I lavori veri e propri inizieranno alla fine dell’estate: l’intervento si estenderà fino al ponte sulla Cerca

L’avvio dei cantieri per il tratto milanese è previsto a giugno


L’anno della Paullese è finalmente arrivato. L’atteso raddoppio è alle porte: entro settembre, ma l’apertura del cantiere è addirittura ipotizzata per il mese di giugno, cominceranno i lavori sulla tratta milanese per il raddoppio dell’ex statale 415 fino al ponte sulla provinciale Cerca. La gara d’appalto integrata è stata infatti assegnata ad una cooperativa emiliana, che tra l’altro ha già ottimamente condotto interventi entro i confini provinciali e che secondo i tecnici di palazzo Isimbardi offre ottime garanzie. È stato invece appena pubblicato il bando (meno di due settimane fa) per la riqualificazione del tratto cremonese: non ci sarà in questo caso da aspettare i sei mesi per l’incanto europeo, ma soli tre mesi. Le speranze è di vedere avviate anche in questo caso le operazioni da Bagnolo fino alla rotonda di Dovera, entro la fine dell’estate, precisamente a settembre. «Il fatto certo - spiega l’assessore ai lavori pubblici di Paullo Mario Sposini - è che si parte. Nei giorni scorsi ho parlato con i tecnici dell’ufficio preposto della provincia. Mi hanno rassicurato: a giugno potremmo vedere le ruspe sulla strada. Io me lo auguro veramente. Comunque, mi è stato quasi assicurato, che a settembre il cantiere sarà aperto». S’inizierà con le controstrade e quelle opere di mitigazione ambientale, tra cui l’avveniristica galleria di Vigliano, nel comune di Mediglia. Per il momento resterà comunque fuori la dorsale da Zelo a Paullo. Anche se è già stata inserita una maxi opera: la costruzione di una rotonda al posto dei semafori all’altezza di Conterico (laddove erano presenti i famigerati impianti T-Red). «In questo caso la rotatoria sarà eseguita contemporaneamente all’esecuzione del Paullo center, a scomputo oneri - dice Sposini -: sono risorse de comune che però mettiamo a disposizione dell’interesse viabilistico della provincia». Tra il 2009 e il 2010 troverà la luce, prima comunque del completamento del raddoppio fino allo svincolo sulla Cerca. In provincia di Milano è stata sottolineata l’importanza di alcune opere di messa in sicurezza (come il sottopasso ciclopedonale a Zelo Buon Persico), valutando la possibilità di realizzarle in anticipo rispetto al secondo lotto, dalla Cerca al ponte sull’Adda. E proprio riguardo al ponte sull’Adda, si studierà la possibilità di anticipare questa opera rispetto al cronoprogramma, vista la sua importanza strategica. Da parte di tutti, sindaci e provincia in primis, si preme sull’acceleratore perché parallelamente al progetto di infrastruttura viaria, trovi attuazione il prolungamento della linea 3 della metropolitana fino a Paullo. «La provincia di Milano ribadisce il massimo impegno sia per il rispetto dei tempi per la realizzazione del raddoppio della Paullese - commenta l’assessore provinciale alla viabilità, mobilità e trasporti Paolo Matteucci -, sia per ottenere i finanziamenti per le infrastrutture di trasporto pubblico, fondamentali per conseguire una valida alternativa all’uso del mezzo privato nell’Est Milano.

bene, bene...

sapete se c'è in progetto di eliminare i 2 semafori a san donato? li odio :bash:

bene, bene...

sapete se c'è in progetto di eliminare i 2 semafori a san donato? li odio :bash:


Ribadisco l'odio estremo per quei due dannatissimi semafori!! :D

anche io li odio.... il primo in particolare!!!!!

L'eliminazione dei semafori di San Donato due anni fa era allo studio a detta di Penati presidente della Provincia, da allora nulla di fatto, è un vero schifo che una strada così importante abbia degli incroci a raso con semafori, intollerabile per Milano, intollerabile e segno di bassa cultura e inciviltà. Serve una sottovia per il traffico locale, mentre la Paullese deve procedere senza ridicole e fastidiose interruzioni. Bisogna far convergere proteste sul sito web della Provincia di Milano alla attenzione del Presidente, l'ho fatto già diverse volte. Poi vi invito a fare il nuovo svincolo appena rifatto in uscita dalla Tangenziale Est, al mattino un delirio in coda, alla rotonda non passa nessuno c'è un inceppamento inaudito, hanno scelto un sistema barbaro ed antiquato. Vedremo in futuro come si evolverà la questione.

visto che tanto continuano a rimandare la costruzione del prolungamento MM3, almeno avremo la seconda corsia che di sicuro snellira' il traffico...certo che se non tolgono i due semafori a S. Donato....

L'eliminazione dei semafori di San Donato due anni fa era allo studio a detta di Penati presidente della Provincia, da allora nulla di fatto, è un vero schifo che una strada così importante abbia degli incroci a raso con semafori, intollerabile per Milano, intollerabile e segno di bassa cultura e inciviltà. Serve una sottovia per il traffico locale, mentre la Paullese deve procedere senza ridicole e fastidiose interruzioni. Bisogna far convergere proteste sul sito web della Provincia di Milano alla attenzione del Presidente, l'ho fatto già diverse volte.
Mi sembra che l'eliminazione dei due semafori era strettamente collegata alla realizzazione di una strada che, dal cavalcavia di Peschiera (quello che si incontra proveniendo dall'Idroscalo, per intenderci) proseguisse verso sud allacciandosi poi alla SS9 Via Emilia. Adesso questa strada passerebbe a lato del nuovo depuratore di Peschiera. Questa ipotesi è stata originariamente avversata dal Comune di S.Donato temendo un'invasione di macchine sul suo territorio in quanto utilizzata come alternativa alla sempre congestionata tang. Est. Ipotesi teoricamente reale, ma praticamente superata dal fatto che nelle ore di punta, moltissimi by-passano comunque la tangenziale impegnando le strade del quartiere Snam per poi buttarsi sulla Paullese in corrispondenza del secondo semaforo che si trova provenendo dalla tangenziale. Come stanno però le cose adesso sinceramente non sò. Forse sarebbe il caso di mandare qualche mail di protesta anche al Comune di S.Donato. Alla fine penso però che, avviati i lavori di raddoppio da Pantigliate in avanti, strada esistente o no, i semafori dovranno per forza eliminarli. Non ci sono alternative a questa ipotesi.

Certo con la penetrazione della paullese in città sarebbe ridicolo che mantenessero i due incroci a raso: a nord e a sud di essi sarebbe tutta superstrada... a questo punto per rendere le cose ancora più diiscontinue possono anche creare uno sterrato

Aggiungo che modificherei anche l'accesso alla tangenziale per chi va verso Bologna...
Ora bisogna incolonnarsi sulla destra prima del ponte, dare la precedenza alla rotatoria (che è il motivo della coda) e poi andare...

Certo... cambiando l'ordine delle precedenze però si aggraverebbe la situazione dalla altra parte (chi ESCE dalla tangenziale e si ritrova incolonnato nella medesima rotatoria)...

Forse intendevi dire per chi va verso Linate/Venezia. Chi va verso Bologna bypassa la rotatoria stando sul cavalcavia. A meno che non sia cambiata la situzione ultimamente

Forse intendevi dire per chi va verso Linate/Venezia. Chi va verso Bologna bypassa la rotatoria stando sul cavalcavia. A meno che non sia cambiata la situzione ultimamente

Esatto... pensavo Venezia ma nella confusione ho scritto Bologna... :nuts: :D

Oggi c'era il solito tamponamento a uno dei soliti dannatissimi semafori di San Donato!! Ho perso il conto di quanti ne ho visti di tamponamenti in quel tratto di strada SEMPRE immediatamente prima di un semaforo, sinonimo che qualcuno ha inchiodato vedendolo diventare giallo o rosso...

La sistemazione dell'immissione sulla tangenziale Est non e' legata al prolungamento verso Santa Giulia e verso Piazzale Cuoco?

Quando li si sbocchera' direttamente a Milano citta' sara' una discreta rivoluzione viabilistica.

Quanto al primo semaforo, ho sempre pensato che il modo piu' semplice per eliminarlo sarebbe stato di consentire la sola immissione senza attraversamento e, da via Gela di S.Donato, fare un nuovo ponticello sul Lambro parallelo alla Paullese per immettersi sulla rotonda sotto il cavalcavia di Peschiera che unisce Plasticopoli e il depuratore. In questo modo chi arriva da S.Giuliano/S.Donato per girare sulla Paullese in direzione Milano risale fino alla rotonda sotto al cavalcavia di Peschiera. E non penso che questo porti tanto piu' traffico a S.Donato, rispetto al semaforo. Se ho capito bene la soluzione che si ipotizzava non e' tanto diversa.

Non so se quella parte dello svincolo con la tangenziale est sia inclusa nella riqualificazione legata a Santa Giulia... Se però gli dessero una sistematina non mi lamenterei affatto... :)

Tangenziale est Milano svincolo Paullese

Sia informato il Presidente della Provincia di Milano Filippo Penati che dalla Tang. Est (di cui è maggiore azionista) per immettersi sulla Paullese ci vogliono nelle ore di punta non meno di 20 minuti, una follia. E' stata fatta una rotonda dove per entrare al mattino il traffico si blocca in modo indecente, inoltre i lavori in corso stanno facendo soffrire tutti sempre in modo indecente. Ma il Presidente Penati non si accorge che sulle provinciali ed in particolare sulla paullese non si riesce a muoversi sempre in modo decente? Che per caso gira solo in elicottero? E poi i semafori di San Donato quando verranno eliminati con adeguati bypass (non credo si voglia ripetere il disastro di un'altra infame e inadeguata rotonda! Milano EXPO2015? No una vera schifezza e la Provincia è troppo lenta nel rimuovere i problemi del traffico. Invito chi soffre questo disagio incredibile a segnalare la cosa al Presidente della Provincia sul sito web della stessa "FORUM-PRESIDENTE".

Ogni mattina un macello per quella dannata rotonda e quegli odiosissimi semafori (di dubbissima utilità tra l'altro)... :ohno:

Tangenziale est Milano svincolo Paullese

Sia informato il Presidente della Provincia di Milano Filippo Penati che dalla Tang. Est (di cui è maggiore azionista) per immettersi sulla Paullese ci vogliono nelle ore di punta non meno di 20 minuti, una follia. E' stata fatta una rotonda dove per entrare al mattino il traffico si blocca in modo indecente, inoltre i lavori in corso stanno facendo soffrire tutti sempre in modo indecente. Ma il Presidente Penati non si accorge che sulle provinciali ed in particolare sulla paullese non si riesce a muoversi sempre in modo decente? Che per caso gira solo in elicottero?
Perchè, sulle altre strade si viaggia meglio? Indipendentemente dal passaggio alla Provincia, su queste strade si è sempre viaggiato così, o forse prima si andava come razzi? Il raddoppio con intersezioni a più livelli, è chiaramente l'unica soluzione. Vale per la Paullese, ma anche per la Rivoltana, per la Cassanese ecc. Poi, quando arrivi in prossimità di Milano, raddoppio o meno, il casino lo troverai sempre. Su questo non c'è scampo

Perchè, sulle altre strade si viaggia meglio? Indipendentemente dal passaggio alla Provincia, su queste strade si è sempre viaggiato così, o forse prima si andava come razzi? Il raddoppio con intersezioni a più livelli, è chiaramente l'unica soluzione. Vale per la Paullese, ma anche per la Rivoltana, per la Cassanese ecc. Poi, quando arrivi in prossimità di Milano, raddoppio o meno, il casino lo troverai sempre. Su questo non c'è scampo


La questione è che le strade non devono avere imbuti o tappi, se si trova traffico in direzione Milano OK lo sappiamo, entrare i città ha i suoi problemi, ma chi va fuori ad esempio non dovrebbe trovarne e invece è costretto a farsi 20 minuti di stop a bruciare benzina ai massimi livelli d'inquinamento. In entrata a Milano perlomeno fino alla tangenziale si deve camminare in modo decente, bloccare i flussi con irrazionalità è insensato e deleterio.

^^ concordo. Ma ci vuole evidentemente un fiume di soldi per una fluidificazione reale del traffico. Forse con l'Expo.
Per quanto riguarda la rotatoria in questione, non capisco perchè non immettere la rampa d'uscita della corsia nord della tangenziale direttamente sul cavalcavia come avviene con la rampa provenendo da Linate, saltando la rotatoria. Basterebbe (credo) ampliare il cavalcavia e rettificare il raggio di curvatura della rampa. Non mi sembra una cosa così impossibile. A meno che non ci siano altri motivi tecnici,i che non conosco, e che non permettano questa soluzione

^^ concordo. Ma ci vuole evidentemente un fiume di soldi per una fluidificazione reale del traffico. Forse con l'Expo.
Per quanto riguarda la rotatoria in questione, non capisco perchè non immettere la rampa d'uscita della corsia nord della tangenziale direttamente sul cavalcavia come avviene con la rampa provenendo da Linate, saltando la rotatoria. Basterebbe (credo) ampliare il cavalcavia e rettificare il raggio di curvatura della rampa. Non mi sembra una cosa così impossibile. A meno che non ci siano altri motivi tecnici,i che non conosco, e che non permettano questa soluzione

credo che sia un problema di normative e standard, trattandosi di una provinciale probabilmente siamo fritti, si fanno sconcezze per default.

Mi piace la Paullese, la strada di Paullus.

nessuno sa piu' niente in merito ai lavori di riqualificazione e/o ampliamento di questa orribile e pericolosa opera, simbolo dell'abbandono e del degrado della periferia milanese che ogni giorno mette in croce (ormai a qualsiasi ora del giorno e della notte) decine di migliaia di poveri disgraziati che devono servirsene ? grazie

devono cominciare i lavori da un momento all'altro

Da San Donato alla Cerca si realizzeranno 3 chilometri a raso, 1,2 in rilevato, mezzo chilometro in trincea più la galleria avveniristica di Vigliano di Mediglia.

http://www.provincia.milano.it/trasporti/dettaglio.html?id=8128&titolo=Inizieranno+il+prossimo+ottobre+i+lavori+di+riqualificazione+della+ex+SS+415+Paullese

partiti i lavori il 15.12.08

http://www.provincia.cremona.it/primopiano/20090303raddoppioPaullese.html

Ciao a tutti. Vedo questo Thread un po' fermo. Faccio spesso (pur non essendo fortunatamente un pendolare) questa strada e vorrei ravvivare la discussione sul tema.
Attualmente si lavora:

1) Crema uscita tangenziale: aperte 2 nuove corsie e chiuse le precedenti
2) Crema-Dovera: Cantiere con deposito macchinari, lavori in corso in 2 punti
3) San Donato Milano - Peschiera: lavori sulla rotonda (che diventerà un sottopassaggio) con restingimento carreggiata (e un casino di traffico da Milano a qualunque ora).

qualcuno ha news o ha il progetto del tracciato lato Cremonese che non riesco a trovare? quello lato Milanese è:

http://www.provincia.milano.it/trasporti/dettaglio.html?id=10987&tit=NUOVA+PAULLESE%2C+SI+PARTE!

Stanno anche raddoppiando il cavalcavia all'incorcio con la Cerca, presso il cc Esselunga-Leroy&Merlin.

E lavorano anche alla rotonda per la vecchia Paullese verso Bettolino (dove ci sara' la galleria artificiale Vigliano.

Questa e' l'immagine che si puo' trovare al tuo link (solo il link perche' e' troppo grossa per non spadellare la pagina): http://www.provincia.milano.it/articoli/trasporti/files/volta%20dep%20paullese.jpg

Si infatti questo è il progetto lato provincia Milano, è lato provincia di Cremona che non sono riuscito a trovare qualcosa di analogo....

Se per caso ce l'hai puoi postarlo? grazie :)

Mi piace la Paullese, la strada di Paullus.

o come dicono a napoli...la strada delle pulle :nuts:

o come dicono a napoli...la strada delle pulle :nuts:

a palermo dicono pulle.

a palermo dicono pulle.

ah ecco...piccolo errore!=P

Su UrbanFile è comparsa questa scheda.

http://www.urbanfile.it/index.asp?ID=3&SID=985

SE davvero facessero questa strada e SE davvero togliessero i due semafori di S.Donato, sarebbe un bel colpo per la scorrevolezza della Paullese!


Mi illudo troppo?

se non sbaglio questa è un'opera di mitigazione (insieme ad un tratto parallelo alla Paullese che va fino a Mediglia) chiesta dalla provincia per dare il parere favorevole al progetto di un supermercato posto fra la rotonda ed il depuratore.

non vi dico quanto non mi piaciono quei semafori....

Quella bretella postata su urbanfile sarebbe veramente utilissima! Tante volte ho desiderato che ci fosse, passando di lì...

Qualche beninformato ha notizie fresche sullo stato di avanzamento lavori? :gossip:

Scusate... ovviamente mi riferivo alla Paullese nel suo complesso, non alla bretella... :)

Io sono passato qualche giorno fa da Pantigliate e i lavori procedono... stanno scavando per il tunnel sotto alla rotatoria e da com'è messa la viabilità provvisoria si intuisce un po' come potrebbe essere in futuro! Per il resto ci sono solo delle cesate lungo tutto il pezzo che porta da Pantigliate a Peschiera... ma non dovrebbe essere difficile ampliare la carreggiata lì... Lavoro che si può benissimo fare più avanti! ;)

Qualcuno sa come procedono i lavori e come son messi coi tempi previsti?

Ciau a tutti...
Anche questo lotto riguarda la paullese, il lotto finale in Milano.

http://img714.imageshack.us/img714/9329/cimg1779x.jpg (http://img714.imageshack.us/i/cimg1779x.jpg/)

http://img267.imageshack.us/img267/96/cimg1775.jpg (http://img267.imageshack.us/i/cimg1775.jpg/)

Questi dovrebbero essere i supporti per la passerella ciclo-pedonale:

http://img189.imageshack.us/img189/170/cimg1771o.jpg (http://img189.imageshack.us/i/cimg1771o.jpg/)

http://img832.imageshack.us/img832/9159/cimg1772.jpg (http://img832.imageshack.us/i/cimg1772.jpg/)

Infine hanno completato anche i campi da calcetto con i relativi spogliatoi:

http://img186.imageshack.us/img186/7198/cimg1776f.jpg (http://img186.imageshack.us/i/cimg1776f.jpg/)

http://img213.imageshack.us/img213/396/cimg1778f.jpg (http://img213.imageshack.us/i/cimg1778f.jpg/)

Se non ricordo male, era previsto anche un parcheggio?
:wave:

Data ultimazione lavori: 10 luglio 2010.

Capiterà mai in Italia che si rispetti una fine lavori?

Ieri sera servizio su rai3 lombardia sull'avanzamento dei lavori sulla paullese:
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-28f15102-b660-4aa3-a36f-5c3150bb39de-popup.html
Minuto 12:45

Ieri sera servizio su rai3 lombardia sull'avanzamento dei lavori sulla paullese:
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-28f15102-b660-4aa3-a36f-5c3150bb39de-popup.html
Minuto 12:45

nessun servizio sulla Paullese

^^
mi risulta che il link porti sempre all'ultima edizione serale.

ho percorso ieri pomeriggio la tratta fi paullese da Milano fino alla Cerca, per me mancano almeno altri 24-36 mesi di lavori per completarla, ma sono preoccupato.

Ciau a tutti...
Anche questo lotto riguarda la paullese, il lotto finale in Milano.

http://img714.imageshack.us/img714/9329/cimg1779x.jpg (http://img714.imageshack.us/i/cimg1779x.jpg/)

Se non ricordo male, era previsto anche un parcheggio?
:wave:

sarebbe l'accesso diretto della Paullese fino a Milano città, attraverso il nuovo quartiere Santa Giulia?
http://www.urbanfile.it/index.asp?ID=3&SID=799


a quale lotto si riferiscono il cartellone e le foto?
i lavori sono del tutto fermi oppure continuano?

ma i lavori non erano bloccati a causa dello scandalo Santa Giulia e delle relative indagini/sequestri/processo penale?

grazie

sarebbe l'accesso diretto della Paullese fino a Milano città, attraverso il nuovo quartiere Santa Giulia?


no. è solo il sottopassaggio tra via toffetti e via sulmona

no. è solo il sottopassaggio tra via toffetti e via sulmona



scusa ma non ho capito:
ho guardato la cartina/foto satellitare di google maps e via Toffetti mi sembra già collegata a via Sulmona in superficie.
http://maps.google.it/maps?num=100&hl=it&q=milano%20via%20toffetti&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

quello che manca è un sottopassaggio che attraversi la ferrovia e colleghi via Toffetti/sulmona al quartiere santa Giulia/s.s.Paullese.

scusa ma non ho capito:
ho guardato la cartina/foto satellitare di google maps e via Toffetti mi sembra già collegata a via Sulmona in superficie.


lo era fino al 2005 quando fu soppresso il passaggio a livello, ora il traffico diretto all'ortomercato passa da viale puglie (che infatti è sempre intasato)

lo era fino al 2005 quando fu soppresso il passaggio a livello, ora il traffico diretto all'ortomercato passa da viale puglie (che infatti è sempre intasato)



scusa , continuo a non capire, dalla mappa che ho postato via toffetti risulta essere la prosecuzione (in superficie e senza interruzioni) di via sulmona verso sud.

il sottopassaggio di cui stiamo parlando, collegherà cosa a cosa? partendo da dove e arrivando dove?


non è che tu coonfondi via bonfadini (a nord della ferrovia dove c'è l'ortomercato) con via toffetti (a sud della ferrovia) che è la prosecuzione in superficie di via sulmona, dopo la curva che punta a sud (via sulmona fa est-ovest, poi curva a sud e diventa via toffetti) ?

cazzo volevo dire varsavia, non sulmona!

chiedo scusa :)

cazzo volevo dire varsavia, non sulmona!

chiedo scusa :)
ah , ok, quindi il cantiere che appare nelle foto è quello che sottopassando la ferrovia collegherà via varsavia(ortomercato) con una nuova rotonda che sorgera sul punto di incontro tra via Sulmona e via Toffetti(Lotto 4 dell'immagine)
http://www.urbanfile.it/public/Alieno/16635_MappaPaullese.jpg (http://www.urbanfile.it/public/Alieno/16635_MappaPaullese.jpg/)


http://www.urbanfile.it/index.asp?ID=3&SID=799

ma il lotto 2/lotto 3(quello più importante che collegherà il quartiere santa Giulia alla città e che costituirà il prolungamento di penetrazione urbana della Paullese) a che punto è?
il cantiere è stato bloccato dall'inchiesta oppure i lavori procedono?

da google maps si vede il nuovo svincolo paullese/tangenziale Est/santa Giulia e il primo tronco di paullese che entra a Santa giulia, con la rotonda a raso e la paullese che passa in trincea sotto la rotonda, da qui dovrebbe cominciare il tunnel/trincea che porterà la paullese fino all'ortomercato:
http://maps.google.it/maps?ct=45.43741,9.248729# P.s. non riesco a far funzionare il link, quindi se volete vedere la foto aerea del cantiere andate su google maps e incollate queste coordinate: 45.43741,9.248729 e poi cliccate su "cerca sulle mappe"

solo che non so di che anno sia la foto satellitare di google.

ma il lotto 2/lotto 3(quello più importante che collegherà il quartiere santa Giuli alla città e che costituirà il prolungamento di penetrazione urbana della Paullese) a che punto è?
il cantiere è stato bloccato dall'inchiesta oppure i lavori procedono?


il lotto 2 in teoria è gia finanziato e doveva partire l'anno scorso, ma credo non sia mai partito

il lotto 3 non è ancora finanziato e non si sa se e quando partira (non prima di 3 o 4 anni cmq)

il lotto 2 in teoria è gia finanziato e doveva partire l'anno scorso, ma credo non sia mai partito

il lotto 3 non è ancora finanziato e non si sa se e quando partira (non prima di 3 o 4 anni cmq)

:(

assurdo, anche perchè il lotto 2 senza lotto 3 non ha nessun senso.
e pure il costruendo lotto 4, senza i lotti 2 e 3, servirà (poco) solo alla circolazione interna di Milano mentre , quando(se)saranno completati i lotti 2 e 3, il complesso diventerà un fondamentale punto di penetrazione per tutto il traffico proveniente dalla paullese/tangenziale Est (ed in futuro anche dalla BreBeMi+TEM).

:(

assurdo, anche perchè il lotto 2 senza lotto 3 non ha nessun senso.
e pure il costruendo lotto 4, senza i lotti 2 e 3, servirà (poco) solo alla circolazione interna di Milano mentre , quando(se)saranno completati i lotti 2 e 3, il complesso diventerà un fondamentale punto di penetrazione per tutto il traffico proveniente dalla paullese/tangenziale Est (ed in futuro anche dalla BreBeMi+TEM).

benvenuto nel mondo delle infrastrutture italiane! :cheers:

Paullese: primo lotti rispettano cronoprogramma
29 ottobre 2010


(Ln - Milano) L'assessore alle Infrastrutture e Mobilità della Regione Lombardia Raffaele Cattaneo ha riunito il tavolo istituzionale di coordinamento "Paullese" per discutere lo stato d'avanzamento dei lavori. Al tavolo erano presenti anche l'assessore regionale all'Istruzione Formazione e Lavoro Gianni Rossoni, il presidente della Provincia di Cremona Massimiliano Salini, l'assessore ai Trasporti della Provincia di Milano Giovanni De Nicola e i rappresentanti dei Comuni di Pantigliate, Vaiano Cremasco e Zelo Buon Persico.

Riguardo ai primi lotti di Milano (da Peschiera-all'intersezione con la SP39) e di Cremona (Da Cremona a Dovera e la Variante di Pandino), è emerso che i lavori procedono come stabilito, essendo state risolte le ultime criticità in territorio cremonese. Possono dunque essere confermate le date per la fine dei lavori, fissate a novembre 2011 per il tratto milanese e per la fine del 2012 per il primo lotto di Cremona.

Sul tema dei secondi lotti (dalla SP39 a Spino d'Adda quello milanese e da Dovera a Spino d'Adda in territorio Cremonese) sono state valutate alcune opzioni per recuperare i 156 milioni di euro necessari e messi in discussione dai tagli praticati dalla manovra finanziaria. Tra le ipotesi proposte, verrà verificata la possibilità di finanziare l'opera, almeno parzialmente, in project financing.

Tutti i presenti hanno condiviso l'assoluta priorità dell'opera, e la necessità di proseguire i lavori con un tavolo istituzionale che esamini il progetto dal punto di vista tecnico. E' stato inoltre affrontato anche il tema della criticità connessa ai semafori all'altezza del Comune di San Donato Milanese.

Su questo argomento la Provincia di Milano si è assunta l'impegno di valutare una soluzione praticabile tenendo presente la delicatezza della posizione che rientra nel cono di atterraggio dell'aeroporto di Linate.


(Lombardia Notizie)

Paullese: primo lotti rispettano cronoprogramma
29 ottobre 2010


(Ln - Milano) L'assessore alle Infrastrutture e Mobilità della Regione Lombardia Raffaele Cattaneo ha riunito il tavolo istituzionale di coordinamento "Paullese" per discutere lo stato d'avanzamento dei lavori. Al tavolo erano presenti anche l'assessore regionale all'Istruzione Formazione e Lavoro Gianni Rossoni, il presidente della Provincia di Cremona Massimiliano Salini, l'assessore ai Trasporti della Provincia di Milano Giovanni De Nicola e i rappresentanti dei Comuni di Pantigliate, Vaiano Cremasco e Zelo Buon Persico.

Riguardo ai primi lotti di Milano (da Peschiera-all'intersezione con la SP39) e di Cremona (Da Cremona a Dovera e la Variante di Pandino), è emerso che i lavori procedono come stabilito, essendo state risolte le ultime criticità in territorio cremonese. Possono dunque essere confermate le date per la fine dei lavori, fissate a novembre 2011 per il tratto milanese e per la fine del 2012 per il primo lotto di Cremona.

Sul tema dei secondi lotti (dalla SP39 a Spino d'Adda quello milanese e da Dovera a Spino d'Adda in territorio Cremonese) sono state valutate alcune opzioni per recuperare i 156 milioni di euro necessari e messi in discussione dai tagli praticati dalla manovra finanziaria. Tra le ipotesi proposte, verrà verificata la possibilità di finanziare l'opera, almeno parzialmente, in project financing.

Tutti i presenti hanno condiviso l'assoluta priorità dell'opera, e la necessità di proseguire i lavori con un tavolo istituzionale che esamini il progetto dal punto di vista tecnico. E' stato inoltre affrontato anche il tema della criticità connessa ai semafori all'altezza del Comune di San Donato Milanese.

Su questo argomento la Provincia di Milano si è assunta l'impegno di valutare una soluzione praticabile tenendo presente la delicatezza della posizione che rientra nel cono di atterraggio dell'aeroporto di Linate.
(Lombardia Notizie)


Messaggio a quelle "aquile" dei progettisti: tunnel.

Messaggio a quelle "aquile" dei progettisti: tunnel.

ma poi cosa c'entra il "cono d'atterraggio dell'aeroporto di Linate" ?

devono solo togliere quei maledetti semafori!

dove sarebbe il problema, hanno paura che un cavalcavia sarebbe troppo alto, tanto da farci sbattere gli aerei??!?? :nuts: e allora tutti gli alberi/palazzi che ci sono in zona?!? bisogna abbatterli tutti? :ohno:


cmq una soluzione provvisoria, dal costo di poche migliaia di euro l'ho già espressa qui qualche tempo fa:

basta chiudere quegli incroci a raso con un bel new jersey di cemento tra le due carreggiate della Paullese(in pratica prolungare la separazione tra i due sensi di marcia della Paullese in modo da impedirne l'attraversamento). a quel punto chi deve attraversare la Paullesse(o svoltare a sinistra per imboccarla) da quelle stradine laterali sarà costretto a svoltare a destra, immettersi nella Paullese, percorrerla fino all'uscita successiva, qui fare inversione e reimmettersi nella Paullese. poche centinaia di metri in più, ma senza doversi scontrare con l'assurdo tappo creato da quei semafori piazzati in mezzo ad una superstrada!

Tempo dei lavori per la realizzazione di quest'importante opera: MEZZA GIORNATA!
Costi: praticamente nulli... quanto potranno costare una quarantina di metri di new jersey in cemento(o guard rail) e relativa posa? 5000 euro? facciamo 20.000 e non se ne parla più.
basta mettere un paio di dipendenti della Provincia a fare una colletta a quei due semafori con un cartello appeso al collo con scritto "raccolta fondi per eliminare questo semaforo"... e in tre giorni i fondi saranno reperiti! :lol:

basta chiudere quegli incroci a raso con un bel new jersey di cemento in tra le due carreggiate della paullese(in pratica prolungare la separazione tra i due sensi di marcia della paullese in modo da impedirne l'attraversamento). a quel punto chi deve attraversare la paullesse(o svoltare a sinistra per imboccarla) da quelle stradine laterali sarà costretto a svoltare a destra, immettersi nella paullese, percorrerla fino alall'uscita successiva, qui fare inversione e reiimmettersi nella paullese. poche centinaia di metri in più, ma senza doversi scontrare con l'assurdo tappo creato da quei semafori piazzati in mezzo ad una superstrada!

tempidei lavori per la realizzazione di quest'importante opera: MEZZA GIORNATA: Costi: praticamente nulli, quanto potranno costare una quarantina di metri di new jersey in cemento(o guard rail) e relativa posa, 5000 euro? facciamo 20.000 e non se ne parla più.
basta mettere un paio di dipendenti della Provincia a fare una colletta a quei due semafori con un cartello appeso al collo con scritto"raccolta fondi per eliminare questo semaforo"... e in tre giorni i fondi saranno reperiti! :lol:

penso che potrei darti ragione , ci avevo pensato pure io
ma è troppo facile ,pochi soldi da buttare , poco magna magna
e la gente rimane in fila dietro inutili semafori

penso che potrei darti ragione , ci avevo pensato pure io
ma è troppo facile ,pochi soldi da buttare , poco magna magna
e la gente rimane in fila dietro inutili semafori

eh, sono a mia volta perfettamente d'accordo con te, purtroppo.

Mancano 156 milioni di euro per completare i lavori. L’idea per reperirli è di fare pagare ai pendolari il pedaggio, ma i sindaci insorgono e lanciano l’allarme deviazione traffico nei paesi

Crema - E se la Paullese diventasse un'autostrada? No, non è una provocazione ma una delle ipotesi che stanno circolando in questi giorni attorno al proseguimento dei lavori di raddoppio della statale Cremona – Milano.

Una voragine da 156 milioni di euro
Il dato più impressionante è che dall’ultima riunione sull’affaire Paullese andata in scena in Regione la scorsa settimana è emerso che mancano 156 milioni di euro per arrivare ad avere i soldi necessari per completare il lavoro iniziato da oltre un anno. “Se l’assessore provinciale Giovanni De Nicola - spiega il sindaco di Spino d’Adda Costantino Rancati a Il Cittadino di Lodi - aveva preannunciato tale difficoltà, ma sempre dicendo che si sarebbe fatto tutto il possibile per trovare questi fondi, nell’ultima riunione ha confermato che non ci sono e basta”.

Il rischio strozzatura al centro
Ora il rischio più immediato è evidente. Allo stato attuale delle cose potrebbero completarsi i lotti tra Bagnolo Cremasco e Dovera e tra Pantigliate e Milano, ma non si può neppure iniziare il lotto centrale. Risultato: tra tre anni potrebbe esserci una situazione da girone dantesco. Raddoppio all’inizio e alla fine e strozzatura da ingorgo perenne al centro.

Una barriera a Crema per il pedaggio
Ecco che si comincia quindi a parlare di un project financing per far saltare fuori i fondi necessari e arrivare alla fine dei lavori. Cosa prevede in concreto il piano? Semplice: farli pagare ai pendolari piazzando sulla Paullese una bella serie di caselli e barriere come in tangenziale a Milano. Due belle barriere a Crema e a San Donanto, tanto per cominciare. Poi all’altezza di Paullo troverà spazio anche il casello della Tem, la tangenziale esterna. Per arrivare poi ad un flusso decente di entrate, fascia a pagamento ampliata.

Traffico nei paesi
In pratica cosa succederebbe? Che il pendolare che tutti i giorni percorre la Paullese ad esempio da Crema a Bagnolo, Vaiano, Monte, per arrivare alle tante zone industriali della zona pagherebbe un pedaggio come se la percorrenza fosse totale. Facile immaginare che in tanti si riverseranno sulle strade interne per evitare il salasso rendendo la circolazione dei paesi che si trovano lungo l’asse dalla Paullese un delirio. La pensa così anche il sindaco di Paullo Claudio Mazzola che, sempre al quotidiano di Lodi, dichiara senza mezzi termini: “Il project financing per coprire la voragine sui conti per completare il secondo lotto dei lavori, sia sulla tratta cremasca che su quella milanese della Paullese, è una proposta demenziale”.

Ma i tempi sono rispettati
E pensare che dalle note ufficiali della riunione del 29 ottobre erano emersi anche dei dati positivi. Era emerso che nonostante tutto i lavori stanno proseguendo come stabilito a livello di tempistiche e di intervento. Le criticità verificatesi sul lotto cremasco sembrano superate, con la ripartenza dei lavori dopo il riassegnamento ad una nuova azienda. Date di consegna previste per i due lotti aperti: fine 2011 per la parte milanese, fine 2012 per la parte cremasca.



MERCOLEDÌ 3 NOVEMBRE 2010, 13:04

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=12446

Paullese, raddoppio entro fine 2012


dom 26 dicembre 2010

CREMA - «Termineremo il lavoro come da crono-programma, ossia entro la fine del 2012». La promessa è di Diego Carron, presidente della Carron Spa, l’azienda subentrata alla Cosbau nei mesi scorsi sul cantiere del raddoppio dell’ex statale Paullese nel tratto tra Crema e Dovera. E’ quanto emerso dall’incontro di oggi che ha visto il presidente della Provincia Massimiliano Salini effettuare un sopralluogo sul cantiere per giudicare lo stato di avanzamento delle opere. Al suo fianco gli assessori provinciali Giovanni Leoni, Matteo Soccini e Paola Orini. C’è anche un’altra novità. La verifica tecnica ci sarà tra due settimane, ma pare che i lavori non richiederanno l’apertura di una cava di prestito nel territorio. «L’azienda — ha commentato Salini - sta riducendo le necessità in termini di materiale. Il sopralluogo ha confermato le positive impressioni che avevamo avuto fin dal primo insediamento della nuova ditta Carron. I lavori procedono in modo spedito e consentono di consolidare la certezza della loro conclusione entro il 2012: quanto svolto fino ad oggi, e il preciso crono-programma per l’anno 2011 sono lì a confermarlo.


http://www.cremonaonline.it/il-territorio/notizie-locali/paullese-raddoppio-entro-fine-2012-1.71398

I lavori veri e propri inizieranno alla fine dell’estate: l’intervento si estenderà fino al ponte sulla Cerca

L’avvio dei cantieri per il tratto milanese è previsto a giugno


L’anno della Paullese è finalmente arrivato. L’atteso raddoppio è alle porte: entro settembre, ma l’apertura del cantiere è addirittura ipotizzata per il mese di giugno, cominceranno i lavori sulla tratta milanese per il raddoppio dell’ex statale 415 fino al ponte sulla provinciale Cerca. La gara d’appalto integrata è stata infatti assegnata ad una cooperativa emiliana, che tra l’altro ha già ottimamente condotto interventi entro i confini provinciali e che secondo i tecnici di palazzo Isimbardi offre ottime garanzie. È stato invece appena pubblicato il bando (meno di due settimane fa) per la riqualificazione del tratto cremonese: non ci sarà in questo caso da aspettare i sei mesi per l’incanto europeo, ma soli tre mesi. Le speranze è di vedere avviate anche in questo caso le operazioni da Bagnolo fino alla rotonda di Dovera, entro la fine dell’estate, precisamente a settembre. «Il fatto certo - spiega l’assessore ai lavori pubblici di Paullo Mario Sposini - è che si parte. Nei giorni scorsi ho parlato con i tecnici dell’ufficio preposto della provincia. Mi hanno rassicurato: a giugno potremmo vedere le ruspe sulla strada. Io me lo auguro veramente. Comunque, mi è stato quasi assicurato, che a settembre il cantiere sarà aperto». S’inizierà con le controstrade e quelle opere di mitigazione ambientale, tra cui l’avveniristica galleria di Vigliano, nel comune di Mediglia. Per il momento resterà comunque fuori la dorsale da Zelo a Paullo. Anche se è già stata inserita una maxi opera: la costruzione di una rotonda al posto dei semafori all’altezza di Conterico (laddove erano presenti i famigerati impianti T-Red). «In questo caso la rotatoria sarà eseguita contemporaneamente all’esecuzione del Paullo center, a scomputo oneri - dice Sposini -: sono risorse de comune che però mettiamo a disposizione dell’interesse viabilistico della provincia». Tra il 2009 e il 2010 troverà la luce, prima comunque del completamento del raddoppio fino allo svincolo sulla Cerca. In provincia di Milano è stata sottolineata l’importanza di alcune opere di messa in sicurezza (come il sottopasso ciclopedonale a Zelo Buon Persico), valutando la possibilità di realizzarle in anticipo rispetto al secondo lotto, dalla Cerca al ponte sull’Adda. E proprio riguardo al ponte sull’Adda, si studierà la possibilità di anticipare questa opera rispetto al cronoprogramma, vista la sua importanza strategica. Da parte di tutti, sindaci e provincia in primis, si preme sull’acceleratore perché parallelamente al progetto di infrastruttura viaria, trovi attuazione il prolungamento della linea 3 della metropolitana fino a Paullo. «La provincia di Milano ribadisce il massimo impegno sia per il rispetto dei tempi per la realizzazione del raddoppio della Paullese - commenta l’assessore provinciale alla viabilità, mobilità e trasporti Paolo Matteucci -, sia per ottenere i finanziamenti per le infrastrutture di trasporto pubblico, fondamentali per conseguire una valida alternativa all’uso del mezzo privato nell’Est Milano.

Andrebbe direttamente realizzata con caretteristiche autostradali, come futuro e naturale prolungamento di una autostrada medio-padana, secondo un itinerario Milano - Crema - Cremona - Mantova - Legnago - Rovigo - Adria, fino al futuro tratto autostradale Ravenna - Venezia
http://it.search.yahoo.com/search;_ylt=AkXrMdlAG9w6FTpb3O.Cr7obrK5_?vc=&p=autostrada+mantova+cremona&toggle=1&cop=mss&ei=UTF-8&fr=yfp-t-709

La notizia è la stessa che avevo già pubblicato e risale al 21 dicembre, ma questa fonte è un po' più ricca di dettagli. :nuts:



Paullese, Carron conferma il termine del raddoppio fino a Dovera entro il 2012. Salini: “Novità positiva: ridotta al minimo l’esigenza di reperimento del materiale” di Riccardo Cremonesi

Crema - Paullese terminata entro la fine del 2012. La promessa è di Diego Carron, architetto, presidente della Carron Spa, che ha confermato il termine dei lavori durante il sopralluogo che ha portato il presidente della Provincia Massimiliano Salini nel cantiere del raddoppio. La società veneta che è subentrata alla Cosbau onorerà quindi la scadenza del contratto sottoscritto con l’amministrazione provinciale. “Riusciremo a recuperare il tempo perduto” ha detto Diego Carron. Molto soddisfatto il presidente Salini al termine del sopralluogo, che ha compreso una riunione tecnica al campo base e una verifica allo stato dei lavori nel cantiere.

Impressioni positive
“Il sopralluogo effettuato oggi – ha dichiarato il presidente della Provincia Massimiliano Salini – ha confermato in pieno le positive impressioni che avevamo avuto fin dal primo insediamento della nuova ditta Carron. I lavori procedono in modo spedito, e consentono di consolidare sempre più la certezza della conclusione dei lavori di raddoppio del primo lotto entro il 2012: quanto svolto fino ad oggi, e il preciso crono-programma per l’anno 2011 sono lì a confermarlo. A tutto questo si aggiunge il dato molto positivo relativo all’ottimo lavoro che i tecnici della Provincia in perfetta collaborazione con i tecnici della ditta Carron stanno realizzando sul tema del reperimento del materiale. Questo è il nodo che fin dall’inizio ha segnato l’appalto della Paullese: ora vediamo che si sta notevolmente riducendo l’esigenza del materiale che solitamente viene ricavato dalle cave di prestito. Attendiamo nelle prossime settimane dati definitivi su questo aspetto, ma quanto ci è stato spiegato oggi dai tecnici della ditta fa ben sperare".

Il cronoprogramma
Al sopralluogo, oltre al presidente Salini e presidente della Carron, erano presenti gli assessori provinciali Giovanni Leoni, Matteo Soccini e Paola Orini. Nella riunione al campo base, il primo a prendere la parola è stato il direttore tecnico della Carron, Stefano Zilio, che ha spiegato nel dettaglio tutte le tappe previste per il 2011. Il cronoprogramma consentirà di onorare la tempistica stabilita dal contratto. “Nel corso del 2011 sarà realizzata tutta la viabilità secondaria da Bagnolo Cremasco fino al semaforo di Vaiano Cremasco dove sarà realizzata una rotonda – ha detto il direttore tecnico – e tutto questo sarà portato a termine entro l’estate del 2011. Nel periodo successivo completeremo il raddoppio da Bagnolo fino alla rotonda di Vaiano Cremasco e contemporaneamente sarà realizzata la viabilità secondaria da Vaiano fino alla rotonda di Dovera. In questo modo all’inizio del 2012 gli automobilisti che arrivano da Crema percorreranno la Paullese già raddoppiata fino alla nuova rotonda di Vaiano, e da qui potranno immettersi sulla strada secondaria che conduce fino alla rotonda di Dovera”.

Il reperimento dei materiali
Un piano ambizioso, ma fattibile grazie al modo in cui i tecnici della Carron stanno risolvendo il problema dei materiali necessari per il fondo stradale. “E’ stata notevolmente ridotta l’esigenza di materiale di rilevato – ha continuato Stefano Zilio - che usualmente viene preso dalle cave di prestito, e al quale noi ricorreremo in modo decisamente inferiore grazie all’utilizzo di tecnologie molto evolute”. Subito dopo è intervenuto Cristiano Rebecchi, ingegnere responsabile del procedimento della Paullese per la Provincia di Cremona, ribadendo la necessità di reperire materiale sul territorio utilizzando soluzioni innovative. “Oggi la tecnologia che abbiamo a disposizione lo consente, la Carron ha le competenze per farlo e le nostre squadre sono in grado di verificare che tutto venga fatto nel modo corretto”.

Il cantiere
E’ stato Nicola Battocchio, responsabile del cantiere per la ditta Carron, ad accompagnare il presidente Salini e gli assessori provinciali durante il sopralluogo lungo la statale per controllare i lavori. “E’ un cantiere di 8 chilometri e mezzo – ha spiegato il responsabile – e il campo base si trova a metà tracciato. Attualmente lavorano circa 40 operai ma il numero è destinato a crescere, almeno fino a 90”. Nei lavori impegnate 5 squadre e circa 40 mezzi.

Le squadre al lavoro
Due squadre lavorano per stabilizzare il fondo stradale alle rotonde di Vaiano Cremasco e Dovera, un’altra sta realizzando i sottoservizi e le dorsali con fibre ottiche lungo la via secondaria che affiancherà la Paullese, mentre un quarto gruppo è impegnato in un’operazione analoga all’altezza delle due rotonde. In via di completamento l’asfaltatura nel tratto iniziale. Nel campo base sette tecnici lavorano alle postazioni informatiche. Qui sono stati sistemati 15 container: otto con funzioni di dormitorio e 7 per gli uffici. Sul cantiere si muovo ogni giorno più di 20 camion, 4 pale, 8 scavatori, 2 rulli, 2 macchine stabilizzatrici e due motolivellatrici. “E’ un cantiere imponente – ha concluso Diego Carron – ma sappiamo che l’opera è molto attesa dalla comunità ed è vitale per tutta l’economia. Non c’è tempo da perdere”.

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=12911

speriam arrivino i soldi per i tratti che mancano

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=13051

speriam arrivino i soldi per i tratti che mancano

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=13051

Sono pronto a scendere in strada insieme ai sindaci!


:bash:

Anzi è probabile che quando scenderanno loro mi troveranno già lì... in coda...
:)

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=13155

chissà se avrà effetto...

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=13155

chissà se avrà effetto...

Mi piacerebbe lo avesse, ma una decina di sindaci di piccoli comuni temo che non abbiano un gran peso... :bash:

Sarebbe divertente inventarsi un comitato NO-TEM, cattivo e battagliero tipo quelli della Val di Susa, che abbia nel suo statuto l'immediato scioglimento appena arrivano i 170 milioni per la Paullese.

beh più o meno quello che stanno cercando di fare i sindaci con il ricorso al tar contro la TEM che verrà ritirato
http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=13051


articolo odierno...

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=13156

Con la realizzazione della TEM sarebbe stato molto importante avere la MM3 a Paullo cosa che non avverrà in tempi brevi. A questo punto almeno devono completare il raddoppio della Paullese compreso il secondo lotto, altrimenti si rischiano di creare grossi colli di bottiglia, perché la BreBeMi necessità della TEM e la TEM del potenziamento delle varie statali che incrocia.
Ma mentre la BreBeMi procede spedita perché fatta dai privati le opere finanziate dallo stato procedono lentissime. Ho più di qualche timore che la 415 finirà raddoppiata solo per metà col risultato di non risolvere il problema dei continui ingorghi su questa strada.

beh più o meno quello che stanno cercando di fare i sindaci con il ricorso al tar contro la TEM che verrà ritirato
http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=13051


articolo odierno...

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=13156

Che dire.... FORZA SINDACI!!!! :cheers:

A proposito sempre di Paullese, qualcuno sa quando apriranno il pezzo (già pronto) che entra su Santa Giulia anche venendo da fuori Milano? (l'altro pezzo è già aperto). se non erro porterà dietro Stazione Rogoredo.
ciao a tutti

Se non ho perso qualche passaggio, l'apertura di quel tratto di strada è legato all'apertura del nuovo parcheggio ATM a Santa Giulia.

Il parcheggio ATM a Santa Giulia è pronto da almeno un anno, ma tutto a Santa Giulia è paralizzato dallo scandalo delle bonifiche... :bash:

Se non ho perso qualche passaggio, l'apertura di quel tratto di strada è legato all'apertura del nuovo parcheggio ATM a Santa Giulia.

Il parcheggio ATM a Santa Giulia è pronto da almeno un anno, ma tutto a Santa Giulia è paralizzato dallo scandalo delle bonifiche... :bash:

mmmm sai dove esattamente è situato il parcheggio? xke non ho mai visto uno spazio in costruzione riguardante un parcheggio.

A proposito sempre di Paullese, qualcuno sa quando apriranno il pezzo (già pronto) che entra su Santa Giulia anche venendo da fuori Milano? (l'altro pezzo è già aperto). se non erro porterà dietro Stazione Rogoredo.
ciao a tutti

ciao, nn si sa nulla, è tutto fermo immobile "abbandonato"
cmq so che il pezzo da santagiulia verso l'orto mercato prima della ferrovia nn è ancora stato fatto ne altro.. è praticamente rimasto tutto cm è sempre stato, da dopo la ferrovia, e quindi, verso l'ortomercato pare che stiano finendo o cmq so per certo che c'è un cantiere che sta andando ecco.

mmmm sai dove esattamente è situato il parcheggio? xke non ho mai visto uno spazio in costruzione riguardante un parcheggio.

E' un parcheggio seminterrato sotto il parco Trapezio realizzato nel nuovo quartiere. Entrata e uscita sono (saranno) sulla via Pizzolpasso, praticamente di fronte a Sky e poco lontano dalla M3 di Rogoredo.

Cioè in pratica il parcheggio è finito, la strada che porta al parcheggio pure ma è tutto chiuso per indagini?!?:bash:

Cioè in pratica il parcheggio è finito, la strada che porta al parcheggio pure ma è tutto chiuso per indagini?!?:bash:

tutti i lavori sono finiti, o praticamente finiti, ma è stato tutto chiuso e sigillato per le indagini (che al piu porteranno a una multa per non conformita dei lavori eseguiti, le ipotesi di reato della procura sono ridicole)

E' un parcheggio seminterrato sotto il parco Trapezio realizzato nel nuovo quartiere. Entrata e uscita sono (saranno) sulla via Pizzolpasso, praticamente di fronte a Sky e poco lontano dalla M3 di Rogoredo.

ahhh ok ho presente ma nn è ancora stato terminato quindi?

ahhh ok ho presente ma nn è ancora stato terminato quindi?

è terminato, ma tutta l'area è sotto sequestro

è terminato, ma tutta l'area è sotto sequestro

e te pareva:ohno:...

è terminato, ma tutta l'area è sotto sequestro

si si lo so bene, dal balcone di casa mia sembra di stare nella periferia di cracovia, anzi credo pure peggio, cmq tu sai se andranno avanti nei lavori cm il progetto originale o lasceranno quello schifo di roba per altri 10 e 20 anni?

è un attimo insostenibile lasciare un quartiere cosi a metà.

si si lo so bene, dal balcone di casa mia sembra di stare nella periferia di cracovia, anzi credo pure peggio, cmq tu sai se andranno avanti nei lavori cm il progetto originale o lasceranno quello schifo di roba per altri 10 e 20 anni?

è un attimo insostenibile lasciare un quartiere cosi a metà.

se la procura darà il benestare dovrebbero ripartire con il terzo lotto di sky.

Due scatti relativi all'avanzamento lavori nel tratto Peschiera-Pantigliate, un lungo rettilineo di poco meno di 3km.

Questo è il primissimo tratto di 400-500 m. appena sbucati dal sottopassaggio di Peschiera (la foto è presa in direzione Milano):

http://i55.tinypic.com/5c0kf9.jpg



Questo invece è lo stato dei restanti due km circa, fino ai lavori per il tunnel di Pantigliate (direzione Pantigliate):

http://i51.tinypic.com/153u2qf.jpg



Domanda agli esperti: in questo tratto manca solo l'asfalto o potrebbero essere necessari altri lavori?

Domanda agli esperti: in questo tratto manca solo l'asfalto o potrebbero essere necessari altri lavori?

Io direi che manca tutto, oltre all'asfalto. Nel senso, guard rail, cordoli di cemento, canalini di scolo, eventuale illuminazione, cartelli e verde per la mitigazione (non ho visto il progetto quindi non so nel dettaglio che faranno).

Hanno livellato il terreno e basta in quel punto ( almeno, così mi par di capire). Ma, rispetto al totale, a che Punto siamo?

Io direi che manca tutto, oltre all'asfalto. Nel senso, guard rail, cordoli di cemento, canalini di scolo, eventuale illuminazione, cartelli e verde per la mitigazione (non ho visto il progetto quindi non so nel dettaglio che faranno)

Hanno livellato il terreno e basta in quel punto ( almeno, così mi par di capire). .

Certo, mi riferivo alla preparazione della sede stradale. Poi manca l' "arredo", ma credo e spero che quella posa essere la parte meno impegnativa.
Passo spesso per quel tratto e ti assicuro che non è stato un lavoro semplice arrivare a questo punto: hanno dovuto rimuovere un sacco di manufatti, riempire numerosi canali di scolo, ... Non vado oltre perchè nella mia incompetenza scriverei stupidate... :)

Ma, rispetto al totale, a che Punto siamo?

Questo è solo un piccolo tratto, 3 km circa come dicevo.
Al termine di questo rettilineo ci sono i lavori per il sottopasso di Pantigliate dove vedo lavorare con alacrità, ma a causa delle cesate e del fatto che è praticamente impossibile fermarsi senza rischiare la vita non riesco a farmi un'idea dello stato dell'arte.

Subito dopo ci sarebbe ancora un piccolo tratto fino alla Cerca, l'area è cantierizzata, ma non vedo grandi lavori.

Quindi ci sono i 15km circa di imbuto. Quelli dove non è mai partito nulla e per i quali si cercano 170 milioni...

Quindi ci sono i 15km circa di imbuto. Quelli dove non è mai partito nulla e per i quali si cercano 170 milioni...

viene piu di 10 milioni a km :nuts:

mi sembra una cifra assurda: in proporzione la quarta corsia sulla A4 è costata molto meno

viene piu di 10 milioni a km :nuts:

mi sembra una cifra assurda: in proporzione la quarta corsia sulla A4 è costata molto meno

Non sono in grado di giudicare, tieni però presente che non è un territorio facile (ci sono molti insediamenti ai lati dell'attuale tracciato) e che c'è il ponte sull'Adda, anche se per questo sinceramente non ho ancora capito cosa prevede il progetto.

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=13289

nuovo articolo a tema..

Brutte notizie per la Paullese... :bash:

Ho evidenziato qualche riga che spiega i costi alti di cui parlavamo qualche post indietro.

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Bocciato
il pacchetto-Paullese
Non arriveranno
i soldi per i lavori
Paullo: no alla proposta dei sindaci di inserirlo nel Decreto Milleproroghe

Paullo, 1 marzo 2011 - Bocciata la proposta dei sindaci di inserire il pacchetto Paullese nel Decreto Milleproroghe, mandando in fumo la speranza di ottenere in tempi rapidi i 170 milioni che mancano all’appello per riqualificare una delle strade più pericolose del Nord Italia. A nulla è servito il sostegno bipartisan di deputati e senatori del territorio, dal Governo non arriverà un centesimo per mettere in sicurezza la strada prima dell’arrivo della Tem. "Siamo fortemente preoccupati – dice Lidia Rozzoni, coordinatrice dei sindaci dell’asse Paullese - senza queste risorse verranno vanificati i soldi spesi in questi anni per riqualificare il primo tratto della strada e i sacrifici chiesti ai pendolari della zona. Stiamo vivendo da molto tempi i disagi degli attuali cantieri, sono mesi che i nostri cittadini sono imbottigliati nel traffico e non riescono a uscire dal paese. Con l’arrivo della Tem, la situazione non potrà che precipitare". Lidia Rozzoni ha convocato con urgenza il tavolo di coordinamento e questa sera i 20 sindaci decideranno quali misure adottare per fronteggiare l’emergenza. "I cantieri della Tem stanno per partire – continua Lidia Rozzoni - e fra due anni ci ritroveremo un nuovo imbuto sulla Paullese.

Dalle informazioni che abbiamo, mancherebbero all’appello 154 milioni di euro per le opere di compensazione per alleggerire il peso del traffico in arrivo. Ho convocato i sindaci della Puallese per capire come muoverci e stabilire quali decisioni adottare per tutelare i nostri cittadini". La morsa del traffico non lascia scampo. "Da mesi viviamo imbottigliati nel traffico – conferma il sindaco di Pantigliate - ma anche i pendolari che arrivano dal Cremasco impiegano dai 40 minuti a un’ora in più per raggiungere Milano. È una situazione insostenibile". Nei 170 milioni, sono conteggiati i lavori dei quattro nodi più critici: il raddoppio del tratto da Settala al confine con Zelo Buon Persico (80 milioni di euro), il rifacimento del ponte di Spino d’Adda (20 milioni), l’allargamento del tratto tra il ponte di Spino e Dovera (50 milioni) e l’eliminazione dei due semafori di San Donato (20 milioni di euro). Il nodo sandonatese è così costoso perchè necessità di un raccordo tra il ponte e lo svincolo di Peschiera. Il mese scorso, il Coordinamento dei sindaci aveva inviato al Governo un emendamento urgente al Decreto Milleproroghe, tentando di far inserire i 170 milioni per la Paullese. Nemmeno la proroga riservata alla Provincia in vista dell’Expo (il Decreto ha infatti dato la possibilità all’ente di derogare per quest’anno il patto di stabilità) è riuscita a portare benefici all’Est Milanese. "Nemmeno i soldi per Expo bastano a dirottare i fondi sulla Paullese – commenta la Rozzoni - così come Tem non ha più fondi".

di Patrizia Tossi

http://www.ilgiorno.it/sudmilano/cronaca/2011/03/01/466465-bocciato.shtml

figli di P*****

spero che i nostri politici ci crepino sulla paullese!

solite storie all'italiana! in tutto dobbiamo fare brutte figure e in qualsiasi cosa ci devono campare mafiosi politici e magistrati mentre i poveri cittadini pagano! e penano nel vedere queste cose!! mi chiedo perche quando devono appaltare un opera non avviene come in tutto il mondo cioe' che vengano messi subito tutti i fondi e che la ditta costruttrice sia obbligata a rispettare i tempi di costruzione!

Due scatti relativi all'avanzamento lavori nel tratto Peschiera-Pantigliate, un lungo rettilineo di poco meno di 3km.

Questo è il primissimo tratto di 400-500 m. appena sbucati dal sottopassaggio di Peschiera (la foto è presa in direzione Milano):

http://i55.tinypic.com/5c0kf9.jpg



Questo invece è lo stato dei restanti due km circa, fino ai lavori per il tunnel di Pantigliate (direzione Pantigliate):

http://i51.tinypic.com/153u2qf.jpg



Domanda agli esperti: in questo tratto manca solo l'asfalto o potrebbero essere necessari altri lavori?

azz sara un anno che non passo dalla paullese ma sinceramente pensavo fossero gia arrivati a crema e fosse gia quasi finita!!! che delusione!! e pensare che dove abito io in 2 anni hanno realizzato una stupenda superstrada di 20 km in trincea con 6 gallerie tra cui alcune lunghe circa 1 km (boffalora - malpensa)

Brutte notizie per la Paullese... :bash:

Ho evidenziato qualche riga che spiega i costi alti di cui parlavamo qualche post indietro.

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Bocciato
il pacchetto-Paullese
Non arriveranno
i soldi per i lavori
Paullo: no alla proposta dei sindaci di inserirlo nel Decreto Milleproroghe

Paullo, 1 marzo 2011 - Bocciata la proposta dei sindaci di inserire il pacchetto Paullese nel Decreto Milleproroghe, mandando in fumo la speranza di ottenere in tempi rapidi i 170 milioni che mancano all’appello per riqualificare una delle strade più pericolose del Nord Italia.


cut



Dalle informazioni che abbiamo, mancherebbero all’appello 170 milioni di euro

Nei 170 milioni, sono conteggiati i lavori dei quattro nodi più critici:

...e l’eliminazione dei due semafori di San Donato (20 milioni di euro). Il nodo sandonatese è così costoso perchè necessità di un raccordo tra il ponte e lo svincolo di Peschiera.


http://www.ilgiorno.it/sudmilano/cronaca/2011/03/01/466465-bocciato.shtml



per quest'ultima opera io ho più volte proposto in questa discussione un progetto alternativo per l'elimanzione dei due terribili semafori della paullese (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=66614405&postcount=60) in prossimità di Milano(San donato) che costerebbe ventimila euro (non VENTI MILIONI) e i cui lavori durerebbero MEZZA GIORNATA

ecco una veloce spiegazione della mia idea di progetto fatta con Google Maps:
http://snipurl.com/266lzq


http://snipurl.com/266mn6 [digilander_libero_it]

in azzurro (e in blu) ho indicato le direzione che sarebbero costrette a prendere le auto(o Tir e Furgoni) che si immettono nella Paullese dalle stradine laterali a tramite quei semafori(e che devono attraversare la Paullesse o svoltare a sinistra per imboccarla).
dopo l'eliminazione dei semafori i veicoli sarebbero costretti ad immettersi nella paullese svoltando a destra ,proseguire per alcune centinaia di metri fino al primo svincolo, uscire dalla Paullese, fare inversione a U tramite la rotonda dello svincolo, reimmettersi nella paullese in senso contrario e raggiungere di nuovo il punto in cui una volta c'era il semaforo

ora devo uscire, appena ho tempo spiego meglio la cosa e posto altre mappe.

per ora ho fatto la mappa solo in una direzione(linea azzurra) ma per quelle n'ell'altra direzione (linea blu) vale la stessa cosa: immettersi nella paullese, proseguire fino allo svincolo successivo e qui fare inversione a U...




http://snipurl.com/266mu9 [digilander_libero_it]

una volta completata la chiusura dell'attraverso(eliminazione dei semafori) si potrebbe,con calma, valutare se il numero di attraversamenti di pedoni e biciclette prima della chiusura giustifichi la realizzazione di un cavalcavia ciclopedonale (dovrebbe costare qualche centinaia di migliaia di euro) in coriispondenza di uno o di entrambi gli incroci.
a me personalmente è capitato MOLTO RARAMENTE di vedere pedoni o ciclisti azzardarsi ad attraversare la superstrada a quei semafori...

Quasi completato l'asfalto e posato guard-rail lato esterno carreggiata tra Peschiera B. e Vigliano (inizio tunnel artificiale). Ho notato oggi che è stato completamente rimosso il benzinaio Esso che c'era prima della rotonda di Vigliano e che si trovava all'interno dell'area di ampliamento della strada.
A questo punto, i passi successivi per questa tratta sono:
- raccordo tra traccia esistente alla fine del tunnel di Peschiera e nuova carreggiata raddoppiata (direzione Crema),
- posa di new jersey o guard.rail di mezzeria tra le carreggiate + segnaletica verticale ed orizzontale sulla nuova carreggiata,
- raccordo tra nuova carreggiata ed ingresso tunnel di Vigliano (non so a che punto sono qui però, perché dalla strada non si vede praticamente niente),
- riasfaltatura e nuova segnaletica vecchia carreggiata direzione Milano
- sistemazioni viarie alle varie intersezioni con viabilità locale

e pensare che dove abito io in 2 anni hanno realizzato una stupenda superstrada di 20 km in trincea con 6 gallerie tra cui alcune lunghe circa 1 km (boffalora - malpensa)
Sta cazzata è già la seconda volta che la leggo nel giro di pochi giorni! Non so se fossi tu l'autore anche l'altra volta... :sly:
La Boffalora-Malpensa costruita rapidamente? La Boffalora-Malpensa costruita in 2 anni? Ma in quale film?!?!?!? :bash:

Sta cazzata è già la seconda volta che la leggo nel giro di pochi giorni! Non so se fossi tu l'autore anche l'altra volta... :sly:
La Boffalora-Malpensa costruita rapidamente? La Boffalora-Malpensa costruita in 2 anni? Ma in quale film?!?!?!? :bash:

Calma e gesso, evidentemenete ci si riferisce più specificatamente ai lavori veri e propri, al netto dei tempi morti, che per la Malpensa-Boffalora sono stati devastanti e interminabili, e ancora oggi la tratta fino a Magenta è fatta al 50% negli ultimi 3 km., in attesa del completamento fino grossomodo a Cusago, che prima o poi partirà. Comunque sta Paullese tra strada e MM3 mi ha veramente scocciato, doveroso sottolineare che compattamente questo centrodestra in Provincia, Comune, Regione e Governo sta massacrando letteralmente Milano (Area Vasta) privandola di infrastrutture vitali che aspettiamo da più di 40 anni, poi hanno il coraggio di parlare di Padania,...bah!.

ciao a tutti. al netto dei problemi dei finanziamenti e del fatto che la paullese diventerà a Clessidra, qualcuno sa giudicare/ha informazioni sullo stato attuale dei lavori dei 2 lotti? cioè finiranno quest'estate quello di Milano e primavera 2012 quello di crema come dichiarato oppure qualcuno ha news diverse?
ciao

ciao a tutti. al netto dei problemi dei finanziamenti e del fatto che la paullese diventerà a Clessidra, qualcuno sa giudicare/ha informazioni sullo stato attuale dei lavori dei 2 lotti? cioè finiranno quest'estate quello di Milano e primavera 2012 quello di crema come dichiarato oppure qualcuno ha news diverse?
ciao

Proprio oggi c'era questa notizia su quotidiano locale
I sindaci pronti a occupare il Pirellone
(23 marzo 2011)

La riunione dei sindaci oggi a Paullo
«Occuperemo la Regione se non ci daranno risposte». Risposte sulla metropolitana, conditio sine qua non dell’accordo di programma per la riqualificazione viabilistica del Sud Est Milanese, e sulla Paullese, a corto dei finanziamenti necessari per il completamento dell’opera. È quanto emerso nel tardo pomeriggio in sala consigliare a Paullo, dove si sono riuniti i membri dell’associazione dei sindaci, finora mai convocati al Pirellone dal governatore Roberto Formigoni e dall’assessore alla viabilità Raffaele Cattaneo.

Al tavolo ad illustrare lo scenario il presidente Vittorio Perego, sindaco di Melzo, il vice Claudio Mazzola, sindaco di Paullo, e la coordinatrice dei sindaci dell’asta della Paullese Lidia Rozzoni. A tutti è stata anche consegnato un documento che sintetizza le iniziative che verranno proposte. Molti i rappresentanti dei comuni presenti, che si sono detti disponibili all’occupazione del Pirellone se non arriveranno risposte entro venti giorni. Si tratterà di un’iniziativa prolungata, anche se tempi e modi dovranno essere stabiliti, e non è detto che l’occupazione possa spostarsi anche su Roma. Intanto l’associazione è convocata permanentemente.

Ma le solite minchiate :ohno:
Ecco il link...
http://www.ilcittadino.it/p/notizie/cronaca_sud_milano/2011/03/23/ABbc7jJ-sindaci_pronti_occupare_pirellone.html

Comunque allo stato attuale, un primo tratto da Peschiera Borromeo al bivio per Pantigliate (circa 3 km) sono state asfaltate (in buona parte se non erro) le nuove 2 corsie (quindi ci sono le 4 corsie) ed i guardrail sono stati installati, solo che finisce di colpo sul nulla qualche centinaio di metri prima del bivio di Pantigliate, forse sarà utilizzato per deviare il traffico dalla attuale carreggiata per darli una sistemata (asfalto indecente ed assenze di guardrail) prima di aprire tutte 4 le corsie fino a Pantigliate.
Nel bivio di Pantigliate il sottopasaggio è andato molto avanti in questi mesi ma credo che ci vorrà molto per finirlo.
Dopo Pantigliate c'e solo il ponte allargato (bivio Cerca) ma ancora da sistemare, del resto nulla fino a Zelo Buon Persico, tranne alcune battone sotto il ponte del bivio cerca :lol:

Proprio oggi c'era questa notizia su quotidiano locale
I sindaci pronti a occupare il Pirellone
(23 marzo 2011)

La riunione dei sindaci oggi a Paullo
«Occuperemo la Regione se non ci daranno risposte». Risposte sulla metropolitana, conditio sine qua non dell’accordo di programma per la riqualificazione viabilistica del Sud Est Milanese, e sulla Paullese, a corto dei finanziamenti necessari per il completamento dell’opera. È quanto emerso nel tardo pomeriggio in sala consigliare a Paullo, dove si sono riuniti i membri dell’associazione dei sindaci, finora mai convocati al Pirellone dal governatore Roberto Formigoni e dall’assessore alla viabilità Raffaele Cattaneo.

Al tavolo ad illustrare lo scenario il presidente Vittorio Perego, sindaco di Melzo, il vice Claudio Mazzola, sindaco di Paullo, e la coordinatrice dei sindaci dell’asta della Paullese Lidia Rozzoni. A tutti è stata anche consegnato un documento che sintetizza le iniziative che verranno proposte. Molti i rappresentanti dei comuni presenti, che si sono detti disponibili all’occupazione del Pirellone se non arriveranno risposte entro venti giorni. Si tratterà di un’iniziativa prolungata, anche se tempi e modi dovranno essere stabiliti, e non è detto che l’occupazione possa spostarsi anche su Roma. Intanto l’associazione è convocata permanentemente.

Ma le solite minchiate :ohno:
Ecco il link...
http://www.ilcittadino.it/p/notizie/cronaca_sud_milano/2011/03/23/ABbc7jJ-sindaci_pronti_occupare_pirellone.html

Comunque allo stato attuale, un primo tratto da Peschiera Borromeo al bivio per Pantigliate (circa 3 km) sono state asfaltate (in buona parte se non erro) le nuove 2 corsie (quindi ci sono le 4 corsie) ed i guardrail sono stati installati, solo che finisce di colpo sul nulla qualche centinaio di metri prima del bivio di Pantigliate, forse sarà utilizzato per deviare il traffico dalla attuale carreggiata per darli una sistemata (asfalto indecente ed assenze di guardrail) prima di aprire tutte 4 le corsie fino a Pantigliate.
Nel bivio di Pantigliate il sottopasaggio è andato molto avanti in questi mesi ma credo che ci vorrà molto per finirlo.
Dopo Pantigliate c'e solo il ponte allargato (bivio Cerca) ma ancora da sistemare, del resto nulla fino a Zelo Buon Persico, tranne alcune battone sotto il ponte del bivio cerca :lol:


il completamento della Paullese nel nuovo quartiere Santa Giulia, in modo da entrare a Milano città direttamente dalla Paullese senza deviare sula Tangenziale Est(per poi uscire sul raccordo che porta a piazza corvetto/piazzale Bologna come avviene oggi) non si sa nulla?
sempre bloccati dall'inchiesta?
ma il sottopasso della ferrovia va avanti o è bloccato anch'esso dall'inchiesta?

e i semafori a San donato? nulla di nuovo?

grazie

Proprio oggi c'era questa notizia su quotidiano locale
I sindaci pronti a occupare il Pirellone
(23 marzo 2011)

La riunione dei sindaci oggi a Paullo
«Occuperemo la Regione se non ci daranno risposte». Risposte sulla metropolitana, conditio sine qua non dell’accordo di programma per la riqualificazione viabilistica del Sud Est Milanese, e sulla Paullese, a corto dei finanziamenti necessari per il completamento dell’opera. È quanto emerso nel tardo pomeriggio in sala consigliare a Paullo, dove si sono riuniti i membri dell’associazione dei sindaci, finora mai convocati al Pirellone dal governatore Roberto Formigoni e dall’assessore alla viabilità Raffaele Cattaneo.

Al tavolo ad illustrare lo scenario il presidente Vittorio Perego, sindaco di Melzo, il vice Claudio Mazzola, sindaco di Paullo, e la coordinatrice dei sindaci dell’asta della Paullese Lidia Rozzoni. A tutti è stata anche consegnato un documento che sintetizza le iniziative che verranno proposte. Molti i rappresentanti dei comuni presenti, che si sono detti disponibili all’occupazione del Pirellone se non arriveranno risposte entro venti giorni. Si tratterà di un’iniziativa prolungata, anche se tempi e modi dovranno essere stabiliti, e non è detto che l’occupazione possa spostarsi anche su Roma. Intanto l’associazione è convocata permanentemente.

Ma le solite minchiate :ohno:
Ecco il link...
http://www.ilcittadino.it/p/notizie/cronaca_sud_milano/2011/03/23/ABbc7jJ-sindaci_pronti_occupare_pirellone.html

Comunque allo stato attuale, un primo tratto da Peschiera Borromeo al bivio per Pantigliate (circa 3 km) sono state asfaltate (in buona parte se non erro) le nuove 2 corsie (quindi ci sono le 4 corsie) ed i guardrail sono stati installati, solo che finisce di colpo sul nulla qualche centinaio di metri prima del bivio di Pantigliate, forse sarà utilizzato per deviare il traffico dalla attuale carreggiata per darli una sistemata (asfalto indecente ed assenze di guardrail) prima di aprire tutte 4 le corsie fino a Pantigliate.
Nel bivio di Pantigliate il sottopasaggio è andato molto avanti in questi mesi ma credo che ci vorrà molto per finirlo.
Dopo Pantigliate c'e solo il ponte allargato (bivio Cerca) ma ancora da sistemare, del resto nulla fino a Zelo Buon Persico, tranne alcune battone sotto il ponte del bivio cerca :lol:


il completamento della Paullese nel nuovo quartiere Santa Giulia, in modo da entrare a Milano città direttamente dalla Paullese senza deviare sula Tangenziale Est(per poi uscire sul raccordo che porta a piazza corvetto/piazzale Bologna come avviene oggi) non si sa nulla?
sempre bloccati dall'inchiesta?
ma il sottopasso della ferrovia va avanti o è bloccato anch'esso dall'inchiesta?

e i semafori a San donato? nulla di nuovo?

grazie

^^

Verso Santa Giulia/Rogoredo non lo so perchè non ho la possibilità di vederlo, uno di questi giorni se posso mi faccio un giro.
I semafori a San Donato sono ancora lì nel massimo del loro splendore a peggiorare il traffico:ohno:
Comunque avevo visto un progretto che dalla rotonda del costruendo Centro Commerciale a Peschiera Borromeo ci sarà un collegamento a San Donato consentendo allora di eliminare i semafori precedenti. Vedo dei camon in movimento e dei lavori ma credo che siano per il centro commerciale.
Sicuramente il tutto dovrà essere sistemato prima del 2014 quando dalla TEM ci sarà un uscita per la paullese e quindi urgerà farlo. Per ora nada...

Il sottopasso della ferrovia quale?

Il sottopasso della ferrovia quale?

questo

http://www.urbanfile.it/index.asp?ID=3&SID=799

^^
Vedo se posso questo WE di fare una visita e qualche fotto...purtroppo il tempo mi manca

questo

http://www.urbanfile.it/index.asp?ID=3&SID=799

Ci sono passato io, lato Toffetti, due giorni fa'.

Lo scavo e la traslazione del cassone sotto la ferrovia sono stati completati, ma
la strada come tale non esiste ancora.

Le due rotonde sono state in parte realizzate, ma vengono
utilizzate solo da un lato come un pezzo di strada a doppio senso.

Ho visto un paio di macchine pesanti per lavori stradali posteggiate
sul lato chiuso della rotonda adiacente alla discesa del sottopasso ferroviario,
e quindi immagino stiano iniziando la realizzazione della strada.

La rampa della pista ciclopedonale e' stata realizzata (immagino con la terra
dello scavo del sottopasso) ma ha ancora l'aspetto di un cumulo di terra :-)

Ciao
L.

Ok Maguix, quindi secondo te il pezzo Milano finanziato (quello dove si sta lavorando) non sarà completato/inaugurato ad agosto/settembre come era nei piani iniziali? secondo te c'è possibilità di sapere dati certi su ciò?

ciao

^^
Per la parte dentro Milano non so darti rispote, per la tratta invede da Peschiera Borromeo - Pantigliate (km5 -> km9 circa)
parlando da spartano (non sono tecnico di questa materia) il bivio di Pantigliate (salvo miracoli) non sarà certamente pronto per Settembre anche se fino a pochi giorni fa i giornali locali parlavo che i tempi erano rispettatti:?

Il radoppio del tratto da Peschiera Borromeo a Pantigliate (circa 3 km) invece è quasi pronto ma poichè nel bivio di Pantigliate c'è un imbuto (anche pericoloso) causa lavori di ampliamento dello stesso, non apriranno di certo tutte 4 le corsie prima che sia pronto. Probabilemente ci sarà uno scambio di carreggiata per sistemare la parte attualemente in uso (ne hà fortemente bisogno).
Comunque questo Sabato cerco di fare foto così valutate meglio
Poi cercherò di informarmi in modo più preciso.

^^
Per la parte dentro Milano non so darti rispote, per la tratta invede da Peschiera Borromeo - Pantigliate (km5 -> km9 circa)
parlando da spartano (non sono tecnico di questa materia) il bivio di Pantigliate (salvo miracoli) non sarà certamente pronto per Settembre anche se fino a pochi giorni fa i giornali locali parlavo che i tempi erano rispettatti:?
Il radoppio del tratto da Peschiera Borromeo a Pantigliate (circa 3 km) invece è quasi pronto ma poichè nel bivio di Pantigliate c'è un imbuto (anche pericoloso) causa lavori di ampliamento dello stesso, non apriranno di certo tutte 4 le corsie prima che sia pronto. Probabilemente ci sarà uno scambio di carreggiata per sistemare la parte attualemente in uso (ne hà fortemente bisogno).
Comunque questo Sabato cerco di fare foto così valutate meglio
Poi cercherò di informarmi in modo più preciso.

Sono anche io un profano e forse troppo ottimista, ma passando spesso da quella strada ho intravisto tra una cesata e l'altra che il primo tratto dello scavo (venendo da Milano) è stato chiuso e stanno già provvedendo alla copertura con terra. Nella galleria c'è una sorta di illuminazione, non so se già definitiva.
Insomma, l'idea che mi sono fatto io è che siano nella fase conclusiva dei lavori e da qui a settembre mancano ancora sei mesi...

Maguis ce l'hai fatta a passare? facci sapere!
ciao

^^
domenica sono stato fuori da Milano, e non ho potuto fare niente.
Oggi sono andato a fare le foto ma il tratto di strada è troppo pericoloso e trafficato, :rant:
L'unica soluzione è domenica prossima di mattina (ma devo andare moooolto presto) allora potrò fare foto senza il pericolo di essere investito
Intano confermo i miei sospetti, le nuove carreggiate saranno usate per deviare momentaneamente il traffico credo tra poch giorni, oggi asfaltavano di brutto il primo pezzo (venendo da Milano) della carreggiata (km 4 circa) ed ho visto, che l'asfalto della sede nuova era unito a quello della sede attuale, per un tratto che fa pensare quindi al pasaggio di carreggiata.
More to come...

ecco le foto promesse

in questa foto siamo al km 4 circa in direzione paullo, nella parte dove la vecchia carreggiata si une a quella nuova

http://i51.tinypic.com/2gubc6r.jpg

in questa si vede la ss paullese, è così fino al bivio di pantigliate (al km 9 circa)

http://i53.tinypic.com/qx9ws0.jpg

qualche 100 metri più avanti, si vede lo stato di completamento della nuova carreggiata sembra quasi pronta

http://i56.tinypic.com/ifrkte.jpg

il sottopassaggio dopo il bivio per pantigliate direzione paullo

http://i54.tinypic.com/8ycr3n.jpg

altre fotto del sottopassaggio

http://i53.tinypic.com/10zssxd.jpg

http://i52.tinypic.com

[IMG]http://i56.tinypic.com/4gozh2.jpg

http://i54.tinypic.com/t557y8.jpg


in queste foto, prima del bivio di pantigliate venendo da paullo si vede bene che il tetto del sottopassaggio è quasi terminato

http://i51.tinypic.com/2mee3o0.jpg

http://i54.tinypic.com/4pxim1.jpg

http://i54.tinypic.com/4pxim1.jpg

http://i56.tinypic.com/k1waw9.jpg[/IMG

direzione milano, la carreggiata risulta completamente coperta.

[IMG]http://i51.tinypic.com/e9xd8j.jpg

le qualità delle foto non sono eccezionali, comunque credo che sia stata cosa gradita

toto troppo grandi, cercherò di ridurle in futuro, chiedo venia.:pet:

ecco le foto promesse



Grazie Maguix, soprattutto per le foto dell'area di Pantigliate.
Finalmente riesco a vedere meglio quanto ho sbirciato al volo tante volte passando in macchina.

Sta cazzata è già la seconda volta che la leggo nel giro di pochi giorni! Non so se fossi tu l'autore anche l'altra volta... :sly:
La Boffalora-Malpensa costruita rapidamente? La Boffalora-Malpensa costruita in 2 anni? Ma in quale film?!?!?!? :bash:

calma un po i toni...mi sono rotto di rispondere ai tuoi post sempre cosi aggressivi...te lo scrivo per la seconda volta... la boffalora malpensa ha avuto dei ritardi con la partenza dei lavori di 10 anni ma una volta partiti i lavori in circa 2 anni o poco piu era finita! e mi riferisco ai 19 km da malpensa a boffalora...i! io abito a 50 metri da sta cazzo di strada e non mi devi venire a dire tu come stanno le cose!

^^
Devo dire che ultimamente i lavori sembrano proseguire spediti, ma certamente hanno accumulato notevoli ritardi.
Comunque lo stato generale è proprio penoso, la parte completata comunque è mal tenuta, c'è un cartello stradale caduto da oltre un anno ed è ancora lì senza essere rimosso.
Non hanno cura nemmeno a torgliere le erbacce ai lati della carreggiata, spesso così alti che sono diventati veri e proprio alberelli
Non ne parliamo dei semafori ancora a bloccare un flusso elevato, :ohno:
La statale è pericolissisima, moto traficata, i sindaci a parte le proteste di facciata non sembrano che si muovano granchè, o comumque non contano un cazzo...
Comune, Provincia, Regione, Stato dello stesso colore politico e non riescono a risolvere questa situazione..vergogna!

ecco le foto promesse


qualche 100 metri più avanti, si vede lo stato di completamento della nuova carreggiata sembra quasi pronta

le qualità delle foto non sono eccezionali, comunque credo che sia stata cosa gradita


Più che gradita, ma alcune delle foto che hai linkato non riesco a visualizzarle(ne vedo QUATTRO, ma tu nei hai linkate almeno 6).
^^ERRATA CORRIGE: era firefox che scazzava, alcune foto non me le visualizzava ma fdopo averlo riavviato si è messo a visualizzarmele tutte!

http://snipurl.com/27qg8x [digilander_libero_it]
Cmq nella foto che ho quotato qui sopra, si vedono sulla sinistra le automobili che percorrono la Paullese attuale...
a giudicare dalla foto si direbbe che la nuova superstrada Paullese scorrerà a fianco della Paullese attuale e quest'ultima rimarrà per il traffico locale,
in pratica la Paullese attuale diventera' la strada complanare della nuova superstrada.
Un'idea davvero ottima a cui fin'ora non avevo fatto caso. Ci ho visto giusto oppure mi sto sbagliando?

calma un po i toni...mi sono rotto di rispondere ai tuoi post sempre cosi aggressivi...te lo scrivo per la seconda volta... la boffalora malpensa ha avuto dei ritardi con la partenza dei lavori di 10 anni ma una volta partiti i lavori in circa 2 anni o poco piu era finita! e mi riferisco ai 19 km da malpensa a boffalora...i! io abito a 50 metri da sta cazzo di strada e non mi devi venire a dire tu come stanno le cose!
Fidati che se avessi voluto alzare i toni altro che questo.


In ogni caso ti cazzio eccome: vatti a leggere la data di questo articolo e confrontala con quella di apertura della superstrada (marzo 2008).

Altro che 2 anni... IL DOPPIO! ;)

http://www.infonodo.org/node/1930

Ma vogliamo altre fonti? Eccone un'altra:
http://www.otinordovest.it/Pagine/Sintetico.asp?ID=30

A fine 2004 risultava quasi completamente cantierizzata:
http://www3.varesenews.it/busto/articolo.php?id=15320ù

2 anni prima dell'apertura stavamo già lamentandoci dei ritardi (altro che 2 anni di durata):
http://qn.quotidiano.net/2006/11/16/5446496-LAVORI-INFINITI-PER-MALPENSA.shtml


Poi se i lavori si sono interrotti per problemi burocratici, finanziari, scazzo, morte di Superman, cavallette assassine, invasione aliena ecc non me ne frega una cippa! :D Rimane il fatto che ci hanno messo TROPPO! Per di più dopo la perdita di anni e anni in chiacchiere e iter burocratici. Poche storie e basta col mantra della Boffalora-Malpensa costruita velocemente, perchè è un'emerita cazzata e probabilmente te non hai guardato abbastanza fuori dalla finestra (ndr: ai tempi facevo l'autotrasportatore ed ero tutti i giorni da quelle parti a macinare chilometri sull'intera rete stradale)... ;)

http://snipurl.com/27qg8x [digilander_libero_it]
Cmq nella foto che ho quotato qui sopra, si vedono sulla sinistra le automobili che percorrono la Paullese attuale...
a giudicare dalla foto si direbbe che la nuova superstrada Paullese scorrerà a fianco della Paullese attuale e quest'ultima rimarrà per il traffico locale,
in pratica la Paullese attuale diventera' la strada complanare della nuova superstrada.
Un'idea davvero ottima a cui fin'ora non avevo fatto caso. Ci ho visto giusto oppure mi sto sbagliando?

Sono convinto anch'io che ci sarà una complanare, ma dovessi scommettere direi che sarà esattamente quella in primo piano nella foto (spero di non sbagliare nell'intuire la foto a cui ti riferisci perchè non la vedo nel tuo quote), mentre la "nuova Paullese" sarà composta dalle due attuali corsie e dalla parte a sinistra del guardrail, facendo sempre riferimento alla foto.

Credo invece che non ci sarà una "vecchia Paullese" attacata alla nuova, invece ci sarà una unica Paullese a 4 corsie. Nel bivio di Pantigliate (da dove vengono quasi tutte le foto) la Paullese scenderà tutta come attualmente è nel bivio alla altezza di Peschiera Borromeo, con una strada parallela solo per indirizzare le autovetture in uscita/entrata per Pantigliate.

http://snipurl.com/27qg8x [digilander_libero_it]
Cmq nella foto che ho quotato qui sopra, si vedono sulla sinistra le automobili che percorrono la Paullese attuale...
a giudicare dalla foto si direbbe che la nuova superstrada Paullese scorrerà a fianco della Paullese attuale e quest'ultima rimarrà per il traffico locale,
in pratica la Paullese attuale diventera' la strada complanare della nuova superstrada.
Un'idea davvero ottima a cui fin'ora non avevo fatto caso. Ci ho visto giusto oppure mi sto sbagliando?

Allora...
Hanno aperto (a doppio senso di marcia) la carreggiata a sinistra del guard rail. (Parte centrale nella foto) La vecchia Paullese (carreggiata più a sinistra) è chiusa e stanno iniziando il lavori preparatori per dare una sistemata. La carreggiata che si vede a destra in realtà poi gira a destra e finisce per ora nel nulla (non so il progetto cosa prevede)
Oggi ho visto tra l'altro che c'era parecchio movimento di terra. Si sta procedendo a scavare e rimuovere la terra nella parte ancora da scavare (fotografia 3 e 4 del mio post) C'erano 4 camion in fila (1 già pieno che andava via e gli altri accodati aspettando il loro turno)
Passo poco nelle ore di lavoro (oggi per esigenze ho mangiato una cosa veloce al Mac di Paullo) ma ho avuto la sensazione che lavoravano di brutto da il bivio per Pantigliate sin al Bivio Cerca. C'è la sensazione che vogliano finire in fretta. Sperem:cheers:

Mi scordavo

Cercherò di fare altre foto il prossimo weekend.
Ho visto qualcosa di interessante anche vicino alla sede della 3M vicino a Segrate

Bye Bye:okay:

Ecco un po' di articoli a tema

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=13870

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=13864

http://www.provincia.cremona.it/informatore/

http://www.otinordovest.it/Allegati/Tem140411.pdf

http://www.otinordovest.it/Allegati/Paullese%20130411.pdf

cmq hanno aperto le 2 corsie nuove (chiudendo le vecchie) anche nel tratto da crema, dove ci sono inoltre 2 nuovi semafori (per la gioia di tutti). speriamo finiscano presto...

....

cmq hanno aperto le 2 corsie nuove (chiudendo le vecchie) anche nel tratto da crema, dove ci sono inoltre 2 nuovi semafori (per la gioia di tutti). speriamo finiscano presto...

L'ho percorsa tutta proprio questa mattina. In effetti per tanti versi sembra che stiano facendo a gara tra i lavori "lato Milano" e i lavori "lato Crema".

Da entrambe le parti hanno aperto provvisoriamente le due nuove corsie per poter lavorare sulle sue vecchie.
Da entrambe le parti subito dopo questo breve troncone c'è un grosso lavoro da terminare, ma perlomeno in corso.
Entrambe le parti finiranno in un imbuto causato dalla mancanza di finanziamenti per adeguare i 13/14 km centrali... :bash: :bash:

Per quel che mi risulta i due nuovi semafori sono provvisori, dovrebbero toglierli entro un mese circa. Speriamo.......

un po' di nuovi articoli in tema...

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=13956

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=13950

http://www.regione.lombardia.it/cs/Satellite?c=News&childpagename=Regione%2FDetail&cid=1213425837147&p=1194454760265&packedargs=locale%3D1194453881584&pagename=RGNWrapper

http://sandonatopoli.blogspot.com/2011/04/la-rabbia-dei-sindaci-sotto-la-regione.html

http://altocremasco.blogspot.com/2011/04/sabato-9-aprile-2011.html

^^

Grazie per gli aggiornamenti. Lentamente, ma i lavori procedono...

Per quel che mi risulta i due nuovi semafori sono provvisori, dovrebbero toglierli entro un mese circa. Speriamo.......

Con ammirevole puntualità, da qualche giorno i due semafori installati provvisoriamente a monte e a valle dell'incrocio di Vaiano sono stati messi fuori servizio (arancione lampeggiante) e il suddetto incrocio è stato riaperto.

Su entrambe le tratte i lavori sembrano procedere di buona lena.

ma è ricomparso un semaforo? qualcuno ne sa qualcosa?
ciao

ma è ricomparso un semaforo? qualcuno ne sa qualcosa?
ciao

Purtroppo sì. Qui trovi la spiegazione:

"Martedì, infatti, è stato ripristinato il semaforo provvisorio a Monte, a causa della chiusura della provinciale 90 tra il canale Vacchelli e il semaforo della Nini car. Uno stop di un mese voluto dalla Provincia per consentire alla Carron spa, la ditta che ha in appalto i lavori del raddoppio della Paullese, di realizzare una rotatoria di servizio alla futura viabilità secondaria dell’area. Questo divieto di transito ha spostato il traffico in uscita da Palazzo Pignano e da Scannabue sulla stradina della Madonna delle Assi. Da qui la necessità di ripristinare il semaforo per evitare incidenti e inutili rischi. Inevitabile però il ritorno delle code."

Questa la fonte:

http://www.cremonaonline.it/il-territorio/cronache/bus-nuove-corse-tra-san-donato-e-crema-1.105816

Ciao a tutti. posto questo interessante articolo

http://www.provincia.cremona.it/informatore/

ma qualcuno ha informazione sull'andamento lavori delle tratte attuali? non c'è nulla da nessuna parte (almeno non ho trovato) che dica se rispetteranno le scadenze dell'autunno per la tratta milanese e della primavera 2012 della tratta cremasca..

Pochi giorni fa ho trovato questo sul sito della Provincia di Milano:

http://www.provincia.milano.it/trasporti/dettaglio.html?id=19818&titolo=Riqualifica+SP+Ex+SS+415+%26%2339%3BPaullese%26%2339%3B+

il problema è che non c'è una data di pubblicazione quindi non riesco a capire se è più o meno aggiornato.
Provando da ignorante a interpretare quanto descritto e confrontandolo con quello che vedo passandoci tutti i giorni, mi sembra abbastanza aggiornato.


...ormai è diventata una discussione privata tra me e te.... :lol:

In effetti.. sai qualcosa sul tratto cremasco?
ciao

In effetti.. sai qualcosa sul tratto cremasco?
ciao

Nessuna fonte ufficiale, solo quello che vedo passando: i lavori continuano di buona lena, ma ancora si intuisce poco.
Unici particolari degni di nota sono alcuni tratti della cosiddetta "viabilità secondaria" che cominciano a essere asfaltati.

Non ricordo dove avevo letto che una volta pronti quelli, il traffico sarebbe stato spostato li per poter procedere alla riqualificazione vera e propria dell'asse principale.

nuovo articolo

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=14460

nuovo articolo

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=14460



:cheers:

Speriamo in bene...

Che previsioni ufficiali (ed eventualmente realistiche) abbiamo dell'apertura della paullese fino alla rotonda della Cerca (partendo da Milano)?

Notiziae circa luna soluzione meno demenziale dei semafori di San Donato?

http://www.provincia.milano.it/trasporti/dettaglio.html?id=19818&titolo=Riqualifica+SP+Ex+SS+415+%26%2339%3BPaullese%26%2339%3B+



Che previsioni ufficiali (ed eventualmente realistiche) abbiamo dell'apertura della paullese fino alla rotonda della Cerca (partendo da Milano)?

Notiziae circa luna soluzione meno demenziale dei semafori di San Donato?

Sul sito della Provincia di Milano (nel mio "autoquote") si cita testualmente:

I lavori, ad oggi realizzati ammontano a circa il 60% dell’opera.
Il termine dei lavori è previsto rimane fissato per l’autunno/inverno 2011.

Per quanto riguarda i due maledetti semafori, fanno parte dell'ultimo lotto di lavori per i quali mancano i soldi.
Proprio ieri l'articolo appena pubblicato da Kuria sembra aver aperto un piccolo spiraglio, ma anche nella migliore delle ipotesi i tempi saranno lunghi....

Che previsioni ufficiali (ed eventualmente realistiche) abbiamo dell'apertura della paullese fino alla rotonda della Cerca (partendo da Milano)?

Notiziae circa luna soluzione meno demenziale dei semafori di San Donato?


perchè, attualmente hanno messo a punto una qualche soluzione, seppur demenziale??

Per quanto riguarda i due maledetti semafori, fanno parte dell'ultimo lotto di lavori per i quali mancano i soldi.
Proprio ieri l'articolo appena pubblicato da Kuria sembra aver aperto un piccolo spiraglio, ma anche nella migliore delle ipotesi i tempi saranno lunghi....


che tipo di soluzione prevede l'ultimo lotto?

ad ogni odo ribadisco che, da profano, ho indicato più volte in questo thread una soluzione che permetterebbe di eliminare i semafori in duegiorni di lavori(a star larghi) e poche migliaia di euro(5.000? 10.000€?)di spesa:

"SP 415 | Strada Provinciale Paullese (upgrading)" messaggio n°96 del 3 marzo 2011 - proposta per eliminazione semafori (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=73659335&postcount=96)



e per quanto riguarda il completamento dei lavori per la penetrazione a Milano città della Paullese(senza entrare in tangenziale, ma proseguendo dritti verso Milano) , ci sono novità?
sempre tutto bloccato dall'inchiesta Santa Giulia?
i lavori per sottopassare la ferrovia a che punto sono?

grazie

Andato ieri pomeriggio a vedere, il tunnel sotto la cintura sud, tra via Toffetti
e l'ortomercato e' praticamente completo, mancano solo le rifiniture (tombini,
rotonda etc) lato ortomercato e la ristemazione della segnaletica. Se si danno una
mossa dovrebbe essere apribile abbastanza in fretta.
Pero', anche se nominalmente si tratta di uno dei lotti legati alla penetrazione urbana della paullese,
per il momento e' solo un intervento legato alla viabilita' della zona, che permettera`
di alleggerire il congestionato cavalcavia di piazzale Bologna, per vedere traffico
che arriva dalla paullese in quel sottopasso dovra' essere prima realizzato quello sotto
lo scalo merci di rogoredo... e prevedo tempi biblici, visto che da quel che mi risulta
non e' nemmeno finanziato.
L.

^^
tra l'altro: stanno facendo questo bellissimo sottopasso per permettere ai tir di arrivare all'ortomercato comodamente, e hanno fatto quella cazzi di minirotonda policentrica che un camion spesso deve fare due manovre per passarci??? :bash:

Andato ieri pomeriggio a vedere, il tunnel sotto la cintura sud, tra via Toffetti



e non hai pensato di regalarci qualche foto, anche se da cellulare??? :bash: :)


ciao e grazie mille

^^


Visto che Loris non pensa a noi, :lol: provo a consolarti io ma devi accontentarti veramente di poco: due scatti al volo con il cellulare alla rotonda di Dovera.

Come ho scritto qualche post fa, si cominciano a vedere delle lingue di asfalto.

http://i56.tinypic.com/9ao2yp.jpg

http://i53.tinypic.com/9i5p2a.jpg

e non hai pensato di regalarci qualche foto, anche se da cellulare??? :bash: :)


ciao e grazie mille

Hai ragione, vedo di ripassare....
L.

Hai ragione, vedo di ripassare....
L.

Eccomi qui, passato in pausa pranzo, con relativa macchina fotografica e
sudata, stavolta lato toffetti:

https://lh3.googleusercontent.com/-6nr9bLYjet0/ThL8PfcHIQI/AAAAAAAAADQ/agdChFIP9P0/s720/DSCF0381.JPG

Rotonda venendo da piazzale bologna

https://lh5.googleusercontent.com/-NDKodEN-pnM/ThL8Pd0RuoI/AAAAAAAAADM/hXEktYh-nr0/s720/DSCF0382.JPG
Rampa passerella ciclopendonale

https://lh3.googleusercontent.com/-njNNvnqa4m4/ThL8RAHYcAI/AAAAAAAAADk/lxa8_44HqOg/s720/DSCF0386.JPG

Raccordo tra le due rotonde

https://lh5.googleusercontent.com/-RhmZx_nOXLM/ThL8QgFoY5I/AAAAAAAAADg/t9V9qtwsXrM/s720/DSCF0385.JPG

Sottopasso

https://lh6.googleusercontent.com/-EJzqWlus3nE/ThL8R8-0bpI/AAAAAAAAADw/XB6OgN58EsI/s512/DSCF0389.JPG

Ascensore? Ma serviva proprio?


L.

grande, grazie mille!

dalle foto non riesco a capire se il sottopasso della ferrovia sarà a due corsie per senso di marcia oppure a corsia singola. sarebbe un vero peccato visto che in futuro(seee...ma QUANDO???) quel sottpasso sarà l'accesso a Milano città della Paullese.

ciao e grazie

grande, grazie mille!

dalle foto non riesco a capire se il sottopasso della ferrovia sarà a due corsie per senso di marcia oppure a corsia singola. sarebbe un vero peccato visto che in futuro(seee...ma QUANDO???) quel sottpasso sarà l'accesso a Milano città della Paullese.

ciao e grazie

Direi 2 corsie, non avrebbero fatto 2 canne altrimenti. Caricata ad alta risoluzione, si vede meglio

http://cusun.sublink.org/images/tertulliano/DSCF0385.JPG

Fai le debite proporzioni con la macchina in primo piano, me sembrano anche 2 corsie abbondanti.

L.

^^
http://www.urbanfile.it/public/Alieno/16654_sottopassoferrovia.jpg

Segnaletica orizzontale (in giallo), new jersey e barriere bianche e rosse sulle nuove strisce di asfalto alla rotonda di Dovera.
Probabilmente il momento del cambio di carreggiate tra le vecchie e le nuove si avvicina.

^^

Ancora più veloci di quanto non immaginassi.
Ieri sera il salto di carreggiate era già in essere.

Purtroppo l'attuale, provvisorio, percorso per superare la rotonda è molto tortuoso, temo che sarà l'ennesimo punto in cui si formano code.
E' il costo da pagare in funzione del miglioramento futuro quindi ben venga, ma speriamo che si muovano! :)

Ciao. visto che volevo news certe ho provato a contattare il nostro presidente di Provincia che ha risposto direttamente con news che sembrano buone :)


On Sun, 26 Jun 2011 19:54:53 +0200, XXX <XXXX>
wrote:
> Questa è una e-mail di contatto dal sito
> http://www.massimilianosalini.it/ inviata da:
> XXXX<XXXX>
>
> Buongiorno. Sono un cittadino cremasco e mi rivolgo a lei in quanto
> non sono riuscito a trovare informazioni sul sito della provincia. ho
> letto svariati articoli sui problemi del secondo lotto della paullese,
> ma non trovo in alcun luogo informazioni circa il rispetto dei tempi
> del lotto in costruzione (almeno l'ultimo aggiornanemto è di gennaio).
> mi potrebbe dare informazioni in proposito?
> grazie e buona giornata

Gentile Matteo,
per quanto riguarda i lavori del primo lotto, la nuova ditta subentrata, la Carron, sta svolgendo insieme agli uffici della Provincia un ottimo lavoro, ed è stato recuperato il tempo perso con il fallimento della ditta Cosbau, vincitrice dell'appalto; quindi i tempi previsti per la conclusione del primo lotto, vale a dire entro fino 2012, saranno rispettati. Rispetto all'ultimo aggiornamento di gennaio non ci sono novità, nel senso che il cronoprogramma annunciato a inizio anno viene rispettato.
A disposizione per chiarimenti, la saluto cordialmente Massimiliano Salini

Chiudono per 2 mesi abbondanti via Toffetti per l'attivazione del sottopasso Sulmona Varsavia:

https://lh3.googleusercontent.com/-9yHAuiXsjZg/TiaJ17wVs5I/AAAAAAAAAE0/QIhQ_iaGkk4/s512/20110720_001.jpg

Ma qualcuno sa quanto durerà la deviazione sulla rotonda a dovera?
ciao

Chiudono per 2 mesi abbondanti via Toffetti per l'attivazione del sottopasso Sulmona Varsavia:

https://lh3.googleusercontent.com/-9yHAuiXsjZg/TiaJ17wVs5I/AAAAAAAAAE0/QIhQ_iaGkk4/s512/20110720_001.jpg
ottimo, era ora

Ho trovato questo sul sito della Regione Lombardia:
(http://www.trasporti.regione.lombardia.it/cs/Satellite?c=Redazionale_P&childpagename=DG_Infrastrutture%2FDetail&cid=1213445372690&pagename=DG_INFWrapper#1213445738184)

http://i52.tinypic.com/245ha4o.jpg

Il nome originale del file contiene la data 20 maggio 2011 da cui presumo che le informazioni siano aggiornate.

A parte le indicazioni sul termine lavori, è interessante vedere come il lotto 2 tratta milanese sia stato suddiviso in due stralci; da quanto ho capito si sta cercando di trovare i fondi per realizzare in tempi brevi almeno il 1° stralcio.
In sua assenza lo svincolo della TEM (in verde) diventerebbe un girone dantesco...

Ho percorso oggi la tratta milanese da tangenziale est a bivio cerca, sono rimasto scioccato dallo stato dei cantieri, un ritardo indicibile, una tratta neppure uiniziata, un panorama a dir poco schifoso nel complesso. Per me non finiranno prima di 18 mesi, se ce la faranno. Che disastro!

Ho percorso oggi la tratta milanese da tangenziale est a bivio cerca, sono rimasto scioccato dallo stato dei cantieri, un ritardo indicibile, una tratta neppure uiniziata, un panorama a dir poco schifoso nel complesso. Per me non finiranno prima di 18 mesi, se ce la faranno. Che disastro!

Percorro quella strada due volte al giorno, ne sto seguendo i progressi passo dopo passo.
In effetti non credo neanch'io che possano terminare tutto in 5 mesi, ma forse la sensazione che hai avuto tu è troppo negativa.

Le tre parti principali di questo lotto sono a buon punto:

- nel rettilineo da Peschiera a Pantigliate, il tratto più lungo, il traffico viaggia già su due corsie nuove e non sembra lontana la conclusione dei lavori di rifacimento delle due corsie originali;

- il sottopasso di Pantigliate è praticamente terminato; il tunnel è completo, stanno terminando l'impermeabilizzazione e ricopertura del tratto più periferico mentre nel tratto verso Milano mi sembra che stiano già provvedendo a creare la nuova viabilità superficiale

- l'opera strutturale del raddoppio del cavalcacavia sulla Cerca è già stata fatta, anche se in tutta onestà è la parte dove meno capisco se e cosa stiano facendo

Mancano, è vero, tutta una serie di raccordi tra queste tre opere e tra questi quello più preoccupante è il tratto di strada curvo che collega l'uscita del tunnel di Pantigliate (verso Crema) e il rettilineo della Leroy Merlin; qui i lavori non sono neanche cominciati, ma nel mio (ingenuo?) ottimismo sono pronto a scommettere il mio classico cent su un termine dei lavori entro l'inizio della primavera 2012, con tre mesi di ritardo.

Ma qualcuno sa quanto durerà la deviazione sulla rotonda a dovera?
ciao

Per come è messa ora la situazione, direi che ce ne vuole ancora. Mi sembra che abbiano appena iniziato con i battipalo, quindi siamo veramente agli inizi della realizzazione del cavalcavia.

Troppe tratte non iniziate e complesse, l'insieme dei cantieri a mio avviso non procede con quella determinazione che servirebbe, vanno avanti questo sì, ma secondo me non si sono dati nè obiettivi di breve termine nè hanno ancora intravisto una data di fine lavori da traguardare, per me vivacchiano o poco più, altrimenti non si spiegherebbe il ritardo che non accenna a cambi di marcia, anzi ...


In questi casi ci sono sempre in discussione varianti ed extra prezzi, potrebbe essere un gioco di quelli che vengono comunemente praticati , magari un braccio di ferro per far montare proteste e assensi frettolosi per assecondare extra costi, speriamo che questa ipotesi per ora solo vaga non si confermi fondata.


Ma c'è un ente che vigila e tutela gli interessi pubblici e collettivi? Che batta un colpo allora! Oppure dobbiamo solo pensare male?

Passeremo sulla paullese tutto uno schifoso 2011 ancora di stramaledette code, questo è certo.

^^

Che dire, le tue previsioni negative nel thread sulla M2 ad Assago sono state ampiamente confermate, quindi non posso certo darti del gufo... :)

Spero solo che tu questa volta stia sbagliando.

^^

Che dire, le tue previsioni negative nel thread sulla M2 ad Assago sono state ampiamente confermate, quindi non posso certo darti del gufo... :)

Spero solo che tu questa volta stia sbagliando.

Qui è diverso, la mia è solo una sensazione in base al volume del lavoro ancora da fare, accidenti è veramente troppo ed in zone critiche.

Se poi vogliono recuperare può essere tutt'altra musica, ma allora mi chiedo come mai per anni si perda tempo e poi magicamenet si recupera?

Le dinamiche di camtiere spesso sono incomprensibili.

Intanto sulla tratta cremasca non sembra lontano il momento in cui anche alla rotonda di Vigliano si viaggerà sulla viabilità secondaria per poter realizzare le carreggiate principali.

Devo riconoscere che su questa tratta i lavori, seppur più indietro come da cronoprogramma, sembrano procedere con ben altro ritmo.
Ogni giorno c'è qualcosa di nuovo, ben visibile. Poi magari è solo una questione legata alle diverse fasi, però qui sì che c'è la sensazione che stiano lavorando bene!

Stanno stendendo l'asfalto sulle due vecchie corsie in rifacimento tra Peschiera e Pantigliate.

Questa mattina erano a metà strada, partendo da Peschiera.

:banana:

Paullese: 55 milioni da un fondo regionale
Contributo da Governo e Provincia
Alloni (Pd): «Contento, ma non capisco: due settimane fa i soldi non c’erano»

La Paullese si farà per intero, da Crema a Milano, come prevedeva il progetto originario. A settembre sarà firmato il protocollo d’intesa e che vedrà coinvolti il Governo nazionale, la Regione Lombardia, le Province di Cremona, Lodi, Milano e i Comuni dell’asta della Paullese. Il protocollo stabilisce in via definitiva le modalità di finanziamento e i tempi di realizzazione dell’opera.

Le risorse provengono da un fondo speciale regionale di 180 milioni di euro da destinare in sei anni alle opere strategiche. Da qui si attingeranno i 55 milioni di euro del secondo lotto cremasco. Una cifra garantita per la gran parte dalla Regione, ma che vedrà un contributo da parte del Governo Nazionale e dell’Amministrazione provinciale. La Regione ha chiesto una partecipazione identica anche alla Provincia di Milano e di Lodi per il tratto di loro competenza. Il segmento milanese usufruirà anche dei fondi messi a disposizione dalla Tem.

“Faremo la nostra parte usando le risorse del bilancio provinciale” ha detto il presidente della Provincia Massimiliano Salini al termine della riunione decisiva con l’assessore regionale alle Infrastrutture Raffaele Cattaneo e con l’assessore all’Istruzione, Formazione e Lavoro Gianni Rossoni che si è tenuta giovedì 4 agosto presso la sede della Regione Lombardia. “Siamo preparati a sostenere un impegno di questo tipo e che impegna ulteriormente il Governo nazionale a cofinanziare l’opera, ma soprattutto assicura che il cantiere non si fermerà mai e che i lavori continueranno senza pausa fino a Spino d’Adda. Non ci saranno ritardi per un’infrastruttura cruciale per la nostra economia e per la vita dei cittadini. Un risultato importante e doveroso per il nostro territorio che è stato colpito duramente dalla crisi, reso possibile unicamente dall’affiatamento con cui abbiamo lavorato tutti insieme: Camera di Commercio, organizzazioni sindacali e sindaci”.

Così l’assessore regionale Gianni Rossoni: “La Regione ha sempre avuto la Paullese tra le sue priorità. Abbiamo superato i problemi dovuti ai tagli. La nostra attenzione non è mai venuta meno. I lavori non si fermeranno in territorio cremasco e si continuerà a lavorare fino a Spino d’Adda. Il lavoro di questi mesi fatto con la Provincia di Cremona, i Comuni e le forze economiche ha dato l’esito positivo che tutti noi speravamo. E’ la prova che gli interessi del territorio e dei suoi cittadini sono stati difesi con intelligenza e caparbietà”.

Paolo Riccaboni, sindaco di Spino d’Adda, presidente del coordinamento dei sindaci dell’asta della Paullese: “Un risultato che ha visto lottare i sindaci tutti insieme dando vita a un fronte compatto che ha sempre avuto nell’azione del presidente della Provincia di Cremona Massimiliano Salini dell’assessore regionale Gianni Rossoni i suoi punti di riferimento. Le battaglie a favore del territorio si fanno e si vincono solo restando uniti”.

Il presidente della Camera di Commercio di Cremona Giandomenico Auricchio: “Il 31 gennaio scorso presso la Camera di Commercio è stato firmato da tutte le associazioni economiche e dalle tre principali sigle sindacali un documento nel quale la Paullese era definita una priorità per l’economia del nostro territorio. La Camera di Commercio è sempre stata al fianco del presidente Salini per creare le condizioni affinché venisse realizzata un’infrastruttura che ha il merito di aumentare la competitività del nostro territorio e delle nostre aziende, soprattutto in vista di appuntamenti come Expo 2015”.

La notizia sul finanziamento della Paullese arriva a pochi giorni dalla bocciatura in Consiglio regionale dell’emendamento al Bilancio promosso dal Pd in cui si proponeva uno stanziamento di 30 milioni per la strada s.s. 415 (Paullese). «Sono soddisfatto della notizia – ha commentato il consigliere regionale Agostino Alloni – anche se non capisco cosa sia successo in soli quindici giorni: l’assessore Cattaneo, il 26 luglio, aveva dichiarato l’impossibilità di destinare 30 milioni di euro in sei anni alla Paullese. Ora scopro che ne stanzieranno 55: non è ancora chiaro se si tratta di un finanziamento pluriennale e in che misura impegnerà gli altri Enti del Territorio. Felicemente prendo atto, ma continuo a non capire».


http://www.cremonaoggi.it/?p=10008


:cheers:

Dalla Regione 40 milioni per la Paullese

CREMONA - La Regione Lombardia si è detta disponibile a finanziare l’80% del secondo lotto dei lavori della Paullese, il tratto da Dovera a Spino d’Adda: tradotto in soldi dei 55 milioni necessari ne verrebbero disponibili circa 40. Ieri si è tenuto un incontro a Milano fra l’assessore alle Infrastrutture Raffaele Cattaneo, il presidente della provincia Massimiliano Salini e Gianni Rossoni, assessore regionale alla Formazione. Invitato anche il sindaco di Spino d’Adda, Paolo Riccaboni, in qualità di coordinatore dei sindaci dell’asta della Paullese che però era assente essendo in ferie. Ora le parti dovranno stilare un protocollo d’intesa la cui firma è prevista in settembre al rientro dalle ferie. Si tratta di una notizia molto importante, in attesa, ma per ora nulla si muove, dell’intervento del governo. :banana:Due sono stati i fattori che hanno convinto regione Lombardia a dire sì: il fatto il cantiere sta rispettando i tempi, malgrado le tante vicissitudini e intralci, dimostrando di essere quindi affidabile; poi che sono già stati siglati gli accordi bonari con i proprietari del terreni interessati ai lavori, il che significa che gli espropri non presenteranno sorprese che si tradurrebbero in ritardi per le opposizioni dei proprietari. :banana:«Sono cauto come doveroso per chi rappresenta le istituzioni — ci ha detto il presidente Salini — ma questo è un passo importante: mi verrebbe da dire che in realtà è il minimo che potevamo fare per il nostro territorio ma di questi tempi anche il minimo pare essere un traguardo difficile, anche per colpa della politica. Ma devo dire anche un’altra cosa. Se è vero che a volte la politica è un intralcio, la notizia di oggi è la conferma che quando si fanno battaglie tutti compatti al di la degli schieramenti si portano a casa i risultati».

http://www.cremonaonline.it/il-territorio/cronache/dalla-regione-40-milioni-per-la-paullese-1.121777

Aggiornamento lavori:

tratta milanese - sembra completata l'asfaltatura delle due corsie da Peschiera a Pantigliate. Anche il guard rail è a buon punto.

tratta cremasca - anche la rotonda di Vigliano è ormai un lontano ricordo; il traffico è deviato sulla nuova viabilità secondaria e sono iniziati i lavori per la realizzazione della nuova viabilità principale. In questo caso la deviazione è particolarmente lunga (a occhio almeno un chilometro) e nel tratto iniziale (venendo da Milano) abbastanza tortuosa.
Temo purtroppo che con la ripresa del traffico di settembre anche qui ci saranno nuovi rallentamenti.

Come già detto: sono sacrifici che si fanno volentieri in funzione del risultato finale, ma che si muovano! :)

sembrano buone nuove

http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=14668

a proposito ho visto ieri la nuova deviazione sempre nel tratto Crema-Dovera. qualcuno sa se rimarrà per poco o fino a fine lavori?

Altra info. sempre sul tratto Cremonese, gli incroci attualmente chiusi saranno delle rotonde a 2 corsie (vedi tangenziale di lodi) oppure dei cavalcavia o ancora dei sottopassi? non ho trovato un progetto dettagliato della tratta.
ciao

Aggiornamento lavori:

tratta milanese - sembra completata l'asfaltatura delle due corsie da Peschiera a Pantigliate. Anche il guard rail è a buon punto.

tratta cremasca - anche la rotonda di Vigliano è ormai un lontano ricordo; il traffico è deviato sulla nuova viabilità secondaria e sono iniziati i lavori per la realizzazione della nuova viabilità principale. In questo caso la deviazione è particolarmente lunga (a occhio almeno un chilometro) e nel tratto iniziale (venendo da Milano) abbastanza tortuosa.
Temo purtroppo che con la ripresa del traffico di settembre anche qui ci saranno nuovi rallentamenti.

Come già detto: sono sacrifici che si fanno volentieri in funzione del risultato finale, ma che si muovano! :)

Vigliano? Sicuro? non è che intendevi Vaiano perché a Vigliano (fraz. di Mediglia - MI) c'è si un percorso tortuoso provenendo da Milano, , ma la rotonda per immettersi a Peschiera o a Mombretto c'è ancora e non è neanche tanto agevole. Io la definirei pericolosa.

Vigliano? Sicuro? non è che intendevi Vaiano...

Hai perfettamente ragione, intendevo Vaiano Cremasco.

Grazie per la correzione. :cheers:

De nada.
Grazie a te e a Kuria per gli aggiornamenti

Info per tutti quelli che da Crema vanno a Milano. Secondo googleMaps andare dalla Melotta (saltando i lavori) è più lunga di soli 600 metri rispetto a fare la paullese (almeno da dove abito io a Crema). Prossimamente magari testo la cosa, però può essere una soluzione per fare meno traffico. con la nuova variante a pandino (che googlemaps non ha) a parte cremosano non si passa da paesi.

http://maps.google.it/maps?saddr=Via+De+Marchi&daddr=45.4004804,9.6106311+to:san+donato+milanese&hl=it&sll=45.364434,9.679213&sspn=0.008639,0.021994&geocode=FQI4tAIdO6-TAA%3BFaDBtAIdh6WSAClLO39olDCBRzGgweQfAngGEw%3BFRD6tAIdiV2NACmdp-OTf8WGRzHA-WYuAngGBA&vpsrc=0&mra=dme&mrsp=0&sz=16&via=1&z=16

ciao

http://www.cremonaonline.it/attualita/provincia/paullese-120-operai-a-pieno-ritmo-1.127810

news che sembrano positive..

Sono passato oggi dalla rotatoria di Dovera ed effettivamente sembra stiano marciando. Le pareti di sostegno per le travi del cavalcavia (che ad inizio agosto non c'erano) sono a buon punto. Lato Milano la parete è quasi terminata mentre lato Crema stavano armando per i getti in elevazione.

Perchè non puntano ad aprire in fretta almeno il tratto Peschiera incrocio Cerca? Troppi i lavori da iniziare ancora, sembra impossibile ma è così.

Per me va peggio di quanto stiamo prevedendo, c'è una flemma sinistra che fa rabbrividire.

scusa ma peschiera/cerca è cantierizzato completamente e dovrebbe (si spera) aprire a dicembre. inoltre sono 2 appalti e 2 ditte diverse lato crema e lato milano, quindi è normale che lavorino con tempi e ritmi diversi.

scusa ma peschiera/cerca è cantierizzato completamente e dovrebbe (si spera) aprire a dicembre. inoltre sono 2 appalti e 2 ditte diverse lato crema e lato milano, quindi è normale che lavorino con tempi e ritmi diversi.

Dicembre 2011 ce lo possiamo fin d'ora scordare anche se non ci fossero emergenze meteo nei prossimi 4 mesi, se siamo fortunati l'apertura, magari parziale, l'avremo nell'estate 2012, verso la fine.

Ma come fanno con questi ritmi a completare le troppe zone vergini entonse, tra l'altro complesse?

Aspettiamoci rassegnati la brutta notizia.

scusa ma per quanto io non sia un ingeniere di cantiere:
1) tratto milano-rotonda già asfaltate le 4 corsie (praticamente pronte)
2) galleria finita e illuminata (si vede la sera)
3) ponte già raddoppiato
4) praticamente tutta la tratta già spianata per le nuove corsie

cosa ti fa dire che ci vorrà ancora un anno?
ciao

scusa ma per quanto io non sia un ingeniere di cantiere:
1) tratto milano-rotonda già asfaltate le 4 corsie (praticamente pronte)
2) galleria finita e illuminata (si vede la sera)
3) ponte già raddoppiato
4) praticamente tutta la tratta già spianata per le nuove corsie

cosa ti fa dire che ci vorrà ancora un anno?
ciao

Avevo fatto la stessa discussione con Karelian Beardog a fine luglio.
In effetti ci sono un sacco di punti di collegamento tra i punti che citi (e che io citavo) dove i lavori non sono neanche iniziati. Karelian mi aveva abbastanza convinto, ma non del tutto.... poi è passato uin mese e mezzo (su cinque rimanenti) e non è cambiato quasi nulla... adesso mancano tre mesi e mezzo e sono convinto che abbia purtroppo ragione lui...

:bash:

volendo essere ottimista, a fine luglio non c'erano le 2 corsie asfaltate da milano alla galleria. ora sono asfaltate e hanno le protezioni. Stesso discorso per il lato strada che non era "spianato". dentro le aree cintate non si vede, ma speriam per il meglio :)

Il tratto che più mi preoccupa da punto di vista dei tempi e quello curvilneo che, andando verso Crema, va dalla rotondina provvisoria che c'è allo sbocco del sottopassaggio fino al rettilineo del Leroy Merlin.

Non passo da qualche giorno, ma fino a una decina di giorni fa non c'era la minima traccia di lavori e non credo che sia un tratto facilissimo da realizzare considerando cosa c'è attualmente ai lati della strada.

Aperta parzialmente la rotonda di Pantigliate, secondo me segno che la galleria sotto è ultimata (altrimentri sprofonderemo tutti in un baratro).

dovrebbe secondo me incidere solo sul traffico interno di pantigliate, sgravando un po' la rotondina genera-traffico.

ciao

^^^^


Ottimo! Un piccolo passo, ma è bello vedere che qualcosa si muove.

:cheers:

Il tratto che più mi preoccupa da punto di vista dei tempi e quello curvilneo che, andando verso Crema, va dalla rotondina provvisoria che c'è allo sbocco del sottopassaggio fino al rettilineo del Leroy Merlin.

Non passo da qualche giorno, ma fino a una decina di giorni fa non c'era la minima traccia di lavori e non credo che sia un tratto facilissimo da realizzare considerando cosa c'è attualmente ai lati della strada.

Mi autoquoto per segnalare che oggi finalmente sembrano aver iniziato a fare di piccoli timidi passi in questa zona: stanno mettendo le cesate a bordo strada.

è un po' che nessuno posta. io non ho visto nuove news, a parte che i lavori lato crema si stanno facendo imponenti anceh visivamente. qualche novità?

da pendolari cremaschi

http://pendolaricremaschi.blogspot.com/

Code infinite sulla Paullese - Ecco la risposta da parte della Provincia di Milano!

Gent.le Sig. Stefano Begotti,
mi è arrivata la Sua mail, sapevo già del ritardo provocato dalla nuova viabilità, infatti sono in contatto quasi quotidiano con le Autoguidovie e con Adda Trasporti. Mi è stato segnalato infatti un ritardo di 25 minuti circa in entrambe le direzioni. Tale ritardo a mio avviso non è dovuto all'apertura della rotatoria di Vigliano, ma alla chiusura della viabilità di accesso in Pantigliate che avveniva dalla rotondina davanti al ristorante El Paso. Purtroppo tale chiusura è indispensabile per procedere alla messa in quota della strada. Ho fatto un sopralluogo settimana scorsa per verificare la fattibilità di alcune modifiche che potrebbero alleviare i disagi. Comunque stiamo procedendo con i lavori e la situazione attuale dovrebbe ancora cambiare, spero in meglio, entro un mese. Per la fine dei lavori, che era prevista per il 20 di ottobre, purtroppo dovremo attendere il prossimo anno, però come Le accennavo prima la situazione del traffico dovrebbe migliorare velocemente in virtù del completamento di alcuni lavori in corso.

Distinti saluti
Dott. Ing. Gianpaolo Abbo
Servizio Progettazione e D.L. zona est
Settore Sviluppo Rete Stradale
Area Infrastrutture e Mobilità
Provincia di Milano

che brutto :(

un settembre-ottobre senza piogge dovrebbe aver consentito recuperi di ritardi nel procedere dei cantieri, ma è desolante vedere che il procedere sia ancora troppo lento. Sono pessimista.

Intanto hanno aperto anche la carreggiata verso Milano nel tratto tra Pantigliate e Peschiera.
Per il momento in entrambe le direzioni si viaggia su una sola corsia, ma adesso i due flussi sono ognuno sulla sua carreggiata separata dal guard rail.

Piccoli passi, purtroppo troppo lenti...

Mi preoccupa di più la parte vicino a Mombretto e l'allacciamento/svincolo al ponte sulla Cerca.

Intanto hanno aperto anche la carreggiata verso Milano nel tratto tra Pantigliate e Peschiera.
Per il momento in entrambe le direzioni si viaggia su una sola corsia, ma adesso i due flussi sono ognuno sulla sua carreggiata separata dal guard rail.

Piccoli passi, purtroppo troppo lenti...
Si, io lavoro da quelle parti (Tribiano) e la situazione aggiornata a venerdi 28/10/2011 è questa, quoto il messaggio precedente: dalla rotatoria provvisoria di Mombretto allo svincolo per la Cerca i lavori sono ancora agli inizi.

Si, io lavoro da quelle parti (Tribiano) e la situazione aggiornata a venerdi 28/10/2011 è questa, quoto il messaggio precedente: dalla rotatoria provvisoria di Mombretto allo svincolo per la Cerca i lavori sono ancora agli inizi.

Esatto come avevo visto da tempo. Hai detto niente!
Tratta complessa e impegnativa. In 12 mesi non ce la fanno a finirla nel modo più assoluto anche se il meteo consentisse di lavorare ogni giorno per tutto il tempo.

Ho appena inviato questa mail all'Assessore competente della Provincia di Milano. Vi terrò informati in caso di risposte...

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Buongiorno Assessore,



le scrivo perché esasperato dalla lentezza con cui stano procedendo i lavori sulla SP415.

A giugno 2011 sul vostro sito (http://www.provincia.milano.it/trasporti/dettaglio.html?id=19818&titolo=Riqualifica+SP+Ex+SS+415+%26%2339%3BPaullese%26%2339%3B+) è stata pubblicata una confortante nota in cui si annunciava testualmente: “Il termine dei lavori è previsto rimane fissato per l’autunno/inverno 2011.”

Già allora i dubbi sulla reale possibilità di terminare nei tempi previsti erano molto concreti, ma ingenuamente mi affidavo ad una nota sul sito ufficiale della Provincia per tenere acceso il lumicino della speranza.

Purtroppo con il passare del tempo i dubbi si sono via via trasformati in certezze e la conferma finale è arrivata con la lettera di risposta del vostro funzionario, Dott. Ing. Gianpaolo Abbo, Servizio Progettazione e D.L. zona est, Settore Sviluppo Rete Stradale, Area Infrastrutture e Mobilità, Provincia di Milano, sul sito http://pendolaricremaschi.blogspot.com/ in cui molto laconicamente si scrive: “Per la fine dei lavori, che era prevista per il 20 di ottobre, purtroppo dovremo attendere il prossimo anno,….”.



A questo punto, in nome della doverosa trasparenza dovuta ai cittadini, Le chiedo:

quali sono i motivi che hanno portato a questo vistoso ritardo nei lavori accumulato da giugno a oggi, nonostante una stagione eccezionalmente favorevole dal punto di vista climatico e delle precipitazioni?

Quali sono le aspettative reali per la conclusione dei lavori?



Le chiedo inoltre fin d’ora autorizzazione a pubblicare una sua eventuale e gradita risposta sul forum www.skyscrapercity.com dove tra gli altri è presente un thread di discussione ( http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=603869&page=10 ) dedicato a seguire gli sviluppi di questa opera pubblica e dove mi appresto a pubblicare questa mia mail.



Cordiali saluti,

fatto bene a inviarla. nei commenti di pendolaricremaschi

http://pendolaricremaschi.blogspot.com/2011/10/code-infinite-sulla-paullese-ecco-la.html#comments

la persona che gestisce il sito dice di aver chiesto info su cosa significhi "prossimo anno" senza esito purtroppo..

Aculim ti hanno poi risposto? ciao

Aculim ti hanno poi risposto? ciao

Ovviamente no. Ma non mollo, entro un paio di giorni mando ancora e poi rimando e poi rimando e poi rimando e poi rimando.... :lol:

Quesito inviato oggi al Presidente Provincia Podestà:

Oramai pare abbastanza chiaro un ritardo nel termine dei lavori dallo stato visibile dei cantieri della paullese in area Provincia di Milano. E' possibile avere una conferma (o una rassicurazione) ed il cronogramma dell'opera? In caso di ritardo ci sono possibilità di una apertura per lotti funzionali? Se sì quali? Grazie e buon lavoro.

Una buona notizia!

Vertice tra Regione Lombardia e Provincia di Cremona: "Il raddoppio della Paullese è finanziato, 55 milini di euro per il tratto Dovera-Spino d’Adda"

Cremona - Ora c’è la certezza definitiva: il raddoppio della Paullese è finanziato. I lavori per il secondo lotto cremonese, che va da Dovera a Spino d’Adda, proseguiranno senza interruzioni una volta concluso il tratto fino a Dovera, che verrà ultimato entro la fine del 2012. I finanziamenti che erano stati tagliati dal governo con la manvora finanziaria sono stati recuperati grazie a un accordo tra Regione Lombardia e Provincia di Cremona, presentato ieri presso la Sede Territoriale di Regione Lombardia a Cremona.

.....

continua su http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=15304

Altri riscontri sul sito della Regione: http://www.regione.lombardia.it/cs/Satellite?c=News&childpagename=Regione%2FDetail&cid=1213471174435&p=1194454760265&packedargs=locale%3D1194453881584&pagename=RGNWrapper

e su: http://www.cremonaonline.it/attualita/cronaca/paullese-raddoppiata-accordo-sui-lavori-1.143056

:cheers:

Posto io una cattiva news. Ho scritto alla regione (che per esperienza risponde sempre) e guardate cosa rispondono...

Titolo: richiesta conferma

Argomento: Trasporti

Quesito: buongiorno. le date presenti sull'articolo sui lavori della paullese del vostro sito

http://www.trasporti.regione.lombardia.it/cs/Satellite?c=Redazionale_P&childpagename=DG_Infrastrutture%2FDetail&cid=1213445372690&packedargs=NoSlotForSitePlan%3Dtrue%26menu-to-render%3D1213441559900&pagename=DG_INFWrapper

http://www.trasporti.regione.lombardia.it/shared/ccurl/618/759/Paullese%20maggio%202011.jpg


sono ancora valide oppure no? nel caso, c'è una nuova stima? grazie e buona giornata

Da: mario_docimo@regione.lombardia.it [mailto:mario_docimo@regione.lombardia.it] Per conto di info@regione.lombardia.it
Inviato: venerdì 11 novembre 2011 10:09
A: XXXX
Cc: veruska_delia@regione.lombardia.it
Oggetto: In: Posta Web: Trasporti


Egregio Signore,

confermiamo le date sui lavori della Paullese presenti sul nostro sito aggiungendo che, per quanto riguarda la tratta milanese, l'ultimazione dei lavori è prevista entro l'estate 2012 mentre per quanto riguarda le tratta cremonese l'ultimazione dei lavori è prevista per fine settembre 2012.

Restiamo a disposizione per qualsiasi dubbio, cordialmente


----- Inoltrato da Mario Docimo/Regione_Lombardia il 27/10/2011 10.38 -----

ucci ucci sento odor di ritarducci ...

Una buona notizia!

Vertice tra Regione Lombardia e Provincia di Cremona: "Il raddoppio della Paullese è finanziato, 55 milini di euro per il tratto Dovera-Spino d’Adda"

Cremona - Ora c’è la certezza definitiva: il raddoppio della Paullese è finanziato. I lavori per il secondo lotto cremonese, che va da Dovera a Spino d’Adda, proseguiranno senza interruzioni una volta concluso il tratto fino a Dovera, che verrà ultimato entro la fine del 2012. I finanziamenti che erano stati tagliati dal governo con la manvora finanziaria sono stati recuperati grazie a un accordo tra Regione Lombardia e Provincia di Cremona, presentato ieri presso la Sede Territoriale di Regione Lombardia a Cremona.

.....

continua su http://www.cremaonline.it/articolo.asp?ID=15304

Altri riscontri sul sito della Regione: http://www.regione.lombardia.it/cs/Satellite?c=News&childpagename=Regione%2FDetail&cid=1213471174435&p=1194454760265&packedargs=locale%3D1194453881584&pagename=RGNWrapper

e su: http://www.cremonaonline.it/attualita/cronaca/paullese-raddoppiata-accordo-sui-lavori-1.143056

:cheers:
Quindi, se ho capito bene, una volta terminati i lavori attuali si procederà al raddoppio della tratta rimanente Dovera-Spino d'Adda compreso un nuovo ponte sul fiume Adda.
Contano di chiudere i cantieri attuali entro la fine del 2012 e poi aprire gli altri cantieri in seguito? Chissà che "collo di bottiglia" che diventerà la tratta rimasta a una corsia durante l'attività dei cantieri.

Dal sito de Il Giorno:

Continueranno i lavori sulla Paullese
Firmato il protocollo di intesa

http://www.ilgiorno.it/sudmilano/cronaca/2011/11/16/620922-continueranno_lavori_sulla_paullese.shtml


Non avendo avuto risposta alla mia mail di due settimane fa, ho approfittato per porre la stessa domanda all'Assessore tramite i commenti sul sito; vediamo se avrò maggior fortuna. ;)

mi sa che il tuo commento è stato cassato...

http://www.trasporti.regione.lombardia.it/cs/Satellite?c=News&childpagename=DG_Infrastrutture%2FDetail&cid=1213472595000&p=1213277032901&packedargs=locale%3D1194453881584%26menu-to-render%3D1213277032901&pagename=DG_INFWrapper

Paullese, dalla Regione 67,5 milioni per secondi lotti 16 novembre 2011

(Ln - Milano) "Con l'accordo sottoscritto ieri con le Province di Milano, Cremona e Lodi e con i Comuni interessati, finanziamo cantieri per un totale di 112 milioni di euro per il completamento del raddoppio della Paullese. Questo Protocollo ci consente di superare le criticità che si sono presentate con i tagli apportati dalle recenti manovre finanziarie che avevano, di fatto, azzerato i finanziamenti previsti per realizzare i secondi lotti e di fare una parte degli interventi previsti". Così l'assessore alle Infrastrutture e Mobilità della Regione Lombardia Raffaele Cattaneo spiega l'importanza della sottoscrizione, avvenuta ieri a Palazzo Pirelli, del Protocollo d'intesa per il completamento dei lavori di potenziamento della Paullese.

"Si tratta di uno sforzo importante in un momento in cui le risorse pubbliche vengono meno - ha detto Cattaneo - ed è uno sforzo che dice della volontà di Regione Lombardia di completare l'opera dando uguale attenzione sia al territorio della provincia di Milano che di Lodi e di Cremona. I primi lotti - il cui valore ammonta a 150 milioni di euro - sono in fase di realizzazione e saranno conclusi entro il prossimo anno, confermando il nostro impegno a realizzare il raddoppio dell'intero asse".

SCHEDA La firma di ieri è avvenuta tra Regione Lombardia, le Province di Milano, Lodi e Cremona e i Comuni di Pantigliate (Mi), Zelo Buon Persico (Lo), Spino d'Adda (Cr) e Paullo (Mi).

IMPEGNO DEGLI ENTI LOCALI - Non potendo finanziare gli interi secondi lotti, il cui costo complessivo è di 156 milioni di euro, la Regione ha chiesto agli Enti locali di individuare gli interventi la cui realizzazione ritengono prioritaria. La Provincia di Milano ha indicato la tratta tra la strada provinciale 39 della Cerca e Zelo Buon Persico (dove incrocerà la Tem), per un valore di 57 milioni di euro, mentre la Provincia di Cremona ha chiesto che venga realizzata la tratta tra Dovera e Spino d'Adda, il cui costo è di 55 milioni di euro.

TRATTA MILANESE - Il protocollo prevede che i finanziamenti vengano così ripartiti: per la tratta milanese Regione Lombardia stanzierà 29 milioni di euro, altri 21 milioni verranno finanziati attraverso il fondo di accantonamento Tem, ulteriori 6 milioni saranno reperiti attraverso risorse private e il rimanente milione verrà finanziato dalla Provincia di Milano. Le eventuali economie derivanti dai ribassi d'asta degli appalti saranno destinate al completamento delle parti mancanti della tratta e alla risoluzione degli incroci critici della parte milanese.

TRATTA CREMONESE - Per la parte cremonese la Regione stanzierà 38,5 milioni di euro: i rimanenti 16,5 saranno a carico della Provincia. In questo caso le economie dei ribassi d'asta rimarranno integralmente sul territorio.

mi sa che il tuo commento è stato cassato...

E' in questo stato da quando l'ho inserito:
"Message awaits moderator approval" :bash:

Dopo il secondo sollecito, ho ottenuto risposta alla mia mail alla Provincia:

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Egregio xyz,

ci rendiamo perfettamente conto di quanto possa essere frustrante verificare un ritardo nell'ultimazione dei lavori, specie su un tratto di strada così congestionato e trafficato. Ce ne rendiamo conto perchè ovviamente noi stessi siamo utenti e fruitori delle strade del territorio.

Purtroppo, il protrarsi dei lavori, il cui termine era stato calendarizzato per l'inizio dell'inverno, è causato da una concomitanza di fattori che non sono dipesi dalla volontà dei tecnici e degli addetti ai lavori. Tra le cause più importanti si possono annoverare, da una parte, le avverse condizioni climatiche che in taluni giorni hanno impedito di lavorare e, dall'altra, alcuni imprevisti occorsi nello spostamento dei sottoservizi (tubature etc).

Si è, pertanto, convenuto sulla necessità di dilatare di qualche mese l'ultimazione dei lavori pur di garantire le migliori condizioni di lavoro, sia per la sicurezza che per la riuscita ottimale degli interventi.

I tecnici responsabili garantiscono che, salvo eventi eccezionali non determinabili preventivamente, il cantiere sarà chiuso entro la prossima primavera.

Ringraziandola per la comprensione che vorrà riservarci, Le porgiamo i migliori saluti.

La Segreteria
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Oltre a tutte le altre considerazioni, è bello vedere che alla mia osservazione che la stagione è stata eccezionalmete favorevole rispondono dicendo che hanno fatto tardi perchè ha piovuto... :bash:
Continuo a non spiegarmi come si possano accumulare in 5 mesi (da giugno a ottobre), 6/8 mesi di ritardo.

Ma la risposta è della provincia? la Regione ha risposto Estate e non Primavera...

Ma la risposta è della provincia? la Regione ha risposto Estate e non Primavera...

Sì, è della segreteria dell'Assessore De Nicola.

E' chiaramente una risposta data per smettere di ricevere i miei solleciti. Frasi generiche e di cortesia. Risposte inconcludenti e e non coerenti con le mie domande. Insomma il lato peggiore della politica.
Detto questo non farei troppo affidamento sul termine della primavera.

Sai, abbiamo avuto 5 giorni di nebbia... :lol:

E praticamente non ha piovuto per tutto settembre e ottobre, ha cominciato a piovere il 3 Novembre.

La mia previsione è l'apertura della tratta milanese fino alla Cerca tra Dicembre 2012 (e qui sarebbe già un buon risultato) e Marzo 2013.

Per inciso parlare quest'anno 2011 di avverse condizioni meteo è una balla colossale, c'è chi con disinvoltura prende per deficenti e rompitasche coloro che chiedono informazioni e spara a casaccio scuse insostenibili senza freni inibitori.

Tra un paio di settimane arriva neve, gelo, Sant'Ambrogio e feste di Natale, gennaio col ghiaccio neve, nebbione e pioggia fino a metà febbraio, fate voi ...

Ma attenzione la previsione vale solo se all'altezza di Mombretto fino alla Cerca inizieranno a lavorare seriamente con evidenti avanzamenti visibili settimanalmente, e se le tempistiche dei collaudi verranno organizzate in modo serio.

Chi avendo occasione di passare spesso da queste parti ci fa un report puntuale dei lavori in quest'area?

Un'altra opera finita nel cesso del mancato rispetto dei tempi, siamo un paese barzelletta.

Ero alla ricerca di informazioni per approfondire questo frammento di notizia sul corriere.it inserito in un articolo che parlava dello sgombero del campo Rom di via Bonfadini (http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/11_novembre_22/rom-rinviato-sgombero-campo-via-bonfadini-consulta-pavlovic-1902260319240.shtml):
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IL CANTIERE - I nomadi devono lasciare il campo abusivo perché in quell'area sta per partire un cantiere affidato alla MM per il prolungamento della Paullese; inoltre l'insediamento comporta gravi problemi igienico-sanitari e di sicurezza, anche per gli stessi residenti.
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Ho trovato questo sul sito MM (http://www.metropolitanamilanese.it/pub/page/it/MM/viabilita_milano?contentId=1026). Sul sito è anche disponibile una piccola gallery con rendering dello svincolo

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SS415 Paullese - Lotto 2
Nuovo svincolo a due livelli in Via Bonfadini
Durata lavori: 2011 - 2013

Il progetto si inserisce nel più ampio disegno di riordino dell’attestamento della strada statale Paullese verso Milano. Metropolitana Milanese, su incarico del Comune di Milano, ha sviluppato la progettazione definitiva ed esecutiva e condurrà la direzione dei lavori, che avranno inizio nel 2011. Il lotto 2 si pone a naturale prosecuzione della strada statale Paullese dopo lo scavalco della tangenziale est. La nuova viabilità sarà interamente interrata, con un tratto di galleria lungo 400 m in corrispondenza del parco della nuova area Rogoredo Montecity. Il collegamento alla viabilità locale avverrà in corrispondenza di via Bonfadini, attraverso un nuovo svincolo a due livelli, con viabilità di tipo urbano e ponti progettati per migliorare l’assetto paesaggistico. L’intervento comprende inoltre la riqualifica della via Salomone, mediante l’inserimento di un filare di alberi ad alto fusto che separa la carreggiata dall’adiacente pista ciclo-pedonale. Si prevede la realizzazione di circa 30.000 mq di nuove aree verdi, con la posa di circa 500 nuove alberature e circa 7.000 arbusti.
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Ero alla ricerca di informazioni per approfondire questo frammento di notizia sul corriere.it inserito in un articolo che parlava dello sgombero del campo Rom di via Bonfadini (http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/11_novembre_22/rom-rinviato-sgombero-campo-via-bonfadini-consulta-pavlovic-1902260319240.shtml):
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IL CANTIERE - I nomadi devono lasciare il campo abusivo perché in quell'area sta per partire un cantiere affidato alla MM per il prolungamento della Paullese; inoltre l'insediamento comporta gravi problemi igienico-sanitari e di sicurezza, anche per gli stessi residenti.
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Ho trovato questo sul sito MM (http://www.metropolitanamilanese.it/pub/page/it/MM/viabilita_milano?contentId=1026). Sul sito è anche disponibile una piccola gallery con rendering dello svincolo

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SS415 Paullese - Lotto 2
Nuovo svincolo a due livelli in Via Bonfadini
Durata lavori: 2011 - 2013

Il progetto si inserisce nel più ampio disegno di riordino dell’attestamento della strada statale Paullese verso Milano. Metropolitana Milanese, su incarico del Comune di Milano, ha sviluppato la progettazione definitiva ed esecutiva e condurrà la direzione dei lavori, che avranno inizio nel 2011. Il lotto 2 si pone a naturale prosecuzione della strada statale Paullese dopo lo scavalco della tangenziale est. La nuova viabilità sarà interamente interrata, con un tratto di galleria lungo 400 m in corrispondenza del parco della nuova area Rogoredo Montecity. Il collegamento alla viabilità locale avverrà in corrispondenza di via Bonfadini, attraverso un nuovo svincolo a due livelli, con viabilità di tipo urbano e ponti progettati per migliorare l’assetto paesaggistico. L’intervento comprende inoltre la riqualifica della via Salomone, mediante l’inserimento di un filare di alberi ad alto fusto che separa la carreggiata dall’adiacente pista ciclo-pedonale. Si prevede la realizzazione di circa 30.000 mq di nuove aree verdi, con la posa di circa 500 nuove alberature e circa 7.000 arbusti.
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questo è il lotto all'interno di Milano che ha un calendario lavori diverso, qui ci vorranno non meno di un paio d'anni.

Karelian non dico tu abbia torto, ma non dai certo una mano alla speranza... speriamo tu abbia torto :)

In realtà questa volta Karelian è ottimista. Prevede due anni come da calendario ufficiale! :-)
Come scrive lui si tratta del lotto 2 del comune di Milano, da Santa Giulia verso il centro di Milano.

Il mio post era per sottolineare che forse finalmente partono i lavori.

In realtà questa volta Karelian è ottimista. Prevede due anni come da calendario ufficiale! :-)
Come scrive lui si tratta del lotto 2 del comune di Milano, da Santa Giulia verso il centro di Milano.

Il mio post era per sottolineare che forse finalmente partono i lavori.

Siii, era ora!! finalmente la superstrada(futura) Paullese avrà uno sboocco diretto nella città di Milano(attualmente finisce innestandosi nella tangenziale est, aggravandone l'intasamento ).

per chi non avesse bene in mente, ecco di cosa stiamo parlando:
Lotti penetrazione urbana Paullese (http://www.urbanfile.it/index.asp?ID=3&SID=799)


ma il Lotto 2 non era fermo anche per l'inchiesta sullo scandalo delle terre ulteriormente contaminate(anzichè bonificate) durante i lavori di costruzione del progetto Santa Giulia?






speriamo si sbrighino ad eliminare anche i semafori di San Donato, assurdo tappo della Paullese.


ciao a tutti

i semafori di san donato sono l'imbeccillità sconfinata di chi sovrintende all'efficienza dell'infrastruttura: buffoni!

La prossima settimana, una settimana abbondante prima di santambrogio quindi, inizia il mal tempo a milano, acqua neve gelo, il cantiere s'affloscerà ancora di più.

stanno menando il torrone, secondo me c'è qualche intoppo ai flussi di cassa o qualche variante non concordata, i cantieri che marciano sono ben altra cosa ...

Anche a me i semafori di San Donato sembrano una buffonata, sarebbe possibile sostiruirli con uno svincolo senza creare grandi disagi al traffico durante la sua costruzione?
Oggi alla rotatoria provvisoria di Mombretto ho visto che sono comparse due scritte fatte con bomboletta nera che dicono: cantiere di incapaci e ladri
e un'altra scritta uguale alla rotatoria che porta a San Martino Olearo

Mombretto: allora c'è qualcosa sotto, i lavori sono praticamente fermi, cantiericchi.

si, i lavori a Mombretto sono praticamente fermi. Per quello che ne so io (cioè ben poco) potrebbe anche essere una scritta fatta da qualche abitante locale daneggiato dagli espropri o agricoltore a cui non arriva più l'acqua per irrigare, come è capitato a S Martino Olearo.
Sopra alla galleria di Peschiera,verso Mombretto c'è una grossa cabina elettrica che immagino serva per le pompe e l'illuminazione della galleria, mentre sopra la galleria hanno costruito due casupole una di fronte all'altra, hanno asfaltato e messo dei paletti bianchi con catarifrangente giallo, che cos'è? Io azzarderei una fermata degli autobus

Ieri ho avuto la disperata idea di percorrere la paullese fino a peschiera borromeo per andare al neo aperto ipercoop, coda disumana, sono scappato senza entrare, disgraziatamente ho ripreso la paullese in direzione fuori milano ed ho fatto una coda di 1h e 15 minuti prima di arrivare alla rotonda per tornare indietro, una cosa sconcia, fermi inchiodati da fare schifo

Ma in Provincia di Milano c'è anche qualcuno che vigila o fanno solo convegni autoreferenti ed incassano stipendi?

Cantieri sveglia, buffoni! :bash:

Ieri ho avuto la disperata idea di percorrere la paullese fino a peschiera borromeo per andare al neo aperto ipercoop, coda disumana, sono scappato senza entrare, disgraziatamente ho ripreso la paullese in direzione fuori milano ed ho fatto una coda di 1h e 15 minuti prima di arrivare alla rotonda per tornare indietro, una cosa sconcia, fermi inchiodati da fare schifo

Ma in Provincia di Milano c'è anche qualcuno che vigila o fanno solo convegni autoreferenti ed incassano stipendi?

Cantieri sveglia, buffoni! :bash:

L'idea di piazzare in quel punto un ipermercato, con la situazione attuale
della viabilita' non so' proprio a chi sia venuta. Bisognava almeno finire
il cantiere della Paullese, togliere i famigerati semafori di San Donato
ed realizzare il fantomatico ponte sul lambro dietro al depuratore che
dovrebbe collegare anche il lato via Emilia.
L.

Si, l'ipermercato in quel punto non è proprio una bella idea ma sappiamo tutti che lo scopo di chi decide non è gestire la situazione nel migliore dei modi ma: rubare, acconentare amici,parenti, amanti e mafia.
Tornando in topic: sarebbe tecnicamente possibile eliminare i semafori di San Donato?

Tornando in topic: sarebbe tecnicamente possibile eliminare i semafori di San Donato?

^^

che tipo di soluzione prevede l'ultimo lotto?

ad ogni modo ribadisco che, da profano, ho indicato più volte in questo thread una soluzione che permetterebbe di eliminare i semafori in duegiorni di lavori(a star larghi) e poche migliaia di euro(5.000? 10.000€?)di spesa:

"SP 415 | Strada Provinciale Paullese (upgrading)" messaggio n°96 del 3 marzo 2011 - proposta per eliminazione semafori (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=73659335&postcount=96)

Grazie.

Non mollo e mi sono rivolto direttamente a Guido Podestà, Presidente della Provincia di Milano:


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Buongiorno Sig. Presidente,

mi permetta una brevissima introduzione meteorologica il cui significato sarà chiaro subito dopo:

i quattro mesi luglio-ottobre 2011 sono stati, dal punto di vista delle precipitazioni, eccezionalmente favorevoli.
Due dati su tutti: nel mese di agosto si sono avuti 12 mm di pioggia rispetto a una media (1979-2005) di 73 mm e nel mese di ottobre 31,2 mm rispetto ai 106 mm di media.
In tutti i mesi presi in considerazione si è rimasti abbondantemente al di sotto delle medie stagionali.
Il totale delle precipitazioni nel periodo è di 143 mm rispetto ai 308 mm di media (-53%).

Ecco allora il motivo per il quale mi rivolgo a Lei: a fine ottobre ho indirizzato all’Assessore De Nicola la mail che può trovare più sotto, chiedendo spiegazioni riguardo i ritardi accumulati da fine giugno a ottobre nei lavori di riqualificazione della SP415 (Paullese).
Dopo due solleciti ho ricevuto finalmente una risposta da parte della segreteria dell’Assessore (qui sotto). Mi permetta di scrivere che avrei preferito non ricevere nulla rispetto a quanto ho trovato scritto e che offende la mia intelligenza.

A fronte della domanda riferita ai ritardi nonostante il meteo favorevole mi è stato risposto che questi si sono accumulati a causa delle avverse condizioni climatiche!
Aggiungo che anche il riferimento ai sottoservizi, pur non essendo un tecnico, suona fastidiosamente di risposta preconfezionata. A distanza di 2 anni dall’inizio dei lavori e a pochi mesi dal loro termine si scopre che ci sono dei sottoservizi problematici?

Le risposte che ho ricevuto possono essere interpretate solo in due modi: totale indifferenza nei confronti delle richieste e delle esigenze del cittadino/suddito o maldestro tentativo di coprire qualcosa di inconfessabile, che si tratti di incompetenza o di malaffare.

Mi rivolgo allora a Lei nella speranza di avere qualche spiegazione riguardo cosa stia realmente accadendo in quel cantiere.
Da qualche giorno sul posto sono comparse due scritte: “Cantiere di incapaci e ladri”. Non le ho certo fatte io, ma le confesso che avrei idealmente potuto farlo; per favore mi aiuti a convincermi del contrario.


Come nel caso del mio primo messaggio all’Assessore De Nicola, Le chiedo inoltre fin d’ora autorizzazione a pubblicare una sua eventuale e gradita risposta sul forum www.skyscrapercity.com dove tra gli altri è presente un thread di discussione (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=603869&page=11 ) dedicato a seguire gli sviluppi di questa opera pubblica e dove mi appresto a pubblicare anche questa mia mail.

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Come sempre vi terrò informati se ricevo qualche risposta.

Complimenti per la perseveranza, e ti ringrazio per la tua iniziativa che spero aiuti i membri del forum a chiarire la situazione di questo cantiere; ma che risposte speri di avere da un politico?

Ieri ho avuto la disperata idea di percorrere la paullese fino a peschiera borromeo per andare al neo aperto ipercoop, coda disumana, sono scappato senza entrare, disgraziatamente ho ripreso la paullese in direzione fuori milano ed ho fatto una coda di 1h e 15 minuti prima di arrivare alla rotonda per tornare indietro, una cosa sconcia, fermi inchiodati da fare schifo

Ma in Provincia di Milano c'è anche qualcuno che vigila o fanno solo convegni autoreferenti ed incassano stipendi?

Cantieri sveglia, buffoni! :bash:

Non si sono degnati nemmeno a togliere le erbacee dalla carreggiata in prossimità dello svincolo per il CC, infatti, vVenendo dalla tangenziale, hanno "leggermente" allargato la rampa in discesa sul lato destro mentre sul latto sinistro (incredibile) non si sono degnati nemmeno di tagliare l'erba :ohno:

Ieri ho avuto la disperata idea di percorrere la paullese fino a peschiera borromeo per andare al neo aperto ipercoop, coda disumana, sono scappato senza entrare, disgraziatamente ho ripreso la paullese in direzione fuori milano ed ho fatto una coda di 1h e 15 minuti prima di arrivare alla rotonda per tornare indietro, una cosa sconcia, fermi inchiodati da fare schifo

Ma in Provincia di Milano c'è anche qualcuno che vigila o fanno solo convegni autoreferenti ed incassano stipendi?

Cantieri sveglia, buffoni! :bash:

Non si sono degnati nemmeno a togliere le erbacee dalla carreggiata in prossimità dello svincolo per il CC, infatti, venendo dalla tangenziale, hanno "leggermente" allargato la rampa in discesa sul lato destro mentre sul latto sinistro (incredibile) non si sono degnati nemmeno di tagliare l'erba :ohno:

Complimenti per la perseveranza, e ti ringrazio per la tua iniziativa che spero aiuti i membri del forum a chiarire la situazione di questo cantiere; ma che risposte speri di avere da un politico?

Non voglio certo accostare i diritti umani e i lavori pubblici, ma il principio che ho imparato in anni di militanza in Amnesty International è che il peggior nemico di chi ha qualcosa da nascondere è che gli venga fatto rumore attorno.

Per ottenere una risposta "seria", conto più sui riferimenti al fatto che pubblico tutto su questo forum che alla voglia di rispondere a un rompiballe qualunque (me stesso).

Se non ricevo risposta in tempi ragionevoli, mando tutta la corrispondenza a tutte le testate locali. Magari qualcuno che ha voglia di fare un po' di vero giornalismo d'inchiesta lo trovo.

Ciao a tutti...inserisco il mio primo post...abito a Mombretto e da tre anni ormai vivo imprigionato dal cantiere ...si fa prima a prendere l'autostrada ed arrivare a Bologna piuttosto che tentare di arrivare a Pantigliate che è a 500 metri in linea d'aria al di là del cantiere!...una vera vergogna!...lavoro a San Donato Milanese e con l'inizio dei lavori, 3 anni fa ormai, il tempo che impiegavo per raggiungere il posto di lavoro si è praticamente raddoppiato...da 20 a 40 minuti per percorrere 9km !!!...per la disperazione ho acquistato uno scooter che è l'unico mezzo in grado di permettermi di uscire dall'imbuto mattutino e di farmi rientrare a casa in tempi ragionevoli. Purtroppo viviamo in Italia e quando vidi apparire i primi cartelli che indicavano la fine dei lavori ad aprile 2011 pensai subito che ci avrebbero impiegato almeno un anno in più...e purtroppo il malcostume italiano di far dilatare tempi e costi ha dato ragione alla mia previsione...ho scritto anche alla provincia per lamentare il fatto che in ogni caso al termine dell'opera la presenza dei 2 semafori di san donato avrebbe vanificato gran parte di benefici...la risposta?..."...i tecnici stanno valutando le soluzioni opportune.."...ma come?...i lavori finiranno fra qualche mese e scommetto che i due semafori saranno ancora lì e questo perchè il Parco Sud ha dato parere negativo alla bretella di raccordo con la via Emilia impedendo di fatto di eliminare il primo semaforo di san donato...sono senza parole di fronte alla scelleratezza con la quale si iniziano e si proseguno le opere pubbliche in questo paese...sembrano dei dilettanti allo sbaraglio e se a questo si aggiunge anche la dabbennaggine di qualche giunta comunale che permette la costruzione e l'apertura di un ipermercato in un "cul de sac" senza vie di uscita e strade di accesso decenti...beh...lascio a voi le conclusioni!

conclusione: per me lavoreranno per tutto il 2012, altro che aprile ...

conclusione: per me lavoreranno per tutto il 2012, altro che aprile ...

...se lavorassero a pieno ritmo e a ranghi completi in un mesetto potrebbero finire tutto...ma è evidente dalla presenza dei pochi operai e di pochi mezzi che non c'è alcuna volontà di portare a termine i lavori nel più breve tempo possibile...vedere all'opera si è no una decina di operai in un cantiere così grande è veramente sconsolante...passare giornalmente davanti al cantiere e non vedere significativi progressi è quanto di peggio ci possa essere...sarebbe già un gran risultato se a questo punto si riuscisse ad arrivare almeno alla riapertura della doppia corsia tra peschiera e pantigliate...ma anche lì sembra tutto fermo purtroppo :ohno:

...se lavorassero a pieno ritmo e a ranghi completi in un mesetto potrebbero finire tutto...ma è evidente dalla presenza dei pochi operai e di pochi mezzi che non c'è alcuna volontà di portare a termine i lavori nel più breve tempo possibile...vedere all'opera si è no una decina di operai in un cantiere così grande è veramente sconsolante...passare giornalmente davanti al cantiere e non vedere significativi progressi è quanto di peggio ci possa essere...sarebbe già un gran risultato se a questo punto si riuscisse ad arrivare almeno alla riapertura della doppia corsia tra peschiera e pantigliate...ma anche lì sembra tutto fermo purtroppo :ohno:

Sistemare Mombretto in un mese? Neanche in cartolina con 500 operai su tre turni sabato domenica e natale inclusi.

^^

Save9771, benvenuto tra i seguaci del realismo-pessimista di Karelian. :lol:

In ogni caso hai pienamente ragione quando parli della desolazione del cantiere.
Fortunatamente non lo faccio più tutti i giorni, ma quando percorro la Paullese lo faccio da Cremona a Milano o viceversa.

Il confronto tra i due cantieri in terra cremonese e milanese è sconfortante.
Nel primo ogni volta che passo trovo evidenti segni di avanzamento lavori e vedo numerose squadre di operai al lavoro distribuite sui molto più numerosi chilometri dell'intervento.
In terra milanese invece giuro che mi sorprendo quando mi capita di vedere più di due operai insieme o qualche lampeggiante giallo di qualche mezzo di cantiere.
Passando a distanza anche di una settimana sembra di giocare con La Settimana Enigmistica al "trova le differenze"... versione per lettori super abili e molto attenti... :bash:

Mi convinco sempre più che ci sia del marcio...

^^

Save9771, benvenuto tra i seguaci del realismo-pessimista di Karelian. :lol:

In ogni caso hai pienamente ragione quando parli della desolazione del cantiere.
Fortunatamente non lo faccio più tutti i giorni, ma quando percorro la Paullese lo faccio da Cremona a Milano o viceversa.

Il confronto tra i due cantieri in terra cremonese e milanese è sconfortante.
Nel primo ogni volta che passo trovo evidenti segni di avanzamento lavori e vedo numerose squadre di operai al lavoro distribuite sui molto più numerosi chilometri dell'intervento.
In terra milanese invece giuro che mi sorprendo quando mi capita di vedere più di due operai insieme o qualche lampeggiante giallo di qualche mezzo di cantiere.
Passando a distanza anche di una settimana sembra di giocare con La Settimana Enigmistica al "trova le differenze"... versione per lettori super abili e molto attenti... :bash:

Mi convinco sempre più che ci sia del marcio...


Sono convinto della stessa cosa purtroppo...a settembre sembrava stesse filando tutto via liscio con evidenti progressi ma poi tutto si è cristallizzato in modo "stranamente" impressionante...non è certamente normale vedere lo striscione del traguardo e fermarsi all'improvviso!:ohno:

Posto una risposta da parte del consigliere regionale Alloni, a cui avevo scritto per il libro "Treno diretto Crema-Milano" e, vista la veloce risposta, ho pensato di interpellare sulla questione paullese.
Ringrazio per le pronte risposte. Le giro una questione se ci può aiutare riguardante il thread

Sul sito della Regione la fine lavori tratto milanese è prevista per il 2011
http://www.trasporti.regione.lombardia.it/shared/ccurl/618/759/Paullese%20maggio%202011.jpg


Scrivendo informazioni alla regione abbiamo ottenuto questa risposta
POST DEL NOSTRO FORUM CON LA REGIONE
Mentre per quanto riguarda la provincia, contattata da un altro utente, abbiamo ricevuto questa risposta

POST DEL NOSTRO FORUM CON LA PROVINCIA
Lei sa per caso quale delle 2 informazioni ricevute è quella corretta? Primavera 2012 signifa entro giugno, mentre estate entro settembre. Al netto che queste previsioni (si spera) non cambino come tutte le altre.
Grazie per le pronte risposte
Buona giornata


Gentile Matteo,
a seguito della tua mail, con il consigliere regionale Alloni abbiamo verificato il link del crono programma da te indicato con i funzionari dell’Assessorato ai Trasporti di Regione Lombardia.
Ci confermano che per la tratta milanese il termine dei lavori è previsto entro l’estate 2012. Per estate indicano fine agosto.
Invece, per la tratta cremonese l’ultimazione dei lavori è prevista per fine settembre 2012, ma potrebbe slittare a fine anno.

Restiamo a disposizione,
cordiali saluti
Alessia Manfredini





ing. Alessia Manfredini
Partito Democratico
Consiglio regionale della Lombardia
Via Fabio Filzi, 29 - 20124 Milano
tel. 02.67.48.2490

P.s. indipendentemente dalle opinioni politiche, almeno ci sono politici che rispondono in fretta :).

...altri 8/9 mesi dunque...speravo meglio a dir la verità...come al solito hanno sforato di oltre un anno rispetto al programma originario (aprile 2011)...nel settore privato questi ritardi sulle consegne vengono fatti pagare con notevoli penalità contrattuali...dubito però che i furbacchioni che stanno lucrando su questo protrarsi dei lavori verranno penalizzati adeguatamente...anzi temo che verranno riconosciuti anche costi aggiuntivi...le opere pubbliche in italia hanno un costo di oltre il doppio (strade etc) di quelle degli altri stati...non sorprendiamoci poi se siamo tra gli stati più indebitati al mondo...se da sempre paghiamo 200 quello che vale 100 è ovvio che poi alla fine sarò indebitato fino al collo!

I tecnici responsabili garantiscono che, salvo eventi eccezionali non determinabili preventivamente, il cantiere sarà chiuso entro la prossima primavera.


Gentile Matteo,
a seguito della tua mail, con il consigliere regionale Alloni abbiamo verificato il link del crono programma da te indicato con i funzionari dell’Assessorato ai Trasporti di Regione Lombardia.
Ci confermano che per la tratta milanese il termine dei lavori è previsto entro l’estate 2012. Per estate indicano fine agosto.


Ecco l'ennesima putt..ata contenuta nella risposta dell'Assessore Giovanni De Nicola.
De Nicola, Giovanni De Nicola, ricordiamoci questo nome se mai si candiderà da qualche parte, GIOVANNI DE NICOLA.


Che schifo.

...ecco un articolo tratto dal Cittadino di Lodi..più o meno i tempi dovrebbero essere quelli...

Tempi certi per la Paullese
(12 dicembre 2011)
Tempi certi per la Paullese, che entro il 2015 arriverà con le quattro corsie fino alla rotonda di Zelo. Ma già dal prossimo anno si completeranno i lavori sul primo tratto, con il completamento a marzo del sottopasso di Pantigliate e la chiusura a luglio dei lavori del lotto. Lo ha riferito il sindaco Claudio Mazzola al consiglio comunale, che ha voluto illustrare all’assemblea l’intero scenario viabilistico, tangenziale est esterna milanese e metropolitana comprese.

Articolo integrale

http://www.otinordovest.it/Allegati/Paullese%20131211.pdf

Sono testardo....


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All’attenzione dei sigg.

Bruno Dapei, Presidente del Consiglio della Provincia di Milano
Luca Gandolfi, Capo Gruppo Di Pietro Italia dei Valori
Massimo Turci, Capo Gruppo Popolo delle Libertà
Gianbattista Fratus, Capo Gruppo Lega Nord Lega Lombarda
Pietro Mezzi, Capo Gruppo Sinistra Ecologia Libertà
Gabriella Achilli, Capo Gruppo Lista Penati Presidente
Massimo Gatti, Capo Gruppo Un’altra Provincia – PRC – PDCI
Matteo Mauri, Capo Gruppo Partito Democratico
Alessandro Sancino, Capo Gruppo Unione di Centro



Buongiorno, mi chiamo xy e da qualche tempo sto cercando senza successo di avere una risposta credibile e convincente sulle motivazioni dei ritardi nei lavori di riqualificazione della SP415 Paullese.

Dopo essermi rivolto all’Assessore competente e aver ricevuto dalla sua segreteria una risposta cortese ma evasiva (vedi più sotto), ho provato a rivolgermi al Presidente Guido Podestà, senza ricevere alcuna risposta.

Qui sotto, dal basso verso l’alto, troverete tutta la sequenza cronologica dei messaggi inviati alle persone sopra citate e l’unica risposta ricevuta.

Provo quindi a sottoporre le mie domande al Consiglio nelle persone del suo Presidente e di tutti i Capo Gruppo nella speranza di poter ricevere qualche risposta più concreta e aderente alla realtà di quanto non abbia ottenuto finora.

Come nei casi precedenti, vi chiedo inoltre fin d’ora autorizzazione a pubblicare eventuali e gradite risposte sul forum www.skyscrapercity.com dove tra gli altri è presente un thread di discussione (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=603869&page=11 ) dedicato a seguire gli sviluppi di questa opera pubblica e dove mi appresto a pubblicare anche questa mia mail.

Con l’occasione porgo a tutti Voi i più sentiti auguri per le imminenti festività.

Cordiali saluti,

--------------------------------

^^

Ho ricevuto una risposta che riporto integralmente.
Non contiene risposte specifiche sui motivi dei ritardi, ma non è il ruolo dell'opposizione e per questo ringrazio comunque Massimo Gatti.

Volendo si potrebbe discutere anche sulla questione TEM e Brebemi, ma non è questo il contesto... ribadisco che in questa sede mi basta poter apprezzare il gesto di chi si è preso la briga di rispondere.

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Egr. Sig. XY,

concordo pienamente con lei in merito al giudizio sui lavori di riqualificazione della Paullese. Siamo di fronte ad una lentezza esasperante ed ingiustificata, che sta mettendo a dura prova la vita di migliaia di cittadini e di pendolari.

Da sempre e ripetutamente, con atti formali, chiediamo di concentare le risorse pubbliche per completare le opere in corso nei tempi programmati e per sostenere il trasporto pubblico locale. Dopo 20 anni dai primi proclami, la riqualificazione della ex statale 415 è un atto dovuto per la mobilità e la sicurezza del sistema trasportistico. Purtroppo PDL e Lega, al governo di Regione Lombardia e Provincia di Milano, continuano invece a contribuire allo sperpero di denaro pubblico nei progetti inutili e dannose delle autostrade TEM e BreBeMi, in completa subalternità ai governi nazionali di turno che si succedono.

Ci auguriamo che tante persone partecipino alla generosa, costruttiva e competente mobilitazione dei comitati, delle associazioni e di quella parte di amminsitratori pubblici che non vogliono arrendersi alla cementificazione totale e alla distruzione dei servizi pubblici.

Come richiesto, la autorizzo a pubblicare questa mia risposta sul forum citato e colgo l'occasione per farle i migliori auguri per un sereno 2012.

Cordiali saluti.

Massimo Gatti




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Capo Gruppo
Lista Civica Un'Altra Provincia
Partito della Rifondazione Comunista
Partito dei Comunisti Italiani
Provincia di Milano
Via Vivaio, 1 20122 Milano
tel. 02.7740.2614 - fax 02.794687
m.gatti@provincia.milano.it

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Beh praticamente un copia incolla del programma di partito. peccato non siano entrati nel merito.... ma meglio una risposta copia incolla che una non risposta. vediamo se qlc altro ti risponde.
ciao

Il classico ribaltamento della frittata che non porta a nulla

beh, concordo sul fatto che la Brebemi, dopo l'apertura della quarta corsia sulla A4 tra Milano e Bergamo, sia diventata meno indispensabile(ma non del tutto inutile). le priorità per Milano e la Lombardia erano altre(attraversamento nord Milano, metropolitane e PARCHEGGI DI INTERSCAMBIO tangenziali ecc) però ormai è tardi...

diverso il discorso sulla Tem. la vecchia tangenziale Est è del tutto al collasso, non sono nemmeno sicuro che una costosissima quarta corsia risolverebbe del tutto il problema. a questo punto tanto vale fare la TEM, che sgraverebbe di parecchio il carico della tang Est.

ad ogni modo, io la quarta corsia la farei comunque tra piazzale Corvetto e l'uscita Linate/Forlanini (o quasi) per due motivi:
- costerebbe (relativamente) molto poco in quanto c'è già lo spazio necessario nel "parterre" verde tra le due carreggiate
- permetterebbe di creare un più scorrevole incrocio dei flussi nei numerosi e trafficatissimi svincoli di entrata/uscita che si alternano in quella breve tratta(creando corsie di accelerazione/decelerazione più lunghe e doppie) incanalando tramite cartellonistica il traffico di attraversamento nelle corsie più a sinistra.

Le tangenziali di Milano hanno diversi problemi:

uscite/entrate da risagomare allungando la corsia di decelerazione e accelerazione in sede separata;
aumentare le uscite/entrate ad esempio tra San Giuliano e Cusago;
le stazioni di servizio vanno riqualificate e vanno create aree di sosta per i TIR in più parti dell'anello tangenziali.


ma l'opera principe da fare sarebbe stata la Melegnano-Binasco mettendo in relazione A1-A7.

Rileggendo la risposta del capogruppo mi sembra sempre piu squallida, solo propaganda denigratoria e un tentativo di cavalcare la protesta dei cittadini, che sono gli unici veramente danneggiati dalla situazione. Qualsiasi politico dirà sempre che la situazione è così per colpa degli altri, e che loro avrebbero fatto diversamente, ma nessuno ti dice mai la verità.
Per quel poco che ne capisco io la TEM serve a sgravare la tangenziale est da quella parte di traffico che non deve entrare in Milano, ed andrà a servire una parte di territorio comunque abitata e piena di industrie, quindi no è del tutto inutile.
Pieno appoggio comunque a chi sostiene che vadano anche realizzati i trasporti pubblici.
Io andrei al lavoro coi mezzi pubblici ma sfido chiunque a fare Tribiano-Lonate col TPL