View Full Version : [Bogotá] Aeropuerto Internacional El Dorado


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LocoAir
March 25th, 2008, 01:06 AM
http://img249.imageshack.us/img249/1691/logo28824cyg1.png (http://www.elnuevodorado.com/)
IATA: BOG - ICAO: SKBO

YDFsttDx_5o

Fachada frontal.
http://img359.imageshack.us/img359/5531/pict0791as4.jpg

Vista desde la plataforma.
http://img168.imageshack.us/img168/7130/myaviationnetphotoid00822035vg0.jpg

Vista general
http://i209.photobucket.com/albums/bb209/locoair/00970309wz8.jpg

Vista muelles nacional e internacional.
http://img223.imageshack.us/img223/1970/skbocz9.jpg

Rampa regional
http://i209.photobucket.com/albums/bb209/locoair/12.jpg

Zona de carga nacional
http://img87.imageshack.us/img87/7382/skbocargoql0.jpg

Terminal "puente aereo"
http://img87.imageshack.us/img87/1193/pteaereoih7.jpg

Interior del Terminal
http://img147.imageshack.us/img147/9541/dsc01840lv7.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/6582/dsc01841cw2.jpg

http://img146.imageshack.us/img146/1050/pict0780af7.jpg


Historia

Una leyenda precolombina dio origen al nombre de nuestro aeropuerto. El título de esa historia que cuenta sobre las míticas reservas de oro que buscaban los españoles en América, hace referencia hoy en día a una Terminal aérea que hace las veces de albergue pasajero de los ciudadanos del mundo. Un lugar donde cada visitante recibe la primera imagen de nuestro país y de su gente. En 1945 el General Gustavo Rojas Pinilla fue nombrado por el gobierno de turno como jefe de la Oficina de Construcciones Aeronáuticas del Ministerio de Guerra. Aprovechando su formación como ingeniero, realiza los primeros diseños del Aeropuerto El Dorado. Dedicó varios días al estudio de localización del aeródromo, y planificó con precisión matemática su construcción y funcionamiento, al punto de pronosticar el futuro desarrollo de la aviación colombiana. El General Rojas Pinilla realizó un reconocimiento de 21 campos de aterrizaje en localidades como Turbo, Coveñas, Cartagena, Barranquilla, Riohacha, Uribia, Puerto López, Bahía Honda, Bellavista, Valledupar, Cali, Tumaco, Pasto, Neiva, Florencia, Tres Esquinas, Caucaya y Araracuara. Buscaba dónde podrían levantarse nuevas estructuras y complejos aeroportuarios que contribuyeran al impulso de la aviación colombiana. Durante varios meses estudió los planos de diversos aeropuertos como el de Cali y el de Pereira, y definió los sitios y áreas de construcción de los aeródromos de Tumaco, Mompox, Sogamoso, Charalá, Socorro, San Gil y Puerto Berrío. En Paipa determinó la orientación y localización de la pista. El 11 de diciembre de 1959, siendo Presidente el Doctor Alberto Lleras Camargo, se inauguró el Aeropuerto El Dorado, considerado en su momento como el más moderno de Latinoamérica. Fue proyectado con dos pistas, para recibir toda la gama de aviones existentes en la época. Sin embargo, el Señor Presidente Lleras Camargo sentenció durante el acto inaugural que la recién concluida obra aeroportuaria estaba sobredimensionada frente a las necesidades del país y de la aviación. El tiempo se encargaría de darle la razón al General Rojas Pinilla, pues 45 años después el aeródromo capitalino aún soporta el mayor porcentaje de operaciones aéreas del país. Para esta época, el Aeropuerto El Dorado contaba con un área cubierta de 34.578 m2, y con un Terminal de carga de 6.997 m2, con un edificio administrativo y otro de bomberos, así como con una estación transmisora remota para el control del tráfico aéreo. 1973 marcó un punto cumbre en la historia del Aeropuerto, pues para este año el tráfico había ascendido a casi tres millones de personas al año, y había crecido notablemente la circulación de pasajeros y de carga que por él se movilizaban. Fue por este motivo que se consideró la necesidad de crear una segunda pista que sirviera como refuerzo a la que ya existía, para que fuera utilizada en caso de que se presentara algún inconveniente o alguna obstrucción. Y en este mismo año se inician los estudios proyectados para la construcción de este plan. Algunos años después, en 1981, viendo la misma necesidad de ampliar las instalaciones y facilidades para el tráfico aéreo nacional, Avianca inicia la construcción del Puente Aéreo, que sería inaugurado por el Presidente Julio César Turbay. El objetivo de este nuevo Terminal era dirigir por él los vuelos nacionales a Cali y Medellín, y los vuelos internacionales con destino a Miami y Nueva York. Nuevas obras siguieron a esta, y en 1991 se crea el edificio de Centro de Estudios Aeronáuticos; y en la zona oriental del aeropuerto, el Centro Nacional de Aeronavegación. Con los servicios y la infraestructura adecuada, el transporte aéreo se sigue desarrollando en nuestro país, y es así como en 1994 el Aeropuerto Internacional El Dorado vuelve a ser objeto de nuevas ampliaciones, que incluyen no sólo la remodelación de los muelles de abordaje sino la construcción de la segunda pista de aterrizaje, para la cual se habían iniciado los estudios en 1973. En 1998 se inaugura oficialmente esta segunda pista. Para suplir todas las necesidades de los usuarios del Aeropuerto, y en general para mejorar el servicio que se presta a los viajeros, en 2007 el consorcio OPAIN hace una propuesta al gobierno nacional para modernizar y expandir El Dorado. El objetivo es dejarlo en óptimas condiciones para soportar 16 millones de pasajeros y 1.5 millones de toneladas de carga al año. Entre las obras también está contemplado el traslado de la Terminal de carga, con el propósito de ampliar la Terminal de pasajeros y de crear una vía adicional de acceso a la calle 26. De esta manera se ha asumido un reto en la infraestructura aeroportuaria colombiana, para que el Aeropuerto Internacional El Dorado se prepare con las instalaciones adecuadas para manejar el creciente tráfico aéreo y el acelerado desarrollo que tiene la industria aeronáutica en el país.

Aerolineas y Destinos.
(*A la fecha)

http://i209.photobucket.com/albums/bb209/locoair/Nombre-38-1.jpg

Destinos de PAX
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Bogotaairportmap.png/600px-Bogotaairportmap.png


Anteriores Threads.
Aeropuerto el Dorado I (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=373026)
Aeropuerto el Dorado II (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=508851)
Aeropuerto el Dorado III (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=555828)

PD: Temporalmetne asi, luego sigo agregandole cosas y modificandolo, es q no tengo mucho tiempo y material disponible aca mismo.

PD: se reciben sugerencias y opiniones :D

Gracias a los que han posteado sus fotos y q fueron tomadas para la presentacion.

Aireos
March 25th, 2008, 01:10 AM
Excelente trabajo, quedo bien completo, en especial los mapas, brindan buena información.

Gracias por la presentación del nuevo hilo.

FinrodFelagund
March 25th, 2008, 01:43 AM
Muchas Gracias LocoAir, quedó bacanísimo. :cheers:

Sugiero que se ponga una foto del interior con el nuevo CUTE. :)

Saludos.

FZM
March 25th, 2008, 02:37 AM
¿Acaso no es El Dorado (separado el nombre del artículo)? A ver si algún moderador me corrige o me haya la razón. Gracias!

PD: Te quedo muy chévere el thread, LocoAir!

LocoAir
March 25th, 2008, 03:01 AM
Umm si..No habia caido en cuenta de ese detallito....perdon :D

Ya chi lo modificara.

FZM
March 25th, 2008, 03:05 AM
LocoAir: ¿Por qué no subes fotos del Puente Aéreo? También es una terminal de El Dorado.

jcolombia2007
March 25th, 2008, 04:52 AM
LocoAir, me parece que también deberían colocar este video:

YDFsttDx_5o

Jota_bog
March 25th, 2008, 05:12 AM
Loco le quedó muy chévere... felicitaciones.. una presentación digna del aeropuerto más importante del país.

Le podemos agregar los datos de movimiento de pasajeros y carga. Por lo pronto del 2006 y cuando salgan los oficiales del 2007 entonces esos.

LocoAir
March 25th, 2008, 05:18 AM
Claro q todo eso lo podemos agregar, pero no tengo fotos del TPA ni los datos del movimiento...

Les agradeceria q me enviaran todo al PM para mañana colocarlos, porq ya me voy a dormir xq tengo clase temprano :(

skbo
March 25th, 2008, 06:44 AM
Loco, te kedo espectacular! te comento que te faltan Aerogal, Air Canada, Air Comet y Varig

juancho3066
March 25th, 2008, 07:30 AM
buena loquito te quedo muy bacano esperemos a ver si puedo contribuir con algunas fotos
JUANCHO

power stroker
March 25th, 2008, 07:27 PM
Mi loco le faltó el logo de la principal linea aérea de carga de Colombia, LAS. Tambien faltó Aerosucre.
Air France opera 747F. Atlas y Polar tambien.
Saludos

taxinstruments
March 25th, 2008, 08:31 PM
Loco, te kedo espectacular! te comento que te faltan Aerogal, Air Canada, Air Comet y Varig

Muy buena Introducción tb falta en destinos: BCN

MrColombia
March 25th, 2008, 08:37 PM
Mi loco le faltó el logo de la principal linea aérea de carga de Colombia, LAS. Tambien faltó Aerosucre.
Air France opera 747F. Atlas y Polar tambien.
Saludos

AirFrance solo esta operando el A340 a Bogota.

AndresBlue
March 25th, 2008, 08:50 PM
Por fin estan pintando la señalizacion (C1, C2, B1, D1); las areas de parqueo y las vias internas en la rampa del aeropuerto, por q realmente antes daba verguenza ver esas desaliñadas lineas de pintura q existian

LocoAir
March 25th, 2008, 08:53 PM
747F...significa de carga :D..diego me extraña.

Pd: yo se q me faltaron unas cosita, pero es q lo hice lo mas rapido posible ayer porq no tenia mucho tiempo, lo q falte lo iremos poniendo a medida q avance el hilo. Pero contribuyamos todos.

CondorOx
March 25th, 2008, 09:08 PM
MrColombia, pero estas seguro que Air France Cargo no opera en Colombia?
Yo no lo sé, pero KLM y Air France trabajan conjuntamente, y en el area de carga hasta se pintaron 747-Freighter de KL en colores de AF. KL al mismo tiempo es dueña de 50% de Martinair que tiene mucha presencia en Colombia y que ademas tiene la mayoria de Tampa Cargo (KL queria quedarse con el 100% de Martinair y vender Tampa).

AndresBlue, cual es D1?

Jota_bog
March 25th, 2008, 11:19 PM
Las D son las remotas que quedan en la parte sur del muelle internacional.

Esas son 4 si no me equivoco...

Nunca he visto un AF Cargo en Bogotá.. alguien puede confirmar eso por favor...

MrColombia
March 26th, 2008, 12:12 AM
747F...significa de carga :D..diego me extraña.

Pd: yo se q me faltaron unas cosita, pero es q lo hice lo mas rapido posible ayer porq no tenia mucho tiempo, lo q falte lo iremos poniendo a medida q avance el hilo. Pero contribuyamos todos.

oopz no lo vi.

AndresBlue
March 26th, 2008, 04:40 AM
Las D son las remotas que quedan en la parte sur del muelle internacional.

Esas son 4 si no me equivoco...

Nunca he visto un AF Cargo en Bogotá.. alguien puede confirmar eso por favor...

Casi, son 4+1. En estas posiciones parquean los aviones con la nariz hacia el sur, pero ultimamente he visto en las mañanas q parquean en D5 un Fokker 100 de AV con la nariz hacia el norte, alguin sabe la razon de eso???

Bogota
March 26th, 2008, 05:28 AM
Las D son las remotas que quedan en la parte sur del muelle internacional.

Esas son 4 si no me equivoco...

Nunca he visto un AF Cargo en Bogotá.. alguien puede confirmar eso por favor...

Yo si he visto AF Cargo en Bogotá varias veces, normalmente al finalizar la tarde cuando yo volaba con BA, al llegar estaba siempre en terminal de carga internacional. La última vez que lo vi fué hace como unos 7 u 8 meses cuando esperaba para despegar en la 13R.

AndresBlue
March 26th, 2008, 05:34 AM
AF CARGO???????????????????

LocoAir
March 26th, 2008, 05:40 AM
AF CARGO???????????????????

^^ :D

Yo si he visto AF Cargo en Bogotá varias veces, normalmente al finalizar la tarde cuando yo volaba con BA, al llegar estaba siempre en terminal de carga internacional. La última vez que lo vi fué hace como unos 7 u 8 meses cuando esperaba para despegar en la 13R.

LMCA1990
March 26th, 2008, 05:50 AM
excelente hilo loco :)

Bogota
March 26th, 2008, 05:50 AM
^^ Imposible que me haya vuelto loco, que lo veía hace unos años no tengo duda, pero estando en espera en la pista 13R el año pasado lo vi aterrizar por la ventana contraria, la verdad no pensé mucho porque estaba acostumbrado a verlo. Será que me enloquecí? Es mas me acuerdo perfectamente que tiene la cola toda azul, no combinada con rojo como los AF de pax.

chuchoque
March 26th, 2008, 08:36 AM
Así quedaría el aeropuerto
http://www.eltiempo.com/tiempoimpreso/edicionimpresa/bogota/2008-03-26/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR-4032552.html

http://www.eltiempo.com/tiempoimpreso/edicionimpresa/bogota/2008-03-26/IMAGEN/IMAGEN-4033045-1.jpg
http://www.eltiempo.com/tiempoimpreso/edicionimpresa/bogota/2008-03-26/IMAGEN/IMAGEN-4033046-1.jpg

Atl_Col
March 26th, 2008, 08:41 AM
horrible que cosa es esa mierd.a? madera bamboo? que falta? que el check-in sea una Maloka?

La Repuvlica
March 26th, 2008, 08:55 AM
horrible que cosa es esa mierd.a? madera bamboo? que falta? que el check-in sea una Maloka?

mmm....¿eso que tiene que ver?......El material no hace un edificio un adefesio.

Por ejemplo:

http://img402.imageshack.us/img402/6318/dsc05685hk2.jpg

El interior esta de lujo, odié las columnas, no encajan con el diseño. Pero me parece muy T4 Barajas al estilo Region 4.

Esto si me saca la piedra:


Así será el nuevo aeropuerto Eldorado

El proyecto del consorcio Opaín incluye la demolición del edificio actual para construir dos nuevas sedes con un diseño más moderno.

:gaah: ¿Moderno?.....:gaah:

condor rojo
March 26th, 2008, 09:34 AM
http://img259.imageshack.us/img259/1916/nuevoxl6.jpg (http://imageshack.us)

Esta es una de las 4 fotos que colocan en El Tiempo como quedaria el nuevo aeropuerto, sin embargo en esta foto se observa las actuales terminales nacional e internacional, pero ya se dijo que se opto por demolerla y construir una nueva terminal nacional. Pienso que esta foto(dibujo) no es actualizada, sino mas bien del proyecto original el cual ya se cambio.

COLOMBO24
March 26th, 2008, 12:15 PM
Honestamente no me disgusta, o no sé si serán las ganas de tenerlo listo ya, pero me parece que se ve bien...y ojalá esa madera fuera guadua, eso me encantaría...

http://arizainc.tripod.com/BOGdoradonew.png

CondorOx
March 26th, 2008, 01:13 PM
A mi me gusta que el diseño, y la madera le da calidez. En esta ultima foto da la impresion que ser un mall por el atrio con escaleras, pero es la menera de utilizar la luz natural.
LA terminal 4 de MAD es preciosa. Incluso su arquitecto (Lord Richard Rogers), que es el mismo que la terminal 5 de LHR (que empieza a operar mañana) prefiere la de Barajas - le parece mas organica, menos esteril, mas jovial.

Seguro que los toques en la nueva terminal de BOG cambiaran en algo, pero el principio del diseño me convence.

FZM
March 26th, 2008, 01:22 PM
Una pregunta: veo que la terminal internacional es algo larga, ¿será que colocarán "trencito" al interior del aeropuerto?

Mr.Bennish
March 26th, 2008, 01:29 PM
horrible que cosa es esa mierd.a? madera bamboo? que falta? que el check-in sea una Maloka?

^^
De acuerdo.

oceanbeat11
March 26th, 2008, 02:33 PM
Tresn para 12 gates....lo dudo...los trenes se usan para de ir un terminal a otro no de gate a gate...podran seguro bandas transportadoras pero no tren.

COLOMBO24
March 26th, 2008, 02:46 PM
horrible que cosa es esa mierd.a? madera bamboo? que falta? que el check-in sea una Maloka?

Ojalá fuera guadua colombiana..
miren este thread:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=589790

ARGYRO
March 26th, 2008, 02:58 PM
La verdad esa noticia la sacaron por sacarla ... Los renders que muestran ya se conocian.

Los diseños no es tan mal, con tal que sea una estructura amplia, con luz y agradable todo esta bien.

Ademas, en cuanto a los diseños, pues hubiese preferido no tanto ''triangulos''... creo que bajo el concept de modernidad no se puede pasar a la extravagancia, si embargo pues no estan mal, creo que la Luz es lo mas importante para el edificio.

Ahora, solo espero que los cristales del techo aguanten una de esas granizadas que suelen caer en Bogota. Supongo que sera algun tipo de acrilico. Y en cuanto a calefaccion ojala no se les olvide, no queremos un edificio helado.

Jota_bog
March 26th, 2008, 03:00 PM
A mi me gusta el diseno..
Me parece que se ve muy bien con tanta luz y si utilizan madera o algo así me gusta porque le da un poco de vida al interior. Algo orgánico. !!!!

Igual no es nada definitivo aún.. esperemos a que se haga una presentación oficial y a que Opain lo ponga en la página. (espero que lo hagan).

No me convencen las dimensiones de la primera etapa. 12 puertas internacionales me siguen pareciendo poco.

Con Condorox hablabamos del tráfico de salida entre las 9 y las 10:30 de la manana y por la noche el de llegada a las 20 horas.
Sobre todo que no solo aumenta el número de vuelo si no la capacidad de los aviones (caso AF en caso de que traiga un 747).

ARGYRO
March 26th, 2008, 03:04 PM
A mi me gusta el diseno..
Me parece que se ve muy bien con tanta luz y si utilizan madera o algo así me gusta porque le da un poco de vida al interior. Algo orgánico. !!!!

Igual no es nada definitivo aún.. esperemos a que se haga una presentación oficial y a que Opain lo ponga en la página. (espero que lo hagan).

No me convencen las dimensiones de la primera etapa. 12 puertas internacionales me siguen pareciendo poco.

Con Condorox hablabamos del tráfico de salida entre las 9 y las 10:30 de la manana y por la noche el de llegada a las 20 horas.
Sobre todo que no solo aumenta el número de vuelo si no la capacidad de los aviones (caso AF en caso de que traiga un 747).

Eso es lo otro que no me gusta. Son muy pocos gates para los vuelos internacionales. Ojala tenga diseñado de una vez una ampliacion futura de la zona internacional y no se quede corto el aeropuerto.

CondorOx
March 26th, 2008, 03:30 PM
Eso es lo otro que no me gusta. Son muy pocos gates para los vuelos internacionales. Ojala tenga diseñado de una vez una ampliacion futura de la zona internacional y no se quede corto el aeropuerto.

Y lo peor es que esas 12 puertas ademas tendrán que manajer los vuelos de la terminal nacional actual mientras se construye la nueva nacional (que no estaria lista hasta 6 o 7 años)
O sea que muchos vuelos van a tener que operar desde plataformas remotas por unos años.

ARGYRO
March 26th, 2008, 03:35 PM
Y lo peor es que esas 12 puertas ademas tendrán que manajer los vuelos de la terminal nacional actual mientras se construye la nueva nacional (que no estaria lista hasta 6 o 7 años)
O sea que muchos vuelos van a tener que operar desde plataformas remotas por unos años.

Yo hubiese preferido la construccion de do edificios para salidad internacionales... o por lo menos que el edificio que se ve en el render hubiese sido mas funcional ... por ejemplo con ramas que tengan aun mas gates como en muchos aeropuertos del mundo.

Jota_bog
March 26th, 2008, 03:37 PM
Pero igual el puente aereo no lo van a tocar todavía.. O sea que la operación nacional de AV va a quedar ahí hasta que todo esté terminado, no???

Yo me imagino que deben acondicionar un par de áreas para parquear los aviones de la operación regional... o si no en donde se van a parquear todos los Satena, Aires y Easyfly`???

juand86
March 26th, 2008, 03:44 PM
A mi me encanta el diseño, me parece moderno pero sencillo a la vez y si le ponen guadua o bamboo no me parece que se vea mal.

ChoKe
March 26th, 2008, 05:17 PM
Pues si son los definitivos, (aunque son muy pocas fotos para mostrar la totalidad del proyecto), me gusto bastante y si tiene guadua en el interior, me gusta aun más porque es un material que se da en abundancia en el pais. Creo que hay que esperar el anuncio oficial.

D.D.
March 26th, 2008, 05:51 PM
No joda la cago Opain con el diseño, sinceramente no megusta mucho su arquitectura. Se ve fresca? si!, se ve Moderno? "sorry republika" no! ademas lo veo muy pero muy pequeño para una ciudad como bogota que sigue creciendo y probablemente en 15 años los politicos diran, nojoda tumbemos esa facha del siglo pasado y construyamos otro mas modernito "again sorry repu" :)

STEUERMANN
March 26th, 2008, 06:33 PM
Osea que este diseño esta descartado????


http://img507.imageshack.us/img507/5346/rendereldoradolt5.png (http://imageshack.us)


agradeceria la aclaracion...

MrColombia
March 26th, 2008, 07:30 PM
En las infraestructuras modernas se esta usando mucho el material natural como la guadua, maderas, bamboo, porque le da un toque mas ambiental y no tan "industrial"


A mi personalmente me encanto, le da un cambio muy chevere, me encanta los ventanales grandes, le va entrar mucha mucha luzzzz. No se a mi me gusto pues va ser algo totalmente diferente a lo que tenemos hoy.


En realidad si tiene sentido porque aun desconocemos como quedaria la actual Terminal del Dorado, ya que esa decision de demoler la terminal fue reciente, me imagino que tendra que tener un Look parecido a este.

http://www.eltiempo.com//bogota/2008-03-26/IMAGEN/IMAGEN-4033067-2.jpg


http://img259.imageshack.us/img259/1916/nuevoxl6.jpg


http://arizainc.tripod.com/BOGdoradonew.png

LMCA1990
March 26th, 2008, 07:53 PM
:drool:

MrColombia
March 26th, 2008, 07:55 PM
Osea que este diseño esta descartado????

agradeceria la aclaracion...

SI!

raulgomez_98
March 26th, 2008, 08:11 PM
De una sola cosa estoy seguro. No han terminado ni entregado esto y ya alguna eminencia va a descubrir lo que aqui todos sabiamos hace rato, la terminal NO es suficientemente grande. Necesitaria otra ala mas como el nuevo que van a hacer (mas el reemplazo del original) para siquiera comenzar a ser algo funcional y con alguito de proyeccion.

La Repuvlica
March 26th, 2008, 08:13 PM
Eso es lo otro que no me gusta. Son muy pocos gates para los vuelos internacionales. Ojala tenga diseñado de una vez una ampliacion futura de la zona internacional y no se quede corto el aeropuerto.

Por la disposicion lineal del aeropuerto, se puede pensar en que para los nuevos gates que se necesiten se vea posible la ampliacion modulada del diseño del mismo.

No joda la cago Opain con el diseño, sinceramente no megusta mucho su arquitectura. Se ve fresca? si!, se ve Moderno? "sorry republika" no! ademas lo veo muy pero muy pequeño para una ciudad como bogota que sigue creciendo y probablemente en 15 años los politicos diran, nojoda tumbemos esa facha del siglo pasado y construyamos otro mas modernito "again sorry repu" :)

Perdonado.....por ahora :shifty:

Osea que este diseño esta descartado????


http://img507.imageshack.us/img507/5346/rendereldoradolt5.png (http://imageshack.us)


agradeceria la aclaracion...

Holy shit, adoraba el diseño anterior. Lástima. :(

MrColombia
March 26th, 2008, 08:35 PM
Eso es lo otro que no me gusta. Son muy pocos gates para los vuelos internacionales. Ojala tenga diseñado de una vez una ampliacion futura de la zona internacional y no se quede corto el aeropuerto.


Si pero quedaran con mas gates creo que el diseno no muestra todo. Ademas esa area quedaria solo para vuelos internacionales.

El Actual El Dorado quedaria con mas gates y mas funcional osea que no habria esos trancones que se arman.


Aun nos falta conocer mas como va quedar el proyecto final.

Bogota
March 26th, 2008, 08:51 PM
De una sola cosa estoy seguro. No han terminado ni entregado esto y ya alguna eminencia va a descubrir lo que aqui todos sabiamos hace rato, la terminal NO es suficientemente grande. Necesitaria otra ala mas como el nuevo que van a hacer (mas el reemplazo del original) para siquiera comenzar a ser algo funcional y con alguito de proyeccion.

Eso ya se sabe y está en el contrato, si las proyecciones de crecimiento justifican una ampliación la segunda etapa del contrato entra en vigencia con otra ala mas que incluiría la zona del Puente Aereo y los hangares de LAS, Aerorepública, etc. Quedaría tal y como aparece en el bosquejo original que todos conocemos hace años publicado por Aerocivil.

http://img162.imageshack.us/img162/9377/eldorado2atx4.jpg

alejoaoa
March 26th, 2008, 10:30 PM
El nuevo diseño del aeropuerto está muy bien.

Atl_Col
March 26th, 2008, 10:31 PM
pues no me importa si me escriben 3432 posts diciendome lo mal que estoy ESTA ASQUEROSA, estoy DECEPCIONADO....osea por dios! esperaba algo majestuoso algo espectacular pero pffffffff ah no y la mediocridad de solo 12 puertas! jaaaaaa que vision para el futuro woww! :puke:

el disneo anterior si era algo espectacular

jcgd77
March 26th, 2008, 10:48 PM
Me gusta el diseno de la nueva terminal, obviamente en estos renders no se ve mucho. la idea de anunciar el diseno es que el govienro diera el OK para poder seguir trabajando en los detalles.

En otras palabras, le idea era ponerse de acuerdo en el "Concept Design" de la nueva terminal para poder seguir trabajando en él con la certeza de que no hara que cambiarlo mas adelante.

Yo no me preocuparia porque en estos renders solo se ven 12 puentes de embarque y-o cosas de esas. La idea es que la terminal va atener esta forma y no otra.

Hay que esperar para ver los disenos 100% definitivos, no es tan facil como publicar 4 renders en EL TIEMPO

luchito
March 26th, 2008, 11:53 PM
El diseno es bacano pero si es muy chiquito pa una ciudad como Bogota. Por dentro se me parece al aeropuerto de Toronto y Hong Kong con los ventales grandes y mucha luz.

Pipe
March 27th, 2008, 12:28 AM
creo que tienen que poner muchas mas gates... es mas rionegro tiene 13 entonces no tiene sentido.... y pues no se que pensar si es bueno o no.

Jota_bog
March 27th, 2008, 12:39 AM
Bueno.. esas 12 sería para internacional.. el terminal nacional debe quedar en donde hoy está el terminal actual.

Esas 12 puertas son en reemplazo de 9 (con mangas) que hay hoy en el Dorado.

Así que es un aumento de 3 puertas..

Pensándolo mejor.. puede que sí sirva.. pero yo digo que deberían hacer por lo menos 15 y dejar otras 5 remotas.

skbo
March 27th, 2008, 12:41 AM
^^ Lo de los 12 es solo la parte internacional, aunke como dice Bogota, bien se puede iniciar la fase 2 de una.

Chibcha2k
March 27th, 2008, 01:42 AM
Hay Alá, lean por favor!!!

Es un terminal más, es decir Bogotá va a terminar con 3 terminales en El Dorado:
1.Terminal 1 (antiguo terminal El Dorado) Vuelos Nacionales de aerolíneas que no sean Avianca: 11 puertas en el muelle B, 9 puertas en el muelle C: Total Terminal 1 20 puertas
2.Terminal 2 (Terminal internacional, es decir el de los renders) 12 puertas
3.Terminal Puente Aéreo (vuelos nacionales AV) 11 Puertas ( una gran sala general para todas las puertas)

Gran total Aeropuerto (sin contar posiciones remotas): 20+12+11=43 puertas.

¿No les parece suficiente? Creo que sólo MEX tiene más puertas en América Latina.

LocoAir
March 27th, 2008, 01:47 AM
PEro es q cuando las obras terminen Avianca no seguira en el TPA.

Chibcha2k
March 27th, 2008, 02:18 AM
Por cierto me dá la impresión de que el nuevo diseño ofrece más área construida:
Antiguo diseño:
http://img182.imageshack.us/img182/9109/img11nblt9.jpg
Nuevo diseño: Fíjense que el área de puertas es más ancha (aparentemente) pero además el edificio central si es más grande
http://img259.imageshack.us/img259/1916/nuevoxl6.jpg
Por cierto, ese techo es como en guadua? Me parece fantástico :happy:

Chibcha2k
March 27th, 2008, 02:21 AM
PEro es q cuando las obras terminen Avianca no seguira en el TPA.

Cuando terminen las obras (es decir 2025), esas puertas del TPA se compensan por las nuevas puertas (creo que son otras 9).

En el futuro inmediato, será de la forma que describí.

Juan Solo
March 27th, 2008, 02:26 AM
Sinceramente no me gusta, esas líneas rectas me parecen agresivas.

El diseño anterior era espectacular y verdaderamente único. Este hasta se parece al nuevo "La Aurora" de Guatemala (Creo)

Jota_bog
March 27th, 2008, 02:27 AM
Yo creo que esa imagen en donde se ven los aviones no es la actual.

Si se fijan la parte actual está intacta.. y la idea de los nuevos disenos es mostrar lo que se va a contruir ahí luego de la demolición.
Acuérdense que Opain dijo también que la torre quedará donde es Catam y no sobre el edificio.

Los parqueaderos también deben quedar ubicados en otra parte y no como se muestra en esa foto.

Así que esperemos a que salga una foto del exterior.
Lo de los interiores sí es nuevo.. pero no se si ya sea la propuesta definitiva.

Andrevs
March 27th, 2008, 02:35 AM
http://arizainc.tripod.com/BOGdoradonew.png

por fuera no me impresionó mucho pero el interior tiene todo como me gustaria q fuese, en este render se ve muy bacano, se ve iluminado y limpio (a difenrencia de la actual q le pueden poner la luz mas potente y hecharle todo el limpido y siempre se va a ver igual) ademas q los materiales se ven modernos.

chuchoque
March 27th, 2008, 02:59 AM
Pero se podría en el mismo espacio hacer un diseño más funcional de cara a un futuro, no les parece??

Depronto un diseño en vez de rectilíneo curvo, o como el actual dorado, un hall central con una especie de corredores lo suficientemente amplios para poner a lado y lado puertas de embarque...

Recuerdo el aeropuerto de charlotte, North Carolina... era una especie de hall central y salían unos corredores realmente largos y amplios...recuerdo que a mi me tocó en la puerta de embarque como 30... a los lados con locales comerciales, baños etc etc... y repartidos en todo el corredor las puertas de embarque.... y habían otros 2 corredores similares... osea que en total ese aeropuerto debe tener unas 90-100 puertas de embarque... por qué los de Opaín no habrán pensando en algo así para aprovechar todo ese ese espacio??? el hall central podría ser el que se tiene planificado, pero que hacía el norte se desprendieran unos corredores lo suficientemente grandes y amplios con puertas de embarque... no sé qué opinen uds...

En cuanto al diseño interior, si creo que la primera versión estaba mejor, en mi gusto personal.

P.D. Por curiosidad me dio por ver el aeropuerto de barajas-España... el terminal 4 tiene un diseño parecido al que se plantea en el dorado, aunque más grande... claro que ellos tienen como 5 terminales... cuantos pasajeros mueve ese aeropuerto???

Pipe
March 27th, 2008, 03:05 AM
^^ tienes toda la razon aqui los aeropuertos pequeños (usa)

tienen creo que mas de 50 gates ....

bogota apuesto que le triplica el trafico que le llega a hartford el aeropuerto local mio... y pues ese aeropuerto tiene 50 gates y actualmente lo estan renovando.

tiene una poblacion por ay de 300,00mil personas............

Bogota
March 27th, 2008, 05:03 AM
^^ tienes toda la razon aqui los aeropuertos pequeños (usa)

tienen creo que mas de 50 gates ....

bogota apuesto que le triplica el trafico que le llega a hartford el aeropuerto local mio... y pues ese aeropuerto tiene 50 gates y actualmente lo estan renovando.

tiene una poblacion por ay de 300,00mil personas............

En Estados Unidos lo que pasa es que las puertas se las venden a las aerolíneas y estas las usan a su antojo, no comparten las aerolíneas las puertas, lo cual es terriblemente costoso para quien construye el aeropuerto y terriblemente ineficiente para un pasajero en transito que debe caminar las hijuemil puertas para llegar a cualquier lado. Un aeropuerto en Europa puede manejar 3 o 4 veces la cantidad de pasajeros que uno en Estados Unidos con las mismas puertas, igual pasa con las pistas mientras en USA hacen 4 o 5 pistas para un aeropuerto de 5 millones de pasajeros en Europa manejan 60 millones en 2 o 3.

LocoAir
March 27th, 2008, 05:06 AM
Tipico sindrome de los gringos ... manejan un megalomania hasta ridicula.

juancho3066
March 27th, 2008, 06:27 AM
Bueno esta es mi primera ves usando el nuevodorado
arrivo desde la calle
http://img402.imageshack.us/img402/4704/477ww2.jpg (http://imageshack.us)
http://img248.imageshack.us/img248/1759/478fu5.jpg (http://imageshack.us)
http://img514.imageshack.us/img514/9867/479oa7.jpg (http://imageshack.us)
http://img514.imageshack.us/img514/2871/480jt9.jpg (http://imageshack.us)
http://img340.imageshack.us/img340/4205/484ss2.jpg (http://imageshack.us)
http://img514.imageshack.us/img514/6954/485ya0.jpg (http://imageshack.us)
trate de hacer varias tomas para que se formen una idea general, en las puertas hay policias que te piden el tiquete para poder ingresar al salon general
aca el lado que le corresponde a satena en las horas de la mañana, no pude chequearme de una ves porque el cute no estaba habilitado
http://img146.imageshack.us/img146/7484/481xl5.jpg (http://imageshack.us)
una de las nuevas pantallas de informacion
http://img248.imageshack.us/img248/3041/488lc7.jpg (http://imageshack.us)
para el lado de aerorepublica el desorden era notable(esos pax son de p5,no de aires) esto era ya en la tarde tipo 4:30 pm
http://img514.imageshack.us/img514/4237/489id1.jpg (http://imageshack.us)
AIR COMET OCUPABA LOS PRIMEROS CUTES Y HABIA BASTANTE GENTE
http://img340.imageshack.us/img340/7986/491dt2.jpg (http://imageshack.us)
http://img340.imageshack.us/img340/9707/492dc0.jpg (http://imageshack.us)
EL LADO DE air france si se veia un poco mas organizado
http://img340.imageshack.us/img340/6254/494bx5.jpg (http://imageshack.us)
Los ultimos sitios incluyendo AVIANCA vacios, tal ves la hora(4:30 pm)
las pantallas van del 1 al 100
http://img340.imageshack.us/img340/6992/493ho7.jpg (http://imageshack.us)
el area donde se ubicaran las oficinas extras
http://img514.imageshack.us/img514/6329/495qk4.jpg (http://imageshack.us)
segundo piso
asi quedo la informacion
http://img146.imageshack.us/img146/3738/496zm8.jpg (http://imageshack.us)
el pasillo
http://img340.imageshack.us/img340/5055/497ix1.jpg (http://imageshack.us)
mas adelante
http://img253.imageshack.us/img253/851/499iu5.jpg (http://imageshack.us)
340 de iberia
http://img207.imageshack.us/img207/7383/500ha7.jpg (http://imageshack.us)
767 de avianca
http://img207.imageshack.us/img207/4524/504ad8.jpg (http://imageshack.us)
319 de LAN en el muelle nacional
http://img514.imageshack.us/img514/5725/503ps9.jpg (http://imageshack.us)
vision del corredor del muelle nacional
http://img253.imageshack.us/img253/7154/505nm8.jpg (http://imageshack.us)
sala de espera muelle nacional
http://img514.imageshack.us/img514/8849/508mi0.jpg (http://imageshack.us)
ALLI ESTABA MI E170 PARA ARAUCA, CONTINUARE EL REPORTE EN EL TOPIC DE SATENA
JUANCHO

Atl_Col
March 27th, 2008, 07:10 AM
las salas tambien deberian tener plasma con el nombre y el numero de vuelo de la aerolinea y cambiar esas sillas, parece cafeteria

power stroker
March 27th, 2008, 07:23 AM
Tipico sindrome de los gringos ... manejan un megalomania hasta ridicula.

Mi loco, cuando usted llega a Denver y ve aproximar a 3 o 4 aviones de manera simultanea en condicones IMC, utilizando ILS III, se da cuenta que en este negocio, los gringos, son los papas de los pollitos.

Saludos

juancho3066
March 27th, 2008, 07:26 AM
las salas tambien deberian tener plasma con el nombre y el numero de vuelo de la aerolinea y cambiar esas sillas, parece cafeteria
EN TODO CASO LO VAN TUMBAR
NO DEBERIAN METERLE MAS PLATA, ASI ESTAN COMODAS NO CREO QUE NECESITEN PLASMA HABIENDO UNA BUENA SEÑALIZACION Y PERSONAL ENCARGADO
juancho

dres2k
March 27th, 2008, 07:32 AM
me parece muy bonito el diseño del nuevo aeropuerto. mucha luz!!! q bueno esto!!! buena combinacion de materiales.. y tienen razon la madera o guadua o lo q sea le da calidez.. esperemos ver mas renders pronto

Samario
March 27th, 2008, 07:44 AM
Pues comparto los comentarios de los que aconsejan el uso de alas en la terminal para dar mayor cantidad de salas de abordaje. Con el alto crecimiento de operaciones y movimientos de pasajeros que este aeropuerto esta experimentando, deberia aprovecharse su reconstruccion para hacer algo en grande, como para no preocuparnos por capacidad en una buena cantidad de anios, por eso si se va a hacer una inversion tan grande, con su consabido tiempo de concesion, el Dorado deberia al culminar las obras tener una capacidad para mas de 25 millones de una vez, sin mencionar lo referente a carga, seguridad aerea, etc.

Queremos un Dorado protagonista a nivel hemisferico? Queremos que lleguen mas aerolineas a Colombia y muchos mas destinos internacionales de Avianca? Queremos mas aerolineas y destinos domesticos? Queremos un aeropuerto que este acorde a la vision de ciudad y pais en un desarrollo y crecimiento sostenido? Pues es hora que en Colombia se frene la costumbre de hacer obras pequenas que en 4 o 5 anios despues tienen que volver a meterle mano.

Pd. El techo no es que me desagrade, es mas como algunos comentaron podria usarse la guadua.

Atl_Col
March 27th, 2008, 07:45 AM
EN TODO CASO LO VAN TUMBAR
NO DEBERIAN METERLE MAS PLATA, ASI ESTAN COMODAS NO CREO QUE NECESITEN PLASMA HABIENDO UNA BUENA SEÑALIZACION Y PERSONAL ENCARGADO
juancho

uy pero "back off a little there pal" ! ud como que siempre anda detras de todo post mio criticando o ESCRIBIENDO EN MAYUSCULAS REGANANDOME pues despeguela por que no estoy como para que me anden mangoneando

chuchoque
March 27th, 2008, 07:56 AM
Pues comparto los comentarios de los que aconsejan el uso de alas en la terminal para dar mayor cantidad de salas de abordaje. Con el alto crecimiento de operaciones y movimientos de pasajeros que este aeropuerto esta experimentando, deberia aprovecharse su reconstruccion para hacer algo en grande, como para no preocuparnos por capacidad en una buena cantidad de anios, por eso si se va a hacer una inversion tan grande, con su consabido tiempo de concesion, el Dorado deberia al culminar las obras tener una capacidad para mas de 25 millones de una vez, sin mencionar lo referente a carga, seguridad aerea, etc.

Queremos un Dorado protagonista a nivel hemisferico? Queremos que lleguen mas aerolineas a Colombia y muchos mas destinos internacionales de Avianca? Queremos mas aerolineas y destinos domesticos? Queremos un aeropuerto que este acorde a la vision de ciudad y pais en un desarrollo y crecimiento sostenido? Pues es hora que en Colombia se frene la costumbre de hacer obras pequenas que en 4 o 5 anios despues tienen que volver a meterle mano.

Pd. El techo no es que me desagrade, es mas como algunos comentaron podria usarse la guadua.
Correcto... si se va a tumbar y volver a hacer la casa hacerla con todos lo juguetes de una vez... obviamente teniendo en cuenta las proyecciones de pasajeros y todo el cuento, pero tal como se ve que va a quedar da la sensación de que puede quedar pequeño... esos halls, alas o como se llame serían una buena opción...

Por otra parte, pues no sabía que los aeropuertos gringos eran tan ineficientes como dicen acá... no soy experto en el tema de aviación, pero en el aeropuerto de Charlotte vi muchísimo movimiento...

P.D. Cuantos pasajeros se calculan para El Dorado a 2025?? cuantos maneja un aeropuerto como Barajas

juancho3066
March 27th, 2008, 08:04 AM
uy pero "back off a little there pal" ! ud como que siempre anda detras de todo post mio criticando o ESCRIBIENDO EN MAYUSCULAS REGANANDOME pues despeguela por que no estoy como para que me anden mangoneando
No se sienta regañado, solo es un llamado a la reflexion, y a la autocritica de lo que usted postea.
JUANCHO

Aireos
March 27th, 2008, 08:06 AM
Sinceramente no me gusta, esas líneas rectas me parecen agresivas.

El diseño anterior era espectacular y verdaderamente único. Este hasta se parece al nuevo "La Aurora" de Guatemala (Creo)

Si, desde la perspectiva del render aéreo tienen un poco de similutud, aunque el de Bogotá usa en su interior al parecer Guadua, mientras La Aurora no.

A mi me gustaba más el diseño anterior, em gustaba el concepto que tenía de inspiración de la sabana de Bogotá, las flores Colombianas y demás, el actual lo veo cómo un aeropuerto poco representativo, que se puede encontrar en cualquier país que esté renovando su infraestructura aérea.

Igual es mejor que lo que tenemos ahora, aunque francamente esperaba más de quienes diseñaron el nuevo terminal de El Dorado.

Saludos.

Atl_Col
March 27th, 2008, 08:23 AM
No se sienta regañado, solo es un llamado a la reflexion, y a la autocritica de lo que usted postea.
JUANCHO

a la reflexion o a que piense igual que ud? que mas hago si pienso que las sillas estan asquerosas, que la senalizacion esta horrible y que unos plasmas serian buenos

juancho3066
March 27th, 2008, 08:37 AM
a la reflexion o a que piense igual que ud? que mas hago si pienso que las sillas estan asquerosas, que la senalizacion esta horrible y que unos plasmas serian buenos
Lo ultimo que me interesaria es que usted piense como yo, es evidente que tenemos formas opuestas de interpretar las cosas.
Lo invito a que siga escribiendo sus percepciones aqui y en los demas temas que con seguridad no va a encontrar ninguan replica mia
JUANCHO

condor rojo
March 27th, 2008, 09:10 AM
Chibcha 2K, si miras detalladamente la maqueta del Nuevo El Dorado, el puente aereo desaparece, lo cual es muy logico. No tiene sentido contruir tan moderno aeropuerto si su principal arrendatario Avianca no lo va a utilizar, despues de todo son ellos los que pagan la mayoria de derechos de aeropuerto, me atreveria a decir sin tener los numeros que me sustenten, que el 60% o tal vez mas son pagados por Avianca. Entonces si Avianca va a mantener su puente aereo, esos ingresos no entrarian a la caja de Opain para recuperar la inversion echa de 650-700 millones de dolares o mas que se van a invertir. Claro el puente aereo pertenece desde hace unos anos al aeropuerto El Dorado, ya que Avianca lo construyo y usufructuo por 25 anos. Una vez pasado dicho termino paso a propiedad del aeropuerto, pero Avianca no iria a pagar unos derechos de un nuevo aeropuerto y seguir usando el viejo puente aereo. Ademas el puente aereo no tiene ni punto de comparacion con el actual aeropuerto, mucho menos con el futuro, por que si bien es funcional, no es un terminal de nivel mundial, o acaso los corredores sobre la plataforma y las escaleras a los aviones son comparables a los muelles y puentes de abordaje del actual aeropuerto. Si Avianca se fuera a quedar operando en el Puente Aereo permanentemente, no creen que hubiese construido unos terminales y puentes de abordaje correspondientes con su jeraquia ?

apartament1509
March 27th, 2008, 10:23 AM
Hola noentinedo, como asi Passanger Only osea que nadie puede acompanar a un viajero!

CondorOx
March 27th, 2008, 11:24 AM
Bueno.. esas 12 sería para internacional.. el terminal nacional debe quedar en donde hoy está el terminal actual.

Esas 12 puertas son en reemplazo de 9 (con mangas) que hay hoy en el Dorado.

Así que es un aumento de 3 puertas..

Pensándolo mejor.. puede que sí sirva.. pero yo digo que deberían hacer por lo menos 15 y dejar otras 5 remotas.


Jota, pero estas 12 salas tambien tendran que reemplazar a las 10 (o 11?) nacionales actuales mientras se construye la nueva, no? Pues todo el edifico se demuele segun entiendo.
O es que los planes incluyen tumbar el edificio actual por partes? Digamos dejando la nacional mientras esta su reemplazo?
Yo es que no me ubico todavia donde exactamente será la nueva construcción, y si es posible hacer el trabajo por fases..
Es que reemplazar 21 gates con 12 del todo (por 3 años) si vamos a quedar peor!

COLOMBO24
March 27th, 2008, 01:06 PM
Gracias por esas fotos Juancho.. tenía muchs ganas de ver fotos del aeropuerto en plena operación..
Viejo y sí se nota el cambio del espacio del hall central y el manejo que se le está dando al cute? No conozco la metodología, pero me parece extraño que haya una cola tan larga en algunos counters y que hayan 50 counters vacíos, obviamente esto también depende de las aerolíneas y la cantidad de personal que estén dispuestos a poner detrás de los counters, pero no sé.. en fin, se nota el espacio? Se siente más organizado el hall?

Jota_bog
March 27th, 2008, 03:25 PM
Juancho muchas gracias por las fotos.. Andres Blue ya nos tenía acostumbrados a ver fotos del dorado todos los días.. jejeje

Tengo la misma duda que plantea Colombo. Qué hace AF con 6 counters cuando todos los demás a la derecha estaban desocupados..??? Aunque seguramente eso también tiene que ver con personal de la aerolínea. Si AF solo tiene 6 tiqueteadores para los counters. pues para qué abrirle más, no??

Me uno a las preguntas de Colombo en cuanto a la comodidas y el espacio.
Por las fotos puedo decir que me gusta mucho y me parece que se ve mejor... pero falta saber el punto de vista de un pasajero.

El segundo piso quedo bonito... las nuevas pantallas de información me gusta.. sobre todo porque unieron la operación nacional e internacional y ahora se ven mucho mucho mucho vuelos. Eso me agrada:okay:

Las puertas del muelle internacional también están todas pintadas ya..
Y me alegra mucho seguir viendo el A346 en el Dorado.. :drool:

Bogota
March 27th, 2008, 04:14 PM
A veces da la sensación que las personas no se toman el tiempo de leer todo lo que se ha escrito y dele con la criticadera.

Dos aclaraciones:

a) El Puente Aereo deja de operar como terminal de Avianca, eso se ha dicho infinidad de veces, la operación de Avianca pasará al terminal principal una vez remodelado. En el plan original se remodelaba el terminal internacional actual y se pasaba allí la operación nacional, se remodelaba después el terminal nacional actual y se pasaba allí la operación nacional Avianca (hoy puente aereo), el puente aereo se convierte en el terminal regional.

Ahora dado la inminente reconstrucción del terminal actual, (el cual se hará estoy seguro igual por etapas) y dado el incremento en la operación mayor a lo proyectado estoy seguro se pasará a la segunda etapa del terminal internacional una vez terminado todo el proyecto inicial.

B) Dadas las consideraciones anteriores y tal y como está estipulado en el contrato de la consesión consideró yo que mas pronto que tarde se dará paso a la construcción de la segunda etapa del terminal internacional, creo que ésto se dará una vez se termine la reconstrucción del terminal principal y se pueda tumbar el puente aereo sin afectar la operación de Avianca.

Siendo ésto así solo queda pendiente donde pensará el consecionario poner los vuelos regionales que si mal no recuerdo en el plan original iban a quedar por los lados de la cocinas de catering o sea en el costado sur del terminal internacional actual.

p.d. el diseño no me parece malo en especial las perspectivas interiores, sin embargo creo que le falto mas creatividad y originalidad y comparado al ganador de la concurso si nada que ver. Yo también soñaba con algo mas orgánico y menos industrial. Quedé con la misma sensación que me dió en nuevo T5 de Londres cuando vi los planos, ahh, bueno no esta mal, contrario a ver el nuevo de Bangkok, Beijing o Madrid donde uno si queda :drool:

ARGYRO
March 27th, 2008, 05:06 PM
Sinceramente no me gusta, esas líneas rectas me parecen agresivas.

El diseño anterior era espectacular y verdaderamente único. Este hasta se parece al nuevo "La Aurora" de Guatemala (Creo)

Esa era la palabra ... ''agresivas'' .. Estoy de acuerdo contigo. Bueno, pues depronto puede que cqambie el diseño, si ya lo cambiaron una vez, lo pueden hacer una segunda vez. Igual nada se ha construido aun. Aun hay esperanza. ^^

_______

Gracias por esas fotos Juancho3066.... personalmente esperaba un poquito mas en cuanto a la remodelacion, la franja amarilla de la sala de counters antes me gustaba, ahora no, tal vez si la hubiesen iuluminado de manera especial se hubiese visto mejor... pero bueno. igual .... lo van a tumbar :lol:

_______

Lo que espero es que el diseño arquitectonico lo modifiquen, Ojala !... que cuente con bandas transportadores modernas para el equipaje, un area descente para la recepcion de pasajeros.

STEUERMANN
March 27th, 2008, 05:15 PM
que tristeza que hayan desechado el diseñor anterior,,,este no me gusta en lo absoluto,,,no se por qeu aca en Bogota suele predominar las chambonada sobre la estetica.:bash:

MrColombia
March 27th, 2008, 07:33 PM
Juancho buenas fotos del Dorado, me encanto la foto con la Monjita parece que estuviera resando por las Obras jaja. JK.

Se ve bien.....me gustaria que pusieran otro tipo de "LUCES" como mas modernas en el Hall Central.

ChoKe
March 27th, 2008, 08:37 PM
Pues el diseño actual no es feo, ni mucho menos, pero comparado con el primero que mostraron si nada que hacer, se veia mucha naturaleza, muchos jardines.

CondorOx
March 27th, 2008, 10:03 PM
Yo todavia no me aclaro..

Estos son extractos de El Tiempo el dia 14 de Marzo sobre la decision de demolición del El Dorado:

"La decisión, que se tomó de común acuerdo, contempla que una vez esté terminado el nuevo muelle internacional, paralelo a la pista entre el Puente Aéreo y la terminal antigua, se iniciará la construcción del nuevo edificio. Al final de dicha etapa, hacia el año 2011, se derrumbará la terminal vieja"

"En el caso de la nueva terminal, quedan pendientes los diseños -preaprobados en su mayoría-, los costos y el sistema de pago, información que deberá quedar calculada antes de un mes.
"Creemos que les va a dar una gran alegría a los bogotanos y esperamos que esté terminado en el 2012",

Entonces, terminal actual demolida una vez este lista la nueva internacional.
Y la nueva internacional lista en 2012.

Pero donde es que la van a construir pues? Es en partde del terreno de la actual?
Y si es asi, van a construir una terminal nueva en un año? Imposible.
O es que la van a construir en una parte diferente a ElDorado actual? Y si es asi, pues no necesitan demolerlo hasta que las dos nuevas esten funcionando..

Espero que sepan lo que hagan. Y a propósito, que la inauguracion de las nuevas terminales no tengan los problemas que se han visto hoy en la terminal 5 de Heathrow. Que desastre!!! (El sistema de equipajes dizque super inteligente, que se suponia que llevaria las maletas por carruseles fantasticos, pasando chequeos de seguridad, hasta el avión sin sin equivocacion se dañó! - a la gente con maletas no la estan dejando viajar-o bota el equipaje o no viaja -que horror)

Chibcha2k
March 27th, 2008, 10:38 PM
El nuevo terminal lo van a hacer en donde están los teminales de carga nacional, y repito en el futuro cercano no van a tocar el Puente Aereo, sino hasta que tengan que expandir el Terminal 2

juancho3066
March 27th, 2008, 11:27 PM
Hola noentinedo, como asi Passanger Only osea que nadie puede acompanar a un viajero!
en efecto al area de chequeo no se puede acompañar, solo se le acompaña en el area de embarque del segundo piso,paras acompañantes hay entradas especificas.
JUANCHO

juancho3066
March 27th, 2008, 11:36 PM
Juancho muchas gracias por las fotos.. Andres Blue ya nos tenía acostumbrados a ver fotos del dorado todos los días.. jejeje

Tengo la misma duda que plantea Colombo. Qué hace AF con 6 counters cuando todos los demás a la derecha estaban desocupados..??? Aunque seguramente eso también tiene que ver con personal de la aerolínea. Si AF solo tiene 6 tiqueteadores para los counters. pues para qué abrirle más, no??

Me uno a las preguntas de Colombo en cuanto a la comodidas y el espacio.
Por las fotos puedo decir que me gusta mucho y me parece que se ve mejor... pero falta saber el punto de vista de un pasajero.

El segundo piso quedo bonito... las nuevas pantallas de información me gusta.. sobre todo porque unieron la operación nacional e internacional y ahora se ven mucho mucho mucho vuelos. Eso me agrada:okay:

Las puertas del muelle internacional también están todas pintadas ya..
Y me alegra mucho seguir viendo el A346 en el Dorado.. :drool:
El area es mas grande, pero aun asi me parece que luce desorganizado y eso que solo salian 3 vuelos de los denominados grandes (af, ib y air plus)
el area mas congestionada era la que corresponde a p5, ya que despachan varios vuelos al tiempo, incluso panama como una fila mas entre los otros nacionales.
AIRES, EASY Y SATENA, se veian bien porque sus ocuapciones son mas bajas.
Me imagino que AV en sus momentos pico debe ser pesadilla
esperemosa ver como se terminan de adecuar el manejo adecuado de los cutes, porque creo que alli puede estar la solucion
JUANCHO

ch'i
March 28th, 2008, 12:16 AM
A veces da la sensación que las personas no se toman el tiempo de leer todo lo que se ha escrito y dele con la criticadera.

No es una sensación, es verdad.

CondorOx
March 28th, 2008, 12:55 AM
El nuevo terminal lo van a hacer en donde están los teminales de carga nacional, y repito en el futuro cercano no van a tocar el Puente Aereo, sino hasta que tengan que expandir el Terminal 2

Gracias por ponerlo claro. O sea que de ahi que se diga que va a tener la forma "H", donde serian dos terminales paralelas, pero comunicadas. Entonces el puente o tunel que las una seria el "palito" de la "H".

Perecto, ya puedo descansar tranquilo si el Dorado actual no lo tienen que tocar hasta que sea absolutamente necesario. En ese caso, hasta se queda ahi mas tiempo de lo que estamos pensando.

Chibcha2k
March 28th, 2008, 04:47 AM
No, no va a tener forma de H va a tener forma como de L

ARGYRO
March 28th, 2008, 05:50 AM
Hubiese sido mejo en H .. .. o mejor aun asi.. l l l .. o sea terminales sucesivos expandiendose hacia el occidente y comunicados por tuneles ... y por encima las pistas.

COLOMBO24
March 28th, 2008, 01:45 PM
Hubiese sido mejo en H .. .. o mejor aun asi.. l l l .. o sea terminales sucesivos expandiendose hacia el occidente y comunicados por tuneles ... y por encima las pistas.

UY no, eso es trágico pra uno como pasajero, el tema de túneles y peor, el de los buses, es demasiado incómodo...

ARGYRO
March 28th, 2008, 03:00 PM
UY no, eso es trágico pra uno como pasajero, el tema de túneles y peor, el de los buses, es demasiado incómodo...

Es la misma cosa, pero mejor.. igual un ''larguero de edificio en L'' puede ser hasta mas complicado que terminales sucesivos. Esto hace que sea mas facil ubicarse en el aeropuerto. Bueno, igual no creo que lo hagan, pero para mi hubiese sido la mejor opcion en lugaar de construir un edificio tan largo y tan poco flexible operativamente.

raulgomez_98
March 28th, 2008, 06:59 PM
Bueno, estoy en El Dorado en el momento. Que locura. Si se ve bonito y con cositas nuevas pero todavia esta muy biche. Faltan muchos detalles de obra blanca todavia. Y hay bastante polvo. Lo mas irritante, comisiones de 5-10 patos bravos de Opain, que andan para arriba y abajo, no solucionan nada, y toman cantidades de fotos interminables. Cuando hice el check-in en AA, solo 4 Pantallas del CUTE estaban funcionando de 10 necesarias. 4 estaban congeladas con la imagen de Aerolineas Argentinas de anoche y las otras no funcionaban. Los magos de OPAIN trataban y trataban pero nada. Tome una foto del check-in especial de Aero-Republica. Crei que alguien lo habia solicitado antes. No se si ya lo postearon. Si les interesa digame para subirlo.

MrColombia
March 28th, 2008, 07:50 PM
Bueno, estoy en El Dorado en el momento. Que locura. Si se ve bonito y con cositas nuevas pero todavia esta muy biche. Faltan muchos detalles de obra blanca todavia. Y hay bastante polvo. Lo mas irritante, comisiones de 5-10 patos bravos de Opain, que andan para arriba y abajo, no solucionan nada, y toman cantidades de fotos interminables. Cuando hice el check-in en AA, solo 4 Pantallas del CUTE estaban funcionando de 10 necesarias. 4 estaban congeladas con la imagen de Aerolineas Argentinas de anoche y las otras no funcionaban. Los magos de OPAIN trataban y trataban pero nada. Tome una foto del check-in especial de Aero-Republica. Crei que alguien lo habia solicitado antes. No se si ya lo postearon. Si les interesa digame para subirlo.

Pon todo el material que quieras compartir, aca no nos ponemos bravos.:nuts:

ARGYRO
March 28th, 2008, 08:51 PM
Bueno, estoy en El Dorado en el momento. Que locura. Si se ve bonito y con cositas nuevas pero todavia esta muy biche. Faltan muchos detalles de obra blanca todavia. Y hay bastante polvo. Lo mas irritante, comisiones de 5-10 patos bravos de Opain, que andan para arriba y abajo, no solucionan nada, y toman cantidades de fotos interminables. Cuando hice el check-in en AA, solo 4 Pantallas del CUTE estaban funcionando de 10 necesarias. 4 estaban congeladas con la imagen de Aerolineas Argentinas de anoche y las otras no funcionaban. Los magos de OPAIN trataban y trataban pero nada. Tome una foto del check-in especial de Aero-Republica. Crei que alguien lo habia solicitado antes. No se si ya lo postearon. Si les interesa digame para subirlo.

Raul... todas tooodas las fotos son bienvenidas ...

COLOMBO24
March 28th, 2008, 10:27 PM
Tome una foto del check-in especial de Aero-Republica. Crei que alguien lo habia solicitado antes. No se si ya lo postearon. Si les interesa digame para subirlo.

No sé si te refieres a mi, pero yo solicité fotos del "filtro" en el foro de Aerorepública, me gustaría mucho ver las fotos.

Saludos,

McVarel
March 29th, 2008, 12:32 AM
Bueno, estoy en El Dorado en el momento. Que locura. Si se ve bonito y con cositas nuevas pero todavia esta muy biche. Faltan muchos detalles de obra blanca todavia. Y hay bastante polvo. Lo mas irritante, comisiones de 5-10 patos bravos de Opain, que andan para arriba y abajo, no solucionan nada, y toman cantidades de fotos interminables. Cuando hice el check-in en AA, solo 4 Pantallas del CUTE estaban funcionando de 10 necesarias. 4 estaban congeladas con la imagen de Aerolineas Argentinas de anoche y las otras no funcionaban. Los magos de OPAIN trataban y trataban pero nada. Tome una foto del check-in especial de Aero-Republica. Crei que alguien lo habia solicitado antes. No se si ya lo postearon. Si les interesa digame para subirlo.

Yo también vi hoy el check-in especial de AeroRepublica en el 2do piso del aeropuerto, pero segú creo es solo para usuarios Elite.

Todavía falta mucho detalle ahí y en la entrada al muelle nacional, y aún siguen pequeñas cuadrillas de obreros trabajando en algunos detalles de la entrada.

SLDS

Jota_bog
March 29th, 2008, 06:08 PM
Disculpen que cambie el tema.. pero tengo una duda.

Hoy aparece en la página de Opain un vuelo de AV a Rio De Janeiro.. Será que es n vuelo charter? o de temporada?.. Es la segunda vez que lo veo. Una vez bien temprano por la manana y ahora a las 16. Es el vuelo AV271.
Será nuevamente un error de Opain o AV sí está operando esos vuelos??

La Repuvlica
March 29th, 2008, 06:19 PM
Disculpen que cambie el tema.. pero tengo una duda.

Hoy aparece en la página de Opain un vuelo de AV a Rio De Janeiro.. Será que es n vuelo charter? o de temporada?.. Es la segunda vez que lo veo. Una vez bien temprano por la manana y ahora a las 16. Es el vuelo AV271.
Será nuevamente un error de Opain o AV sí está operando esos vuelos??

Pues, que yo sepa, Avianca tiene vuelo directo hacia Rio de Janeiro, al menos asi se ve en la pagina oficial y en laz zonas de redención de millas de Avianca Plus.

COLOMBO24
March 29th, 2008, 07:10 PM
Pues, que yo sepa, Avianca tiene vuelo directo hacia Rio de Janeiro, al menos asi se ve en la pagina oficial y en laz zonas de redención de millas de Avianca Plus.

No sé de este vuelo específico que hablan, pero hace mucho que Avianca suspendió sus vuelos a Rio y los enrutó todos en Sao Paulo con conexión a Rio a través de OceanAir.

CondorOx
March 29th, 2008, 08:28 PM
Acabo de mirar, y el vuelo AV271 si es a GIG, llega alli sobre la media noche y se devuelve una hora mas tarde como AV272.
Seguramente es un charter contratado por algun tour-operador, o acaso hay algun partido al que algun equipo de futbol Colombiano que vaya a jugar en Brazil?

ARGYRO
March 30th, 2008, 04:09 AM
A esto me referia con lo de terminales sucesivos ... creo que hubiese sido lo mejor para el aeropuerto .. ademas de ponerlo la talla de los aeropuertos de las principales ciudades del mundo.

Aqui unas imagenes del aeropuerto internacional de Londres ''London Heathrow''

http://img186.imageshack.us/img186/2158/ph12880ya8.jpg (http://imageshack.us)

Personalmente, estoy seguro que hubiese ido el mejor modelo para un aeropuerto como el Dorado.. cuando sabemos que la ciudad y los municipios de la Sabana se seguiran desarrolando como ciudades satelite de Bogota.

http://img248.imageshack.us/img248/8762/ph12883pn6.jpg (http://imageshack.us)

Un terminal nacional... otro internacional.. y otro de carga ... e incluso dejar el proyecto para un futuro segundo terminal internacional .. y todo expandiendose hacia el Occidente.

av-col
March 30th, 2008, 04:20 AM
eso si es un aeropuerto pero de seguro ellos deben tener muchisima mas plata reciben muchos mas vuelos y mas espacio donde construir...... deberian comprar una parte de fontibon y expandir el aeropuerto o tendrian que mover catam mas atras para hacer un aeropuerto como ese.... pero ojala algun dia colombia lo tenga seria muy bueno

ARGYRO
March 30th, 2008, 04:39 AM
eso si es un aeropuerto pero de seguro ellos deben tener muchisima mas plata reciben muchos mas vuelos y mas espacio donde construir...... deberian comprar una parte de fontibon y expandir el aeropuerto o tendrian que mover catam mas atras para hacer un aeropuerto como ese.... pero ojala algun dia colombia lo tenga seria muy bueno

pues es que si igual en el Dorado van a CONSTRUIR nuevo edificios.. el terminal Internacional, el Nacional y el de Carga .. pues hubiese sido bueno tener en cuenta este modelo de Aeropuerto ... Lo unico era haber movido Catam... Igual una de las ideas era hacer el terminar de carga al occidente... este modelo lo permitia, Catam salia o salia. Ademas se hubiese conectado el aeropuerto con la region.

Y el dinero que van a invertir en el Dorado daba o da para construir algo mejor que lo que han presentado.

taxinstruments
March 30th, 2008, 04:53 AM
El fiasco de Heathrow
Desde su apertura, la flamante Terminal 5 del aeropuerto londinense vive sumida en el caos con más de 200 vuelos cancelados

Había sido bautizada como la 'Puerta al Siglo XXI'. De diseño futurista, la flamante nueva terminal del aeropuerto de Heathrow es fruto de una inversión de más de 6.000 millones de euros, y cuenta con tecnología de última generación para acoger a más de 30 millones de pasajeros al año. Pero su inauguración ha resultado ser un fiasco.

Desde el jueves, su primer día de funcionamiento, se han cancelado más de 200 vuelos y ha causado el desaliento a miles de pasajeros. Muchos de ellos se han quedado estancados en el aeropuerto durante horas. Para hoy están previstas las cancelaciones de 37 vuelos más y los severos retrasos pueden prolongarse durante la próxima semana.

Un moderno sistema de facturación y traslado de equipaje parece haber sido el principal causante del caos. Tiene capacidad para trasladar 12.000 maletas por hora a lo largo de una cinta de 18 kilómetros de extensión. Pero el complejo mecanismo informático que permite el funcionamiento del sistema ha causado problemas. Y los trabajadores de la terminal no han dado abasto para solucionarlos.

La jornada más tensa se vivió el jueves. Cientos de pasajeros despegaron sin equipaje, después de esperar horas dentro de los aviones a que llegaran sus maletas. Otros muchos se quedaron en tierra y tuvieron que costearse un hotel o pasar la noche recostados en los pasillos del aeropuerto. Tres días más tarde, siguen produciéndose importantes retrasos en la facturación y miles de maletas siguen desperdigadas, sin dueño, esperando a ser enviadas a sus destinos.

Culpa de British Airways

La compañía British Airways, que opera en exclusiva en la nueva terminal, ha asumido «la plena responsabilidad» de lo sucedido. Willie Walsh, director de la línea aérea, reconoció «no vivir sus me- jores momentos», pero no se plantea dimitir, puesto que se declaró «dispuesto a solventar los problemas y hacer funcionar la T-5» . Por su parte, la empresa gestora del Aeropuerto de Heathrow BAA -filial del grupo español Ferrovial-, también admitió su culpa en algunas de las incidencias del jueves, aunque responsabilizó a la aerolínea de la mayor parte de los daños.

Las recriminaciones han ido mucho más lejos. En la prensa británica se acusa duramente a British Airways de no haber previsto los fallos en el sistema de facturación y equipaje. Se condena, además, con firmeza la gestión de la crisis. 'The Times' culpa al director de la aerolínea de haber estado «ausente» durante las horas de máximo caos, y de no haber facilitado información a los pasajeros cuando éstos la solicitaban. El mismo rotativo sugiere que British Airways tendrá que pagar indemnizaciones de hasta 7.000 euros por pasajero, por haberse negado a costear el importe total de las habitaciones de hotel de los viajeros cuyos vuelos habían sido cancelados, un derecho contemplado en la legislación europea.

Irónicamente, la gigantesca terminal, que cuenta con una superficie equivalente a cincuenta campos de fútbol repartidos en cinco plantas, estaba diseñada para acabar con los frecuentes retrasos en el aeropuerto de Heathrow, motivo de continuas quejas. Su costosa construcción, prolongada durante los últimos cinco años, figuraba entre los planes de contar con un «nuevo aeropuerto» para los Juegos Olímpicos de 2012. Hasta la reina Isabel II había acudido a su pomposa inauguración oficial.

Entre los sofisticados avances que contempla la terminal se encuentra un sistema de control biométrico para pasajeros que viajan en vuelos internos. Las huellas digitales de los viajeros son escaneadas en el control de seguridad y a la hora de embarcar, con el objetivo de reducir los tiempos de espera y agilizar los controles de seguridad. Se prevé que en los próximos meses el 90% de los vuelos de British Airways salga y aterrice en la T-5. Los procedentes de España pertenecen al 10% restante que utilizará la T-3.


eldiariomontanes.es

ARGYRO
March 30th, 2008, 05:19 AM
No creo que se deba desviar el tema ... lo que sucedio en Londres no tiene nada que ver con la distribucion espacial del aeropuerto.

Volviendo al tema de El Dorado.. esperemos a ver como manejaran el equipaje y las bandas transportadoras.

chuchoque
March 30th, 2008, 07:53 AM
Me gustó mucho ese segundo render que ARGYRO... un aeropuerto así hubiera sido la locura...

JuanPa
March 30th, 2008, 08:04 AM
Buenas noches parceros! Se sabe de renders más oficiales y más detalladitos??? La verdad pues la nueva estructura no me parece que sea fea ... simplemente la anterior estaba demaciado bacana y pues ahora decepciona ...... en fin, ojalá le hagan retoques y cositas asi bacaneis!

Bogota
March 30th, 2008, 09:36 AM
Heathrow no es exactamente lo que se llama un aeropuerto planificado, por el contrario es un desastre en todo sentido. No tiene terreno a ninguno de sus costados, esta completamente sobre saturado el terreno, las zonas de carga se topan con los terminales y la única tierra libre que tenia fue donde se construyo el terminal 5. No existe ninguna coherencia con los terminales 1, 2,3 y 4 todos son retazos unos de otros y algunos como el 4 quedan por fuera de la pista lo que genera congestiones en las pistas de carreteo. Tiene 120 puertas de embarque, maneja 70 millones de pasajeros al año y tiene solo dos pistas. Como dijo CNN en un especial que hicieron el año pasado.....Si el infierno tuviese un aeropuerto, este sería Londres Heathrow.

Ahora bien esperemos que terminal 5 cambie las cosas un poco, que al centralizar la operación de BA las cosas mejoren en general y que la gente no tenga que esperar 1 hora para pasar por seguridad como hasta la fecha, 1 a 2 horas para pasar por inmigración. Eso si es el paraiso de la compras Duty Free, es el paraiso para los entusiastas de la aviación.

Jota_bog
March 30th, 2008, 05:25 PM
El de ATL también tiene esa misma forma.. son terminales paralelos que están unidos por un subterráneo.

También me parece muy práctico..

Me parece que al sacar a CATAM de ahí se podrían mejorar muchas cosas..

CATAM debería quedar centralizado en la base de la fuerze aérea de Madrid.

LMCA1990
March 30th, 2008, 08:15 PM
como compraron terreno alrededor del dorado, q aprovechen y hagan mas largas las pistas :yes: prefiero q inviertan mas y lo hagan aun mas grande con una capicidad mayor porque a lo q se va desarrollando el pais (y la region), habran mas vuelos desde cada aeropuerto, especialmente el dorado :yes:

MrColombia
March 30th, 2008, 08:24 PM
El Aeropuerto de Atlanta es una pesadilla.

El Dorado que no trate de imitar nada, que haga lo que tiene que hacer con sus propios problemas. Nada se gana verse como LH, ATL si no va servir.

FinrodFelagund
March 30th, 2008, 08:49 PM
^^^^ Estoy muy de acuerdo con eso. Segun sé fue Aeroports de Paris el que hizo el estudio para el nuevo Dorado. Pero eso no garantiza nada, miren nada más el CDG, un desastre en muchas cosas.

El Dorado tiene que ser un aeropuerto funcional sin querer darse tintes de grandeza ni parecerse a uno de los "grandes", ya que muchos de estos son una pesadilla (CDG, LHR, ORD) para muchos viajeros. Tiene que ser un aeropuerto para lo que necesita Bogotá.

Estoy de acuerdo con el translado de CATAM a la base aérea de Madrid, ya que adonde está ahorita le quita flexibilidad al uso de los terrenos del aeropuerto. Se me ocurre ahorita dejar ese espacio de CATAM después de la calle de carreteo que une las dos pistas para luego construir un edificio satélite. Es solo una idea, pero si me parece que CATAM debe desaparecer de ahí.

FinrodFelagund
March 30th, 2008, 09:03 PM
Me encontré con este dibujo es los foros peruanos sobre una proyección muy a futuro del jorge chavez de Lima. Es exactamente la uan forma de H y me parece que quedaría muy bien en el Dorado con la 26 entre los dos terminales.

http://img232.imageshack.us/img232/7421/jorgechvezafuturo45fkmv4.jpg (http://imageshack.us)

cgena
March 30th, 2008, 10:40 PM
En las infraestructuras modernas se esta usando mucho el material natural como la guadua, maderas, bamboo, porque le da un toque mas ambiental y no tan "industrial"


A mi personalmente me encanto, le da un cambio muy chevere, me encanta los ventanales grandes, le va entrar mucha mucha luzzzz. No se a mi me gusto pues va ser algo totalmente diferente a lo que tenemos hoy.


En realidad si tiene sentido porque aun desconocemos como quedaria la actual Terminal del Dorado, ya que esa decision de demoler la terminal fue reciente, me imagino que tendra que tener un Look parecido a este.

http://www.eltiempo.com//bogota/2008-03-26/IMAGEN/IMAGEN-4033067-2.jpg


http://img259.imageshack.us/img259/1916/nuevoxl6.jpg


http://arizainc.tripod.com/BOGdoradonew.png

ese diseño se ve tan ordinario y de 5ta, y en guadua?? que es eso!

ARGYRO
March 31st, 2008, 12:13 AM
El Aeropuerto de Atlanta es una pesadilla.

El Dorado que no trate de imitar nada, que haga lo que tiene que hacer con sus propios problemas. Nada se gana verse como LH, ATL si no va servir.

No se trata de imitar o algo por el estilo. se trata de buscar un diseño optimo para el futuro y competitividad de la ciudad, del pais y del aeropuerto en si.

Totalmente en desacuerrdo que el Aeropuerto de Atlanta se una pesadilla, me parece que es un Aeropuerto muy bien organizado, con facilidades durante todo el proceso de abordaje y de llegada. Ademas de contar con espacios arquitectonicos muy amables y acojedores. Es mi opinion personal.

ARGYRO
March 31st, 2008, 12:21 AM
El de ATL también tiene esa misma forma.. son terminales paralelos que están unidos por un subterráneo.

También me parece muy práctico..

Me parece que al sacar a CATAM de ahí se podrían mejorar muchas cosas..

CATAM debería quedar centralizado en la base de la fuerze aérea de Madrid.

Totalmente de acuerdo... al retirar CATAM de El Dorado se daria mas flexibilidad a la estructura del Aeropuerto en si.

Creo que lo que tendremos a futuro si se mantienen los diseños actuales sera un desorden de aeropuerto. Unas terminales de una forma .. otra de otra.. unos en un lado .. otros por otro lado y terminaremos con un aeropuerto regado por toda el area.

Los terminales sucesivos e incluso el aeropuerto en forma de H me parece que son muy funcionales.

power stroker
March 31st, 2008, 12:27 AM
El Aeropuerto de Atlanta es una pesadilla.

El Dorado que no trate de imitar nada, que haga lo que tiene que hacer con sus propios problemas. Nada se gana verse como LH, ATL si no va servir.

Ahhh, Cómo es eso?

Saludos

MrColombia
March 31st, 2008, 12:28 AM
No se trata de imitar o algo por el estilo. se trata de buscar un diseño optimo para el futuro y competitividad de la ciudad, del pais y del aeropuerto en si.

Totalmente en desacuerrdo que el Aeropuerto de Atlanta se una pesadilla, me parece que es un Aeropuerto muy bien organizado, con facilidades durante todo el proceso de abordaje y de llegada. Ademas de contar con espacios arquitectonicos muy amables y acojedores. Es mi opinion personal.

Has estado en el HARSTFIELD? En peak Hour, con inmigracion, cuando se reclama maletas para correr cojer otro vuelo? Y cuando cambian los gates its just a nightmare. Lo grande no quiere decir que es funcional.


Por lo menos los Aeropuertos de la Area de NYC son busy pero functional.

power stroker
March 31st, 2008, 12:32 AM
Grande y muy funcional.

Saludos

ARGYRO
March 31st, 2008, 12:38 AM
Has estado en el HARSTFIELD? En peak Hour, con inmigracion, cuando se reclama maletas para correr cojer otro vuelo? Y cuando cambian los gates its just a nightmare. Lo grande no quiere decir que es funcional.


Por lo menos los Aeropuertos de la Area de NYC son busy pero functional.

De ninguna manera he dicho que por ser grande sea funcional ... Soy claro cuando digo que la distribucion de los edificios SI me perece muy funcional y completamente flexible para un aeropuerto como El Dorado que solo tiene espacio disponible hacia el Occidente.

Lo grande no quiere decir que tenga la mejor administracion, aunque... todas las veces que he estado en el Hartsfield de Atlanta me ha perecido de la mejor organizacion en aeropuertos. Afortunadamente, todas les veces que he estado en ese aeropuerto con Pick Hour, en Inmigracion y todo lo que quieras, la organizacion me parece muy buena, no he tenido problemas.

Donde alguna vez si me parecio algo complicado y desordenado fue en Houston.. pero afortunadamente eso ha cambiado. El de Nweark igual me ha parecido que ha mejorado... obviamente con un poco mas de demora por cuanto la Seguridad.

No se trata de originalidad.. o de imitar .. o mucho pretender ser ... Se trata de buscar en las experiencias de los demas lo mejor para El Dorado.

MrColombia
March 31st, 2008, 12:42 AM
^^
Lo que me parecio malo de Hartsfield otra cosa es que son muy poco flexibles con los idiomas y se irritan muy facil. Varias veces que pase por alli en Inmigracion me toco pelear con gente que trataba mal a los latinos. Le dije "Your outdated" we live in a globalized world, maybe be patient, not everyone knows english and its not their responsibility as tourist to know it. "LA GENTE ME MIRO COMO: YOU GO BOY!" jajaja. Enserio, les falta mucho mucho en cultura y en saber atender a la gente de diferentes partes sabiendo que ATL es una puerta mas para entrar a USA.

chuchoque
March 31st, 2008, 01:18 AM
Y nunca se ha pensado hacer nada en la pista de Guaymaral??? bien sea un aeropuerto para vuelos regionales o nacionales, o depronto pasar allí la operación de CATAM???

Drill
March 31st, 2008, 02:01 AM
El Dorado tiene que ser un aeropuerto funcional sin querer darse tintes de grandeza ni parecerse a uno de los "grandes", ya que muchos de estos son una pesadilla (CDG, LHR, ORD) para muchos viajeros.

Yo utilizo el CDG como viajero entre una y dos veces al mes. Aunque tiene algunas falencias, es sin duda uno de los mejores y mas comodos aeropuertos de Europa. Sobre todo las ultimas terminales (2E, 2F y Satélite).

Me gustaria saber por qué motivo es una "pesadilla".

Jota_bog
March 31st, 2008, 02:10 AM
A mi no me parece ATL una pesadilla.. Es más me parece que para ser el aeropuerto del mundo que más pasajeros mueve es muy muy organizado. Hay muchísimos aeropuertos que mueven millones menos y son mucho más desorganizados y con peor atención. Un ej es MIA.

Charles de Gaulle tampoco me parece una pesadilla. Es más me parece organizado.. es sólo que muy grande, entonces para cambiar de terminal toca tener por lo menos 10 minutos en mente. Cosa que no pasa en FRA por ej. EN donde todo queda relativamente cerca.

Todos los aeropuertos tienen sus falencias.. y si cambian los gates o los agentes están de reganones ese día.. eso pasa en cualquier parte.. lo más importante es que el aeropuerto sea funcional tanto para el pasajeros como para las aerolíneas y me parece que ATL y CDG son ejemplos de eso.
Estoy igualmente de acuerdo que El Dorado debería no tratar de imitar pero si se puede aprender de los grandes.

condor rojo
March 31st, 2008, 02:41 AM
CHUCHOQUE, el aeropuerto de Guaymaral es muy pequeno y ademas mal ubicado para operaciones comerciales por su cercania a los cerros. Para vuelos en avionetas de aprendizaje esta bien, pero no lo veria viable para recibier incluso aviones regionales como ATR/Dorniers/Embanderais/DeHavilland. Ese problema se soluciona facilmente con la construccion de una tercer pista en El Dorado exclusiva para aviones pequenos y dejar las 2 actuales para jets.

dfvm
March 31st, 2008, 02:55 AM
Como lo han dicho anteriormente no creo que en el mundo entero haya un aeropuerrto perfecto, todos tienen sus problemas, creo que con lo que van a hacer en bogota se puede mejorar mucho, tanto en lo cosmetico, por fin un aeropuerto bonito, como en lo funcional, mejor servicio a los pasajeros, conexiones, rapidez en inmigracion, etc, etc, etc, yo creo que en este momento es cuestion de esperar y ver como empiezan a funcionar todas las cosas 'nuevas" que el dorado esta ofreciendo....paciencia!:)

Atl_Col
March 31st, 2008, 04:02 AM
ATL tiene la forma perfecta de un aeropuerto funcional! 5 pistas paralelas y 6 concourses paralelas conectadas por subterraneo! otra cosa es que muchos se quejen del servicio y blah blah blah pero de que es funcional lo es y el que se pierde y se enreda en el es por que debe tener el cerebro de un nino de 2 anos! simplemente ridiculo, no es necesario hablar ingles para ubicarse, con ver un mapa es suficiente

http://www.allairports.net/atlanta/atlanta.gif

FinrodFelagund
March 31st, 2008, 04:38 AM
Yo utilizo el CDG como viajero entre una y dos veces al mes. Aunque tiene algunas falencias, es sin duda uno de los mejores y mas comodos aeropuertos de Europa. Sobre todo las ultimas terminales (2E, 2F y Satélite).

Me gustaria saber por qué motivo es una "pesadilla".

Yo la verdad no tengo mucha experiencia personal, solo he viajado por este dos veces, pero no fue muy bueno que digamos, la verdad no me acuerdo de que Aerogare viajé, pero todo me pareció pequeño y muy gris, sin gracia. Y la zona de Duty Free en ese sitio esn específico era horrible, como de max 15m de ancho y uno o dos cafes y unas poquitas tiendas, nada más. Y he oido muchos trip reports que reportan al CDG como un muy mal aeropuerto. Obviamente tal vez me he ido solo por ese lado, porque si tu que lo utilizas tan seguido y te ha ido bien, tal vez estoy equivocado.
También he odio mencionar que las terminales más viejas son las peores, sucias, descuidadas y demás. Yo entre en un vuelo de BA desde LHR y salí en uno de Air Europa hacia Malaga, pero no se que terminales usé... no lo recuerdo.

Y LHR también me pareció horrible, el T4 estaba a más no poder y la zona de Duty Free re fea, además de que seguridad era un cuello de botella impresionante donde hasta me hicieron quitar los zapatos.

raulgomez_98
March 31st, 2008, 05:25 AM
Me parece que al sacar a CATAM de ahí se podrían mejorar muchas cosas..

CATAM debería quedar centralizado en la base de la fuerze aérea de Madrid.
Totalmente de acuerdo. Esto es prioritario. Lastimosamente, como aqui las fuerzas armadas son Dios y Ley, dudo que se logre.
En cuanto a ATL, no me parece tan malo. Es bien planeado, y organizado. Claro que es MUY grande y mueve mucha gente pero he estado alli en hora pico (a veces las primeras horas del AM cuando todo mundo intenta salir a la vez) y no me ha parecido tan imposible. No es mi favorito pero sin duda hay peores. LHR es una pesadilla. Hay que ser maratonista para cambiar de terminal aparte de la mayoria parece una carcel.

Chibcha2k
March 31st, 2008, 06:07 AM
yo creo que van a terminar haciendo el terminal de pasajeros como una "pi", y después si se necesita se pasan al frente , por CATAM.

Si es cierto que los de CATAM se tiene que ir a Madrid.

Jota_bog
March 31st, 2008, 02:51 PM
Entrevista con el gerente de Air France Colombia.. tomado de www.portafolio.com.co


"Estamos en mora de tener aeropuerto adecuado y acorde al desarrollo del país": gerente de Air France Colombia

Gabriel García dice que "ha sido difícil adaptarse a las obras, pero es un sacrificio necesario para que Colombia tenga la infraestructura para el crecimiento que ha tenido en años recientes".


PORTAFOLIO: ¿Qué es más conveniente: uno nuevo o remodelado?

Gabriel García: Lo que interesa es tener un servicio adecuado, el actual no cumple con las normas de sismorresistencia, ni con algunas condiciones mínimas de funcionamiento. Entonces, la idea de rehacerlo es la adecuada.

¿A qué se debe la alta ocupación de los vuelos diarios de Air France?

Al buen servicio, a la puntualidad, y a que la compra de KLM reforzó nuestra presencia en la región andina, gracias a que brindamos desde Francia conexiones con destinos tanto en Oriente como en África. Más de la mitad de nuestros pasajeros va al resto del mundo desde París.

¿Cómo se ha visto afectado por la revaluación?

Para nosotros presenta dos aspectos: uno positivo y es que los colombianos tienen más posibilidades de viajar, porque los pesos les alcanzan más. Si la gente viaja más, pues se dinamiza el mercado y eso se ha sentido en los dos años recientes. La negativa, que nos regimos por el dólar Iata, y los tiquetes los valorizamos a un precio promedio del dólar, y nos afecta porque se dañan los presupuestos que presentamos al comienzo del ciclo anual.

¿Es competitiva Colombia en el ámbito turístico?

Se están haciendo cosas buenas, como el impuesto al turismo, pero hay que mejorar la infraestructura en vías, en aeropuertos, en hotelería, en seguridad. Colombia está recibiendo mucha inversión extranjera y hay que tener el aspecto turístico muy controlado, porque nos limitamos a promover a Colombia como destino turístico en el exterior, pero internamente falta mucho.

¿Qué opina de las aerolíneas de bajo costo?

En el país hay mercado para todo tipo de productos. Nosotros somos una empresa de tráfico corporativo, con itinerarios definidos y un respaldo y confianza ganada durante muchos años. Las cuentas que la gente no hace es que estas aerolíneas cobran por cada servicio adicional a los pasajeros: por la entrada al baño, por la comida, por el agua, por todo.

¿Qué espera para este año?

Muchos retos, porque cada día hay más compañías hacia nuestros destinos: Ibérica, Air Comet, Avianca, con más frecuencias semanales. Para crecer, motivamos a la gente para que compre con anticipación y sigan las buenas ventas.

Su imagen

Gabriel García completa tres años como gerente de Air France, aunque lleva cerca de 20 años trabajando en la industria aeronáutica. Lo primero que hizo fue en Eastern Airlines, en el área de reservaciones, y ahí empezó a "escalar posiciones". Fue ejecutivo de cuenta y distribución en British Airlines, gerente de ventas, en American Airlines.

Estudio hotelería, mercadeo e idiomas. Es bogotano de 45 años, casado hace 18 años, tiene un hijo. Al año viaja unas cuatro veces a Francia, pero prefiere organizar las convenciones de la compañía en los países andinos.


Jaime Viana Rojas Redacción de Economía y Negocios

LMCA1990
March 31st, 2008, 09:46 PM
entonces q hagan otro (aunq se ve deficil :( )

Alfonso1
April 1st, 2008, 03:21 AM
Buenas, solo para decir que quedo ok el aeropuerto mientras construyen el nuevo. Ya que estoy aqui alguien me puede decir que programa puedo usar para bajar youtube videos y colocarlos aqui, son relacionados sobre el aeropuerto.

Gracias

skbo
April 1st, 2008, 04:46 AM
^^ Hay un add-on de firefox para bajar videos de youtube, pero si solo quieres ponerlo aqui, no es necesario bajarlo, simplemente escribir [youtube*]aqui va el codigo del video[/youtube*]. Lo anterior sin los *

JuanPa
April 1st, 2008, 05:21 AM
El proyecto del aeropuerto considero que esta bien dimensionado ...... simplemente faltaria dejar un oco mas claro acerca del crecimiento futuro. En donde hoy esta CATAM deberia quedar la terminal nacional ..... y el resto deberia ser internacional ..

feleru
April 1st, 2008, 06:04 PM
Heyy.. soy nuevo en skyscrapercity, creo que el aeropuerto va a quedar bien por el momento , pero me parece que no esta muy bien proyectado para un futuro , me parece que podria quedarse cortico que el turismo en colombia esta creciendo exponencialmente rapido y mas aun con los otros megaproyectos planeados para bogota como por ejemplo el Latinamerican Trade Mart que disparara a visitantes del exterior en una forma muy basta , pueden ver el video del Trade Mart aca

http://latinamericantrademart.com/interna.php?pagina=descargas Vajen el completo es muy bueno se encuentra tambien sobre la avenida el dorado.

PD: Me podrian decir como poner imagenes en el foro, son unas del aeropuerto nuevo que aun no he visto que alguien las alla publicado

Colombia Pa adelante

AndresBlue
April 1st, 2008, 08:18 PM
Me da risa y piedra a la vez ya q esta recien "inaugurado" la fase 1 del aeropuerto pero aun siguen en obras, pero la perla mas grande es q ya habian pavimentado los nuevos y flamantes carriles de abordaje y desabordaje de pasajeros, pero "algo" se les olvido y ya rompieron a travez del primer carril, en llegadas nacionales por consiguiente esta cerrado el carril, asi como antes de la "renovacion" cuando no permitian usar el carril por razones de "seguridad"

ARGYRO
April 2nd, 2008, 12:55 AM
Que tristeza que un proyecto tan importante sea tan desordenado ... eso sucede siempre en Colombia.

juancho3066
April 2nd, 2008, 01:03 AM
DESPUES DE ANALIZAR EL VIDEO ME DECIDI A COLOCARLO EN LA PAGINA DEL DORADO, PUES LO QUE REALMENTE LLAMA LA ATENCION SUCEDE EN EL AEROPUERTO, NO EN EL AVION, O QUE OPINAN?????

FWNvxyHg-Uw


siempre asusta un poquito
opiniones caballeros..........JUANCHO

LocoAir
April 2nd, 2008, 01:37 AM
Yo opino..q el video no se ve :lol:

juancho3066
April 2nd, 2008, 01:40 AM
Yo opino..q el video no se ve :lol:
LO VISTE LOQUITO, YA LO CORREGI

chuchoque
April 2nd, 2008, 01:54 AM
DESPUES DE ANALIZAR EL VIDEO ME DECIDI A COLOCARLO EN LA PAGINA DEL DORADO, PUES LO QUE REALMENTE LLAMA LA ATENCION SUCEDE EN EL AEROPUERTO, NO EN EL AVION, O QUE OPINAN?????

FWNvxyHg-Uw


siempre asusta un poquito
opiniones caballeros..........JUANCHO
Que susto tan berraco... y eso por qué fue??'

JuanPa
April 2nd, 2008, 01:56 AM
DESPUES DE ANALIZAR EL VIDEO ME DECIDI A COLOCARLO EN LA PAGINA DEL DORADO, PUES LO QUE REALMENTE LLAMA LA ATENCION SUCEDE EN EL AEROPUERTO, NO EN EL AVION, O QUE OPINAN?????

FWNvxyHg-Uw


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opiniones caballeros..........JUANCHO

Claramente el piloto dejo olvidadas las llaves del carro en el hotel por lo que decidio volver!!!

ARGYRO
April 2nd, 2008, 01:57 AM
nooo .. pero como asi ... por que volvio a tomar vuelo ??? jajaja que zozobra ...

LocoAir
April 2nd, 2008, 02:01 AM
Yo no le veo:cry:...es q yo soy la fea del paeo o q? :lol:..ni la pagina de youtube me abre.

juancho3066
April 2nd, 2008, 02:01 AM
nooo .. pero como asi ... por que volvio a tomar vuelo ??? jajaja que sosobra ...
segun el cometario de quien publica el video habia trafico en la pista en la que ivan a aterrizar...por eso digo que hay problemas serios aun en el dorado
JUANCHO

power stroker
April 2nd, 2008, 02:02 AM
Pareciera que la tormenta del este le movió la pista..."missaproach"! Observen la posicion de los flaps (40) como suben a takeoff flaps al momento que deciden irse al aire. Quien sabe, a lo mejor, estaban certificando tripulaciones en el equipo. Mera suposición.
Saludos

feleru
April 2nd, 2008, 02:07 AM
DESPUES DE ANALIZAR EL VIDEO ME DECIDI A COLOCARLO EN LA PAGINA DEL DORADO, PUES LO QUE REALMENTE LLAMA LA ATENCION SUCEDE EN EL AEROPUERTO, NO EN EL AVION, O QUE OPINAN?????

FWNvxyHg-Uw


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Juancho3066, creo qu ese casi aterrizaje asusta mas que un poquito:ohno: en realidad yo me imaginaria lo peor si estuviera dentro de ese avion. :dance:

N757AT
April 2nd, 2008, 02:34 AM
Juancho3066, creo qu ese casi aterrizaje asusta mas que un poquito:ohno: en realidad yo me imaginaria lo peor si estuviera dentro de ese avion. :dance:

era un fokker 100 el del video verdad??? ... a mi tambien me paso en un vuelo de AV regresando de CCS en 767-200 aterrizando por la 13R un aborto por parte del piloto ya que habia un F100 en la cabecera de la pista y no me asuste sino hasta cuando viro dos veces a la derecha y ahi si vi el suelo muy cerquita pero bueno no paso nada y cuando aterrizamos todos aplaudieron...

ChoKe
April 2nd, 2008, 02:38 AM
pues no me parecio atemorizante, quien sabe dentro del avión.

Chibcha2k
April 2nd, 2008, 02:47 AM
A mi me pasó eso en Santa Marta. . .

Por cierto, que rico suenan esos motores :)

jamorenoc1
April 2nd, 2008, 03:28 AM
Interesante el video eh.. nunca había visto un aterrizaje abortado. Me llama la atención que fue muy escasa altura de la pista cuando se observa el avión abortando el aterrizaje, lo cual me tomó por sorpresa. Y por cierto que rápido asciende un avión con poco combustible, realmente rápido!!!. Yo no se pero hubiese sido interesante estar ahí.

jcolombia2007
April 2nd, 2008, 03:46 AM
DESPUES DE ANALIZAR EL VIDEO ME DECIDI A COLOCARLO EN LA PAGINA DEL DORADO, PUES LO QUE REALMENTE LLAMA LA ATENCION SUCEDE EN EL AEROPUERTO, NO EN EL AVION, O QUE OPINAN?????

siempre asusta un poquito
opiniones caballeros..........JUANCHO

Aja Juancho... y el piloto no dijo nada???

Bogota
April 2nd, 2008, 03:54 AM
Aja Juancho... y el piloto no dijo nada???

Los pilotos no pueden hablar con los pasajeros durante una maniobra, solo se dirigen cuando ya han terminado de estabilizar otra vez el avión.

FinrodFelagund
April 2nd, 2008, 03:55 AM
Que video tan interesante, no me acordaba de que la aproximación a BOG fuera tan larga e increbile como abortó ese aterrizaje estando ya a milimetros de la pista, o ya la había tocado? no me di cuenta...
Interesante además el panorama del aeropuerto que aporta el video.
Gracias :okay:

Atl_Col
April 2nd, 2008, 04:29 AM
jaja que susto! por favor que falta de seriedad

JuanPa
April 2nd, 2008, 04:33 AM
Pareciera que la tormenta del este le movió la pista..."missaproach"! Observen la posicion de los flaps (40) como suben a takeoff flaps al momento que deciden irse al aire. Quien sabe, a lo mejor, estaban certificando tripulaciones en el equipo. Mera suposición.
Saludos

Con las debidas medidas de seguridad ... esa es una práctica común?? Plop!

Jota_bog
April 2nd, 2008, 11:37 AM
jaja que susto! por favor que falta de seriedad


Falta de seriedad hubiera sido que previendo una emergencia hubiera aterrizado.

No se puede juzgar eso sin saber por qué lo hizo.
----------------------------------------------------------------------

A mi no me parece que haya sido nada terrible.. terrible hubiera sido que hubiera tocado un alerón con el ala.. Ahí sí me hubiera dado susto. :nuts:

jcolombia2007
April 2nd, 2008, 05:07 PM
Los pilotos no pueden hablar con los pasajeros durante una maniobra, solo se dirigen cuando ya han terminado de estabilizar otra vez el avión.

Es más que lógico estoy de acuerdo contigo... pero lógico sería también que el capitán diera una explicación después que se hubiese solucionado el problema... o cuando el avión aterrizó.

McVarel
April 2nd, 2008, 06:42 PM
DESPUES DE ANALIZAR EL VIDEO ME DECIDI A COLOCARLO EN LA PAGINA DEL DORADO, PUES LO QUE REALMENTE LLAMA LA ATENCION SUCEDE EN EL AEROPUERTO, NO EN EL AVION, O QUE OPINAN?????

FWNvxyHg-Uw


siempre asusta un poquito
opiniones caballeros..........JUANCHO

Juancho, podría por favor enviar el link de YouTube?? me pasa lo mismo que al LOCO, no lo pude ver.

SLDS

feleru
April 2nd, 2008, 08:09 PM
juancho o alguien podria decirme como poner imagenes , no he podido y quiero poner unas del nuevo dorado que no hevisto en el foro, gracias muchachos

Atl_Col
April 2nd, 2008, 09:37 PM
Falta de seriedad hubiera sido que previendo una emergencia hubiera aterrizado.

No se puede juzgar eso sin saber por qué lo hizo.
----------------------------------------------------------------------

A mi no me parece que haya sido nada terrible.. terrible hubiera sido que hubiera tocado un alerón con el ala.. Ahí sí me hubiera dado susto. :nuts:

ESTOY JODIENDO

power stroker
April 2nd, 2008, 10:37 PM
Con las debidas medidas de seguridad ... esa es una práctica común?? Plop!

Pan comido!
saludos

Towersville
April 2nd, 2008, 11:56 PM
Respecto al video me atrevo a decir que en Pasto es muy frecuente, y es basicamente por el viento al momento de aterrizar, entonces el avion medio toca pista pero se eleva nuevamente cuando no encuentra suficiente estabilidad, eso es a terminos generales lo que sucede el video creo...

COLOMBO24
April 3rd, 2008, 03:10 AM
Es más que lógico estoy de acuerdo contigo... pero lógico sería también que el capitán diera una explicación después que se hubiese solucionado el problema... o cuando el avión aterrizó.

Yo cuando veo que me pasan cosas así o que el avión depronto aterriza duro en pistas cortas, etc., lo único que pienso es que tengo un buen piloto y que gracias a su entrenamiento y experiencia, es capaz de tomar estas determinaciones... siempre que puedo, se lo agradezco a la salida.

av-col
April 3rd, 2008, 05:59 AM
pero ahi veces q el piloto es un chambon yo me acuerdo una vez q vole por intercontinental de bogota a valledupar y cuando aterrizo en riohacha el avion aterrizo tan duro q se levanto y volvio a aterrizar inmediatamente pense q era por el corto de la pista pero cuando aterrizo en el valle hizo la misma vaina

Mr.Bennish
April 3rd, 2008, 08:54 AM
Los pilotos no pueden hablar con los pasajeros durante una maniobra, solo se dirigen cuando ya han terminado de estabilizar otra vez el avión.

Y es verdad, imagineselo a uno de esos en plena maniobra: Agarrate moco flojo, perdon, el cinturon de seguridad senores pasajeros.
Chiste bobo del bennish senores. :lol:

Capitoro
April 3rd, 2008, 12:27 PM
Me he puesto analizar el video que muy formalmente subio nuestro amigo forero Juancho... veo que hay algunos errores de calculo de aproximacion hechos por el piloto.

En la aproximación hay que tener algunos puntos en cuenta:

1-Velocidad
2-Altitud
3-Tiempo
4- el mas importante ANGULO DE APROXIMACION

en este aterrizaje abortado de este F-100, encontre un error del piloto, y pues desde mi punto de vista no supo manejar la velocidad en la aproximación, por lo tanto al entrar en la cabezera de la pista 13L del aeropuerto el dorado, entro a mucha altura calculo yo unos 100 a 200 pies, es mucha altura para aterrizar cualquier aviòn, el f-100 es un avion pequeño y perfectamente habia podido aterrizar pero casi llegando a la mitad de la pista, en esos puntos es mejor abortar aterrizaje y volver decolar a no arriesgar a una trajedia, no creo que se estaria haciendo certificacion de tripulacion como dice nuestro amigo power, me entra en duda ese punto.

Si me gustaria una opinion mas concreta de power, ya que tiene muchisima experiencia, cosa que yo casi no tengo... pero desde mi punto de vista asi lo veo con este aterrizaje abortado de este F-100.

COLOMBO24
April 3rd, 2008, 02:01 PM
AndresBlue.. cuando nos regalas una fotico o dos del "nuevo" aeropuerto? Como para hacerlo menos monótono... ;)

Jota_bog
April 3rd, 2008, 05:13 PM
Sí, apoyo a Colombo.. hace rato que no nos muestra fotos del Dorado..

Una o dos serían perfectas.. por fa.. :)

Bogota
April 3rd, 2008, 07:48 PM
Acabo de llegar del Aeropuerto y tres cosas me llamaron la atención. 1) Todavía están trabajando por todos lados en mucho detalle. 2) Cubrieron toda la fachada del aeropuerto (la parte baja que era de concreto como pintado de azul) con una lámina azul fuerte que se ve bastante bien. 3) Entre todas las oficinas de las aerolíneas que están quedando elegantísimas en la ampliación nueva está la de Jet Blue airlines, en cambio de Spirit no se ve nada.

feleru
April 3rd, 2008, 08:48 PM
Acabo de llegar del Aeropuerto y tres cosas me llamaron la atención. 1) Todavía están trabajando por todos lados en mucho detalle. 2) Cubrieron toda la fachada del aeropuerto (la parte baja que era de concreto como pintado de azul) con una lámina azul fuerte que se ve bastante bien. 3) Entre todas las oficinas de las aerolíneas que están quedando elegantísimas en la ampliación nueva está la de Jet Blue airlines, en cambio de Spirit no se ve nada.


yo pense que lo que entregaron en marzo era lo unico que remodelarian , pppodria poner fotos de como va la obra , se lo agradeceriamos todos
gracias vacan

Jota_bog
April 3rd, 2008, 09:51 PM
3) Entre todas las oficinas de las aerolíneas que están quedando elegantísimas en la ampliación nueva está la de Jet Blue airlines, en cambio de Spirit no se ve nada.

Me parece raro que JetBlue comience a construir counter y todo cuando el DOT todavía no ha dado una respuesta definitiva. Seguramente tienen la seguridad que esas frecuencias son para ellos.

Es más creo que no pueden comenzar a vender tiquetes hasta que no sea permitido por el DOT. Entonces para qué una oficina???

AndresBlue
April 3rd, 2008, 09:59 PM
Anoche llego el avion de Delta a las 20:30, nos dieron la B11 ya q todas las demas posiciones estaban ocupadas, desabordaron pax y maletas, cuando se pidio traslado Av tenia todos sus paymovers y barras de arrastre ocupadas, duramos algo asi como una hora en B11, ya cuando llego el pay mover se pidio autorizacion a la torre para traslado a la posicion remota, la torre asigno D3 para el avion de Delta, y se inicio el traslado, pero al llegar a las calles de rodaje, uno de los aviones de Co estaba en D3, nuevamente esperar autorizacion de la torre, asignaron D4 para Delta y nuevamante el otro avion de CO ocupo esa posicion, duramos media hora en las calles de conexion de las pistas, hasta q la torre asigno D1 para el avion de Delta. Realmente el trafico entre esas horas es complicado, el,aeropuerto se quedo pequeño!!!!!!!!1

feleru
April 3rd, 2008, 10:18 PM
Sí, apoyo a Colombo.. hace rato que no nos muestra fotos del Dorado..

Una o dos serían perfectas.. por fa.. :)

como otros usuarios atras , tambien estoy de acurdo de que hacen falta fotos ,, se lo agredeceriamos a Andresblue que siempre toma fotos geniales ,, hojala nos muestre como van los retoques que todavia faltan en la remodelacion

Bogota
April 3rd, 2008, 10:26 PM
Me parece raro que JetBlue comience a construir counter y todo cuando el DOT todavía no ha dado una respuesta definitiva. Seguramente tienen la seguridad que esas frecuencias son para ellos.

Es más creo que no pueden comenzar a vender tiquetes hasta que no sea permitido por el DOT. Entonces para qué una oficina???

Ahí, si ni idea. Pero se ve muy elegante el counter de ellos. Además vi que es jetBlue, con la j en minuscula.

Capitoro
April 3rd, 2008, 10:35 PM
Me he puesto analizar el video que muy formalmente subio nuestro amigo forero Juancho... veo que hay algunos errores de calculo de aproximacion hechos por el piloto.

En la aproximación hay que tener algunos puntos en cuenta:

1-Velocidad
2-Altitud
3-Tiempo
4- el mas importante ANGULO DE APROXIMACION

en este aterrizaje abortado de este F-100, encontre un error del piloto, y pues desde mi punto de vista no supo manejar la velocidad en la aproximación, por lo tanto al entrar en la cabezera de la pista 13L del aeropuerto el dorado, entro a mucha altura calculo yo unos 100 a 200 pies, es mucha altura para aterrizar cualquier aviòn, el f-100 es un avion pequeño y perfectamente habia podido aterrizar pero casi llegando a la mitad de la pista, en esos puntos es mejor abortar aterrizaje y volver decolar a no arriesgar a una trajedia, no creo que se estaria haciendo certificacion de tripulacion como dice nuestro amigo power, me entra en duda ese punto.

Si me gustaria una opinion mas concreta de power, ya que tiene muchisima experiencia, cosa que yo casi no tengo... pero desde mi punto de vista asi lo veo con este aterrizaje abortado de este F-100.

Jota_bog
April 3rd, 2008, 11:10 PM
Anoche llego el avion de Delta a las 20:30, nos dieron la B11 ya q todas las demas posiciones estaban ocupadas, desabordaron pax y maletas, cuando se pidio traslado Av tenia todos sus paymovers y barras de arrastre ocupadas, duramos algo asi como una hora en B11, ya cuando llego el pay mover se pidio autorizacion a la torre para traslado a la posicion remota, la torre asigno D3 para el avion de Delta, y se inicio el traslado, pero al llegar a las calles de rodaje, uno de los aviones de Co estaba en D3, nuevamente esperar autorizacion de la torre, asignaron D4 para Delta y nuevamante el otro avion de CO ocupo esa posicion, duramos media hora en las calles de conexion de las pistas, hasta q la torre asigno D1 para el avion de Delta. Realmente el trafico entre esas horas es complicado, el,aeropuerto se quedo pequeño!!!!!!!!1

En Enero cuando estaba tomando mi vuelo de regreso en el dorado me di cuenta que las posiciones remotas (que creo que son 4 para aviones grandes y una para un F100 o algo parecido) estaban todas ocupadas por aviones gringos.

http://img211.imageshack.us/img211/272/img5632gw2.jpg

En ese momento todavía había dos aviones de AA que dormían en BOG, uno estaba en remota como se ve en la foto y el otro ya estaba en la C6. Al igual que uno de los 737 de CO (el de IAH) ya estaba en la C2.
Por el otro lado estaban tres puertas de la B ocupadas con aviones internacionales. Creo que la B2 tenía un 737 de CO (el de IAH) que luego fue transladado a la C2, B4 con MX y la B6 con CM.

http://img258.imageshack.us/img258/9118/img5563qt2.jpg

En las C también estaba la C3 ocupada con TA, la C4 con AV a UIO, C5 con AV a CCS y la C8 con AV procedente de LAX.

http://img211.imageshack.us/img211/5863/img5564gk9.jpg

Si estos problemas de espacio lo tienen todas las mananas y, por lo cuenta Andres Blue todas las noches,.. va a ser terrible.. sobre todo cuando a esa misma hora llegue los nuevos vuelos de IAD y de SDQ y en el futuro el de DL de JFK. :nuts:
--------------------------------------------------------------------

Andres nos puedes contar cómo se estaba viendo el tráfico en las noches con el 343 de IB, el 767 de AC, el 767 de RG y los pesos pesados de AV??
Mucha congestión también??

El segundo de Iberia pasa ahora a operar a las 19:00 así que será uno menos para la congestión de esa hora que en un par de meses recibirá Continental (segundo vuelo diario a IAH), NK a FLL y B6 a MCO.. Va a ser un horario bastante ocupado.

AndresBlue
April 3rd, 2008, 11:24 PM
En Enero cuando estaba tomando mi vuelo de regreso en el dorado me di cuenta que las posiciones remotas (que creo que son 4 para aviones grandes y una para un F100 o algo parecido) estaban todas ocupadas por aviones gringos.

http://img211.imageshack.us/img211/272/img5632gw2.jpg

En ese momento todavía había dos aviones de AA que dormían en BOG, uno estaba en remota como se ve en la foto y el otro ya estaba en la C6. Al igual que uno de los 737 de CO (el de IAH) ya estaba en la C2.
Por el otro lado estaban tres puertas de la B ocupadas con aviones internacionales. Creo que la B2 tenía un 737 de CO (el de IAH) que luego fue transladado a la C2, B4 con MX y la B6 con CM.

http://img258.imageshack.us/img258/9118/img5563qt2.jpg

En las C también estaba la C3 ocupada con TA, la C4 con AV a UIO, C5 con AV a CCS y la C8 con AV procedente de LAX.

http://img211.imageshack.us/img211/5863/img5564gk9.jpg

Si estos problemas de espacio lo tienen todas las mananas y, por lo cuenta Andres Blue todas las noches,.. va a ser terrible.. sobre todo cuando a esa misma hora llegue los nuevos vuelos de IAD y de SDQ y en el futuro el de DL de JFK. :nuts:
--------------------------------------------------------------------

Andres nos puedes contar cómo se estaba viendo el tráfico en las noches con el 343 de IB, el 767 de AC, el 767 de RG y los pesos pesados de AV??
Mucha congestión también??

El segundo de Iberia pasa ahora a operar a las 19:00 así que será uno menos para la congestión de esa hora que en un par de meses recibirá Continental (segundo vuelo diario a IAH), NK a FLL y B6 a MCO.. Va a ser un horario bastante ocupado.

Excelentes las fotos!!!!
Lo unico q puedo decir es q a esa hora entre las 19:30 y las 21:30 es una completa locura: Aviones, catering, pay movers, seguridad aeroportuaria, tractores, buses de Opain, Avianca, Desacol, Aerorepublica, Aires, los a veces fastidiosos y prepotentes Inspectores de Rampa, todos con las luces prendidas, es una locura completa parecen hormigas

Algo q me parecio extraño es q esta mañana a la 1:15hrs aun estaba el 767 de LAN en la C6

juancho3066
April 4th, 2008, 05:23 AM
Me he puesto analizar el video que muy formalmente subio nuestro amigo forero Juancho... veo que hay algunos errores de calculo de aproximacion hechos por el piloto.

En la aproximación hay que tener algunos puntos en cuenta:

1-Velocidad
2-Altitud
3-Tiempo
4- el mas importante ANGULO DE APROXIMACION

en este aterrizaje abortado de este F-100, encontre un error del piloto, y pues desde mi punto de vista no supo manejar la velocidad en la aproximación, por lo tanto al entrar en la cabezera de la pista 13L del aeropuerto el dorado, entro a mucha altura calculo yo unos 100 a 200 pies, es mucha altura para aterrizar cualquier aviòn, el f-100 es un avion pequeño y perfectamente habia podido aterrizar pero casi llegando a la mitad de la pista, en esos puntos es mejor abortar aterrizaje y volver decolar a no arriesgar a una trajedia, no creo que se estaria haciendo certificacion de tripulacion como dice nuestro amigo power, me entra en duda ese punto.

Si me gustaria una opinion mas concreta de power, ya que tiene muchisima experiencia, cosa que yo casi no tengo... pero desde mi punto de vista asi lo veo con este aterrizaje abortado de este F-100.
LA CAUSA DE ABORTAJE DE ESTE VUELO FUE POR TRAFICO QUE NO HABIA ABANDONADO LA PISTA.
JUANCHO

Jota_bog
April 4th, 2008, 11:59 AM
Como ya había informado antes.. Iberia aprovechó el cambio de horario en Europa y el inicio del plan de verano para hacer un par de cambios en los horarios a Colombia.

EL vuelo que es diario el IB6741/6740 pasa a operar a las 17:00 todos los días, mientras que el que opera 3 veces por semana el IB6742/6743 pasa a operar a las 19:00 y cambia a los días miércoles, viernes y sábados.

Avi-alfonso
April 4th, 2008, 04:48 PM
Senores para el poco tiempo que el dorado va a estar en servicio quedo mas decente de lo que era, esperemos que los nuevos planos queden para una ciudad tan grande como Bogota.

Avi-alfonso
April 4th, 2008, 04:51 PM
Senores muy buenas fotos los felicito, necesitamos mas fotos deberiamos cada uno de los foristas en tratar de conseguir mas fotos.

javiernando
April 4th, 2008, 06:29 PM
Hola a todos, soy nuevo acá, pero un viejo conocido para los amigos foristas del casi extinto foro de aeropuertosarg, los sigo por acá y ojalá sigamos en contacto con estos temas aeronáuticos que nos apasionan tanto.

Hace mas de un mes que no voy a El Dorado, pero por lo que se ve en las fotos publicadas por los foristas, el cambio es total, ojalá que los nuevos diseños sean acordes a las necesidades de la ciudad y del pais. Como muchos, me gustaría ver mas fotos! :banana:

N757AT
April 4th, 2008, 06:59 PM
Hola a todos, soy nuevo acá, pero un viejo conocido para los amigos foristas del casi extinto foro de aeropuertosarg, los sigo por acá y ojalá sigamos en contacto con estos temas aeronáuticos que nos apasionan tanto.

Hace mas de un mes que no voy a El Dorado, pero por lo que se ve en las fotos publicadas por los foristas, el cambio es total, ojalá que los nuevos diseños sean acordes a las necesidades de la ciudad y del pais. Como muchos, me gustaría ver mas fotos! :banana:

Holaaa javiernando... ya extrañandote por aca bienvenido que bueno tenerlo aca otra vez

MrColombia
April 4th, 2008, 08:51 PM
Hacen falta fotos nueva a ver como va en funcionamiento todo ya.

DZG
April 4th, 2008, 09:32 PM
A mi me pasó eso en Santa Marta. . .

Por cierto, que rico suenan esos motores :)

de las 15 veces que he aterrizado en sta mta me pasó eso 3 y pude apreciarlo una vez con un MD de AV en el que venia un amigo, claro qué, no sé que pensaban estos ridiculos de la torre de control que autorizaron el aterrizaje con una avioneta chatarrera en la cabecera 01, hubiera sido desastre de fotografia ( no hace falta señalar que el piloto de MD le tocó a las malas abortar aterrizaje).
en SKBQ abortaron una vez (venia en recocha) y con lo del 11S hacia poco pensé que el avión lo estaban secuestrando jajaja...

Avi-alfonso
April 4th, 2008, 11:47 PM
Buenas tardes. Si seria bueno que alguien de buen corazon tomara unas foticos del dorado para saber como quedo con todos los retoques.

Gracias

Pipe
April 5th, 2008, 03:17 AM
Quiero fotos de Andres!!!!

AndresBlue
April 5th, 2008, 03:38 AM
Pido disculpas prometi fotos y no pude traerlas ya q me dio la palida en el aeropuerto, antes del dia Domingo las posteare

ARGYRO
April 5th, 2008, 04:03 AM
Pido disculpas prometi fotos y no pude traerlas ya q me dio la palida en el aeropuerto, antes del dia Domingo las posteare

:pet:

raffklee
April 5th, 2008, 05:28 AM
Pido disculpas prometi fotos y no pude traerlas ya q me dio la palida en el aeropuerto, antes del dia Domingo las posteare

que le paso mijo? como asi que la palida? esta malito? cuidese no! ud es el que mejor fotos sube a este foro!!!
Saludos!

COLOMBO24
April 5th, 2008, 05:57 PM
Todo bien Andres?

feleru
April 5th, 2008, 07:10 PM
Pido disculpas prometi fotos y no pude traerlas ya q me dio la palida en el aeropuerto, antes del dia Domingo las posteare


Upa , todo bien andres , pero tomese la droguita y cuidese que usted es el que nos mantiene aca pegados a ver las fotos , ccreoo que es lo que nos conviene a todos los foristasss:::......:cheer::okay:

no pero enverdad , que se mejore y pues esperamos las fotos antes del domingo:dance2:

:master::master::master::master::master:

DZG
April 5th, 2008, 10:10 PM
Pido disculpas prometi fotos y no pude traerlas ya q me dio la palida en el aeropuerto, antes del dia Domingo las posteare

cuidese sr que por ud nos podemos quedar sin thread..

Atl_Col
April 6th, 2008, 03:55 AM
que paso con TACA que supuestamente a principios de este ano empezaba C. Guatemala- Bogota

Avi-alfonso
April 6th, 2008, 07:39 PM
Alguien sabe si en el Dorado en el primer piso dejan entrar acompnantes con los pasajeros.

Gracias buen foro esperemo que alguien coloque unas foticos.

javiernando
April 6th, 2008, 08:33 PM
Pues hasta hace unos meses, antes de entrar en funcionamiento las nuevas obras, se podía entrar acompañantes junto con el viajero, yo lo hice unas cuantas veces, pero después de inaguradas las obras, creo que no se puede y los acompañantes tienen que entrar por una puerta que va directamente a las escaleras para el segundo piso.

Pipe
April 6th, 2008, 11:51 PM
Andres ya es domingo!

FinrodFelagund
April 7th, 2008, 01:21 AM
Pues hasta hace unos meses, antes de entrar en funcionamiento las nuevas obras, se podía entrar acompañantes junto con el viajero, yo lo hice unas cuantas veces, pero después de inaguradas las obras, creo que no se puede y los acompañantes tienen que entrar por una puerta que va directamente a las escaleras para el segundo piso.

Esto es asi pero creo que solo en horas pico, porque el otro dia, creo que el domingo pasado, fui por ahi a las 6 pm y estaba re vacio y me dejaron entrar sin problemas, incluso iba con mis papas y mi hermano y nadie iba a viajar, mi papa y yo queriamos ver como habia quedado el aeropuerto. Asi que no es completamente estricto. :)

power stroker
April 7th, 2008, 03:09 AM
Me he puesto analizar el video que muy formalmente subio nuestro amigo forero Juancho... veo que hay algunos errores de calculo de aproximacion hechos por el piloto.

En la aproximación hay que tener algunos puntos en cuenta:

1-Velocidad
2-Altitud
3-Tiempo
4- el mas importante ANGULO DE APROXIMACION

en este aterrizaje abortado de este F-100, encontre un error del piloto, y pues desde mi punto de vista no supo manejar la velocidad en la aproximación, por lo tanto al entrar en la cabezera de la pista 13L del aeropuerto el dorado, entro a mucha altura calculo yo unos 100 a 200 pies, es mucha altura para aterrizar cualquier aviòn, el f-100 es un avion pequeño y perfectamente habia podido aterrizar pero casi llegando a la mitad de la pista, en esos puntos es mejor abortar aterrizaje y volver decolar a no arriesgar a una trajedia, no creo que se estaria haciendo certificacion de tripulacion como dice nuestro amigo power, me entra en duda ese punto.

Si me gustaria una opinion mas concreta de power, ya que tiene muchisima experiencia, cosa que yo casi no tengo... pero desde mi punto de vista asi lo veo con este aterrizaje abortado de este F-100.

Mi Capi, usted sabe que mientras uno no este en la cabina de mando, peor aun a través de un video, uno especula. La verdad es que desde su óptica hay mucha lógica. Ese avión demoró en tocar, quire decir que 1. venía muy alto, caliente y quien sabe, viento en contra fuerte, full flap y se quedó flotando. Lo que si veo difcil es un tráfico en la pista sea la causa de este "go arround" Ese avión toco, corrió y se fue. Cualquier tráfico sería tragedia.

Saludos

PD. hace muchos años (1992) tuve un missaproach en BOG debido a que un Navajo carrteo por la activa, cuando estabamos en finales. Pero una cosa "miss approach" y otra cosa es go arround. Y ese avión tocó y se fue.

oceanbeat11
April 7th, 2008, 03:14 AM
Pido disculpas prometi fotos y no pude traerlas ya q me dio la palida en el aeropuerto, antes del dia Domingo las posteare

Es domingo y estamos ansiosos por verlas :nuts:

Capitoro
April 7th, 2008, 06:14 AM
Mi Capi, usted sabe que mientras uno no este en la cabina de mando, peor aun a través de un video, uno especula. La verdad es que desde su óptica hay mucha lógica. Ese avión demoró en tocar, quire decir que 1. venía muy alto, caliente y quien sabe, viento en contra fuerte, full flap y se quedó flotando. Lo que si veo difcil es un tráfico en la pista sea la causa de este "go arround" Ese avión toco, corrió y se fue. Cualquier tráfico sería tragedia.

Saludos

PD. hace muchos años (1992) tuve un missaproach en BOG debido a que un Navajo carrteo por la activa, cuando estabamos en finales. Pero una cosa "miss approach" y otra cosa es go arround. Y ese avión tocó y se fue.


Tráfico tampoco creo... me entran en duda muchas cosas con respeto a este aterrizaje abortado.... por que como decis "TOCO" cuando toca es por que tiene pista libre, en verdad no me explico.

Pablormed
April 7th, 2008, 06:14 AM
todos estamos fotossss fotosss!!!! jaja

power, cual es que es la diferencia entre un sobrepaso y una app frustrada ???..si no estoy mal una era por llegar alto o no ver la pista y otra por algun inconveniente a la hora de aproximar.. si sabes o si alguien mas sabe me podrian aclarar la duda..gracias

feleru
April 7th, 2008, 04:56 PM
:wallbash:Pero oooommmeeee que paso andres , nos quedamos esperando las foticos , el domingo estuve esperandolas todo el diaa porque no tenia nada que hacer yy nadda en, todo caso seguimos esperandolass , y ojala este mejor de su palidaaa:dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy::dizzy:

Suerte

Jota_bog
April 7th, 2008, 06:24 PM
Bueno, pues como nos había informado Andrés antes.. AA cambió apartir de hoy el horario de sus vuelos en Bogotá.
Entonces ahora sólo quedan 2. El 2170 y el 916.
El 2170 va a salir de Bogotá a las 10:20 (misma hora que el AV006) y el 916 a las 13:35.

En los vuelos de regreso quedan los horarios así:

A las 12:25 llega el 913 y el 915 llega a las 19:35 y pernocta en Bogotá.. Ambos vuelos deben ser operados principalmente por Airbus 300-600.

Estos horarios están válidos hasta el 02 de Julio.. cuando está planeado otro cambio.

power stroker
April 7th, 2008, 08:24 PM
Tráfico tampoco creo... me entran en duda muchas cosas con respeto a este aterrizaje abortado.... por que como decis "TOCO" cuando toca es por que tiene pista libre, en verdad no me explico.

Una vez usted esta en finales con el avión sucio, llega un momento, que no hay forma de romper el plano. Usted va a tocar por mas potencia que tenga. Generalmente uno tiene tiempo de sobra para notar un trafico no autorizado en la activa, e "irse al aire" (miss approach)

Saludos

LocoAir
April 7th, 2008, 08:31 PM
ehh pero q conchudos ome..ahora resulta q andres tiene la obligacion de estar poniendo fotos porq sino todos le saltan. Si no las ha puesto es porq no ha podido, algun inconveniente se le ha debido presentar

Dejn de ser intensos.

dres2k
April 7th, 2008, 08:51 PM
ayer estuve en el dorado
la entrada o bueno cubierta nueva todavia no esta habilitada para el paso de vehiculos aunque se ve genial muy iluminada
el hall se ve muy amplio y el CUTE esta en funcionamiento
ademas todo muy bien señalizado.. los baños del segundo piso no me gustaron
van a abrir un crepes and waflles en el segundo piso.. se ve q va a quedar grandisimo
la zona comidas quedo muy bonita.. todo muy blanco muy limpio
esperemos fotos... porq no pude tomar ni unita.. q empute....

MrColombia
April 7th, 2008, 08:53 PM
^^
Tan modesto ud no? jaja. Sor Alexa de La Pava

Cuidado ud tampoco quiere ver.


Pero en todo caso ojala AndresBlue este bien, se le extrana por aca con sus buenos aportes.

Pipe
April 7th, 2008, 10:28 PM
Andres... ya es Domingo!!

Pipe
April 7th, 2008, 10:30 PM
Andres... ya es Lunes!!

feleru
April 7th, 2008, 11:24 PM
:hilariousAndres va ser martes?

Jjjajajajjajjajajajja:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilarious:hilariousv

HappyGiuseppe
April 8th, 2008, 01:39 AM
Hola, soy nuevo en el foro.

Perdón de antemano si este post no debe ir en este hilo, pero creo que es pertinente la discusión aquí. Si Uds. Consideran que debo retirarlo, me lo hacen saber.

Colombian culture
La razón de este post es discutir un poco la cultura colombiana a la luz del diseño del nuevo aeropuerto. Un antiguo jefe mío me decía que, según él, la colombiana era una cultura atrasada, porque tenía ‘mentalidad de tugurio’ y aquí no pensábamos en grande. Cada vez me convenzo más de que él tenía razón.

¿Por qué creen Uds. que en Colombia, a pesar de tener buenos arquitectos, no se da cabida a las ideas vanguardistas, imaginativas, osadas, trasgresoras?

Creo que hemos estado acostumbrados a pensar que todo hay que hacerlo mínimamente, porque “no hay plata”; siempre la razón para hacer las obras es que “hay que superar el rezago” con respecto a otros países, no porque nos proyectemos como una sociedad pujante.

Las comparaciones siempre las hacemos para ‘estar a la altura’ de las ciudades latinoamericanas, nunca para ‘estar a la vanguardia’ del mundo. Estos sentimientos nos invaden incluso cuando una solución de transporte probada en términos ingenieriles y económicos como el TransMilenio tiene que ser cambiada por la del metro.

Esta última con la consigna de que ‘es increíble que una capital del siglo XXI no tenga metro’ y no con aquélla de que con TM estuvimos a la vanguardia de los trasportes a nivel mundial. Nos asusta ser creadores.

Un buen diseñador, un buen arquitecto y, mucho más un buen ingeniero, sabe que un excelente diseño no nace del material que se use. Incluso, yo diría que un diseño acertado es precisamente producto de las restricciones: a menos dinero disponible, a mayores restricciones de espacio, a más dificultades, tanto más imaginativa debe ser el resultado.

Experimentación arquitectónica

Pocas obras civiles en el mundo pueden ser tan atrevidas como los aeropuertos: Se tiene amplio espacio disponible para su construcción, el trazado puede tener la forma que se quiera, no se exige que la arquitectura armonice con la circundante, es deseable un alto impacto visual, constantemente se ve desde el aire.

Así lo han entendido en todo el mundo y las ciudades, pequeñas y grandes, sobre-pobladas o plácidas, agrestes o cordiales, todas quieren aeropuertos que impresionen al visitante y sean orgullo de sus pobladores.

En mi opinión personal, el buen diseño no necesariamente incrementa los costos de construcción de una manera sensible, pero incluso si así es, hay maneras creativas de recuperar estos costos, aumentando el número de locales comerciales, o incluso, entendiendo que una arquitectura impactante desarrollará en el visitante una sensación de que la ciudad y el país son pujantes y que vale la pena visitarlo e invertir en él.

A continuación, hago una pequeña recopilación de algunos aeropuertos que me encontré en la red, para que nos atrevamos a soñar un poquito.

*nota: Mirar los techos en los edificios de Barajas y de Kuala Lumpur, porque algunas personas piensan que la madera no se puede utilizar creativamente. Yo personalmente, pienso que no necesariamente el que toca mal es el piano, ni el que pinta mal es el pincel. Un buen arquitecto diseña bien con acero, cristal, ladrillo o madera.

Bangkok
Nombre: Suvarnabhumi
Año: 2006
Arquitecto: Helmut Jahn
http://img230.imageshack.us/img230/8640/bangkoksuvarnabhumi2006vv7.jpg

http://img138.imageshack.us/img138/167/bangkoksuvarnabhumi2006sx4.jpg

Beijing
Nombre: Capital Airport
Año: 2008
Arquitecto: Norman Foster
http://img138.imageshack.us/img138/1791/beijingcapital2008fostedr7.jpg

Copenague (parqueaderos)
Nombre: Kastrap
Año: 2001
Arquitecto: KHR
http://img138.imageshack.us/img138/526/copenaguekastrap2001khrnr8.jpg

Denver
Nombre: Denver International Airport
Año: 1996
Arquitecto: Fentress Bradburn
http://img138.imageshack.us/img138/11/denverinternational1996ez6.jpg


Osaka
Nombre: Kansai Terminal
Año: 1994
Arquitecto: Renzo Piano
http://img138.imageshack.us/img138/92/osakakansai1994renzopiajo6.jpg


Madrid
Nombre: Barajas
Año: 2007
Arquitecto: Richard Rogers
http://img138.imageshack.us/img138/3913/madridbarajas2007richarvr0.jpg

http://img366.imageshack.us/img366/4840/madridbarajas2007richarpd4.jpg

http://img518.imageshack.us/img518/4872/madridbarajas2007richaryy8.jpg

Bilbao
Nombre: Aeropuerto de Bilbao
Año: 2000
Arquitecto: Santiago Calatrava
http://img518.imageshack.us/img518/143/bilbaoaeropuertodebilball9.jpg

Paris
Nombre: Charles de Gaulle T2
Año: 2003
Arquitecto: Paul Andreu
http://img366.imageshack.us/img366/9699/parischarlesdegaulle2f2gd1.jpg


Kuala Lumpur
Nombre: Kuala Lumpur International Airport at Sepang
Año: 1998
Arquitecto: Kisho Kurokawa
http://img90.imageshack.us/img90/862/kualalumpursepang1998kitk7.jpg

http://img138.imageshack.us/img138/7872/kualalumpursepang1998kimr3.jpg

http://img366.imageshack.us/img366/941/kualalumpursepang1998kiyu7.jpg

Maldonado, Uruguay
Nombre: Aeropuerto Internacional de Laguna del Sauce
Año: 1993
Arquitecto: Carlos Ott
http://img366.imageshack.us/img366/899/maldonadouruguaycarloscem2.jpg

condor rojo
April 8th, 2008, 02:08 AM
HAPPYGUISEPPE bienvenido al foro y gracias de antemano por tus aportes. En cuanto a tu observacion lamento estar de acuerdo contigo. Y tristemente la respuesta esta en la mentalidad de nuestros dirigentes que solo ven lo que les pueda quedar en sus cuentas bancarias. Desde el primer dia se ha observado que las terminales de carga estan mal ubicadas en este nuevo aeropuerto, sin embargo es la fecha que se van a iniciar la construccion de estas a sabiendas que mas tarde tendran que ser demolidas para se construidas donde se deberian hacer desde ahora, en el sector occidental del aeropuerto. Similar sucede en el eje cafetero, donde en un radio de 35 Kms a la redonda, encontramos 5 aeropuertos, (La Nubia, Palestina, Matecana, El Eden y Cartago) donde en vez de tener un gran aeropuerto de nivel mundial, los dirigentes se conforman con tener 5 aeropuerticos donde puedan tener sus cuotas de empleo para dar a sus listas.
La parte economica no creo sera la razon para que no se realizen obras de dicha magnitud en nuestro pais, a la muestra esta que el dinero existe, tanto y en abundancia que todas estas obras apesar de ser multimillonarias, siempre terminan costando un 70-100% del valor original. Igual pienso que la capacidad de los profesionales tambien existe, y muchas obras a lo largo del pais asi lo demuestran, asi que el problema se limita a quienes tienen el poder de determinar dichas obras, sus capacidades para ver hacia el futuro es cerrada.

Avi-alfonso
April 8th, 2008, 03:43 AM
Gracias HAPPYGUISEPPE por esa magnificas fotos y bienvenido al foro. que buenos apuntes has hecho.

Colombucaro
April 8th, 2008, 04:34 AM
Pero al fin cual fue el diseño final del aeropuerto? está muy feo? muy simple? muy pequeño?

feleru
April 8th, 2008, 04:47 AM
Estoy de acuerdo con que nuestro pais tiene un pensamiento retrograda, es por estas razones que no podemos competir con un pais fuera de latinoamerica , ya que las mentes de los determianates se limitan a ser el mejor solo en su region y no sse dan cuantan de que estamos en un mundo ya totalmente conectado todos con todos ,, y a contrario a lo que muchos piensan de, que no se piensa en grande porque no hay dinero , mas bien es lo contrario no hay dinero porque no se piensa en grande

^^

HappyGiuseppe
April 8th, 2008, 05:47 AM
HAPPYGUISEPPE bienvenido al foro y gracias de antemano por tus aportes. En cuanto a tu observacion lamento estar de acuerdo contigo. Y tristemente la respuesta esta en la mentalidad de nuestros dirigentes que solo ven lo que les pueda quedar en sus cuentas bancarias. Desde el primer dia se ha observado que las terminales de carga estan mal ubicadas en este nuevo aeropuerto, sin embargo es la fecha que se van a iniciar la construccion de estas a sabiendas que mas tarde tendran que ser demolidas para se construidas donde se deberian hacer desde ahora, en el sector occidental del aeropuerto...
Gracias Cóndor y a todos los demás foristas.

Cóndor, ¿tú dices que las terminales de carga deben estar al Occidente o que no deben estar ahí?

Esta semana leí que hay un proyecto privado llamado Porta para construir terminales de cargas en la zona Occidental. El proyecto lo están vendiendo Ospinas y Gaviria y el año pasado GE había venido a ver si era socio.
(fuentes:
http://www.la-republica.com.co/grandesen.php?id_seccion=5016&seccion=6813&fecha=2007-08-21
http://www.eltiempo.com/tiempoimpreso/edicionimpresa/economicas/2008-01-10/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR-3913591.html
http://www.josename.com/noticias.php?cod=1817)

Pongo estos renders (de http://www.desarrolloeconomico.gov.co/documentos/presentaciones/inversiones/Presentacion_PORTA.pdf):

http://img404.imageshack.us/img404/8942/portacarga1ui4.jpg

http://img404.imageshack.us/img404/5417/portacarga2fs0.jpg

http://img404.imageshack.us/img404/5417/portacarga2fs0.jpg

http://img340.imageshack.us/img340/6062/portacarga4nu9.jpg

http://img340.imageshack.us/img340/73/portacarga5hm3.jpg

ARGYRO
April 8th, 2008, 06:58 AM
wow .. super bien ... Sera que eso implica la demolicion de los borrios que estan ''pegados'' al aeropuerto ?? ...

Y otra cosa .. implicara tambien la prolongacion de la Calle 63 hasta la ALO ??

aunque mejor seria que pasaran la Auto El Dorado por debajo del aeropuerto para conectarla con la ALO.

LMCA1990
April 8th, 2008, 07:18 AM
bakano eso. ojala traiga aun mas desarrollo a esa zona :yes:

Jota_bog
April 8th, 2008, 08:50 AM
Hola HappyGiussepe... que buenos aportes.. muchas gracias..

Estoy de acuerdo contigo, pero creo que el problema no es sólo del gobierno sino de nosotros mismos.. El presidente le dijo al consorcio que construyera un aeropuerto de talla mundial, esperemos a ver con qué salen. Me pareció interesante el comentario de lo de TM y el Metro.. ´con lo cual estoy 120% de acuerdo. Y ahí se ve que los bogotanos nos dejamos embaucar en el tema del metro que igual vendrá siendo una solución al problema como en 20 anos. Pero eso es tema para otro thread.

Esa zona de carga al suroccidente del aeropuerto me parece excelente y mejor aún si es impulsada por la empresa privada.
El aeropuerto tiene muchas zonas que puedes ser utilizadas y si queremos seguir siendo el aeropuerto más importante de latinoamérica en términos de carga y algún día figurar en las listas mundiales.. toca meterle a eso que además mueve mucha plata. Menos mal que AV se está metiendo en el negocio y ojalá lo pongan a mover como la aerolínea de pasajeros.

-----------------------------------------------------------------------

Loco.. lo de Andrés no es una obligación.. es sólo que le estamos pidiendo el favor para que las ponga... no es más.. no creo que alguien lo interprete de otra manera. Y digo lo mismo que Mr Colombia.. ojalá esté bien.

Avi-alfonso
April 8th, 2008, 05:07 PM
Buenos aportes a todos los foristas. Gracias

condor rojo
April 8th, 2008, 10:10 PM
http://img167.imageshack.us/img167/7486/bogbah6.jpg (http://imageshack.us)


HAPPYGIUSSEPE, yo digo como muchos foristas y muchisima gente experta en la materia, que las terminales de carga deberian quedar en el sector occidental del aeropuerto. Dos razones primordiales, la primera es que descongestiona el cuello de botella que es la Autopista a El Dorado al llegar al aeropuerto, ya que es la unica via de entrada y salida. Si a eso le sumamos que El Dorado ya es de por si el aeropuerto que mas volumen de carga mueve en Latinoamerica, la cantidad de camiones que se evitarian compartir con el alto volumen de carros de pasajeros es muy significante. La segunda razon es que al estar ubicadas en el sector occidental, tienen acceso a las carreteras y autopistas de la sabana, zona de la cual proviene la gran mayoria de la carga que se exporta, las flores. Ademas tienen terrenos suficientes para crear grandes bodegas. Finalmente pero no menos importante, es que el dia de manana que no esta lejos, cuando se tenga que expander el muelle nacional para aumentar su capacidad, se toparia con las bodegas de carga del nuevo plan, al no estar estas, no tendria inconveniente alguno para dicha expansion.
El principal problema a este defecto del nuevo plan del aeropuerto, cae en que el gobierno aun cuando admite el problema, dice no poder hacer nada para cambiarlo ya que teme que los licitantes perdedores demandarian por cambio de planes licitados. No puedo entender que el gobierno que de por si ya admite el grave error, no busque los mecanismos legales para dicha correccion, y a cambio decida seguir con un plan ya desactualizado. Aqui es donde estoy de acuerdo a tus comentarios sobre la falta de vision de nuestros administradores. Recuerdo que en Barranquilla, licitaron la construccion de unas tribunas para el viejo estado Romelio Martinez, todo salio de acuerdo a la licitacion, y llegado el dia de la construccion, iniciaron las obras y las adelantaron como en un 20 % costruyendo los esquelotos de las tribunas. Solo un problemita.....las tribunas quedaban a una cuadra del estadio. Desde el momento es que hicieron las primeras escabaciones, se podia observar que el estadio estaba lejos de estas, mas sin embargo decidieron seguir adelante por que los planos asi lo indicaban. Un claro ejemplo de la mediocridad de nuestros dirigentes. Por muchos anos estas tribunas fueron paseo obligado de los turistas, hasta que la administracion local decidiera tumbarlas ante tanta burla de la ineficiencia local.
En la siguiente foto, muestro el aeropuerto de Miami, el cual tiene diferenciada la ubicacion de la seccion de pasajeros de la seccion de carga, siendo otro aeropuerto que mueve muchisima carga, al igual que la seccion de mantenimiento y aviacion privada. Se imaginan la seccion de carga compartiendo la misma via de entrada al muelle de pasajeros.....?

http://img142.imageshack.us/img142/539/miafx3.jpg (http://imageshack.us)

LMCA1990
April 9th, 2008, 12:49 AM
^^ estoy deacuerdo contigo. deben expandir la pista del norta y me gusta tu plan :yes:

HappyGiuseppe
April 9th, 2008, 04:58 AM
Hola HappyGiussepe... que buenos aportes.. muchas gracias..

Estoy de acuerdo contigo, pero creo que el problema no es sólo del gobierno sino de nosotros mismos...


Gracias Jota bog.

Estoy totalmente de acuerdo. En algunas clases en la U, estudié sobre implementación de políticas de transporte. Una de las tesis a la que llegábamos, es que en las sociedades más democráticas, los grupos de presión eran muy importantes en la modelación de aquéllas. Los colombianos, en todos los temas nacionales, estamos acostumbrados a ser espectadores pasivos, a criticar sin hacer, a dejar hacer.

¿Qué hacen o qué hacemos los que medianamente conocemos algo sobre alguno de los temas vitales de la ciudad y del país?

Si, por ejemplo la mayoría de nosotros, los de este foro, que somos personas con marcado interés por estos temas no hacemos nada, ¿qué podemos esperar de otras personas que no tienen tanto interés?

Este foro es bueno para capacitarnos, para debatir, para mantener vivo el interés, pero no es más que eso: NO ESTAMOS COMUNICÁNDONOS CON LOS TOMADORES DE DECISIÓN, NI SIQUIERA SOLEMOS CONOCER LOS DETALLES SOBRE LOS TEMAS QUE TRATAMOS

Es una lástima. Pero también creo que tenemos el potencial para actuar con más decisión, con más conocimiento técnico y con más democracia.


HAPPYGIUSSEPE, yo digo como muchos foristas y muchisima gente experta en la materia, que las terminales de carga deberian quedar en el sector occidental del aeropuerto. Dos razones primordiales, la primera es que descongestiona el cuello de botella que es la Autopista a El Dorado al llegar al aeropuerto, ya que es la unica via de entrada y salida. Si a eso le sumamos que El Dorado ya es de por si el aeropuerto que mas volumen de carga mueve en Latinoamerica, la cantidad de camiones que se evitarian compartir con el alto volumen de carros de pasajeros es muy significante. La segunda razon es que al estar ubicadas en el sector occidental, tienen acceso a las carreteras y autopistas de la sabana, zona de la cual proviene la gran mayoria de la carga que se exporta, las flores. Ademas tienen terrenos suficientes para crear grandes bodegas. Finalmente pero no menos importante, es que el dia de manana que no esta lejos, cuando se tenga que expander el muelle nacional para aumentar su capacidad, se toparia con las bodegas de carga del nuevo plan, al no estar estas, no tendria inconveniente alguno para dicha expansion.
El principal problema a este defecto del nuevo plan del aeropuerto, cae en que el gobierno aun cuando admite el problema, dice no poder hacer nada para cambiarlo ya que teme que los licitantes perdedores demandarian por cambio de planes licitados. No puedo entender que el gobierno que de por si ya admite el grave error, no busque los mecanismos legales para dicha correccion, y a cambio decida seguir con un plan ya desactualizado. Aqui es donde estoy de acuerdo a tus comentarios sobre la falta de vision de nuestros administradores...


:wallbash: Es super triste todo esto. Yo no sé nada sobre aeropuertos, veo que vos sí. Desde que leí tu post busqué en muchos documentos a ver qué encontraba, y a medida que leo y leo, más me entristezco, pero más me convenzo de que debemos actuar como sociedad civil y servir más de sobrepeso a los gobernantes que toman decisiones a puerta cerrada.

Unas "perlas":

- Hasta marzo/08 publicaron un Conpes que autoriza a comenzar a hacer estudios sobre uso del suelo alrededor del aeropuerto (muy bueno que los hagan, pero ¿por qué no empezaron a hacer eso desde cuando empezaron a pensar en arreglar el aeropuerto o desde hace décadas que hay clamor de la ciudad por arreglar el problema?)

- La ALO se concibió desde 1964. Los últimos diseños que hizo Ingetec, eran para una supervía de 6x2 carriles particulares, más 1x2 para transmilenio (si quieren tengo renders), con viaductos, puentes, intercambiadores a desnivel. Tristemente, no han podido terminar el primer tramo de la carreterita de una calzada en doble vía. Se supone que este año terminan.

Cóndor, ¿tú sabes si hay estudios que avalen la propuesta de construir la terminal de carga al occidente?

Jota_bog
April 9th, 2008, 10:28 AM
Condor estoy de acuerdo que las bodegas deben quedar en el occidente. Ya veo dentro unos anos a la gente criticando la destrucción de las bodegas que se van a construir este ano para pasarlas al occidente y para agrandar la terminal de pasajeros y con mucha razón.

Pero no debemos olvidar que la licitación se hizo con un estudio que se realizó hace más de 10 anos y no sólo se está cometiendo un error en la parte de las bodegas de carga sino también con la terminal de pasajeros que debe ser capaz de manejar 16 millones de pasajeros al ano, esa cifra se va alcanzar en dos anos.. o sea que nisiquiera estará terminada la construcción y ya será muy pequena..

Eso es obvio teniendo en cuenta que el estudio es de hace más de 10 anos.
Pero eso es típico colombiano.. se hace un estudio.. se esperan 5 anos para abrir el proceso de licitación, dos anos después se adjudica y dos anos después se inician las obras.. obviamente todo queda muy atrasado.

En otros países se hacen terminales para manejar 20 o 30 millones de pasajeros por ano que complementan aeropuertos que ya manejan cifras extraordinarias (caso Londres, Madrid o Peking), a lo que uno podría pensar que es exagerado. Peking maneja hoy en día 48 millones y para que tiene una capacidad de 90 millones???? Exageración o Visión??. En Bogotá hacemos uno que va a estar colapsado cuando se inaugure y quiero dejar claro que mi intensión no es comparar Bogotá con Peking.. es solo para mostrar lo que siginifica tener visión.

Entiendo los problemas legales que puede acarrear un cambio en las condiciones de la licitación y en ese caso pienso que es preferible que terminen lo que están haciend rápido para que ellos mismos se den cuenta que se les quedó pequeno y propongan hacer algo más.

Prefieron tener un aeropuerto que pueda manejar 16 millones y maneje 20 y no tener uno que puede manejar 3 y maneja 13 y que está paralizado por demandas en los contratos de la licitación.

Al fin y al cabo vamos a tener un mejor aeropuerto del que tenemos hoy en día y espero que como dijo nuestro presidente:" sea a la altura de los aeropuertos del mundo" y que nos podamos comenzar a quitar ese tercermundismo de la cabeza. Toca "agradecer" que permitieron tumbar la terminal actual y contruir una nueva.. menos mal!!!!

Bogota
April 9th, 2008, 02:47 PM
En realidad es muy mamón tener que leer una y otra vez la desinformación que las personas tienen del proceso licitatorio de El Dorado. Yo he explicado una y otra vez que el contrato da para un aeropuerto de 24 millones de pasajeros sin modificaciones sustanciales y aquí la gente pareciera que no tiene la capacidad de comprensión de lectura necesarias para ésto. Realmente muy cansón, y después se quejan de la mediocridad de los colombianos.

Por otro lado deberían sentarse a ver los procesos licitatorios de los otros países, Heathrow duró 14 años tratando de construir el terminal 5 (sin contar los estudios) y cuando lo abrieron fué un desastre. Sin embargo como ellos no tienen esos problemas de autoestima tan berracos entonces simplemente buscan soluciones y siguen adelante.

Nosotros vamos a tener el segundo aeropuerto mas grande de latinoamérica (contando con las ampliaciones de todos los aeropuertos de la región) y sin embargo vamos llorando. Eso es lo que es típico colombiano, que creen que en el resto del mundo son perfecto y que aquí somos mediocres. Si se metieran a ver como son realmente los procesos en otros lados se darían cuenta que son exactamente iguales que aquí, con los mismos problemas. Heathrow comparte la entrada de carga con los pasajeros del terminal 4 y Miami solo se desvía al final cuando se entra al terminal de pasajeros, y tal y como está planeado en Bogotá también tiene vías perimetrales que dan acceso al terminal de carga.

Por último, yo también quisiera que la zona de carga quedara al occidente, es mas lógico, pero entiendo perfectamente que en un proceso como éstos siempre se dan ideas nuevas que podrían mejorar pero la complejidad de todo tiene un límite. En Heathrow cuando decidieron que deberían construir una tercera pista (la cual estará lista en quien sabe cuantos años) se dieron cuenta que el Terminal 5 estaba supremamente mal ubicado porque para cualquier ampliación de pistas habrá que cruzar las otras pistas activas para acceder al terminal (algo que ya pasa en el terminal 4) y que además las zonas de carreteo están tan saturadas que el tráfico en pistas de carreteo ya está a punto de colapsar, sin embargo ahí lo tienen el flamante terminal 5 (que en mi opinión personal me parece tan X, o como dicen los ingleses, tiene un diseño "terribly bland", en otras no es nada especial.

Jota_bog
April 9th, 2008, 04:58 PM
Bogotá lo respeto porque me parecen siempre muy interesantes los aportes que tiene que hacer, no solo en este thread sino también en muchos otros.
Yo se que Ud ha dicho ya hace tiempo que la primera fase del proyecto va para un terminal de 16 millones y luego si fuera necesario comenzarían con la segunda fase que contempla una ampliación a 24 millones de pasajeros.
Yo le pedí en alguna ocasión que me explicara en dónde estaba esa información, ya que en los pliegos licitatorios de Opain aparece solo hasta la expansión primera, es decir la primera fase que dejará al aeropuerto de Bogotá con una capacidad de 16 millones. La verdad nunca recibí respuesta de parte suya. Ud sólo dijo que así era.

Es obvio que Bogotá debe tener el segundo aeropuerto más grande de suramérica.. ya que El Dorado es el segundo aeropuerto en Suramérica por número de pasajeros y el primero en carga.


En cuanto a los procesos licitatorios en otros países se entiende que Heathrow se haya demorado 14 anos y ahora en Frankfurt llevan unos cuantos tratando de construir un tercer terminal y una cuarta pista, lo cual no se ha podido llevar acabo. Pero seguramente Ud sabe que las razones son totalmente diferentes a las que se presentan en Colombia, que hacen que se construyan obras con estudios de hace 10 anos.
Yo le puedo hablar de Frankfurt, que es el caso que más o menos conozco, en donde se ha abierto un gran debate para la expansión del aeropuerto. Obviamente aquí el problema no es de plata, ni de falta de estudios. Es obvio que FRA necesita una expansión, es obvio que FRA necesita una segunda pista, es obvio que a FRA hay que levantarle las restricciones de operación en horas nocturnas, pero por qué no lo hacen.. porque los intereses de los habitantes del lugar y de grupos "verdes" no los dejan. Acá no lo hacen porque se demoren 2 anos en entregar una licitación y otros dos anos en comenzar obras. Acá el problema es que los dejen. Una vez confirmado comienzan a trabajar lo más pronto posible.
Mire lo que pasó con el Transrapid en Munich.. hace menos de 6 meses dijeron que lo iban a construir y comenzaron los estudios y la semana pasada después de hacer estudios financieros dijeron que no había plata. Eso es un tiempo normal para un estudio. Obviamente existen problemas en otros países, pero no esa irresponsabilidad de hacer algo que al final no va a servir.
Por qué cree entonces que lo de Heatrhow le ha dado la vuelta al mundo y todo el mundo está tan despelucado.. si hubiera pasado en CCS, en LIM o hasta en BOG a nadie le hubiera importado.

Yo se que China y Dubai son casos diferentes, pero en esos países por ej si necesitan agrandar, agrandan y ya. No piensan en plata.. porque tienen toda la del mundo, no piensan en las personas porque igual no les importa, así que si tienen que hacerlo lo hacen.

Quiero repetirle una vez que lo respeto mucho y me parece siempre muy interesante lo que tiene que escribir.

HappyGiuseppe
April 9th, 2008, 07:01 PM
Gracias a todos por los comentarios. Muy valiosos todos y qué bueno que saben del tema para que todos aprendamos.

Para no extenderme mucho y perjudicar al foro quería responder individualmente, pero esta opción no está permitida.

...

...

:lol:, decía André Gide:

Todas la cosas ya fueron dichas, pero como nadie escucha es preciso comenzar de nuevo.

Ya me estoy sintiendo responsable por estar desviando el tema principal del thread, supongo que por impericia mía (este es mi 5° post :tongue2:)... Así que no sé si cambiar esto de hilo, o dejarlo aquí o pararlo...

Para no alargar los comentarios, trataré de ser conciso:

1. Soy un perfecto convencido de que es diez mil veces más fácil criticar que hacer. Por eso trato de no cegarme por la vehemencia y propongo estudiar más y hacer más, pero no implica esto renunciar a la crítica constructiva.

2. Yo personalmente no tengo complejo de inferioridad por el simple hecho de ser colombiano. Todo lo contrario, me siento orgulloso de serlo. Por eso prefiero ayudar para que las cosas en Colombia se hagan con excelencia.

3. Creo que los proyectos de infraestructura sí se hacen muy mal en el país(ver nuestro atraso en el informe del foro de la CCI en 2005 http://www.cco.gov.co/congreso%202005/Foro%20Infraestructura/4%20CCI%20Caicedo%20Ferrer.pdf) y por eso podemos aprender de los errores propios y de los demás, en vez de repetirlos.

4. Tenemos razones de sobra los colombianos para dudar de la capacidad de los Gobiernos y de la sociedad para sacar adelante este tipo de proyectos (que no voy a escribir para o alargar demasiado el post)

5. Dios están en los detalles. Criticar superficialmente es muy sencillo. Lo difícil es construir propuestas con números y argumentos detallados. Por eso propongo que creemos una página con toda la documentación organizada que tengamos sobre el tema.

6. Rogaría que si alguien tiene un documento técnico con números, proyecciones de carga y tráfico de por qué es mejor poner el terminal de carga al occidente. O varios terminales de carga (oriente, occidente). Lo único que encontré fue esta presentación de Asocarga que no tiene información completa ni fuentes: http://www.asecarga.org/Memorias_logiscarga_2006/Logistica%20en%20el%20transporte%20multimodal.pdf

Gracias nuevamente a todos por los aportes y perdón también nuevamente si estoy sacando al hilo de su cauce.

MetroMEX
April 10th, 2008, 07:29 AM
...

http://img340.imageshack.us/img340/73/portacarga5hm3.jpg

Esta imagen se me hace un poco conocida... me parece que se había discutido este proyecto en el contexto de que una troncal de Transmilenio (la de la calle 63, habilitando inicialmente el tramo a partir de la Av. Cali) tendría allí un portal.

Por cierto, una precisión: al parecer los barrios adyacentes al aeropuerto en el costado norte (Los Laureles y El Mirador en Engativá) no serán demolidos, más bien la terminal de carga propuesta se construiría sobre terrenos baldíos, en el sector conocido como El Pantano o Marantá. Aún así sería bueno que la Calle 63 pudiera extenderse más al sur, posiblemente hasta el Parque la Florida.

Por cierto, recuerdo haber leído en el foro que existía la posibilidad de construir una nueva pista en El Dorado, ¿sigue vigente esa propuesta?

Bienvenido al foro HappyGiuseppe, y muchas gracias por compartir tus puntos de vista.

ARGYRO
April 10th, 2008, 03:56 PM
Esta imagen se me hace un poco conocida... me parece que se había discutido este proyecto en el contexto de que una troncal de Transmilenio (la de la calle 63, habilitando inicialmente el tramo a partir de la Av. Cali) tendría allí un portal.

Por cierto, una precisión: al parecer los barrios adyacentes al aeropuerto en el costado norte (Los Laureles y El Mirador en Engativá) no serán demolidos, más bien la terminal de carga propuesta se construiría sobre terrenos baldíos, en el sector conocido como El Pantano o Marantá. Aún así sería bueno que la Calle 63 pudiera extenderse más al sur, posiblemente hasta el Parque la Florida.

Por cierto, recuerdo haber leído en el foro que existía la posibilidad de construir una nueva pista en El Dorado, ¿sigue vigente esa propuesta?

Bienvenido al foro HappyGiuseppe, y muchas gracias por compartir tus puntos de vista.


Pues al comparar la imagen del render con la de Google Earth (( que por cierto lo han actualizado )) .. los unicos predios demolidos serian los que se encuentren sobre el eje vial de la Calle 63 para su prolongacion.

Aunque creo que algunos de los predios si seran demolidos para desarrollo de la empresa privada.

Bogota
April 10th, 2008, 04:52 PM
Bogotá lo respeto porque me parecen siempre muy interesantes los aportes que tiene que hacer, no solo en este thread sino también en muchos otros.
Yo se que Ud ha dicho ya hace tiempo que la primera fase del proyecto va para un terminal de 16 millones y luego si fuera necesario comenzarían con la segunda fase que contempla una ampliación a 24 millones de pasajeros.
Yo le pedí en alguna ocasión que me explicara en dónde estaba esa información, ya que en los pliegos licitatorios de Opain aparece solo hasta la expansión primera, es decir la primera fase que dejará al aeropuerto de Bogotá con una capacidad de 16 millones. La verdad nunca recibí respuesta de parte suya. Ud sólo dijo que así era.

Es obvio que Bogotá debe tener el segundo aeropuerto más grande de suramérica.. ya que El Dorado es el segundo aeropuerto en Suramérica por número de pasajeros y el primero en carga.


En cuanto a los procesos licitatorios en otros países se entiende que Heathrow se haya demorado 14 anos y ahora en Frankfurt llevan unos cuantos tratando de construir un tercer terminal y una cuarta pista, lo cual no se ha podido llevar acabo. Pero seguramente Ud sabe que las razones son totalmente diferentes a las que se presentan en Colombia, que hacen que se construyan obras con estudios de hace 10 anos.
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JotaBog, que pena si nunca le contesté esa pregunta, yo muchas veces escribo y no vuelvo a mirar el post sino mucho después y me debí perder. De todos modos esa información ha estado publicada en todos lados y voy a tratar de buscarla para usted, pero deme un tiempito porque estoy de trabajo hasta el tope.

De todos modos mi crítica mas grande es hacer ese tipo de comparaciones con países desarrollados es ridícula, claro que hay que tratar de llegar allá, pero es como comparar una persona de clase media baja con un millonario y decir que el primero es ineficiente o algo así por no tener el dinero para tener todo lo mejor. Solo hay que mirar los ingresos de nuestro país y ahí si compararnos, pero además hay que ver lo que hacen en otros lados realmente y tener un poco de objetividad. En Buenos Aires hablan de megaaeropuerto de 150 millones y nosotros de la chichigua de 650 millones. No somos los mejores, no somos los peores pero igual escandalos se dan en todos lados. Tal y como ha sucedido con Heathrow donde ya dicen que ni un Terminal 6 podría solucionar los problemas de un aeropuerto que CNN lllamó el aeropuerto del infierno...."If Hell had an Airport". Que diríamos nosotros si tuvieramos que hacer colas de 1 hora u hora y media para pasar seguridad (45 minutos la última vez en Miami y 40 minutos en Newark) y allá igual se quejan, pero no están con ese cuentico que tanta piedra me da a mi de estar diciendo que es por lo mediocres que somos.

Si hay cosas que podríamos hacer mejor, pero tengalo por seguro que si nos sobrara el dinero lo haríamos. Hay que ver no mas la comparación de aeropuertos que hizo este amigo por ahí, todos del primer mundo excepto Bangkok (que de pasadita me parece el aeropuerto mas lindo del mundo, lastima que hayan tenido que cerrarlo una vez innaugurado por la cantidad de problemas estructurales, pistas, etc) pero yo nunca vi a los Españoles quejandose tanto como los colombianos de su aeropuerto (que realmente daba verguenza) hasta que habrieron hace dos años terminal 4 cuando ya finalmente habían llegado a ser uno de los paises mas ricos del mundo. El dinero hay que gastarlo proporcionalmente a las necesidades. Si quizas es un error construir la zona de carga ahí, pero el atraso en nuevos estudios y nuevas licitaciones sería mucho peor y ni hablar de las perdidas por demandas, etc. Hay veces que hay que tomar medidas que son las mejores en el momento y asumir las cosas a futuro, porque no todo se puede planear perfectamente. En Heathrow la gente dice que deberían construir un aeropuerto totalmente nuevo en otro lado, sin embargo eso no los para de seguir con los planes de Heathrow East (terminal 1 y 2 remodelados completamente en uno solo), el pensar el Terminal 6 y en la tercera y quizas cuarta pista, y donde? Pues ni idea porque allá no hay ni medio centimetro de tierra para usar.

CondorOx
April 10th, 2008, 05:39 PM
Bogota, en cuanto a LHR, para construir la tercera pista y terminal 6 se necesitarian demoler las 700 casas del village o pueblito de Sipson. Con razón que se ve dificil tal propsecto! Incluso la revista The Economist ha opinado que semejante proyecto se debe abandonar, y mas bien concentrarse en ampliar Stansted (mejorando las comunicaciones ferreas, haciendolas mas rapidas) y Gatwick a partir del 2019 -pues hasta entonces una protección legal no permite la construcción de la segunda pista.
En fin, aparte de la caótica apertura de T5, -de la que BA mas que el operador del aeropuerto tiene culpa- las cosas ya estan funcionando bien, y seguro que la mala fama de Heathrow va a receder muchisimo. Yo mismo que tenido tremendos chicharrones allá, pero confio que con T5 y mas aun con el reemplazo de T2 para los olimpicos del 2012 y luego su ampliación para reemplazar T1, pasar por este aeropuerto no tendria que ser tan traumatico como ha sido hasta ahora. El mismo dia que se abrió T5, y por primera vez, la puntualidad de bmi en T1 fue de 100%! Esto por la descongestión alli - ya no habian demoras en esperar que desocuparan muelles y porque la gente transitaba mas rapido por los controles de seguridad.
Y esta claro que T4, abierta en los años 80, se quedó muy pequeña muy rapido. Un error de proyeccion. Eso no quiere decir que en Colombia el proyecto se manejó idealmente -sino mas bien que errores no se limitan a Colombia.
En cuanto a El Dorado, muchos quedamos preocupados cuando se decidió que la licitación deberia hacerse por el proyecto de remodelación de la terminal actual y no su demolición y solo con una clausula que permitiria cambio de plan. Ya nos parecia que no era esto lo adecuado para el potencial de Bogota. Mas aun. los costos se hicieron sobre el plan de la remodelacion y estas son las horas que no sabemos cuanto va a costar el cambio de plan, y mas aun, nos quedamos sin saber que hubieran propuesto en este sentido los otros licitantes.

Bogota
April 10th, 2008, 06:05 PM
Claro, pero la pelea sobre la demolición solo se limitaba a un aeropuerto mas eficiente, pero no a ampliar el número de puertas, por eso la pelea. El gobierno, con justa razón decía que el costo que cobraba el consecionario por tumbar y volver a hacer un terminal que finalmente va a mover la misma gente era ridiculo, por eso se designó un amigable componedor para ajustar los costos a las necesidades. Cosa diferente es una segunda ampliación del nuevo terminal internacional que se daría hacía el oriente de la ciudad en linea recta tumbando el actual Puente Aereo y los hangares de LAS, Aerorepública y Aires entre otros que está contemplado en el contrato como adicional en el caso de necesidad y que llevaría el aeropuerto a 24 millones de pasajeros, algo que no tiene discusión. Lo que pasó fué que Opain usó a la prensa para presionar la demolición del terminal actual y la prensa que nunca sabe donde está parada manipuló a la opinión pública diciendo que si no se tumbaba el terminal actual entonces el aeropuerto no va a ser suficiente cuando se termine, cuando lo uno no tiene que ver con lo otro.

Finalmente en LHR, claro que hay que mover las familias, igualito que ser va a hacer aquí, ninguna diferencia excepto el poder de convocatoria que puedan tener esa 700 familias allá contra las de aquí. Pero éstamos de acuerdo, los problemas se presentan en todos lados y con mil arandelas, por eso es que yo me quejo aquí cuando algunos creen que solo es soplar y hacer botellas.

http://img162.imageshack.us/img162/9377/eldorado2atx4.jpg

Ahí dejo el plan maestro publicado hace años por Aerocivil, donde claramente se muestra el terminal internacional con sus dos fases construidas, una de las cuales es la que va a costar 650 millones y la otra que es parte del contrato en el momento que la demanda lo requiera dando espacio para 24 millones de pax al año. Para los que hablan de solo 13 puentes de abordaje, los invito a que cuenten los de esa gráfica. Y eso es solo un esquema, en la realidad se harán los puentes necesarios para la capacidad proyectada.

CondorOx
April 10th, 2008, 06:34 PM
Yo espero que el resultado final sea adecuado. Donde veo el mayor error de parte del Estado es en no incluir en los pliegos de la licitación la propuesta de demolición desde el principio como obra requerida y no como clausula improvisada a ultima hora. Asi se hubiera evitado que Opain hubiera amañado su propuesta despues de dada la concesión, pues los proyectos y presupuestos se hubieran sabido desde el principio en las propuestas de los diferentes licitantes.

Avi-alfonso
April 11th, 2008, 03:41 AM
Fotos senores.

Jota_bog
April 11th, 2008, 06:25 PM
Muchas gracias Bogotá..

condor rojo
April 11th, 2008, 08:34 PM
Bogota, no es dificil de reconocer que tienes buenas informaciones y conviciones para defender tus puntos de vista, sustentados con buenas referencias. De echo en la mayoria de tus opiniones tenemos un punto de vista muy similar. Pero cuando yo le hago criticas al actual proyecto del aeropuerto, no lo hago sencillamente por quejarme, de echo detesto los quejones. Lo hago con la intencion de ver que las cosas se pueden hacer bien desde un principio, maximo cuando se ha reconcido el error que se cometio al principio, lo cual normalmente es la parte mas dificil para resolver algun problema. En ningun momento comparo nuestros problemas con los de otros paises, pues reconozco que cada pais tiene sus metodos distintos de ver problemas. Cuando hago la obsevacion de las terminales de carga en el sector occidental, lo hago precisamente por que pienso hacia el futuro a largo termino, asi como el General Rojas Pinilla planifico el Aeropuerto El Dorado y su Autopista correspondiente. De seguro mas de uno en aquella epoca lo habra tildado de loco dictador por estos proyectos, no es dificil imaginar que el trafico tanto en el aeropuerto como en la autopista por esos tiempos era infimo y no justificaba al momento dichas obras. Afortunadamente el penso hacia el futuro y dicho futuro ya paso hace mucho tiempo, por ello las congestiones tanto en el aeropuerto como en la autopista. Entonces si el gobierno reconoce desde ahora que existen fallas en el modelo concevido, por que no buscar los caminos legales para corregirlos de una sola vez, y no esperar anos para cuando sera mas costoso y mas complicado hacer dichas correcciones. Cuando pones de ejemplo la maqueta que se supones sera el aeropuerto una vez ampliado en su segunda etapa, colocas que contemos los puentes de abordajes que son mas de 13 en el muelle internacional, solo 2 mas de los actuales 9. Cierto, conte 16 puentes. Pero esos 16 puentes incluyen los 5 actuales del muelle nacional costado norte, asi que en realidad se pierden, ya que en el mismo plano en el muelle nacional quedaria el costado sur del actual muelle y la totalidad del muelle internacional que pasaria de 9 a 10 puentes, para un total de 15 puentes de abordaje nacional. En la actualidad existen 11, pero si a eso les sumamos los 10 del puente aereo, son en realidad 21, y volvemos al problema matematico que de 21 pasarian a 15. Por ello es que veo que la solucion es sencillamente extender el muelle nacional hacia el oriente, de lo que actualmente es el muelle internacional, pero dicha expansion se veria bloqueada por las bodegas de carga internacional actual.
La verdad pienso que ese modelo que se presento no va a ser el futuro verdadero, de echo ya sabemos que el actual terminal sera demolido y reemplazado por uno nuevo, asi que eso cambia totalmente ese sector del nuevo aeropuerto.
Al final mis criticas van directamente a una sociedad de la cual yo mismo hago parte, en la que la improvisacion y la mediocridad han sido parte y son parte de la cultura. Yo en lo personal defiendo que tanto el dinero como la capacidad de hacer obras de gran envergadura existen en nuestro pais, pero que esa pesima cultura de la mediocridad de nuestros dirigentes y de la gran mayoria de nuestra poblacion es la que no nos deja avanzar mas rapidamente hacia el progreso. Un ejemplo muy facil de exponer es el caso de Avianca, nuestra insignia en la aviacion mundial. Mientras pertenecio al grupo Santo Domingo (Exitoso empresario entre los hombres mas ricos del mundo), fue una empesa mas del monton la cual casi la llevo a la extincion, algo inconcevible si sabemos que siempre ha tenido casi que por exclusividad el monopolio del transporte aereo del pais, despues de todo ninguna empresa en la historia por mas competencia que le haya echo, Aerocondor, Aerotal, Aces, y la misma Aerorepublica actualmente, les ha quitado mas del 30% de pasajeros. Entonces como explicar que Ermovich en unos cuantos anos la haya pasado de casi extinta a modelo de eficiencia ?
La pregunta al final es que si podemos tener algo muchisimo mejor con los mismos recursos que vamos a invertir, por que conformarnos con algo menor ?