View Full Version : CÓRDOBA - Ícono de la Ciudad
Lukish April 10th, 2008, 05:12 PM Bueno amigos, dado a un tema de Iconos de las ciudades, y mas precisamente planteando el tema de que en La Docta no existe a día de hoy EL ICONO de la ciudad, si bien cuenta con varios iconos como La Cañada, la Manzana Jesuítica, la Catedral, etc. etc. no existe algo UNICO que identifique a la ciudad en el mundo como podría ser el Monumento a la Bandera en Rosario o el Obelisco en Buenos Aires, bueno este hilo se creó justamente para tratar el tema sobre, los actuales iconos de la ciudad, de los diversos proyectos actuales que podrían convertirse en el próximo Icono de la ciudad o bien de ideas y propuestas de los foristas acerca de cual podría ser el futuro ICONO de la Docta, espero muchos post al respecto, saludosssssssss
PD: Perdón Urbisa, pero como te fuiste no me aguanté y abrí el hilo ;) :D
Arielo April 10th, 2008, 05:46 PM ^^ Venía siguiendo este punto en el otro thread y la verdad es que es muy interesante. Córdoba necesita si o si una marca ciudad sustentable, desde el punto de vista de diseño, eso de cambiar de logo con cada gestión de intendente es erróneo.
Creo que un lugar clave por lo que puede representar a futuro sería la plaza de la capitalidad cerca de capitalinas entre el río y el final de la cañada, allí podría haber un ícono de buen tamaño y representativo de Córdoba a nivel mundial. Ahora no se me viene a la mente si podría ser algo artístico o algo arquitectónico, yo propondría una gran estructura con leds que vayan cambiando de colores y motivos de acuerdo a las estaciones (es una primera idea jeje).
Actualmente estoy trabajando en el rediseño de la estética y web del museo de la industria, no hay un mango pero pudimos sacar una foto que semeja al Louvre, y con varias ideas que ojalá se concreten puede transformarse en un buen ícono, pero no el más importante.
PD: Bugliotti tiró líneas para comprar el terreno del Museo de la Industria (off the record), la muni se lo valuó en 4.500.000 dólares.
Lukish April 10th, 2008, 06:08 PM ^^ Interesante idea, me parece que algo arquitectónico de gran magnitud estaría muy bueno...
de cordoba 100% April 10th, 2008, 06:51 PM buena idea arielo yo tambien quiero algo iluminado que identifica a la ciudad..
Arielo April 10th, 2008, 07:16 PM http://img170.imageshack.us/img170/4096/museokv0.jpg
Esta es la foto que mencionaba, es el portal de la futura pagina web. Yo propuse hacer algo con la chimenea pero el angulo de la foto expresa más o menos lo que mencionaba antes.
rober2010 April 10th, 2008, 07:17 PM pensando un poco se me vinieron dos cosas a la cabeza
-Podria ser un puente peatonal que salga de las capitalinas a la otra orilla...
pero un puente con diseno tipo calatrava...iluminado ...podria quedar bien.
ante la magnitud de la torres cualquier objeto queda chico.
no necesita ser algo gigantesco pero si un puente con caracter escultorico.
-Otra cosa podria ser la remodelacion de la plaza Velez Sarsfield...soterrando el trafico (o no)y creando una gran plaza seca con solado unificado y una pasarela que recomponga la forma circular ....y en el medio un gran objeto escultorico.Podria ser una plaza que funcionara solo para grandes eventos.
con iluminacion de colores desde los edificios.
jejeje ya toy delirando...
Aqualino Dolfín April 10th, 2008, 08:00 PM A mi me parece que ya tienen un ícono y es este:
http://bolupedia.files.wordpress.com/2007/11/arco_cordoba.jpg
De todos modos, reconozco que deberían tener uno de mayor altura. Quizás si ese monumento a la aviadora hubiese estado en la ciudad, a lo mejor hubiese sido indiscutiblemente el ícono de Córdoba.
Cordobé April 10th, 2008, 08:08 PM Yo pensaba igual. Es mas, creo que el icono de la ciudad es el Arco de Córdoba. Solo que está en las afueras, y no se lo conoce mucho.
elliug April 10th, 2008, 08:13 PM La idea de generar un icono en la ciudad, o una marca ciudad, es algo que se trato durante la gestion de Juez, no recuerdo si fue planteado por el oficialismo o por la opocision, pero es algo que se trato en su momento y despues como muchas cosas quedo en la nada. En su momento pense abrir un hilo con ese tema, pero queria que la idea que tuviera cada uno, fuera acompañada con imagenes, si eran en 3D mejor, pero me parecio que no iba a prender, y no lo hice, ni siquiera a mi se me ocurre que podria hacerse para identificar a Cba, (pasa que deliro mucho).
Cuando tenga algo lo subo.
^^ Venía siguiendo este punto en el otro thread y la verdad es que es muy interesante. Córdoba necesita si o si una marca ciudad sustentable, desde el punto de vista de diseño, eso de cambiar de logo con cada gestión de intendente es erróneo.
Creo que un lugar clave por lo que puede representar a futuro sería la plaza de la capitalidad cerca de capitalinas entre el río y el final de la cañada, allí podría haber un ícono de buen tamaño y representativo de Córdoba a nivel mundial. Ahora no se me viene a la mente si podría ser algo artístico o algo arquitectónico, yo propondría una gran estructura con leds que vayan cambiando de colores y motivos de acuerdo a las estaciones (es una primera idea jeje).
Actualmente estoy trabajando en el rediseño de la estética y web del museo de la industria, no hay un mango pero pudimos sacar una foto que semeja al Louvre, y con varias ideas que ojalá se concreten puede transformarse en un buen ícono, pero no el más importante.
PD: Bugliotti tiró líneas para comprar el terreno del Museo de la Industria (off the record), la muni se lo valuó en 4.500.000 dólares.
Te referis al terreno contiguo, o piensan demoler el museo?
Arielo April 10th, 2008, 08:19 PM El museo puede correr peligro si, es justamente el terreno donde ahora está el museo.
Lukish April 10th, 2008, 08:19 PM Sin duda creo que un rascacielo de gran magnitud sería sin duda todo un icono para esta ciudad, algo bien grande, y la de Pelli, si se confirman los rumores creo que tiene todas las fichas puestas para ser el nuevo icono de la ciudad y uno sobresaliente del pais por que no.... imagínensé algo así (para soñar un poco :D ) a la vera del suquia....
http://img340.imageshack.us/img340/8691/rascacieloij6.jpg
Aqualino Dolfín April 10th, 2008, 08:23 PM Hace un tiempo atrás, leyendo en un diario sobre las típicas comparaciones estadísticas de los principales aglomerados de Argentina, cada ciudad tenía un ícono en forma de silueta:
Buenos Aires: Obelisco
Rosario: Monumento a la Bandera
Córdoba: Arco
La Plata: Catedral
Mar del Plata: Lobo Marino
Mendoza: (esa escultura/estatua del parque)
Tucumán: (no recuerdo, ¿casa de la independencia?)
Salta: (no recuerdo, ¿catedral también?)
Lukish April 10th, 2008, 08:25 PM A mi me parece que ya tienen un ícono y es este:
http://bolupedia.files.wordpress.com/2007/11/arco_cordoba.jpg
De todos modos, reconozco que deberían tener uno de mayor altura. Quizás si ese monumento a la aviadora hubiese estado en la ciudad, a lo mejor hubiese sido indiscutiblemente el ícono de Córdoba.
Si, es uno de los iconos de la ciudad, como lo podría ser la cañada, pero como dijeron está alejado del centro, si un monumento así estuviera en el centro de la ciudad como el Monumento en Rosario o el Obelisco en Baires sería distinto, al Arco de Córdoba nadie le da bola y creo que se debe justamente a su lejanía del centro de la ciudad...
QEUN April 10th, 2008, 08:25 PM EL ICONO DE CORDOBA SIEMPRE FUE LA CATEDRAL.
elliug April 10th, 2008, 08:26 PM El museo puede correr peligro si, es justamente el terreno donde ahora está el museo.
Seria una cag*** que hicieran algo asi.
Lukish April 10th, 2008, 08:28 PM Hace un tiempo atrás, leyendo en un diario sobre las típicas comparaciones estadísticas de los principales aglomerados de Argentina, cada ciudad tenía un ícono en forma de silueta:
Buenos Aires: Obelisco
Rosario: Monumento a la Bandera
Córdoba: Arco
La Plata: Catedral
Mar del Plata: Lobo Marino
Mendoza: (esa escultura/estatua del parque)
Tucumán: (no recuerdo, ¿casa de la independencia?)
Salta: (no recuerdo, ¿catedral también?)
^^ Claro, sólo que, para que entiendas la diferencia y por qué decimos que Córdoba definitivamente aun no tiene un icono fuerte que la identifique es porque en el caso de Arco es bonito y todo lo que quieras pero nadie, o casi nadie, que venga a la Docta te dice, "Uhh, quiero conocer el Arco de Córdoba..." , como podrían decir del Monumento o el Obelisco... se entiende?
Lukish April 10th, 2008, 08:30 PM EL ICONO DE CORDOBA SIEMPRE FUE LA CATEDRAL.
^^ Por eso digo, y lo repito, Córdoba tiene DEMACIADOS Iconos y por ende NINGUNO, La Catedral, El Arco, La Cañada, La Manzana Jesuitica, con cual te quedas??? no hay uno indiscutible que identifique a la ciudad por sobre los demas...
rober2010 April 11th, 2008, 01:12 AM en eso tenes razon lukish..hay muchos iconos ..es cuestion de que se haga una buena campana de marketing ..la canada y la catedral..tienen realmente mucha fuerza..el problema es que se esta cambiando de imagen con cada gobierno
Claudia-Cba April 11th, 2008, 01:32 AM ^^
Para qué quedarse con uno sólo, si tenemos tantos???? :nuts:
Hace un tiempo puse una foto del banner de Córdoba en el hilo de Liverpool y sin decir que era de Córdoba, lo sacaron casi al toque... identificaron uno de los edificios del banner!! :)
Dejando de lado los proyectos (que por lo que leo están geniales) Córdoba YA tiene unos cuántos íconos y es reconocida gracias a ellos...como por ejemplo el Sheraton hotel, el Edificio Inteligente, la Torre Ángela, etc, etc...
Hay para hacer dulce!!!!!
Córdoba es única e irrepetible, sin embargo hay tanto por mejorar... tantas veredas por arreglar... tantas calles por re-pavimentar... tantos baches por tapar... tanta gente que "educar"... y a pesar de todo eso, cuando estas lejos la extrañas, y cuando estás acá quisieras hacer tantas cosas para que mejore...
Pero bué, los políticos, sean del signo que sean, viven en una nube de p... Llegan al poder, te prometen que van a arreglar lo más importante, uno les cree, o quiere creerles...:blahblah: :blahblah: :rant:
Giaco y la pmqlrp!!!!! Amén...
panic April 11th, 2008, 01:54 AM bueno, antes que nada muy interesante el thread.
respecto al icono de la ciudad, creo que como dicen, cordoba tiene varios, y esta bueno que asi sea. todos contribuyen en mayor o menor medida a forjar la imagen de la ciudad. pero por lo que veo, aca se esta discutiendo los iconos arquitectónicos, como la catedral, la cañada, el arco, la manzana, etc.,etc. otra cosa distinta es la marca ciudad, de la que si cordoba carece. este tema representa todo un desafío para las ciudades, porque implica la elección de, nada más y nada menos, qué quieren ser, cómo quieren ser conocidas. se trata de verdaderas acciones de márketing que tratan de exaltar los atributos locales.
creo que cuando se piensa en cordoba en el pais, inmediatamente se piensa en la docta, no en la catedral, ni en la cañada. no creo que funcione como marca ciudad, pero es en buena forma como se la conoce.
hong kong adopto como marca, poniendo el acento en el caracter de ciudad cosmopolita, el slogan "asia's world city". otro ejemplo es "i'm amsterdam".
volviendo a los iconos arquitectónicos, me parece que a cordoba le harian falta algunas intervenciones de arquitectos de fama mundial. miren como gehry le cambió la cara a bilbao. paso de ser una ciudad sin nada que ofrecer, industrial, a un destino turistico visitado por millones de personas. claro que hace falta $$$ y voluntad. cuando querian unir el palacio ferreyra con el caraffa con un puente peatonal, se abrió un concurso internacional, pero tengo entendido que el presupuesto era exiguo para las pretensiones que tenían... ningún arquitecto groso se iba a prender por esa guita...
en fin...
danito April 11th, 2008, 02:34 AM ^^ Por eso digo, y lo repito, Córdoba tiene DEMACIADOS Iconos y por ende NINGUNO, La Catedral, El Arco, La Cañada, La Manzana Jesuitica, con cual te quedas??? no hay uno indiscutible que identifique a la ciudad por sobre los demas...
Yo opino igual que vos cordoba no se limita en un hito o icono para ser representado entre otras ciudades, es su variedad que las distingue, como vos lo mensionaste lukish la cañada, la catedral, el arco, los ladrillos vistos de sus construcciones, etc etc...
O quizas sea, que son tantas que no hay un elemento fuerte que resalte ante los demas, como es el obelisco en BsAs., sino la misma estaria representada tambien por Pto. Madero, la boca, kavanag, casa rosada, etc etc...
smaykel April 11th, 2008, 06:38 AM La mejor zona de Cordoba (y recuerden lo que digo) q tiene para crear un buen Icono, que muestre la ciudad al mundo, es la zona del ACV
Muchos galpones pero muchos eh, grandes terrenos y lotes, y todo, al frente de Capitalinas y lado de Roggio
Recuerden lo que digo, la zone de ACV sera dentro de unos años, lo mejor de Cordoba
Javitoo April 11th, 2008, 06:57 AM ^^ Y que es ACV??? :clown:
:dunno:
smaykel April 11th, 2008, 08:10 AM Asociación Cordobesa de Volantes
en esa zona estan los locales de repuestos del automotor y demases
aca una foto cerca de ese lugar
imaginen tener algo en ese lugar con este vista, y las capitalinas y las roggio....
http://i2.photobucket.com/albums/y32/smaykel/29082007.jpg
Cordobé April 11th, 2008, 12:51 PM Yo creí que ACV es Accidente CardioVascular o Asociación Cordobesa de Voley :nuts: no, mentira! Ja!!:lol::nuts:
En serio, estoy de acuerdo, y le va a cambiar mucho la cara a la zona esa. "Una nueva ciudad está naciendo" Que tal?
Lukish April 11th, 2008, 01:52 PM Yo opino igual que vos cordoba no se limita en un hito o icono para ser representado entre otras ciudades, es su variedad que las distingue, como vos lo mensionaste lukish la cañada, la catedral, el arco, los ladrillos vistos de sus construcciones, etc etc...
O quizas sea, que son tantas que no hay un elemento fuerte que resalte ante los demas, como es el obelisco en BsAs., sino la misma estaria representada tambien por Pto. Madero, la boca, kavanag, casa rosada, etc etc...
A eso me refería, por ejemplo y llendonos a ciudades mundiales, uno piensa en Francia y piensa el la Torre Eiffel, piensa en Londres y piensa en el Big Ben, piensa en New York y piensa en la Estatua de la Libertad, y así, de ahi sale el tema que se plantea en esta trenza, si alguien piensa en Córdoba no se le viene a todos la misma imagen...
Lukish April 11th, 2008, 01:52 PM Yo opino igual que vos cordoba no se limita en un hito o icono para ser representado entre otras ciudades, es su variedad que las distingue, como vos lo mensionaste lukish la cañada, la catedral, el arco, los ladrillos vistos de sus construcciones, etc etc...
O quizas sea, que son tantas que no hay un elemento fuerte que resalte ante los demas, como es el obelisco en BsAs., sino la misma estaria representada tambien por Pto. Madero, la boca, kavanag, casa rosada, etc etc...
A eso me refería, por ejemplo y llendonos a ciudades mundiales, uno piensa en Francia y piensa el la Torre Eiffel, piensa en Londres y piensa en el Big Ben, piensa en New York y piensa en la Estatua de la Libertad, y así, de ahi sale el tema que se plantea en esta trenza, si alguien piensa en Córdoba no se le viene a todos la misma imagen...
GustavoCba April 11th, 2008, 02:15 PM Yo creo que el debate de buscar un ícono, no está necesariamente ligado a todas esas cosas que tiene Córdoba diferente al resto, como edificios de ladrillo visto o una catedral (todas las ciudades tienen su catedral), pero no todas las ciudades tienen el Guggenheim o la ciudad de las artes. Estos dos ejemplos son lo que yo creo que mas tienen que ver con las discusiones. Es decir, las dos ciudades, tanto Bilbao como Valencia, tienen un montón de cosas interesantísimas para visitar una vez que estás allá, pero estos dos íconos son hoy por hoy el anzuelo para que la gente vaya (Valencia tiene doscientas mil iglesias y más impactantes que la catedral, pero la gente no va por eso, en cambio si se puede decir un anzuelo para Barcelona es el Sagrado Corazón, pero porque ese edificio tiene nombre propio. Y ese anzuelo es el que la falta a Córdoba. (sumado con una potenciación de todo lo que tiene para que la gente que la visite salga contenta, como arreglar las zonas históricas, promocionar y restaurar el edificio más angosto y todo lo bueno que tiene).
Ese ícono tal como están las cosas, creo que tiene que ofrecer algo interesante para hacer a un turista (por eso no creo que las capitalinas en si ayuden, nadie va a viajar a una ciudad a ver dos torres, y más cuando estas torres no tienen nada en particular que no tenga otra buena torre). Y tiene que ser una combinación de un arquitecto reconocido con un recorrido turístico o una oferta turística, (a la torre de Paris uno se sube y es un gran mirador, el museo del Louvre es otro gran ícono para Paris, es el más importante del mundo y este a su vez tiene su propio ícono que es la mona lisa, y por lo cual la mayoría de los despistados que no tienen ni idéa de arte van a visitarlo.
Para Córdoba no se me ocurre nada en particular, pero utilizando la marca ciudad que tiene que ver con sus universidades, podría proponerse una super mega biblioteca con diseño Ghery, sumado que puede estar en las cercanías de las capitalinas. Pero no que sea cualquier biblioteca, sino la más grande de Argentina y con cosas que la hagan única, que talentos locales no faltarían para eso, porque viendo el Buen Pastor que me parece muy original, creo que se pueden hacer cosas interesantes. Y esto podría a su vez estar unida a la plaza de la capitalinidad en la cual se ofrezca lo que el Buen Pastor, creando un gran centro cultural y ampliando la oferta. (todo esto con mucho vidrio y metal y grandes espacios y con posibilidad de ampliar con otras actividades como un museo más moderno que el de Bilbao o algo totalmente diferente como un pedazo de estadio para mega recitales..jeje, perdón, me acabo de fumar un porro…
MonchiCba April 11th, 2008, 03:02 PM Yo cuando vi el titulo pense que se referian directamente al Arco de Cordoba, y al igual que Abraham y otros, pienso que ese es el icono de la ciudad, por mas que no tenga altura y este alejado del centro.
Cordoba tiene varias cosas representativas, como ser la Cañada o la Catedral, pero creo que el icono por naturaleza es el arco, por mas que no sea imponente.
Saludos!
Urbisa April 11th, 2008, 03:04 PM Bueno amigos, dado a un tema de Iconos de las ciudades, y mas precisamente planteando el tema de que en La Docta no existe a día de hoy EL ICONO de la ciudad, si bien cuenta con varios iconos como La Cañada, la Manzana Jesuítica, la Catedral, etc. etc. no existe algo UNICO que identifique a la ciudad en el mundo como podría ser el Monumento a la Bandera en Rosario o el Obelisco en Buenos Aires, bueno este hilo se creó justamente para tratar el tema sobre, los actuales iconos de la ciudad, de los diversos proyectos actuales que podrían convertirse en el próximo Icono de la ciudad o bien de ideas y propuestas de los foristas acerca de cual podría ser el futuro ICONO de la Docta, espero muchos post al respecto, saludosssssssss
PD: Perdón Urbisa, pero como te fuiste no me aguanté y abrí el hilo ;) :D
Lukish...que me hiciste!!!!!jajajaja, sabes que fue lo mas gracioso, es que llevo dos dias pensando en la introduccion del sitio, lo que pasa s que andaba con mucho laburo, y pensé: este fin de semana lo hago...y ahora veo que llevamos 2 páginas!!!..y se prendio todo el mundo!!!, que bueno..el fin es ese que se corriera la idea ...de todos modos dentro de la idea , me interesaria tambien plantear otros conceptos que estan muy relacionados entre si, y no he tenido tiempo de averiguar sus diferencias y similitudes, como estos:
"Icono de una Ciudad"
"Marca Ciudad"
"Imagen Ciudad"
Creo que es muy bueno hablar de Iconos, como asi tambien de la combinacion de estos para hacer la "marca Ciudad"...quizas este usando conceptos erroneos...por eso lo de compartirlo...
PD: Lukish la proxima vez que tenga una idea no te cuento nada...jeje
saludos!
Urbisa April 11th, 2008, 04:14 PM Sigo aqui, este tema es para encararlo de varios angulos creo...soy cordobes de toda la vida, y enamorado de la cañada, la catedral, el Arco, y hasta de la "Cuadrada" figura de la Torre Angela que cada amanecer o atardecer contrasta en el horizonte. Y esta bien, pero , pero, pero..y aqui el debate.
Y aqui se me cruzan los conceptos...como decia antes. El mejor ejemplo que ecuentro para el tema de Icono de una ciudad, es la tipica foto que nos sacamos cuando vamos a alguna ciudad...Si me la saco delante del obelisco en plena 9 de julio, nadie durara donde estoy, si me la saco delante del monumento a la bandera con el parana de fondo, seguro ocurrira lo mismo...y ni hablar de las ciudades de fuera Rio, New York, Paris, Londres, Sidney...y la lista sigue. Esta claro que Cordoba tiene su identidad, aparte de lo nombrado,( y sin desmerecerlo) el humor, el cuarteto....y es para mi una ciudad hermosa...pero pensemos si vineran de fuera: DONDE SACARIAN SU FOTO DE SUBENIR??, seguro que en muchos casos tuvieran que aclarar que es cada lugar.
Pensemos por que un Turista extranjero que viene 15 dias a Argentina...se quedaría 2 en Cba??, que hay "groso" que venga a ver??, igual si pensamos en turistas nacionales que piensen en venirse un fin de semana a Cba..ojo!!!, no digo que no haya cosas, de hecho el "Circuito Cultural" con el Buen Pastor, Ferreira , Caraffa y Ciencias naturales es un buen paso. Volviendo a la foto , no me imagino a un turista bajandose del "flecha bus" para sacarse una foto en el Arco de Cba, cuidado no me burlo, creo que son Iconos muy propios, muy nuestros, y llenos de cariños y recuerdos...pero no "pesan" en esta busqueda de lconos que "posicionen" fuertemente a Cordoba.
Por ejepmlo en Brasil, Curitiba, es conocida como la Ciudad "Verde", tuve la oprtunidad de conocerla, y es verdad tiene un sistema de transporte ejepmlar, esta llena de parques y un orden general desconocido para este continenente,de esa manera esa Ciudad "se Posicionó" en latinomarica.
Otro ejepmlo, Barcelona: Las obras de gaudi, Las olimpiadas de 1992 y hasta a travez del Futbol con el Barca, logra "posicionar su Marca Ciudad". Este fenomeno del Futbol tambien fue estudiado en Madrid, y personalmente me econontre en mis experiencias fuera del pais , que la gente conocía mas a Rosario que a Cordoba...simplemente por el exito de sus clubes de futbol.
Creo que el tema es mas extenso...por eso digo que podemos hablar de "un icono" o de la "Imagen ciudad", alguien comento que cada administracion municipal que asume, cambia lo anterior...y eso me parece un gran error, tiene que haber continuidad para que se valla quedando enl a gente...por ejemplo , ( ya comente esto antes) hasta la manera de pintar los buses urbanos...todo suma para ir construyendo la imagen de la ciudad.
Por un momento cerremos los ojos e imaginemos ( con algo de realidad y utopia, lo reconozco)..."el rio suquía restaurado, super iluminado, con sus puentes, parques, la costanera en condiciones, plagado de torres de mas 100 mts, mas una "infernal de 200 mts", con un mirador que forme parte de un paseo turistico..a su vez el subte, conectado con la terminal y el TAVE, un centro de convenciones de diseño y unico en el pais, un parque tematico monumental, y una ciudad limpia e iluminada y algun club de Cordoba peliando los primeros puestos jugando en el nuevo chateau"....ya se me fui al carajo!!!, pero no piensan que ya hemos encontrado varios lugares donde sacar nuestra foto ilustrativa de Cordoba??
Esto es sólo un ejemplo personal, de como varios Iconos pueden convertir positivamente la "Imagen Ciudad de Cordoba", capaz de venderse en todas partes. Sin desmerecer nuestro partimonio, nuestra cultura y aquellos iconos "propios" y tambien bonitos, como la cañada, el arco, etc.
Bueno, hable demaciado, concidero que cordoba tiene potencial para ello, y "debe" hacerlo para generar mas recursos, turismo, negocios, cultura, industria, deporte, etc estan relacionados a la Imagen de una ciudad, a travez de un Icono, ( o varios) , que la posicionen.
saludos!
Lukish April 11th, 2008, 05:04 PM Perdón Urbisa!!!!!!!!! , hubieras aclarado que lo hacias el finde.... ahora me hiciste sentir mal :( :D es que habia varios interesados y no pude esperar!!!!!!!
Urbisa April 11th, 2008, 09:57 PM Perdón Urbisa!!!!!!!!! , hubieras aclarado que lo hacias el finde.... ahora me hiciste sentir mal :( :D es que habia varios interesados y no pude esperar!!!!!!!
Lukish, como me decis eso??, estuvo babaro asi ganamos tiempo..jejeje, en serio todo bien.
Lukish veo que compartimos parte de la idea, Gustavo acabo de leer lo tuyo y veo que coincidimos bastante tambien...por ahi va la cosa., ...tambien hay que reconocer que "minar" de torres altas es "jodido", tiene que haber mercado para eso ya que son proyectos muy caros...pero quien dice no?
Lukish April 11th, 2008, 10:56 PM Lukish, como me decis eso??, estuvo babaro asi ganamos tiempo..jejeje, en serio todo bien.?
Bué, menos mal hermano, ya pensé que había metido la pata haste el fondo :lol: ;)
Lukish veo que compartimos parte de la idea, Gustavo acabo de leer lo tuyo y veo que coincidimos bastante tambien...por ahi va la cosa., ...tambien hay que reconocer que "minar" de torres altas es "jodido", tiene que haber mercado para eso ya que son proyectos muy caros...pero quien dice no?
Con respecto a esto último estoy totalmente de acuerdo, pero me imagino que los tipos que hacen estos emprendimientos no son ningunos giles y no van a invertir semejante cantidad de plata al dope, de seguro que si se mandan una torre de 150 o 200 mts es porque están seguros de que van a poder solventar los costos y vender el producto... salutes...
Aloy Concept April 11th, 2008, 11:33 PM El ícono de Cordoba es la Torre Angela y sus amigos los "enladrillados". Tambien pensaría en la catedral...
danito April 12th, 2008, 12:59 AM ^^ Lamentablemente la Torre Angela hace de icono de la ciudad de Cordoba.
Diegote April 12th, 2008, 01:28 AM estuve leyendo los diversos comentarios...creo sinceramente que le costaria mucho pero mucho a cordoba tener "un" icono representativo...porque creo que tiene ya muchos que son muy dificiles de superar...soy de santa fe...pero viajo seguido a cordoba...si me preguntan que es lo primero en lo que pienso cuando voy a cordoba...es la CULTURA...es la ciudad mas cultural y cosmopolita del interior de pais...sin dudas...no hablo solo de museos, que son fantasticos...tambien de cultura urbana...se ve en la calle en la gente en las ferias callejeras....creo que eso es lo mas relevante...pero orientando a lo que apunta este hilo, a nivel arquitectonico o urbanistico...desde ya descarto el arco del que tanto hablan...en mi vida habre ido unas 30 veces a su capital...es mas mi hermano vive ahi...y no tengo la mas palida idea de donde esta el arco!!!...y creo que conozco bastante la ciudad...preguntenle a cualquiera de afuera...y veran que no lo conocen...la gente de afuera lo primero que imagina a nivel arquitectura y urbanismo es...la confluencia de las avenidas en patio olmos(ninguna ciudad del interior tiene tal desarrollo vial)...el paseo del buen pastor...manzana jesuitica...y la esquina del edificio movistar que es impresionante..........vi una propaganda en el history chanel...de un progama sobre ciudades ocultas o algo asi...aparece cordoba...fijense que lo primero que muestran es la concentracion vehicular en la confluencia de avenidas y el edificio movistar de fondo...por ultimo creo que es una pena que con la ciudad que tienen piensen que un conjunto de torres de 100 a 200 metros sea su icono....es realmente lamentable...porque no es en principio lo autoctono de la ciudad...y ya tienen muchos valores culturales, sociales y urbanos mucho mas fuertes...que seria terrible relegar por un puñado de torres altas...aparte esa idea no seria propia de su ciudad...bs as ya lo tiene y rosario esta en eso...pero a nadie se le ocurriria pensar que el monumento a la bandera o el obelisco... dejarian de ser iconos...por un grupo de torres de 40 pisos...seria lamentable que algunos piensen eso...bueno es mi opinion...como un observador desde afuera y amante de su ciudad que cada vez esta mas linda...saludos a cba!!!!:banana::cheers: aguante el fenert!!!
AAF76 April 12th, 2008, 01:55 AM Diegote tiene razón con el tema del Arco.. para los rosarinos y porteños fue siempre nuestro "icono" de Córdoba porque justamente esta en el acceso a la ciudad viniendo desde Rosario o Bs As.. o sea.. era "nuestra puerta de entrada a las vacaciones!!!".. y si.. por eso desde que se accede desde la autopista ese "icono" simplemente dejo de estar en el imaginario colectivo.. dejo de cumplir su función de ICONO y se transformo en un simple monumento un simple arco que mucho no dice, es mas no dice nada de lo que es Córdoba.. es raro.. pero cuando fui a la ciudad en las últimas pascuas realmente me sentí en Córdoba cuando camine en el cruce de las avenidas en el Olmos.. ni siquiera cuando cruce Plaza España.. o recorrí el Buen Pastor (excelente por cierto)..
Claudia-Cba April 12th, 2008, 02:06 AM ^^ un ícono un tanto pobre, diría yo... (sólo el "arco") :nuts:
Córdoba es eso y todo lo demás... me gusta la propuesta de GustavoCba :applause:
Lukish April 12th, 2008, 03:32 PM O sea, leyendo las opiniones de Diegote y "Andrés" :D veo que coinciden en que lo que para ellos "es" Córdoba hoy en día es la intersección Vélez Sarfield - Bv. San Juan - H. Irigoyen (Patio Olmos - Plaza Vélez Sárfield), con uno de los shopping mas bonitos del pais arquitectónicamente hablando, un gran cartel luminoso arriba de la casa radical (único en el pais en la vía pública), y grandes avenidas juntandosé en un punto, al parecer esa es la "imagen de Córdoba" para el resto de los argentinos, o por lo menos los que aquí han opinado...
O sea... al parecer, esta "nueva" cara de la ciudad pudo sobrepasar la antigua Cañada, la Catedral u otras imágenes mas antiguas que pudiera tenes la ciudad...
abraham April 12th, 2008, 04:54 PM Yo cuando vi el titulo pense que se referian directamente al Arco de Cordoba, y al igual que Abraham y otros, pienso que ese es el icono de la ciudad, por mas que no tenga altura y este alejado del centro.
Cordoba tiene varias cosas representativas, como ser la Cañada o la Catedral, pero creo que el icono por naturaleza es el arco, por mas que no sea imponente.
Saludos!
¡Será posible que haya quien me confunda con Nolberto!
Lo que yo dije es precisamente que Córdoba no tiene ícono. El Arco no lo es; es una estructura insincera levantada en 1943 según una estética del siglo XVIII, y no integrada al ejido.
Las dos únicas ciudades argentinas con ícono son Buenos Aires y Rosario, y el único ícono identitario es el de Rosario (obeliscos hay en muchos lados). Pero no se aflijan; muy grandes urbes no tienen ícono, como es el caso de São Paulo, y otras irrelevantes sí, como Pisa.
Diegote April 12th, 2008, 06:07 PM ^^:bash:abraham...otra vez con.. """ROSARIO y BS AS""" en el centro...me parece que te equivocas...santa fe capital tiene su icono...a los que suma varios mas...pero nadie ...nadie ...de santa fe y los que la visitan dudarian que el puente colgante no es un ícono de la ciudad...de donde sacaste eso de que solo bs as y rosario tienen uno???...decime...tucuman tiene ícono???...es indudable que si...es necesario que te diga cual es???...cual es la primer imagen que uno ve de mendoza???...vale que te responda???...osea...equivocación total a mi entender decir que solo rosario y bs as tienen íconos. y otra vez te pego en el mate jaja :bash: un saludo abraham
GustavoCba April 12th, 2008, 07:50 PM ¡Será posible que haya quien me confunda con Nolberto!
A qué, no son el mismo?, juraría que eran como Brad Pit y Eduart Norton en el club de la pelea....Salvando las distancias claro.
Claudia-Cba April 12th, 2008, 07:56 PM ^^:lol: :lol: :lol:
:cheers:
de cordoba 100% April 12th, 2008, 10:05 PM ¡Será posible que haya quien me confunda con Nolberto!
Lo que yo dije es precisamente que Córdoba no tiene ícono. El Arco no lo es; es una estructura insincera levantada en 1943 según una estética del siglo XVIII, y no integrada al ejido.
Las dos únicas ciudades argentinas con ícono son Buenos Aires y Rosario, y el único ícono identitario es el de Rosario (obeliscos hay en muchos lados). Pero no se aflijan; muy grandes urbes no tienen ícono, como es el caso de São Paulo, y otras irrelevantes sí, como Pisa.
me parece que dijiste cualquiera salta es el tren de las nubes por ejemplo como ya se nombro tucuman mendoza... la diferencia de cordoba con rosario o bs as es que cordoba tiene 3 millones de iconos no lo niegues ( la cañada,la catedral,manzana jesuitica,el arco,etc.... yo prefiero como icono un especie de antes que un conjunto de edificios como dijeron lo de los leds saludoss
Urbisa April 12th, 2008, 10:08 PM Diegote, en mi caso cuando hable de "altas torres", no me refería a que Cordoba se pusiera a hacer torres, fue un ejemplo, donde tambien hable de varias alternativas mas ( centro de convenciones, parques temaricos , etc), y otra cosa muy importante, es que NADIE HABLO DE "ENTERRAR" LO ACTUAL PARA DAR PASO A LO NUEVO. La cañada, La catedral, la manzana jesuitica, Los nuevos museos, La Ex plaza velez Sarfield, etc, mas las universidades, la cultura, el rally, etc, son Iconos y caracterisricas de la Ciudad muy Unicos, muy lindos y hacen a la identidad de Cordoba, no lo discuto. Pero volviendo al ejepmlo de Gustavo, hace falta "el azuelo", ( que puede ser un edificio, un monumento, un evento, etc o varios juntos), que posicione a Cordoba en mejor nivel, este "azuenlo", tambien se transformara en el o los Iconos "grosos" que hablaran por si solos de Cordoba en cualquier parte del mundo ( bueno, en aquellas partes donde CBa tenga alcance, esta claro), con una sola imagen. Ademas, beneficiaria a lo ya existente, ( a diferencia de pensar que los suplantaria), por que ayudariá a potenciar los actuales, integrandolos en un "todo" y sacandole mas provecho.
El ejemplo del Turista extranjero o de empresas, ( no son lo mas importante, pero hablan de lo "atrayente" o "no tanto" de una ciudad la hora de elegirla para visitarla o venir a hacer negocios), y sobre todo en el primer caso se ve claro que a Cba le falta "un poquito mas".
RAMTUC April 12th, 2008, 10:24 PM ¡Será posible que haya quien me confunda con Nolberto!
Lo que yo dije es precisamente que Córdoba no tiene ícono. El Arco no lo es; es una estructura insincera levantada en 1943 según una estética del siglo XVIII, y no integrada al ejido.
Las dos únicas ciudades argentinas con ícono son Buenos Aires y Rosario, y el único ícono identitario es el de Rosario (obeliscos hay en muchos lados). Pero no se aflijan; muy grandes urbes no tienen ícono, como es el caso de São Paulo, y otras irrelevantes sí, como Pisa.
PERDONAME , PERO ESTO ES ABSOLUTAMENTE INEXACTO.SI HAY UNA CIUDAD CON UN ICONO (RECONOCIDO POR CUALQUIER ARGENTINO ) ES SAN MIGUEL DE TUCUMAN. LA CASA HISTORICA DE LA INDEPENDENCIA ARGENTINA O "CASITA DE TUCUMAN" PARA USTEDES, ES LA IMAGEN MAS RECOCOCIDA EN EL PAIS (NO LO DIGO YO ,LEI UNA NOTA QUE SALIO EN VARIOS DIARIOS NACIONALES ).ES EL MONUMENTO QUE MAS IDENTIFICACIONES POSITIVAS RECIBE , SIMBOLO INDISCUTIDO DE TUCUMAN Y DEL PAIS .PODES VER SU SILUETA EN LAS MONEDAS DE 50 CENTAVOS Y SEGURAMENTE LA DIBUJASTE MIL VECES EN EL COLEGIO.SALUDOS.
Urbisa April 12th, 2008, 10:57 PM Pero no se aflijan; muy grandes urbes no tienen ícono, como es el caso de São Paulo, y otras irrelevantes sí, como Pisa.[/QUOTE]
Si puede ser...quizas cada ciudad tenga que trabajar para tenerlo...pero Sao Paulo, quizas no tenga "el Icono", pero es una Meganopolis de casi 20 millones, centro financiero de la mayor economia de latinomaérica plagada de rascacielos...cuya identidad es bastante firme y desde el punto de vista de "marca ciudad"Sao paulo se alimenta de otras variables.
Urbisa April 12th, 2008, 11:02 PM PERDONAME , PERO ESTO ES ABSOLUTAMENTE INEXACTO.SI HAY UNA CIUDAD CON UN ICONO (RECONOCIDO POR CUALQUIER ARGENTINO ) ES SAN MIGUEL DE TUCUMAN. LA CASA HISTORICA DE LA INDEPENDENCIA ARGENTINA O "CASITA DE TUCUMAN" PARA USTEDES, ES LA IMAGEN MAS RECOCOCIDA EN EL PAIS (NO LO DIGO YO ,LEI UNA NOTA QUE SALIO EN VARIOS DIARIOS NACIONALES ).ES EL MONUMENTO QUE MAS IDENTIFICACIONES POSITIVAS RECIBE , SIMBOLO INDISCUTIDO DE TUCUMAN Y DEL PAIS .PODES VER SU SILUETA EN LAS MONEDAS DE 50 CENTAVOS Y SEGURAMENTE LA DIBUJASTE MIL VECES EN EL COLEGIO.SALUDOS.
Ramtuc, no quiero desviar el hilo, pero si bien conidero que tenés razon al decir que la casa de Tucuman es reconocida como Icono de Tucuman, lo que estamos discutiendo , es justamente si estos iconos en Cordoba, ( pero ya que estamos lo extendemos a Tucuman), son realmente fuertes para posicionar un ciudad dentro y fuera de la argentina.
RAMTUC April 12th, 2008, 11:57 PM Ramtuc, no quiero desviar el hilo, pero si bien conidero que tenés razon al decir que la casa de Tucuman es reconocida como Icono de Tucuman, lo que estamos discutiendo , es justamente si estos iconos en Cordoba, ( pero ya que estamos lo extendemos a Tucuman), son realmente fuertes para posicionar un ciudad dentro y fuera de la argentina.
^^
Y MIRA , EN EL CASO DE LA CASA HISTORICA SI LO ES , TE LO PUEDO ASEGURAR.A PESAR DE LOS AÑOS DE MALA PROPAGANDA Y DE INJUSTICIAS QUE RECIBIO ESTA CIUDAD A NIVEL PAIS, A PESAR DE TODO ESO, TE PUEDO ASEGURAR QUE SON MILES LOS ARGENTINOS QUE VIENEN A TUCUMAN SOLO POR CONOCERLA Y LAS REACCIONES, EN SU GRAN MAYORIA ,SON DE UNA PROFUNDA EMOCION Y ASOMBRO.O SEA , QUE EN EL CASO DE TUCUMAN FUNCIONA ESTO DEL ICONO(OBVIAMENTE RESPALDADO POR EL HECHO HISTORICO TRASCENDENTAL QUE SUCEDIO ALLI).SALUDOS.
abraham April 13th, 2008, 12:25 AM A ver; quiero matizar un poco las cosas.
No estoy diciendo que la Casa de la Independencia en Tucumán o el Cerro de la Gloria en Mendoza no identifiquen a las respectivas ciudades. Pero ese es sólo uno de los requisitos de lo que normalmente percibimos como ícono. Otra condición es --y de esto venimos hablando en el thread-- que la estructura realmente destaque en el paisaje urbano. Que se vea prominentemente desde varios puntos de la ciudad, o en una vista aérea, de modo que uno vea la foto de la ciudad X y diga "ésta es X".
Ello no ocurre ni en el ejemplo tucumano ni en el mendocino. Sí ocurre con la Ópera de Sydney, con el Tower Bridge, con la Tour Eiffel, con la Torre de Pisa, con la Estatua de la Libertad, con el Cristo Redentor del Corcovado, con la Catedral de San Basilio, con el Coliseo, con la Sagrada Familia, con el Obelisco y con el Monumento a la Bandera.
En el caso del puente colgante de Santa Fe, si bien los santafesinos lo toman como ícono y sí es visible en una vista aérea o viniendo de Paraná, no se distingue lo suficiente de otros puentes colgantes. Se podrá decir que lo mismo vale para el Obelisco, pero en este último caso el entorno es lo que ayuda.
Urbisa April 13th, 2008, 12:54 AM A ver; quiero matizar un poco las cosas.
No estoy diciendo que la Casa de la Independencia en Tucumán o el Cerro de la Gloria en Mendoza no identifiquen a las respectivas ciudades. Pero ese es sólo uno de los requisitos de lo que normalmente percibimos como ícono. Otra condición es --y de esto venimos hablando en el thread-- que la estructura realmente destaque en el paisaje urbano. Que se vea prominentemente desde varios puntos de la ciudad, o en una vista aérea, de modo que uno vea la foto de la ciudad X y diga "ésta es X".
Ello no ocurre ni en el ejemplo tucumano ni en el mendocino. Sí ocurre con la Ópera de Sydney, con el Tower Bridge, con la Tour Eiffel, con la Torre de Pisa, con la Estatua de la Libertad, con el Cristo Redentor del Corcovado, con la Catedral de San Basilio, con el Coliseo, con la Sagrada Familia, con el Obelisco y con el Monumento a la Bandera.
En el caso del puente colgante de Santa Fe, si bien los santafesinos lo toman como ícono y sí es visible en una vista aérea o viniendo de Paraná, no se distingue lo suficiente de otros puentes colgantes. Se podrá decir que lo mismo vale para el Obelisco, pero en este último caso el entorno es lo que ayuda.
Coincido con vos... respecto a la casa de Tucuman, quizas sea ese tipo de "icono" del que estamos hablando..( auque lo dudo)...pero sigo pensando que a Cordoba le hace falta uno o varios Iconos como los que nombras en estas ciudades ( claro salvando las diferencias y en base a lo que Cba se pueda permitir)
panic April 13th, 2008, 01:46 AM yo no veo lo malo de no tener un icono arquitectónico, creo que cordoba es reconocida por su fuerte identidad, y me parece que eso es mejor. muchas ciudades tienen un ícono, y fuera de eso, se quedan sin nada para mostrar, mas que ciudad y ciudad, como puede haber en muchos lugares del mundo...
FedeRos April 13th, 2008, 02:06 AM Abraham, estoy deacuerdo con vos con lo del entorno, el puente de Santa Fe, se podría confundir, con el de Florianopolis, Brazil (Salvando las distancias y que es un poquito mas grande el de Floripa), si no tomamos en cuenta el entorno, pero igualmente, me parece irrelevante a nivel mundial para identificar a una ciudad, por la cantidad de puentes colgantes que hay.
Pasa lo mismo con el obelisco,se podría confundir con cualquier otro, como los de egipto (su origen) hasta el monumento a Washington en Estados Unidos (salvando su mayor altura)
Según tengo entendido, se construyó para conmemorar el aniversario de los 400 años de la fundación de la ciudad de Bs As, y cuyo lugar, fue izada por primera vez en la ciudad la bandera argentina. Mas tarde quisieron demolerlo, por la obstrucción del transito pero el estado nacional no lo permitió.
Yo lo hubiera demolido, en ese momento, no es algo demasiado original, los materiales, no son de lo mejor, obstruye el transito de la avenida 9 de julio (no entiendo el porque de la mas ancha si esto la obstruye), no conmemora algo demasiado histórico.
Yo construiría algo que realmente la identificara.
En cuanto a Córdoba, yo cuando fui la ultima vez hace un mes, me preguntaba lo mismo, que era lo que mas representaba a esta ciudad tan linda. Las sierras, que se pueden ver de fondo en algunas avenidas, la identifica un poco de las demás ciudades de la argentina. Pero nada que sea único y fuera de lo natural que cuando lo vemos, decimos Córdoba. Yo construiría una torre de telecomunicaciones de unos 300 metros, que tenga un mirador, y un diseño atractivo e innovador, para esa ciudad, sería la construcción mas alta de la Argentina y única creo en Latinoamerica.
Saludos.
Urbisa April 13th, 2008, 02:13 AM yo no veo lo malo de no tener un icono arquitectónico, creo que cordoba es reconocida por su fuerte identidad, y me parece que eso es mejor. muchas ciudades tienen un ícono, y fuera de eso, se quedan sin nada para mostrar, mas que ciudad y ciudad, como puede haber en muchos lugares del mundo...
Panic, estoy de acuerdo, pero mi planteo es "sobre maximizar" o "potenciar" la imagen que pueda tener Cba dentro y fuea del pais, en los folletos turisticos de viajes a Argentina que visto fuera del pais, muy pocas veces aparece Cba, y me gustaría que apareciera, para eso tenes que ofrecer mejor calidad de hoteles, gastronomia, seguridad, y cosas mas sutanciosas, ( este circulo virtuoso se va autoalimentando), y por ello lo de debatir sobre un Icono mas espectacular que los que ya existen, y no digo que todas las ciudades lo tengan, seguro que Cba esta mejor que muchas, pero la idea es mejorarla.
panic April 13th, 2008, 02:20 AM ^^ tenes razón. yo creo que cuando no tenes una atracción que compita con las cataratas, con el perito moreno, o con el cerro de los siete colores, tenes que generarla. yo dije que harian falta algunas intervenciones de arquitectos famosos, que le den a la ciudad esa espectacularidad de la que hablas. pero requiere voluntad, gusto, y lo más importante... $$$.
Urbisa April 13th, 2008, 02:35 AM ^^ . yo dije que harian falta algunas intervenciones de arquitectos famosos, que le den a la ciudad esa espectacularidad de la que hablas. pero requiere voluntad, gusto, y lo más importante... $$$.
Seguro que si, y plantear esto hace unos años en plena crisis hubiese sido una verdadera utopia, pero yo creo que este tema se plantea ahora que hay tantos proyectos dando vueltas ( ojo!, quizas la mitad no se hacen), se hablo de un centro de convenciones, de un parque tematico, de emprendimientos ambiciosos en el rio y con la nueva gestión municipal, uno ve esto un poco mas problable , sería bueno aprovechar alguno de estos proyectos o su conjunto, para lograrlo.
AbelCba April 13th, 2008, 02:59 AM Yo construiría una torre de telecomunicaciones de unos 300 metros, que tenga un mirador, y un diseño atractivo e innovador, para esa ciudad, sería la construcción mas alta de la Argentina y única creo en Latinoamerica.
Me gusta tu idea, Federico.
Saludos
Urbisa April 13th, 2008, 03:09 AM Me gusta tu idea, Federico.
Saludos
La idea no parece mal si hubiera otras cosas mas, pero si tuviera que elegir como único nuevo icono, prefiero algo mas original y con mucho diseño.
GustavoCba April 13th, 2008, 03:06 PM Ello no ocurre ni en el ejemplo tucumano ni en el mendocino. Sí ocurre con la Ópera de Sydney, con el Tower Bridge, con la Tour Eiffel, con la Torre de Pisa, con la Estatua de la Libertad, con el Cristo Redentor del Corcovado, con la Catedral de San Basilio, con el Coliseo, con la Sagrada Familia, con el Obelisco y con el Monumento a la Bandera.
Yo no es que quiera meterme con los rosarinos y no hago este comentario como contraataque, pero dejémosnos de joder, al monumento a la bandera no lo conoce ni el loro fuera del país, no se lo puede poner dentro de la lista anterior. El obelisco en cambio, sea lindo o feo, si es conocido y la gente al verlo dice: Buenos Aires. Pero no pasa eso con el monumento a la bandera, la gente no viene de Europa ni de paises limítrofes, ni siguiera de otras provincias a ver el monumento, es algo muy local y poco atractivo para cualquier turista. Y es más, me atrevería a decir que los únicos íconos argentinos son el obelisco, el caminito, las cataratas y los glaciares, fuera del país no se sabe nada más, no se sabe qué es Córdoba y mucho menos Rosario. Por lo cual insisto, no tenemos íconos "anzuelos" en ninguna de estas ciudades..
PD: la casa de Tucumán es muchísimo más famosa y representativa como ícono que el monumento a la bandera, al menos a la primera tuvimos que dibujarla mil veces, la segunda, honestamente, yo la conocí por este foro..
Diegote April 13th, 2008, 05:07 PM A ver; quiero matizar un poco las cosas.
No estoy diciendo que la Casa de la Independencia en Tucumán o el Cerro de la Gloria en Mendoza no identifiquen a las respectivas ciudades. Pero ese es sólo uno de los requisitos de lo que normalmente percibimos como ícono. Otra condición es --y de esto venimos hablando en el thread-- que la estructura realmente destaque en el paisaje urbano. Que se vea prominentemente desde varios puntos de la ciudad, o en una vista aérea, de modo que uno vea la foto de la ciudad X y diga "ésta es X".
Ello no ocurre ni en el ejemplo tucumano ni en el mendocino. Sí ocurre con la Ópera de Sydney, con el Tower Bridge, con la Tour Eiffel, con la Torre de Pisa, con la Estatua de la Libertad, con el Cristo Redentor del Corcovado, con la Catedral de San Basilio, con el Coliseo, con la Sagrada Familia, con el Obelisco y con el Monumento a la Bandera.
En el caso del puente colgante de Santa Fe, si bien los santafesinos lo toman como ícono y sí es visible en una vista aérea o viniendo de Paraná, no se distingue lo suficiente de otros puentes colgantes. Se podrá decir que lo mismo vale para el Obelisco, pero en este último caso el entorno es lo que ayuda.
no comparto para nada esa idea megalómana que tenés de ícono...de una ciudad...si bien en la mayoria de los casos los íconos de las ciudades son estructuras destacadas en el paisaje urbano...eso solo tiene que ver con la megalomanía humana y sus ansias de ir hacia arriba o ser imponentes (fijate que en este hilo la mayoria habló de torres de 200 m antenas y cosas asi)...pero si pensas en ícono de una ciudad...pensas en algo que represente a los oriundos y los posicione a nivel externo al punto tal que la gente de afuera relacione esa imagen con la ciudad y asi ser reconocidos...es una asociación...no se puede decir que la casa de tucuman o el puente colgante no sean íconos (Asociación: quien piensa en tucuman, piensa en la cas, quien piensa en santa fe, lo hace en su puente)...el solo hecho de que no sobresalgan en el paisaje urbano no les resta importancia o trascendencia para esa asociacion (aunque pese a lo que digas el puente colgante si sobresale y se ve desde varios puntos)...por otro lado...respetando tu idea...el monumento a la bandera...se pierde en la masa de edificios de rosario...y cada vez mas, con torres de 40 pisos a metros...solo lo podes ver desde la costa...o no???...EL FIN DE ESTE HILO ES BUSCAR CON QUE SE ASOCIA MAS CORDOBA...Y EN CASO DE QUE NO HAYA UNA SOLA POSTURA...CUAL PODRIA SER SU ICONO...ACTUAL O A CREARSE...o me equivoco?
Lukish April 14th, 2008, 04:58 PM no comparto para nada esa idea megalómana que tenés de ícono...de una ciudad...si bien en la mayoria de los casos los íconos de las ciudades son estructuras destacadas en el paisaje urbano...eso solo tiene que ver con la megalomanía humana y sus ansias de ir hacia arriba o ser imponentes (fijate que en este hilo la mayoria habló de torres de 200 m antenas y cosas asi)...pero si pensas en ícono de una ciudad...pensas en algo que represente a los oriundos y los posicione a nivel externo al punto tal que la gente de afuera relacione esa imagen con la ciudad y asi ser reconocidos...es una asociación...no se puede decir que la casa de tucuman o el puente colgante no sean íconos (Asociación: quien piensa en tucuman, piensa en la cas, quien piensa en santa fe, lo hace en su puente)...el solo hecho de que no sobresalgan en el paisaje urbano no les resta importancia o trascendencia para esa asociacion (aunque pese a lo que digas el puente colgante si sobresale y se ve desde varios puntos)...por otro lado...respetando tu idea...el monumento a la bandera...se pierde en la masa de edificios de rosario...y cada vez mas, con torres de 40 pisos a metros...solo lo podes ver desde la costa...o no???...EL FIN DE ESTE HILO ES BUSCAR CON QUE SE ASOCIA MAS CORDOBA...Y EN CASO DE QUE NO HAYA UNA SOLA POSTURA...CUAL PODRIA SER SU ICONO...ACTUAL O A CREARSE...o me equivoco?
^^ :yes:
Urban-Ger April 15th, 2008, 02:47 AM Coincido con vos Diegote ...me parece que abraham estas equivocado, un icono tiene que ser algo que para la ciudad tenga una utilidad y una funcionalidad.
El monumento a la bandera es una cosa que ya quedo obsoleto y se pierde entre tantos edificios de altura, ademas no cumple con ninguna funcion.
En cambio la ciudad de cordoba tiene varios iconos, como dice el amigo Diegote, la cultura, sus avenidas, el edificio inteligente de Movistar, la torre angela, y un icono mas importante, es el de ser una ciudad cosmospolita.
abraham April 15th, 2008, 06:20 AM Coincido con vos Diegote ...me parece que abraham estas equivocado, un icono tiene que ser algo que para la ciudad tenga una utilidad y una funcionalidad.
El monumento a la bandera es una cosa que ya quedo obsoleto y se pierde entre tantos edificios de altura, ademas no cumple con ninguna funcion.
En cambio la ciudad de cordoba tiene varios iconos, como dice el amigo Diegote, la cultura, sus avenidas, el edificio inteligente de Movistar, la torre angela, y un icono mas importante, es el de ser una ciudad cosmospolita.
Aclaro que esto no tiene nada que ver con un versus, ni con meter a Rosario en un thread sobre Córdoba. Lo digo simplemente como persona que vive en una ciudad con un ícono, para beneficio de otras que, por vivir en ciudades sin ícono, quizá tienen dificultad para asir el concepto.
Decís que el Monumento está obsoleto y sinceremante me cuesta entender a qué te referís. Es cierto que hoy en día ya no se construye como lo hacía Guido ni se esculpe según los cánones de Fioravanti y Lola Mora, pero con ese criterio también estaría obsoleta la Capilla Sixtina. Mí no entender.
Después decís que no cumple una función. Más allá de la función simbólica de recordar la creación de nuestra enseña patria, el Monumento cumple la función práctica de ser el lugar donde la gente espontáneamente se reúne. Cuando pasa algo y hay que salir a protestar, o a festejar, nadie tiene que avisar por la radio dónde va a ser la concentración: por defecto es en el Monumento. También es el lugar de masivos actos populares:
http://img72.imageshack.us/img72/4503/edificios005gs9.jpg
Por otro lado el Monumento cumple la función ya definitivamente utilitaria de generar divisas para la ciudad:
Según datos del Ente Turístico Rosario (Etur), entre 18 y 20 mil personas estuvieron en Rosario durante Semana Santa. Se trata de una cifra que supera con holgura las 15 mil visitas que se registraron durante la misma época en 2005.
(...)
De acuerdo al recuento del Etur, el viernes fue el día de mayor concentración turística. Los destinos más visitados fueron el Monumento Nacional a la Bandera, ya que entre 8 y 9 mil personas subieron a su torre.
http://www.rosarionet.com.ar/rnet/turismo/notas.vsp?nid=27056
Notá que la mitad de los visitantes a Rosario subieron a la torre del Monumento. Además de la plata que eso deja, queda reflejada la condición de ícono.
Decís que el Monumento está tapado por otros edificios... ¿Estás seguro? Veamos:
Vista a nivel calle:
http://i203.photobucket.com/albums/aa267/abraham_benyosef/Monomento1.jpg
Desde un avión:
http://i203.photobucket.com/albums/aa267/abraham_benyosef/AreadelMonumento2.jpg
Desde un barco:
http://i203.photobucket.com/albums/aa267/abraham_benyosef/Monumentoconskyline.jpg
Por último decís: "la ciudad de cordoba tiene varios iconos, como dice el amigo Diegote, la cultura, sus avenidas, el edificio inteligente de Movistar, la torre angela, y un icono mas importante, es el de ser una ciudad cosmospolita". Ahí estás mencionando cosas lindas, importantes o prestigiosas que puede tener una ciudad, pero que no tienen que ver con la condición de ícono. Con lo cual demostrás, precisamente, que ignorás el significado de la palabra. Lo próximo es que me digas que Colonia Caroya tiene el ícono de sus salames y sus bondiolas.
RAMIROCORDOBES April 15th, 2008, 09:00 AM sao paulo tampoco tiene'??
Lukish April 15th, 2008, 02:17 PM Aclaro que esto no tiene nada que ver con un versus, ni con meter a Rosario en un thread sobre Córdoba. Lo digo simplemente como persona que vive en una ciudad con un ícono, para beneficio de otras que, por vivir en ciudades sin ícono, quizá tienen dificultad para asir el concepto.
Decís que el Monumento está obsoleto y sinceremante me cuesta entender a qué te referís. Es cierto que hoy en día ya no se construye como lo hacía Guido ni se esculpe según los cánones de Fioravanti y Lola Mora, pero con ese criterio también estaría obsoleta la Capilla Sixtina. Mí no entender.
Después decís que no cumple una función. Más allá de la función simbólica de recordar la creación de nuestra enseña patria, el Monumento cumple la función práctica de ser el lugar donde la gente espontáneamente se reúne. Cuando pasa algo y hay que salir a protestar, o a festejar, nadie tiene que avisar por la radio dónde va a ser la concentración: por defecto es en el Monumento. También es el lugar de masivos actos populares:
Por otro lado el Monumento cumple la función ya definitivamente utilitaria de generar divisas para la ciudad:
[INDENT]Según datos del Ente Turístico Rosario (Etur), entre 18 y 20 mil personas estuvieron en Rosario durante Semana Santa. Se trata de una cifra que supera con holgura las 15 mil visitas que se registraron durante la misma época en 2005.
(...)
De acuerdo al recuento del Etur, el viernes fue el día de mayor concentración turística. Los destinos más visitados fueron el Monumento Nacional a la Bandera, ya que entre 8 y 9 mil personas subieron a su torre.
Notá que la mitad de los visitantes a Rosario subieron a la torre del Monumento. Además de la plata que eso deja, queda reflejada la condición de ícono.
Decís que el Monumento está tapado por otros edificios... ¿Estás seguro? Veamos:
Vista a nivel calle:
Desde un avión:
Desde un barco:
Por último decís: "la ciudad de cordoba tiene varios iconos, como dice el amigo Diegote, la cultura, sus avenidas, el edificio inteligente de Movistar, la torre angela, y un icono mas importante, es el de ser una ciudad cosmospolita". Ahí estás mencionando cosas lindas, importantes o prestigiosas que puede tener una ciudad, pero que no tienen que ver con la condición de ícono. Con lo cual demostrás, precisamente, que ignorás el significado de la palabra. Lo próximo es que me digas que Colonia Caroya tiene el ícono de sus salames y sus bondiolas.
^^ Bueno abraham, en esta ocación honestamente debo decirte que estoy de acuerdo con lo que decis, el ICONO vendría a ser según mi entender la IMAGEN que podría identificar a una ciudad, por sobre todos los demás atractivos que ésta pudiera tener, ejemplos sobran, la torre Eiffel es el indiscutible ICONO/IMAGEN de París, la estatua de la Libertar el indiscutible ICONO/IMAGEN de New York y casi podría decirse de USA, el Coliceo en Roma, el Cristo en Río de Janeiro y así podría seguir, y por supuesto también creo que la misma función cumple el Monumento en Rosario, es un ICONO/IMAGEN que representa por si solo a la ciudad, ahora en lo que estoy de acuerdo es en que Córdoba carece de UN ÚNICO ICONO/IMAGEN que indiscutiblemente represente a la ciudad, en cambio tiene varias "IMAGENES" o pequeños ICONOS con los que se podría identificar fácilmente a La Docta al verlos, como puede se La Cañada, la Torre Angela que sobresale solita en el medio de la ciudad y cualquiera que la ve identifica en el acto que se trata de Córdoba, la zona de Patio Olmos/Plaza Vélez Sárfield yo no lo tomaría como un ICONO precisamente sino como sólo quizás la IMAGEN mas atractiva que puede tener la Docta que la muestra como la Gran Ciudad que es, como podría ser el Time Square en New Yor (salvando las distancias :D), pero en este thread estamos hablando de un ICONO/IMAGEN que pueda IDENTIFICAR a la ciudad en el mundo con sólo verlo, ya sea esto un monumento artístico, un megaemprendimiento arquitectónico (como son las Petronas en Kuala Lupur...), o algo por el estilo, creo que el concepto es claro, saludos.
AAF76 April 15th, 2008, 07:01 PM Ahora si quedo definitivamente claro el punto.. y es verdad Córdoba no dispone un claro ICONO/IMAGEN.
No creo que las Torres Capitalinas tomen ese lugar, mas allá que el proyecto es tremendo.. pero convengamos que Córdoba no es solo torres de altura, además que en la ciudad hay varios edificios que podrían competir en calidad de proyecto, mas allá de la altura (Palacio de Justicia, Jardín Botánico, Paseo del Buen Pastor, ,etc, etc)
La Cañada, tal vez es el espacio urbano mas emblemático de Córdoba, lamentablemente venido a menos a mi entender.. tal vez sería bueno reflotarlo como tal.
En Rosario se llego a decir que el puente a Victoria reemplazaría al Monumento como ICONO.. que ilusos.. si fue una novedad y sigue siendo una de las tantas postales de la ciudad.. pero si vemos el puente solo hasta podríamos confundirlo con Zarate brazo largo.. por esto planteo que las Torres Capitalinas no son el futuro ICONO/IMAGEN de Córdoba, en definitiva podrían estar en cualquier ciudad. Ojala despunte algún proyecto realmente único y singular que lleve el sello de ser el ICONO/IMAGEN de Córdoba
elliug April 15th, 2008, 08:10 PM ^^ me parece que la confusion puede estar dada para algunos, por que se estan mezclando varias cosas, para empezar un icono, en realidad tiene que guardar una relacion con lo que representa, en el caso de una ciudad un icono puede ser un mapa o plano de la ciudad, pero no una torre, o lo que sea, ya que en realidad esta puede ser un simbolo, pero no un icono. Se entiende la diferencia?, o me enrede demasiado con las palabras. De todas formas es hilar fino, me parece que la mayor confusion se da cuando mezclan cosas culturales o modismos de la gente y se las asocia como un icono, cuando en realidad no tienen nada que ver, como ya lo explico Abraham, estas cosas, tienen mas que ver con la marca ciudad, como ejemplo podemos tomar Sao Paulo, (y aprovecho para contestarle a Ramiro), me parece que no hay ningun elemento que uno pueda ver e inmediatamente lo asocie a Sao Paulo, como si los hay en otras ciudades y de los cuales ya se han dado numerosos ejemplos, pero Sao Paulo tiene infinidad de lugares que merecen conocerse, y de ello se han valido para realizar, por ejemplo, una publicidad que esta ahora en rotacion en la CNN, (si pueden veanlan), donde muestran muchisimos lugares de la ciudad, que uno inmediatamente asocia a otras ciudades del mundo, (tipo el hilo de Abraham, Rosario o?), mientras se escucha una cancion cuyo estribillo reza, "todas las ciudades del mundo en una sola", entonces al carecer de un simbolo fuerte, buscan posicionar su marca ciudad. Que es lo que podria hacer Cba con su cultura y sus iglesias, es decir, se podria vender como una ciudad cultural y religiosa.
Yo creo que el debate de buscar un ícono, no está necesariamente ligado a todas esas cosas que tiene Córdoba diferente al resto, como edificios de ladrillo visto o una catedral (todas las ciudades tienen su catedral), pero no todas las ciudades tienen el Guggenheim o la ciudad de las artes. Estos dos ejemplos son lo que yo creo que mas tienen que ver con las discusiones. Es decir, las dos ciudades, tanto Bilbao como Valencia, tienen un montón de cosas interesantísimas para visitar una vez que estás allá, pero estos dos íconos son hoy por hoy el anzuelo para que la gente vaya (Valencia tiene doscientas mil iglesias y más impactantes que la catedral, pero la gente no va por eso, en cambio si se puede decir un anzuelo para Barcelona es el Sagrado Corazón, pero porque ese edificio tiene nombre propio. Y ese anzuelo es el que la falta a Córdoba. (sumado con una potenciación de todo lo que tiene para que la gente que la visite salga contenta, como arreglar las zonas históricas, promocionar y restaurar el edificio más angosto y todo lo bueno que tiene).
Ese ícono tal como están las cosas, creo que tiene que ofrecer algo interesante para hacer a un turista (por eso no creo que las capitalinas en si ayuden, nadie va a viajar a una ciudad a ver dos torres, y más cuando estas torres no tienen nada en particular que no tenga otra buena torre). Y tiene que ser una combinación de un arquitecto reconocido con un recorrido turístico o una oferta turística, (a la torre de Paris uno se sube y es un gran mirador, el museo del Louvre es otro gran ícono para Paris, es el más importante del mundo y este a su vez tiene su propio ícono que es la mona lisa, y por lo cual la mayoría de los despistados que no tienen ni idéa de arte van a visitarlo.
Para Córdoba no se me ocurre nada en particular, pero utilizando la marca ciudad que tiene que ver con sus universidades, podría proponerse una super mega biblioteca con diseño Ghery, sumado que puede estar en las cercanías de las capitalinas. Pero no que sea cualquier biblioteca, sino la más grande de Argentina y con cosas que la hagan única, que talentos locales no faltarían para eso, porque viendo el Buen Pastor que me parece muy original, creo que se pueden hacer cosas interesantes. Y esto podría a su vez estar unida a la plaza de la capitalinidad en la cual se ofrezca lo que el Buen Pastor, creando un gran centro cultural y ampliando la oferta. (todo esto con mucho vidrio y metal y grandes espacios y con posibilidad de ampliar con otras actividades como un museo más moderno que el de Bilbao o algo totalmente diferente como un pedazo de estadio para mega recitales..jeje, perdón, me acabo de fumar un porro…
Y te pego fuerte, no?.
Hablando en serio, de los diferentes simbolos que se han mencionado de Cba, me parece que si bien todos de alguna forma lo son, a todos les falta para ser el anzuelo ese que mencionas.
El arco, pudo haber sido en otra epoca, el simbolo de la ciudad, antes de que existiera la circunvalacion, cuando los que venian por ruta 9 debian entrar a la ciudad para luego dirigirse a las sierras, y por ende era lo primero que veian al llegar a Cba, pero hoy en dia ya practicamente nadie lo ve, ademas no tiene nada del otro mundo, sin ofender, es muy parecido al de Corral de Bustos, y a ese, tenes que pasarle por abajo, por que esta en el medio de la unica ruta que te lleva a la ciudad.
La Catedral, puede ser muy linda, pero como ya se dijo, catedrales hay por todos lados.
Los museos como el Buen Pastor, el Ferreyra, etc, son demasiados nuevos, habra que darles tiempo para ver si se consolidan como simbolos de la ciudad.
Y por ultimo lo que para mi es el mayor simbolo, La Cañada, solo que habria que pegarle una gran lavada de cara, me la imagino llena de estatuas, en sus laderas y en los puentes, y con una excelente iluminacion, sobretodo en el interior, que la haga resaltar de noche en el conjunto de la ciudad.
De todas formas sigo pensando que ninguna de estas cosas serviria como anzuelo, falta algo por lo que la gente diga, voy a viajar a Cba para conocer esto, y luego una vez aqui descubra que puede hacer un monton de cosas mas.
La idea que planteas Gustavo de la biblioteca es buena, pero yo personalmente, siempre me imagine que el simbolo de la ciudad no deberia ser funcional, no se por que, pero asi lo imagino, a lo sumo su unica funcion ademas de servir como simbolo y anzuelo, seria la de utilizarse como un mirador de la ciudad, ustedes que opinan?.
Goni_ April 15th, 2008, 09:38 PM Creo que actualmente la "foto" identificatoria de Córdoba es en la plaza San Martin hacia la Catedral.
Por otro lado, me gusta la esquina del Patio Olmos - plaza Velez Sarfield - interseccion de avenidas, como parte de la identidad cordobesa. Es mas, creo que en este momento es "la" esquina de Córdoba, desplazando a la tradicional esquina de otros tiempos (Colón y Gral Paz). Me gustaria aprovechar eso. Habria que ver, pero me imagino un monumento excepcional en la plaza Velez Sarsfield, p ej una torre - mirador de gran altura. A lo mejor estoy delirando.
Otro icono que me gusta tambien, es el complejo Buen Pastor - capuchinos. Creo que habria que darle mas difusion.
Urbisa April 15th, 2008, 09:41 PM Bueno, hay varias opiniones sobre esto, personalmente no se si conozco la diferencia, hay que dejar muy claro y por decima vez, que Cordoba tiene su identidad ( humor, cultura, universidades, industria, cuarteto, etc) y tiene sus iconos ( cañada, catedral, edificio inteligente, torre angela, etc)...toda esta suma de elementos concidero que construyen la "imagen o marca Ciudad" ( tampoco estoy seguro en la terminologia), pero supondiendo que asi fuera, y aqui va mi opinión personal, Cordoba con todo lo que tiene, debería explotar algo mas, un proyecto ( un monumento o un centro de convenciones o edificios, o un parque tematico, etc, pero grosos fuera de lo comun, cualquiera de estos o varios, que sirvan para "posicionar" a Cba a mejor nivel, y asi alentar el turismo, los negocios y comercialización servicios. Pero sobre todo potenciaria esa identidad e iconos de los que hablamos siempre, como dije antes, intengrandose en un "todo" como pasa en todas las ciudades que cuentan con su o sus "iconos estrellas", pero en el entorno ofrecen muchas mas cosas. Ahora bien, concidero que esa "marca Ciudad" se puede lograr de otras maneras tambien, como Sao Paulo, que sin "un lugar" emblematico, es el centro financiero de Brasil, con casi 20 millones de habitantes y se vende a travez de su servicios, banca, etc. Por ejemplo de supongamos que Cba logarara tener un transporte increible con buses buenisismo, un subte, grandes infraestructuras viales , un transito ordenado, y la ciudad super limpia y cuidada. Seguro que sería otra manera de Posicionar a Cba, sin un icono espectacular, pero con un "Imagen ciudad" que vendería mucho tambien.
Yo espero que se trabaje sobre esto en la actual administracion.
saludos!
Arielo April 15th, 2008, 10:12 PM Y por ultimo lo que para mi es el mayor simbolo, La Cañada, solo que habria que pegarle una gran lavada de cara, me la imagino llena de estatuas, en sus laderas y en los puentes, y con una excelente iluminacion, sobretodo en el interior, que la haga resaltar de noche en el conjunto de la ciudad..
Igual creyendo que falta algo nuevo, es cierto lo de la cañada, quizás es un rasgo único y diferenciador de Córdoba. En toda imagen corporativa de empresa se trata de sintetizar en un logo lo que diferencia a esa empresa del resto y la cañada, con una gran lavada de cara más algunas intervenciones como la q proponés quedaría muy interesante.
Veo que están faltando proyectos de íconos, es como q la discusión está estancada sobre lo que está.
Diegote April 16th, 2008, 12:19 AM me parece que...si lo que pretenden es generar un ícono estrella (nuevo)...que supere a los que ya tienen (porque los tienen pese a lo que dicen)...con el perfil que tiene cba...de ciudad cultural y cosmopolita...le vendria muy bien algo al estilo "ciudad de las artes y ciencias" que esta en valencia...un complejo de edificios así...que nuclee lo que mas tienen uds!!!!...creo que va mas con esa idea que tiene la gente de cordoba...NADA DE MONOLITOS DE PIEDRA QUE SE ERIGEN HACIA EL CIELO, TORRES DE 200 MTRS, NI ANTENAS MIRADORES...no va con el perfil de la ciudad...pero si lo que quieren es revalorizar alguno...estaria muy bueno algun proyecto en la cañada...es un lugar hermoso y caracteristico...aunque actualmente...reitero...mi imagen/asociación de lo que es cordoba...esta el la intersección de avenidas frente a patio olmos...pienso en cba y es lo primero que me viene a la mente.
Cordobé April 16th, 2008, 01:18 PM En la Voz del Interior se están eligiendo por parte de los lectores, las 7 maravillas de Córdoba Provincia. Entre ellas, están muchos que podrían ser iconos de la ciudad. Vease: http://www2.lavoz.com.ar/especiales/7maravillas
Hay mucho por "discutir" en este tema. No?
Urbisa April 16th, 2008, 01:42 PM Seguro que muchos de estos son o serían iconos de Cba, pero desde otro enfoque hago 2 preguntas:
1- Cualquiera de estos Iconos habla de Cba en una sola imagen dentro y fuera del pais?
2- Estos iconos son capaces por si solos de atraer gente de dentro y fuera del pais que quiera conocerlos?
Lukish April 16th, 2008, 02:55 PM En la Voz del Interior se están eligiendo por parte de los lectores, las 7 maravillas de Córdoba Provincia. Entre ellas, están muchos que podrían ser iconos de la ciudad. Vease: http://www2.lavoz.com.ar/especiales/7maravillas
Hay mucho por "discutir" en este tema. No?
^^ Muy bueno Cordobé, justo viene al caso que se plantea, sólo que acá es sólo de la ciudad capital, por otra parte el único lugar en el que hay uno de los íconos que acá se nombran como la Catedral, la Cañada, el Arco, etc, en donde he visto gente turista sacándose una foto como "la postal" de su paso por La Docta es en la Catedral, quizás tambien en menor medida en los Capuchinos...
Aqualino Dolfín April 16th, 2008, 04:54 PM Se me hacía difícil quotear todas lo que quería responder, así que voy a mandar las respuestas solas:
1 - Aunque no lo crean, cuando fuí a Córdoba por primera vez, iba con el concepto que el Arco era EL ícono, al menos así me lo habían pintado en el año 1991 o esa era la impresión desde Rosario. Cuando íbamos llegando a la ciudad, estábamos espectantes, ya que quienes no conocíamos la ciudad pensábamos que iba a ser algo impactante, hasta que alguien dijo "no se esperen gran cosa". Tampoco me iba a imaginar que iba a estar a la entrada de la ciudad. De todos modos, el ícono en aquella época parecía existir, y luego de leer la opinión de los cordobeses me doy cuenta que puede ser un ícono para alguien de afuera, pero no reconocido por sus habitantes.
2 - Con respecto a la ACV que nombra Smaykel, curiosamente ese primer viaje que describí en el punto anterior se trataba de un viaje a aquel club. En aquellos momentos jugaba hockey sobre césped, e intercambiamos varios viajes con la gente de este club. Incluso dormimos en las instalaciones de la ACV, con lo cual me trajeron gratos recuerdos.
3 - Mi concepto de ícono es más del tipo gráfico, es decir, poder visualizar una silueta y asociarlo a algo. En cuanto a las ciudades, lo de Abraham me parece claro: si uno ve un dibujo de la torre Eiffel, lo asocia directamente a París, lo mismo con la estatua de la Libertad a Nueva York, el Big Ben con Londres. Son muy pocas las ciudades que los poseen a nivel internacional, y me atrevería a decir que la única Argentina es BA con su obelisco, aunque podría confundirse con el de Washington. En cuanto a un nivel local o regional, hay más oportunidades. Un ícono debe ser algo único, y se puede partir desde cero con uno nuevo. En la actualidad, los rascacielos están cumpliendo ese rol. Sin ir más lejos, Kuala Lumpur obtuvo su ícono hace poco años con las torres Petronas, y Dubai ya tiene su ícono con la Burj, aún antes de estar terminada.
Arielo April 16th, 2008, 05:16 PM ^^ Todas esas estructuras que mencionas son facilmente sintetizables por su forma para diseño gráfico, la forma icónica que representa la parte por el todo.
En el Buen Pastor se hizo un lindo concepto de diseño en base a las formas de las cupulas, pasa que el Buen Pastor es nuevo, todavía no tiene historia como la Cañada y además no tiene vista desde distintos puntos de la ciudad. En algún momento se mencionó cuando se los inauguró que la serie Hombre, Mujer y niños urbanos podrían ser ícono pero creo que no prendieron en la gente, quizás en un futuro pudieran ser pero no creo.
GustavoCba April 16th, 2008, 05:40 PM ^^ Es cierto, eso de los hombres urbanos no pasó a mayores, pero tampoco es que sean ni talentosos, ni ostentosos ni céntricos, creo que todo se les vino encima.
Aqualino Dolfín April 16th, 2008, 07:10 PM Me parece que acaban de dar con un punto clave:
Un ícono de ciudad debe ser aceptado en forma casi absoluta por los ciudadanos, así como también por los turistas, medios locales, regionales y trasnacionales.
Lukish April 16th, 2008, 09:16 PM ^^ Por ahí va la cosa me parece...
de cordoba 100% April 16th, 2008, 10:43 PM que es ciudad cosmopolita?
Aqualino Dolfín April 16th, 2008, 11:46 PM cosmopolita tiene varios significados, pero el más utilizado es que tiene habitantes extrangeros de distintos lugares del mundo
de cordoba 100% April 17th, 2008, 12:14 AM cosmopolita tiene varios significados, pero el más utilizado es que tiene habitantes extrangeros de distintos lugares del mundo
graciassss
alonsomd2000 April 17th, 2008, 01:05 AM Me parece que acaban de dar con un punto clave:
Un ícono de ciudad debe ser aceptado en forma casi absoluta por los ciudadanos, así como también por los turistas, medios locales, regionales y trasnacionales.
Un lugar que está tomando importancia en ese sentido es el Buen Pastor. Veo mucha gente sacándose fotos e el lugar, visitantes de afuera pero también ahora se dá que si vas un fin de semana a la noche hay chicas que cumplen 15 años y novias que se sacan fotos al lado de la fuente, creo que el Buen Pastor con los Capuchinos le está dando pelea a la Catedral en lo que respecta a la imagen que prevalece cuando se piensa en Córdoba.
Y no creo que haga falta que un ícono sea algo de nivel gigantesco, pienso en la ciudad de San Antonio en USA que tiene el álamo que no es algo que se destaque por su magnificencia sinó por la historia, como lo es también la casita de Tucumán.
Si hablamos de algún ícono arquitectónico que se pueda hacer de acá al futuro, porqué no soñar con una estación del TAVE al estilo de Calatrava o alguna estación del subte de ese estilo :nuts:
Diegote April 17th, 2008, 02:28 AM es lo que estuve diciendo!!!...respecto de las ideas megalómanas de ícono!!!...no necesariamente debe ser alto o imponente....solo una imagen que asocie a la ciudad.
RAMIROCORDOBES April 17th, 2008, 07:54 AM vamos de nuevo,cual seria el de sao paulo brasil???
Urbisa April 17th, 2008, 09:30 AM yo insisto, en que "ese" Icono debe cumplir dos funciones: la de representar a la ciudad, como ser capaz de captar la atencion de visitantes para visitar la ciudad, y descubrir todo lo demas que ya existe.
Urbisa April 17th, 2008, 02:37 PM vamos de nuevo,cual seria el de sao paulo brasil???
Ramiro, (como ya he dicho antes), creo que Sao Paulo podria tener o no, un Icono, de por si "factura" a travez del turismo de negocios, servicios( banca, finanzas, valores, etc) e industia, muy en otra dimencion de la que lo podria hacer Cordoba, con lo cual esa Ciudad se impone en el mundo con otras variables ( "mostruo" de ciudad, negocios, en fin por su riqueza y lo que produce, es donde se "corta" la torta de Brasil)...New York podria no tener sus puentes, la estatua de la libertad o sus rascacielos emblematicos, y seguiria siendo la "Capital" del mundo igual.
Pero otras ciudades mas pequeñas como la nuestra, opacadas por las capitales del pais al que pertenecen, les viene bien un empredimento nuevo o particular que las "empuje" un poco mas. Yo creo que de eso se trata,por citar ejemplos: la casita de Tucuman, la catedral de Cba, la de Salta, etc...son lugares muy interesantes y para la gran mayoria de Argentinos un verdadero emblema de esa ciudad...pero no llegan a "pegar fuerte" como para movilizar gente y recursos.
Ayer por ejemplo estaba leyendo en el Versus Cba- Ros, que Iberia y American , tenian intenciones de volar directamente desde Cordoba a España y USA respectivamente, para potenciar la region y poder atraer turismo internacional. Hasta aqui muy bien, y yo en lo personal espero que asi sea, pero para que un yanqui o un Español se haga mas de 10 horas de avion con un coste medio de ( estadias, vuelos) 3000 dolares, pase por Cba, ( y no Bs As, Santiago de Chile o Rio por ejemplo) , habra que ofrecerle algo mas no creen?...no confundir lo linda que es Cba y las Sierras, ( para mi el mejor lugar donde vivir), con poder ofrecer algo groso que genere mas ingresos y mejor calidad de vida para los Cordobeces.
elliug April 17th, 2008, 04:19 PM yo insisto, en que "ese" Icono debe cumplir dos funciones: la de representar a la ciudad, como ser capaz de captar la atencion de visitantes para visitar la ciudad, y descubrir todo lo demas que ya existe.
Completamente de acuerdo, para mi esa es la idea fundamental, despues si debe ser grande, chico, servir para algo como una biblioteca, o una estacion de trenes, ya es otra discucion.
Pero ese simbolo tiene que ser lo suficientemente fuerte para que quien lo vea no dude e inmediatamente lo asocie con Cba, por ejemplo.
Si voy por la calle, y veo pasar a un tipo con una remera que lleva dibujada la cabeza, y el brazo extendido con la antorcha de la estatua de la libertad, inmediatamente la asocio a New York, sin necesidad de ver el resto de la estatua, ni la silueta de Manhatan dibujada en el fondo, y eso pasaria aqui, o en cualquier lugar del mundo donde se produjera esta situacion, cosa que no pasaria por ejemplo con el obelisco, si pasa alguien con un obelisco estampado en la remera, yo que soy argentino lo voy a asociar con Bs As, pero un yanqui es mas probable que piense en Washington, la cosa cambia, si veo al obelisco en el marco de la 9 de Julio, ahi si ya no quedarian dudas de que se trata de Bs As, en ese sentido para mi el obelisco, no es un simbolo fuerte a nivel global, ya que esta condicionado por el entorno.
En resumen creo que lo que debemos buscar es un simbolo que por si solo remita a Cba, algo que no deje dudas de que eso esta en Cba, cosa que por ejemplo no pasa con la Catedral, si alguien de afuera ve una postal de el frente, tranquilamente podria pensar que es una iglesia de España, Mexico o Peru, se entiende lo que quiero explicar?
Diegote April 17th, 2008, 06:44 PM Ramiro, (como ya he dicho antes), creo que Sao Paulo podria tener o no, un Icono, de por si "factura" a travez del turismo de negocios, servicios( banca, finanzas, valores, etc) e industia, muy en otra dimencion de la que lo podria hacer Cordoba, con lo cual esa Ciudad se impone en el mundo con otras variables ( "mostruo" de ciudad, negocios, en fin por su riqueza y lo que produce, es donde se "corta" la torta de Brasil)...New York podria no tener sus puentes, la estatua de la libertad o sus rascacielos emblematicos, y seguiria siendo la "Capital" del mundo igual.
Pero otras ciudades mas pequeñas como la nuestra, opacadas por las capitales del pais al que pertenecen, les viene bien un empredimento nuevo o particular que las "empuje" un poco mas. Yo creo que de eso se trata,por citar ejemplos: la casita de Tucuman, la catedral de Cba, la de Salta, etc...son lugares muy interesantes y para la gran mayoria de Argentinos un verdadero emblema de esa ciudad...pero no llegan a "pegar fuerte" como para movilizar gente y recursos.
Ayer por ejemplo estaba leyendo en el Versus Cba- Ros, que Iberia y American , tenian intenciones de volar directamente desde Cordoba a España y USA respectivamente, para potenciar la region y poder atraer turismo internacional. Hasta aqui muy bien, y yo en lo personal espero que asi sea, pero para que un yanqui o un Español se haga mas de 10 horas de avion con un coste medio de ( estadias, vuelos) 3000 dolares, pase por Cba, ( y no Bs As, Santiago de Chile o Rio por ejemplo) , habra que ofrecerle algo mas no creen?...no confundir lo linda que es Cba y las Sierras, ( para mi el mejor lugar donde vivir), con poder ofrecer algo groso que genere mas ingresos y mejor calidad de vida para los Cordobeces.
me parece que estas confundiendo lo que es ícono...que creo es una imagen que provoca la asociación inmediata con la ciudad a la que pertenece...con una cuestión puramente económica, comercial y turistica...que es accesoria al mencionado ícono y...que en realidad puede o no estar presente en un ícono/ciudad...osea...la caracteristica de ser economico y turistico (que bienvenido sea)...puede estar o no y no por eso perder su condición de tal al menos eso creo yo. pregunto si la mayoria de la gente que visita rosario lo hace por su ícono
smaykel April 17th, 2008, 09:10 PM el icono de Cordoba es la Mona Jimenez :P
jaja
un poco de humor
Lukish April 17th, 2008, 11:12 PM el icono de Cordoba es la Mona Jimenez :P
jaja
un poco de humor
^^ :lol: Muy bueno...
FedeRos April 17th, 2008, 11:13 PM La idea no parece mal si hubiera otras cosas mas, pero si tuviera que elegir como único nuevo icono, prefiero algo mas original y con mucho diseño.
Si una torre de telecomunicaciones, te parece poco original y con poco diseño, con ese criterio, Toronto, en Canada, solo construyó su torre de telecomunicaciones para ese fin solamente, que técnicamente no es necesario, que la construyan tan alto, o la torre Eiffel en Francia París, es solo una torre, insignificante a nivel mundial y que solo sirve de mirador, como restaurante y torre de telecomunicaciones.
No estoy deacuerdo, las dos ciudades que mencione, antes son reconocidas por esas obras de la ingeniería humana. No estoy diciendo que se plagien estas obras, como paso con el obelisco, pero con mucho menos calidad de materiales (revoque alisado), sino una torre con un diseño original que se distinga a nivel internacional y con un plus de una altura considerable.
Diegote April 18th, 2008, 12:21 AM ^^:nuts:no estoy de acuerdo...para mi córdoba no se identifica con una torre...o la altura...porque debería ser asi???...ya lo dije antes...me parece mucho mas original y caracteristico...un conjunto de edificios ultramodernos al estilo ciudad de las artes y ciencias de valencia...va mas con lo cultural que es córdoba...pasa que ahora con el auge de la altura y la megalomanía que tienen todos!!!...quieren superarse continuamente...ummm no va eso con córdoba...creooo je jej
Nico348 April 18th, 2008, 12:48 AM ^^^^
Estoy de acuerdo!! además va con la identidad de Córdoba de ser una ciudad culta, jóven, moderna y cosmopolita. Una torre de telecomunicaciones, por ejemplo, no va con esta ciudad pero un buen conjunto cultural como el de Valencia, Lisboa, etc puede ser perfectamente asociado con nosotros.
Urbisa April 18th, 2008, 08:12 AM me parece que estas confundiendo lo que es ícono...que creo es una imagen que provoca la asociación inmediata con la ciudad a la que pertenece...con una cuestión puramente económica, comercial y turistica...que es accesoria al mencionado ícono y...que en realidad puede o no estar presente en un ícono/ciudad...osea...la caracteristica de ser economico y turistico (que bienvenido sea)...puede estar o no y no por eso perder su condición de tal al menos eso creo yo. pregunto si la mayoria de la gente que visita rosario lo hace por su ícono
Diegote, creo que estamos ablando de cosas diferentes, si bien el termino de Icono pueda ser el que vos decis, mi enfoque y el de varios es hacia un Icono cuyo destaque posicione a la Ciudad. Hasta Carlos paz tiene el "cu-cu", pero seguro la gente no va a Carlos Paz por eso. ( solo ejemplo)
RAMIROCORDOBES April 18th, 2008, 08:39 AM asi es ubrisassssssss
Diegote April 18th, 2008, 06:12 PM Diegote, creo que estamos ablando de cosas diferentes, si bien el termino de Icono pueda ser el que vos decis, mi enfoque y el de varios es hacia un Icono cuyo destaque posicione a la Ciudad. Hasta Carlos paz tiene el "cu-cu", pero seguro la gente no va a Carlos Paz por eso. ( solo ejemplo)
seguro que estamos hablando de cosas diferentes... sin duda...y si seguis el hilo veras...que muchos hablan de ícono anzuelo...para atraer gente (turismo y economía)....y otros hablan de ícono como imagen representativa (edificio, monumento, etc) imagen que se asocie inescindiblemente con la ciudad...independiente mente de la atracción turistica y económica que eso genera...que creo es el punto del hilo....lo otro (que atraiga gente y genere divisas)...que creo que es a lo que apuntas...es accesorio...insisto en la idea de que el ïcono es una imagen asociacion con la ciudad...lo otro puede o no estar...la dificultad es que hay conceptos distintos de ícono creo yo...pero todo bien... se respeta todo.:cheers:
felixpm April 18th, 2008, 06:17 PM Creo que hay una confusión de base al hablar del tema "Icono" de una ciudad. Según la enciclopedia virtual wikipedia, un ícono es:
“Un icono o ícono (del griego εἰκών, eikon, «imagen») es una imagen, cuadro o representación; es un signo o símbolo que sustituye al objeto mediante su significación, representación o por analogía, como en la semiótica; en el campo del cómputo, un icono es un símbolo en pantalla utilizado para representar un comando o un archivo; por extensión, el término icono también es utilizado en la cultura popular, con el sentido general de símbolo — por ejemplo, un nombre, cara, cuadro e inclusive una persona que es reconocida por tener una significación, representar o encarnar ciertas cualidades. Este es también el uso en que se da en informática, un icono es un pequeño gráfico que identifica y representa algún objeto (programa, documento, etc.), usualmente con algún simbolismo gráfico para establecer una asociación.
En la Ortodoxia Oriental y en otras tradiciones de pintura cristiana, un icono es generalmente un panel plano en el cual aparece pintado un ser santo o un objeto consagrado como Jesucristo, María, los santos, los ángeles o la cruz cristiana. Los iconos también pueden ser en relieve y estar hechos de metal, esculpidos en piedra, bordados, hechos en papel, mosaico, repujado, etc.”
http://es.wikipedia.org/wiki/Icono
Y si nos fijamos en el thread de “Iconos de Rosario” el señor Abraham encabeza de la siguiente manera su hilo: “Un ícono de una ciudad puede ser una construcción, un lugar... o un personaje. El Chrysler, Piccadilly Circus o Pedro Almodóvar. Algo que llama la atención cuando uno habla con gente de otras ciudades es la cantidad de íconos reconocibles que tiene Rosario: lugares y personas que la gente identifica, o que por lo menos le suenan.”
Pues viéndolo de esta manera, Córdoba posee bastantes íconos, no hace falta nombrarlos, si hasta como se dijo anteriormente, la mona es un ícono de la ciudad.
Lo que talvez le esté faltando a Córdoba, sea una obra arquitectónica o escultórica que destaque de tal forma que pueda ser identificada automáticamente con nuestra ciudad. Considero que a nivel país lo tiene pero bueno eso dependerá de muchos factores a tener en cuenta, aunque supongo que mas allá de Buenos Aires con su obelisco (y hasta cierto punto) ninguna ciudad argentina tiene una obra que pueda ser reconocida mundialmente.
Lukish April 18th, 2008, 08:35 PM Creo que hay una confusión de base al hablar del tema "Icono" de una ciudad. Según la enciclopedia virtual wikipedia, un ícono es:
“Un icono o ícono (del griego εἰκών, eikon, «imagen») es una imagen, cuadro o representación; es un signo o símbolo que sustituye al objeto mediante su significación, representación o por analogía, como en la semiótica; en el campo del cómputo, un icono es un símbolo en pantalla utilizado para representar un comando o un archivo; por extensión, el término icono también es utilizado en la cultura popular, con el sentido general de símbolo — por ejemplo, un nombre, cara, cuadro e inclusive una persona que es reconocida por tener una significación, representar o encarnar ciertas cualidades. Este es también el uso en que se da en informática, un icono es un pequeño gráfico que identifica y representa algún objeto (programa, documento, etc.), usualmente con algún simbolismo gráfico para establecer una asociación.
En la Ortodoxia Oriental y en otras tradiciones de pintura cristiana, un icono es generalmente un panel plano en el cual aparece pintado un ser santo o un objeto consagrado como Jesucristo, María, los santos, los ángeles o la cruz cristiana. Los iconos también pueden ser en relieve y estar hechos de metal, esculpidos en piedra, bordados, hechos en papel, mosaico, repujado, etc.”
http://es.wikipedia.org/wiki/Icono
Y si nos fijamos en el thread de “Iconos de Rosario” el señor Abraham encabeza de la siguiente manera su hilo: “Un ícono de una ciudad puede ser una construcción, un lugar... o un personaje. El Chrysler, Piccadilly Circus o Pedro Almodóvar. Algo que llama la atención cuando uno habla con gente de otras ciudades es la cantidad de íconos reconocibles que tiene Rosario: lugares y personas que la gente identifica, o que por lo menos le suenan.”
Pues viéndolo de esta manera, Córdoba posee bastantes íconos, no hace falta nombrarlos, si hasta como se dijo anteriormente, la mona es un ícono de la ciudad.
Lo que talvez le esté faltando a Córdoba, sea una obra arquitectónica o escultórica que destaque de tal forma que pueda ser identificada automáticamente con nuestra ciudad. Considero que a nivel país lo tiene pero bueno eso dependerá de muchos factores a tener en cuenta, aunque supongo que mas allá de Buenos Aires con su obelisco (y hasta cierto punto) ninguna ciudad argentina tiene una obra que pueda ser reconocida mundialmente.
^^ Se entiende perfectamente lo expresado, ahora por ejemplo hablando del obelisco yo creo que (como se dijo por ahi...) mundialmente, si uno no ve el entorno (la 9 de Julio) asociaría la imagen (a menos que sea un argentino) con Washington antes que con Buenos Aires, a lo que voy es a que si hablamos de identificacion sin dudas a nivel internacional debe ser algo fuera de lo comun o que no haya un "duplicado" en ninguna otra ciudad del mundo, como pasa por ejmplo con las Petronas, con el Burj Al Arab en Dubai, con la Estatua de la Libertad, con la Torre Eiffel, etc. etc...
En lo que estoy totalmente de acuerdo es en que a Córdoba le sobran iconos, lo que realmente le falta, como dice el amigo felixpm, es una obra arquitectónica o artística de gran nivel que "llame la atención" y sea original... o algo por el estilo, se entiende la idea no???
Diegote April 19th, 2008, 02:01 AM estamos buscando o sugiriendo el ícono arquitectonico...ESO ESTA MAS QUE CLARO NO???...no creo que la representación que el ícono genere deba ser de nivel internacional!!!...PUEDE SER EL ÍCONO QUE IDENTIFIQUE A LA CIUDAD DENTRO DEL PAIS...aparte...en lo que respecta a trascendencia internacional...tiene mucho que ver la magnitud de la ciudad completa y como pisa en el exterior...asi que eso del nivel internacional olvidenlo. creo que se busca la representacion interna mas que nada no???
Martin Ferraro April 19th, 2008, 02:32 AM Había un proyecto de la Sociedad del Centro paratoda la zona de la Plaza San Martín y el resto del centro histórico que de haberse hecho sería, para mi, el ícono de Cba.
Cuando tenga más tiempo lo busco.
Jimena April 19th, 2008, 07:20 AM He leido el hilo muy por arriba, pero desde mi visión de Córdoba, para mi, el icono es el Chateau Carreras.
Urbisa April 19th, 2008, 08:43 AM estamos buscando o sugiriendo el ícono arquitectonico...ESO ESTA MAS QUE CLARO NO???...no creo que la representación que el ícono genere deba ser de nivel internacional!!!...PUEDE SER EL ÍCONO QUE IDENTIFIQUE A LA CIUDAD DENTRO DEL PAIS...aparte...en lo que respecta a trascendencia internacional...tiene mucho que ver la magnitud de la ciudad completa y como pisa en el exterior...asi que eso del nivel internacional olvidenlo. creo que se busca la representacion interna mas que nada no???
Diegote, creo que se esta buscando una representacion fuerte...dentro del pais claramente como vos decis, y lo de internacional ....esta claro que no se puede pensar estar en el nivel de las grandes ciudades del mundo, ni si quiera de Bs As, pero tambien tener en cuenta la imagen internacional, al menos de la de paises limitrofes...si no, nos vamos poniendo limites y te quedas con la imagen "domestica", Cba tiene potencial para algo mas.
Urbisa April 19th, 2008, 08:50 AM He leido el hilo muy por arriba, pero desde mi visión de Córdoba, para mi, el icono es el Chateau Carreras.
JImena, respeto tu opinión, pero no la comparto, sobre todo por que justo el Chateu fue construido al mismo tiempo que los estadios de Mendoza y Mar del Plata, y tienen estilos muy parecidos, además hoy en dia es un estadio muy desactualizado, que necesitas mejoras...y vuelve la pregunta?..le mostras esa foto a cualquier argentino o algun extranjero y crees que en el momento identifica que es Cba ?
LEDEZMA April 19th, 2008, 12:24 PM Para mi el icono de Cordoba es la Torre Angela.
danito April 19th, 2008, 05:17 PM ^^ que mala imagen tenemos..... jeje
Lukish April 19th, 2008, 05:17 PM ^^ Yo no diría que EL ICONO de Córdoba es la TOrre Angela, pero sí hay que reconocer que mostras una foto alejada de la ciudad en la parte del centro y alguien que mas o menos conozca al pais enseguida identifica a Córdoba por como sobresale la Torre del resto de los edificios...
Diegote April 19th, 2008, 05:57 PM ^^para nada de acuerdo...preguntale al común de la gente de afuera y pocos saben de la torre angela...los que se interiorizan mas en la arquitectura y el urbanismo...obvio la conocen...pero la gente que no le da mucha bolilla a eso ni la tiene presente...
abraham April 19th, 2008, 06:46 PM Y si nos fijamos en el thread de “Iconos de Rosario” el señor Abraham encabeza de la siguiente manera su hilo: “Un ícono de una ciudad puede ser una construcción, un lugar... o un personaje. El Chrysler, Piccadilly Circus o Pedro Almodóvar. Algo que llama la atención cuando uno habla con gente de otras ciudades es la cantidad de íconos reconocibles que tiene Rosario: lugares y personas que la gente identifica, o que por lo menos le suenan.”
Pues viéndolo de esta manera, Córdoba posee bastantes íconos, no hace falta nombrarlos, si hasta como se dijo anteriormente, la mona es un ícono de la ciudad.
Chicos... Yo los veo con muchas ganas de hacer un thread con todos esos íconos que tiene Córdoba, en el cual aparecerían La Cañada, la Ángela, la Catedral, la Mona Giménez, la Universidad, etc. Les prometo no decir que no tienen identidad sólo porque sería parecido a mi thread "Íconos de Rosario".
Ahora bien; si largaron un thread llamado "Ícono [en singular] de Córdoba", entonces tiene que ser algo que todos (lugareños, visitantes, personas que jamás estuvieron) estén de acuerdo en que simboliza a la ciudad. En ese sentido, no vale poner "tenemos muchas cosas que podrían funcionar como ícono": si tienen muchos íconos, no tienen el ícono.
Piensen que París podría presentar el Arco de Triunfo, la Place de la Concorde, el Pont Neuf, el Louvre, Notre Dame, el Bois de Boulogne y quién sabe cuántos otros íconos, pero el ícono es la Torre Eiffel.
Jimena April 19th, 2008, 08:57 PM JImena, respeto tu opinión, pero no la comparto, sobre todo por que justo el Chateu fue construido al mismo tiempo que los estadios de Mendoza y Mar del Plata, y tienen estilos muy parecidos, además hoy en dia es un estadio muy desactualizado, que necesitas mejoras...y vuelve la pregunta?..le mostras esa foto a cualquier argentino o algun extranjero y crees que en el momento identifica que es Cba ?
No se si se identifica que es Cordoba, pero a mi me preguntas por Cordoba y una de las primeras cosas que se me viene a la mente es el Chateu.
Lukish April 21st, 2008, 05:36 PM Chicos... Yo los veo con muchas ganas de hacer un thread con todos esos íconos que tiene Córdoba, en el cual aparecerían La Cañada, la Ángela, la Catedral, la Mona Giménez, la Universidad, etc. Les prometo no decir que no tienen identidad sólo porque sería parecido a mi thread "Íconos de Rosario".
Ahora bien; si largaron un thread llamado "Ícono [en singular] de Córdoba", entonces tiene que ser algo que todos (lugareños, visitantes, personas que jamás estuvieron) estén de acuerdo en que simboliza a la ciudad. En ese sentido, no vale poner "tenemos muchas cosas que podrían funcionar como ícono": si tienen muchos íconos, no tienen el ícono.
Piensen que París podría presentar el Arco de Triunfo, la Place de la Concorde, el Pont Neuf, el Louvre, Notre Dame, el Bois de Boulogne y quién sabe cuántos otros íconos, pero el ícono es la Torre Eiffel.
^^ Es correcto, ese es el fin de este thread y por lo cual hemos dicho varios acá que Córdoba está llena de Iconos importantes pero no tiene UN ICONO que la represente...
Fedocta April 21st, 2008, 08:00 PM No es estrictamente necesario que se genere UN Icono que identifique a la ciudad. Córdoba tiene mucha potencialidad para generar zonas de desarrollo muy atractivas para el turismo. Una de ellas es el "portal del abasto" y sus futuras torres, otra es la zona del Ferrocarril mitre, donde puede revalorizarse ese hermoso edificio, y ser acompañado por la refuncionalización de los molinos cercanos (sobre todo uno que siempre veo..similar al "Faena" de Puerto Madero..), y mi preferida (que veo desde mi casa) es la zona que rodea a la ex carcel de encausados. Si a ese edificio se lo revalorizara y se le diera una función nueva, y le sumaramos la apertura de espacios verdes, esa zona sería incomparable! Un anexo de Nva Cba..pero planificado!...un sueño...
Lukish April 21st, 2008, 09:53 PM No es estrictamente necesario que se genere UN Icono que identifique a la ciudad. Córdoba tiene mucha potencialidad para generar zonas de desarrollo muy atractivas para el turismo. Una de ellas es el "portal del abasto" y sus futuras torres, otra es la zona del Ferrocarril mitre, donde puede revalorizarse ese hermoso edificio, y ser acompañado por la refuncionalización de los molinos cercanos (sobre todo uno que siempre veo..similar al "Faena" de Puerto Madero..), y mi preferida (que veo desde mi casa) es la zona que rodea a la ex carcel de encausados. Si a ese edificio se lo revalorizara y se le diera una función nueva, y le sumaramos la apertura de espacios verdes, esa zona sería incomparable! Un anexo de Nva Cba..pero planificado!...un sueño...
^^ Antes que nada BIENVENIDO!!!, estoy totalmente de acuerdo con lo que decis, peeeero... acá justamente se está tratando el tema de un "objeto" ICONO que represente a la ciudad indiscutiblemente tanto para los cordobeses como para los extranjeros, ojo, nadie dice que Córdoba estrictamente necesite si o si un ICONO UNICO, pero la escencia del trhead es esa justamente, espero que te encuentres cómodo por estos lares y esperamos mas opiniones de buestra parte :D ;) saludos.
Fedocta April 21st, 2008, 10:25 PM Muchas Gracias Lukish!...la verdad..es que hace muuucho tiempo que entro..pero solo de observador!..esto es nuevo para mi!.
Entiendo la idea del Icono, pero observando el mundo...mas que UN ICONO...lo que se está haciendo..es la generación de "zonas ícono"..si se entiende lo que quiero decir.
La idea de esto..es que a Cba le falta el lugar donde sacarse la fotito! que diga ESTO SOLAMENTE ES CBA!..y yo estoy muy seguro que la cañada, y la manzana de las luces(por poner dos ejemplos)..son un ícono único e inconfundible, el problema de córdoba no es la falta de un ícono..es la falat de publicidad y el mantenimiento de los mismos.
alonsomd2000 April 22nd, 2008, 06:13 AM No necesariamente el ícono debe ser algo explotable turísticamente, lo digo porque hay varios post dirigidos en ese sentido, podría ser el símbolo de la ciudad alguno que no sea necesariamente para generar visitas.
Urbisa April 22nd, 2008, 06:42 AM No es estrictamente necesario que se genere UN Icono que identifique a la ciudad. Córdoba tiene mucha potencialidad para generar zonas de desarrollo muy atractivas para el turismo. Una de ellas es el "portal del abasto" y sus futuras torres, otra es la zona del Ferrocarril mitre, donde puede revalorizarse ese hermoso edificio, y ser acompañado por la refuncionalización de los molinos cercanos (sobre todo uno que siempre veo..similar al "Faena" de Puerto Madero..), y mi preferida (que veo desde mi casa) es la zona que rodea a la ex carcel de encausados. Si a ese edificio se lo revalorizara y se le diera una función nueva, y le sumaramos la apertura de espacios verdes, esa zona sería incomparable! Un anexo de Nva Cba..pero planificado!...un sueño...
Fedocta; comparto con vos la idea, pero directa o indirectamente estas hablando de trasnsformaciones " futuras torres", parquisaciones y restauraciones....quiere decir que ....es muy fino el hilo, cuando hablamos de crear un nuevo icono o lo que estas planteando vos..( que es mas o menos lo mismo que muchos venimos opinando), en tu planteo entra la posibilidad construir nuevos iconos, ( o parte de ellos).
Lukish April 22nd, 2008, 03:14 PM Muchas Gracias Lukish!...
...lo que se está haciendo..es la generación de "zonas ícono"..si se entiende lo que quiero decir.
^^ Perfectamente, en córdoba hoy por hoy la "ZONA ICONO" sería desde mi punto de vista y de otros foristas no cordobeses la zona de [Patio Olmos - PLaza Vélez Sárfield] en nueva córdoba, quizás en unos años la zona del [Portal del Abasto] con sus enormes torres le quite el puesto, peeero, habrá que ver...
Nolberto Munier April 22nd, 2008, 03:58 PM Opino que este podria ser el icono de Cordoba
Representa un punto neuragico de la ciudad, con edificios emblematicos
http://i180.photobucket.com/albums/x162/nolmunier/PlazaVelezSarsfield37ESTA.jpg
Diegote April 22nd, 2008, 11:59 PM si si si!!! es lo que vengo diciendo...la gente de afuera lo que mas reconoce es la intersección de las avenidas...junto con patio olmos, el edificio movistar y ahora el buen pastor, es una verdadera zona ícono...todo turista tiene fotos ahi
http://i285.photobucket.com/albums/ll55/Diegote78/Foto-0496.jpg
Cordi Cba April 23rd, 2008, 12:38 AM http://i180.photobucket.com/albums/x162/nolmunier/PlazaVelezSarsfield37ESTA.jpg
Hasta con la super pantalla es indistinguible de Times Square! :P
Obvio que falta EL ícono de Córdoba. Pero es como una persona, alguien la puede reconocer por su belleza en general o por algún razgo en particular.
La zona ideal para poner un monumento que sea icónico es justamente la pza velez sarsfield. Que hagan una rotonda allí con tunel para que las avenidas pasen derecho y en el centro algo inmenso, como una estatua de La Mona.
NachoGB April 23rd, 2008, 02:07 AM No creo que a Córdoba le haga falta un ícono, como tampoco le hace falta a Madrid. Lo que si creo, es que deberían hacer una reconversion total de toda la cañada y las zonas linderas al rio, aumentando el volumen de agua y generando espejos, mejorando las plazas y edificios públicos (no puede ser el estado en el que esta la municipalidad, algunas partes con los vidrios rotos...al menos la última vez que fui estaba así). Yo creo que poco a poco lo estan haciendo, con la ampliacion del Carrafa, la intervención en el Ferreyra, la construcción del Paseo del Buen Pastor y los ultimos casos de concertación, pero si realmente quieren que Córdoba se destaque por algo, creo que esta mejora y lavado de cara tendría que pasar a tener una mayor escala y ser un tema de prioridad para el gobierno de la ciudad.
RAMIROCORDOBES April 23rd, 2008, 10:15 AM cual seria??
Nolberto Munier April 23rd, 2008, 10:47 AM Otra foto del mismo lugar pero desde un angulo distintos es esta, y creo que es aun mas impresionante
http://i180.photobucket.com/albums/x162/nolmunier/PlazaVelezSarsfield31ESTA-1.jpg
Lukish April 23rd, 2008, 02:03 PM ^^ Impresionante Nolberto, esa esta sacada justamente desde la Ecipsa Tower, o Edificio Movistar como lo conocen varios, aunque Movistar ya no está mas en esa torre :D
Lukish April 23rd, 2008, 02:10 PM http://img186.imageshack.us/img186/6467/plazavelezsarsfieldxr3.jpg
^^ Fijensé, este para mi sería el lugar perfecto para una gran estructura que podría convertirse en EL ICONO, en la ZONA ICONO, ustedes que opinan???
Urbisa April 23rd, 2008, 03:53 PM No creo que a Córdoba le haga falta un ícono, como tampoco le hace falta a Madrid. Lo que si creo, es que deberían hacer una reconversion total de toda la cañada y las zonas linderas al rio, aumentando el volumen de agua y generando espejos, mejorando las plazas y edificios públicos (no puede ser el estado en el que esta la municipalidad, algunas partes con los vidrios rotos...al menos la última vez que fui estaba así). Yo creo que poco a poco lo estan haciendo, con la ampliacion del Carrafa, la intervención en el Ferreyra, la construcción del Paseo del Buen Pastor y los ultimos casos de concertación, pero si realmente quieren que Córdoba se destaque por algo, creo que esta mejora y lavado de cara tendría que pasar a tener una mayor escala y ser un tema de prioridad para el gobierno de la ciudad.
Nacho entiendo lo que queres decir...de todos modos , ( como ya se nombro antes a Sao Paulo), Madrid esta en otra escala...es la capital de España con un volumen de Negocios, Servicios, Infraestructuras, Turismo, Cultura etc que la caracterizan , hasta el Real Madrid la representa, ...creo que no hay que entrar en estas compraraciones por que este tipo de ciudades estan otra elite...( igual se podria nombrar el Paseo de la Castellana, Las Torres Kio, y ni hablar ahora con las 4 Torres de la Ex- ciudad deportiva del Madrid, entre otras). Coincido con vos en tomar como alternativa el mejoramiento integral de los espacios y via pública, (zonas verdes, limpieza, Asfalto, Veredas, Alumbrado y Señalización), o la altenativa de un edificio, u obra que atraiga a visitantes y hable de Cordoba en una sola Imagen.
Para quienes plantean que la intersección de la ex- plaza Velez Sarfield es "el ícono de Cordoba", lo respeto y hasta me gusta mucho también, pero asi como esta hoy, no creo que represente a Cordoba a la vista de mucha gente, ( no nos olvidemos que quienes estamos opinando somos Cordobeces o Argentinos que han viajado mucho a Cba o se interesan por estos temas), pero pensemos en la gente común del resto de Argentinos y Extranjeros. SOLO COMO EJEMPLO: Si Prestan a atención a los Vuelos de la TAM de Cba a Sao Paulo, la mayoría van llenos de Cordobeces que hacen conexiones para irse al Nordeste brasilero, o gente de negocios de ambos paises, ( hasta creo mayoria de argentinos), pero muy poco "Paulistas",( o casi ninguno) viene a pasarse un fin de semana a Conocer Cba, ES SOLO UN EJEMPLO. Mi planteo sigue siendo lo pensar en mas, con lo ya existente "MEJORADO" o plantenado proyectos nuevos.
lucastili April 23rd, 2008, 07:23 PM la primera vez que fui a cba fue la torre angela la que mas me impacto!ese raro diseño!y la mayoria de las veces que se habla de cordoba en algun diario o revista y el la web asiendo referencia a la ciudad de cba!sale una foto de la ciudad y la torre!
la ciudad de san luis no tiene icono!salvo la ciudad y de fondo las sierras o las autopistas!en un futuro creo que va a ser la casa de gobierno en forma de piramide de cristal y demas ministerios junto al rio san luis!creo que saldra 400 millones!
Diegote April 25th, 2008, 12:20 AM http://img186.imageshack.us/img186/6467/plazavelezsarsfieldxr3.jpg
^^ Fijensé, este para mi sería el lugar perfecto para una gran estructura que podría convertirse en EL ICONO, en la ZONA ICONO, ustedes que opinan???
buena idea!...pero que hacemos con Velez??...si queda ahi pierde protagonismo...si lo sacan...a donde lo llevan?? y...que tipo de ícono pondrías ahi?...imagino que ningún monolito de piedra que se erija hacia el cielo...porque no tiene nada de particular o innovador......pero lla verdad la zona esta ideal...por fin se dan cuenta los cordobeses que esa zona ultimamente tomó mas protagonismo que lo que uds. consideraban íconos antiguamente...como la cañad la catedral etc.
Nolberto...impresionantes tus fotos!!!
Nolberto Munier April 25th, 2008, 12:06 PM buena idea!...pero que hacemos con Velez??...si queda ahi pierde protagonismo...si lo sacan...a donde lo llevan?? y...que tipo de ícono pondrías ahi?...imagino que ningún monolito de piedra que se erija hacia el cielo...porque no tiene nada de particular o innovador......pero lla verdad la zona esta ideal...por fin se dan cuenta los cordobeses que esa zona ultimamente tomó mas protagonismo que lo que uds. consideraban íconos antiguamente...como la cañad la catedral etc.
Nolberto...impresionantes tus fotos!!!
Gracias, pero no son mis fotos, sino fotos choreadas del foro.
alonsomd2000 April 27th, 2008, 03:21 AM Lo que si hay que reconocer es el protagonismo que tomó esa zona en los últimos años. Hace poco más de una década "la esquina" céntrica de córdoba era Colón y General Paz, las veces que había algún festejo se iba siempre allí, me acuerdo que los festejos por los mundiales o los campeonatos de Atenas se festejaban en esa zona, ahora la gente se junta al frente del Patio Olmos. La última vez que se había largado el rally en Cba capital había largado desde la plaza San Martín, este año largó a una cuadra de plaza Vélez Sársfield.
germangilio April 29th, 2008, 01:06 AM Yo creo que los íconos de las ciudades no se planean... Córdoba no necesita un ícono porque tiene varios.
Particularmente no soy nadie para elegir uno en especial... aunque antes que el arco de córdoba prefiero mil veces el Cabildo o la Catedral... la manzana jesuitica es muy importante.
Ahora bien como el tema del Thread exige una respuesta voy a intentar jugarmela... creo que el ícono de córdoba es su historia. Como verán no me la jugué nada:D
Nolberto Munier April 29th, 2008, 03:14 PM Yo creo que los íconos de las ciudades no se planean... Córdoba no necesita un ícono porque tiene varios.
Particularmente no soy nadie para elegir uno en especial... aunque antes que el arco de córdoba prefiero mil veces el Cabildo o la Catedral... la manzana jesuitica es muy importante.
Ahora bien como el tema del Thread exige una respuesta voy a intentar jugarmela... creo que el ícono de córdoba es su historia. Como verán no me la jugué nada:D
Cual historia?
La Cordoba universitaria, sus instituciones y movimientos como la Reforma?
La Cordoba revolucionaria y rebelde, con su Cordobazo y el levantamiento contra Peron?
La Cordoba industrial, donde comenzaron varias industrias del pais?
La Cordoba historica, con sus iglesias y sus ruinas jesuiticas?
La Cordoba moderna, con su industria de informatica y telecomunicaciones?
La Cordoba exportadora de manufacturas?
La Cordoba cuna de la actividad espacial de Argentina?
Y podria poner varias mas.
Goni_ April 30th, 2008, 08:18 PM Se podria hacer una encuesta de cual seria el icono de Cba, alli se podria ver segun la mirada de los locales, los de argentina, y los del exterior.
Lukish April 30th, 2008, 11:04 PM Se podria hacer una encuesta de cual seria el icono de Cba, alli se podria ver segun la mirada de los locales, los de argentina, y los del exterior.
^^ Muy buena idea, no lo habia pensado de esa forma, aunque el motivo de este hilo no es de ver cual es para la mayoria el Icono actual de la Docta sino cual podría ser, pero la idea está buena porque como ya se dijo Córdoba posee varios Iconos que compiten se podría ver cual es para la mayoría el que se destaca por sobre los demas, para los cordobeses y para los de otras provincias o paises... no se si hacerlo acá, porque hacer otro hilo mas es demaciado me parece, que dicen muchachos...
Lukish May 14th, 2008, 02:19 PM Che, que pasó con esto????? se acabaron las ideas????????
romanito May 17th, 2008, 08:13 AM Interesante hilo..me gusta la idea.
alonsomd2000 May 18th, 2008, 01:56 AM Algo interesante y que tiene que ver con el tema: La página web del diario La Voz del Interior organizó una encuesta para elegir las 7 maravillas de Córdoba (provincia) construídas por el hombre. en primer lugar salió elegida la iglesia de los Capuchinos.
La nómina de las siete elegidas por los votantes fué la siguiente:
1) Iglesia de los Capuchinos
2) La Cañada
3) Camino de las Altas Cumbres
4) Palacio Ferreyra
5) Manzana Jesuítica
6) Túneles de Taninga
7) Catedral de Córdoba
En la página oficial de la encuesta están los 30 lugares que estaban elegibles para votar con más información: http://www2.lavoz.com.ar/especiales/7maravillas/
elliug May 18th, 2008, 08:52 PM ^^ videos de los lugares que pertenecen a la capital, y que podrian ser el simbolo de la ciudad, (prefiero cualquiera de estos antes que la esquina del Patio Olmos :bash:)
IGLESIA DE LOS CAPUCHINOS (http://www.scriptagroup.com/sietemaravillas1.html)
LA CAÑADA (http://www.scriptagroup.com/sietemaravillas2.html)
PALACIO FERREYRA (http://www.scriptagroup.com/sietemaravillas4.html)
MANZANA JESUITICA (http://www.scriptagroup.com/sietemaravillas5.html)
IGLESIA CATEDRAL (http://www.scriptagroup.com/sietemaravillas7.html)
Lukish May 20th, 2008, 02:56 PM Algo interesante y que tiene que ver con el tema: La página web del diario La Voz del Interior organizó una encuesta para elegir las 7 maravillas de Córdoba (provincia) construídas por el hombre. en primer lugar salió elegida la iglesia de los Capuchinos.
La nómina de las siete elegidas por los votantes fué la siguiente:
1) Iglesia de los Capuchinos
2) La Cañada
3) Camino de las Altas Cumbres
4) Palacio Ferreyra
5) Manzana Jesuítica
6) Túneles de Taninga
7) Catedral de Córdoba
En la página oficial de la encuesta están los 30 lugares que estaban elegibles para votar con más información: http://www2.lavoz.com.ar/especiales/7maravillas/
^^ Mirá vos, 5 de las 7 elegidas están el la Capital... :cheers:
Lukish May 20th, 2008, 03:10 PM ^^ videos de los lugares que pertenecen a la capital, y que podrian ser el simbolo de la ciudad, (prefiero cualquiera de estos antes que la esquina del Patio Olmos :bash:)
IGLESIA DE LOS CAPUCHINOS (http://www.scriptagroup.com/sietemaravillas1.html)
LA CAÑADA (http://www.scriptagroup.com/sietemaravillas2.html)
PALACIO FERREYRA (http://www.scriptagroup.com/sietemaravillas4.html)
MANZANA JESUITICA (http://www.scriptagroup.com/sietemaravillas5.html)
IGLESIA CATEDRAL (http://www.scriptagroup.com/sietemaravillas7.html)
^^ Muy buenos los videos elliug, sinceramente quedé impresionado, pese a que conozco personalmente a estos lugares (por lo menos los de la Capital), pero las Iglesia sobretodo son realmente IMPRESIONANTES y yo creo que no tienen nada que envidiarle a los grandes templos europeos, muy impresionantes, dije que 5 de las 7 maravillas eran de la Ciudad de Córdoba, tambien si notan 3 de las 5 de la Ciudad de Córdoba son Iglesias antiguas, eso reafirma a La Docta como la "Ciudad de las Campanas"...
Lukish May 20th, 2008, 03:10 PM ^^ videos de los lugares que pertenecen a la capital, y que podrian ser el simbolo de la ciudad, (prefiero cualquiera de estos antes que la esquina del Patio Olmos :bash:)
IGLESIA DE LOS CAPUCHINOS (http://www.scriptagroup.com/sietemaravillas1.html)
LA CAÑADA (http://www.scriptagroup.com/sietemaravillas2.html)
PALACIO FERREYRA (http://www.scriptagroup.com/sietemaravillas4.html)
MANZANA JESUITICA (http://www.scriptagroup.com/sietemaravillas5.html)
IGLESIA CATEDRAL (http://www.scriptagroup.com/sietemaravillas7.html)
^^ Muy buenos los videos elliug, sinceramente quedé impresionado, pese a que conozco personalmente a estos lugares (por lo menos los de la Capital), pero las Iglesia sobretodo son realmente IMPRESIONANTES y yo creo que no tienen nada que envidiarle a los grandes templos europeos, muy impresionantes, dije que 5 de las 7 maravillas eran de la Ciudad de Córdoba, tambien si notan 3 de las 5 de la Ciudad de Córdoba son Iglesias antiguas, eso reafirma a La Docta como la "Ciudad de las Campanas"...
Diegote May 20th, 2008, 06:39 PM muy buenos los videos...ahora....me parece que el palacio ferreyra esta descolgado...es muy lindo pero no tiene la relevancia de los otros íconos o maravillas de cba.
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