestegen.
En dan te denken dat zij de grootste tegenstanders waren...Klanten moesten zich immers met de auto kunnen bezatten...

OK, de Gentse binnenstad zit in de lift, maar dat is zeker niet toe te schrijven aan het mobiliteitsplan alleen!
Voor Brussel is dit zeker positief! Op dat vlak gaat het wel goed in Brussel. Er word vanalles onder hande gepakt en men durft alleens wat te veranderen. Maar er mist toch ambitie, durf en voor de rest, de lokale Brusselse economie, de lokale armoede, werkloosheid (al gaat die licht achteruit) is nog altijd dramatisch!

Paris et Amsterdam sont de très mauvais exemples. Comme je disait BXL n'est pas tellement 'chaud' mais il y a des grands problèmes. Et c'est surtout la pauvreté qui est alarmante! Le chomage aussi y est beaucoup plus haut que dans la plupart des villes Européenes,...

Amsterdam is een van de minder criminele steden die er is. Zeker niet een 'slecht voorbeeld' zoals je zegt. (Op straat slapende) zwervers zie je in Amsterdam praktisch niet, en de zo bekende 'junks' ook nauwelijks. We hebben hier al helemaal geen last van 'gangs' die de straten of het openbaar vervoer onveilig maken. Overvallen worden kan altijd, in een steegje bij de Wallen, na twee uur 's nachts. Maar die gure plek daargelaten is de stad aardig veilig.
De criminaliteit daalt al velen jaren opeen, het aantal autokraken inclusief.

Het enige wat hier bij vlagen veel gebeurt is het toeristen afhandig maken van een portemonnee, of het rollen van zakken. En er zijn redelijk wat overvallen geweest bij kleine hotels :D het afgelopen half jaar meer dan 8 in Oud-West (waar ik zelf in een hostel werk) :D nou dat valt toch best mee??

^^ ik ken toch een andere amsterdam dan jij denk ik,amsterdam is namelijk wel crimineel,en er zijn wel degelijk straat bendes ontstaan,er zijn zat buurten waar je niet ''nomaal'' doorheen kunt en zeker niet als vrouw. slapende zwervers zijn er ook genoeg,tuurlijk s'winters is het beren koud,dan worden ze opgevangen ,maar in de zomer zie je ze wel,en niet alleen in het centrum maar ook in zuidoost en noord,ook in de parken tref je ze aan.ook telt amsterdam meer dan 2000 zwerf jongeren en die herken je niet gelijk,maar die zijn er dus echt.de criminaliteit daalt al jaren geef ik je gelijk in maar de zware crimi is wel gegroeid, ,ik ben hier geboren en woon er al bijna 30 jaar ,ik weet wel wat er loos is in de stad. en echt ,amsterdam is mijn home town,maar amsterdam kent zeker ook een donkere kant.

Brussel is een grote stad en het is normaal dat er daar meer criminaliteit ontstaat dan in een provinciestad.

Amsterdam of Brussel overal zal je wel criminaliteit tegen komen bendes verspreiden zich op Europees en wereldvlak en pickpockets deze gaan waar de winkels zijn en niet in een klein dorpje anders zouden ze niet veel verdienen

Je moet dat allemaal relatief zien. In Herstappe was vorig jaar een misdaad gebeurd en daardoor direct de misdadigste gemeente van België. (1 misdaad per 84 inwoners!):lol:

Toch even lezen...

"Aanslag in Brussel is kwestie van tijd"

Knack.be 08/08/2007

Marokkanen. Oorlogscorrespondent Arthur van Amerongen is er sinds zijn studietijd in Amsterdam aan verslingerd. Nadat hij afstudeerde, werd hij jarenlang oorlogscorrespondent in het Midden-Oosten. Het afgelopen jaar dook hij onder in de Brusselse moslimwereld in Brussel. Zijn boek BXL EURABIA is even verbluffend als hallucinant.

In 2006 won Arthur van Amerongen de Prijs van de Nederlandse journalistiek voor een evenwichtig verhaal over Marokkanen in Het Parool. In 2005 won hij samen met Rob Muntz De Zilveren Reissmicrofoon voor De inburgerking, een programma op VPRO, alweer over Marokkanen. Altijd hield hij die getergde bevolkingsgroep dicht tegen de borst.

Na zijn verhuizing naar Brussel merkte hij hoe de lucht daar zeer betrokken raakt. Daarom verschijnt over enkele maanden bij uitgeverij Atlas het opzienbarende en scherp geschreven boek BXL EURABIA. Net voor Van Amerongen voor enkele jaren naar Zuid-Amerika vertrok, kon Knack het manuscript inkijken, en nodigden we hem uit op een Vlaams terras. De auteur wikt, weegt, zalft en laat vooral niet na te slaan.

In Het Parool schreef u dat u van Marokkanen hield, ondanks de laffe moord op Theo van Gogh. Na een dik jaar van infiltratie in de Brusselse moslimwereld schrijft u dat u het gros van de Marokkanen niet meer kunt luchten. Waar is het fout gegaan?
ARTHUR VAN AMERONGEN: Nu ik Brussel verlaten heb en er enige afstand tot mijn onderwerp is ontstaan, komt ook mijn relativeringsvermogen terug. Bovendien hebben enkele incidenten tijdens de laatste tijd van mijn verblijf in Brussel me wat getekend. Ik werd in de Hoogstraat gemolesteerd door een groep Marokkanen, nadat ze eerst mijn vriendin voor hoer hadden uitgescholden en ik vervolgens 'je zuster' naar ze riep. Ik maakte ook een paar berovingen mee. Zo was het gevoel voor nuanceren verdwenen.
Ik had hoe dan ook enorm veel moeite met de dubbele moraal van hun cultuur: aan de ene kant is er het gedweep met hun verheven moraal en de superioriteit van de islam, aan de andere kant is er een groeiende minachting voor onze bevochten liberale idealen. Er is een soort bandeloosheid ontstaan onder Marokkanen omdat ze neerkijken op onze cultuur. Onze vrouwen zijn allemaal hoeren. Bij de Marokkanen wordt de eer van de vrouw zogenaamd maximaal beschermd. Ze kijken ook voortdurend hoe ver ze kunnen gaan. Hun houding is vaak provocerend.

Marokkanen in Brussel staan sterk onder druk van de jihad. Is de druk op de ketel daar werkelijk zo veel sterker dan in Amsterdam?
VAN AMERONGEN: Een bepaalde groep islamitische jongeren is gefascineerd door de jihad. Ik denk wel dat Brussel een tijdbom is. Marokkanen zijn er totaal gemarginaliseerd. Kijk naar de statistieken van de werkloosheid, de armoede, de slechte huisvesting, de discriminatie op de arbeidsmarkt, de criminaliteit. Ik denk dat de Marokkanen in Nederland, of liever in Amsterdam, het een stuk beter hebben dan de Marokkanen in Molenbeek. Voor veel jongeren is de islam er de enige troost. Ik heb in Brussel talloze lezingen bezocht in zaaltjes van islamitische verenigingen. Die worden bijgewoond door alle mogelijke jongeren, van hip gekleed tot op z'n Mekka's. Dat verschijnsel bestaat in Amsterdam niet.

Komt er een moslimaanslag in Brussel?
VAN AMERONGEN: Het lijkt me een kwestie van tijd. Als je kijkt hoeveel mensen er in de laatste zeven jaar gearresteerd zijn in Brussel, weet je dat de stad een tijdbom is. Er is een urban legend die zegt dat er altijd een afspraak was tussen terreurgroepen en de overheid. Niet voor niets konden de Afghaanse moedjahedien hier begin jaren tachtig ongestoord een kantoor openen, omdat die de Sovjet-Unie bestreden in Afghanistan - typische Koude Oorlogpolitiek dus. Hetzelfde geldt voor het Algerijnse FIS: in Algerije gezochte terroristen kregen in België politiek asiel. Uiteindelijk vertrokken al die extremisten naar Londonistan, met alle gevolgen van dien voor het Verenigd Koninkrijk. België ligt uiteraard niet in Irak of Afghanistan, maar dat hoeft niet de enige reden te zijn voor een aanslag. Je hebt maar een gek nodig met een eigen agenda. Bovendien zijn er natuurlijk interessante doelwitten zoals de NAVO en het Europees Parlement. Veel zal afhangen van de buitenlandpolitiek van het EP.

Jan Haerinck

^^ hmm, ik hou niet van zulke doemverhalen. Dat er in Brussel een aanslag komt, roept men al 5 jaar. Het is niet uitgesloten natuurlijk, maar iemand die de term 'Londonistan' in de mond neemt, neem ik liever niet al te serieus. Ik zou als Marrokkaan ook wel vrij beledigd zijn door de uitspraak:
'Ik had hoe dan ook enorm veel moeite met de dubbele moraal van hun cultuur: aan de ene kant is er het gedweep met hun verheven moraal en de superioriteit van de islam, aan de andere kant is er een groeiende minachting voor onze bevochten liberale idealen. Er is een soort bandeloosheid ontstaan onder Marokkanen omdat ze neerkijken op onze cultuur.'
Nogal veralgemenend, me dunkt...

voici un article paru récemment dans lalibre :

Evolution interpellante : les marques entrent en Belgique par Anvers, plus par Bruxelles. Un succès lié au patrimoine, à l'urbanisme et à l'avant-gardisme des consommateurs.

La Métropole n'est plus seulement la ville des diamantaires. Il y a une vingtaine d'années, prenant appui sur la réputation de la section mode et design de son Académie des Beaux-Arts et sur ses jeunes créateurs (les "Six d'Anvers" notamment), elle s'est muée en capitale belge de la mode. A tel point que fin des années 90, les autorités publiques ont décidé de miser la visibilité internationale de la ville sur ce créneau de la mode. Au travers d'un logo limité à la lettre A, Anvers est devenue l'image même de l'avant-gardisme dans la mode, le design, la culture, etc. "Il s'agissait en quelque sorte d'une reconnaissance politique de la mode, qui a eu des effets collatéraux fantastiques", précise Jacques De Soie, partenaire de l'agence de communication Tan-Dem, qui se spécialise dans les relations entre mode et urbanisme.

D'année en année, en effet, la réputation d'Anvers a dépassé les frontières de la création pour atteindre celles du prêt-à-porter. "Au début, Anvers était essentiellement le point d'entrée dans le pays de chaînes néerlandaises et allemandes, explique Véronique Pirson, rédactrice en chef de Negocio, newsletter professionnelle spécialisée en retail. Question de proximité. Anvers était en quelque sorte la prolongation naturelle de ces deux pays". "Et puis, confirme Patrick Tacq, consultant en immobilier pour C & T Retail, investir à Anvers n'exigeait qu'une seule langue, alors que s'installer à Bruxelles posait dès l'abord la complication du bilinguisme". Fin des années 90, début des années 2000, des chaînes françaises, espagnoles, italiennes, mais également scandinaves, britanniques et américaines ont commencé à s'y intéresser aussi. A tel point que, désormais, qu'il s'agisse de lancer un nouveau concept, un nouveau format (flagshipstore) ou d'ouvrir une première boutique, la question ne se pose plus : c'est à Anvers qu'il faut être. Avant Bruxelles. "Ce qui est interpellant, poursuit Véronique Pirson, c'est que ce choix est tout aussi valable pour une enseigne qui se contente d'un seul point de vente en Belgique que pour une autre qui compte s'y étendre".

"Avec ceci, insiste la journaliste, qu'elles s'investissent en plus dans l'architecture ou des aménagements originaux". Il faut dire que, plus que Bruxelles en tous les cas, la Métropole offre, dans ses quartiers centraux, un patrimoine remarquable et donc un confort visuel inégalé. "Clairement, l'environnement architectural et urbanistique est ce qu'on peut offrir de mieux", ajoute Jacques De Soie. "Le quartier est ancien, habité, mixte, à échelle humaine, dit-il encore. Il est concentré sur quelques rues, toutes accessibles au cours d'une même promenade pédestre, mais offre toujours des possibilités d'extension. Ne fût-ce que sur la Nationalestraat". " Même sur le Meir, comparable à la rue Neuve bruxelloise, on trouve de superbes bâtiments", confirme Patrick Tacq, qui juge que c'est un des atouts de la ville pour les grandes chaînes internationales : "Alors que, rue Neuve, elles doivent "bricoler" pour acquérir des surfaces de 1000 à 1500 m², ici, elles les trouvent sans problème".

C'est là, sans doute un des éléments attractifs d'Anvers : son offre est plus variée et peut donc contenter toutes les chaînes, tous les formats. "Le Meir n'offre pas de surfaces de 80 à 200 m², confirme Patrick Tacq, mais dans les rues adjacentes, il s'en trouve suffisamment. Il faut avouer toutefois que si telle ou telle enseigne s'installe d'abord à Anvers, ce n'est pas toujours par choix volontaire, mais parce que l'opportunité se présente". "Plus de nouveaux arrivants, indique en substance Véronique Pirson, veut aussi dire plus de déchets : plus vite qu'ailleurs... on plie bagage".

Qu'on ne se leurre pas : si une enseigne cible Anvers, ce n'est pas pour une question de... gloriole, d'image de marque. Si les résultats ne sont pas suffisants, les enseignes s'en vont. Même si les loyers y sont plus attractifs qu'à Bruxelles (1350 €/m²/an rue Neuve, 1250 € au Meir pour des offres comparables).

Entre autres éléments "vendeurs", il y a la qualité du circuit commercial. Tous les commerces sont concentrés dans un même quartier qu'on parcourt à pied, sans devoir faire d'allers-retours. De plus, chaque axe, principal ou alternatif, a quasiment sa spécificité. Comme le Meir, plus mass market, la Kammenstraat, plus branchée jeune, la Huidevetterstraat, plus luxueuse, la Schuttershofstraat et la Hopland, plus couture, etc. "Je dirais aussi, suggère encore Véronique Pirson, que le caractère avant-gardiste des consommateurs anversois est également à prendre en considération. Ils sont moins conservateurs, moins frileux et prêts à tester des nouveautés. Ce ne sont donc pas seulement des enseignes textile et chaussures qui font le déplacement; des chaînes de restauration viennent également s'y installer, comme Wagamama (cuisine japonaise), Vapiano (italienne), etc.". Et puis, même si elle est moins internationale que celle de Bruxelles, la clientèle anversoise, très qualitative, exigeante, sensible au luxe, est de bon aloi en termes de dépenses. D'autant plus quand les voisins néerlandais, au pouvoir d'achat plus conséquent, s'y ajoutent.

Ce que confirme Vuitton qui s'est agrandi en 2004. "Le choix de la ville s'est fait naturellement pour son potentiel local, explique Romain Guinier, directeur général Louis Vuitton Europe. Anvers est à la fois une ville puissante, forte de près d'un million d'habitants et une référence en termes de mode. Ajoutons que le fort univers qu'elle développe autour du voyage était cher à notre marque". Non sans préciser par ailleurs que c'est à Anvers que la marque s'est permis de fidéliser naturellement une belle clientèle masculine, jeune et mode, qui apprécie la "patte" insufflée par Marc Jacobs dans ses collections ces dernières années. "C'est sans doute aujourd'hui à Anvers, ajoute Romain Guinier, que la promotion de la mode masculine est la plus vivace en Belgique".

"Anvers est la ville belge qui illustre le mieux le fun shopping : belles promenades, belles vitrines, beaux immeubles..., reprend Véronique Pirson. La diversité de l'offre est un attrait indéniable. Or, l'offre appelle l'offre, le succès attire le succès".

Certains cependant s'inquiètent pour l'avenir, jugeant que la Ville s'est un peu trop reposée sur ses lauriers et qu'elle en payerait aujourd'hui les conséquences. Ses premiers efforts menés sur la mode datent de la fin des années 90. De 2003 à 2006, les enseignes ont plus qu'essaimé. Cette année, le mouvement se serait calmé. La modernisation de son image actuellement en cours (voir par ailleurs) tomberait bien à propos, voire déjà un peu trop tard. "Ce n'est pas parce que je suis Anversois que je défends la ville, tient à préciser d'emblée Patrick Tacq. Mais il faut souligner que c'est précisément entre 2003 et 2006, qui a vu l'essor du commerce anversois en centre-ville, que la ville a le plus souffert des travaux d'infrastructure (ring, leien...) et donc de problèmes d'accessibilité". Ce qui tend à indiquer que si la Ville s'est reposée sur ses lauriers, cela ne s'est pas senti. "La liste d'attente continue à se remplir".

Au point de tout rafler à Bruxelles ? "Pour le très haut de gamme, le boulevard de Waterloo à Bruxelles reste intouchable, reconnaît Patrick Tacq. Même si le pouvoir d'achat des consommateurs anversois n'est pas à dédaigner, le public plus important et international de Bruxelles est incontournable".

Perso, c'est vrai que le paysage commercial de notre capitale fait bien pâle figure par apport à Anvers. La mauvaise gestion politique de la ville de Bruxelles y est indiscutablement pour quelque chose. même le commerce à Liège paraît beaucoup plus éttofé qu'à bruxelles. :ohno:

Neemt niet weg dat er een mentaliteitsprobleem is. ER is zéér veel armoede in Brussel, één op vier kinderen groeit op in een arm gezin, zulke cijfers zijn schokkend.
Bovendien is er vaak een sfeer van wetteloosheid. En als ik kleine migranten kinderen uit de eerste jaarkes lagere school tegen mekaar hoor praten zoals in Parijse Banlieue films dan stel ik mij toch vragen.
En problemen met een brede laag van de Maghreb jongeren moeten niet zomaar geminimaliseerd worden, natuurlijk ook niet veralgemeend worden. Maar het zou jammer zijn voor de vele migranten jongeren die toch slagen hogerop te geraken om de situatie te minimaliseren.

En fait, les gros boulevards du centre (Anspach, Max, Jacqmin, Midi, ...) devraient être complètement réaménagés en faveur du shopping.

Ces boulevards sont une combinaison idéale entre, je caricaturise, les Champs Elysées et ... le Meir.

La Rue Neuve n'est pas assez large et qualitative du pt de vue architectural, le Bd de Waterloo et l'Av. de la Toison d'or de leur côté (+ av. Louise) sont... trop distants de la GrandPlace et de la Gare Centrale.

C'est mon avis : Bruxelles doit requalifier les grands boulevards du vrai centre ville.

Tout à fait d'accord! lisez aussi ce thread: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=506757

Tout a fait d'accord avec l'article et avec Poller1.

Faire à partir du boulevard Lemmonier - boulevard anspach jusqu'à la place Rogier une très longue rue commerçante, car actuellement ce boulevard ne ressemble vraiment à rien! J'éspère que le nouveau casino donnera le déclic!

Ik zie hier toch een aantal prioriteiten voor het Brussels gewest.
1. Verfraaien van de lelijke wijken ten westen van het kanaal: oud Molenbeek, Anderlecht en in mindere mate Vorst en Sint Gillis.
2. Betere samenwerking tussen BGDA(Brusselse Gewestelijke Dienst voor Arbeidsbemiddeling) en VDAB, taallessen Nederlands, opleidingen allerhande (loodgieterij, electriciteit enz...). De werkloosheid moet DRINGEND naar beneden.
3. Bouw van 50.000 sociale woningen, van superieure kwaliteit en liefst in gemengde projecten (privé-overheid).

De frustratie is zeer hoog bij een groot gedeelte van de Brusselse bevolking. Armoede lijden in zo'n rijke stad is veel frusterender door de grote contrasten. Ik voorzie grote problemen in de nabije toekomst.

c'est clair que ces deux boulevards sont bien minables et pourtant situé en plein centre donc il y a du potentiel. Mais sans réel ambition de la part du gouvernement, il ne saurait pas se passer grand chose. Un vrai piétonnier de la rue neuve jusqu'à la gare centrale ne serait pas non plus superflu.
tant de choses à (re)faire...

Toch even lezen...
"Aanslag in Brussel is kwestie van tijd"
Knack.be 08/08/2007

Ik had het er pas nog met een vriend van mij over: de respectabele knack is een half rioolbladje geworden. Ik gruw van de vele fouten, de subjectiviteit en de tendentieuze berichtgeving ervan. Wij gaan dan ook binnenkort (eindelijk!) ons abo op de knack opzeggen.

Ivm het aangehaalde artikel quote ik de - volgens mij - belangrijkste zin:
Je hebt maar een gek nodig met een eigen agenda.

Daarvoor een hele bevolkingsgroep gaan stigmatiseren, lijkt me nogal... kort door de bocht?

Daarvoor een hele bevolkingsgroep gaan stigmatiseren, lijkt me nogal... kort door de bocht?Het is maar dat die ene gek de uitvoerders van zijn plannen altijd in dezelfde bevolkingsgroep vindt...

Dat artikel in de Knack is zeker bedenkelijk. Toch moet de armoede, criminaliteit en het moslimfundamentalisme zeker niet geminimaliseerd worden!

En uiteraard is het niet steeds de schuld van de 'Marokanen', het ligt echt wel te gemakkelijk in de mond. Kijk maar wat er met Joe Van Holsbeeck is gebeurd.

Ik meen dat je die twee zaken moet scheiden. De armoede, werkloosheid en slechte en dure huisvesting moeten aangepakt worden. Of dit leidt naar moslimfundamentalisme is natuurlijk onzin. Niet alle armen zijn moslims! Integendeel, alle bevolkingsgroepen worden er door getroffen. Wat wel een groot probleem is dat een groot deel van de Brusselse jongeren opgroeit met het idee dat het 'allemaal geen zin heeft'. Waarom zouden ze studeren? Ze zijn toch tweederangsburgers! En het is daar dat de overheid op korte termijn veel kan veranderen. Investeren in die wijken, in het onderwijs zal de bewoners van oud molenbeek bijvoorbeeld het idee geven dat ook zij belangrijk zijn. Er worden al veel initiatieven genomen. De Zinnekeparade bijvoorbeeld bevordert het wijkgevoel en het gevoel dat andere nationaliteiten een verrijking voor de stad zijn.
Tegen het moslimfundamentalisme kan op zich niet veel gedaan worden. De voedingsbodem kan wel gemakkelijk worden weggenomen. Als Marokanen en andere bevolkingsgroepen zich gerespecteerd voelen door België en zij op een normale manier een toekomst in dit land kunnen opbouwen zal er snel een beter stadsklimaat ontstaan...

Het is maar dat die ene gek de uitvoerders van zijn plannen altijd in dezelfde bevolkingsgroep vindt...
Klopt. Kijk maar naar de gek die Pim Fortuyn vermoordde.

Ik had het er pas nog met een vriend van mij over: de respectabele knack is een half rioolbladje geworden. Ik gruw van de vele fouten, de subjectiviteit en de tendentieuze berichtgeving ervan. Wij gaan dan ook binnenkort (eindelijk!) ons abo op de knack opzeggen.


Dito hier. Na de opzichte pro-Leterme campagne, het hoge borrelpraatgehalte van de redactioneels is dit er teveel aan.

Het is maar dat die ene gek de uitvoerders van zijn plannen altijd in dezelfde bevolkingsgroep vindt...

Aiaiai, je daalt tot een bedenkelijk niveau. Leg eens uit. Welke gek bedoel je? Wat zijn 'zijn plannen'? Welke bevolkingsgroep bedoel je? Waar slaat 'altijd' op?

Klopt. Kijk maar naar de gek die Pim Fortuyn vermoordde.

Kijk dan nog maar eens goed. Folkert van der G. is een melkblanke milieu-activist. Bedoelde je die bevolkingsgroep?

Kijk dan nog maar eens goed. Folkert van der G. is een melkblanke milieu-activist. Bedoelde je die bevolkingsgroep?
Dat was exact mijn punt :)

Dat was exact mijn punt :)

Sorry, de ironie was me even ontgaan. Dan willen we blijkbaar allebei hetzelfde zeggen tegen crepusculum.

Aiaiai, je daalt tot een bedenkelijk niveau. Leg eens uit. Welke gek bedoel je? Wat zijn 'zijn plannen'? Welke bevolkingsgroep bedoel je? Waar slaat 'altijd' op?Omdat je het niet eens bent, is mijn niveau bedenkelijk? :ohno:

Gek, plannen, bevolkingsgroep: lees de posts erboven. En zeg met dan eens welke melkwitte milieuactivisten allemaal gebouwen, treinen, metrostellen, bussen en/of zichzelf opgeblazen hebben of vliegtuigen hebben laten neerstorten, met het doel zoveel mogelijk willekeurige slachtoffers te maken...

Moeten we de hele groep melkwitte milieuactivisten stigmatiseren omdat er 1 moordenaar tussen zit? Neen. Maar als er iedere week iemand afgeknald wordt door een melkwitte milieuactivist, mogen we ons toch vragen beginnen stellen, of niet soms?

Omdat je het niet eens bent, is mijn niveau bedenkelijk? :ohno:

Gek, plannen, bevolkingsgroep: lees de posts erboven. En zeg met dan eens welke melkwitte milieuactivisten allemaal gebouwen, treinen, metrostellen, bussen en/of zichzelf opgeblazen hebben of vliegtuigen hebben laten neerstorten, met het doel zoveel mogelijk willekeurige slachtoffers te maken...

Moeten we de hele groep melkwitte milieuactivisten stigmatiseren omdat er 1 moordenaar tussen zit? Neen. Maar als er iedere week iemand afgeknald wordt door een melkwitte milieuactivist, mogen we ons toch vragen beginnen stellen, of niet soms?

Er zijn heus wel meer bevolkingsgroepen die terrorisme voortbrengen. De ETA, de IRA, de CIA, ... U bevestigt eigenlijk het beeld dat ons wordt opgelegd, namelijk dat terrorisme alleen maar bij de islam kan. Het ligt er gewoon aan hoe je het kind noemt. De Israëlische bezetting van Palestina en de bijbehorende schending van alles wat met mensenrechten te maken heeft, is dat geen terrorisme? De onwettige en agressieve inval van de VS in een aantal landen waar ze een democratisch gekozen regering omver gooien om er een bondgenoot aan te stellen en waarbij honderdduizenden burgerslachtoffers gemaakt worden, is dat dan geen terrorisme? Of staan die aan "onze" en dus "goede" kant?

In het geval van de Palestijnen wil ik hun methodes absoluut niet goedkeuren, maar ergens kan ik het wel begrijpen. Als uw leven zo beheerst en geminimaliseerd -zelfs gemarginaliseerd- wordt door de bezetters en je niets meer bent dan een tweederangsburger (in de beste gevallen tenminste), kan ik ergens wel begrijpen dat men naar drastische maatregelen grijpt. De oplossingen die hierboven zijn aangehaald moeten zeker kunnen verhinderen dat het hier ooit zo ver komt. Nu maar hopen dat ze er op tijd maatregelen genomen wordt. En dan liefst bij de wortel van het probleem ...

U bevestigt eigenlijk het beeld dat ons wordt opgelegd, namelijk dat terrorisme alleen maar bij de islam kan.
Ik denk dat dat beeld in de eerste plaats te wijten is aan een (beperkte) groep binnen de moslimwereld zelf: videoboodschappen met haatslogans met de koran in de hand, onthoofdingen van gijzelaars in naam van Allah,...
Ik vind dat grote delen van de moslimwereld daar onvoldoende afstand van nemen. Als de Eta een aanslag pleegt met enkele doden, komen honderdduizend mensen op straat in Spanje (inclusief Baskenland) om vreedzaam protest te laten horen... in de moslimwereld zie ik massabetogingen tegen cartoons, Salman Rushdie, de VS,... Maar tegen terrorisme dat hun hele geloofsgroep in een slecht daglicht plaatst?

Ik denk dat dat beeld in de eerste plaats te wijten is aan een (beperkte) groep binnen de moslimwereld zelf: videoboodschappen met haatslogans met de koran in de hand, onthoofdingen van gijzelaars in naam van Allah,...
Ik vind dat grote delen van de moslimwereld daar onvoldoende afstand van nemen. Als de Eta een aanslag pleegt met enkele doden, komen honderdduizend mensen op straat in Spanje (inclusief Baskenland) om vreedzaam protest te laten horen... in de moslimwereld zie ik massabetogingen tegen cartoons, Salman Rushdie, de VS,... Maar tegen terrorisme dat hun hele geloofsgroep in een slecht daglicht plaatst?
Oh maar toch wel hoor. Een paar jaren geleden was ik toevallig in Keulen toen er net die dag een massale betoging was tegen terreur. Die betoging was toen een initiatief van de Turks-Islamitische Unie. Ook in Marokko zijn na de aanslagen in Casablanca massale betogingen geweest.

Maar ik kan begrijpen dat dat niet overvloedig in de media komt. Dat is niet sensationeel genoeg en werkt het contrast tussen "wij" en "zij" niet in de hand.

Bovendien hebben Pakistan en Afghanistan meerdere keren herhaald dat zij het terrorisme willen aanpakken. Maar nu zijn we misschien te ver aan het afdwalen van de oorspronkelijke topic :)

maandag 13 augustus 2007
'Radicalisering van moslims wordt fel overdreven'

Brussel - "In Brussel tikt een tijdbom," schrijft de Nederlandse journalist Arthur van Amerongen in zijn boek 'BXL Eurabia', dat over enkele weken in de boekhandel ligt. De auteur trok een een jaar op met enkele radicale moslims in Brussel. Hij schrijft nu dat een terreuraanslag in Brussel onvermijdelijk is en legt de schuld hiervoor bij de Marokkaanse gemeenschap. Maar de Marokkaanse Malika Abbad, kabinetsmedewerker van Bert Anciaux, zegt dat de radicalisering van de islam fel overdreven wordt in het boek.


Volgens Arthur van Amerongen is een aanslag in Brussel niet af te wenden en ligt de oorzaak hiervoor bij een radicale Marokkaanse gemeenschap die niet wil integreren. Maar zelf schuwt hij de radicale uitspraken niet. "Ze haten Belgen en willen niets met België te maken hebben. Het is een gevaarlijke gemeenschap. Het is een tijdbom," aldus van Amerongen.

In het Molenbeekse straatbeeld zijn mannen in traditionele klederdracht niet zeldzaam, vrouwen hebben er vaak een hoofddoek op. Maar is dat een signaal dat Sint-Jans-Molenbeek aan het radicaliseren is? Staat hier een tijdbom op springen? Volgens Malika Abbad - zelf een Marokkaanse - is dat fel overdreven.

Malika Abbad, adjunct-kabinetchef van Vlaams minister Bert Anciaux (Spirit), houdt zich dagelijks bezig met Brussel en interculturaliteit. "Als ik door Sint-Jans-Molenbeek wandel, zie ik dat er veel armoede is. Maar ik heb niet het gevoel dat het op springen staat."

Abbad erkent dat er ook in Brussel moslims zijn die de radicale toer op gaan, zoals overal ter wereld. Maar dat een terreuraanslag in Brussel een kwestie van tijd is, vindt ze absurd. De conclusies die van Amerongen trekt zijn voor haar gebaseerd op beperkte ervaringen.

Wat van Amerongen schrijft, kan zeker waar zijn voor enkele individuen, vindt Abbad, maar niet voor een hele gemeenschap. "Ik zeg niet dat hij iets uit zijn duim heeft gezogen. Ik geloof dat hij die dingen in een bepaald gezelschap echt gehoord heeft. Maar hij kan ook in andere milieus onderduiken, waar hij iets anders zou horen."

Abbad heeft het cliché over de radicale moslims en de criminele Marokkanen al vaak gehoord. "Ik vind het boek helemaal niet vernieuwend. Zeker niet als de grote conclusie is dat er een grote terreurdreiging is. Hij zegt dat hij nu de Marokkanen haat die hij vroeger lief had. Ik vind dat eerlijk gezegd zever in pakskes."

"Ik had liever gehad dat hij dit onderwerp had benaderd vanuit een menselijke invalshoek. We moeten dringend nadenken over hoe we deze mensen op een menswaardige manier in onze samenleving kunnen insluiten en hen het gevoel geven dat ze er ook echt bijhoren," besluit Abbad.


© tvbrussel

dinsdag 14 augustus 2007
28 procent van Brusselaars kampt met armoede

Brussel - Maar liefst 28 procent van de Brusselaars heeft te maken met armoede. Dat is het resultaat van een onderzoek van de Universiteit van Antwerpen. De armoede in Brussel ligt een pak hoger dan in de rest van België. In Vlaanderen gaat het om maar 6 procent, en in Wallonië 18 procent.


De onderzoekers gebruikten een nieuwe manier om armoede te meten. Ze hielden niet alleen rekening met het inkomen, maar ook met bijvoorbeeld schulden en huisvestingsproblemen. Mensen kunnen wel een goed inkomen hebben, maar toch niet in staat zijn om bijvoorbeeld de ziekenhuisrekening te betalen.

Truus Roesems van het Brussels Observatorium voor Gezondheid en Welzijn is niet verrast door de cijfers. "Armoede is in steden meer geconcentreerd dan in de rest van het land. Als we cijfers zouden hebben voor Antwerpen of Luik dan zouden die ook veel hoger zijn dan het Vlaams of Waals gemiddelde. In onze steden zijn er meer mensen die moeten leven van een vervangingsinkomen, en die zijn niet zo ruim."

Bij het Brussels Observatorium voor Gezondheid en Welzijn denken ze ook dat de armoede nog toeneemt.


© FM Brussel

Omdat je het niet eens bent, is mijn niveau bedenkelijk? :ohno:

Nee hoor, ik respecteer je mening. Maar de oppervlakkigheid van je opmerking gaat voorbij aan de omvang van 'die' bevolkingsgroep, de vage omschrijving van de 'plannen' waarmee je vele regionale problemen op één hoop schuift en die 'ene gek' die op zoveel andere plekken in de wereld en in vele gedaanten zijn te vinden.

dinsdag 14 augustus 2007

Weer on-topic: als we de vraag of het wel goed gaat in Brussel moeten beantwoorden, is het dus niet zo wart-wit.

Brussel is zo divers dat je rijk en arm op korte afstand van elkaar aantreft. Ik woonde bijvoorbeeld een paar jaar geleden in een straatje bij het Flageyplein. Tegenover mij woonden trendy yuppies in een enorme loft, boven mij twee junkies, onder mij een alleenstaande arts, een paar huizen verder een oudere man met een Jaguar in zijn garage en op de hoek van de straat een arm gezin waarvan de kinderen blootsvoets op straat speelden. Charme of waanzin?

Een Amerikaanse vriend van mij, expat in Brussel, vergelijkt Brussel graag met New-York. Dat doe ik zelf ook. Natuurlijk New-York is 10 keer groter. Maar Brussel heeft ook dat mega-nationale. En eerlijk, in Europa is er naast Brussel maar één stad die dat heeft en dat is Londen. Ik hou van het internationale karakter van Brussel, dat is wat me hier houdt...

Een Amerikaanse vriend van mij, expat in Brussel, vergelijkt Brussel graag met New-York. Dat doe ik zelf ook. Natuurlijk New-York is 10 keer groter. Maar Brussel heeft ook dat mega-nationale. En eerlijk, in Europa is er naast Brussel maar één stad die dat heeft en dat is Londen. Ik hou van het internationale karakter van Brussel, dat is wat me hier houdt...

Ten gevolge van de ruime Belgische sociale zekerheid trekt België een gedeeltelijk andere soort migratie aan dan de VS en GB. Het mega-nationale karakter van Brussel werkt dan ook een stuk minder verrijkend dan in London of New York.

Wat bedoelde je dan ? Leg uit.

Ik zal een voorbeeld geven. In Knack magazine stonden vroeger regelmatig shopping tips. (waarschijnlijk nog altijd) dan stond er als adres bijvoorbeeld: 'Vlaanderenstraat' in Brussel. Dat ergert mij omdat er geen Vlaanderenstraat in Brussel bestaat. Wel een Vlaamse Steenweg of Rue de Flandre in het Frans. Dat krijg je ervan als je gaat vertalen uit het Frans. Als Vlamingen dus Franse straatnamen of slechte vertalingen gebruiken dan ergert mij dat. Ik wou je daar op wijzen maar ik geef toe dat ik dat niet bepaald diplomatisch heb aangepakt. Diplomatie is niet bepaald mijn sterkste kant. En ik had je daar om te beginnen al niet op moeten wijzen, niemand wordt graag terechtgewezen, ik ook niet...
Maar ik ben het beu om met iedereen ruzie te maken dus ga ik een beetje mijn sociale vaardigheden verbeteren8:)
Schol :cheers:

Ten gevolge van de ruime Belgische sociale zekerheid trekt België een gedeeltelijk andere soort migratie aan dan de VS en GB. Het mega-nationale karakter van Brussel werkt dan ook een stuk minder verrijkend dan in London of New York.

Zeker, de laksheid en toegankelijkheid van ons sociaal vangnet ondermijnt zichtzelf. Nieuwkomers in België zouden de eerste 10 jaar geen recht mogen hebben op een sociale uitkering, behalve dan werkloosheidsuitkering als ze al meer dan een jaar gewerkt hebben en een C4 gekregen hebben.
Anderzijds is het absurbt hoe asielzoekers en andere vreemdelingen hier moeilijk kunnen werken, en hoe moeilijk het is om genaturaliseerd te worden als je kinderen hier school lopen en je goed geintegreerd bent.
Iemand die hier in procedure is zou moeten kunnen werken. Nieuwkomers moeten makkelijker een arbeidsvergunning krijgen en moeilijker een uitkering.

Maar goed, we dwalen af, Brussel heeft trouwens ook zeer veel 'het andere soort' migranten.

Ten gevolge van de ruime Belgische sociale zekerheid trekt België een gedeeltelijk andere soort migratie aan dan de VS en GB. Het mega-nationale karakter van Brussel werkt dan ook een stuk minder verrijkend dan in London of New York.

Ik weet niet of de VS of UK een ander soort migratie aantrekt. Zoals België vooral Marokkanen en Turken aan trok, trekt de VS hispanics en UK de hele wereld. Anders zouden ze in zeebrugge niet dagdagelijks Afghanen, Bengalen en anderen aantreffen in trailers van vrachtwagens...

Ten gevolge van de ruime Belgische sociale zekerheid trekt België een gedeeltelijk andere soort migratie aan dan de VS en GB. Het mega-nationale karakter van Brussel werkt dan ook een stuk minder verrijkend dan in London of New York.

Ik veronderstel dat je bedoelt dat Brussel vooral arme migranten aantrekt? En dat New-York en Londen vooral de betere migranten aanspreekt? Daar ben ik het totaal niet mee eens! Zowel in Brussel als in Londen en NY vind je immigranten uit verscheidene sociale middens. In Brussel heb je daarenboven enorm veel migranten uit de hogere inkomens (Europese Unie - NAVO en aanverwanten). Je moet maar eens kijken naar het aantal buitenlanders per nationaliteit in Brussel. Het meganationale karakter van Brussel is absoluut even verrijkend, misschien zelf meer nog dan in Londen en NY.
Je stelling dat de immigratie in Brussel minder verrijkend is, is op geen enkel feit gebaseerd.

In NY of Londen kom je gemakkelijker aan een topcarriere (met de nodige inspiratie) dan in Brussel of België in het algemeen. Het probleem is en blijft de taal, vooral de tweetaligheid van Brussel is een struikelblok voor veel mensen en dat probleem hebben ze niet in Londen/NY.

Ik veronderstel dat je bedoelt dat Brussel vooral arme migranten aantrekt? En dat New-York en Londen vooral de betere migranten aanspreekt? Daar ben ik het totaal niet mee eens! Zowel in Brussel als in Londen en NY vind je immigranten uit verscheidene sociale middens. In Brussel heb je daarenboven enorm veel migranten uit de hogere inkomens (Europese Unie - NAVO en aanverwanten). Je moet maar eens kijken naar het aantal buitenlanders per nationaliteit in Brussel. Het meganationale karakter van Brussel is absoluut even verrijkend, misschien zelf meer nog dan in Londen en NY.
Je stelling dat de immigratie in Brussel minder verrijkend is, is op geen enkel feit gebaseerd.

Nee, ik doel vooral op de ingesteldheid van de migranten die vooral door uithuwelijking en gezinsherenigingen naar hier migreren. Zij heben niet de ingesteldheid van de avonturiers of najagers van the American Dream. Van zodra je in België binnengeraakt, zit je gebeiteld. In andere landen heb je daar een job voor nodig. Het overgrote deel van de Brusselse migranten kromen trouwens niet in de vreemdelingenstatistieken daar het nieuwe Belgen zijn.

Hun spektaculaire oververtegenwoordiging in de Brusselse werkloosheidsstatistieken doet inderdaad bij mij de indruk ontstaan dat hun aanwezigheid minder verrijkend is dan in de klassieke migratielanden.

Ik vind dat Brussel (en eigenlijk heel België) zich ook wat meer moet bezighouden met 'proper' te leven.

Mentaliteit van de burger:
Sigarettenpeuken in daarvoor bestemde asbakken.
Vuilnis in vuilbakken.
Geen kauwgom, geen hondendrollen,... op de grond = fout !

Opdracht voor de overheid:
En boetes voor wanneer dit wel het geval is.

In Singapore krijgt men een gevangenisstraf wanneer men kauwgom op zak heeft en is het verboden om met een hond op straat te wandelen, want die zou weleens iets kunnen lossen.

Kijk eens naar steden in de buurlanden als Frankfurt A.M., zeer proper straatbeeld doet al veel aan de indruk van een stad.

^^Tegen een politiestaat als Singapore zeg ik toch ook neen! Dan nog liever wat kauwgom of een hondendrol op straat.

^^Tegen een politiestaat als Singapore zeg ik toch ook neen! Dan nog liever wat kauwgom of een hondendrol op straat.

Ik zeg JA! Liever geen kauwgom en een hondendrol.
Want ik doe niks verkeerd en heb ook nog nooit last gehad van politie.
Ik ben geen angsthaas die wegloopt als ik een flik op straat zie.

Uh? :dunno:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=366389
Mooi, toch?

Enfin... het heeft in feite niets te maken met politiestaat of niet.
Kijk maar naar Frankfurt of Wenen, allemaal proper, aangezien de mentaliteit er zo is, en ook de overheid er investeringen doet om het zo te houden.

lundi 10 septembre 2007, 17:24

La pauvreté s’étend à Bruxelles
Rédaction en ligne


La pauvreté continue de s’étendre au sein de la population des 19 communes de la capitale. À la ville de Bruxelles, plus de 10 % des 146.000 habitants bénéficiaient ainsi d’une aide sociale, au terme de l’année 2006.

C’est ce qui ressort de l’analyse des comptes du CPAS de la Ville de Bruxelles présentée ce lundi par son président Yvan Mayeur.

Du même coup, les finances du CPAS ont dérapé à concurrence de 3,2 millions d’euros partiellement compensés par un tour de vis en interne.

Mais il reste un trou d’1,6 million d’euros que la Ville de Bruxelles devra éponger.

À l’échelle de la Région bruxelloise, la proportion des personnes titulaires d’un revenu d’intégration ou équivalent est passée de 2,9 à 3,2 %. La hausse est surtout perceptible dans les communes centrales.

À la Ville de Bruxelles, sur un total de quelque 15.600 personnes bénéficiant d’une aide, on constate par ailleurs un accroissement sensible des demandes d’intervention pour les soins de santé, y compris par des personnes qui ne peuvent bénéficier du Revenu d’intégration (minimex ou équivalent).

Yvan Mayeur n’a pas caché son inquiétude face à la hauteur de la facture introduite au CPAS pour le remboursement des médicaments. Le nombre de dossiers individuels a connu une hausse de 450 unités en un an (7.956 au total), mais le coût moyen mensuel des produits pharmaceutiques par dossier est passé de 29 euros en 2002 à 45 euros en 2006.

Autre signe de fragilité sociale accrue : l’augmentation du nombre de bénéficiaires d’une aide pour se chauffer et s’éclairer un minimum. Sur les 1.115 interventions, 280 ont été destinées à des personnes à revenus très faibles ne pouvant prétendre au revenu d’intégration.

Face à la crise du logement, le CPAS de la Ville a déboursé par ailleurs quelque 275.000 euros pour permettre le paiement de garanties locatives.

Pour Yvan Mayeur, il n’y a pas d’autre alternative que celle d’accentuer les efforts de réinsertion sur le marché du travail des personnes émargeant au CPAS, un dossier pour le futur gouvernement fédéral.

Pour ce faire, il importe selon lui d’accroître le revenu des personnes émargeant au CPAS et engagées temporairement pour des jobs de réinsertion. Le différentiel par rapport au cumul du Revenu d’intégration et des autres formes d’intervention du CPAS en dissuaderait plus d’un de reprendre le travail par ce canal, a-t-il dit.

Il faudrait aussi donner aux ASBL et pouvoirs publics qui proposent des emplois à destination des personnes émargeant aux CPAS davantage de moyens pour leur permettre d’accorder des emplois de longue durée.

Yvan Mayeur compte par ailleurs inviter le ministre de l’Emploi Benoît Cerexhe à la conférence des présidents de CPAS de la Région pour mieux faire prendre ce public en compte au sein d’Actiris, l’opérateur de placement des demandeurs d’emploi à Bruxelles.

Au niveau de la Ville, le président du CPAS souhaite que l’on établisse pour 2008 un « budget vérité », plus proche de l’évolution prévisible de la population, histoire de ne pas avoir à procéder par rattrapage au moment des comptes.

(D’après Belga)

maandag 10 september 2007
1 op 10 Brusselaars krijgt sociale bijstand

Brussel - Meer dan tien procent van de inwoners van Brussel-Stad kreeg vorig jaar sociale bijstand. Dat blijkt uit de rekeningen van het Brusselse OCMW.

Het jaar 2006 sloot af met een tekort van 3,2 miljoen euro. Een deel daarvan werd gecompenseerd door interne maatregelen, maar er blijft een put van 1,6 miljoen die de stad Brussel zal moeten vullen.

Volgens OCMW-voorzitter Yvan Mayeur (PS) moeten er dringend meer inspanningen komen om hulpbehoevenden hun weg naar de arbeidsmarkt te laten vinden, want de Brusselse bevolking wordt armer en vaak gaat het om nieuwe mensen. "Het gaat niet alleen om de klassieke armoedegevallen zoals bejaarden en werklozen maar ook om mensen die werken maar een te laag inkomen hebben," aldus Mayeur. "Daarnaast ook om jonge mensen en jonge alleenstaande vrouwen met kinderen. Deze mensen hebben een opleiding nodig om een job te vinden en dat is zeer moeilijk."

© FM Brussel

maandag 17 september 2007
'Brusselse jeugdwerkloosheid is zorgwekkend'

Brussel - De Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkelling (OESO) noemt de Brusselse jeugdwerkloosheid ronduit zorgwekkend. Die ligt namelijk ver boven het gemiddelde.

Uit een onderzoek in vijftien lidstaten van de Europese Unie blijkt dat de Brusselse jeugdwerkloosheid met 35 procent dubbel zo hoog ligt als het gemiddelde. Ook Wallonië scoort met 31 procent zeer slecht. In Vlaanderen gaat het om 12,5 procent.

© FM Brussel

Plan de Développement International

Jeudi dernier, le gouvernement bruxellois faisait sa rentrée. L’occasion d’avoir plus de précisions sur un autre plan, un de plus, que le ministre-Président Charles Picqué a présenté à son équipe : le plan de Développement International de Bruxelles. Celui-ci n’a d’autre ambition que de renforcer la capitale comme pôle d’attraction économique touristique et culturelle au niveau international. Bref, faire de Bruxelles une véritable métropole européenne.

Nouvelles infrastructures

Ce plan comportera notamment un volet important consacré à de nouvelles infrastructures à créer dans les années à venir pour y améliorer la qualité de vie dans la capitale : un grand stade multifonctions, un centre de congrès, une salle de spectacle, un pôle commercial d’envergure au nord de Bruxelles, etc.
Ces infrastructures devront être aménagées parmi les dix zones considérées comme stratégiques pour l’avenir de Bruxelles : le quartier européen, le Mont des arts et le Pentagone, le plateau du Heysel, le Midi, Tour et Taxis, la Cité administrative, et plusieurs sites ferroviaires (Josaphat, Delta, gares de l’Ouest, et Schaerbeek-formation).
Placé par Charles Picqué au même niveau que le Plan Régional de Développement et le Contrat pour l’Economie et l’Emploi, ce nouveau plan se donnera aussi pour objectifs l’amélioration de la gestion administrative et de l’image de Bruxelles, via le citymarketing. Les autres domaines d’action régionale (mobilité, propreté, urbanisme,…) devront en être inspirés également. Le premier document déposé jeudi au gouvernement pose une série de constats sur les atouts et les lacunes de Bruxelles par rapport aux villes concurrentes.
Il en ressort notamment que, contrairement à des villes de la taille de Paris ou de Londres qui ne doivent pas consacrer beaucoup d’énergie pour conserver leur notoriété à l’étranger, Bruxelles doit travailler dur pour conserver son rang, voire gravir l’une ou l’autre marche supplémentaire. Les premières discussions au sein du gouvernement au sujet du Plan de Développement International de Bruxelles se feront par groupes de travail interposés.

http://www.tribunedebruxelles.be/fr/ArchiveArticle/9384/app.rvb

-------------

Le plan en entier, très intéressant :

http://www.quartier-midi.be/wp-images/PDI.pdf

Bonne nouvelle!

J'avais déja lu sur Brusselnieuws que Bruxelles voulait mieux se profiler internationalement.
Mais pour les normes Bruxelloises ils sont mème très ambitieux! Du city-marketing combiné avec des plans urbains.

Très chouette à lire! Enfin une vision ambitieuse pour Bruxelles, mais cela ne reste qu'un texte. Attendons ce qui va en sortir de concret.

Voici le futur de Bruxelles


Région bruxelloise. Le Plan de développement international (PDI) est prêt. En exclusivité, nous dévoilons les grandes lignes des chantiers prioritaires pour la ville de demain.

Charles Picqué (PS), le ministre-président de la Région bruxelloise, présentera son Plan de développement international de Bruxelles (PDI) le 17 octobre prochain. Un document de travail qui préfigurera vingt décisions majeures pour l'avenir de la capitale.

Ce nouvel outil de gouvernance suit le Plan régional de développement (PRD) et le Contrat pour l'économie et l'emploi. Et trace l'avenir international de Bruxelles. Il est temps. Entre les grandes villes européennes, la concurrence est totale et, pour grandir, elles doivent anticiper. Bruxelles, engoncée dans les luttes intrabelges, pourrait pâtir de l'émancipation des deux autres Régions. Il lui faut affirmer ses lignes de développement. Cette stratégie, le PDI la dévoile sur une centaine de pages.

L'ancrage européen. Qui dit Paris dit Ville Lumière et tour Eiffel. Qui dit Bilbao dit Guggenheim. Qui dit Sydney dit opéra. Et qui dit Bruxelles dit Europe. « L'Union européenne est un atout fabuleux pour Bruxelles », dit le PDI. Sa stratégie internationale est donc basée sur l'Europe. Mais une Europe plus humaine et plus proche des citoyens bruxellois. C'est le concept : « Brussels the Human Face of Europe ». Les récentes décisions le montrent : un périmètre européen rue de la Loi et surtout la réalisation d'un plan directeur du quartier européen.

Le plan à long terme. Le plan fixe des objectifs à 5 ou 10 ans. La stratégie repose sur les acquis. Ainsi, le secteur « mice » (Bruxelles, ville de congrès), très porteur, sera développé (projet « Square », le nouveau Palais des Congrès). Bruxelles sera aussi une ville de grands événements, avec un environnement amélioré et plus propre ainsi qu'une vie nocturne plus affirmée.

Les chantiers prioritaires. Pour hisser Bruxelles dans le peloton de tête, le plan énumère les chantiers qui feront bientôt l'objet d'un développement spécifique. Ces chantiers expliquent aussi le soudain intérêt pour des zones de développement aussi vitales pour Bruxelles que Tour et Taxis et surtout Schaerbeek-Formation, où la création d'un stade est effectivement « envisagée ».

Le « city marketing » est placé en numéro . Suivent le centre-ville (lire ci-dessous), la naissance d'une cité de l'Europe et le développement du quartier européen, la construction d'équipements (congrès, spectacles, infrastructures sportives), le redéploiement du Heysel, la création d'une « city of business », des équipements de confort, la simplification administrative, la coopération sur la zone métropolitaine (35 communes) et le développement territorial (autres zones prioritaires).

Evénements culturels et sportifs. Bruxelles devra posséder une salle de 15.000 places (on se souvient de Musiccity) pour les grandes tournées mondiales. Le marché est estimé à 150 concerts. Il faudra construire une salle de 2.000 places pour des événements culturels de haut niveau, en plus de la Monnaie et des Beaux-Arts.

Le Heysel, pôle de loisirs. Le plateau sera doté d'un centre de congrès, d'un centre commercial desservant la chalandise du nord de Bruxelles, d'une grande salle de spectacle et « d'une grande infrastructure sportive ou un stade de football aux normes internationales en remplacement du stade Roi Baudouin ». Le PDI ajoute : « Il est prématuré d'aller plus loin dans l'implantation de ces différents équipements en l'absence d'un master plan pour le site du Heysel ».

La zone du Midi. Elle sera le pôle business dans le sillage du TGV vers Paris et demain Londres.

Transports. On procédera à une « analyse de l'extension du réseau souterrain et du RER ainsi que le développement du métro à Schaerbeek-Formation ». Il faudra optimaliser la capacité du ring et améliorer l'accès vers le sud de Bruxelles (ring sud). De nouveaux parkings de dissuasion seront créés.

mercredi 10 octobre 2007

Bruxelles, sixième ville d'Europe
ROBERT,FRANCOIS

Bruxelles. Cushman & Wakefield publient leur palmarès des villes d'affaires. La capitale de l'Europe perd une place, dépassée par Amsterdam. Mais nos performances restent bonnes.

A quelques jours de la divulgation du plan de développement international de Bruxelles (PDI), le courtier Cushman & Wakefield publie son classement annuel des villes d'affaires européennes, le European Cities Monitor. Un classement attendu, basé sur une enquête réalisée par la Sofres sur 500 chefs d'entreprises. Dans ce palmarès, Bruxelles perd une place et se retrouve désormais au sixième rang européen. Elle est dépassée par Amsterdam et talonnée par Madrid.

Voici trois ans, notre capitale occupait la quatrième place. Signe d'un déclin ? Ce classement est assez subjectif ; il reproduit des perceptions et pas des faits tangibles. En outre, derrière Londres, inaccessible, et Paris, indéracinable second, il y a un quatuor de grandes villes qui se tiennent dans un mouchoir de poche : Francfort (capitale économique de l'Allemagne), Barcelone et Madrid (reflets du dynamisme ibérique), et enfin Bruxelles. Cette dernière ne régresse pas vraiment : dans le calcul des points réalisé par le courtier, note ville gagne des points mais régresse dans le classement parce qu'Amsterdam a connu une progression plus rapide, grâce sans doute à une remarquable campagne de citymarketing. D'un autre côté, dans la concurrence acharnée entre les villes européennes, qui n'avance pas recule

Résumons. Bruxelles se comporte plutôt bien dans le concert européen (troisième place pour la connaissance des langues). mais il y a des clignotants. La qualité de la vie n'est classée que 18e. Ce mauvais score est dû à des facteurs tels que la propreté ou la sécurité qui interfèrent de façon négative dans le jugement des décideurs. Le coût du personnel trop élevé devient une donnée inquiétante. Enfin, la qualification du personnel semble se détériorer. La formation est visiblement le talon d'Achille bruxellois.

Tijdens mijn lange surfmiddag ben ik op google een filmpje tegengekomen van een overval in de brusselse metro.
De beelden zijn zeer schokkend. Compleet geschift eigenlijk!!

http://westoek.indevelopment.be/?p=2332

Politiewagen in brand gestoken in Oudergem
vr 12/10/07 - Afgelopen nacht hebben twee onbekenden een politiewagen in brand gestoken aan het commissariaat van Oudergem.
De politiewagen, een Peugeot 307, brandde volledig uit. Ook een bestelwagen die vlak bij de auto stond geparkeerd, is zwaar beschadigd geraakt.

Van de daders is nog geen spoor.


Drie auto's vernield na brandstichting
vr 12/10/07 - In de Brusselse deelgemeente Sint-Pieters-Woluwe werden volgens de lokale politie in de nacht van dinsdag op woensdag drie auto's in brand gestoken.
In de Eleonorelaan brandde rond twee uur een Renault Twingo uit. Een uur later werd de brandweer opnieuw opgeroepen voor twee auto's op de parking van een BMW-garage aan de Hinnisdaellaan.

Rond de auto's hing een sterke benzinegeur. De politie vond ook twee molotovcocktails. Er waren ook afdrukken op de weg naar de parking.

Volgens de politie is er niet noodzakelijk een verband tussen de brandstichtingen op de twee plaatsen.

:nuts: Er is niet noodzakelijk een verband tussen de brandstichtingen.

Tijdens mijn lange surfmiddag ben ik op google een filmpje tegengekomen van een overval in de brusselse metro.
De beelden zijn zeer schokkend. Compleet geschift eigenlijk!!

http://westoek.indevelopment.be/?p=2332

film aussi disponible sur youtube (extrait du jt de 19h)

http://fr.youtube.com/watch?v=B02w9Zr8xQU

Horrible ce film. Incroyable.

Les images de la chaine flamande VTM montrent encore plus.

Deze beelden zijn al bijna 1 jaar oud... waarom is het nodig om dit weer op te rakelen.

^^
Zo oud zijn ze niet, van in mei. Ik had ze nog niet gezien.

Zwaargewonde bij gevecht tussen bendes
za 27/10/07 - In het centrum van Brussel is vannacht een jongen levensgevaarlijk gewond geraakt nadat hij een messteek had gekregen in de hals. De steekpartij was het gevolg van een confrontatie tussen twee Afrikaanse stadsbendes.

Het slachtoffer was vergezeld van een tweede persoon, die volgens het parket vermoedelijk de ruzie met een vijftal andere bendeleden was begonnen.

Het kwam tot een handgemeen, waarbij een van de daders een mes trok. Het slachtoffer, een minderjarige jongen, bloedde hevig en moest ter plaatse gereanimeerd worden door de hulpdiensten.

De persoon die het slachtoffer vergezelde, is opgepakt en ter beschikking gesteld van het parket.

De dader en zijn vier kompanen zijn nog niet gevat. Volgens het parket is de politie de bendeleden wel op het spoor.

VRT-nieuws

donderdag 25 oktober 2007
Honderdtal betogers opgepakt na rellen woensdag

Sint-Joost-ten-Node / Schaarbeek - Bij de rellen woensdagavond in Sint-Joost-ten-Node en Schaarbeek heeft de politie 93 mensen opgepakt. Acht politieagenten raakten gewond bij de incidenten. Aanleiding was een verboden pro-Turkse betoging op het Schaarbeekse Liedtsplein die door de politie uiteengedreven werd. Dat leidde tot woede bij een deel van de manifestanten. In de buurt werden auto's en ruiten vernield en ook enkele bussen en trams van de MIVB deelden in de klappen.

Aanleiding voor de incidenten was een pro-Turkse manifestatie op het Leidtsplein in Schaarbeek. Enkele honderden betogers van Turkse origine kwamen op het plein samen om hun steun te betuigen aan de Turkse zaak nu de situatie aan de Turks-Iraanse grens gespannen is. Ook de Amerikaanse resolutie die de Armeense genocide erkent, zou kwaad bloed zetten.

Omdat er geen toestemming voor de betoging was aangevraagd en de lokale overheden de bijeenkomst verboden hadden, dreef de politie de manifestatie rond 17 uur uiteen. De politie zette waterkanonnen en een helikopter in.

Een groepje jongeren begon daarop ruiten stuk te slaan, vuilnisbakken in brand te steken en auto's te beschadigden. Het café van een Armeniër in Sint-Joost werd voor de tweede keer op drie dagen tijd, kort en klein geslagen. De relschoppers gooiden eveneens stenen en stokken naar de politie. Op één plaats reed zelfs een wagen in op de agenten. Daarbij geraakte een aantal agenten gewond.

Commissaris Roland Thiebault: "Bij de incidenten werden een paar voertuigen van de politie beschadigd en vier politieagenten moesten naar het ziekenhuis worden overgebracht. Het ging om zware gevechten tussen een paar leden van onze politiediensten en een honderdtal jongeren."

Verboden betoging
In totaal kon de politie 94 relschoppers oppakken. Het gaat om administratieve aanhoudingen voor het verstoren van de openbare orde en om aanhoudingen van mensen die van misdrijven verdacht worden. Zo'n tweehonderd agenten staan momenteel paraat in de twee gemeenten om in te grijpen waar nodig.

Burgemeester Bernard Clerfayt van Schaarbeek benadrukt dat de betoging op geen enkel moment was aangevraagd en dat het geweld een slecht beeld geeft van de Turkse gemeenschap. "Ik zou een oproep willen doen aan de Turkse bevolking om opnieuw in alle kalmte hun ideeën te verspreiden. Maar dan wel met eerbied voor de andere mensen in Brussel en met eerbied voor de democratische regels."

Ook bussen en trams geviseerd
Ook het openbaar vervoer werd door de rellen getroffen. De MIVB zag zich verplicht om de dienstverlening in Sint-Joost-ten-Node en Schaarbeek om te leiden door de incidenten.

In Sint-Joost vielen jongeren een bus van lijn 61 aan. Daarbij raakten enkele reizigers gewond. In Schaarbeek sloegen de relschoppers dan weer de ruiten van drie trams met stenen stuk waarbij één reiziger gewond geraakte. Een trambestuurder raakte in shock en moest naar het ziekenhuis worden overgebracht.

De MIVB gaat nu bekijken hoe ze de schade kan recupereren. "We moeten vandaag nog bekijken op welke manier we dergelijke zaken moeten behandelen. We betreuren uiteraard wat er gebeurd is. Gelukkig zijn onze voertuigen uitgerust met een radioverbinding zodat de bestuurders onze dispatching onmiddellijk kunnen verwittigen als ze dergelijke zaken opmerken," zegt Ann Van Hamme van de MIVB.

Ondertussen verloopt de dienstverlening op de getroffen lijnen weer normaal.

© FM Brussel

Ik heb de indruk dat veel mensen op de internationale forums Brussel als een lelijke en gevaarlijke stad bezien :(

In Brussel tikt een tijdbom. De enorme werkloosheid en armoede is gevaarlijk. Een buitenlands conflict is al goed om Brussel op stelten te zetten.

Preventie is één ding, en ja die jongeren hebben geen vooruitzichten maar de laksheid is toch een groot probleem.

Jeugdgevangenissen is geen oplossing, dat zijn criminelenscholen maar een beetje meer tucht en discipline en minder tolerantie kan zeker geen kwaad!

Waarom zijn er geen rellen in Duistland, daar zijn toch ook veel Turken en Koerden? Of in andere landen?

Persoonlijk vind ik het jammer dat ze hier in Belgie mety geweld betogen wat haalt het uit om hier alles kort en klein te slagen? Betoging ok maar dan een rustige mars maar denk eerder dat er weer een reden is gevonden om de stad op stelten te zetten en die mensen het leuk vinden om alles kapot te doen

film aussi disponible sur youtube (extrait du jt de 19h)

http://fr.youtube.com/watch?v=B02w9Zr8xQU

Walgelijk! Iemand keihard blijven doorschoppen en trappen terwijl die al knock-out is. Dit is gewoon moord met verbedachte rade. Ook de ouders van deze moordenaar oppakken.

Walgelijk! Iemand keihard blijven doorschoppen en trappen terwijl die al knock-out is. Dit is gewoon moord met verbedachte rade. Ook de ouders van deze moordenaar oppakken.

proces: begin november en de hoofdverdachte riskeert 8 jaar gevangenis maar daar zal zeker heel wat uitstel in zitten

Persoonlijk vind ik het jammer dat ze hier in Belgie mety geweld betogen wat haalt het uit om hier alles kort en klein te slagen? Betoging ok maar dan een rustige mars maar denk eerder dat er weer een reden is gevonden om de stad op stelten te zetten en die mensen het leuk vinden om alles kapot te doen

Jammer? Het is ronduit belachelijk.
Natuurlijk is het slechts een reden om te rellen.

Brussel zou nog mooier worden, mochten er nog meer parken worden gerealiseerd.
Ook moet Brussel zijn prachtige Renaissance, Art-Nouveau, Barok stijl enz. behouden.

Schaarbeek is aan modernisering toe, misschien kan een projectontwikkelaar daar een gebied omtoveren tot woonzone voor jonge mensen in een groenere omgeving.

Ik wist niet dat Schaarbeek zo mooi was, ik ken Schaarbeek alleen maar van tv als meest 'marginale' buurt van België.

Schaarbeek moet gerenoveerd worden dat is zeker, misschien moeten de verwaarloosde straten eens aangepakt worden door projectontwikkelaars die er architecturale hoogstandjes met groen kunnen van maken. En die zo jonge gezinnen kunnen lokken naar de Brusselse gemeente.
Evt. het noordstation met de tijd slopen om het later uit te breiden naar Schaarbeek waar vandaag de dag enorm veel spoorlijnen liggen.

woensdag 14 november 2007
Vijf overvallen in en rond Brussel

Brussel - In en rond Brussel zijn dinsdag minstens vijf gewapende overvallen gepleegd. Dat melden zowel het Brusselse parket als de verschillende lokale politiediensten. Het gaat om overvallen in Zaventem, Vilvoorde, Schaarbeek, Oudergem en Sint-Jans-Molenbeek.

Er werden twee opticiens, een Quick-restaurant, een GB Express-winkel en een sauna overvallen.

In verscheidene gevallen werd het personeel bedreigd en opgesloten, maar niemand raakte gewond.

Politie en gerecht sluiten niet uit dat er een verband bestaat tussen de twee overvallen op de opticiens.

© FM Brussel

De toegevoegde waarde van deze thread is mij volslagen onduidelijk. Een discussie over beter (samenhangend) beleid ok, maar waarom allerlei (criminele en sociale) faits divers over zaken die je net zo goed ziet in steden als Antwerpen, Gent, Rotterdam, Vancouver, Madrid....

Is deze thread niet meer dan een weerspiegeling van de merkwaardige haat-liefde verhouding van de Vlamingen met hun hoofdstad?

Nope, In Gent, Rotterdam, Vancouver en Madrid is er zo geen hoge werkloosheid als in Brussel.
Daar gaat deze thread over. Desondanks de vele hoera berichten dat het in Brussel beter gaat, is dat slecht een facade. Het beleid en de stadsvernieuwing zit goed maar de structurele torenhoge werkloosheid en de 25% armoede bij de bewoners zit niet goed.
Brussel heeft natuurlijk zijn typische grootstedelijke problematiek maar dat mag niet zomaar onder de mat geschoven worden. De werkloosheid in Brussel blijft alarmerend hoog.

Allemaal goed en wel, maar is het dan wel nodig om bij elke overval, diefstal of uit de hand gelopen vechtpartij een artikel te plaatsen? Zo'n dingen gebeuren wel overal, maar het in het lang en in het breed uitsmeren zorgt er alleen voor dat Brussel nog wat meer wordt zwartgemaakt.

Of zouden we niet beter voor elke Belgische stad zo'n criminaliteitsoverzicht maken? ;)

Het is net zoals met de corruptieschandalen in Charleroi, Vlamingen vergeten nogal rap dat ook bij hun geweld voorkomt.Als in Oostende een jongere wordt doodgestoken of in Limburg een meisje vermoord wordt hoor je niemand zeggen: "zie je wel hoe onveilig het in Vlaanderen is!" Als het in Brussel gebeurt, trekt men daaruit altijd de conclusie dat Brussel een criminele stad zou zijn.
Dat Brussel grote problemen kent kwa armoede zal ik zeker niet ontkennen, maar deze krantenartikeltjes passen hier niet bij.

^^ Bedankt Hix en Fluimkabouter, that's my point.

De Snor, ik twijfel niet aan je goede bedoelingen, maar de thread is uitgelopen op een cliché-bevestigende reeks van nieuwtjes. Ook ik lees elke dag Brussels Nieuws, maar die krant/site heeft het moeilijk met het afzetten van de Vlaamse bril (terwijl ze een Vlaams-Brusselaarse bril zouden op moeten hebben). Dat sijpelt teveel door in de thread.

Allemaal goed en wel, maar is het dan wel nodig om bij elke overval, diefstal of uit de hand gelopen vechtpartij een artikel te plaatsen? Zo'n dingen gebeuren wel overal, maar het in het lang en in het breed uitsmeren zorgt er alleen voor dat Brussel nog wat meer wordt zwartgemaakt.

Of zouden we niet beter voor elke Belgische stad zo'n criminaliteitsoverzicht maken? ;)


T'is waar. Ik post dan wel ook niet elk artikel over een moord of overval.

Ik kom graag en veel in Brussel en ik post heel veel goede dingen over Brussel. De stad ligt mij nauw aan het hart en daarom intereseer ik me ook in de problemen van Brussel. Je kunt geen discussies over de stedelijkheid van Brussel voeren zonder de ontnuchterend realiteit onder ogen te zien dat Brussel een héél groot armoede probleem heeft en een héél hoog werkloosheidscijfer.
Grootstedelijkheid boeit mij, daar hoort hoogbouw bij, openbaar vervoer maar ook bendeoorlogen, stadsverloedering en criminaliteit.

Gaat het wel goed in Lichtaart?

Vrouw vermoord op camping in Lichtaart

LICHTAART - Op camping Bergheide in Lichtaart is vrijdag het levenloze lichaam van een 39-jarige vrouw uit Deurne aangetroffen. Ze had een zware hoofdwonde en messteken in de benen. Haar echtgenoot, een 44-jarige man uit Schilde, is gearresteerd op verdenking van moord. Hij ontkent de feiten, meldt Inge Delissen van het parket van Turnhout.
Het was de 18-jarige zoon uit een eerdere relatie van het slachtoffer die vrijdag rond 17 uur de gruwelijke ontdekking deed. Hij verwittigde meteen de politiediensten. De echtgenoot van het slachtoffer werd opgepakt toen hij op de camping arriveerde. Of er aanwijzingen van schuld tegen hem zijn, is niet duidelijk. Tijdens een eerste ondervraging door de politie ontkende hij dat hij zijn vrouw om het leven had gebracht.

Het koppel was vorig jaar getrouwd en verbleef op een camping in Heultje bij Westerlo. Beide stonden echter officieel ingeschreven op het adres van hun moeders. Afgelopen week is er een fikse ruzie geweest, waarbij de vrouw voor enkele dagen naar de caravan van haar moeder in Lichtaart is getrokken', zegt Inge Delissen.

Volgens de eerste vaststellingen door de MUG-arts en de wetsdokter zou de vrouw vrijdagmorgen rond 6 uur gestorven zijn. Een autopsie, die zaterdag om 10 uur gestart is, moet uitsluitsel geven over onder meer het tijdstip van de feiten.

Het Volk 17/11/07

Nog slechts één weekendviering!

HAMME - In het dekenaat Hamme, waartoe de tien parochies van Hamme, Moerzeke, Kastel en Waasmunster behoren, wordt een grondige herschikking van de vaste eucharistievieringen in het weekeind voorbereid.

Er zal - mogelijk met uitzondering van de dekenale parochie Sint-Pietersbanden in Hamme-Centrum - in de toekomst nog slechts één weekeindviering per parochie overblijven.

'Dat heeft alles te maken met de vermindering van het aantal parochiepriesters', zegt afscheidnemend pastoor Gaby De Ruyck.

'Ik heb altijd het geluk gehad slechts één parochie onder mijn hoede te hebben en er tussen de mensen te mogen wonen en werken. Ik verneem dat tegen Kerstmis een pater mijn plaats in de H.- Familieparochie én de pastorie zal innemen. De onderhandelingen tussen de verschillende parochieploegen voor de organisatie en tijdstippen van de misvieringen verlopen niet altijd gemakkelijk, omdat iedere parochie vasthoudt aan tradities. Men is nu al aan voorstel D toe.'

De pastoor herinnert zich nog de tijd dat er in zijn parochie vier weekeindvieringen waren!

'Tot vandaag bleven nog de zaterdagavondmis om 18 uur en de zondagse gezinsviering over om 11 uur. Wellicht wordt de zaterdagmis geschrapt. Ik kan me voorstellen dat daardoor sommige gelovigen, vooral ouderen, zullen afhaken.' (jvdv):ohno:

Waar gaat dit eindigen! Wat een wereld...:ohno:

Waar gaat dit eindigen! Wat een wereld...:ohno:

:badnews:

ok ik zal braaf zijn en geen artikels meer posten over de criminaliteit in Brussel.

Feit is dat de meerderheid van de posts wel degelijk gaan over de échte problematiek in Brussel, en dat is die torenhoge werkloosheid en armoede.

Men mag wel hier en daar vanalles verfraaien, zolang sommige wijken torenhoge werkloosheid kennen zal dat niet veel uitmaken.
Ondertussen blijft de middenklasse wegtrekken en wordt Brussel alsmaar een ongezonde mix tussen rijk en arm.
Al vindt Brussels minister-president Charles Picqué (PS) dat de gevoerde politiek tot nu toe nog zo slecht niet was. Maar na twintig jaar dringen accentverschuivingen zich op en dienen sommige problemen helemaal anders aangepakt te worden, vindt hij. "Wij voelen dat het niet meer volstaat om alles te verfraaien zonder ook de werkloosheid aan te pakken. Daarom zullen we bijvoorbeeld in de wijkcontracten meer de nadruk leggen op het economisch aspect."

En om nog terug te komen op de grootstadproblematiek, het is niet om dat die er is dat die zomaar moet worden aanvaard.
Kijk wat ze in New York gedaan hebben. New York voelt nu veiliger aan dan Brussel. Ik vind nu ook wel niet dat men de horden alkoholieke daklozen het centrum moet uitjagen zoals daar maar dat tikkeltje discipline meer werkt wel.
Zelf in steden als Buenos Aires of La Paz is er een minder bedreigende sfeer dan Brussel.
Let op, ik vind Brussel inogal altijd een relatief veilige stad, maar met soms toch wel erg rauwe kantjes,...

J'ai plus trouver l'article en français mais voici en néerlandais:

Le Meir à Anvers plus chèr que le rue Neuve:

donderdag 15 november 2007
Nieuwstraat zakt op ranglijst duurste winkelstraat

Brussel - Wat is de duurste winkelstraat ter wereld? Daarvoor moet je nog steeds op Fifth Avenue in New York zijn. Ondernemers met een minder goed gevulde bankrekening kunnen nog steeds in de eigen Brusselse Nieuwstraat terecht. Die is dit jaar zelfs enkele plaatsen gezakt op de wereldranglijst van duurste winkelstraten op vlak van huurprijzen, van de 23ste naar de 26ste plaats.

In vergelijking met vorig jaar zijn de huurprijzen in de Nieuwstraat wel nog met 1,3 procent gestegen, maar met een gemiddelde huurprijs van 1.580 euro per vierkante meter per jaar zakt de Brusselse winkelstraat toch drie plaatsen op de ranglijst.


Absolute topper blijft Fifth Avenue in New York waar huurders van winkelpanden bereid zijn om recordprijzen te betalen die kunnen oplopen tot 11.983 euro per vierkante meter. Een verdubbeling op vijf jaar tijd. Tweede in de ranglijst van duurste winkelstraten is Causeway Bay in Hong Kong gevolgd door de Champs-Elysées in Parijs, meteen de duurste winkelstraat in Europa.

De ranglijst "Main Streets Across the World" wordt naar jaarlijkse traditie samengesteld op basis van een studie van vastgoedconsultant Cushman & Wakefield. Daarin worden de huurprijzen van winkels op 231 toplocaties in 44 landen gegroepeerd. In de studie blijft België vertegenwoordigd door de Nieuwstraat hoewel de Brusselse winkelstraat onlangs in eigen land van zijn troon gestoten werd door de Antwerpse Meir.

© FM Brussel

Had blijkbaar over deze draad gelezen, maar dat ziet er allemaal goed uit :)

Je suis aussi tout à fait d'accord avec l'article. Anvers est beaucoup beaucoup plus "branché" que Bruxelles. Anvers est une ville moderne et a de la 'classe'. C'est donc logique que les grandes marques ouvrent leurs "flagship stores" à Anvers.

^^Ik denk dat de klasse-uitstraling van Brussel naar op z'n minst het buitenland toe toch wel een pakje groter is. Iedereen kent Brussel, waar je ook gaat. Antwerpen daarentegen is in het (verre) buitenland zeer onbekend. Daarnaast kan je ook niet zeggen dat Brussel geen moderne stad is me dunkt. Er is nog werk aan, dat wel.

Je suis aussi tout à fait d'accord avec l'article. Anvers est beaucoup beaucoup plus "branché" que Bruxelles. Anvers est une ville moderne et a de la 'classe'. C'est donc logique que les grandes marques ouvrent leurs "flagship stores" à Anvers.

Thermo is er weer vlug bij om zijn liefde voor Antwerpen te verkondigen ten koste van Brussel.:ohno:
Ik ben blij dat het goed gaat in Antwerpen, maar is het echt nodig om daarom op Brussel te kappen?

^^ zijn antwoord is idd erg slecht geformuleerd en hij heeft ook geen gelijk, maar anderzijds toch ook weer een beetje wel.
Brussel is uiteraard veel bekender, maar als je (exclusieve) winkels wil lokken weegt de factor 'bekendheid in de modewereld' sterk door. Het is als ontwerper logischdat je je winkel eerder in A'pen dan in Brussel zal openen, omdat het de naam heeft 'hip' en modebewust te zijn. Misschien moeten ze in Brussel maar eens werk maken van een modeweek à la Parijs?

^^ Ik heb absoluut geen verstand van mode dus kan ik hier niet tegenop discussieren. Alleen ben ik het niet eens met de mening van jullie Antwerpenaren dat Antwerpen een wereldberoemde modestad zou zijn. We hebben deze discussie al vaker gehad. Wees blij dat het goed gaad in Antwerpen en probeer dat te doen zonder op Brussel te bashen en blijf maar met jullie beide voetjes op de grond. In het buitenland (met uitzondering van NL) blijft Antwerpen nog altijd een onbekende stad. Hopelijk verandert dat snel, maar vooralsnog is dat een feit. Laten we eens aan ff vragen daar in Zwitserland te vragen wat ze weten over België en meer bepaald Antwerpen. Wedden dat dat zwaar tegenvalt?

En fait, les gros boulevards du centre (Anspach, Max, Jacqmin, Midi, ...) devraient être complètement réaménagés en faveur du shopping.

Ces boulevards sont une combinaison idéale entre, je caricaturise, les Champs Elysées et ... le Meir.

Oui, tu fais bien de préciser que tu caricature car tout de même, comparer le boulevard du midi de BXL avec les Champs Elysées, c'est un tout petit peu exagéré. On n'est tout de même pas vraiment dans la même catégorie. (Ceci dit, sans aucune animosité ni arrogance.)

Maintenenant, c'est vrai que Anvers a l'air de bouger plus que Bruxelles, surtout le dimanche. Je me demande d'ailleurs si les dimanches Bruxellois ne sont pas pire que les dimanches Londoniens.

^^ Ik heb absoluut geen verstand van mode dus kan ik hier niet tegenop discussieren. Alleen ben ik het niet eens met de mening van jullie Antwerpenaren dat Antwerpen een wereldberoemde modestad zou zijn. We hebben deze discussie al vaker gehad. Wees blij dat het goed gaad in Antwerpen en probeer dat te doen zonder op Brussel te bashen en blijf maar met jullie beide voetjes op de grond. In het buitenland (met uitzondering van NL) blijft Antwerpen nog altijd een onbekende stad. Hopelijk verandert dat snel, maar vooralsnog is dat een feit. Laten we eens aan ff vragen daar in Zwitserland te vragen wat ze weten over België en meer bepaald Antwerpen. Wedden dat dat zwaar tegenvalt?

wie zegt er hier iets slechts over Brussel? (Thermo is trouwens geen Antwerpenaar)
Antwerpen is in het buitenland wel een herkenbare naam, maar dan vooral door de haven, daar maken we ons geen illusies over. En wat die bekendheid als modestad betreft: die is er alleen in bepaalde kringen, maar wel de juiste. Het gevolg is dat talloze ontwerpers een boetiek in A'pen openen (recentelijk nog Yamamoto en een Hilfigerflagstore). Door dat te zeggen breek ik Brussel toch niet af? Integendeel, het zou leuk zijn als Brussel zijn eigen modeweek, mode-academie,... zou hebben.

^^http://www.modobruxellae.be/index.html

Euh, heeft Brussel dan geen mode-academie? Zelfs Gent heeft er blijkbaar een, dus het zou mij verbazen.

wie zegt er hier iets slechts over Brussel? (Thermo is trouwens geen Antwerpenaar)
Antwerpen is in het buitenland wel een herkenbare naam, maar dan vooral door de haven, daar maken we ons geen illusies over. En wat die bekendheid als modestad betreft: die is er alleen in bepaalde kringen, maar wel de juiste. Het gevolg is dat talloze ontwerpers een boetiek in A'pen openen (recentelijk nog Yamamoto en een Hilfigerflagstore). Door dat te zeggen breek ik Brussel toch niet af? Integendeel, het zou leuk zijn als Brussel zijn eigen modeweek, mode-academie,... zou hebben.

Oke, das al toffer. (Thermo is eigenlijk een super Antwerpenaar.) Wat gaat dat worden als hij er gaat wonen.

Euh, heeft Brussel dan geen mode-academie? Zelfs Gent heeft er blijkbaar een, dus het zou mij verbazen.

Dan toch een heel onbekende... Het is vooral een kwestie van promotie he, het feit dat niemand echt weet of er uberhaupt een mode-academie is, zegt al veel.
In Brussel zijn niet minder winkels dan in A'pen, maar het profileert zich nooit als winkelstad...

Oui, tu fais bien de préciser que tu caricature car tout de même, comparer le boulevard du midi de BXL avec les Champs Elysées, c'est un tout petit peu exagéré. On n'est tout de même pas vraiment dans la même catégorie. (Ceci dit, sans aucune animosité ni arrogance.)

Maintenenant, c'est vrai que Anvers a l'air de bouger plus que Bruxelles, surtout le dimanche. Je me demande d'ailleurs si les dimanches Bruxellois ne sont pas pire que les dimanches Londoniens.

C'est pourquoi j'ai écrit 'je caricaturise':)

Je n'ai pas comparé les boulevards de Bruxelles aux Champs-Elysées.
J'ai dit qu'ils pourraient être aménagés de sorte à ce qu'ils donnent aux usagers l'impression d'un 'mix' intéressant entre un gros boulevard et une belle rue piétonne.

Je n'ai comparé ni aux Champs-Elysées, ni au Meir.

Mais je comprends ce que tu veux dire.

Van de week ging het op terzake nog over de teloorgang van de Avenue Louise... nu valt dat volgens mij nog wel mee, maar het probleem is dat er geen vanzelfsprekende 'link' is tussen de boven- en benedenstad - in Brussel (dan bedoel ik misschien een gezellig overgangsgebied met overdekte passages, leuke winkels, horeca).

WIJ weten wel dat dat er is (Naamsestraat bv., of Zavel, Egmontpark, marollen), maar voor de toerist is dat weer eens de metro pakken of zich hopeloos vastrijden.
Brussel zou zich toch beter moeten verkopen, want in het buitenland is het dan misschien wel een bekende naam, maar in eigen land is het een onbekende (en onbeminde?) stad.

In eigen land is het vooral in Vlaanderen een onbeminde en vrij bewust genegeerde stad. De modale Vlaming kan niet om met een stad van zo'n omvang en drukte, maakt zichzelf wijs dat hij er Frans moet spreken, denkt dat er meer Marokkanen en Algerijnen wonen dan autochtone Belgen, etc. De meesten vinden Brussel een werkstad en proberen het buiten de werkuren zo veel mogelijk te ontwijken.

In feite zou het al helpen als de stations er wat aangenamer bij zouden liggen. Geen enkel Brussels station nodigt uit om er langer te blijven dan nodig is. Het zou de meeste pendelaars een behaaglijker gevoel geven bij de stad. Dàt plus aangename station-werk trajecten, een meer plezierig ogende Nieuwstraat, etc.

In Brussel is er niet zozeer een probleem van aanbod, maar van presentatie (vooral aan Vlamingen).

^^Heel juist.

Toch denk ik dat niet alleen Vlamingen een probleem hebben met het imago van Brussel... behalve de Oost-Europeanen, die hun 'nieuwe hoofdstad' wel graag schijnen te zien, zijn de commentaren op de West- en Zuid-Europese fora negatiever over Brussel dan over veel andere vergelijkbare steden in West-Europa (laten we zeggen : de andere hoofdsteden + Barcelona, München, Hamburg, Milaan).

En wat Fluim daar zegt over de stations én de stationsomgevingen, kan wel eens kloppen.

Maar ook de wijk rond de beurs, schouwburg, nieuwstraat, Louizalaan is erg banaal. Gelukkig gaat men er wat aan doen.

Nu ikzelf Brussel beter ken, en als stedenliefhebber, kan ik me hier wel amuseren dankzij de grote dichtheid, honderden stijlen, culturen, en de mooie lanen net buiten het klassieke centrum (buurt Montgommery, zuidelijk deel Louizalaan, enz. ...helaas komen daar haast geen toeristen)... maar idd, voor een gemiddelde Vlaming of andere West-Europeaan stelt Brussel niet al te veel voor (ik bedoel : het valt tegen, als hoofdstad zijnde).

Toch denk ik dat niet alleen Vlamingen een probleem hebben met het imago van Brussel... behalve de Oost-Europeanen, die hun 'nieuwe hoofdstad' wel graag schijnen te zien, zijn de commentaren op de West- en Zuid-Europese fora negatiever over Brussel dan over veel andere vergelijkbare steden in West-Europa (laten we zeggen : de andere hoofdsteden + Barcelona, München, Hamburg, Milaan).

En wat Fluim daar zegt over de stations én de stationsomgevingen, kan wel eens kloppen.

Maar ook de wijk rond de beurs, schouwburg, nieuwstraat, Louizalaan is erg banaal. Gelukkig gaat men er wat aan doen.

Nu ikzelf Brussel beter ken, en als stedenliefhebber, kan ik me hier wel amuseren dankzij de grote dichtheid, honderden stijlen, culturen, en de mooie lanen net buiten het klassieke centrum (buurt Montgommery, zuidelijk deel Louizalaan, enz. ...helaas komen daar haast geen toeristen)... maar idd, voor een gemiddelde Vlaming of andere West-Europeaan stelt Brussel niet al te veel voor (ik bedoel : het valt tegen, als hoofdstad zijnde).

Nu niet overdrijven alstublieft, de Louizalaan of nog de lanen aan de beurs zijn stuk voor stuk lanen een hoodstad waardig, die in niets moeten onderdoen voor andere Europese hoofdsteden. Uiteraard, Koning auto heerst, de stations zijn vreselijk, het is er vuil en de aanleg van het openbaar domein trekt op niets, is de stad echt niet aangepast aan toeristen, maar er valt iets van te maken, er is een enorm potentieel waar niets mee gedaan wordt (net als die andere stad in België die ik bemin: la cité ardente).

Brussel is natuurlijk geen makkelijke stad om lief te hebben, en het duurt een tijdje om het te leren kennen, laat staan te apprecieren, maar eens het zover is, is het een fantastische stad, niet in het minst ook omwille van de mensen/de mentaliteit.

Het is dan ook bijzonder jammer dat de Vlamingen geen enkele moeite doen om hun hoofdstad te leren kennen, ik vind het echt te gek voor woorden wanneer ik Vlamingen hoor die Brussel alleen maar kennen van de weg van het station naar hun werk en omgekeerd. Dit is de enige echte internationale stad van België, dit is een stad die gekoesterd zou moeten worden, waar massas geld in zou moeten gepompt worden om het tot een pronkstuk van ons Belgenland te maken. Jammer genoeg is de realiteit anders.

Toch denk ik dat niet alleen Vlamingen een probleem hebben met het imago van Brussel... behalve de Oost-Europeanen, die hun 'nieuwe hoofdstad' wel graag schijnen te zien, zijn de commentaren op de West- en Zuid-Europese fora negatiever over Brussel dan over veel andere vergelijkbare steden in West-Europa (laten we zeggen : de andere hoofdsteden + Barcelona, München, Hamburg, Milaan).

Met uitzondering van de opmerkingen van die irritante Spanjaard heb ik nog geen negatieve opmerking gelezen over Brussel. Integendeel, de commentaren op foto's van Brussel zijn altijd lovend. Ook buitenlandse toeristen in Brussel zijn zeer lovend over Brussel, toch zover ik er over kan oordelen. En kijk maar eens naar die Duitse site, http://www.bruessel-gui.de/bruessel/bruessel.html. Is dat niet lovend dan?
Naar mijn aanvoelen is het altijd al zo geweest dat de 'Vlaming' een diepgewortelde hekel heeft aan Brussel. Het staat symbool voor alles wat slecht is in de ogen van de Vlaamse plattelandsbewoner. (Frans, atheistisch, Belgisch en ... buitenlands!) De Vlaming heeft een eenzijdig negatief beeld van Brussel. Als ik in Vlaanderen kom, waar dan ook, krijg ik altijd negatieve en soms ronduit vijandige opmerkingen naar mijn hoofd geslingerd als men hoort dat ik van Brussel kom...
Wat Poller zegt over de gemiddelde West-Europeaan is dan ook absoluut onwaar. Kijk maar eens naar het internationale succes van de kerstmarkt bijvoorbeeld!
En sorry dat ik het moet herhalen. Het kan best zijn dat Antwerpen in Vlaanderen en Nederland populair is. Internationaal kent men maar 2 Belgische steden: Brugge en Brussel. Dat dit onterecht is, is waar, maar het is een feit. De bekendheid van Antwerpen gaat er waarschijnlijk nog een beetje op vooruit maar het blijft van het nivo 'Eindhoven', 'Rijsel' of 'Goteborg'. (Kwa bekendheid bedoel ik)
Het stoort me eerlijk gezegd hoe men perse wil boven Brussel uitstijgen in Antwerpen. Waarom die vergelijking eigenlijk. Zorg er gewoon voor dat Antwerpen een Europese topstad is/wordt. En vooral hoop dat Brussel er ook nog op vooruit gaat. Brussel is geen concurent voor Antwerpen. Integendeel, als Brussel een mooie, gezellige, winkel en kroegenstad is, met prachtige pleinen en architectuur komt dat ook heel het land ten goede. Toeristen die in Brussel afstappen en een mooie stad zien zullen sneller geneigd zijn om ook Antwerpen, Gent en Luik te bezoeken... Dus in plaats van zo altijd blij te zijn als het in Brussel slecht gaat en te juichen als Antwerpen in 'iets' Brussel voorbijsteekt zouden jullie beter het belang in zien van Brussel, ook voor Antwerpen.

Juist hix, die constante neiging van de Vlamingen om Antwerpen te verheerlijken en Brussel te negeren of af te schuwen, stoort mij ook mateloos.

Naar mijn aanvoelen is het altijd al zo geweest dat de 'Vlaming' een diepgewortelde hekel heeft aan Brussel. Het staat symbool voor alles wat slecht is in de ogen van de Vlaamse plattelandsbewoner. (Frans, atheistisch, Belgisch en ... buitenlands!) De Vlaming heeft een eenzijdig negatief beeld van Brussel. Als ik in Vlaanderen kom, waar dan ook, krijg ik altijd negatieve en soms ronduit vijandige opmerkingen naar mijn hoofd geslingerd als men hoort dat ik van Brussel kom....

Als dat geen veralgemening is! Die 'Vlaming' waar jij het over hebt, lijkt mij het type dat enkel zijn eigen stad tof vindt en elk jaar met de caravan naar Zuid-Spanje op vakantie gaat. Het is in Vlaanderen niet anders dan in de rest van het land: er zijn zeikerds die alles haten wat anders is dan zijzelf en er zijn openminded mensen die graag de wereld en hun eigen land verkennen.

Wat Poller zegt over de gemiddelde West-Europeaan is dan ook absoluut onwaar. Kijk maar eens naar het internationale succes van de kerstmarkt bijvoorbeeld!.

hij maakt dezelfde fout als jij: hij maakt een veralgemening die helemaal niet opgaat. Ik heb in het buitenland ook al vaak slechte dingen gehoord over Brussel (in de zin van:saai, bureaucratisch,...), maar evengoed, zoals jij zegt, zeer positieve. Dat neemt niet weg dat Brussel nog altijd met een imagoprobleem kampt, misschien omdat het altijd in het nieuws komt als EU-bastion.

Het stoort me eerlijk gezegd hoe men perse wil boven Brussel uitstijgen in Antwerpen. Waarom die vergelijking eigenlijk. Zorg er gewoon voor dat Antwerpen een Europese topstad is/wordt. En vooral hoop dat Brussel er ook nog op vooruit gaat. Brussel is geen concurent voor Antwerpen. Integendeel, als Brussel een mooie, gezellige, winkel en kroegenstad is, met prachtige pleinen en architectuur komt dat ook heel het land ten goede. Toeristen die in Brussel afstappen en een mooie stad zien zullen sneller geneigd zijn om ook Antwerpen, Gent en Luik te bezoeken... Dus in plaats van zo altijd blij te zijn als het in Brussel slecht gaat en te juichen als Antwerpen in 'iets' Brussel voorbijsteekt zouden jullie beter het belang in zien van Brussel, ook voor Antwerpen.

Wie zegt er iets over Antwerpen? Poller heeft na jouw laatste antwoord nog 3antwoorden gepost, en daarin komt het woord 'antwerpen' geen enkele keer voor... Waarom zouden wij willen dat het slecht gaat in Brussel? Een beetje concurrentie voor Brussel is toch best leuk, al zal het altijd veel groter en belangrijker blijven. Heb jij soms een A'pen-complex?

En sorry dat ik het moet herhalen. Het kan best zijn dat Antwerpen in Vlaanderen en Nederland populair is. Internationaal kent men maar 2 Belgische steden: Brugge en Brussel. Dat dit onterecht is, is waar, maar het is een feit.

sorry, maar dat is gewoon niet waar. Antwerpen trekt meer toeristen dan Brugge (overnachtende, dus nee: niet enkel Hollanders) en is zeker zo bekend. Brussel steekt er ver boven uit qua bekendheid, dan volgen A'pen en Brugge.

De bekendheid van Antwerpen gaat er waarschijnlijk nog een beetje op vooruit maar het blijft van het nivo 'Eindhoven', 'Rijsel' of 'Goteborg'. (Kwa bekendheid bedoel ik)

is dat een grapje?

Juist hix, die constante neiging van de Vlamingen om Antwerpen te verheerlijken en Brussel te negeren of af te schuwen
Van Antwerpenaren bedoel je:)

Juist hix, die constante neiging van de Vlamingen om Antwerpen te verheerlijken en Brussel te negeren of af te schuwen, stoort mij ook mateloos.

jij komt duidelijk nooit in Vlaanderen, want buiten A'pen heeft de stad een heel slecht imago in Vlaanderen

In de media is het alleszins zo, en heb toch ook de indruk dat onder Vlamingen Antwerpen in vergelijking met Brussel een veel beter imago heeft. Maar ik blijf erbij dat het merendeel van de Vlamingen Brussel negeren en verafschuwen, dat is gewoon een feit.

En jawel, ik kom wel dikwijls in Vlaanderen, heb familie wonen in Ronse, Kortrijk, vrienden in Gent, woon zelf in Vlaanderen...

^^ Maar neen, A'pen heeft géén slecht imago in Vlaanderen. Da's enkel als het op verkiezingen aankomt. Voor de rest...

Wie zegt er iets over Antwerpen?

- Thermo
- Het is waar dit topic rond draait (titel).

sorry, maar dat is gewoon niet waar. Antwerpen trekt meer toeristen dan Brugge (overnachtende, dus nee: niet enkel Hollanders) en is zeker zo bekend. Brussel steekt er ver boven uit qua bekendheid, dan volgen A'pen en Brugge.

Reken je in overnachtingen tout court, of echt overnachtende toeristen?

In het tweede geval zou dat komen om dezelfde reden als waarom Brussel veruit de mééste overnachtingen noteert: zakenlui, conferenties, edm. In Brugge kan je gerust stellen dat 95% tot 100% van de overnachtingen op naam van toeristen staan, die er komen gewoon om de stad te zien, dus werkelijk enkel en alleen voor de naam. In Antwerpen zitten die verhoudingen volgens mij een stuk anders. Niet iedereen komt er naartoe omdat ze zo veel over de stad gehoord hebben, een pak mensen overnachten er omdat ze er moeten zijn om een of andere beroepsreden.

is dat een grapje?

Schrap Eindhoven uit dat rijtje en het is geen grapje meer. Antwerpen is wel een wijze shoppingstad maar het is Milaan niet eh.

^^ Maar neen, A'pen heeft géén slecht imago in Vlaanderen. Da's enkel als het op verkiezingen aankomt. Voor de rest....

Het is miss idd meer het imago vd 'antwerpenaar', maar dat is wel degelijk slecht lijkt me. In Leuven bv hebben we de reputatie agressief te zijn, in het algemeen zijn we arrogant, luid en racistisch...

Reken je in overnachtingen tout court, of echt overnachtende toeristen?

In het tweede geval zou dat komen om dezelfde reden als waarom Brussel veruit de mééste overnachtingen noteert: zakenlui, conferenties, edm. In Brugge kan je gerust stellen dat 95% tot 100% van de overnachtingen op naam van toeristen staan, die er komen gewoon om de stad te zien, dus werkelijk enkel en alleen voor de naam. In Antwerpen zitten die verhoudingen volgens mij een stuk anders. Niet iedereen komt er naartoe omdat ze zo veel over de stad gehoord hebben, een pak mensen overnachten er omdat ze er moeten zijn om een of andere beroepsreden..

mja, moeilijke vraag, ik baseer me op de cijfers van statbel... Zouden er zoveel zakenmensen in A'pen overnachten?

Schrap Eindhoven uit dat rijtje en het is geen grapje meer.

Wie kent er Lille nu buiten Frankrijk? En Göteborg, niemand weet toch waar dat ligt, zeker? Maakt niet uit eigenlijk en is ook niet te testen, maar toch. Ik zou eerder zeggen categorie Liverpool, Kopenhagen, Rotterdam

Als dat geen veralgemening is! Die 'Vlaming' waar jij het over hebt,...

We hebben hier duidelijk een communicatieprobleem. Wanneer ik het over de 'Vlaming' heb dan bedoel ik dus zeker niet 'elke' Vlaming, maar wel de 'meerderheid' van de Vlamingen. Het is namelijk mijn gevoel dat de meerderheid van de Vlamingen een hekel heeft aan Brussel. Nu kan dat natuurlijk helemaal verkeerd zijn en houden de Vlamingen in overweldigende meerderheid van hun hoofdstad, willen ze er graag komen wonen, werken en winkelen en als je van Brussel komt laten ze geen kans onbenut om je complimentjes te maken.
Naar mijn gevoel is de realiteit helemaal anders. Dus 'de Vlaming' (= de meerderheid) haat Brussel, lijkt me wel te kloppen.

mja, moeilijke vraag, ik baseer me op de cijfers van statbel... Zouden er zoveel zakenmensen in A'pen overnachten?
Antwerpen is toch een zakenstad? De haven, diamanten...


Wie kent er Lille nu buiten Frankrijk? En Göteborg, niemand weet toch waar dat ligt, zeker? Maakt niet uit eigenlijk en is ook niet te testen, maar toch. Ik zou eerder zeggen categorie Liverpool, Kopenhagen, Rotterdam

Mijn persoonlijke ervaring in het buitenland is dat de gemiddelde buitenlander zelfs Brugge en Brussel niet kent. Als je zegt dat je van België komt weet men ofwel absoluut niks, ofwel weet men dat we bier en chocolade maken. Op het vlak van steden kent men soms Brussel als hoofdstad van de EU en sommige Amerikanen kennen het als NATO hoofdkwartier. En Brugge, daar hebben ze ook al van gehoord. En dat is alles... Antwerpen komt er helaas niet bij in dit rijtje.
Ik weet het nu gaan de Antwerpenaren weer afkomen met hun 'wereldberoemde' mode en diamantcentrum en de haven... Maar waarom zouden mensen die nog nooit van Brussel en Brugge gehoord hebben wel Antwerpen kennen?

^^Telkens als ik in het buitenland kom, merk ik het. Buiten onze buurlanden zijn in het buitenland quasi alleen Brugge en Brussel gekend. Een Antwerpse nonkel van mij die in Ottawa lesgeeft aan de unief en de hele wereld rondreist voor cursussen bevestigt dit. België is amper gekend, maar Brussel en Brugge doen bij veel mensen een lichtje branden. Van Antwerpen is nauwelijks sprake. Toen ik met mijn Antwerpse neef in Edinburgh vertoefde, pakte m'n neef tegen een Italiaan uit met z'n Antwerpse afkomst (zuiver Antwerps chauvinisme). Jammergenoeg bleek de Italiaan nog nooit van Antwerpen of Anversa gehoord te hebben. Ik vroeg hem of Hij Brussels kende. "Uiteraard" (met een blik van "stel geen domme vragen") en toen vroeg ik hem of hij Brugge kende. Net dezelfde "uiteraard". En dat was het geval bij véél Schotten of toeristen die we er tegenkwamen. Velen waren ook al in Brugge en/of Brussel geweest of gingen er binnenkort heen. We zijn in Schotland welgeteld 2 mensen tegengekomen die Antwerpen ook kenden.

Juist hix, die constante neiging van de Vlamingen om Antwerpen te verheerlijken en Brussel te negeren of af te schuwen, stoort mij ook mateloos.


Ik ben Vlaming die dat net NIET doet!

Je suis aussi tout à fait d'accord avec l'article. Anvers est beaucoup beaucoup plus "branché" que Bruxelles. Anvers est une ville moderne et a de la 'classe'. C'est donc logique que les grandes marques ouvrent leurs "flagship stores" à Anvers.


Je bent slecht geimformeerd!
In Brussel zijn er echt meer flagshipstores dan in A'pen!!
Maar sommige merken (zoals Burberry) wachten er nog mee
om er een in Brussel te openen, omdat deze op echte toplocaties
willen zitten (Waterloolaan).

Euh, heeft Brussel dan geen mode-academie? Zelfs Gent heeft er blijkbaar een, dus het zou mij verbazen.


Ja is toch knap dat er in een klein land als België 3 top mode-academies zijn!

^^ zijn antwoord is idd erg slecht geformuleerd en hij heeft ook geen gelijk, maar anderzijds toch ook weer een beetje wel.
Brussel is uiteraard veel bekender, maar als je (exclusieve) winkels wil lokken weegt de factor 'bekendheid in de modewereld' sterk door. Het is als ontwerper logischdat je je winkel eerder in A'pen dan in Brussel zal openen, omdat het de naam heeft 'hip' en modebewust te zijn. Misschien moeten ze in Brussel maar eens werk maken van een modeweek à la Parijs?

Dat is niet waar, ook het finaciele aspect weegt daar in door, Brussel
heeft een heel kapitaalkrachtig publiek!

De toute façon, y a pas photo, Anvers a une sacrée longueur d'avance sur Bruxelles et cela risque de ne pas diminuer avec le temps, que du contraire. Les ouvertures de flagship affluent à Anvers ses derniers temps, alors qu'à Bruxelles, rien. Et puis, l'atmosphère est beaucoup plus agréable à Anvers, les rues sont très propres, belles, entretenues,... Trouvez-moi une rue commerçante propre à Bruxelles... Même l'avenue Louise ne rivalise pas avec le Meir question propreté et puis surtout, faudrais quand-même expulsé les mendiants sur l'avenue, ailleurs, oui, mais pas là. Quelle image pour les touristes...

Ik denk ook dat Antwerpen niet zo bekend is in het buitenland ...
En Brussel wordt soms belachelijk gemaakt op de internationale forums :( natuurlijk zijn er ook positieve reacties.

Weet niet hoe dit komt hoor, ik heb de indruk dat andere steden die te vergelijken zijn of zelfs in mijn mening minder zijn veel bekender zijn.

En même temps, c'est normal, Bruxelles, c'est la capitale donc forcément c'est plus connu qu'Anvers.