^^ Naja, der Schlossplatz ist schon nicht nur in Sachen Beleuchtung nett. Zu den wenigen Dingen, die an der Stuttgarter Städtebaupolitik positiv hervorzuheben sind, gehört eben die Tatsache, dass man diesen Platz seiner Umgebung folgend im historischen Ambiente belassen hat. Ernst-August- oder Trammplatz sahen ja mal ähnlich aus, bevor sie zu dem wurden was sie heute sind: Betonwüsten (beim EAP sicher noch in der netteren Form, aber auch der hätte gewaltiges Potenzial, wenn erstmal die Straßenbahn weg ist).

Bezogen auf den Kröpcke sage ich immer wieder: Operndreieck! Dazu müsste man aber das Café Kröpcke endlich wegreißen. Der jetzt aufgehübschte Teil hinter der Oper ist immerhin ein Anfang, so ähnlich mit verkleinertem Café sollte die andere Seite auch aussehen. Dann noch an die Rathenaustraße vernünftige Bebauung als Pendant zum KC statt diesem Nachkriegsschund, der da heute steht... und fertig ist der schöne zentrale Stadtplatz mit Aufenthaltsqualität.

Ich finde der Bereich unter dem Kröpcke Center macht sich erstaunlich gut. Sämtliche dort eröffnete Geschäfte machen einen modernen, schicken Eindruck, es wurde auf Warenvielfalt geachtet (ok, zugegebenermaßen etwas viele Bäckereien), so langsam ist fast alles fertig gefliest und einige Geschäfte öffnen wohl auch noch in absehbarer Zukunft. Zwar finden sich nun dort fast ausschließlich Futterläden, jedoch ist das bei der vielen laufkundschaft zur U-Bahn-Station genau das richtige. Modeläden oder sonstige Geschäfte hätten hier keine Chance. So langsam kriegt man das Gefühl über keine undichte, eklige Baustelle mehr zu latschen. Fehlt eigentlich nur noch die Fertigstellung der Decke.

^^ Naja, der Schlossplatz ist schon nicht nur in Sachen Beleuchtung nett. Zu den wenigen Dingen, die an der Stuttgarter Städtebaupolitik positiv hervorzuheben sind, gehört eben die Tatsache, dass man diesen Platz seiner Umgebung folgend im historischen Ambiente belassen hat. Ernst-August- oder Trammplatz sahen ja mal ähnlich aus, bevor sie zu dem wurden was sie heute sind: Betonwüsten (beim EAP sicher noch in der netteren Form, aber auch der hätte gewaltiges Potenzial, wenn erstmal die Straßenbahn weg ist).

Bezogen auf den Kröpcke sage ich immer wieder: Operndreieck! Dazu müsste man aber das Café Kröpcke endlich wegreißen. Der jetzt aufgehübschte Teil hinter der Oper ist immerhin ein Anfang, so ähnlich mit verkleinertem Café sollte die andere Seite auch aussehen. Dann noch an die Rathenaustraße vernünftige Bebauung als Pendant zum KC statt diesem Nachkriegsschund, der da heute steht... und fertig ist der schöne zentrale Stadtplatz mit Aufenthaltsqualität.

Ja, das Operndreieck hätte Potential. Leider fehlen in dem Bereich auch größere Geschäfte, um die Massen in diese Richtung zu leiten, und die Georgstraße dort in den Mittelpunkt zu rücken.
In Stuttgart ist der übrig gebliebene Altbaubestand in der City einfach räumlich besser arangiert. Die Nachkriegsbebauung sieht vielerorts nicht ganz so schäbig aus wie hier und die Sache wird regelmäßig durch Neubauten optisch aufgelockert.
Hatte übrigens auch die Gelegenheit mich vor Ort mit aufgebrachten Bürgern über S21 zu unterhalten. Ich hoffe ich kriege jetzt hier keine allzu große Schelte, wenn ich mich als Gegner des Projekts bekenne. Alleine schon wegen des Abrisses der Seitenflügel des HBFs. Bin generell ein großer Freund von Kopfbahnhöfen.
Aber ich schweife ab.

Bei den Säulen in der Passerelle will ich doch hoffen, dass die noch verkleidet werden.

Der Räumungsverkauf von P&C endet am 9.11. Danach schließt der alte Bunker.

In Stuttgart ist der übrig gebliebene Altbaubestand in der City einfach räumlich besser arangiert. Die Nachkriegsbebauung sieht vielerorts nicht ganz so schäbig aus wie hier und die Sache wird regelmäßig durch Neubauten optisch aufgelockert.

Geschmackssache. Die grundsätzliche Struktur der City (wenige verstreute Leuchttürme, die aber im Nachkriegseinheitsbrei untergehen) finde ich in beiden Städten weitgehend identisch. Und die Georgstraße ist in meinen Augen der Königstraße sogar städtebaulich überlegen, weil letztere noch mehr durch monolithische Großbauten geprägt ist. Da hilft es auch nicht, wenn die eine oder andere Nachkriegsfassade vielleicht gepflegter aussieht als hier.

Nur so etwas wie der Schlossplatz fehlt hier halt an zentraler Stelle. Und naturgemäß ist die Bauaktivität höher, da ist hier leider die wirtschaftliche Situation eine etwas andere. Durchweg positive Ergebnisse bringt das aber auch nicht hervor, auch wenn es hier wie dort Lichtblicke gibt (Phönixbau - KC, um mal wieder den Kreis zum Thread-Thema zu schließen ;)).

Bei den Säulen in der Passerelle will ich doch hoffen, dass die noch verkleidet werden.

Das hoffe ich auch, aber meine Hoffnungen schwinden. Zumal man ja auch an die neuen Säulen schon diese komischen 'Rammschutzrohre' montiert hat, die auch ihre alten Pendants tragen. Warum eigentlich? Die Dinger sind typisch 70er, und ich habe gehofft dass sie wegkommen.

anbei zwei aktuelle sommerliche herbstbilder von gestern:

http://img233.imageshack.us/img233/6518/20111101141832.jpg (http://img233.imageshack.us/i/20111101141832.jpg/)

hier scheint der alte turm schon am kranhaken zu hängen:
http://img6.imageshack.us/img6/5020/20111101142116.jpg (http://img6.imageshack.us/i/20111101142116.jpg/)


... und in der HAZ gibt es heute einen bericht über die neue "sanfte spitze", den innenausbau bei P&C und ein erste fotos von innen (ua. mit blick nach außen).
guckst du => http://epaper02.niedersachsen.com/epaper/img/20111102html/Page/1102_HAZ_HP_17.jpg

Weiß jemand, wofür diese Halterung direkt an der Gebäudespitze sein könnte?

http://www.abload.de/img/20111031_peek-cloppenbeupj.jpg
Quelle: HAZ.de | Rainer Surrey (http://www.haz.de/Hannover/Fotostrecken-Hannover/Erste-Einblicke-ins-neue-Kroepcke-Center/(at)/88/(mode)/full/(offset)/0)

Vielleicht zur Anbringung der Weihnachtsbeleuchtung über dem Platz.

Böse Zungen würden behaupten, für die Oberleitung der künftigen Niederflurstrecke über Kröpcke.:nuts:

Aber ich denke Icey hat recht.

die entrauchungssäulen wurden optisch angehübscht:

http://img810.imageshack.us/img810/20/20111102143700.jpg (http://img810.imageshack.us/i/20111102143700.jpg/)

:? :cry: :dizzy: :hammer: :?

Das ist m.E. nicht endgültig so. ;)

Das mit dem Staffelgeschoss steht, wie ich es in Erinnerung hatte, schon fest (wohl seit dem 15.08.11) und muss nur noch vom Rat beschlossen werden.

Nachfolgend ein Bild aus dem Vorhaben- und Erschließungsplan zur 4. Änderung des Bebauungsplans Nr. 522 "Center am Kröpcke", aktuell frühzeitige Beteiligung der Öffentlichkeit:

http://img341.imageshack.us/img341/7278/kcneu.jpg

Demnach liegt das Staffelgeschoss nur im rückwärtigen Bereich, darauf befindet sich das Technikgeschoss.

^^ Was ist denn dann die gestrichelte Linie zum Kröpcke hin?
Ich könnte mir vorstellen, dass das eine Blende mit halber Geschosshöhe sein soll. Das stand so mal in der HAZ. Oder sollen alle jetzt vorhandenen Dachaufbauten im Neubau-Bereich wieder verschwinden, bzw. unverkleidet bleiben? Was heißt denn Planung nach V+E-Plan???? V wie veraltet? Tolle Sache...

V+E-Plan bedeutet Vorhaben- und Erschließungsplan (http://www.hannover.de/data/download/lhh/umw_bau/bauleitpl/b-plan_nr__522_4___nd/vep.pdf).
Die gestrichelte Linie ist die Kontur des bisher genehmigten 6. Geschosses.
Alle Technikanlagen werden im Technikgeschoss untergebracht.

@Orakel: Was soll veraltet sein? Warum ist das eine tolle Sache?

^^ Veraltet, wie hinfällig oder ursprüngliche Planung = Kontur des bisher genehmigten 6. Geschosses. Also habe ich richtig vermutet, auch wenn mir der Begriff Vorhaben- und Erschließungsplan jetzt nicht geläufig war.

Tolle Sache ist natürlich ironisch gemeint. Vielen Dank für die Info, auch wenn die bei mir nicht gerade für Erheiterung sorgt. Was sind denn die beiden grauen Flecken auf dem Dach, ach Lichthöfe.
Alle weiteren Spekulationen über den Dachaufbau sollten damit beendet sein. Die Blechkästen auf dem Neubau-Bereich kommen also wieder weg.

noch ein plan ...
den ich gestern über einem der neuen zugänge entdeckt habe:

http://img14.imageshack.us/img14/8070/20111102143609.jpg (http://img14.imageshack.us/i/20111102143609.jpg/)

mal eine ganz neue perspektive:

http://img64.imageshack.us/img64/341/20111103144316.jpg (http://img64.imageshack.us/i/20111103144316.jpg/)
leider wollte sich der kran die ganze zeit über nicht aus dem bild bewegen ...

Eines der schönen Gebäude der Hannoverschen Innenstadt und doch nur architektonische Konfektionsware...:ohno:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/78/OpernturmVoll.jpg/417px-OpernturmVoll.jpg

Der Opernturm in Frankfurt.

Nur dass wir leider kein Hochhaus dabei haben :-S

Also der Opernturm ist ohne Zweifel das gelungenste Hochhaus in F und auch in ganz Europa. Vielleicht wegen seiner versteckten Ähnlichkeit mit dem WTC. Mithalten kann vielleicht noch die DG Bank in F. Das als Vergleich heran zu ziehen finde ich etwas doof.

Und ich persönlich möchte in H nicht unbedingt eine Skyline. Ich bevorzuge für meine Heimat die europäische Stadt.

Huhu und guten Abend,

wollte mich an dieser Stelle auch mal zu Wort melden, nachdem ich diesen Thread schon lange verfolge. Habe heute gelesen das <angeblich> Apple einen Retail-Store im Kröpcke Center errichten will. Gibt zwar noch keine handfesten Informationen, aber würde gut zu den noch "fehlenden" 2000m^2 passen.

Quelle: [URL="http://www.ifun.de/apple-store-new-york-hannover-sulzbach-berlin-18459/"]

FG

^ Herzlich Willkommen!

Das ist laut Aussage von Comfort zwar falsch (s. HAZ-Artikel von morgen: Apple sucht Ladenfläche in Hannover (http://www.abload.de/img/applescub8.jpg)), trotzdem aber interessant, danke für den Hinweis.

Ah, ok der Artikel war mir noch nicht bekannt, nur die Meldung von iFun.de. Klingt für mich eher dann nach Ernst August Galerie. Wüßte sonst keine Attraktive Lage die Apples Kriterien entspricht. In Hannover ists halt schwer die richtig schönen Lagen zu finden. Der Naturkosmetikhersteller Lush sucht auch schon seit 2 Jahren...

Die Seuche des schlechten/langweiligen Rufs. Investoren meiden die Stadt, weil angeblich keine Nachfrage da ist, und potenzielle Mieter meiden die Stadt, weil keine geeigneten Flächen da sind. Vapiano ist auch noch so ein Beispiel. Aus manchen Ecken der Innenstadt könnte man mit genug Geld einfach zehnmal mehr machen... wenn ich mir allein das Steintor anschaue...

Wenn wie in den A-Standorten mehr 'auf Verdacht' gebaut würde, würde sich m.E. auch die Mieterstruktur ganz anders entwickeln.Die meisten Filialisten suchen kurzfristig Fläche und möchten sich nicht Jahre im voraus für ein Projekt verpflichten, das dann nur gebaut wird wenn es zu 100% belegt ist.

Das ist wahr. Die Pläne am Steintor haben mir vor Jahren gut gefallen, die Georgstraße würde dadurch optisch verlängert werden- was auch zum positiven für die Lange Laube ausfallen würde. Als positiven Nebeneffekt könnte man noch sagen, dass das Gebäude einen Vorhang vor Hannovers Rotlichtviertel ziehen würde...

http://2.bp.blogspot.com/_W4fTa9sSgVQ/S0r9WaOQRQI/AAAAAAAAB_s/eA-6NbhLYXI/s800/Steintor+Neubebauung.jpg

Die Seuche des schlechten/langweiligen Rufs. Investoren meiden die Stadt, weil angeblich keine Nachfrage da ist, und potenzielle Mieter meiden die Stadt, weil keine geeigneten Flächen da sind. Vapiano ist auch noch so ein Beispiel. Aus manchen Ecken der Innenstadt könnte man mit genug Geld einfach zehnmal mehr machen... wenn ich mir allein das Steintor anschaue...

Wenn wie in den A-Standorten mehr 'auf Verdacht' gebaut würde, würde sich m.E. auch die Mieterstruktur ganz anders entwickeln.Die meisten Filialisten suchen kurzfristig Fläche und möchten sich nicht Jahre im voraus für ein Projekt verpflichten, das dann nur gebaut wird wenn es zu 100% belegt ist.

Das sehe ich genauso.
Natürlich sollte man hier das nicht in Größenordungen machen, wie in A-Standorten. Aber im kleinen Maßstab würde das m.E. gut funktionieren, vor allem in der Innenstadt in Top-Lagen.
Vapiano z.B. hat, wie Apple anscheinend auch, Anforderungen an die Mietfläche, die Bestandsbauten in Hannover vermutlich zu 99% nicht erfüllen.
Z.B. eine große Deckenhöhe im Erdgeschoss. Da will City2020+ ja ansetzen, indem für Neubauten im EG 5 Meter Höhe vorgeschrieben werden sollen.
Aber bei den Bestands- oder Umbauten wird häufig eine Deckenhöhe von gerade einmal 4 Metern erreicht.
Und die Deckenhöhe ist nicht das einzige Problem. Auch die Größe der Flächen ist oft nicht ausreichend.

Ich glaube, dass z.B. die Deutsche Hypo oder Deloitte bei einem großflächigem, neuwertigem und zentralen Angebot an Bürofläche nicht unbedingt selbst neu gebaut, sondern langfristig gemietet hätten.
Und es ist ein Glück für Hannover, dass sie sich trotz dieses Mangels dafür entschieden haben neu zu bauen!

Wenn man sich jetzt noch überlegt, was ein großzügiges Angebot von neuen Büro- und Ladenflächen an neuen Läden und Büromietern anziehen könnte, hat man ein großes Fragezeichen im Kopf.

Edit: Vor diesem Hintergrund wirkt die Verzögerung beim Neubauprojekt Erdmann-Haus geradezu lächerlich. Und jetzt mit der Primark-Eröffnung ist in dem Teil der Stadt die Kundenfrequenz noch größer.

Die Befüllung der Keller mit Kies soll noch diese Woche abgeschlossen werden.

Die Stadt hat noch keine endgültige Abrissgenehmigung für den Turm erteilt. Es müssen noch Details zur Logistik beim Abriss geklärt werden.

In der NP steht heute wortwörtlich: "Der Turm soll später in kleinerer Form wieder aufgebaut werden."

Habe ich was verpasst?

Vor diesem Hintergrund wirkt die Verzögerung beim Neubauprojekt Erdmann-Haus geradezu lächerlich. Und jetzt mit der Primark-Eröffnung ist in dem Teil der Stadt die Kundenfrequenz noch größer.

Kann Apple nicht in den Erdmann-Neubau ziehen?

...

Kann Apple nicht in den Erdmann-Neubau ziehen?

Was ist denn der Unterschied zu dem Apple-Laden in der EAG?

Was ist denn der Unterschied zu dem Apple-Laden in der EAG?
In der EAG hat Gravis ein Geschäft. Orakel meint aber den angeblich geplanten Apple-Store, der direkt von Apple betrieben wird. Für einen solchen Store wäre der südliche Teil der Innenstadt aber nicht premium genug, selbst die EAG halte ich da für nicht wertig genug.

Lagen wie Galerie Luise etc. dürften aber schon wieder 'zu premium' sein. Zentral und repräsentativ ja, aber nicht in eher ruhiger Nobellage. Neues KC wäre schon optimal. EAG eigentlich auch, zumal man in Hamburg, Dresden und Augsburg auch schon in drei ECE-Centern vertreten ist und demnach gute Kontakte zu haben scheint. Aber ich weiß nicht, ob man Gravis als langjährigen Vertragspartner unbedingt vor den Kopf stoßen möchte. Bisher hat man neben den Metropolen jedenfalls vorrangig in Städten eröffnet, in denen Gravis noch nicht vertreten war (s.o.: Augsburg, Dresden, Oberhausen).

Also ich hätte auch den Bereich zur Oper geradezu als Ideal für Apple angenommen, da durch den aufgewerteten Opernplatz und z.B. der Nespressoboutque eigentlich viele hochwertige Geschäfte vertrenen sind. Könnte mir Apple (was ja nun wie in der HAZ bestätigt wurde nicht der Fall ist) hier im rechts im Bild sehr gut vorstellen: http://www.neuepresse.de/var/storage/images/np/hannover/uebersicht/hannover-so-flach-wird-das-kroepcke-center/11860170-1-ger-DE/Hannover-So-flach-wird-das-Kroepcke-Center_ArtikelQuer.jpg

Naja, Apple ist eh extrem komisch in der Haltung zu seinen Läden und deren Lage. Die übertreiben es echt in jeglicher Hinsicht. Wie in vielen Dingen. 4GB Arbeitsspeicher 300Euro. Der gleiche, auch fürn Mac bei Gravis 35€. Das sagt doch schon alles. Und so superduperlagen wo das übertragen auf einen Laden möglich wäre haben wie in H. nunmal nicht. Tolle Geräte das gebe ich zu, man sollte sie aber besser nicht direkt beim Apfel kaufen. Die saugen einen aus.

Naja, solange es Idioten gibt (ich nenne sie einfach mal frech so), die für den Kult bezahlen und nicht für die Technik, ist's doch in Ordnung. So bleibt für die Stadt und die lokale Immobilienwirtschaft wenigstens auch was hängen.

Was die Lagen angeht: anscheinend sind sie in Deutschland weniger wählerisch. Das AEZ in Hamburg würde ich jedenfalls nicht als Traumlage bezeichnen, und auch die City-Galerie ist nicht das beste, was Augsburg zu bieten hat.

wollte nicht auch Hollister eine Filiale in Hannover eröffnen?

Ja, in der EAG im Frühjahr 2012.

Gibts es einen Termin für die Teileröffnung von P&C?

Jau, am 18.11.2011 ist es so weit!

Na endlich, das hat ja auch gedauert...
Wo und wann kommt eigentlich der McDoof hin?

^^ ^^ MCD kommt da hin, wo der Discount-Bäcker war.
Eröffnung nächste Woche Freitag? Wo steht das denn? Dann müsste bis dahin ja auch die P&C-Werbung und die Beleuchtung am Neubau angebracht werden.

hier ein eindruck von gestern mittag: da kommt was auf uns zu ;-)


http://img831.imageshack.us/img831/3237/20111109144154.jpg (http://img831.imageshack.us/i/20111109144154.jpg/)

^^ Traumhaft getroffen. Ich find's immer noch schade dass der Turm nicht kommt. Aber auch so gefällt mir das Gebäude immer besser.

MCD kommt da hin, wo der Discount-Bäcker war.

Und wenn man sich anschaut, wie's dort aussieht, würde ich über das 'wann' spekulieren: frühestens 1.Quartal 2012.

Das AEZ in Hamburg würde ich jedenfalls nicht als Traumlage bezeichnen

Dann kennst Du das AEZ nicht. ;)

Immerhin eines der höchstfrequentierten und angesehensten Einkaufscenter Deutschlands mit einem durch und durch wohlsituiert-noblen Einzugsgebiet von Wellingsbüttel bis nach Duvenstedt.

Ex-Poppenbüttler

Und wenn's in Blankenese liegen würde, es bleibt ein cityfernes traditionelles Einkaufzentrum, das im trotz ECE nicht so mall-geprägten Deutschland wohl eher selten als Standort der Wahl für den Flagship-Store einer Kultmarke herhalten darf.

Aber jetzt hat Apple ja auch seinen Laden auf dem Jungfernstieg... das entspricht dann schon eher dem erwarteten Vertriebskonzept der Marke. In Berlin warten sie vermutlich auch, bis Unter den Linden was frei wird. ;)

Ist zwar Off-Topic zu den Thread aber Apple zieht dort ins Haus Wien am Kurfürstendamm :) Gruß

Wenn man das Café abreißen, den betroffenen Teil des Operndreiecks offener gestalten und die Gebäude dahinter grundsanieren (bzw. ggf. schleifen und neu bauen) würde, dann könnte man die Rathenaustraße zur Premiumlage für genau solche Läden entwickeln. Die Kröpcke-Passage und die Nähe zur Luisenstraße dürften hier ebenfalls eine Rolle spielen.

Heute ist die besagte Ecke ja vor allem dank der unpassenden Dimensionen des Café-Komplexes eher Hinterhof.

^^ Was man nicht alles machen könnte.

Es ist wie gedacht: Beleuchtung und Gebäudewerbung ist ab sofort in Arbeit.

Kurz vor Einbruch der Dunkelheit konnte ich noch ein paar Impressionen erhaschen:

Hier Installation der Lichtwerbung zur Karmarschstraße hin...

http://img694.imageshack.us/img694/9474/img20111110165047.jpg
http://img528.imageshack.us/img528/7922/img20111110165039.jpg

Eine bereits installierte Leuchtwerbung an der Georgstraße (sorry, die Qualität meiner Handycam ist bei Dunkelheit nicht wirklich überragend):

http://img810.imageshack.us/img810/2883/img20111110165820.jpg

Und hier die erste Warenlieferung für P&C:

http://img401.imageshack.us/img401/1449/img20111110165852.jpg

Gestern war ich auch mal wieder am Kröpcke genauer gucken und mir ist etwas aufgefallen: vor dem Europahaus, quasi vor Giovanni L., wurde eine ca. 12 × 4 Meter große Lage Pflastersteine mit auffällig dunklerem Ton verlegt. Das sieht man sehr deutlich beim Reißverschlussrand in der Mitte des neuen Trottoirs. Gefühlt liegen da überall neue Steine mit 20% Grau und daneben eine Fläche mit 40% Grau, das ist sowas von auffällig. Wer hat da geschlampt? :shifty:

^^ Ist mir auch schon aufgefallen. Wenn ich mich richtig erinnere, sollen Teile der neuen Kröpcke-Pflasterung (Georgstraße zwischen Café und KC) ein dezentes Streifenmuster aufweisen. Vielleicht hat man da schon Teillieferungen erhalten, die unter Zeitdruck einfach irgendwo verbaut wurden und im Frühjahr wieder aufgerissen werden? Ich hoffe jedenfalls, dass das nicht so bleibt.

Übrigens - schon am Freitag in der Print-HAZ gelesen:

Neue Läden für die Niki-Promenade (http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Neue-Laeden-fuer-die-Niki-Promenade)

Auch die Vermietung der HRG-Flächen am südlichen Ende der Niki-Promenade schreitet voran. Dort haben mittlerweile nach Umbau des Bereichs unterhalb der Großbaustelle des Kröpcke-Centers sechs neue Imbissläden von der „Nordsee-Filiale“ über eine Niederlassung der Bäckerei Kamps bis zum asiatischen Schnellrestaurant „mai-mai“ aufgemacht.

Gegenüber des neuen Fast-Food-Komplexes werden im Januar oder Februar auf der Seite zur Georgstraße ein Tabakwarengeschäft, ein Schuh- und Schlüsseldienst, ein Blumenladen sowie ein Geschäft für Uhren und Schmuck eröffnen. Auf der anderen Seite, neben der seit Jahren dort ansässigen „Schlemmer-Kate“, soll ebenfalls ab Januar eine McDonald’s-Filiale Hamburger anbieten.


Klingt so, als sei der Autorin mal wieder etwas durcheinandergeraten: die Seite mit den vier noch zu füllenden Geschäften befindet sich doch wohl eindeutig unter der Karmarschstraße, während die Schlemmer-Kate (und damit auch der zukünftige McD) eher zur Georgstraße ausgerichtet sind.

HAZ mal wieder. Aber immerhin haben wir jetzt einen voraussichtlichen Öffnungstermin. Der weitere Mix klingt auch weitgehend nach klassischem 'Durchgangsgeschäft', das am Kröpcke funktionieren dürfte. Nur Uhren & Schmuck sehe ich ein bisschen skeptisch. Nach wie vor ein Dorn im Auge ist mir natürlich der x-te Rossmann in so prominenter Lage, da wäre mir ein neuer Vollsortiment-Supermarkt als Ersatz für den Edeka deutlich lieber gewesen.

Obschon mehr Fläche verbaut worden ist, ist doch ein neuer Platz am Kröpcke entstanden, den es noch nie in der Geschichte Hannovers gab. Ich bin begeistert.:)

Das vorherige Loch stand ja doch ziemlich im Wege. Es war ein Un-platz

Nach wie vor ein Dorn im Auge ist mir natürlich der x-te Rossmann in so prominenter Lage.

Glatte Strategie. Der Plan ist, in jeder Straße auf: Rossmann, Esprit, Rewe, Fossil, Kik, Tom Tailor, Schlecker, Zara, Takko usw. zu stoßen.

Damit man, wenn man die Frechheit besitzt z.B. in der Bahnhofstraße nicht zu Esprit rein zu gehen, man es in der nächsten Staße tut. Das ist wie mit den Werbefenstern, die sich im Internet dauernd einblenden. Irgendwann gibts ne große Pleitewelle, und dann steht die ganze Stadt von heute auf morgen leer, weil es nur noch 10 verschiedene Läden gibt.

Im Falle von Espirt fehlt jetzt noch ne Filiale am Kröpcke, an der Markthalle, am Steintor, am Lister Platz, in der Altstadt, am Aegi, in der Kurt Schumacher Straße, in.....

Generell sollte jede Kette mit mindestens 20 Filialen in der City vertreten sein.

Glatte Strategie.

In der Tat hieß es mal in einem hier geposteten Artikel, dass Rossmann an seinem Ursprungsort Hannover durchaus offen eine konsequente Platzhirschstrategie fährt. Man will also möglichst jeden möglichen Drogeriestandort besetzt halten, damit sich die Konkurrenz hier gar nicht erst einnistet. Das ist wohl ein Heimatverbundenheits-Luxus, den man sich gönnt. Nicht dass Hannover da allzuviel von profitieren würde, allerdings hat sich bei mir tatsächlich eine gewisse Prägung eingestellt. Als ich mal vorrübergehend in Berlin wohnte, war ich doch ziemlich erfreut als ich endlich einen Rossmann entdeckte, den ich fortan immer ansteuern konnte.

Als ich mal vorrübergehend in Berlin wohnte, war ich doch ziemlich erfreut als ich endlich einen Rossmann entdeckte, den ich fortan immer ansteuern konnte.

So ist das mit der Gehirnwäsche. Vielleicht sollte man darüber nachdenken, evtl. noch vorhandene Traditionsgeschäfte nach Altwarmbüchen auszulagern. Da gibt es ausreichend Parkplätze vor der Tür, um diesen Geschäften auch in Zukunft das Überleben zu sichern. Z.B. Kaiser neben Real oder so. :nuts:

langsam wird es voll am kröpcke ...

http://img193.imageshack.us/img193/5151/20111114141056.jpg (http://img193.imageshack.us/i/20111114141056.jpg/)

So ist das mit der Gehirnwäsche. Vielleicht sollte man darüber nachdenken, evtl. noch vorhandene Traditionsgeschäfte nach Altwarmbüchen auszulagern. Da gibt es ausreichend Parkplätze vor der Tür, um diesen Geschäften auch in Zukunft das Überleben zu sichern. Z.B. Kaiser neben Real oder so. :nuts:

Es gibt sicher Branchen, in denen die Stärkung von Traditionsgeschäften aus Kundensicht Sinn macht. Drogeriemärkte gehören für mich definitiv nicht dazu. Da zählt der Preis, die Sortimentsvielfalt und ggf. noch die subjektive Anmutung des Marktinneren (letzteres ist z.B. ein Grund, warum mich keine zehn Pferde in einen Schlecker kriegen - diesbezüglich hat dm auch noch leichte Vorteile gegenüber Rossmann). Ich versuche aber auch immer, in der Fremde die regionale Wirtschaft zu unterstützen. ;)

Die Arbeitnehmersicht ist sicher eine andere, zumal die Filialisten hier in der Regel mit harten Bandagen kämpfen (Bezahlung unter Tarif, Zeitarbeit etc.). Aber auch hier ist bei den Traditionsgeschäften nicht alles rosig. Wenn der Umsatz ausbleibt, wartet man da auch schonmal zwei Monate auf sein Gehalt.

Im Modebereich ist man eigentlich gut aufgestellt, vom Billigdiscounter bis zum exklusiveren Geschäft mit Beratung. Eine Branche, in der mich der Zusammenbruch des altbekannten Einzelhandels richtig ankotzt, ist der Bereich Elektro / Multimedia. Geschäfte mit Beratung wie Thorenz führen nur ein Nischensortiment zu Horrorpreisen, und über Saturn / MediaMarkt müssen wir nicht reden. Da vermisse ich einfach so etwas wie Brinkmann.

So, jetzt aber genug mit OT. ;)

So, jetzt aber genug mit OT. ;)
So OT ist das gar nicht. Würden nicht solche enormen Summen investiert werden, wären letztendlich auch die Ladenflächen bezahlbar, was wiederum vermehrt "unabhängige" Geschäfte ermöglichen würde. Die Mieten sind ja mittlerweile in der Innenstadt der größte Kostenfaktor. Gerade am KC kann man gut sehen, wie zig Millionen ausgegeben werden und am Ende nciht einmal etwas einmaliges oder besonderes dabei entsteht. Anderswo entstehen für solche Summen regelrechte Gebäudekomplexe. Auch wenn der Vergleich ein wenig hinkt: Am Kröpcke belaufen sich die Investitionen auf rund 200 Millionen, das Sony Center in Berlin hat mit deutlich mehr Fläche und hochwertigerer Architektur "nur" 600 Millionen gekostet.

^^ Am Sony Center ist das meiste aber Bürofläche. Die öffentlich zugängliche Fläche (von architektonisch bedingtem 'Freiraum' wie der überdachten Mittelfläche einmal abgesehen) dürfte nicht viel größer sein als beim KC. Und Büroraum gibt es auch in architektonisch anspruchsvoller Form recht billig, das ist kein Geheimnis. Vgl. Opernturm Frankfurt 230 Mio, Post-Tower Bonn 60 Mio (!).

Aber auch im Vergleich mit standardisierten Investorenprojekten wie der EAG (230 Mio, mehr als doppelt soviel Verkaufsfläche + Parkraum + Büros) zeigt sich das altlastenbedingt miserable Preis-/Leistungsverhältnis des KC. Umso glücklicher bin ich, dass endlich jemand den alten Klotz umbaut. Und das Ergebnis kann sich m.E. sehen lassen, auch wenn es architektonisch nicht so spektakulär ist wie ein Sony-Center o.ä.

Ob die Investoren schuld sind an der 'Gleichschaltung' der Innenstädte, ist wie die Frage nach dem Huhn und dem Ei. Tendenziell würde ich aber eher sagen, dass die Einzelhandelstrends (Filialisten) zuerst geboren werden und die Immobilienwirtschaft nur darauf reagiert. Im Falle Hannovers, wie ich schonmal bemängelte, recht zäh... sonst würden in der City nicht noch soviele Bruchbuden rumstehen. Für Traditionsgeschäfte ist es ja sicher ganz schön, wenn noch erschwinglicher Raum zur Verfügung steht. Aber auch Filialisten bevölkern ja hier oft notdürftig aufgehübschte Nachkriegsbaracken (Primark, TK Maxx, New Yorker, Hallhuber, Zero...).

Am Kröpcke belaufen sich die Investitionen auf rund 200 Millionen, das Sony Center in Berlin hat mit deutlich mehr Fläche und hochwertigerer Architektur "nur" 600 Millionen gekostet.

Ist ja auch ein sehr kompliziertes Bauvorhaben, da verschieben sich die Verhältnisse vielleicht etwas.

Und was die Architektur angeht: Die meißten Hannoveraner haben da gar nix erwartet, und sind jetzt schon über diesen Standart beim KC erstaunt. Kaum ein normaler Bürger in H hat eine Vorstellung davon, was überhaupt möglich wäre. Und das liegt zum großen Teil auch an der jahrzehntelangen kleinkarrierten Stadtplanung hierzulande.

Das von vielen als 'langweilig' empfundene Äußere des KC ist aber meiner Meinung eher die Investorenantwort auf eine meckersüchtige Masse. Beispiel Nord/LB: für mich aufsehenerregende, hochwertige moderne Architektur, die despektierliche Standardmeinung der Hannoveraner ist eher: 'sieht aus, als hätte da wer mit Bauklötzen gespielt'. Beispiel phaeno Wolfsburg: Architekturkritiker schnalzen mit der Zunge, ich hingegen finde bei aller Würdigung der architektonischen Leistung, dass es ein grottenhässlicher Kasten ist.

Es ist wie bei der Musik: der eine hört Punkrock, der nächste Elektro und wieder ein anderer Klassik. Je spezieller die Richtung, desto heftiger sind die Reaktionen... im Positiven, aber eben auch im Negativen. Was wird folgerichtig in Einkaufzentren gespielt? Genau, Mainstream.

Ich denke, die "Huhn oder Ei?"-Frage stellt sich beim Thema Filialisten nicht wirklich. Denn wie schon geschrieben machen die Mieten einen großen Teil der Gesamtkosten aus. Der Eigentümer kann mit der Höhe der Mieten also einen nicht zu unterschätzenden Einfluss auf den zukünfitgen Mieter ausüben. Natürlich soll sich eine Investition wie beim KC rentieren,a nders würde man ja gar keinen Investor finden. Aber es heißt ja nicht umsonst, dass Eigentum verpflichtet.

Spannend wird beim KC die Frage sein, was der Bau nach Fertigstellung inklusive neuer Pflasterung etc. gekostet hat. Insbesondere unter dem Aspekt, was man für das gleiche Ergebnis bei korrekter Planung gezahlt hätte. Jede Wette: Ein Komplettabriss inklsuive Komplettneubau wäre deutlich billiger geworden, vor allem wenn man die (Umsatz-)Schäden der Anreiner sowie den volkswirtschaftlichen Schaden berücksichtigt.

Das von vielen als 'langweilig' empfundene Äußere des KC ist aber meiner Meinung eher die Investorenantwort auf eine meckersüchtige Masse. Beispiel Nord/LB: für mich aufsehenerregende, hochwertige moderne Architektur, die despektierliche Standardmeinung der Hannoveraner ist eher: 'sieht aus, als hätte da wer mit Bauklötzen gespielt'. Beispiel phaeno Wolfsburg: Architekturkritiker schnalzen mit der Zunge, ich hingegen finde bei aller Würdigung der architektonischen Leistung, dass es ein grottenhässlicher Kasten ist.

Es ist wie bei der Musik: der eine hört Punkrock, der nächste Elektro und wieder ein anderer Klassik. Je spezieller die Richtung, desto heftiger sind die Reaktionen... im Positiven, aber eben auch im Negativen. Was wird folgerichtig in Einkaufzentren gespielt? Genau, Mainstream.

Bei der Nord-LB und dem Phaeno sehe ich das genauso wie du. Das der Normalbürger das Äußere des KC als langweilig empfindet bezweifel ich aber, Mainstream hin oder her. Die Optik ist der restlichen Innenstadt immer noch weit überlegen. Kaum jemand hat hierzulande Projekte wie z.B. den Hotel-Neubau am frankfurter Opernplatz auf dem Schirm, der jetzt entsteht. Komm gerade nicht auf den Namen.

Ich denke, die "Huhn oder Ei?"-Frage stellt sich beim Thema Filialisten nicht wirklich. Denn wie schon geschrieben machen die Mieten einen großen Teil der Gesamtkosten aus. Der Eigentümer kann mit der Höhe der Mieten also einen nicht zu unterschätzenden Einfluss auf den zukünfitgen Mieter ausüben. Natürlich soll sich eine Investition wie beim KC rentieren,a nders würde man ja gar keinen Investor finden. Aber es heißt ja nicht umsonst, dass Eigentum verpflichtet.

Ein Filialist, der mit Macht in den Markt drängen will, treibt auch ganz ohne bauliche Weiterentwicklung durch Investoren die Mieten hoch. Sonst würde ja, wie gesagt, z.B. Hallhuber nicht in so einer Bruchbude sitzen. Welcher noch so idealistische und dem regionalen Handel verpflichtete Eigentümer sagt schon nein, wenn eine Kette ihm mit einem 25%igen Mietaufschlag winkt? Dann wird eben nicht mit dem langjährigen Traditionsgeschäft verlängert, es sei denn es zieht mit. Der Immobilienmarkt basiert immer noch auf Angebot und Nachfrage. Erst dann kommen m.E. die Investoren, die ihr Geschäft wittern - und die Entwicklung befruchtet sich gegenseitig.

Spannend wird beim KC die Frage sein, was der Bau nach Fertigstellung inklusive neuer Pflasterung etc. gekostet hat. Insbesondere unter dem Aspekt, was man für das gleiche Ergebnis bei korrekter Planung gezahlt hätte. Jede Wette: Ein Komplettabriss inklsuive Komplettneubau wäre deutlich billiger geworden, vor allem wenn man die (Umsatz-)Schäden der Anreiner sowie den volkswirtschaftlichen Schaden berücksichtigt.

Wieviel der Bau wirklich gekostet hat, werden wir wohl nie erfahren. Seitens des Investors werden da meist nur die ursprünglichen Planungzahlen kolportiert, siehe auch EAG.

Natürlich wäre ein Komplettabriss günstiger gewesen. Hätte man z.B. die Entwicklung von Karstadt und SinnLeffers zum damaligen Zeitpunkt absehen können, dann wäre es für Centrum auch deutlich günstiger gewesen, eines der Objekte aufzukaufen, P&C zu reduziertem Mietpreis zur Verfügung zu stellen und dann kurzen Prozess mit dem KC zu machen. Das K.O.-Kriterium gegen den Totalabriss war ja meines Wissens P&C. Wären die in eine andere Immobilie abgesprungen, hätte sich Centrum wohl nie auf den Umbau eingelassen. Und um P&C bei der Stange zu halten, musste der Verkauf während des Umbaus weitergehen.

Das ist dann im Endeffekt diese übliche Klein-Klein-Denke, die wirklich zielführende Stadtentwicklung hemmt. Deswegen kann ich es irgendwo auch verstehen, dass sich Hannover bei City2020+ rein auf städtische Flächen beschränkt. Dabei liegt das größte ungenutzte (oder unter Wert genutzte) Potenzial in den Händen privater Eigentümer.

Welcher noch so idealistische und dem regionalen Handel verpflichtete Eigentümer sagt schon nein, wenn eine Kette ihm mit einem 25%igen Mietaufschlag winkt? Dann wird eben nicht mit dem langjährigen Traditionsgeschäft verlängert, es sei denn es zieht mit. Der Immobilienmarkt basiert immer noch auf Angebot und Nachfrage. Erst dann kommen m.E. die Investoren, die ihr Geschäft wittern - und die Entwicklung befruchtet sich gegenseitig.
Die Realität sieht da aber schon ein wenig anders aus. In der Regel wird dem Bestandmieter (beispielsweise Traditionsgeschäft) die Pistole auf die Brust gesetzt (Mieterhöhung um xx Prozent). Ist bereits im Vorfeld abzusehen, dass dieser die Erhöhung nicht tragen kann/will, wird halt schon Ausschau nach Nachfolgern gesucht. Und da können halt nur Filialisten die Mieten zahlen. Ein Filalist kommt in seltensten Fällen mit einem Blankoscheck, die wollen ihre Kosten auch so gering wie möglich halten.

Natürlich wäre ein Komplettabriss günstiger gewesen. Hätte man z.B. die Entwicklung von Karstadt und SinnLeffers zum damaligen Zeitpunkt absehen können, dann wäre es für Centrum auch deutlich günstiger gewesen, eines der Objekte aufzukaufen, P&C zu reduziertem Mietpreis zur Verfügung zu stellen und dann kurzen Prozess mit dem KC zu machen.
Man muss aber schon so ehrlich sein und sagen, dass sowohl der Auszug von Karstadt als auch Sinn Leffers klar abzusehen war. Karstadt hat das ja auch über Jahre hinweg ganz offen kommuniziert. Letztendlich werden Centrum udn die Stadt sich aber schon allein aufgrund der im Raume stehenden Summen für einen Um- und gegen einen Neubau entschieden haben. Die Stadt ist ja lange genug mit den zig Millionen, die da investiert werden sollten, hausieren gegangen.

Das ist dann im Endeffekt diese übliche Klein-Klein-Denke, die wirklich zielführende Stadtentwicklung hemmt. Deswegen kann ich es irgendwo auch verstehen, dass sich Hannover bei City2020+ rein auf städtische Flächen beschränkt. Dabei liegt das größte ungenutzte (oder unter Wert genutzte) Potenzial in den Händen privater Eigentümer.
Wobei die Stadt es ja nicht mal schafft, aus dieser Klein-Klein-Denke rauszukommen. Wenn man am Kräpcke fertig ist, hat man wieder nur Stückwerk geschaffen, das fängt ja schon bei Kleingikeiten an. Zwischen Bahnhof und PdW wird man dann drei verschiedene Pflasterungen mit zwei verschiedenen Leuchtentypen haben. Auf der Georgstraße das gleiche Spiel, ein einhetliches Bild ist nirgendwo zu erkennen.

Ein Filalist kommt in seltensten Fällen mit einem Blankoscheck, die wollen ihre Kosten auch so gering wie möglich halten.

Von einem Blankoscheck war auch nicht die Rede. I.d.R. wird ein Unternehmen das sowieso einem Maklerbüro überlassen, das den Markt genau kennt und weiß welchen Preis es verhandeln muss, um für den Eigentümer attraktiv zu bleiben und trotzdem dem Mieter unnötige Kosten zu ersparen. Fakt bleibt trotzdem, dass das ganze eine Sache von Angebot und Nachfrage ist. Würden Filialisten nicht solche Umsätze erwirtschaften, würden sie nicht solche Mieten zahlen, und ein geldgieriger Investor würde in die Röhre schauen. Von daher finde ich die Sichtweise 'gierige Eigentümer/Investoren sind schuld an der Monotonisierung unserer Innenstädte' arg einseitig bis kurzsichtig. Letztendlich sind es wir Kunden, die dafür sorgen.

Letztendlich werden Centrum udn die Stadt sich aber schon allein aufgrund der im Raume stehenden Summen für einen Um- und gegen einen Neubau entschieden haben. Die Stadt ist ja lange genug mit den zig Millionen, die da investiert werden sollten, hausieren gegangen.

Jetzt mal zum Verständnis (sorry wenn ich Dich falsch verstanden habe): Du behauptest allen Ernstes, dass sich Centrum aufgrund der von der Stadt verbreiteten wahrscheinlichen Investitionssumme für einen Umbau entschieden hat, weil dieser nicht mehr bringt als ein Neubau, aber mehr kostet?!?!?

Das ist, mit Verlaub, das bescheuertste was ich je gehört habe. Wenn ich einen bestimmten Kostenrahmen zwingend überschreiten soll, dann entscheide ich mich als Investor doch eher für Maßnahmen, die mir auch bei der Vermarktung des Objektes nützen: mehr Deckenhöhe, hochwertigere Materialien, bessere Isolierung und damit weniger laufende Kosten, etc. etc.

Wobei die Stadt es ja nicht mal schafft, aus dieser Klein-Klein-Denke rauszukommen. Wenn man am Kräpcke fertig ist, hat man wieder nur Stückwerk geschaffen, das fängt ja schon bei Kleingikeiten an. Zwischen Bahnhof und PdW wird man dann drei verschiedene Pflasterungen mit zwei verschiedenen Leuchtentypen haben. Auf der Georgstraße das gleiche Spiel, ein einhetliches Bild ist nirgendwo zu erkennen.

Das stimmt allerdings.

Fakt bleibt trotzdem, dass das ganze eine Sache von Angebot und Nachfrage ist. Würden Filialisten nicht solche Umsätze erwirtschaften, würden sie nicht solche Mieten zahlen, und ein geldgieriger Investor würde in die Röhre schauen. Von daher finde ich die Sichtweise 'gierige Eigentümer/Investoren sind schuld an der Monotonisierung unserer Innenstädte' arg einseitig bis kurzsichtig. Letztendlich sind es wir Kunden, die dafür sorgen.
Mit dem letzten Satz hast Du Recht, mit denen davor nicht - meiner Meinung nach. Denn unter allen größeren Filialisten geht es nur noch darum, der Konkurrenz das Leben schwer zu machen. Die Umsätze, die dabei erwirtschaftet werden, sind oftmals nur noch zweit- oder drittrangig. Wo ein Esprit aufmacht, kann kein Benetton aufmachen, wo ein Rossmann eröffnet, kann kein DM eröffnen. Hier wird ja wohl niemand ernsthaft glauben, dass HM mit seinen drei Filialen auf engstem Raum noch großarigen Gewinn macht. Oder das sämtliche Esprit-Shops in der Innenstadt auch nur ansatzweise ihre Kosten wieder einspielen. Da geht es nur noch darum, Flagge zu zeigen.

Jetzt mal zum Verständnis (sorry wenn ich Dich falsch verstanden habe): Du behauptest allen Ernstes, dass sich Centrum aufgrund der von der Stadt verbreiteten wahrscheinlichen Investitionssumme für einen Umbau entschieden hat, weil dieser nicht mehr bringt als ein Neubau, aber mehr kostet?!?!?
Da hast Du mich leider falsch verstanden. Auf Seiten der Stadt war man sicherlich froh, dass man einerseits endlich einen Investor hatte und andererseits mit einer so hohen Investitionssumme werben konnte. Letztendlich hat man so also zahlreiche Kröten geschluckt, für die eigentlich immer noch Köpfe rollen müssten. Und Centrum hat das masochistische Verhaltend er Stadt wohl voll ausgenutzt respektive die Kröten gerne verteilt. Dass das Projekt KC am Ende nicht mehr viel mit den ursprünglichen Planungen gemeinsam hat, ist entweder auf eine absolut inkompetente Planung bei Centrum ("Wir investieren xxx Millionen, das wird große Mieter wie ein Magnet anziehen!") oder bösartige Täuschung ("Keine Angst, da finden wir schon Mieter für!") zurückzuführen.

Es bleibt zu hoffen, dass die Stadt zumindest ein paar Lehren ziehen wird.

^^ ich findes es aber bemerkenswert, dass in der City seit langem die einzig qualitätsvolle Immobilie entsteht - und dass ohne Zutun der Stadt und ohne diese hochgelobten Architektenwettbewerbe (siehe EAG und so). An dieser Stelle können wir froh sein!

Woanders nicht, und dass fängt schon an den Laternen, Bodenbelag an. ich weiß nicht, wer das im Stadtplanungsamt verantwortet, aber in 5 Jahren sieht die City wieder so aus wie Ende der 90er: versüfft.

Und wenn einer das KC als von nichts Besonderes darstellt, dem sei gesagt, dass man mit spektakulären Entwürfen gerade in Hannover oft daneben lag.

Mit dem letzten Satz hast Du Recht, mit denen davor nicht - meiner Meinung nach. Denn unter allen größeren Filialisten geht es nur noch darum, der Konkurrenz das Leben schwer zu machen. Die Umsätze, die dabei erwirtschaftet werden, sind oftmals nur noch zweit- oder drittrangig. Wo ein Esprit aufmacht, kann kein Benetton aufmachen, wo ein Rossmann eröffnet, kann kein DM eröffnen. Hier wird ja wohl niemand ernsthaft glauben, dass HM mit seinen drei Filialen auf engstem Raum noch großarigen Gewinn macht. Oder das sämtliche Esprit-Shops in der Innenstadt auch nur ansatzweise ihre Kosten wieder einspielen. Da geht es nur noch darum, Flagge zu zeigen.

Hier sind wir wieder beim Huhn und beim Ei. Das Präsenz-Zeigen und A-Flächen-Blockieren ist in jeder Expansionsstrategie erst der zweite bis dritte Schritt. Logisch, man muss ja auch erstmal das wirtschaftliche Standing haben. Und dann gehe ich eben irgendwann in die Verkaufspsychologie und überlege, was mich einerseits ein weiterer Laden (bei stadtweit vermutlich gleichbleibendem Umsatz) und andererseits eine zunehmende lokale Konkurrenz kosten würde.

Da hast Du mich leider falsch verstanden. Auf Seiten der Stadt war man sicherlich froh, dass man einerseits endlich einen Investor hatte und andererseits mit einer so hohen Investitionssumme werben konnte. Letztendlich hat man so also zahlreiche Kröten geschluckt, für die eigentlich immer noch Köpfe rollen müssten. Und Centrum hat das masochistische Verhaltend er Stadt wohl voll ausgenutzt respektive die Kröten gerne verteilt. Dass das Projekt KC am Ende nicht mehr viel mit den ursprünglichen Planungen gemeinsam hat, ist entweder auf eine absolut inkompetente Planung bei Centrum ("Wir investieren xxx Millionen, das wird große Mieter wie ein Magnet anziehen!") oder bösartige Täuschung ("Keine Angst, da finden wir schon Mieter für!") zurückzuführen.

OK... wie gesagt, sorry. Aber auch so wie Du es gemeint hast, kann ich es schlecht nachvollziehen. Denn das würde bedeuten, dass der Umbau eine solche 'Kröte' für die Stadt war, die nach dem Willen des Investors durchgedrückt wurde. Soweit ich weiß, hat es aber seitens der Stadt nie andere Planungen gegeben, da man ja ursprünglich (vor 2000) sogar davon ausgegangen ist, dass die Bausubstanz weitgehend erhalten bleibt.

Vermutlich hat man einfach bei der Planung den Umbauaufwand unterschätzt. Die jetzt aufgetretenen Verzögerungen schaden ja nicht nur der Stadt und den Anliegern, sondern auch Centrum bzw. seinen Mietern selbst.

Was die in meinen Augen echte Kröte - den entfallenen Büroturm - angeht, weiß ich bis heute nicht wie ich es deuten soll. War das Umbaukonzept wirklich so schlecht, wie immer behauptet wurde (nur Großraumbüros möglich)? Das kann ich mir bei einem namhaften Büro wie Kleihues eigentlich nicht vorstellen. War es nur die übliche Investorenflatter, die Centrum bekommen hat, als Deloitte das Interesse verlor (in Hannover wird ja gefühlt nix gebaut ohne dass im Vorfeld alle Mieter feststehen)? Das ist eigentlich am plausibelsten. Oder war es gar eine stille Übereinkunft mit den Nachbarn, um weitere Verzögerungen durch Gerichtsverfahren etc. zu vermeiden? Um nach außen nicht das Einknicken vor renitenten Anliegern zu dokumentieren, wurde es im Nachhinein als wirtschaftliche Entscheidung dargestellt... alles denkbar.

Dass es überhaupt soweit kommen konnte, ist m.E. der im Prinzip sinnvollen Aufteilung der Baugenehmigung geschuldet. Wäre das KC als Komplettprojekt mit Turm genehmigt worden, hätte die Stadt die Trümpfe in der Hand gehabt. So wäre die Alternative u.U. 'Baustopp' und Festhalten am Status Quo gewesen, was eine viel größere Katastrophe als den jetztigen (hoffentlichen) Endzustand bedeutet hätte. Und die nun gefundene Lösung finde ich auch deutlich besser als das Ur-Konzept vor der Expo mit dem unveränderten Turm.

@Leine: so ähnlich haben es Investor und Architekt ja auch damals bei der Vorstellung der Pläne ausgedrückt. Tenor: diese Architektur wird man auch in 30 Jahren noch schön finden. Vielleicht auch ein kleiner Seitenhieb auf das alte KC. ;)

Neulich habe ich von zwei Passantinnen einen Satz gehört, der nach dem Tonfall zu urteilen durchaus positiv gemeint war... und als Kompliment verstanden, kann es wohl für ein Bauprojekt in Hannover keine schönere Aussage geben: 'sieht irgendwie richtig alt aus'. ;)

Neulich habe ich von zwei Passantinnen einen Satz gehört, der nach dem Tonfall zu urteilen durchaus positiv gemeint war... und als Kompliment verstanden, kann es wohl für ein Bauprojekt in Hannover keine schönere Aussage geben: 'sieht irgendwie richtig alt aus'. ;)

Eine andere Passantin hat neulich in meiner Gegenwart (staunend) zu ihrem Freund gesagt: "Man, schau dir das mal an..."

Frage mich übrigens wann die ersten Idioten versuchen werden die diversen durch Lufteinschlüsse verursachten kleinen Löcher in den Fassadenplatten des KC kaputt zu brechen. :nuts:

Das hat wohl jemand gelesen. Die Löcher werden jetzt da wo man mit den Armen hin kommt verschlossen.

Hier sind wir wieder beim Huhn und beim Ei. Das Präsenz-Zeigen und A-Flächen-Blockieren ist in jeder Expansionsstrategie erst der zweite bis dritte Schritt. Logisch, man muss ja auch erstmal das wirtschaftliche Standing haben. Und dann gehe ich eben irgendwann in die Verkaufspsychologie und überlege, was mich einerseits ein weiterer Laden (bei stadtweit vermutlich gleichbleibendem Umsatz) und andererseits eine zunehmende lokale Konkurrenz kosten würde.
Das mag bei kleineren Ketten zutreffen, bei Größen wir H&M oder Esprit dürfte es doch ein wenig anders aussehen. Anders kann man bei letzterer das enorme Wachstumstempo in Hannover auch nicht mehr erklären. Wo sich eine Lücke auftut, wird reingesprungen. Ist aber in Berlin sehr ähnlich, teilweise auch noch schlimmer. Da hast Du zwei Filialen genau gegenüber auf einer Straße, dazu noch mit einem nahzeu identischen Sortiment.

OK... wie gesagt, sorry. Aber auch so wie Du es gemeint hast, kann ich es schlecht nachvollziehen. Denn das würde bedeuten, dass der Umbau eine solche 'Kröte' für die Stadt war, die nach dem Willen des Investors durchgedrückt wurde. Soweit ich weiß, hat es aber seitens der Stadt nie andere Planungen gegeben, da man ja ursprünglich (vor 2000) sogar davon ausgegangen ist, dass die Bausubstanz weitgehend erhalten bleibt.

Es wird schon einen Grund haben, warum die "Kröten" erst recht spat aufgetaucht sind. Auch hier muss wieder die Frage nach der Kompentenz auf Seiten der Stadt gestellt werden: Warum war niemandem klar, dass die Entrauchungsanlage gebaut werden muss? Warum hat man jahrelang steif und fest behauptet, dass der Turm aus Gründen der Statik unverzichtbar sei? Spätestens zum Zeitpunkt der Planungsänderungen hatte die Stadt ja gar keine Möglichkeit mehr, das Projekt zu stoppen. Die abschliessende Frage lautet also: Hätte die Stadt dem Projekt zu Beginn die Genehmigung erteilt, wenn es von Anfang so geplant gewesen wäre, wie es nun kommt?

Vermutlich hat man einfach bei der Planung den Umbauaufwand unterschätzt. Die jetzt aufgetretenen Verzögerungen schaden ja nicht nur der Stadt und den Anliegern, sondern auch Centrum bzw. seinen Mietern selbst.
Wenn man sowas unterschätzt, sollte man eventuell den Beruf wechseln. Das zeigt nur, dass man im Vorfeld nicht genau genug gearbeitet hat. Centrum wird das vermutlich keinen einzigen Cent gekostet haben, für sowas schliesst man spezielle Ausfallversicherungen ab.

Was die in meinen Augen echte Kröte - den entfallenen Büroturm - angeht, weiß ich bis heute nicht wie ich es deuten soll. War das Umbaukonzept wirklich so schlecht, wie immer behauptet wurde (nur Großraumbüros möglich)?
...
War es nur die übliche Investorenflatter, die Centrum bekommen hat, als Deloitte das Interesse verlor (in Hannover wird ja gefühlt nix gebaut ohne dass im Vorfeld alle Mieter feststehen)? Das ist eigentlich am plausibelsten. Oder war es gar eine stille Übereinkunft mit den Nachbarn, um weitere Verzögerungen durch Gerichtsverfahren etc. zu vermeiden?
Vielleicht haben nach den zahlreichen Planungsänderungen auch die Mittel einfach nicht mehr gereicht. Die Absage eines Mieters im Vorfeld dürfte eigentlich nicht der Grund gewesen sein, schließlich hätte Deloitte ja sicherlich nicht einen 20-Jahres-Vertrag unterschrieben, das Risiko eines Leerstands hätte es also so oder so gegeben.

Das hat wohl jemand gelesen. Die Löcher werden jetzt da wo man mit den Armen hin kommt verschlossen.

Womit?

Bei Esprit verhält es sich doch einfach so. Eigentlich sollte der neue Laden ja ein "edc-Shop" werden. Nun hat Esprit aber erschreckende Geschäftszahlen vorgelegt (was aber an den Märkten USA und Asien liegt) und musste nun alles auf den Kopf stellen. Folglich wurde edc "verselbstständigt" und nun haben wir einen weiteren Esprit-Laden.

Das Rossmann nun unter das KC einzieht, hat ja schlicht und einfach mit der größeren Fläche zu tun. Man möchte ja jetzt in den meisten Läden auch Schreibwaren und Spiele verkaufen. Kann mir schon vorstellen, das man später die kleine Filiale in der "Promenade" schließt, wenn die Umsatzzahlen nicht mehr stimmen.

Womit?

Offensichtlich mit der Fugenmasse, die auch bei den Nähten zwischen den Platten verwendet wird.

HEUT' geht's looohos:
Peek & Cloppenburg eröffnet die ersten verkaufsflächen im neubau!

hier ein paar impressionen von heute früh.
leider sind auf grund der diversen aufbauten auf dem kröpcke-plätzchen (ein "richtiger" platz ist es ja nicht mehr) und zugehöriger freileitungen kaum vernünftige fotos möglich :-(

http://img39.imageshack.us/img39/2374/20111117084511.jpg (http://img39.imageshack.us/i/20111117084511.jpg/)

http://img40.imageshack.us/img40/7907/20111117084808.jpg (http://img40.imageshack.us/i/20111117084808.jpg/)

http://img706.imageshack.us/img706/347/20111117085201.jpg (http://img706.imageshack.us/i/20111117085201.jpg/)

http://img851.imageshack.us/img851/2160/20111117085247.jpg (http://img851.imageshack.us/i/20111117085247.jpg/)

http://img80.imageshack.us/img80/1848/20111117085359.jpg (http://img80.imageshack.us/i/20111117085359.jpg/)

http://img208.imageshack.us/img208/259/20111117085621.jpg (http://img208.imageshack.us/i/20111117085621.jpg/)

http://img851.imageshack.us/img851/6884/20111117090010.jpg (http://img851.imageshack.us/i/20111117090010.jpg/)

in einem der schaufenster richtung mövenpick (leider unterbrochen durch eine fette säule) steht eine große monitorwand, auf der u.a. auch infos zu den künftigen bauabschnitten gezeigt werden:

http://img337.imageshack.us/img337/4547/20111117085101.jpg (http://img337.imageshack.us/i/20111117085101.jpg/)

ps:
aber der wirkliche "eröffnungs-run" fand heute früh bei H&M statt ...

http://img844.imageshack.us/img844/7351/hm20111117084959.jpg (http://img844.imageshack.us/i/hm20111117084959.jpg/)

Danke für die Fotos!

Schaut schon sehr hochwertig aus das Ganze, wenn auch nicht sonderlich originell.
Zweifellos eine deutliche Verbesserung zum grausigen Zustand vorher.

Aber was ist denn nun mit dem Gerümpel-Hochhaus vom Kröpcke-Center? Sollte das nicht abgerissen werden? :|

Und: Kann ich den Bau nun offiziell schon auf "Fertig" setzen?

^^ Es folgen noch weitere Bauabschnitte. Jetzt ist nur erstmal der vordere Teil fertig, so dass P&C aus dem hinteren Alt- in den vorderen Neubau umziehen kann. Daher kann jetzt der hintere Teil samt Turm ersetzt werden.

Der erste Bauabschnitt ist damit fast fertig, also die Gebäudespitze. Der Turm gehört zum hinteren Teil und wird nun abgerissen. Es ist also nicht fertig. Eher Halbzeit ;)

Der voluminöse Maueranker an der Gebäudespitze (überm 3.OG) lässt darauf hoffen dass es doch noch eine Lichtinstallation am Kröpcke gibt, wenn alles fertig ist. :)

ps:
aber der wirkliche "eröffnungs-run" fand heute früh bei H&M statt ...

Die haben doch wieder ne Designer-Aktion am Start. Diesmal ist es glaube ich Versace. Sogar der Server ist kollabiert... von Marketing verstehen die was, das muss man ihnen lassen.

Es folgen noch weitere Bauabschnitte. Jetzt ist nur erstmal der vordere Teil fertig, so dass P&C aus dem hinteren Alt- in den vorderen Neubau umziehen kann. Daher kann jetzt der hintere Teil samt Turm ersetzt werden.
siehe dazu hier:
http://www.haz.de/Hannover/Aus-den-Stadtteilen/Mitte/Peek-Cloppenburg-oeffnet-wieder (inkl. bildergalerie)
bzw. hier:
http://epaper02.niedersachsen.com/epaper/img/20111117html/Page/1117_HAZ_HP_19.jpg

bei zweitem link findet man auch einen artikel (den es bei HAZ.de nicht gibt) zum weiteren baufortschritt (Sprich abriss des turmes)!

so sieht das KC aktuell vom opernplatz (mit dem alten P&C-laden) her aus:

http://img718.imageshack.us/img718/3609/20111117144609.jpg (http://img718.imageshack.us/i/20111117144609.jpg/)

http://img850.imageshack.us/img850/8647/20111117144733.jpg (http://img850.imageshack.us/i/20111117144733.jpg/)

bei dem licht musste ich doch gleich mal fix heute mittag den neuen Peek & Cloppenburg im KC von innen besichtigen und auf seine fotografiertauglichkeit testen.

ich muss sagen: sehr nett !!!
... sowie warm und trocken ;-))

hier die erste ausbeute:

http://img521.imageshack.us/img521/9308/20111117145013.jpg (http://img521.imageshack.us/i/20111117145013.jpg/)

http://img850.imageshack.us/img850/7774/20111117145026.jpg (http://img850.imageshack.us/i/20111117145026.jpg/)

http://img64.imageshack.us/img64/944/20111117145112.jpg (http://img64.imageshack.us/i/20111117145112.jpg/)
matthias brodowy grüßte vom bahnhof her ... ;-)

http://img695.imageshack.us/img695/7976/20111117145633.jpg (http://img695.imageshack.us/i/20111117145633.jpg/)



damit der gemeine besucher sofort weiß, mit wem sich das neue gebäude misst liegt u.a. dieses buch in den sitzecken aus:

http://img39.imageshack.us/img39/575/20111117145624.jpg (http://img39.imageshack.us/i/20111117145624.jpg/)

Also mir gefällt der vordere Teil des Kröpcke Centers, anfangs dachte ich bloß, dass der Eingang an der Gebäudespitze seien würde- erschien mir irgendwie logisch?! Wenn man sich die Fotos anschaut wo der alte und neue Teil des Kröpcke Centers abgebildet ist kann man gut erahnen wie es später fertig gestellt aussehen wird. Der alte Teil wirkt geradezu wie ein wulstiger Fremdkörper.

Die diversen Löcher in der Fassade sind für die Weihnachtsbeleuchtung.

Also doch noch nicht vom Tisch:

BILD: Licht-Ufo für Kröpcke (http://www.bild.de/regional/hannover/hannover/licht-ufo-fuer-kroepcke-21129104.bild.html)

Der Haken am KC ist also tatsächlich für die Platzbeleuchtung. Jetzt heißt es Daumen drücken, dass die besagten Sponsoren sich finden. Haben die Stadtwerke nicht zwei Millionen über? ;)

Diese Sponsoritis bei gewinnträchtigen kommunalen Unternehmen ist ja eigentlich genial. Anstatt die Kohle zu versteuern (wovon der Bund ja dann eine Menge sieht) und erst dann dem Stadtsäckel zukommen zu lassen, wird sie ohne Umwege in kommunale Projekte investiert. Vielleicht auch hier? Oder gibt gar P&C als hauptsächlicher Nutznießer einer Kröpcke-Aufwertung etwas dazu?

^^ Am geilsten ist in der Bild der Satz: "Aber noch ist das Gesicht der City nicht perfekt." - Der blanke Hohn. :nuts:

Bin kein so großer Fan von dieser Idee. Das ganze Jahr Weihnachtsbeleuchtung? Muss man wohl fertig sehen.

Eine Effektdisco will ich da auch nicht haben. Aber die Möglichkeit, verschiedene Lichtstimmungen zu erzeugen und bestimmte Bereiche des Platzes verschieden zu akzentuieren, klingt schon sehr sehr verlockend.

Ich würde mir sogar die ehemalige Mini-Times-Square-Optik am Europahaus mit der Reklametafel zurück wünschen. Deutlich besser als das nackte Gebäude.

...
Ich würde mir sogar die ehemalige Mini-Times-Square-Optik am Europahaus mit der Reklametafel zurück wünschen. Deutlich besser als das nackte Gebäude.
Jupp!

Also doch noch nicht vom Tisch BILD: Licht-Ufo für Kröpcke (http://www.bild.de/regional/hannover/hannover/licht-ufo-fuer-kroepcke-21129104.bild.html)

also ein licht-ufo gibt es in der innenstadt ja schon:
die neue LED-werbetafel am hauptbahnhof!

bei diesigem nebelwetter kommt sie so daher:

http://img265.imageshack.us/img265/8755/20111122182020.jpg (http://img265.imageshack.us/i/20111122182020.jpg/)

http://img638.imageshack.us/img638/811/20111122182248.jpg (http://img638.imageshack.us/i/20111122182248.jpg/)

http://img24.imageshack.us/img24/3862/20111122181959.jpg (http://img24.imageshack.us/i/20111122181959.jpg/)

der romantischen stimmung des weihnachtsdorfes auf dem ernst-august-platz ist diese grelle werbung (die für quicar ja mit sehr hohem weißanteil daher kommt) sicher nicht zuträglich :-(


vielleicht sollte man dort lieber ein lauschiges kaminfeuer o.ä. drauf zeigen.
so könnte das dann wirken:

http://img36.imageshack.us/img36/949/20111122182020a.jpg (http://img36.imageshack.us/i/20111122182020a.jpg/)

http://img18.imageshack.us/img18/7662/20111122182248a.jpg (http://img18.imageshack.us/i/20111122182248a.jpg/)

das ist doch gleich viel heimeliger, oder?
:hug:


vollständigkeitshalber - und um dem threadnamen gerecht zu werden - hier noch ein blick richtung kröpcke:

http://img220.imageshack.us/img220/9030/20111122181927.jpg (http://img220.imageshack.us/i/20111122181927.jpg/)

http://img256.imageshack.us/img256/2300/20111122182058.jpg (http://img256.imageshack.us/i/20111122182058.jpg/)

Danke für die tollen Bilder :)

Ja, danke für die Bilder. Für den auswärtigen Betrachter sei allerdings vermerkt, dass es sich nicht um den traditionellen Weihnachtsmarkt am Bahnhof handelt. Eigentlich sind es ja nur ein Paar Buden mit Fuselglühwein für die vielen Pendler.

Zur Lichtattraktion im Bild-Artikel:

„Das Projekt ist weltweit einmalig. Es wäre ein Highlight für die Stadt, eine touristische Attraktion.“

Da haut aber einer ordentlich auf die Kac**.

Ja, danke für die Bilder. Für den auswärtigen Betrachter sei allerdings vermerkt, dass es sich nicht um den traditionellen Weihnachtsmarkt am Bahnhof handelt. Eigentlich sind es ja nur ein Paar Buden mit Fuselglühwein für die vielen Pendler.

naaaaa, ganz sooo schlimm ist der w-markt auf dem EAPL nun auch wiedeer nicht!
da sind auch eine handvoll "non-food"-händler mit einem ordentlichem angebot darunter ...

^^ Boah, was für geile Bilder. Vielen Dank dafür, du bist der Held.

Die Genehmigung für den Abriss des Turms ist erteilt. In den nächsten 6 Wochen werden Gerüste aufgebaut. Der eigentliche Abriss beginnt nicht vor Mitte Januar und wird hauptsächlich nachts durchgeführt. Der Abriss soll bis in den Sommer dauern. Quelle: NP

Was ist denn eigentlich mit der Sonnenuhr/Windrose oder was das war, was früher in den Boden der Pisserelle eingelassen war. Wo kommt das Teil denn jetzt hin? Der Boden ist doch überall schon gefliest.

"niemand hat die absicht eine mauer zu errichten ..."

gestern mittag an der ständehausstraße:

http://img860.imageshack.us/img860/6756/20111220144722.jpg (http://img860.imageshack.us/i/20111220144722.jpg/)

http://img210.imageshack.us/img210/4508/20111220144801.jpg (http://img210.imageshack.us/i/20111220144801.jpg/)

http://img513.imageshack.us/img513/7185/20111220144545.jpg (http://img513.imageshack.us/i/20111220144545.jpg/)

antifaschistischer Schutzwall??

antifaschistischer Schutzwall??

Antiimperialistischer Schutzwall, so hieß es doch damals auch. Würde zum P&C ja prima passen... ;)

Dieser Betonklotz hätte auf jeden Fall sehr gut in die Zone der Freude gepasst.:)

So ähnlich habe ich mir das bei den hier kursierenden Assoziationen auch gedacht: zum Schutze sozialistischer Vorzeigearchitektur (auch wenn sie dem Kommerz gedient hat) vor den bösen Immobilienspekulanten. ;)

Der Turm wird endlich eingerüstet.

Der Turm wird endlich eingerüstet.

Das wurde auch Zeit...

Der Turm wird endlich eingerüstet.

... und erste abbauarbeiten auf dem dach haben begonnen:

http://img249.imageshack.us/img249/4624/20120118133519.jpg (http://img249.imageshack.us/i/20120118133519.jpg/)
das bild ist von gestern.

Kröpcke-Turm schneller weg als geplant

Gute Nachricht für die Innenstadt: Der Abbruch der Turmetagen des Kröpcke-Centers wird nicht so lange dauern wie zunächst gedacht. Statt im Sommer soll der komplizierte Rückbau im Herzen der Stadt nun schon im Frühjahr beendet sein.

Hannover. Der Abbruch der Turmetagen des Kröpcke-Centers wird nicht so lange dauern wie zunächst gedacht. Der Investor, die Düsseldorfer Firma Centrum Grundstücksgesellschaft, hat das beauftragte Abbruchunternehmen gewechselt. Statt im Sommer, wie bisher geplant, soll der komplizierte Rückbau im Herzen der Stadt nun schon im Frühjahr beendet sein. „Es wird deutlich schneller gehen“, verspricht Bauleiter Gordon Kisser.

Der Abbruch läutet den zweiten Bauabschnitt an dem 200 Millionen Euro teuren Großprojekt in der Innenstadt ein. Der erste Bauabschnitt hatte Teilabbruch und Neuerstellung der gerundeten Gebäudeteile zum Kröpcke hin beinhaltet; mit dem hausinternen Umzug des Modegeschäfts Peek & Cloppenburg ist dieser Bauabschnitt abgeschlossen. In den ersten Februartagen beginnt das gleiche Spiel im rückwärtigen Bereich – nur dass das Gebäude dort noch um neun Turmetagen höher ist. Für den Abbruch der riesigen Betonsegmente ist eine komplizierte Logistik nötig, die mit der Stadt bereits abgestimmt ist. Der Turm wird, wie berichtet, anschließend nicht mehr aufgebaut, weil sich für die riesigen Büroflächen im Innern keine Mieter gefunden haben.

Derzeit wird das Gebäude bis zur Spitze eingerüstet. Die Mitarbeiter sägen in jede der riesigen Fassadenplatten große Löcher, in die zum Abtransport aus luftiger Höhe die Kranhaken eingeklinkt werden. Immer nur nachts dürfen dann Platten gelöst und entfernt werden – denn die darunter liegende Straße muss stets voll gesperrt sein. „Es gilt ein Sicherheitsradius von 10,5 Metern“, sagt Kisser. Dafür wird der Bauzaun auf Rollen gestellt und immer nachts vom Gebäude abgerückt – mal in die Ständehausstraße, mal in die Karmarschstraße, je nachdem, wo gerade abgerissen wird. Zusätzlich muss jede Nacht ein 20 Zentimeter starkes Sandbett auf den Boden gebracht werden, um ihn vor Erschütterungen herabfallender Teile zu schützen. Am nächsten Morgen wird der Sand wieder aus den Einkaufsstraßen weggeräumt.

Diese komplizierte Logistik ist angeordnet, bis die Etagen von jeder Straßenseite aus um vier Meter zurückgebaut sind. Anschließend darf ganz normal und tagsüber weitergearbeitet werden.

Während die Turmetagen vollständig verschwinden, werden in den vier Sockelgeschossen nur 70 Prozent des Siebziger-Jahre-Klotzes abgerissen. Der Rest bleibt stehen und wird in den Neubau integriert. Der wird sich optisch an der Architektur des ersten Bauabschnitts orientieren. Sie stammt vom Büro Kleihues + Kleihues, das bereits ähnliche Geschäftshäuser etwa in Berlin erstellt hat. Statt der bisherigen 53 Meter ist das Kröpcke-Center dann künftig nur noch 28 Meter hoch – zwei Technikgeschosse inbegriffen, die auf die vierte Etage aufgesetzt werden.

2013 soll das neue Kröpcke-Center fertiggestellt sein. Peek & Cloppenburg wird seine Verkaufsfläche auf dann insgesamt rund 11.000 Quadratmeter fast noch einmal verdoppeln. An den Fassaden zu Karmarschstraße und Ständehausstraße ziehen weitere Geschäfte ein, unter anderem der Herrenausstatter Eckerle und der dänische Schmuckfilialist Pandora Jewelry.

HAZ

Witzig, dass weiterhin von einem Investitionsvolumen von 200 Millionen Euro ausgegangen wird. Das war doch der Preis inklusive Turm, oder irre ich?

^^ Vielleicht erfährt die Öffentlichkeit nach Abschluss des Projekts ja, was dieses dann wirklich gekostet hat.

frisch verhüllt:

http://img821.imageshack.us/img821/1898/20120206135345.jpg (http://img821.imageshack.us/i/20120206135345.jpg/)
gestern mittag

auf dem kröpcke (-platz) scheinen die bauarbeiten zur kompletten neugestaltung der fläche zw. bahnhofstraße, karmarschstraße und opernplatz wieder aufgenommen worden zu sein.
vermutlich wird auch bald die kröpcke-uhr "ausgelagert" (so wie es vor ein "paar monaten" zu beginn der umbaumaßnahmen schon mal in der HAZ vom 20.06.2011 zu lesen war).

hier ein paar bilder von heute mittag:

http://img3.imageshack.us/img3/6610/20120222135714.jpg

http://img853.imageshack.us/img853/6109/20120222135721.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/5435/20120222135739.jpg

http://img856.imageshack.us/img856/3705/20120222135843.jpg

Wie im November schon vermutet, macht Rossmann die kleine Filiale in der Mitte der "Promenade" dicht. Eröffnung unterm Kröpcke ist am 21.04. (Quelle: HAZ von morgen)

Sinnvolle Entscheidung. Ich wäre dann für dm als Ersatz.

Bitte nicht! Drogerie ist in der City mittlerweile ähnlich spannend und neu wie Handyläden. Dann noch lieber Klamotten. Vielleicht ja sogar eine neue, innovative Kette als Magnet? Ist ja im Vergleich doch noch ein recht großer Laden.

Da ist Rossmann also wohl doch zur Vernunft gekommen. Lange galt ja die Maxime 'in der City können wir gar nicht oft genug vertreten sein'. Vermutlich spielt dabei auch eine Rolle, dass der Laden kein potenzielles Zielobjekt für Konkurrenten ist. DM und Müller (falls die mal nach Hannover expandieren) suchen sich in der Regel größere Flächen, und Schlecker ist klinisch tot.

Bin gestern am Kröpcke umgestiegen. In den letzten 4 Wochen ist rein gar nichts passiert. Wurde der Abriss gestoppt?

Stimmt schon, außer einer Neueröffnung des Mekkes jetzt auch unterirdisch ist nicht viel zu sehen, was vorangeht.

Der Abriss passiert nur nachts. Ich konnte durch die Gerüstplanen heute nicht erkennen, ob dahinter schon viel fehlt oder nicht.

Des Weiteren wird in den Untergeschossen des KC viel umgebaut.

Wie, es gibt seit fast einem halben Jahr eine Webcam und niemand hat sie hier gepostet? :weird:

http://baustelle.strabag.com/index.php?id=600&no_cache=1&L=0&tx_poswebcam_pi[selected_webcam]=92

http://www.abload.de/img/d720aeb71847j39.jpg
Quelle: STRABAG (http://baustelle.strabag.com/index.php?id=600&no_cache=1&L=0&tx_poswebcam_pi[selected_webcam]=92&tx_poswebcam_pi[selected_month]=10&tx_poswebcam_pi[selected_year]=2012&tx_poswebcam_pi[selected_day]=25) | 25.03.2012 10:15

Wie, es gibt seit fast einem halben Jahr eine Webcam und niemand hat sie hier gepostet? :weird:

so sieht das gute stück aus:

http://img838.imageshack.us/img838/4342/20120327122109.jpg (http://img838.imageshack.us/i/20120327122109.jpg/)

http://img715.imageshack.us/img715/6679/20120327122119.jpg (http://img715.imageshack.us/i/20120327122119.jpg/)

Hatte man in letzter Zeit das Gefühl, über dem Kröpcke-Center läge ein Baustopp, so habe ich am späten gestrigen Abend Baugeräusche von der obersten Etage des Turms vernommen. Auch die Krane waren in Bewegung. :)

Ja, es war doch irgendwo davon die Rede, dass der Abriss des Turms nur nachts stattfindet (weil der Fußgängerbereich dort abgesperrt werden muss, was tagsüber den Handel dort ziemlich einschränken würde).

Hatte man in letzter Zeit das Gefühl, über dem Kröpcke-Center läge ein Baustopp, so habe ich am späten gestrigen Abend Baugeräusche von der obersten Etage des Turms vernommen. Auch die Krane waren in Bewegung. :)

... und nicht nur das. Das oberste Geschoss ist beinahe völlig verschwunden. Ab sofort vom Kröpcke aus zu sehen.

Wie, es gibt seit fast einem halben Jahr eine Webcam und niemand hat sie hier gepostet?

Heute hat auf der Baustelle um 13.30 und 14.15 Uhr die Zeit stillgestanden... Auf den Bildern ist jedenfalls keine Veränderung zu sehen. :)

ein stadtbeherrschender riese auf dem rückzug:

http://img839.imageshack.us/img839/4615/20120419123222.jpg (http://img839.imageshack.us/i/20120419123222.jpg/)
foto von gestern (2012-04-19)

Dennoch schade, dass sie kein Turm bauen.
Hätte der Stadt mehr Größe vermittelt, gerade im Stadtzentrum.

Ich werde ihn nicht vermissen :) Das einzigst beständige ist die Veränderung

Dennoch schade, dass sie kein Turm bauen.
Hätte der Stadt mehr Größe vermittelt, gerade im Stadtzentrum.

Tja, wie sagte mein Opa immer. Ex. Berliner der seit Ende des Krieges in Hannover wohnte: Hannover ist doch ein Dorf mit U-Bahn.

:lol:

Immerhin, so'n Dorf muß man erst mal finden. :banana:

Tja, wie sagte mein Opa immer. Ex. Berliner der seit Ende des Krieges in Hannover wohnte: Hannover ist doch ein Dorf mit U-Bahn.

:lol:

... und de "u-bahn" woll'n se jetzte ooch noch kaputt machen :-(((

dann sind wir nur noch dorf ;-)

Ja ick sachs dir...
Zu sonen echten Dorf jehört halt 'ne Niederflurstrabse und keine U.

:banana:

http://www.abload.de/img/img_6903_shiftn-001fwa0h.jpg

Aktuelle Meldung in der HAZ:

Rettungseinsatz am neuen Kröpcke-Center (http://www.haz.de/Hannover/Aus-den-Stadtteilen/Mitte/Rettungseinsatz-am-neuen-Kroepcke-Center)

Von wo aus wurde das Foto aufgenommen?

Ich schätze mal vom Riesenrad aus auf dem Schützenplatz (zum Frühlingfest).

Es geht unten rum weiter: Die abgehängte Decke wird jetzt wohl endlich montiert. Wer mag, könnte ja mal ein Foto machen.

Es tut sich was bei der Sparkasse, aber was ?
Dieser Kran gehört einer Dachdeckerfirma, werden wohl die Pflanzen vom Dach geholt haben:dunno:
http://www7.pic-upload.de/15.05.12/yoq5o2ypyzi.jpg (http://www.pic-upload.de/view-14209028/DSCN0136.jpg.html)

^^ Das tut sich da:

Sparkasse baut Filiale in Bahnhofstraße um

HANNOVER. Die Sparkasse Hannover startet im Herbst den bis zu 90 Millionen Euro teuren Umbau ihrer Zentrale am Raschplatz – schon jetzt trifft sie Vorbereitungen und baut dabei auch die Filiale in der Bahnhofstraße um. Ein Gerüst ist aufgestellt, demnächst soll ein Plakat signalisieren, was sich im Gebäude und an der Fassade tut: In das dritte und vierte Obergeschoss werden laut Sparkassensprecherin Renate Schmidt-Temmelmann „bodentiefe Fenster“ eingebaut, damit Tageslicht die Räume durchflutet und sich die Menschen darin wohlfühlen. Denn hier soll künftig das interne Schulungszentrum der Sparkasse dauerhaft ansässig sein. Bislang fänden die hausinternen Schulungen an mehreren Orten statt, überwiegend am Raschplatz – doch dort wird ja gut drei Jahre lang umgebaut. Das Gerüst werde wohl bis in den Herbst hinein stehen, im Dezember sollen die Räume betriebsbereit sein. Die Fassade werde dann „frischer aussehen als bisher“, Jalousien würden „Akzente setzen“. Auch im Erdgeschoss wird umgebaut: Der Geldautomat draußen wird verschwinden, sagt die Sprecherin: „Das wird eine reine Indoor-SB-Filiale.“

Quelle: NP vom 16.05.2012

Zwei ausgewählte Zitate geben mir zu denken:

Die Fassade werde dann „frischer aussehen als bisher“

Klingt leider nach der befürchteten Minimalsanierung.

In das dritte und vierte Obergeschoss werden laut Sparkassensprecherin Renate Schmidt-Temmelmann „bodentiefe Fenster“ eingebaut

Und das 2.OG bleibt so grottig wie es ist? Die heutige Glasfassade geht nur bis zur ersten Etage.

Immerhin gibt's eine nochmalige Bestätigung für den Baustart in der Zentrale am Raschplatz.

Damit ist der Abriss wohl auf längere Sicht erst mal vom Tisch... Wär ja auch zu schön gewesen...

Auf der Webcam kann man nun schon sehr gut die Andeutung des Operndreiecks im Pflaster sehen. Die ersten beiden Natursteinbänder sind ebenfalls zu erahnen.

http://www.abload.de/img/17.05.12kzjs9.jpg
Quelle: STRABAG (http://baustelle.strabag.com/index.php?id=600&no_cache=1&L=0&tx_poswebcam_pi[selected_webcam]=92) | 17.05.2012 16:00

Gefällt mir soweit sehr gut, was ich mich andauernd frage ist, warum man die Kröpcke Uhr in diesem Zuge nicht sinnvoll an ihren annähernd historischen Ort versetzt hat.
Im Endzustand wird es so wirken als stünde sie verloren und unausgerichtet in der ehemaligen Straßenflucht und nicht im Operndreieck.

Gefällt mir soweit sehr gut, was ich mich andauernd frage ist, warum man die Kröpcke Uhr in diesem Zuge nicht sinnvoll an ihren annähernd historischen Ort versetzt hat.
Im Endzustand wird es so wirken als stünde sie verloren und unausgerichtet in der ehemaligen Straßenflucht und nicht im Operndreieck.

Der historische Ort kann das aber auch nicht sein, denn da verlief doch eine Straße nebst Bahntrasse - oder? Trotzdem würde ich aus der Vogelpersepktive eine Verlegung optisch auch besser finden.

Was man ansonsten gut erkennen kann: die Pflasterung ist sowas von billig. Man sieht, wie die Farbe relativ schnell ergraut und die Steine dreckig/brüchig werden.

Kommt jetzt eigentlich der Aufzug von Null nach A-Bahnsteig stadtauswärts? Wie ist der Stand der Dinge?

^ Ja, aber erst 2013.

^ Ja, aber erst 2013.

Okay - wichtig, ist, dass er überhaupt kommt... :)

Zur Karmarschstraße und zum PDW wurden in den Sockelgeschossen die Betonplatten der Fassade für den Abbau angebohrt. Offenbar geht der Umbau auch dort bald los.

Auf der Webcam kann man nun schon sehr gut die Andeutung des Operndreiecks im Pflaster sehen. Die ersten beiden Natursteinbänder sind ebenfalls zu erahnen.

http://www.abload.de/img/17.05.12kzjs9.jpg
Quelle: STRABAG (http://baustelle.strabag.com/index.php?id=600&no_cache=1&L=0&tx_poswebcam_pi[selected_webcam]=92) | 17.05.2012 16:00

In die Natursteinbänder werden die Wappen der Partnerstädte eingelassen. Schöne Idee. Ich finde die Pflastergestaltung ganz gut, auch wenn ich insgesamt der Ansicht bin, dass in der Innenstadt zu viel helles, schmutzempfindliches Pflaster verwendet wird, welches sehr schnell unschön aussieht.

Ich gewinne immer wieder der Eindruck, daß an dieser Baustelle die eine Hand nicht weiß, was die andere tut. Die Sache mit der Position der Kröpcke-Uhr ist auch so'n Ding. In der -1 Ebene wurden an den neuen Beton-Säulen zunächst die typischen Rundrohr-Einfassungen angebracht, um dann wieder entfernt zu werden. Die Deckenbereiche werden mattschwarz gespritzt, dabei werden bereits fertige Deckanstriche übergepönt. Teilweise werden die "Beton-Deckenbalken" gelb, teilweise weiß gestrichen. Und die Zwischenräume werden teilweise mit geschlossenen Rigips-Verkleidungen und teilweise mit Lamellen-Verkleidungen versehen. Man vergleiche die beiden Rolltreppenabgänge zu den A-Gleisen. Sind das alles Versuche? Und wo soll eigentlich der Übergang von der Niki-Promenade zur U-Bahn-Station im Bereich unter der Karmarschstraße sein? Wird es dort auch so einen Torbogen geben wie unter der Georgstraße? Wo wird man die "Windrose" mit den Entfernungsangaben zu den benachbarten Großstädten wieder einsetzen?

Wo wird man die "Windrose" mit den Entfernungsangaben zu den benachbarten Großstädten wieder einsetzen?
Hmm... gute Frage. Eigentlich hätte sich die Spitze der neu gepflasterten Fläche gut dafür geeignet (also rein optisch). Wer weiß, vielleicht kommt sie ja noch nachträglich dorthin (nachdem alle Bauarbeiten dort abgeschlossen sind). Oder vielleicht als I-Tüpfelchen der Spitze ;)

Ich denke sie kommt vor die Spitze auf den Bereich der jetzt noch provisorisch begehbar ist.

Obwohl ich jetzt in älteren Beiträge dieses Threads (und HAZ-Artikeln) gelesen bzw. gesehen habe, dass die Windrose ja eigentlich wieder auf die Passarellenebene kommen sollte. Na ja, lassen wir uns einfach überraschen :D