Hoy se ha presentado el Plan Regional (PRT) Valle del Duero, que prevé la inversión de mil millones de euros en torno al Duero. Abro este hilo para poner todas las noticias, comentarios y críticas en torno a este plan:

El Plan Regional (PRT) Valle del Duero es un instrumento de Ordenación del Territorio vinculado a la cuenca del río Duero, que tiene cuatro finalidades:

Definir un modelo territorial para Castilla y León a partir de un desarrollo equilibrado y sostenible del Valle del Duero.
Compatibilizar el sistema productivo con la protección natural y cultural del Valle del Duero.
Asegurar la cohesión social, económica y territorial del Valle del Duero.
Facilitar la coordinación de las administraciones públicas para un tratamiento uniforme y homogéneo del Valle del Duero.
El PRT Valle del Duero se enmarca en los objetivos de la Agenda de Leipzig y de la Estrategia Territorial Europea (ETE), potenciando y consolidando las estrategias de cooperación trasnacional entre España y Portugal.

Constituye una propuesta innovadora de ordenación territorial destinada a dar respuesta al compromiso adquirido por la Junta de Castilla y León para el desarrollo integral y la mejora en la calidad de vida de todos los castellanos y leoneses.

Cuenta con el apoyo de múltiples agentes: empresas, instituciones y organismos del ámbito público y privado, que han colaborado en su elaboración a través de un proceso de consulta y participación pública.

563 municipios implicados en la mejora del entorno del Duero.

7 planes sectoriales, que inciden en las claves para el desarrollo de Castilla y León.

Calidad Ambiental
Dotaciones e Infraestructuras
Patrimonio y Turismo
Desarrollo Energético
Innovación y Desarrollo Tecnológico
Calidad Agroalimentaria.
Formación
Más de 100 actuaciones que se podrán en marcha en el Valle del Duero, a través de diferentes Planes, Programas y Proyectos.

10 años de trabajo e inversiones para transformar el Duero en un espacio de referencia a nivel internacional.

5 actuaciones emblemáticas, las Cúpulas del Duero, destinadas a convertirse en auténticos "Faros del Duero".

El PRT Valle del Duero ofrece un modelo innovador de desarrollo territorial al convertir el río Duero en un eje estratégico capaz de articular las políticas económicas y sociales para el desarrollo de la región.

El resultado es el aprovechamiento de los recursos del río Duero y la extensión de su área de influencia al conjunto de Castilla y León a través de la dinamización de sus valores:

Río de la Innovación y la Sostenibilidad
Río de la Calidad
Rio de la Cultura
Río de la Multimodalidad
Río de la Energía

Programa Cúpulas del Duero

Las cúpulas del Duero constituyen un programa de intervenciones arquitectónicas y paisajísticas singulares, capaces de aprovechar los recursos, conocimientos e iniciativas del ámbito del río Duero y garantizar la adecuada gestión de los mismos.

http://www.jcyl.es/scsiau/Satellite/up/ds/BAA/gif/351/1015/Cupulas%20buena.jpg/_?asm=jcyl

Cada Cúpula se sitúa en un lugar estratégico del entorno del Duero y se asocia a un Eje Conceptual, que determina sus contenidos y funciones específicas.

Las Cúpulas del Duero serán el soporte físico para el desarrollo de actividades turísticas, formativas, de investigación e innovación, ordenadas en Áreas de Intervención que incluyen los siguientes ámbitos:

Edificio de la Cúpula del Duero: Elemento principal de la intervención, que se concibe como en un hito arquitectónico.
Área de Oportunidad: Espacio destinado a iniciativas complementarias de desarrollo y dinamización territorial.
Área de Recuperación Ambiental. Espacio destinado a la puesta en valor de los recursos patrimoniales y naturales del entorno.
http://www.jcyl.es/scsiau/Satellite/up/es/Institucional/Page/PlantillaDetalleContenido/1140103268858/Comunicacion/1207834467549/_?asm=jcyl&tipoLetra=x-small

^^ Por Salamanca y Burgos pasa el Duero¿?. La primera noticia que tengo... Solo una de las "grandes" ciudades falta en esa lista de cúpulas, a ver si adivináis cual es...

Un Saludo!

El río Duero pasa por todas esas provincias. No por León, Ávila, Segovia o Palencia ;)


Por Valladolid capital tampoco pasa el Duero :D

^^Si que pasa, en el sur del municipio, por el barrio de Puenteduero.

Cierto, cierto, me acabo de dar cuenta :D al no estar en el "casco" no lo había contado como parte de la ciudad.

Las "cúpulas del duero" no están en las ciudades sino en la propia cuenca del duero. Probablemente la cúpula de Salamanca esté en Las Arribes, bastante lejos de la capital.

Por la provincia de Salamanca sí que pasa el Duero, es más: es navegable y si contásemos con un poquíto de ayuda económica podríamos explotar el muelle de Vega Terrón de un modo decente.

Por la provincia de León no pasa el Duero, es normal que no entre dentro de este plan, del mismo modo que Salamanca, Valladolid, Ávila o Segovia no están en los planes de la Junta de promoción del Camino de Santiago.

^^ Am, Ok, pensaba que se iban a instalar en las ciudades, de ahí mi extrañeza. Retiro lo dicho :).

Una bonita propuesta de la Junta que contará con todo el apoyo de León, en fin construyendo comunidad como siempre.

De todos modos,si consideran que el Esla, el mayor afluente del Duero y bastante mas grande en caudal cuando confluyen que el Duero aunque con menos longitud claro está, no es importante allá ellos. Pero bueno yo como ya he dicho le auguro "mucho" futuro a este plan. :ohno:

Ahi le has dao Derwydd :lol::lol::lol:

Ya estamos reventando hilos...

En fin, a mí me parece bien, si se ponen en marcha en zona rurales que tanto lo necesitan, y si se logra crear un corredor turístico a lo largo del Duero, mejor que mejor.

^^ Quizás para ti dar opiniones que a no te gusten significa reventar hilos, pero en este país significa Libertad de Expresión.

Por cierto, si la Junta va a invertir tanto dinero en esto, yo me alegro, pero que vamos, que suscribo la opinión de Derwydd, el Esla es el río más importante de la cuenca y no tiene ningún plan... Y una cosa... si se hace un plan Duero... ¿Porque no un plan Sil?...

Un Saludo.

En la página que enlaza viriato hy una imagen con un mapa:

http://www.jcyl.es/scsiau/Satellite/up/ds/BAA/gif/107/941/PRTValleDuero2%20ampliada-1.jpg/_?asm=jcyl

Participarán las comarcas ribereñas, no provincias enteras. Son poco más de 500 municipios, que si no me equivoco son alrededor de la cuarta parte de los municipios castellanos y leoneses.

Las "cúpulas del duero" no están en las ciudades sino en la propia cuenca del duero. Probablemente la cúpula de Salamanca esté en Las Arribes, bastante lejos de la capital.

Por la provincia de Salamanca sí que pasa el Duero, es más: es navegable y si contásemos con un poquíto de ayuda económica podríamos explotar el muelle de Vega Terrón de un modo decente.


Es que es increíble el potencial que tiene esa zona de Salamanca. Desde cascadas, la segunda masa interior de España mas grande (compartida con Zamora), grandisimas presas, un clima mediterráneo templado increíble, en fin, una pena que Portugal sea como un agujero negro ahi que no irradia absolutamente nada de actividad. Si Portugal tuviese al menos el mismo nivel económico de España, qué distintos serían Zamora y Salamanca...

Y luego los leonesistas nos quieren meter a Zamora y Salamanca en su "proyecto de construcción nacional"... Volviendo al tema, en la página web Arribes del Duero - Douro Internacional (http://www.arribesdeldouro.com/) hay más información sobre el proyecto Cúpulas del Duero:

Cúpulas del Duero

Escrito por ICAL El Adelanto 13/05/07

Toro, Valbuena, y las Arribes se unen a las "Cúpulas del Duero"
El Proyecto Cúpulas del Duero

Cúpulas del Duero es un proyecto enmarcado en las estrategias del Arco Atlántico, de alcance transnacional, para la zona noi de la península, que constituirá la base para la elaboración de un proyecto transfronterizo con la región Norte de Portug Las cúpulas (cinco en total) serán edificios, con sus terrenos adyacentes, diseñados para cumplir varios objetivos como: zon expositivas, viveros de empresas, centros de formación, encuentros, jornadas, etc.

El proyecto regional Cúpulas del Duero que pretende promover iniciativas de desarrollo en torno a este río en otras tantas provincias tiene ya su primer diseño con la elección de los cinco lugares que acogerán estas actuaciones y los ejes temáticos en los que se incidirá. Así, el proyecto prevé que la localidad zamorana de Toro acoja la Cúpula de la calidad y los productos del Duero; la vallisoletana de Valbuena de Duero tendrá como eje conceptual el patrimonio cultural en torno al río; en Vega-terrón y Saucelle (Salamanca) se instalarán centros relacionados con el agua, mientras que La Vid, en Burgos, será la sede del espacio destinado a la tecnología, según el primer avance del proyecto conocido por la agencia leal. La Ciudad del Medio Ambiente, situada en la localidad soriana de Garray, cuya ley ya fue aprobada por las Cortes, constituirá la primera cúpula en desarrollarse.

Cada una de las cúpulas del sistema tiene como propósito servir de núcleo dinamizador de la zona y de un centro para poner en valor y vertebrar el desarrollo en torno al Duero. Para ello se proponen actuaciones integrales en cada uno de los puntos geográficos que prevén la construcción de edificios singulares y emblemáticos, actuaciones de recuperación y revalorización del paisaje y la puesta en servicio de suelo para desarrollar actividades de formación, promoción comercial, centros de negocios, sedes administrativas, investigación e institutos tecnológicos, entre otras, y en el que se buscará la implicación tanto de la iniciativa privada como de recursos públicos.

Organizar recursos

Se pretende que estas cúpulas sean las canalizadoras de las potencialidades en torno al río, pero también que sirvan de nodos para estructurar y organizar diversas redes de recursos y actividades. El proyecto ha sido impulsado por la vicepresidenta primera de la Junta, María Jesús Ruiz, con la colaboración del equipo del vicepresidente segundo, Tomás Villanueva, y ya se ha presentado a diversos agentes económicos de la Comunidad para que puedan formular aportaciones.
Así, se han planteado una serie de líneas estratégicas que abarcan diferentes áreas. La más importante, es la referida a innovación ya que la intención de los promotores es vincular actividades procedentes de los sectores aeronáutico y aeroespacial, biotecno-lógico y de tecnologías de la información a estos espacios. Además, se plantean la creación de nuevos centros como un Instituto Viario, que incida en cuestiones como la seguridad vial y la conservación y explotación de carreteras; un centro de documentación y observatorio de la energía o un instituto de patrimonio.
Todo ello, se potenciará con actuaciones integrales en otras áreas, como el turismo donde se planea una especial atención al turismo rural y de interior, a la rehabilitación de entornos urbanos, a la puesta en valor de la arquitectura militar y al deporte y ocio. Se propone también la mejora de las comunicaciones, .mediante la puesta en servicio de corredores ferroviarios, el desarrollo del plan Cyiog en tor Duero, a potenciación del pi de Vega Terrón, la promock transporte sostenible y la ere de centros de seguridad via Las líneas estratégicas en gía pasa por un programa d plantación de energías renov el estudio del potencial hi léctrico del Duero, la produ de hidrógeno con fuentes vables, mientras que en torn industria se han detectado ¡ res como la madera y el mi la industria energética o la i tria auxiliar de automoción c podría incidirse.

La base de una futura colaboración

La elaboración del proyecto 'Cúpulas del Duero' parte de un análisis de las potencialidades de la zona en el que destacan la diversidad del medio natural existente, los recursos hídricos y ambientales del río, su potencial energético, la riqueza patrimonial y cultural y la calidad de algunos de los productos que se cultivan en su entorno, que se amparan en las denominaciones de origen existentes. Además, destaca el análisis la formación del capital humano en torno a las Universidades situadas en su cercanía y en las importantes empresas, especialmente, del sector agroalimentario de la ribera.

El Gobierno regional pretende que este proyecto sea la base para la elaboración de un proyecto transfronterizo oon la regtón Noile de Portugal para que pueda presentarse a la Unión Europea, pueda recibir el apoyo de las políticas de cohesión comunitarias y esté enmarcado en las estrategias del Arco Atlántico.

El vino constituirá también otro de los ejes de actuación y se plantean actuaciones de dinamización del sector industrial o la constitución de una plataforma de comercialización, mientras que en el apartado agrícola se plantean estrategias como el impulso a los cultivos de biocombustibles, la creación de una marca Duero como garantía de calidad, la promoción de la producción hortofrutícola, de las industrias cárnicas y, especialmente, de los lácteos.
http://www.arribesdeldouro.com/cupulas-del-duero.html

^^ Por Salamanca y Burgos pasa el Duero¿?. La primera noticia que tengo... Solo una de las "grandes" ciudades falta en esa lista de cúpulas, a ver si adivináis cual es...

Un Saludo!


Por Burgos pasa el Duero de toda la vida...

Aranda de DUERO tiene ese nombre por que pasa el EBRO!!!

No vale la pena Buggl, déjalo :lol: No ves lo que "hay"?

^^ Quizás para ti dar opiniones que a no te gusten significa reventar hilos, pero en este país significa Libertad de Expresión.

Curiosamente este foro es privado... :| ^^Pero bueno, si estamos hablando de un proyecto que puede traer futuro a unas comarcas, me parece que el tema de siempre ni es relevante ni aporta nada. Es muy feo ir manchando cada hilo con el monotema, y más si un forero se esta molestando en poner información sobre el proyecto. Aunque sólo sea por respeto al trabajo que cuesta.

^^ Am, claro...


Por Burgos pasa el Duero de toda la vida...

Aranda de DUERO tiene ese nombre por que pasa el EBRO!!!

Quizás esto no tenga ninguna relevancia:

Am, Ok, pensaba que se iban a instalar en las ciudades, de ahí mi extrañeza. Retiro lo dicho .

No vale la pena Buggl, déjalo No ves lo que "hay"?

Si ya sabemos lo que hay por este foro, mucho respeto a todas las opiniones contrarias, es más, nos reconocen por eso, y no por ser sino el único, uno de los pocos subforos en el cual cada ciudad es una cámara sellada.

Un Saludo señores.

¿Qué es esto?

Por Salamanca y Burgos pasa el Duero¿?. La primera noticia que tengo... Solo una de las "grandes" ciudades falta en esa lista de cúpulas, a ver si adivináis cual es...

Un Saludo!



a) Una simple opinión.
b) Una acusación de nueva discriminación a León (por no LEER la noticia antes de hablar).

Más información sobre el PRT:

Plan del Duero prevé 1.000 millones durante 10 años en colaboración Portugal

El Plan Regional Valle del Duero prevé una inversión cercana a los 1.000 millones de euros durante diez años, con más de un centenar de actuaciones que se iniciarán en 2009 en colaboración con la Región Norte de Portugal.

El presidente de la Junta de Castilla y León, Juan Vicente Herrera, y el vicepresidente de la Región Norte de Portugal, Paolo Gomes, han presentado hoy en Valladolid este ambicioso Plan.

Este proyecto será presentado al presidente del Gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, al primer ministro de Portugal, José Sócrates, y al presidente de la Comisión Europea, el portugués José Manuel Durao Barroso.

El Plan, tras dos años de trabajo previo, perfilará en 2008 sus últimos detalles y en 2009 'comenzará a ser una realidad', ha subrayado el presidente de la Junta en su discurso.

Herrera ha hecho hincapié en las cinco actuaciones emblemáticas previstas en el Plan, las denominadas Cúpulas del Duero, la primera de ellas prevista en la zona salmantina de Arribes y dedicada al agua.

A continuación se instalarán la cúpula o centro temático de la tecnología en la provincia de Zamora, la del vino en Valladolid, del patrimonio en Burgos y de la energía en Soria.

Por su parte, el vicepresidente de la Región Norte ha definido el proyecto como 'único a escala europea' en cooperación trasnacional, que será ejemplo de 'buenas prácticas' incluso más allá de la Unión Europea.

El Duero es uno de los mayores 'pasillos hidrográficos' de Europa, 'eje de conexión' entre España y Portugal e incluso en el conjunto del 'suroeste europeo', ha añadido.

Gomes ha apuntado que el proyecto debe basarse en la innovación, la calidad y el funcionamiento en red, desde Soria a Oporto.
http://actualidad.terra.es/ciencia/articulo/plan_duero_portugal_2409043.htm

Y esta sí que es buena:

Plan Duero prevé gasoducto Zamora-Oporto, recuperar ferrocarril y campos golf

El Plan Regional Valle del Duero prevé un gasoducto Zamora-Oporto, la recuperación del ferrocarril en la Ribera del Duero, campos de golf, una Escuela Nacional Ecuestre y la potenciación de cultivos aromáticos, medicinales y del olivar.

El presidente de la Junta de Castilla y León, Juan Vicente Herrera, y el vicepresidente de la Región Norte de Portugal, Paolo Gomes, han presentado hoy en Valladolid este Plan.

Este proyecto de la Junta prevé una inversión de unos 1.000 millones de euros en entre 2009 y 2018, con más de cien de actuaciones y con la colaboración de la Región Norte de Portugal.

Algunos de los proyectos concretos son la recuperación del ferrocarril en la Ribera de Duero; la potenciación de los cultivos aromáticos y medicinales, del olivar y de la industria de los piensos para ganado; y plantas piloto de energía a partir de biomasa agrícola, ganadera, forestal e incluso procedente de residuos.

Otras actuaciones son la instalación de un gasoducto de Zamora a Oporto; promover el turismo relacionado con el mundo del vino, una red de cotos de caza y pesca, playas fluviales y parques de aventura; un Centro Tecnológico de Producción Limpia, una Escuela Nacional Ecuestre y una amplia oferta de campos de golf.
http://actualidad.terra.es/ciencia/articulo/plan_duero_portugal_2409043.htm

Se habla de recuperar el ferrocarril. ¿Se tratará de la reapertura de la Valladolid-Ariza, Salamanca-Zamora y la línea de La Fregeneda?

Lo que no veo lógico es que siendo un proyecto auspiciado por la Junta de castilla y León en base al río duero y que según su publicidad machacona el Duero es el nexo de unión de esta comunidad porque dejan desmarcadas a 4 provincias de las 9. No es victimismo leonés, por favor tener un poco de vista crítica hacia el proyecto, nos lo venden como mejora para todo el territorio de la comunidad y sólo afecta a unos pocos elegidos...

¿No forman parte de la misma cuenca hidrográfica todas las provincias?, yo le veo poco futuro al proyecto no porque no tengan futuro las zonas en las que piensa llevar a cabo sino porque la plasmación que va a realizar la junta será mas de lo mismo al final se reducirá a construir 5 centros de interpretación que darán empleo a 20 personas cada uno a lo sumo y poco mas.

Sino tiempo al tiempo, ¿Que turismo o beneficio ha aportado la ruta del cid, o la ruta del Duero?, todas ellas auspiciadas por la Junta y que luego nadie conoce.

Nos venden humo y nos lo tragamos y luego encima nos quejamos de que nos va mal, no se materializará en nada concreto.

Ojala me tenga que tragar mis palabras, pero mucho me temo que no será así.

Nos venden humo y nos lo tragamos y luego encima nos quejamos de que nos va mal, no se materializará en nada concreto.

Ojala me tenga que tragar mis palabras, pero mucho me temo que no será así.
Derwydd, te doy la razón en que la experiencia nos dice que todos estos planes tan rimbombantes al final se suelen quedar en el papel, habrá que esperar al programa completo para comprobar que se incluya una memoria económica donde se garanticen partidas presupuestarias y plazos concretos.

Lo que no te puedo dar la razón es en criticar el plan porque no incluya las 9 provincias, a mí no se me ocurre quejarme por la promoción del Camino de Santiago, por poner un ejemplo, a pesar de que sólo pase por 3 provincias.

^^ Sí... pero es que la promoción del Camino de Santiago no se vende como algo beneficioso para todos.

^^ Sí... pero es que la promoción del Camino de Santiago no se vende como algo beneficioso para todos.
Yo no sé si lo quieren vender como algo beneficioso para todos, pero lo que si sé es que una zona tan deprimida como la de los Arribes en Salamanca y Zamora necesita proyectos de este tipo como el agua. Y lo que más me gustaría es que en el nuevo clima de colaboración que parece que se ha iniciado, el gobierno central también se implique en la parte que le toca, como es en el de la reapertura de líneas de ferrocarril.

563 municipios implicados en la mejora del entorno del Duero.

7 planes sectoriales, que inciden en las claves para el desarrollo de Castilla y León.

Calidad Ambiental
Dotaciones e Infraestructuras
Patrimonio y Turismo
Desarrollo Energético
Innovación y Desarrollo Tecnológico
Calidad Agroalimentaria.
Formación
Más de 100 actuaciones que se podrán en marcha en el Valle del Duero, a través de diferentes Planes, Programas y Proyectos.

10 años de trabajo e inversiones para transformar el Duero en un espacio de referencia a nivel internacional.

5 actuaciones emblemáticas, las Cúpulas del Duero, destinadas a convertirse en auténticos "Faros del Duero".

El PRT Valle del Duero ofrece un modelo innovador de desarrollo territorial al convertir el río Duero en un eje estratégico capaz de articular las políticas económicas y sociales para el desarrollo de la región.

El resultado es el aprovechamiento de los recursos del río Duero y la extensión de su área de influencia al conjunto de Castilla y León a través de la dinamización de sus valore[/B]s

En la propia presentación ya lo venden como lo que quieren hacernos creer.
No es algo nuevo la Junta lleva mucho tiempo detrás de la idea del Duero como eje de unión y vertebrador, pero es que el Duero tiene poco que vertebrar cuando a sus orillas no vive ya prácticamente nadie :ohno::ohno:

supongo que el oeste de la comunidad tampoco se debe vertebrar, ya que tampoco vive nadie no?

No es algo nuevo la Junta lleva mucho tiempo detrás de la idea del Duero como eje de unión y vertebrador, pero es que el Duero tiene poco que vertebrar cuando a sus orillas no vive ya prácticamente nadie :ohno::ohno:
Precisamente por esto es necesario un plan de este tipo, porque hasta ahora el Duero no ha sido un eje prioritario, dejando que ciudades como Soria y Zamora hayan quedado olvidadas en los planes de la Junta. Y estas tienen muchísimo más que quejarse que la que se queja siempre.

supongo que el oeste de la comunidad tampoco se debe vertebrar, ya que tampoco vive nadie no?

:applause:

supongo que el oeste de la comunidad tampoco se debe vertebrar, ya que tampoco vive nadie no?

Viven o vivimos 1 mll de habitantes, vamos casi la mitad de esta comunidad, la ribera del duero es un desierto demográfico y no me hagas sacarte datos porque me darán la razón.

De todos modos el Eje Vertebrador del Oeste de la comunidad es la A66 o la ruta de la plata, una vez que esté finalizada se comenzará a ver sus beneficios ya que seremos la ruta mas rápida para ir desde Cadiz/Sevilla a Galicia/Asturias.

Viven o vivimos 1 mll de habitantes, vamos casi la mitad de esta comunidad, la ribera del duero es un desierto demográfico y no me hagas sacarte datos porque me darán la razón.
Si juntas las tres provincias, no dudo que lleguemos al millón (haciendo el mismo cálculo con las 5 provincias por donde discurre el Duero sale bastante más). Pero es que lo que es el oeste en sentido puro, las comarcas fronterizas con Portugal desde Ciudad Rodrigo, Los Arribes, Sayago, Aliste y Sanabria, son con diferencia las más deprimidas de la región. Y por eso todas estas comarcas necesitan de un trato especial que hasta ahora no se les ha dado. Al menos los Arribes y Sayago pueden salir algo beneficiadas con este plan.

La noticia en la prensa portuguesa:

Portugal e Espanha vão investir mil milhões de euros em dez anos no Vale do Douro

Portugal e Espanha vão investir mil milhões de euros em dez anos no âmbito do Plano Regional Vale do Douro, que prevê mais de uma centena de projectos transfronteiriços que começarão a ser implementados em 2009.

Dados do plano, foram hoje apresentados em Valladolid pelo presidente da Junta de Castela e Leão, Juan Vicente Herrera e pelo vice-presidente da Comissão de Coordenação de Desenvolvimento Regional (CCDR) do Norte, Paulo Gomes.

O projecto será agora apresentado aos primeiros-ministros português e espanhol, José Sócrates e José Luís Rodríguez Zapatero, e ainda ao presidente da Comissão Europeia, Durão Barroso.

Herrera explicou hoje que o plano foi desenhado ao longo dos últimos dois anos, “começando a tornar-se realidade em 2009”, com acções emblemáticas nas zonas das chamadas Cúpulas do Douro.

Trata-se, segundo explicou Paulo Gomes, do “único projecto à escala europeia” em cooperação transfronteiriça, podendo tornar-se um exemplo de “boas práticas”.

Referindo que o Douro é um dos principais canais hidrológicos da Europa, Paulo Gomes recordou que é um “eixo de conexão” entre Portugal e Espanha e, inclusive, no conjunto do Sudoeste europeu.

Insistiu ainda que o projecto deve basear-se na inovação, na qualidade e no funcionamento em rede, desde Soria ao Porto.
http://ultimahora.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1326270

Ole por Torooooooooo!

A todo esto, ¿se sabe que se va a hacer en la parte portuguesa?, porque si es un proyecto transfronterizo y a escala europea, deben de contar con el proyecto ya algo perfilado.

Habrá que esperar a mas noticias al respecto.

Me parece un buen proyecto, pero vamos lo de cúpula de la tecnologia en zamora? aprovechando sinergías que diría un profesor mio. De lo malo malo lo harán en zamora capital y podrá tener algún éxito, pido a los foreros de zamora información acerca de futuras facultades o proyectos que desconozca, pero desde fuera y viendo el trato recibido pos, me parece increible que nadie lo cuestione.
Las más definidas o rentables cómo lo querais ver van en pucela que es la del vino, pregunta a los foreros no esta ya la denominación haciendo algo??, y la del patrimonio que supongo quede en aranda no?, lo de soria pues supongo que ira ligado al ladrillazo del medio ambiente y lo más viable por explotación de los/las arribes entre zamora/salamanca/portugal.
Yo lo veo cómo una más de la Junta, con un poco de suerte Aranda sera la gran beneficiada, sobre todo por lo que habeis dicho del ffcc.
Pero vamos que hacer planes "regionales" cuando deberian ser autonómicos, invertir millones de € al por mayor pues más de lo mismo, eso sí en 10 añitos veremos las tablas y más desequilibrio.
Y a la gente de la ribera, andad con cuidadin no vayan a crear unas DOT de la macrocomarca Duero, que los cortesanos son muy de crear zonas con el único fin de deshacer la realidad.

Esta sería la ubicación de las cúpulas del Duero:

La primer cúpula en arrancar será la sita en la futura Ciudad del Medio Ambiente en Garray (Soria) que será un edificio emblemático a realizar por el estudio de arquitectos Tuñón-Mansilla-Albornoz. En él se abordará todas las cuestiones relacionadas con la energía. En cuanto a la Cúpula de la Tecnología, sita en la desembocadura del río Valderaduey en el Duero en las proximidades de la ciudad de Zamora, será el centro de desarrollo tecnologías punteras, renovables y sostenibles, mientras que la Cúpula de Vino, a levantar en la localidad vallisoletana de Valbuena de Duero, se centrará en la promoción tanto de los caldos como de los productos agroalimentarios de la zona, que contarán con la Marca Duero como sello de calidad. Finalmente, la Cúpula del Patrimonio, a edificar en las proximidades del burgalés Monasterio de la Vid, asumirá el estudio y divulgación tanto al tradición patrimonial y cultural como de las nuevas expresiones artísticas de los creadores actuales, mientras que la Cúpula del Agua, a ubicar en Los Arribes del Duero en Salamanca, tendrá carácter internacional al implicarse Portugal.
http://www.abc.es/20080419/castilla-leon-castilla-leon/plan-preve-gasoducto-recuperar_200804190308.html

Gracias Viriato.
Ahora un par de puntualizaciones, la cúpula de soria la acerte, jajajaja.
La cúpula de Zamora por la definición, espero que se concrete que sino os ponen uno de estos y así ya tenemos 2, por cierto ¿en qué ayto va?
http://www.eren.jcyl.es/scsiau/Satellite/pr/es/EREN/Page/ERENPlantillaNivelContenidoSinHijos/1170857541438/_/_/_?asm=jcyl&tipoLetra=x-small
( alguien más piensa que la junta debería currarse las webs)
Lo de valbuena de Duero me extraña sobremanera, teniendo peñafiel cómo centro comarcal, pero los caminos de la junta son .... mu raros. Pero bueno teniendo en cuenta que es un pueblo de colonos, y que tuvo la primera leche certificada pos bueno, pos vale.
Lo del monasterio de la vid, es razonable pero lo vería con mejores ojos en aranda cerca del santuario de la virgen de las viñas hubiera sido posible? pregunto.
Y aquí veo una intromisión en el marco competencial del Musac, o las nuevas expresiones artísticas de los creadores actuales se van a potenciar en el monasterio?
Y lo de salamanca a ver en que acaba porque se podría realizar algo genial pero
lo veo demasido verde, sobre todo en las supercompetencias tipo la CHD que quiere asumir la Junta (miedo me dan).
¿Gentes de la zona qué os parecen las ubicaciones?

en Valbuena está Emina, con unas instalaciones buenísimas, la sede de las Edades del Hombre en el monasterio que también será un balneario de la hostia con hotel de 5 estrellas. No es mal sitio y está mucho más cerca de la ciudad.

La Valladolid-Ariza no sé si la veré algun dia en funcionamiento como tal, como mucho convertida en una via verde para cicloturismo, por mucho que este plan hable de ferrocarril por el valle del duero, esto no es mas que una humareda de las que salen a la luz cada X meses. Vamos que me he descojonado cuando he leido "ferrocarril por el valle del Duero".:lol:

Avestruz, me parece genial lo de que una bodega tenga su megaparque, pero el Desarrollo Local que es, en lo que se supone redunda este Plan Autonómico ya empieza a parecer el coto de caza de grandes inversores creando empleo en esas instalaciones.
No es por nada pero eso de DLocal lo justo y viniendo de la Junta lo propio.
Por el bien de todos espero que el las competencias de agua se las quede el Estado que sino ya vereis donde ponen los campos de golf y demas snobismos habidos y por haber.
Me encanta el DLocal pero esque esta gente lo que va a conseguir esque no se lo crea ni Tron.
Descojonante lo de los campos de golf, claro de toda la vida Birdie, Par, jajajajaja eso es lo que entiende la Junta por Desarrollo Local, la puesta en valor de la cultura, patrimonio, historia y productos tradicionales.

La Cúpula de la Energía, que forma parte de la polémica Ciudad del Medio Ambiente de Soria, ha sido diseñada en el estudio Mansilla+Tuñón Arquitectos, por los mismos arquitectos que proyectaron el Auditorio y el MUSAC de León y el Museo de Arqueología y Bellas Artes de Zamora.

http://www.mansilla-tunon.com/proyectos/bigbang/imagenesbigbang/bigbang1.jpg

Más imágenes del proyecto se pueden ver en:

http://www.europaconcorsi.com/db/pub/architecture.php?id_scheda=20341&idimg=182913

Truñón y Mansilla son los del "queso" del CTBA.

^^ Por Salamanca y Burgos pasa el Duero¿?. La primera noticia que tengo...

Un Saludo!

NO SABIAS DE LA EXISTENCIA DE ARANDA DE DUERO EN BURGOS ?

^^Lee todo el hilo antes de poner un comentario.

En este gráfico de El Mundo de ayer vienen localizadas las cinco cúpulas:

http://estaticos03.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2008/04/19/1208597419_g_0.jpg

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/19/castillayleon/1208597419.html

Me llama la atención que a Toro le han "birlado" la cúpula de la calidad que les habían prometido en un principio, a ver cómo les compensan ahora.

No se dice nada concreto sobre el puerto de Vega Terrón. Creo que es una infraestructura básica. Sí se habla de incorporar el Duero a la red Cylog. Espero que eso implique la apuesta por el único muelle fluvial de la región.

No está mal la cúpula de la energía (a la espera de los materiales y texturas que utilizarán). Ahora a ver que diseño tienen las demás.

Espero que la cúpula de zamora finalmente la hagan en Toro...

Un proyecto estupendo que probablemente terminará por ser papel mojado. En fin, es lo que suele terminar siendo este tipo de proyectos.
Ojalá me equivoque.
Para los que hablan del Esla como principal rio... y tal... hombre, aparte de que el Duero es el "padre" al que fluyen practicamente todos los rios de Castilla y León, el Esla no es su principal afluente, lo es, y de lejos, el Pisuerga. De siempre se ha dicho eso de "el Duero lleva la fama y el Pisuerga le da el agua"... pues eso.
Y pese a todo, estoy de acuerdo con la mayoría. No veo que protesteis cuando se potencia el Camino de Santiago y la Ruta de la Plata... Pues eso.

Para los que hablan del Esla como principal rio... y tal... hombre, aparte de que el Duero es el "padre" al que fluyen practicamente todos los rios de Castilla y León, el Esla no es su principal afluente, lo es, y de lejos, el Pisuerga. De siempre se ha dicho eso de "el Duero lleva la fama y el Pisuerga le da el agua"... pues eso.
En honor a la verdad, hay que decir que por su aportación media el Esla es mucho más importante que el Pisuerga: 5.281 Hm3 el primero por 2.586 Hm3 el segundo:

http://www.chduero.es/Inicio/LacuencadelDuero/Caracter%C3%ADsticasgenerales/tabid/86/Default.aspx

Jejeje, pues yo me he dejado llevar por la "sabiduría popular". Gracias Viriato. Lo cierto es que es muy difícil ver lo que aporta el Esla realmente (digo nosotros visualmente) porque como está embalsado en Ricobayo y luego los dos en Villalcampo...
Mis disculpas entonces por el error.

Lo que dicen del Pisuerga es que en el punto en el que desemboca en el Duero, el Pisuerga aporta más caudal que el propio Duero. No sé bien, pero creo que en el caso del Esla no ocurre lo mismo :D

Eso es verdad, cuando se unen en Pesquera (si no habeis ido ir, porque la union de los rios es preciosa) el Pisuerga tiene más agua que el Duero, del Esla no puedo hablar, porque no he estado cerca de su desembocadura.

Lo que dicen del Pisuerga es que en el punto en el que desemboca en el Duero, el Pisuerga aporta más caudal que el propio Duero. No sé bien, pero creo que en el caso del Esla no ocurre lo mismo :D
Esto sí que es cierto. Los datos se pueden ver en el documento "Presentación de la demarcación del Duero" del informe-resumen de la Directiva Marco del Agua (página 23):

http://www.chduero.es/descarga.aspx?fich=/OficinaPlani/dma/informe art 5-1.pdf


Duero en Herrera de Duero: 1.282 Hm3
Duero en Villamarciel (cerca de Tordesillas, tras la confluencia del Pisuerga): 4.811 Hm3
Esla en Bretó: 5.156 Hm3
Duero en Puente Pino (tras la confluencia con el Esla): 10.726 Hm3


Se ve claramente que la aportación del Pisuerga es casi 3 veces la del Duero en el punto de confluencia, mientras que la del Esla es similar a la del Duero.

En referencia al Camino de Santiago y la Ruta de la Plata campañas publicitarias aparte, jamas de los jamases se ha proyectado nada parecido que yo sepa (sobre todo en la ruta de la plata), vamos cómo no os refirais a restauraciones (que a 100 millones no llegan) pos eso.
No lo tomeís cómo una critica a las cúpulas, pero vamos que creo que es más importante gestionar lo que hoy en día se tiene a meterse en macroproyectos de dudoso Desarrollo Local. Por cierto parte de ese agua del Pisuerga, es del Esla. Trasvase al Carrión.

^^ Esto de los caudales es muy engañoso. Vamos a ver, aquí entran muchas variables que explican el caudal medio de un río. El Esla, esta muy regulado, podemos encontrar los embalses de Ricobayo, los embalses que regulan el río Tera en Zamora y luego el embalse del Porma, de Riaño (en la cabecera del propio río) y en Barrios de Luna. Todo va sumando y va haciendo que el río vaya perdiendo su verdadero caudal, ya que este se queda en los embalses.

Para muestra, algo que conozco:

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/833934.jpg

Este es el río Esla a su paso por Valencia de Don Juan, bastante lejos de la desembocadura en el Duero. Pues bien, antes de hacerse Riaño, el agua llegaba hasta arriba del puente y era prácticamente imposible circular por ahí.

Ahora decidme cuantas grandes presas tiene el "gran" Pisuerga.

Un Saludo!!!

^^ Esto de los caudales es muy engañoso.
Parece que te tengo que responder a todo, no me lo tomes a mal, pero es que el documento que he citado de la CHD no habla de caudales, sino de aportaciones, es decir, de volumen total de agua en un año, por lo que el hecho de que uno esté más regulado que es indiferente a la hora de comparar los ríos por sus aportaciones anuales.

Y por cierto, para grandes presas, el "pequeño" Tormes, nada más y nada menos que la más alta de España, la de Almendra.

Ahora decidme cuantas grandes presas tiene el "gran" Pisuerga.

Un Saludo!!!

http://ugly.plzdiekthxbye.net/large/l027.gif

Parece que te tengo que responder a todo, no me lo tomes a mal, pero es que el documento que he citado de la CHD no habla de caudales, sino de aportaciones, es decir, de volumen total de agua en un año, por lo que el hecho de que uno esté más regulado que es indiferente a la hora de comparar los ríos por sus aportaciones anuales.

Y por cierto, para grandes presas, el "pequeño" Tormes, nada más y nada menos que la más alta de España, la de Almendra.


No, si no me lo tomo a mal :), y de hecho, yo no te lo he desmentido. Confundí los términos, aportaciones y caudales, es lo que tiene no ser un conocedor del tema XD. De todas maneras, creo que queda desmentido lo que se dijo por ahí, donde se decía que el Esla no era nada comparado con el Pisuerga, cuando 4 veces más. A mí esto me da igual, yo solo quería aclararlo :lol:.

Lo de la presa de Almendra no tiene nombre, como tampoco lo tiene la de Ricobayo o la de Riaño...

Un Saludo!!!

En referencia al Camino de Santiago y la Ruta de la Plata campañas publicitarias aparte, jamas de los jamases se ha proyectado nada parecido que yo sepa (sobre todo en la ruta de la plata), vamos cómo no os refirais a restauraciones (que a 100 millones no llegan) pos eso.
No lo tomeís cómo una critica a las cúpulas, pero vamos que creo que es más importante gestionar lo que hoy en día se tiene a meterse en macroproyectos de dudoso Desarrollo Local. Por cierto parte de ese agua del Pisuerga, es del Esla. Trasvase al Carrión.
Qué conste que he abierto este hilo para comentar y criticar, que no parezca que soy un defensor de un "papel", lo que ni siquiera es todavía este Plan del Duero. Pero lo que no entiendo es por qué a la vez se le critica porque es un "megaproyecto" que olvida otras zonas, y por otra parte se dice que no se va a hacer nada. ¿En qué quedamos? Si no se va a hacer nada, no hay de qué preocuparse en otros sitios, digo yo...

^^Lo que se critica es que se haga un plan de 1.000 millones de euros para una zona concreta, mientras que zonas que están totalmente olvidadas siguen así, olvidadas, sin planes promovidos por la administración autonómica. Aquí en León, lo máximo que hemos visto es que nos van a hacer unas DOT's (Directrices de ordenación del territorio) que no queremos y que unificarían toda la montaña leonesa desde Pajares hasta San Glorio con la montaña palentina, con el centro (supuestamente, no lo sé) administrativo en Guardo.

Aparte, yo el progreso de otros sitios no lo veo como algo que me agreda a mí, al contrario, porque que Zamora y Salamanca prosperen puede generar importantes sinergias con León una vez este terminada la A-66 al crear un corredor muy interesante. No me preocupo por eso, yo me preocupo porque la Junta se va a gastar 1.000 millones en una zona y a los demás que nos zurzan.

Un Saludo!!!

Mis comentarios, creo que dos lo unico que cuestionan es lo de meter el término Desrrollo Local en algo, que no es Desarrollo Local porque un campo de golf bueno, pero lo de varios campos de golf, lo de meter una cupula en la ciudad del Medio ambiente, etc etc, tiene de desarrollo local lo mismo que la presa de riaño de sostenible.
Digamos que ese término nos lo dan a fuego en mi carrera y es una de mis poquitinas salidas, y si organismos como la Junta de amiguetes empiezan a desgastar el término y las atribuciones pos eso, en la calle. Creo que los comentarios no han sido ataques, ni nada.
Y lo que he dicho yo lo podia decir cualquiera que quiera ser agente de desarrollo local.
Sin malos rollos eh, que donde este la información que se quiten las bobadas. Lease el Esla es más grande que el Duero, el Sil también y lo llaman Miño. Jajajajaja, nos vemos.

Mis comentarios, creo que dos lo unico que cuestionan es lo de meter el término Desrrollo Local en algo, que no es Desarrollo Local porque un campo de golf bueno, pero lo de varios campos de golf, lo de meter una cupula en la ciudad del Medio ambiente, etc etc, tiene de desarrollo local lo mismo que la presa de riaño de sostenible.
Digamos que ese término nos lo dan a fuego en mi carrera y es una de mis poquitinas salidas, y si organismos como la Junta de amiguetes empiezan a desgastar el término y las atribuciones pos eso, en la calle. Creo que los comentarios no han sido ataques, ni nada.
Y lo que he dicho yo lo podia decir cualquiera que quiera ser agente de desarrollo local.
Sin malos rollos eh, que donde este la información que se quiten las bobadas. Lease el Esla es más grande que el Duero, el Sil también y lo llaman Miño. Jajajajaja, nos vemos.
¿Hablan de desarrollo local? Yo no lo había leído en ningún sitio, aunque quizás más adelante sí que incluyan ese término. De momento lo único que parece fijo son las cúpulas del Duero, lo demás está todo muy verde y parecen sólo ideas vagas. Y habrá que ver lo de los 1.000 millones de euros en partidas concretas.

Edito: perdón por mi ignorancia, sí que se habla de desarrollo territorial, supongo que será lo mismo...

Esque las directrices del primer post es desarrollo Local puro y duro, pero estos comienzan siempre muy bien y luego pues lo de siempre que si campos de golf, macrocomplejos para que los disfruten cuatro, etc. Pero vamos lo de buscar un modelo de desarrollo territorial basado en la cohesión económica y social, es la definicion de Desarrollo Local.
Por cierto este plan hasta que legislatura va?, y por el bien de estos lugares espero que se haga con cabeza, pero mucha cabeza y teniendo en cuenta a la población local y no a los empresarios de las urbes.
Posiblemente me toque estudiarlo en breves... ains que bien me lo voy a pasar.

Esque las directrices del primer post es desarrollo Local puro y duro, pero estos comienzan siempre muy bien y luego pues lo de siempre que si campos de golf, macrocomplejos para que los disfruten cuatro, etc. Pero vamos lo de buscar un modelo de desarrollo territorial basado en la cohesión económica y social, es la definicion de Desarrollo Local.
Por cierto este plan hasta que legislatura va?, y por el bien de estos lugares espero que se haga con cabeza, pero mucha cabeza y teniendo en cuenta a la población local y no a los empresarios de las urbes.
Posiblemente me toque estudiarlo en breves... ains que bien me lo voy a pasar.
Gracias por la aclaración, de todas formas habrá que esperar que se concrete el plan, pero por la política que sigue la Junta, es fácil que al final la iniciativa privada tenga bastante protagonismo.

Se supone que el plan es para 10 años, que ya será alguno más, así que abarcaría al menos 3 legislaturas.

^^Lo que se critica es que se haga un plan de 1.000 millones de euros para una zona concreta, mientras que zonas que están totalmente olvidadas siguen así, olvidadas, sin planes promovidos por la administración autonómica. Aquí en León, lo máximo que hemos visto es que nos van a hacer unas DOT's (Directrices de ordenación del territorio) que no queremos y que unificarían toda la montaña leonesa desde Pajares hasta San Glorio con la montaña palentina, con el centro (supuestamente, no lo sé) administrativo en Guardo.

Aparte, yo el progreso de otros sitios no lo veo como algo que me agreda a mí, al contrario, porque que Zamora y Salamanca prosperen puede generar importantes sinergias con León una vez este terminada la A-66 al crear un corredor muy interesante. No me preocupo por eso, yo me preocupo porque la Junta se va a gastar 1.000 millones en una zona y a los demás que nos zurzan.

Un Saludo!!!

Os quejais de vicio.

Os quejais de vicio.

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Según el ex-alcalde de Béjar Alejo Riñones, la Junta tiene previsto otros tres planes como el del Valle del Duero: Camino de Santiago, Ruta de la Plata, y diagonal noroeste:

Béjar: La Junta elabora un novedoso proyecto para la Ruta de la Plata

Cuatro ejes. Con el Plan del Duero y con esta vía, también están el Camino de Santiago y la diagonal noroeste.

E l procurador del PP en las Cortes regionales y ex alcalde de la ciudad, Alejo Riñones, anunció ayer que la Junta de Castilla y León ya ha aprobado la inclusión de otros tres planes más de similares características al que recientemente fue presentado bajo el nombre de Plan Regional Valle del Duero, que afectaría a la cuenca y valles de este río. Precisamente este tema fue punto de debate entre PP y PSOE en la celebración del pleno municipal del pasado mes de abril, ya que el equipo de Gobierno presentó una moción en la que instaba a la Junta a aprobar un plan de similar filosofía que afectase al resto de municipios no incluidos dentro de la cuenca del Duero, pues la comarca de Béjar depende de la cuenca del Tajo.

Según Riñones, se ha pedido a la Junta “algo que ella ya nos había dado con antelación”. De igual modo, anunció que “el equipo municipal del PP no volverá a votar favorablemente una moción que no se presente con las 24 horas precepctivas de antelación, tiempo que consideramos mínimo para poder estudiar su contenido y saber qué vamos a votar”.

En el pasado pleno de las Cortes de Castilla y León se presentaron cuatro planes entre los que estaba incluido el del Duero, que por tener mayor cobertura geográfica ha sido el primero en presentarse, sin menosprecio de los restantes que se irán presentando de manera paulatina, pero que ya cuentan con la autorización y compromiso de la administración regional.

Según el anuncio de Riñones, la Junta de Castilla y León ha estructurado la Comunidad Autónoma en cuatro áreas de ordenación territorial: la primera se corresponde con la cuenca del Duero, la segunda con el Camino de Santiago, la tercera con la Ruta de la Plata y la última con la diagonal noreste.

Con respecto a Béjar, será el Plan Estratégico Ruta de la Plata el que ofrezca las ventajas solicitadas por el alcalde, Cipriano González, en la moción defendida por su grupo en el pasado pleno municipal, y que coinciden en definir un modelo territorial para esta zona de Castilla y León a partir de un desarrollo equilibrado y sostenible de las provincias castellano y leonesas que discurren a lo largo de la Ruta de la Plata. De igual modo, entre los objetivos está compatibilizar el sistema productivo con la protección natural y cultural, asegurar la cohesión social, económica y territorial de la ruta y facilitar la coordinación de las administraciones públicas para un tratamiento uniforme y homogéneo.

La Delegación Territorial de la Junta de Castilla y León en Salamanca ha confirmado a TRIBUNA que Béjar estará incluida dentro de este plan estratégico de ordenación del territorio y que “para la Junta de Castilla y León estos planes de primordial importancia y urgencia”, por lo que en los próximos meses se podría presentar el que afecta a la comarca bejarana.

En concreto, junto con Béjar este plan para la Ruta de la Plata afectará a un total de 123 municipios lo que suponen cerca de 550.000 habitantes. Sin embargo, será el presidente de la Junta, Juan Vicente Herrera, quien ofrezca en el momento de la presentación más detalles sobre la financiación, las actuaciones, el plazo de actuación y ejecución.
http://www.tribuna.net/noticia.asp?ref=35531

Pues parece que León no sale tan mal parada, y es que los tres nuevos ejes se cruzan en León. ¿Tendremos que quejarmos ahora el resto?

A ver cómo lo hacen, espero por su bien que la ruta de la plata y su eje pase por Astorga y no por León capital, a ver las novedades que vayan saliendo.
Eje Noroeste sera relativo a la A 6? a ver que le cae al Bierzo...
Y el del camino de Santiago pos a ver que planean.
Esto si lo hubieran empezado a hacer en los 90, que cambio oportunidad tuvieron ....
pero bueno lo importante esque se han dado cuenta de la importancia de cohesionar el territorio primando el NO, y el O algo menos aunque si desarrollan bien la ruta de la plata, ligado a la autovia y un ffcc normalito, pues imaginaos.
Lo de villalba y lo comentado de Feve en Salamanca al final fue un error periodístico??
Porque si por una vez trabajan todos de la mano podían hacer algo medio decente y dotar a salamanca, zamora, benavente y astorga de un ffcc y lo más importante de tráfico de mercancias, a ver que a mí villalba personalmente no me genera mucha confianza y con los soterramientos de la feve en varias ciudades a lo mejor ni se lo plantean pero bueno.
A ver si nuestra descendencia llega a ver estos planes ejecutados, la financiación es propia?
Y bueno que cómo cuasi geográfo me va a dar un ataque que esto es curro del weno, ayudando a realizar un modelo territorial lógico para la macrocosa esta de CyL, tras estos planes lo que estaría genial sería una comarcalización, con sus cabeceras y una descentralización de servicios en las mismas, buscando un modelo de gestión más dinámico que una diputación, tipo cataluña
Mil perdones por el rollo pero esto es pa comentarlo y pa tenernos contentos mucho tiempo.
¿Por cierto esto iba en el programa del PP? Aquí no se sabia na de na. Y sí iba cómo coño no lo han utilizao cómo su mejor arma, en vez de soltar bobadas cómo tenbemos superavit, etc, etc.
Viriato ilustrame

Lo de villalba y lo comentado de Feve en Salamanca al final fue un error periodístico??
Yo he escuchado sus declaraciones en la radio y hablaba de proyectos puntuales en Salamanca, lo que no sé si lo hizo con conocimiento o es que no sabía que en Salamanca no existen líneas de vía estrecha.

¿Por cierto esto iba en el programa del PP? Aquí no se sabia na de na. Y sí iba cómo coño no lo han utilizao cómo su mejor arma, en vez de soltar bobadas cómo tenbemos superavit, etc, etc.
Viriato ilustrame
Esto es lo que incluye el programa dentro de "Proyectos especiales":

VI 9. PROYECTOS ESPECIALES
Innovación y cooperación son factores fundamentales para afrontar los retos de la competitividad y el desarrollo de nuestra Comunidad Autónoma en los próximos años y la política medioambiental no resulta ajena a ello. Por tanto, tenemos el reto de poner en marcha nuevos instrumentos que nos permitan impulsar la innovación en el ámbito medioambiental e implantar proyectos, en colaboración con las distintas Administraciones y el sector privado, que sirvan como referencia en el ámbito del desarrollo sostenible.
1.- Impulsaremos, en el marco de la Ley aprobada, la Ciudad del Medio Ambiente en Soria, con el objetivo de convertirla en modelo de aplicación de los conceptos del desarrollo sostenible y ámbito de referencia para la ejecución de proyectos de innovación en el sector ambiental. La Ciudad del Medio Ambiente permitirá canalizar inversiones de más de 500 millones de euros y promover la generación de más de 1.000 puestos de trabajo.
2.- Desarrollaremos el Programa Cúpulas del Duero, como aplicación concreta del Plan Valle del Duero y en colaboración con la Región Norte de Portugal. Para ello, promoveremos la construcción de cinco cúpulas, alrededor de las cuales se articularán las acciones de desarrollo del Plan en cada una de las provincias por las que transcurre el río Duero.
3.- Apoyaremos a la iniciativa privada en el desarrollo del plan integral que se propone para la montaña norte de León y Palencia (San Glorio).
http://www.ppcyl.org/imgs/programapp2007.pdf

Así que por lo que se ve, ninguno de los ejes está incluído, excepto el programa de las cúpulas como parte del plan del valle del Duero.

Se han lucido en El Diario de León: http://www.diariodeleon.es/inicio/noticia.jsp?CAT=113&TEXTO=6789269
Tiene delito decir que el Duero no pasa por Valladolid. Antes de despotricar (como viene siendo costrumbre), a ver si se informan de que por el municipio de Valladolid pasan tres ríos: Pisuerga, Esgueva y Duero.

pobre Gaitero, a este no le enseñaron los ríos en geografía.
a mí me gusta lo de "análisis" del apartado. como si así le dieran más objetividad que con "opinión". podían llamarlo "lamentos" que le va mejor.

Me da a mí que la diagonal noreste es la contraria a la que estais todos mentando

P.D: lo del Diario llega a ser enfermizo por momentos...

Me da a mí que la diagonal noreste es la contraria a la que estais todos mentando

P.D: lo del Diario llega a ser enfermizo por momentos...
En Tribuna de Salamanca se han comido una "o", se trata de la diagonal norOeste, no la noreste. La misma noticia en El Adelantado de Segovia lo aclara:

La Junta elabora cuatro planes para estructurar la Comunidad
Política

ICAL - Valladolid

La vicepresidenta primera y consejera de Medio Ambiente, María Jesús Ruiz, aseguró que su departamento trabaja en la elaboración, con distintos plazos, de cuatro planes que «estructurarán» la Comunidad. Se trata de los planes Valle del Duero, del Camino de Santiago, de la Ruta de la Plata y el de Diagonal Noroeste.

Las actuaciones del primero de ellos, ya presentado, afectarán a 560 municipios de Castilla y León y un total de 800.000 habitantes. Por su parte, el del Camino de Santiago lo hará a 78 localidades y 480.000 habitantes; mientras que en el de la Ruta de la Plata se trabajará sobre 123 municipios con 550.000 habitantes.

Finalmente, señaló en respuesta al procurador del Grupo Mixto Héctor Castresana, quien había pedido actuaciones en los ríos que pasan por la provincia de León similares a las anunciadas con el Duero, que el Plan Diagonal Noroeste actuará sobre 380 kilómetros de 63 municipios de las provincias de Ávila, León, Segovia, Valladolid y Zamora con 200.000 habitantes beneficiados.
http://www.eladelantado.com/ampliaNoticia.asp?idn=66366&sec=4&offset=0

Y el "análisis" del Diario de León, no merece ningún comentario, que luego por aquí algunos de quejan, y con razón, de que echamos leña al fuego. Sería mejor pasar de estos artículos incendarios y centrarse en comentar y criticar los proyectos por sí mismos.

Pues solo deciros, que hombre el artículo más de opinión que na, una vez dicho esto quiero decir a los buenos foreros empadronados en valladolid si ellos se consideran la ciudad del pisuerga o del duero, y ya me paso porque cada idea que se da, copy paste y mañana valladolid la capital del duero, y al polideportivo pisuerga le poneis duero, hombre que no creo yo que sea pa indignarse así, el 112 en León fallaba cómo una escopeta de feria (mi pueblo no figuraba) y hubo quejas, y una cosa es un servicio público y otra una opinión y artículo. Mandad una queja al Diario que se puede y hasta las publican, probad.
Bueno en cuanto a la Diagonal Noroeste miedo me da lo de 63 municipios y 200.000 habitantes, que van a coger lo que queda a los lados de la A6 tal cual no? capaces que son los cerebros estos.
Y a ver el de la Ruta de la Plata que todavia la preparan con cosas del tipo olvidarse Astorga o por el estilo.
Y el camino de Santiago no se primero deberian arreglar lo necesario, que en León tienen pa unos añines, ya me direis el resto de afectados. Y luego ya a ver que proponen porque hay unos vacios demográficos brutales en la ruta, que os imaginais?
Por ultimo decir que meter capitales de provincia o pueblos de alfoces me parece un insulto a la inteligencia de las personas, y no veo necesario que en León aparte de restauraciones y pequeños obras de conservación se invierta más, en la capital digo eh, con el fin de poseer más recursos para municipios peor preparados, es básico que se plantee así. No nos sobra dinero (aunque la Junta presente superavit) y muchas zonas necesitan inversiones ya, sobre todo el oeste y en especial Zamora, es vergonzoso que no exista un fondo de cohesión intraterritorial, teniendo los indices que tiene esta autonomía.
Mil peldones por la parrafada, pero no todos estamos igual y hay que generar una cohesión territorial y esto a base de tener 30 puntos de diferencia en indices interprovinciales no se arregla.
Por ultimo algo nuevo sobre las cúpulas??

Se han lucido en El Diario de León: http://www.diariodeleon.es/inicio/noticia.jsp?CAT=113&TEXTO=6789269
Tiene delito decir que el Duero no pasa por Valladolid. Antes de despotricar (como viene siendo costrumbre), a ver si se informan de que por el municipio de Valladolid pasan tres ríos: Pisuerga, Esgueva y Duero.

menuda pandilla de caciques....

Según el ex-alcalde de Béjar Alejo Riñones, la Junta tiene previsto otros tres planes como el del Valle del Duero: Camino de Santiago, Ruta de la Plata, y diagonal noroeste:


http://www.tribuna.net/noticia.asp?ref=35531

Pues parece que León no sale tan mal parada, y es que los tres nuevos ejes se cruzan en León. ¿Tendremos que quejarmos ahora el resto?

Menuda avalancha de leoneses para contestar...

menuda pandilla de caciques....

Cacique cola por favor.

Para que vamos a decir nada de algo que de momento no es nada mas que promesas. Las cúpulas del Duero ya es algo mas concreto y por lo menos tiene un proyecto que podemos entrar a criticar.

Mi opnión sobre las cúpulas es que es algo artificial creado a mi juicio para intentar crear ese falso sentimiento de comunidad que no existe mas alla de los límites de la provincia de Valladolid, aunque no voy a decir que no se haga pues al menos creará algún puesto de trabajo en zonas necesitadas.

Yo y muchos leoneses creemos que la junta no va a poder crear su tan soñado proyecto de comunidad, al menos no tal y como se pretende, por lo menos no en 2-3 generaciones. Como no se cambie ese proyecto nunca conseguirán introducir a León en el mismo tren que el resto de las provincias, porque aquí por el hecho que sea se ha mantenido un fuerte sentimiento diferencial con respecto al resto de las provincias castellanas de la comunidad, fomentado en gran medida por las actitudes de políticos tanto leoneses como de fuera a lo largo de la democracia.

No voy a entrar a explicar las razones de ese hecho diferencial pues hay estudios que lo han hecho antes y mucho mejor de lo que lo puedo hacer yo, pero lo que nadie puede negar es su existencia.

Como muestra el alcalde de León, que es quien maneja ahora las filas del PSOE de león tras la marcha de Miguel Martinez ha lanzado un aviso claro al futuro secretario regional, que espero que sea tomado en serio y no con sorna por parte del resto de la comunidad. ¿Intereses políticos?, ¿apuesta electoral?, yo mas bien creo que es un cambio de tendencia del PSOE de León y por tanto del de castilla y león.

Ya por último llamarnos cualquier cosa menos caciques, porque si fueramos tan caciques los leoneses, las cosas serían bien distintas. De hecho estamos en el mismo barco por culpa de una cacicada de Rodolfo Martín Villa, político leonés si, pero muy poco querido en su tierra, que vendió las aspiraciones de su tierra en pos del bien general de España.

Por lo que se ve, se podría cambiar el título del hilo, en vez de "Plan Regional Valle del Duero - Cúpulas del Duero", se podría llamar "El hecho diferencial leonés". Y para seguir con el off-topic (o el only-topic), os recomiendo que leais la tesis doctoral de Mariano González Clavero "Fuerzas políticas en el proceso autonómico de Castilla y León: 1975-1983", que aclara las vicisitudes de la formación de esta comunidad tan complicada (aviso, son casi 1000 páginas):

http://descargas.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/hist/12706185436714839876657/012030.pdf

Por cierto, la investigación escoció tanto entre el leonesismo que su autor fue declarada persona non grata por el ayuntamiento de León en 2004, ya que según algunos "talibanes", la tesis niega esa identidad leonesa que tanto se reivindica por aquí, según denunció el propio director de la tesis:

http://pperezlopez.blogspot.com/2004/11/la-nueva-censura.html

Había oido sobre esa tesis. Mañana me la intentaré leer, porque aunque no lo parezca me gusta escuchar opiniones dispares y ver que es lo que aportan para refrendar sus conclusiones, siempre se puede aprender algo, no todos somos unos talibanes.

De todas maneras el sentimiento leonés existe y eso no lo puede negar nadie por muchas tesis que se elaboren sobre la formación de la comunidad. El PSOE ha comenzado a cambiar ya que este partido siempre es mas sensible a estos cosas aunque luego se le acuse de muchas cosas en ciertas corrientes de pensamiento mas conservadoras.

Había oido sobre esa tesis. Mañana me la intentaré leer, porque aunque no lo parezca me gusta escuchar opiniones dispares y ver que es lo que aportan para refrendar sus conclusiones, siempre se puede aprender algo, no todos somos unos talibanes.

De todas maneras el sentimiento leonés existe y eso no lo puede negar nadie por muchas tesis que se elaboren sobre la formación de la comunidad. El PSOE ha comenzado a cambiar ya que este partido siempre es mas sensible a estos cosas aunque luego se le acuse de muchas cosas en ciertas corrientes de pensamiento mas conservadoras.
Yo por supuesto que no he tenido tiempo de leerla entera, pero sólo corregirte, no se trata de "opiniones", sino de un trabajo de investigación. Y es bastante esclarecedora sobre ese sentimiento leonés, que no niego que exista hoy (no hay más que leer los comentarios de este foro), pero que en gran medida se ha magnificado artificialmente en los últimos años. El que 400 profesores universitarios (incluídos algunos de la propia Universidad de León) tuvieran que salir en defensa del autor de la tesis, es síntoma de que razón y sentimiento no son la misma cosa.

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-25-11-2004/abc/CastillaLeon/cuatrocientos-profesores-universitarios-defienden-al-autor-de-un-estudio-sobre-el-proceso-autonomico-atacado-por-el-ayuntamiento-de-leon_963617213622.html

Viriato esa tesis es la de la Uva no? yo sí me he leído bastantes parrafos, porque la verdad esque es bastante tostón, no es una critica eh q son 990 pagínas.
Bueno yo no opino nada, porque ni habia nacido pero vamos mis papis no son ni afiliados ni votantes de upl, y asistieron a diversas manifestaciones.
Y vamos que las fuerzas politicas, ni sociales, ni culturales, ni leches.
Yo te digo que la provincia entro a esta nuestra comunidad en una situación y mira ahora, y eso que gracias a un paisano nos estamos medio recuperando.
Volviendo al tema, creo que yo he dejado preguntas, y nadie ha respondido. Ya dije en otro post que me interesa el tema y bastante, teniendo en cuenta mi posible futuro.
Ahora también te digo que una tesis, por muy tesis que sea no puede cambiar la mentalidad de un pueblo, y espero que no suene a frase de lapidario. En serio os parece correcto el modelo autonomico, el tipo de descentralización, es lo más efectivo favorece el desarrollo, y esto no es politica, ni me estoi saliendo del tema.
Yo te digo que la Junta a día de hoy deberia plantearse una comarcalización, algo racional para estos pequeños territorios.
Con sus bonitas competencias no como el Consejo comarcal, con su financiación y a partir de ese punto todas estas politicas, empezarian a tener sentido.
Espero que estos planes sirvan para algo, a ver si nos sorprenden.
Por ultimo y a modo de comentario, mis amigos de historia dicen que un proceso historico no puede ser tratado de forma objetiva hasta que pasan unas generaciones, digamos que hasta que alguien no me explique todo lo que paso y todo lo que ciertos personajes han ganao con nuestra comunidad, no me creo nada.
Espero ver nuevas noticias de este proyecto, sobre todo para ver si duplican centros o realizan nuevos proyectos.

Bueno pues por supuesto que no me he leido la tesis entera, sólo me he centrado en el proceso autonómico donde se reflejan los hechos ocurridos aunque con ciertas lagunas en la parte final puesto que justifica la no consecución de la autonomía leonesa en el triunfo del PSOE en las elecciones municipales dando así por cerrado todo el asunto autonómico leones, cuando no fué algo tan simple, sino que hubo intereses superiores que primaron para que no se siguiera adelante con esta idea. Lo que constata mi idea de que al final primó el "interés" general sobre el local como Martín Villa siempre quiso.

Pese a ello veo una clara intencionalidad política a la hora de analizar los hechos históricos y de reflejar la existencia de un sentimiento autonómico inexistente en la población para justificar la necesidad de la creación de esta autonomía.

A lo que voy es que tras leer la parte del proceso autonomico, sociología y demás mas me doy cuenta de que León no consiguió sus pretensiones porque primaron los intereses nacionales sobre los locales y como bien dice se conminó a los políticos a no ser localistas ni provincianos. Lo que mas me frustra es que nadie se arrepienta de su error y sigan emperrados en sus 13 cuando el tiempo esta dando la razón de que tomaron una decisión equivocada durante el proceso preautonómico, pues es algo que no termina de calar en la sociedad.

Rectificar es de sabios... ya sabéis el dicho, ¿no?

el tiempo esta dando la razón de que tomaron una decisión equivocada durante el proceso preautonómico

Ja,ja. ¿Puedes ponernos la cita exacta en la que el tiempo os da la razón?

Para tu cumpleaños te regalo un DeLorean para que puedas alterar el tiempo a tu antojo. Hasta entonces, vas jodido...

Mi opnión sobre las cúpulas es que es algo artificial creado a mi juicio para intentar crear ese falso sentimiento de comunidad que no existe mas alla de los límites de la provincia de Valladolid.

Yo diría más bien, ese sentimiento de comunidad aniquilado artificialmente en León por los propositos medievalistas de cuatro gatos.

Ya por último llamarnos cualquier cosa menos caciques, porque si fueramos tan caciques los leoneses, las cosas serían bien distintas. De hecho estamos en el mismo barco por culpa de una cacicada de Rodolfo Martín Villa, político leonés si, pero muy poco querido en su tierra, que vendió las aspiraciones de su tierra en pos del bien general de España.

¿En serio?¿cualquier cosa?¿cualquiera, cualquiera, cualquiera?¿la que yo elija?

Es una broma, no te lo tomes mal, mira, yo he dicho ahí arriba la palabra "caciques" pero no es una alusión a los "leoneses" es una alusión a la paradója de la evolución humana que ha escrito ese artículo y se ha quedado tan pancho, es más sencillo que tratar de rebatir el articulo inutilmente párrafo a párrafo, como puedes ver, en ésta ciudad estamos tan acostumbrados a leer ****** que ya nos entra por un oído y nos sale por el otro. No tengo ninguna mala opinión ni de león ni de su gente, me parece una ciudad preciosa y una provincia magnífica, puede que en cuestión de política tengamos nuestros mas y nuestros menos, pero no siento ninguna rivalidad hacia ella, y te puedo asegurar que casi ningún vallisoletanos la siente, a la inversa como puedes ver las cosas ya llegan al punto de la enfermedad... se está creando una especie de "hipocondría socio-política", todo me ataca, todo me abandona, todo me margina, no me desarrollo por su culpa... y claro, patalear a cataluña le funciona, pero león no es cataluña.

Ja,ja. ¿Puedes ponernos la cita exacta en la que el tiempo os da la razón?

Para tu cumpleaños te regalo un DeLorean para que puedas alterar el tiempo a tu antojo. Hasta entonces, vas jodido...

Avestruz a veces parece que no sabes leer por los comentarios que realizas, hay un punto con el que separo una cita del texto para introducir mi opinión, no estoy citando a nadie.

No me hace falta cita para afirmar que el tiempo nos da la razón, en el día a día se puede comprobar, pero eso es algo que sólo alguien que viva aquí puede constatar desde fuera es muy dificil hacerse una idea, al igual que yo tampoco me puedo hacer una idea de como es el día a día en Valladolid. Esa es la diferencia entre, por ejemplo, seguir la crónica de un accidente y vivirlo en directo, las sensaciones y experiencias son muy distintas.


Yo diría más bien, ese sentimiento de comunidad aniquilado artificialmente en León por los propositos medievalistas de cuatro gatos.

Creo que es hora de quitarse el sambenito de que el leonesismo es algo retrógrado. Lo que ha ocurrido es que ante la negación de cualquier otro argumento se recurre a la historia para reafirmar lo que se siente.

El sentimiento autonomista leonés no puede compararse al de otros pueblos llamados nacionalidades históricas pues nunca tuvo el mismo calado aunque tampoco se puede negar su existencia. Desde la democracia por muchas causas entre ellas la que estamos tratando aquí no ha hecho mas que crecer, pero si que puede comparse al sentimiento cantabro, riojano, murciano totalmente legítimo que les permitió conseguir que sus reivindicaciones fueran tenidas en cuenta pese al "interés" general.

Ultimamente existe un cambio en el movimiento social leonés muy fuerte que apuesta por recuperar tradiciones, lengua, costumbres, patrimonio intangible como se suele decir. Sólo hace falta que algún partido se haga eco de ese cambio, como ya he dicho parece que el PSOE se lo ha tomado en serio, espero que la apuesta sea cierta y no sólo sea una lucha por el poder autonómico.

Yo te decía que me cites dónde os da la razón el tiempo mismo, para que vieras lo ridícula que es tu aseveración.

yo no pienso quitar el sambenito al leonesismo. es tan autista como los peores movimientos excluyentes de la historia, pero además con esa pátina de paletismo que da vergüenza ajena.
En la trampa en la que no voy a caer es en daros a vosotros la portavocía de León. conozco a muchos leoneses como para haceros caso.

Sigues en tus trece basando tus afirmaciones sobre que es el leonesismo en las declaraciones de Abel Pardo y sus seguidores, una persona que cada vez esta más lejos de lo que es el leonesismo de calle, que no es otra cosa que la gente que quiere ama y defiende su tierra, tradiciones y costumbres.
Si conoces tantos leoneses como dices, bien sabrás que no todos pensamos como él, afortunadamente.

Para mi el leonesismo ni es paleto ni es excluyente pero si que pueden ser algo paletas aquellas personas que reniegan de lo que fueron para ponerse la mascara de moderno.
No confundamos los términos que tradición y costumbre no están reñidos con modernidad y progreso

Lo siento si ofendo a alguien, pero el discurso leonesista me parece rancio, paleto y retrógrado a más no poder, aparte de basarse en un falso victimismo, tan simple y populista, dirigido a las más bajas pasiones, que no me extraña nada que ahora el PSOE leonés se haya apuntado a él, como lo hizo en sus tiempos la super-progre Alianza Popular de los 80.

Bueno, volviendo al tema, la edición regional de El Mundo publica que la Junta va impulsar la protección de las viñas del valle del Duero:

Medio Ambiente sigue a Europa y protegerá el paisaje del viñedo del Duero

El estudio piloto, bautizado como 'Entre abadías', ya está en marcha

VALLADOLID.- ¿Es el paisaje del viñedo en el valle del río Duero un bien cultural que hay que proteger? La Junta de Castilla y León considera que sí y se ha puesto manos a la obra para desarrollar los estudios necesarios que conlleven la protección de estas zonas vitivinícolas durienses (el paisaje de viñas del Alto Douro de Portugal ha sido declarado Patrimonio de la Humanidad) a todos los niveles, aplicando una normativa regional que sustente este amparo por encima de las diferentes normativas municipales.

La puesta en marcha de este programa es la consecuencia directa de dos hechos recientes. El primero, la firma del Convenio Europeo del Paisaje (CEP), sellada en Florencia el 20 de octubre de 2000, ratificada por el Gobierno de España en noviembre de 2007 y que ha entrado en vigor el primero de marzo de este año.

Y, el segundo, el impulso definitivo al Plan Regional Valle del Duero, presentado por el presidente de la Junta, Juan Vicente Herrera, el pasado 18 de abril y que contempla una inversión de mil millones de euros en los próximos diez años y que prevé, además de la construcción de las 'Cúpulas del Duero', convertirse en un modelo de desarrollo sostenible para la ordenación del territorio de la Comunidad, según señaló Herrera.

Con ambos ingredientes, la Consejería de Medio Ambiente quiere otorgar al paisaje un protagonismo como eje estructural del territorio y remarcar su huella en el patrimonio natural y cultural de la Comunidad.

Por este motivo, la Junta se ha lanzado a estudiar la forma de proporcionar un tratamiento especial al viñedo en todo el valle del río Duero.

El problema que surge es la amplitud del mismo (alrededor de 24.000 kilómetros cuadrados y 563 municipios) y, por esta razón, sus responsables han impulsado un primer proyecto piloto que han bautizado como 'Entre abadías' y que comprende el espacio y el viñedo existente en la cuenca del río Duero situado entre las abadías vallisoletanas de Santa María de Retuerta, en Sardón de Duero, y la de Santa María de Valbuena, en San Bernardo. La elección de estos dos conjuntos monásticos no es baladí y obedece a su significación histórica y vitivinícola, con documentación de cultivo de viñedo en esta zona, aunque intermitentemente, desde el siglo XII.

Los resultados de este primer estudio, que lleva desarrollándose un mes, servirán para conocer qué medidas se deben adoptar para proteger el viñedo en esta zona y extrapolar los resultados al Plan regional del Valle del Duero, incluyendo ya los elementos de protección paisajística.

El Plan se encuentra en este momento en fase de información pública ambiental y después de verano pasará a la fase de información pública de ordenación del territorio, en la que se incorporarán los elementos de ordenación y protección del paisaje, con una normativa que se situará por encima de las planificaciones municipales.

La Junta prevé llegar a acuerdos en este sentido con comunidades como La Rioja y Navarra para trabajar en el mismo sentido.

Los resultados de este estudio no tendrán tan sólo una aplicación teórica, ya que el CEP (y el propio Estatuto de Autonomía contempla la protección de paisaje) obliga al estudio y protección del mismo en todas las políticas medioambientales de la Junta pero de una forma positiva, según señalaron fuentes de la Consejería Medio Ambiente, sin que su aplicación sirva para ir en contra de otras políticas territoriales.
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/05/08/castillayleon/1210231940.html

Bueno pues nada, avestruz amigo, hoy en día decir que es autista creo que no tiene la connotación que tu le das. Y vamos que si yo me siento leones, soy leonesista? o solo si ademas de sentirme leones me defiendo?. Yo soy de un pueblo mu mono mu mono, en el que la junta aragonesista esta no ha invertido un duro, nos deben 5 milloncejos de €, del llamado parque motor del Bierzo Alto, eso desde hace cómo 6 añitos. Se perdieron unos 100 empleos y sabes cuantos se han creado, mejor lo adivinas tu.
Esta provincia ha estado muy unida siempre, hemos tenido problemas comunes en casos cómo el de la mineria.
Y bueno si preguntas a esos seres llamados asturianos, aún más al norte te dirán que lo raro esq no estemos con ellos, que seriamos el ultimo mono probable pero que estaríamos en un sitio que sentimos como propio también.
Pero eso sí lo de no conocer hace unos milagros, menos mal que siempre nos quedara el INE.

Interesante por cierto esto de la protección, aunque lo de un planeamiento por encima de los municipales puede llevar mucho tiempo. A ver si siguen dando pasitos, que por lo menos parece que marcha.

Lo siento si ofendo a alguien, pero el discurso leonesista me parece rancio, paleto y retrógrado a más no poder, aparte de basarse en un falso victimismo, tan simple y populista, dirigido a las más bajas pasiones, que no me extraña nada que ahora el PSOE leonés se haya apuntado a él, como lo hizo en sus tiempos la super-progre Alianza Popular de los 80.

Pues para sentirlo, te has lucido oye. El leonesismo es una opción tan válida como otra cualquiera. Es fácil calificar un sentimiento que no te toca de cerca y que por tanto, no puedes entender por mucho que te empeñes (a no ser que pases algunos años en León). El leonesismo además, va mucho más allá de esas opiniones del Diario y de las declaraciones de uno u otro político, el leonesismo es todo aquello que va encaminado a mejorar León... ¿Tengo que entender acaso que defender León para tí es rancio, paleto y retrógrado? ¿Que dirías tú si yo dijera que defender Salamanca es rancio, paleto y retrógrado?. Evidentemente, no lo voy a decir, porque no lo pienso.

El victimismo que dices no es tal, solo que ahora a todas las reivindicaciones de León ya se las tilda de eso, de victimistas. Porque ¿Acaso es mentira que el Plan Regional del Duero deja fuera a León? ¿Tenemos que quedarnos callados mientras nos dejan al margen?.

Y bueno, creo que de momento, ningún leonés se ha metido con nadie de este foro por su ideología, pero nosotros tenemos que "sufrir" constantemente que nos digan que somos victimistas, retrógadros e incluso destrozahilos. Solamente por criticar una situación que ya dura 25 años y que ya aceptan todos menos nosotros, que mira tú, por algo nos llaman cazurros, porque somos muy cabezones.

Un Saludo!!

EDITO: Evidentemente, no te voy a responder a cualquier respuesta que puedas publicar, en este tema, tu posición esta clara y la mía también. No vamos a llegar a nada discutiendo.

Pues para sentirlo, te has lucido oye. El leonesismo es una opción tan válida como otra cualquiera. Es fácil calificar un sentimiento que no te toca de cerca y que por tanto, no puedes entender por mucho que te empeñes (a no ser que pases algunos años en León). El leonesismo además, va mucho más allá de esas opiniones del Diario y de las declaraciones de uno u otro político, el leonesismo es todo aquello que va encaminado a mejorar León... ¿Tengo que entender acaso que defender León para tí es rancio, paleto y retrógrado? ¿Que dirías tú si yo dijera que defender Salamanca es rancio, paleto y retrógrado?. Evidentemente, no lo voy a decir, porque no lo pienso.

El victimismo que dices no es tal, solo que ahora a todas las reivindicaciones de León ya se las tilda de eso, de victimistas. Porque ¿Acaso es mentira que el Plan Regional del Duero deja fuera a León? ¿Tenemos que quedarnos callados mientras nos dejan al margen?.

Y bueno, creo que de momento, ningún leonés se ha metido con nadie de este foro por su ideología, pero nosotros tenemos que "sufrir" constantemente que nos digan que somos victimistas, retrógadros e incluso destrozahilos. Solamente por criticar una situación que ya dura 25 años y que ya aceptan todos menos nosotros, que mira tú, por algo nos llaman cazurros, porque somos muy cabezones.

Un Saludo!!
¿El leonesismo defiende León? La primera noticia que tengo. Yo pienso más bien todo lo contrario, pero bueno, para gustos... Y sí, yo lo único que veo en este "sentimiento" es victimismo puro y duro, que va directamente a las vísceras, y por lo tanto, es muy fácil dejarse manipular por él. Lo siento, así es como lo veo. No hay defensa de León por ninguna parte, si hay un sentimiento, el único que veo es el de la envidia hacia el vecino, ni más ni menos, y además sin razón, y es que año tras año León sigue siendo la provincia más favorecida por esa Junta opresora y malvada. No era el hilo para hablar de esto, pero ya que lo habéis reventado, habrá que seguir el juego. Por último, yo no me he metido con nadie por su ideología, ni siquiera me he metido con ninguna ideología, porque el leonesismo no se puede calificar como tal.

¿Acaso es mentira que el Plan Regional del Duero deja fuera a León?
Claro que es verdad que el Plan Regional del Duero deja fuera a León. Es lo lógico, por León no pasa el Duero. Y lo que es peor, en los medios leoneses se manipula para hacer creer a la gente que el Duero no pasa por Valladolid.

¿Tenemos que quedarnos callados mientras nos dejan al margen?
Pues creo que sería lo mejor. En Valladolid no reclamamos el dinero que se invirtie para la Ruta de la Plata, por ejemplo.

^^ No, no lo reclamáis (porque no se invierte un duro), pero si que lo hacéis con el Centro del Control del AVE, el centro del Noroeste, con las inversiones del gobierno central en el aeropuerto leonés y ahora con las inversiones MINER, que habéis conseguido que inviertan en Valladolid.

Si León es la provincia donde más se invierte es porque gran parte del dinero es de los fondos MINER, y a nosotros no nos manipulan diciéndonos que el Duero no pasa por Valladolid. NO; la cosa no va por ahí. La cosa esta en que porque solo el Duero y no también el Esla, el Tormes o cualquier otro. ¿Las provincias que no tienen la enorme suerte de tener el Esla nos quedamos al margen? Genial. Eso es comunidad a la "castellanoleonesa".

Me quedo con eso que dices de que estamos mejor callados, democracia en estado puro oiga.

¿El leonesismo defiende León? La primera noticia que tengo. Yo pienso más bien todo lo contrario, pero bueno, para gustos... Y sí, yo lo único que veo en este "sentimiento" es victimismo puro y duro, que va directamente a las vísceras, y por lo tanto, es muy fácil dejarse manipular por él. Lo siento, así es como lo veo. No hay defensa de León por ninguna parte, si hay un sentimiento, el único que veo es el de la envidia hacia el vecino, ni más ni menos, y además sin razón, y es que año tras año León sigue siendo la provincia más favorecida por esa Junta opresora y malvada. No era el hilo para hablar de esto, pero ya que lo habéis reventado, habrá que seguir el juego. Por último, yo no me he metido con nadie por su ideología, ni siquiera me he metido con ninguna ideología, porque el leonesismo no se puede calificar como tal.

Ni es el primero, ni será el último... :|

^^ Ya tardabas.

El León vuelve a rugir... grrrrrrrrrrrr

:lol:

a ver si dejáis de contarnos vuestra vida, panda de llorones...

^^ No, no lo reclamáis (porque no se invierte un duro), pero si que lo hacéis con el Centro del Control del AVE, el centro del Noroeste, con las inversiones del gobierno central en el aeropuerto leonés y ahora con las inversiones MINER, que habéis conseguido que inviertan en Valladolid.

El centro de control del AVE debería estar en Olmedo, que es por donde pasan las líneas del corredor Norte y corredor Noroeste. Por León, no pasan tantas líneas como nos hacéis creer.
Sobre el aeropuerto, en Valladolid llevamos reclamando una terminal de carga, incluso antes de que el aeropuerto de León fuese civil. El parking de vehículos y la zona de embarque se han quedado pequeñas (lo he sufrido en mis propias carnes el pasado verano) con vehículos aparcados en arcenes y gente sentada en el suelo y con poco espacio para moverse.

Si León es la provincia donde más se invierte es porque gran parte del dinero es de los fondos MINER, y a nosotros no nos manipulan diciéndonos que el Duero no pasa por Valladolid. NO; la cosa no va por ahí. La cosa esta en que porque solo el Duero y no también el Esla, el Tormes o cualquier otro. ¿Las provincias que no tienen la enorme suerte de tener el Esla nos quedamos al margen? Genial. Eso es comunidad a la "castellanoleonesa".

No es justo que León pida dinero para un proyecto que no es de su incumbencia. En Valladolid, no se pide dinero cuando se da una subvención a una bodega de la denominación de origen Bierzo, por ejemplo. Vosotros ya recibís inversiones y nadie dice nada. León es la provincia que más dinero recibe de la Junta de Catilla y León, tanto en términos absolutos como relativos. Es una vergüenza que sigáis llorando y pataleando como niños pequeños.


Me quedo con eso que dices de que estamos mejor callados, democracia en estado puro oiga.

Era un simple consejo, es mejor estar callado, que meter la pata como lo has hecho en el tema de las Cúpulas del Duero.

^^ Gran aportación avestruz, tanto que me estoy planteando incluso reportarla ;).

El centro de control del AVE debería estar en Olmedo, que es por donde pasan las líneas del corredor Norte y corredor Noroeste. Por León, no pasan tantas líneas como nos hacéis creer.
Sobre el aeropuerto, en Valladolid llevamos reclamando una terminal de carga, incluso antes de que el aeropuerto de León fuese civil. El parking de vehículos y la zona de embarque se han quedado pequeñas (lo he sufrido en mis propias carnes el pasado verano) con vehículos aparcados en arcenes y gente sentada en el suelo y con poco espacio para moverse.

Si... como quieras. La cosa esta en que hace un tiempo León salió a los medios diciendo que quería el centro, que podía tenerlo por situación. Tras unos meses, salió Valladolid diciendo que era ella la que debía tenerlo... Lo del aeropuerto, pues que quieres que te diga, nosotros llevábamos reclamando un aeropuerto desde hace muchísimo y tuvo que sacarlo la diputación adelante...

De todas formas, también es curioso que ahora que hay posibilidades de que León tenga vuelos internacionales los políticos de Valladolid no hagan más que salir para decir que el aeropuerto de León tiene que ser "pequeñito" y que el grande tiene que ser Villanubla.


No es justo que León pida dinero para un proyecto que no es de su incumbencia. En Valladolid, no se pide dinero cuando se da una subvención a una bodega de la denominación de origen Bierzo, por ejemplo. Vosotros ya recibís inversiones y nadie dice nada. León es la provincia que más dinero recibe de la Junta de Catilla y León, tanto en términos absolutos como relativos. Es una vergüenza que sigáis llorando y pataleando como niños pequeños.

Veo que sigues sin entenderlo. Nosotros no pedimos que se nos de dinero del Plan de las Cúpulas del Duero, nosotros solo pedimos que no se nos deje al margen de ese supuesto "gran proyecto regional", que es lo que han hecho. Con esto, y con el Cylog.

Sobre lo de los presupuestos, otra te vez te lo diré, quitale los fondos MINER, que son del gobierno central, a los presupuestos en la provincia de León y te quedarás en nada. Y evidentemente, si que se dice algo de que León reciba inversiones, como que al alcalde de Valladolid ya le esta pareciendo hasta mal que se invierta en infraestructuras en la provincia leonesa.


Era un simple consejo, es mejor estar callado, que meter la pata como lo has hecho en el tema de las Cúpulas del Duero.

Claro, pues entonces, lo mismo te digo ;). Y ale, fin del off-topic.

Los nuevos talleres de renfe se instalarán en Valladolid (y no león)

Ésta frase es la piedra angular que hace que me descojone de todo leonesismo, qué tiempos cuando la pusieron en el diario de León xD xD xD

Demuestra las ganas de crear un falso victimismo... a mi ya me la sopla todo ésto, me lo tomo a cachondeo...

Cuanta reivindicación y cuando movilismo por estos foros... pero luego llegan las elecciones autonómicas y las 8 provincias restantes incluida León que suman el 80% de los votos regionales vuelven a volcarse masivamente votando a la misma Junta una vez mas y van más de 20 años... xD

Victimismo 100%

Antes paletos, ahora victimas yo lo unico que veo esque menos aportar algo al hilo o responder a alguna cuestión sobre los planes regionales (que si pongo autonómico a lo mejor m malinterpretan) cualquier cosa.
Valle cómo siempre con más razón q un santo, de momento somos la única con una representación no bipartidista creo, y bueno al paso q va la upl en las próximas a lo mejor llegamos a tener 4 fuerzas en el arco politico, jajajaja.

Bueno gentes no empeceis ahora con pijadas de victimismo, que parece que no habeis salido de valladolid en vuestra vida (pongo valladolid, por estos últimos comentarios), que hay que viajar, pero no solo a praga y budapest.
Venid por León y si eso organizamos un recorrido o algo, eso sí a lo mejor en un día no da pa todo.

^^ Gran aportación avestruz, tanto que me estoy planteando incluso reportarla ;).



Coño, un juez de La Haya en el hilo de las cúpulas del duero. Tu aportación si es memorable, sí. Llorón...

Bueno gentes no empeceis ahora con pijadas de victimismo, que parece que no habeis salido de valladolid en vuestra vida (pongo valladolid, por estos últimos comentarios), que hay que viajar, pero no solo a praga y budapest.
Venid por León y si eso organizamos un recorrido o algo, eso sí a lo mejor en un día no da pa todo.

http://ugly.plzdiekthxbye.net/medium/m140.gif

Venid por León y si eso organizamos un recorrido o algo, eso sí a lo mejor en un día no da pa todo.

Pues no estaría mal acercarse un día a León. Cuando estuve la vi muy por encima y tengo ganas de volver. La verdad es que la ciudad me gustó mucho.

Con Burgos me pasa lo mismo: Tengo que conocerla un poco mejor.

^^ Esperad unos mesecillos más y me apunto! :D

Pues no estaría mal acercarse un día a León. Cuando estuve la vi muy por encima y tengo ganas de volver. La verdad es que la ciudad me gustó mucho.


en unos años se ha hecho un trabajo en el casco viejo tremendo. da gusto pasear por ahí. Y a Rafael Doctor le tenían que erigir un monumento por lo que ha hecho por León.

Pues eso ale, a coordinarse, yo ahora estare de examenes y cosas de estas, pero vamos que en cuanto acabe ponemos una fecha y se organiza un viajecito.
Ademas con un poquitin de suerte y tal os podemos hacer un bonito recorrido, pero León y provincia, que la capi es la capi, pero hay mucho que ver y más menos con tte público nos movemos sin problemas.
Eso sí que nadie se apuñale ni nada raro, jajajaja es broma.

A ver si conseguimos todos conocer un poquito más el entorno, que siempre es bueno. Yo a lo mejor voy a pucela en breves a un pleno de las cortes que nos ha invitado el señor consejero de educaçao. Cuando sepa fechas y cosas así lo pongo a ver si me sale un ratin pa q algun forero me enseñe lo del plan rogers in situ. Nos vemos

Antes paletos, ahora victimas yo lo unico que veo esque menos aportar algo al hilo o responder a alguna cuestión sobre los planes regionales (que si pongo autonómico a lo mejor m malinterpretan) cualquier cosa.
Valle cómo siempre con más razón q un santo, de momento somos la única con una representación no bipartidista creo, y bueno al paso q va la upl en las próximas a lo mejor llegamos a tener 4 fuerzas en el arco politico, jajajaja.

Bueno gentes no empeceis ahora con pijadas de victimismo, que parece que no habeis salido de valladolid en vuestra vida (pongo valladolid, por estos últimos comentarios), que hay que viajar, pero no solo a praga y budapest.
Venid por León y si eso organizamos un recorrido o algo, eso sí a lo mejor en un día no da pa todo.

Efectivamente hay que viajar, para enriquecerse de otras culturas y formas de entender la vida. Otras religiones, adaptaciones al medio ambiente, razas, idiomas, culturas... Dices que a Praga y Budapest no... La verdad que a a escala mundial viajar desde Valladolid a León para "abrir" la mente, sería algo asi como moverse en una vivienda dentro de la jabonera del lavabo, ni tan siquiera cambias de espacio (cuarto de baño) ni llegas a salir del "ámbito cultural" del lavabo.

Me aporta mas viajar a Portugal que a León, puesto que nos recomiendas viajar más.

Valle, aquí digamos que justo el ejemplo que acabas de dar tb lo tienes en León, jajajaja.
En mi entorno cercano hay muchos portugueses de la zona de vila pouca, vila real, alguno del bajo tejo jajajaja León is diferent jajajajajaja.
Creo que tenemos aún todavia a un consul portugues apate de asociaciones portuguesas, jajajaja, no te digo que no viajes a praga (que a mí m gusta un huevo) pero solo digo que existe un desconocimiento brutal del entorno.

different.

Cuanta reivindicación y cuando movilismo por estos foros... pero luego llegan las elecciones autonómicas y las 8 provincias restantes incluida León que suman el 80% de los votos regionales vuelven a volcarse masivamente votando a la misma Junta una vez mas y van más de 20 años... xD

Tú y tu querido PSOE macho....

Hombre Puce77 pues si que la tienes tomada conmigo si... Es que miento diciendo que el 80% no vallisoletano de CyL tiene el poder de cambiar las cosas, puesto que con la actual Junta estan tan a disgusto a juzgar por lo que leemos en diarios, foros, cualquier medio de opinión... hasta el astío moral y aburrimiento mas absoluto? No hay foro/blog/noticia sobre Valladolid que no esté salpicada por el disgusto que supone para León y muchas mas provincias la centralista Junta de CyL... y me pregunto si esto no debería reflejarse con abstención... en vez de con una respuesta social en las hurnas que refleja estar muy a a gusto con como se hace y se gestiona la comunidad, o votando otras alternativas, que quizás, no lo sabemos, siguieran la misma línea, pero no lo sabemos pues no se ha probado. Esta es una pregunta que lanzo a las otras 8 provincias. Cómo puede el 20% de la población de esta comunidad someter al 80% restante? Me lo expliquen porque yo no lo alcanzo a comprender.


Y para que Alber duerma hoy le diré que estoy mas cerca de las ideas del PSOE que las del PP, o menos lejos de las del PSOE que las del PP... y creo en la necesidad de alternancia política frecuente para que un pais o región o ciudad prospere y no creo que merezca fusilamiento en los foros por ello, no coincidiendo en el 100% con lo que diga/haga o sueñe el PSOE... pues tengo mi criterio. Por cierto que este subforo cada día está más podrido, en todos los hilos la misma discusión... no he visto que una web sufra un declive como lo ha sufrido esta nunca en todo internet.
Me reconforta saber lo amargado que estas por tu egocentrismo que con solo postear detrás de tí ya crees que se te esta bailando alrededor cuando ni por asomo me estaba dirigiendo a ningun forero en concreto..., y estarme persiguiendo y acusando de "talibanismo" continuamente en cuanto algun post mio es publicado en la página muy proximo al tuyo por mera casualidad... me reconforta, porque ya paso, y creo que aun no hemos comido en la misma mesa para que vayas insinuando que me conoces tanto con esos comentarios tan desafortunados...

No Saludos

Son muchas las causas que impiden la variedad política en esta comunidad autónoma:

1- Son provincias poco pobladas en las que se eligen dos, tres o cuatro diputados. El propio sistema electoral impide que se rompa el bipartidismo existente. En Salamanca el resultado va a ser siempre 2diputados para el PSOE y 2 diputados para el PP. Es así de cutre, mal diseñado y aburrido. Cuando se reforme la justicia, haya una separación de poderes real y contemos con un sistema electoral más justo, entonces España será una democracia completa. (Al igual que Estados Unidos cuando ponga fin a la pena de muerte)

2- La gente más joven, mejor preparada y con una mayor capacidad crítica, se tiene que ir de Castilla y León. Lo que queda es una población envejecida (sobre todo en el mundo rural) fácilmente manipulable y a la que sólo llega el mensaje de los dos grandes partidos nacionales. La mayoría no sabe ni qué existen otras opciones. Es muy difícil que irrumpa una opción política distinta.

3- Esta gente, fruto del subdesarrollo secular que sufrimos, ha crecido y vive desinformada. Instituciones como la iglesia católica siguen teniendo cierto poder a la hora de orientar el voto. Sobre todo si se aprovechan de las debilidades de una sociedad cerrada a la que le cuesta mucho más abrirse al avance y a la novedad, simplemente porque en su entorno esos cambios no se dan.

Suma todo esto y tendrás muchas razones que explican el inmovilismo de esta región. Los que se mueven lo hacen para irse.

No quiero que acabe derivando en lo mismo, pero voy a dar mi opinión sobre el tema: Creo que el problema radica en la propia organización territorial de la región. Las críticas hacia Valladolid surgen, a mi juicio, por la falta de un proyecto de ciudad. No sabemos a qué aspira Valladolid. Otras ciudades de la región tienen cierta vocación industrial, cultural, de servicios, centros logísticos... y centran todos sus esfuerzos para lograr un modelo de ciudad concreto. Las chispas saltan cuando Valladolid quiere ser la capital logística, industrial, cultural, universitaria, comercial, financiera, turística, aeroportuaria, tecnológica etc... de la comunidad. Esto ni es bueno para Valladolid, ni es bueno para el resto de ciudades. (Quien mucho abarca, poco aprieta) Si sumamos a todo una política nefasta de la junta de Castilla y León (no estoy diciendo centralista, sino simplemente mala) hace que cualquier proyecto común se desmorone.

^^ Temita estoy de acuerdo contigo en todo excepto en lo de la Iglesia católica... no sé, no me parece a mí que la iglesia tenga capacidad alguna para influenciar a una parte significativa de la población ni que si influyen a alguien sea para que voten a la derecha. Mismamente, el párroco de mi pueblo es del PSOE.

Saludos!!! :)

no sé, no me parece a mí que la iglesia tenga capacidad alguna para influenciar a una parte significativa de la población ni que si influyen a alguien sea para que voten a la derecha. Mismamente, el párroco de mi pueblo es del PSOE.


Más que el poder que pueda tener ahora, es el que ha tenido años atrás. Todos esos viejecillos que habitan nuestro medio rural y también los de las ciudades, han crecido en una zona que si hoy es conservadora, antes lo era x1000. Arrastran una herencia que nadie censura, pues es lo único a lo que han tenido acceso desde que eran pequeñitos y el cura del pueblo les decía que si se pajeaban se quedaban ciegos.

Siempre tengo que puntualizarlo: Critico a la jerarquía, las altas esferas de la iglesia católica a toda esa gente que va de megacatólica por la vida y no predica con el ejemplo y a toda esa otra que es más atea que la pasionaria y luego monta unos bodorrios en la catedral de agárrate que vienen curvas (si yo fuera católico estaría indignadísimo con toda esa gente que se toma a cachondeo mi religión). Hay centenares de sacerdotes y religios@s que desempeñan una labor encomiable aquí y en todo el mundo y las creencias personales me parecen algo muy profundo como para cachondearse de ellas.

Hombre Puce77 pues si que la tienes tomada conmigo si...

No no, no es tenerla tomada con nadie, yo no la tengo tomada con nadie.

Es que miento diciendo que el 80% no vallisoletano de CyL tiene el poder de cambiar las cosas, puesto que con la actual Junta estan tan a disgusto a juzgar por lo que leemos en diarios, foros, cualquier medio de opinión... hasta el astío moral y aburrimiento mas absoluto? No hay foro/blog/noticia sobre Valladolid que no esté salpicada por el disgusto que supone para León y muchas mas provincias la centralista Junta de CyL... y me pregunto si esto no debería reflejarse con abstención... en vez de con una respuesta social en las hurnas que refleja estar muy a a gusto con como se hace y se gestiona la comunidad, o votando otras alternativas, que quizás, no lo sabemos, siguieran la misma línea, pero no lo sabemos pues no se ha probado. Esta es una pregunta que lanzo a las otras 8 provincias. Cómo puede el 20% de la población de esta comunidad someter al 80% restante? Me lo expliquen porque yo no lo alcanzo a comprender.




Y para que Alber duerma hoy le diré que estoy mas cerca de las ideas del PSOE que las del PP, o menos lejos de las del PSOE que las del PP... y creo en la necesidad de alternancia política frecuente para que un pais o región o ciudad prospere y no creo que merezca fusilamiento en los foros por ello, no coincidiendo en el 100% con lo que diga/haga o sueñe el PSOE... pues tengo mi criterio. Por cierto que este subforo cada día está más podrido, en todos los hilos la misma discusión... no he visto que una web sufra un declive como lo ha sufrido esta nunca en todo internet. [/QUOTE]

El problema es la extrema politización de éste país roberto, hay un % altísimo de gente que tiene su voto decididio de antemano pase lo que pase, como tu, y lo contrario es innegable, llevas despotricando contra el PP desde el día en que entré en éste foro, todo hilo es propicio para abrir algo contra el PP, das la sensación de no sabes discernir, has abierto un delarivodromo solo para poner a caldo al alcalde, abres hilos como "el PP sube en C&L " se te ha dicho más de una vez que aburres a las ovejas, pero tu dale, dale, dale...

Me reconforta saber lo amargado que estas por tu egocentrismo (<---- xDDDDDDD) que con solo postear detrás de tí ya crees que se te esta bailando alrededor cuando ni por asomo me estaba dirigiendo a ningun forero en concreto...,

pues me alegro de que estés reconfortado, pero estaba clarisimo que el comentario no iba por mí, lo que pasa esque no por eso voy a dejar de opinar, como a ti te gustaría.

y estarme persiguiendo (xD) y acusando de "talibanismo" continuamente en cuanto algun post mio es publicado en la página muy proximo al tuyo por mera casualidad... (...y me llamas ególatra jajaja) me reconforta, porque ya paso, y creo que aun no hemos comido en la misma mesa para que vayas insinuando que me conoces tanto con esos comentarios tan desafortunados...

No Saludos

Si que hemos comido, pese a no existir ninguna confianza y creo que está muy claro que la buena relación entre tu y yo se rompió aquel día en que me mandastes aquel privado tan bonito exigiendome que admitiera publicamente que era votante del PP, mira Roberto, eres un enfermo, padeces "guerracivilitis", no he visto persona que viva la política de forma más visceral... pero bueno tu sigue en tus trece, a mi éstas cosas me dan = no se ni xq he puesto ese comentario, podría no haberlo puesto tambien.

Te equivocas enormemente conmigo si te piensas que me va a doler cualquier cosa puesta por absolutamente nadie de éste foro, hace tiempo quizá, hoy me es absolutamente indiferente.

Lo de ego va por mí ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿no???????????????? joder, que egocentrico soy coño :lol:

Por cierto, que es una bromita ¿¿eh?? que nadie se enfade :P

Juntaos en la plaza mayor de Valladolid y resolvedlo a hostias.

http://es.youtube.com/watch?v=ccmftveGXxc

http://es.youtube.com/watch?v=zWXYDUgK5K8

Es que Puce no se entera de que este es el subforo de Castilla y León, tan castellanoleonés que es, y parece que estemos en el subforo de Andalucía, donde sí que habría bien de cosas para criticar al Chavesito. Que yo sepa es el PP el que gobierna aqui por lo que es a él a quien hay que pedir cuentas y no a otros, pero te recomiendo que no me leas mas de aqui en adelante para que no te cojas estos cabreos cuando critique a Herrera y de la Riva... y seguiré denunciando lo que no esté de acuerdo en Valladolid y eso que llaman CyL por parte del PP que es quien gobierna en ambas... el ayuntamiento de Palencia o Segovia como puedes comprender no me interesa, y Andalucía o Murcia tampoco. Y que sepas que a León de la Riva le voté hace 9 años... aunque te haré caso y asumiré eso que dices de que tengo el voto asumido de por vida, gracias por contarme cosas de mi que desconocía.

Saludos y que cambien el titulo a este hilo (y al de aeropuertos...etc)

Son muchas las causas que impiden la variedad política en esta comunidad autónoma:

1- Son provincias poco pobladas en las que se eligen dos, tres o cuatro diputados. El propio sistema electoral impide que se rompa el bipartidismo existente. En Salamanca el resultado va a ser siempre 2diputados para el PSOE y 2 diputados para el PP. Es así de cutre, mal diseñado y aburrido. Cuando se reforme la justicia, haya una separación de poderes real y contemos con un sistema electoral más justo, entonces España será una democracia completa. (Al igual que Estados Unidos cuando ponga fin a la pena de muerte)

2- La gente más joven, mejor preparada y con una mayor capacidad crítica, se tiene que ir de Castilla y León. Lo que queda es una población envejecida (sobre todo en el mundo rural) fácilmente manipulable y a la que sólo llega el mensaje de los dos grandes partidos nacionales. La mayoría no sabe ni qué existen otras opciones. Es muy difícil que irrumpa una opción política distinta.

3- Esta gente, fruto del subdesarrollo secular que sufrimos, ha crecido y vive desinformada. Instituciones como la iglesia católica siguen teniendo cierto poder a la hora de orientar el voto. Sobre todo si se aprovechan de las debilidades de una sociedad cerrada a la que le cuesta mucho más abrirse al avance y a la novedad, simplemente porque en su entorno esos cambios no se dan.

Suma todo esto y tendrás muchas razones que explican el inmovilismo de esta región. Los que se mueven lo hacen para irse.

No quiero que acabe derivando en lo mismo, pero voy a dar mi opinión sobre el tema: Creo que el problema radica en la propia organización territorial de la región. Las críticas hacia Valladolid surgen, a mi juicio, por la falta de un proyecto de ciudad. No sabemos a qué aspira Valladolid. Otras ciudades de la región tienen cierta vocación industrial, cultural, de servicios, centros logísticos... y centran todos sus esfuerzos para lograr un modelo de ciudad concreto. Las chispas saltan cuando Valladolid quiere ser la capital logística, industrial, cultural, universitaria, comercial, financiera, turística, aeroportuaria, tecnológica etc... de la comunidad. Esto ni es bueno para Valladolid, ni es bueno para el resto de ciudades. (Quien mucho abarca, poco aprieta) Si sumamos a todo una política nefasta de la junta de Castilla y León (no estoy diciendo centralista, sino simplemente mala) hace que cualquier proyecto común se desmorone.

¿Pero realmente CyL existe en los corazones de la gente? claramente no. Este tema está mas que discutido en este foro hasta la saciedad....... .. ... quien quiera que tire de buscador porque son decenas las veces las que hemos debatido este tema y resulta muy cansino. De 7 provincias que pierden habitantes en España 4 estan en CyL año tras año, y en la Junta no se despeina nadie. En Valladolid esta semana perdimos 8 millones de euros en ayudas de la UE pero alegría que es San Pedro Regalado y el centenario del ayuntamiento, pan y circo para todos, que es lo que quieren. Y seguimos sin bonos en el AVE, pero la Junta no mueve ni un dedo ni rueda una sola cabeza, la Maleni encantada que nadie la tosa desde CyL, pues ni tiene gobierno, ni oposición, pero ancha es Castilla y estrechos los castellanos de mente echando balones fuera. Sin acritud.

Saludos

Y yo esperaba encontrarme algo de las famosas cúpulas, menudas últimas páginas :crazy:

Y yo esperaba encontrarme algo de las famosas cúpulas, menudas últimas páginas :crazy:
Disculpas por la parte que me toca. Intentaré no volver a salirme del tema, que para discutir sobre conflictos territoriales y políticos ya hay otros hilos.

Intentando volver al tema, esta semana se va a celebrar en la abadía de Santa María de Retuerta el congreso "Paisajes del Viñedo":

http://www.paisajesdelvinedo.com/imagenes/paisajes/paisajes%20del%20vinnedo.jpg

El Convenio Europeo del Paisaje desarrollado por el Consejo de Europa, firmado por España en octubre del año 2000 y en vigor desde el 1 de marzo de este año 2008, propone una nueva mirada en esta forma de abordar el paisaje otorgándole protagonismo como eje estructural del territorio y huella del patrimonio natural y cultural de un país o región.

En relación con la entrada en vigor de este Convenio y con las iniciativas de la Junta de Castilla y León de planificación territorial en el entorno del Valle del Duero, pretendemos que este Congreso sea una reunión de especialistas que ofrezcan diversas visiones sobre la situación actual de “los paisajes del viñedo”.

Debido al incremento de viñedos en muchas zonas productoras del mundo y a las diferentes técnicas de cultivo, e incluso a la introducción de nuevas variedades, el cultivo del viñedo está variando, por lo que el paisaje asociado se está transformando y consolidando como uno de los más valiosos signos de identidad.

Además, las nuevas normativas urbanísticas y la propia actividad vitivinícola están generando construcciones en los campos de cultivo, apareciendo bodegas y otras instalaciones en suelo rústico, anteriormente dedicado especialmente a labores agrícolas.

Por último, el desarrollo urbano, la necesidad de infraestructuras y la transformación de las zonas próximas a los cultivos de viña están modificando, en muchos casos, de forma considerable, el espacio de cultivo.

Ante estas múltiples transformaciones, tanto positivas como negativas, el debate entre especialistas pondrá otro grano de arena para que transcienda de forma clara, tanto la preocupación por el deterioro que en algunas zonas está sufriendo el paisaje del viñedo español como el cuidado con el que determinadas actuaciones están generando paisajes humanizados que actúan como recurso no solo cultural sino económico.

Nuestra pretensión es la de ofrecer, a través de este Congreso, una visión general de la situación que atraviesa el paisaje del viñedo internacional, y que los modelos expuestos sirvan de aplicación en la variedad de espacios de producción de la Comunidad Autónoma de Castilla y León.
http://www.paisajesdelvinedo.com/

Ya podríamos sacarle aquí el mismo partido a los viñedos que en La Toscana o Burdeos... Algo se está haciendo y las cosas van por buen camino, aunque nos queda mucho por recorrer.

^^ Que gracia tiene pasear entre viñedos¿?. Esta claro que los paisajes son preciosos después de un tiempo de crecimiento de la viña pero... ¿pasearse entre viñedos? :nuts:...

Un Saludo!!

El turismo enológico esta teniendo un gran crecimiento, estoy trabajando sobre ello y lo sé por datos. No sólo hay para ver viñas, también incluyen monasterios, bodegas, gastronomía... Mismamente uno de los 2 hoteles de 5 estrellas de la provincia de Valladolid está en la Rivera del Duero, y a pesar de estar algo a desmano siempre esta lleno.

^^ Si le añadimos monasterios y demás patrimonio artístico si que es interesante, pero ir a ver viñas por que sí, no sé, a mí al menos no me gustaría... Otra cosa es que vayas allí y aparte de ver las viñas también pruebes la gastronomía de la zona y esas cosas... Quizás a mí no me llame la atención porque toda mi vida he estado rodeado de viñedos :lol:

Se puede aprender mucho de las viñas, hay distintas variantes y demás... pero si, es poco atractivo solo ver viñas :lol: Es como ir al bosque a ver árboles xD, pues hay otras cosas, como fauna local, patrimonio, gastronomia...

^^ Hombre, al menos en el bosque te puedes perder y hay cierta heterogeneidad en el paisaje... en un viñedo es todo igual, porque son grandes hileras de viñas que en otoño, si son viñas viejas, están preciosas, pero que son aburridas el resto del año.

Pero que eso, que si además de ir a visitar viñas, vas a ver los monasterios, iglesias y a probar la gastronomia pues :).. te sale una visita bastante interesante jeje... ¿Que monumentos tiene cerca el hotel de cinco estrellas de Valladolid ese que decías?.

Un Saludo!!

^^ Que gracia tiene pasear entre viñedos¿?. Esta claro que los paisajes son preciosos después de un tiempo de crecimiento de la viña pero... ¿pasearse entre viñedos? :nuts:...

Un Saludo!!
A lo mejor lo de "paisajes del viñedo" puede sonar ridículo, pero es que el enoturismo es uno de los productos turísticos que están más en auge. De hecho, en FITUR 2008 fue premiado uno de estos proyectos:

Fitur premia a las Rutas del Vino de España

El proyecto de la Asociación de Ciudades del Vino, declarado Mejor Producto de Turismo Activo

EP - Logroño - 08/02/2008

La Asociación Española de Ciudades del Vino (ACEVIN), con su proyecto Rutas del Vino de España, ha recibido el Premio al Mejor Producto de Turismo Activo, convocado anualmente por la Feria Internacional de Turismo (Fitur) y la revista Aire Libre con el objetivo de potenciar el desarrollo y la comercialización de la industria turística y proyectar los productos de mayor calidad.

El Jurado, compuesto por lectores de la revista, visitantes de Fitur 2008, representantes y profesionales del sector turístico y medios de comunicación, tuvo que decidir entre los 62 concursantes que se presentaron en las categorías de Aventura, Naturaleza, Cultura e Internacional, adjudicando a Rutas del Vino de España, no sólo el Premio en la modalidad de Cultura, sino declarando el producto de ACEVIN como Ganador Absoluto del Concurso.

El proyecto vertebra la oferta enoturística de las regiones vitivinícolas más importantes de la geografía española y, actualmente, reúne un total de 19 Rutas, 11 de ellas plenamente certificadas -Ruta del Vino de Bullas (Murcia), Jumilla (Murcia), La Mancha, Ruta del Vino y del Brandy del Marco de Jerez, Ruta del Vino de Montilla-Moriles, Navarra, Rías Baixas, Rioja Alavesa, Somontano (Aragón), Tacoronte-Acentejo (Canarias) y Ruta del Vino y del Cava del Penedés (Cataluña)- y otras 8 en proceso de certificación -Ruta del Vino de Ribera de Duero, Rioja, Condado de Huelva, Ribeiro (Galicia), Utiel-Requena (Comunidad Valenciana), Acoden-Daute-Isora (Canarias), Alicante y Ribera del Guadiana (Extremadura)-.

En ellas, el visitante puede conocer bodegas, pasear por viñas, participar en catas, comidas con degustación de vinos en bodegas, actividades agrícolas como poda o vendimia, sin dejar de lado el disfrute del patrimonio cultural y gastronómico.

ACEVIN está presidida por el Ayuntamiento de Alcázar de San Juan y aglutina a 46 ayuntamientos, 12 comarcas y tres diputaciones provinciales, que a su vez forman parte de 23 provincias, 14 comunidades autónomas, 23 denominaciones de origen vinícolas y una identificación geográfica protegida.
http://www.elpais.com/articulo/viajero/Fitur/premia/Rutas/Vino/Espana/elppor/20080208elpepuvia_1/Tes

Pablooox: Pero que dices loco!!!!, pues para haber crecido rodeado de viñedos no sabes apreciar bien su valor....

...la pregunta es qué ofrecen el resto de destinos turísticos para cometir con una buena zona de vinos...recuerda el origen del viñedo, normalmente romano y todo lo que conlleva: una gastronomía elaborada, un patrimonio vinculado a su paso, cultura, historia, romanticismo....

...tú si fueras a hacer un viaje a la cataluña interior a donde irias?, no tienes ni idea pues desconoces nada de ello, pero los alemanes, franceses, yakis, japoneses e incluso madrileños saben que existe una comarca que se llama priorat y que hacen un vino de cojo*es....traslada eso al ribeiro, somontano, valdeorras....y verás com gente de lo más variopinta de lugares alejados quieren conoer una tierra que de otra manera les seía ajena porque una noche bebieron un vino de una tierra de españa y luego echaron el polvo que llevaban años ansiando con aquella joven que era el amor imposible de su vida...

...y esa vinculación emocional no tiene precio, por eso cuando se exportan 3 millones de riberas al año, hay 3 millones de potenciales polvos que pueden traer a sus obrantes con sus huesos a la tierra que vio nacer a aquel vino que les ayudó en la difícil tarea de conquitar a su escuridizo amor....y eso les vinculará a una tierra por el resto de sus vidas y querrán conocerl y agradecérselo....

....en resumen, la tierra que no tiene buenos vinos no existe, y para nuestra suerte aquí tenemos muchos y buenos...





P.D: quien dice el mejor polvo de su vida con el gran amor, dice un polvete de media tarde con la compañera de ******, pero entendedme el símil ;)

^^ ¿Turismo sexual? :lol::lol:

La verdad es que yo de vinos entiendo más bien poco, no suelo beber nada de alcohol excepto muy de vez en cuando una cerveza. De todas formas, insisto, yo solo digo que ir a visitar viñedos sin más es una tonteria... como aliciente para que vengan los guiris esta muy bien, pero ese flujo tiene que ser canalizado hacia monumentos para que el efecto se maximice... En los Oteros hay algún pueblo interesante... (no solo está la pared de Coyanza) y Valderas agradecería bastante que la gente no solo se pusiera a visitar sus viñas, sino que también entraran en el pueblo... a eso me refiero :).

Un Saludo !!! :)

^^

Es que creo que todos tenemos la idea de que "turismo" son aglomeraciones de gente, pero el turismo de alto nivel se mueve en otros ámbitos. Yo tampoco sé nada del tema en cuestión, pero lo cierto es que últimamente algunas bodegas están abriendo establecimientos hoteleros con diseño de arquitectos de renombre y otras características añadidas que buscan otro tipo de turismo distinto al que estamos acostumbrados. Ejemplos:

- Hotel Marqués de Riscal, diseñado por Frank Gehry, en Elciego, Rioja Alavesa.
- Bodegas Conde, en la Ribera del Duero, que tiene un estudio de grabación profesional creado por el experto mundial Philip Newell.
- Bodega del Grupo Faustino en Gumiel y Roa, Ribera del Duero, diseñada por Norman Foster.

Seguro que podemos meter muchos más ejemplos pero, como digo, no estoy muy metido en el tema.

Hombre yo mas que ir a visitar los viñedos, que irán no digo que no, creo que el enoturismo va por otro lado.

- Visita de Bodegas con valor arquitéctonica que incluye degustación/cata de vinos.
- Visita a los monumentos de la zona tanto naturales como históricos.
- Alojamiento en Hoteles de 4 o 5* con SPA´s o balneario y demas servicios añadidos.

Y por supuesto el turismo gastronómico que en eso tenemos mucho que aprender de los catalanes y sus butifarras.

joder, vas a comparar las butifarras con el lechazo.
El paisaje de viñedos es acojonante, y completamente distinto en cada época del año. ya es una cuestión de gustos, pero no sé cómo os asombráis de que eso pueda ser atractivo para la gente.

aquí se va a hacer en El Bierzo el segundo hotel de 5 estrellas de la provincia.....

....pues va a ser un hotel con bodega, restaurante, spa, etc en medio de la nada pero en el centro de la D.O., se van a dejar 30 millones de euros para 45 habitaciones y la consecuente producción de 300.000 botellas...(este además van a contar con un campo de golf a lo largo de la ribera del cúa lo que lo hace único en España)

...en Toro van a mangarse el ¿1º? de 5 estrellas de la provincia....la idea exactamente igual que el de El Bierzo....

....para el resto de excépticos os pasais por el subforo vasco y os dais una vuelta por el hilo de las bodegas de la rioja alavesa y me contais....

...un conocido estuvo en Califoria hace poco y una de las cosas que más le impactaron y que más éxito tenían eran las bodegas californianas y el turismo que alrededor tenían montado....y eso que ellos no pueden vincularlo con la cultura, los monumentos y la historia que suelen acompañar a nuestras D.O.


...y si quereis más puntos a favor sin hablar de polvos también sé....

prada se está haciendo de oro, mismamente

@Wifirix: Pues mira, yo que pensaba que el hotel del Bierzo iba a ser de 4 estrellas... En fin, me alegro de que sea de 5, porque así en un futuro ya tendríamos 3 hoteles de 5 estrellas, uno en León, otro en Ponferrada y otro en San Isidro. :)

EDITO: Podrías poner el link a lo de la Rioja Alavesa¿?, es que no lo encuentro XD

Disfruten señores, y algún día tal vez nosotros tengamos algo parecido....

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=138689


Quiero compartir con vosotros las fotos que pude hacer reciéntemente en una visita a la Rioja Alavesa. Espero que os gusten y os animen a aquellos que no lo conozcáis a pasar por allí, porque la visita merece realmente la pena.

Bodegas Ysios, situada en la de Laguardia y diseñada por Santiago Calatrava.

Vista aérea de la situación de la bodega
http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/Laguardia.jpg

Visible desde el camino y desde el propio pueblo de Laguardia con la sierra a sus espaldas, el edificio va ganando protagonismo según te acercas y vas apreciando las formas de su espectacular cubierta y los materiales que conforman la obra.

http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/IMGP2124p.jpg

http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/IMGP2136p.jpg

La cubierta en aluminio natural es la verdadera protagonista, que contrasta con los muros sinusoidales revestidos por lamas de madera que se reflejan en el estanque recordando la figura de grandes barricas.

http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/IMGP2138p.jpg

Delante, las viñas con todo el colorido propio del Otoño.

http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/IMGP2135p.jpg

Bodegas de Marqués de Riscal y Hotel diseñado por Frank O. Gehry.

Vista aérea de la situación de la bodega
http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/Elciego.jpg

Situada en el pueblo de Elciego, los responsables de esta bodega, como ellos mismos anuncian, han construido una auténtica Ciudad del Vino, un complejo enológico del que forma parte el nuevo Hotel diseñado por Frank Gehry, junto con el resto de instalaciones de las centenarias bodegas.

http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/IMGP2144p.jpg

http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/IMGP2145p.jpg

Gehry dijo una vez: “He querido diseñar algo excitante, de fiesta, porque el vino es placer” y es eso exactamente lo que ha creado, una explosión de formas y colores, siempre excitante para los sentidos, para un hotel exclusivo, que sólo se puede visitar si te hospedas en él o has realizado una visita a la bodega. El perímetro del complejo está protegido de las miradas curiosas y sólo el hecho de que esté situado en un alto permite una visión furtiva del hotel.

http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/IMGP2171p.jpg

Los edificios antiguos de mediados del XIX de piedra dan paso al hotel, elevado. Aquí se ve una zona de transición con una pequeña plaza donde se están presentes, en jardineras, viñas de las distintas variedades de uva utilizadas.
http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/IMGP2173p.jpg

Los elementos básicos que Gerhy ha utilizado para la construcción del hotel son los mismos que empleó con éxito para el Guggenheim de Bilbao. Estructura metálica mucho más visible en esta ocasión, la misma piedra para recubrir las formas básicas que conforman realmente el edificio, madera para los cerramientos, y de protagonista, en voladizos que se pliegan y retuercen, el titanio en distintos colores inspirados en la botella de vino: rosa, por el vino tinto, plateado, por la cápsula de la botella; dorado, por la malla que cubre la clásica botella de Marqués de Riscal.

http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/IMGP2148p.jpg

http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/IMGP2170p.jpg

Pasarela que une el edificio principal con partes menos "nobles" del hotel :D

http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/IMGP2168p.jpg

http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/IMGP2169p.jpg

Multiples terrazas, tanto en las habitaciones como en partes comunes como la terraza de la cafetería, desde la que se tiene otra prespectiva del edificio
http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/IMGP2163p.jpg

Privilegiadas vistas del pueblo
http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/IMGP2160p.jpg

Vista final del hotel con el feo detalle del aparcamiento.

http://i5.photobucket.com/albums/y167/rebax/RepBodegas/IMGP2176.jpg

Espero que os haya gustado el recorrido. Una visita, cerca de casa, altamente recomendable. Un día inolvidable. :)

^^ Buffffff.... Eso ya no es incentivar el turismo... es crearlo, porque con semejante bodega, quién no va a ir a ver aquello. Pues sí, ojalá que algún día tengamos algo de esto y que lo del Bierzo no sea el último hotel de enoturismo en la provincia :lol:

la bodega de Gehry la verdad es que no aporta nada arquitectónicamente que no esté ya en el Guggenheim. la de calatrava me gusta. creo que es lo primero que veo de él que no es exactamente igual a todo lo que tiene.

El "sombrero de señora" o la bodega de Gehry, no es que no aporte nada que no esté ya en el Guggenheim: es que no aporta nada a la arquitectura, como todo lo que hace últimamente este hombrito. Cría fama y échate a dormir...

la de Ghery in situ gana bastante, en el sentido de que no desentona con el entorno, me parece una obra espectacular (si fuese su primera claro, pero como se repite más que el ajo, pues pierde su encanto....)

...comparto la opinión de avestruz, de lo mejorcito que ha hecho Calatrava o por lo menos de lo que a mí más me gusta....pero somo siempre siguiendo las directrices calatravescas, es decir, la belleza a costa de la funcionalidad, y es que la sale de barricas está sobre tierra, poco "defendida" y obligada a una climatización los 365 días las 24 horas...vamos, el concepto de "bodega" como lugar adecuado para el almacenaje de vino se lo pasa por el forro del compas....

Preciosa la obra de Calatrava, efectivamente.

Bueno, pues dentro de poco tendremos en la región una de esas grandes obras de arquitectos de renombre que se meten en el diseño de bodegas. Como ya he dicho, Norman Foster diseñará una bodega (con hotel de 5 estrellas incluido) en Gumiel de Izán:

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/27/castillayleon/1209279219.html

Unos renders de cómo quedará esta bodega futurista:

http://img441.imageshack.us/img441/2663/aerea1ee7.jpg
http://img441.imageshack.us/img441/7784/aerea2jd3.jpg
http://img108.imageshack.us/img108/9666/vista1to8.jpg
http://img79.imageshack.us/img79/5667/dibujoaerea2zv4.jpg

Esa está casi terminada, así que curratelo más y sacanos el estado actual... ;)


...y de la sede de la D.O también que creo que va a ser espectacular...

por cierto, podíamos utilizar este hilo para seguir todo lo relacionado con las nuevas obras en las bodegas de las 6 D.O., por ejemplo los de pucela podíais empezar con la de Protos que está a puntito de caramelo...

..sé que no va ser tan divertido como ponerse a parir como en las anteriores páginas pero creo que mi propuesta tiene cabida....venga, a meditarlo....

^^ Muy bueno wifirix, si aquí en general el discutir se nos da de p.. m... pero de todos modos hay que reconocer que cuando hay que hacer cosas se hacen XDDD.

Por la parte que nos toca ya os lo podéis currar en el Bierzo por que la DO León esta en pañales la pobre que todavía acaba de sacar su primera cosecha al mercado.

Venga, empezamos con la sede de la D.O., el día de su inauguración.....

http://www.bierzotv.com/html/0634_32.html

a ver si encuentro fotos que merezcan la pena....

...y el pequeño Palacio de Canedo donde Prada a Tope va haciendo su pequeña fortuna....

http://img385.imageshack.us/img385/496/canedoey6.jpg (http://imageshack.us)
http://img385.imageshack.us/img385/496/canedoey6.24ea9a347a.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=385&i=canedoey6.jpg)

Joder, que bodegones dios, no me quiero crear esas espectativas para la cúpula del vino de Valladolid pero... :drool:

Forjamus, según leí hacepoco esa bodega iba a ser ampliada con un hotel.

Esa está casi terminada, así que curratelo más y sacanos el estado actual... ;)


...y de la sede de la D.O también que creo que va a ser espectacular...

En este hilo estan ambos proyectos con mas renders de los dos edificios y fotos de las obras de la bodega de Foster

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=476067

Pero aqui queda una del Consejo Regulador de la Denominación de Origen Ribera del Duero


http://i161.photobucket.com/albums/t226/urbanity_es/blog/EBV_1_resize.jpg

^^ La Denominación de Origen León esta empezando... pero en cuanto se ponga a funcionar creo que va a tener un colchón importante para promocionarse, pues a la D.O están inscritos municipios como Coyanza, Valderas, Sahagún, La Bañeza...

Por cierto, que curioso lo del Palacio de Canedo, tiene la carretera de acceso de piedra, pero antes de llegar se vuelve de asfalto normal :nuts:.ç

Un Saludo!

Hoy arranca en el Monasterio de Santa María de Retuerta el congreso "Paisajes del viñedo", en el que se va a presentar el proyecto "Entreabadías":

«Entreabadías», proyecto piloto para caminar hacia la protección del viñedo

VALLADOLID. El Congreso Paisajes del Viñedo analizará hoy y el viernes en el Monasterio de Santa María de Retuerta, situado en el municipio vallisoletano de Sardón de Duero, la transformación de la naturaleza como consecuencia de la mano del hombre, según anunció ayer la consejera de Medio Ambiente, María Jesús Ruiz.

Esta iniciativa servirá de marco para que la Consejería de Medio Ambiente presente el programa «Entreabadías», un estudio del paisaje de viñedo en el área entre las abadías de Santa María de Retuerta y Santa María de Valbuena, que inicia el camino para un estudio más detallado que se presentará en las próximas semanas a Interreg IV-B Sudoes. Se trata de un «proyecto piloto» que analizará un área del Valle del Duero, entre Sardón de Duero y Valbuena de Duero, incluyendo Olivares de Duero y Quintanilla de Onésimo, en la provincia de Valladolid, paisajes que se unirán a los espacios de viñedo de la Región Norte de Portugal, La Rioja, Navarra y el sur de Francia hasta Burdeos.

La mano del hombre

Ruiz explicó que este plan toma el paisaje como uno de los elementos más importantes puesto que es «el entorno que se percibe y que interactúa con la mano del hombre», por lo que este proyecto analizará la transformación del hombre sobre la naturaleza y definirá los espacios en permanente cambio. La consejera explicó que la zona ha sido seleccionada por su vinculación al sector vitivinícola, conservando por un lado las características tradicionales del cultivo de la viña y por otro incorporando rasgos de desarrollo y modernidad, con su consecuente repercusión turística.

La iniciativa pretende definir cómo ha sido y cómo es el paisaje del viñedo y cómo corresponde a una vinculación del hombre con el territorio y a una percepción de ese territorio. Por lo tanto, se deben estudiar los paisajes más singulares con objeto de que sean protegidos como muestras de esa relación existente entre la actividad vitivinícola y la imagen de la tierra. El objetivo de este Congreso es ofrecer una visión general de la situación que atraviesa el paisaje del viñedo internacional y que las propuestas expuestas sirvan de aplicación en la variedad de espacios de producción.
http://www.abc.es/20080515/castilla-leon-castilla-leon/entreabadias-proyecto-piloto-para_200805150256.html

La denominación Tierras de león, creo que la sede debería estar (y no digo esto porque sea mi pueblo) en Villacalbiel, un pueblo que está a 5 km de Villamañán. Tiene mucha tradición de viñedos y esta practicamente en el centro de las principales zonas productoras que son el ayuntamiento de villamañan, el de valdevimbre, y el de ardón. Además tiene cooperativa vinicola, y el pueblo esta de pena. Asi que le vendria bien

^^ Si... yo pienso que debería ser Pajares, pero Coyanza es quién se lo lleva todo en la comarca. Villacalbiel irá remontando porque la cooperativa que tiene puede publicitar a la localidad con sus vinos y hacer que se implanten más bodegas. Tiempo al tiempo, que no hace falta ser sede de la DO para subir.

PD: Es curioso que la sede de la D.O. sea Coyanza, un pueblo que nunca ha tenido viñedos XD.

¿Qué áreas ocuparía esa denominación de León? ¿toda la provincia menos El Bierzo?

Sureste, la más cercana a Valladolid (la D.O. no debe llegar todavía a 5.000 hectareas, pero que me corrijan), en el resto no hay vino....

^^ Ocupa una superficie de 3.372 km2 en la zona sureste de la provincia de León y noroeste de la de Valladolid, pero como ha dicho wifirix, la superficie de viñedo no llega a las 5.000 Ha pero siendo una D.O. de origen nueva, que hasta ahora subsistia con pequeñas bodegas pues... no esta mal. Antes de los 70 esta zona estaba plagada de viñas, pero las arrancaron.

La DO de Origen esta surcada por varios ríos, pero actualmente la mayor parte de la producción se concentra en torno al río Esla, que es el principal de todos y tiene el mismo tamaño que el Duero.

Un Saludo!!! :)

he leído que la bodega Bajoz, una de las de mayor renombre de Toro, se ha declarado en suspensión de pagos, con unas deudas de 7 millones de euros. Muy mala noticia y muy buen vino. Lo estaban haciendo muy bien con la promoción, además. A ver en qué termina todo.

Gracias por la información sobre los vinos de León. Cuando vea una botella en el super me la compro y ya os comento mis impresiones.

Que fuerte, que fuerte...

he leído que la bodega Bajoz, una de las de mayor renombre de Toro, se ha declarado en suspensión de pagos, con unas deudas de 7 millones de euros. Muy mala noticia y muy buen vino. Lo estaban haciendo muy bien con la promoción, además. A ver en qué termina todo.

Gracias por la información sobre los vinos de León. Cuando vea una botella en el super me la compro y ya os comento mis impresiones.

Pues no sé si era el grupo Don Simón la empresa que estaba interesada en comprarla, así que, pues nada, a hacer calimocho con vino de D.O. :lol:

he leído que la bodega Bajoz, una de las de mayor renombre de Toro, se ha declarado en suspensión de pagos, con unas deudas de 7 millones de euros. Muy mala noticia y muy buen vino. Lo estaban haciendo muy bien con la promoción, además. A ver en qué termina todo.

Gracias por la información sobre los vinos de León. Cuando vea una botella en el super me la compro y ya os comento mis impresiones.

:eek: Que putada... Como coño es posible....

La Junta va a firmar un acuerdo con Portugal que incluye la coordinación de las actuaciones en el eje del Duero:

Castilla y León, primera Comunidad en firmar un acuerdo bilateral con Portugal

VALLADOLID. El presidente de la Junta de Castilla y León, Juan Vicente Herrera, recibió ayer en su despacho al embajador de Portugal, José Filipe Moraes, para abordar diversas cuestiones en las relaciones de la Comunidad Autónoma con el país vecino, entre ellas la próxima visita del mandatario castellano y leonés a Portugal, prevista para el próximo otoño, que tendrá como principal objetivo la firma de un acuerdo de colaboración con el Estado luso para la cooperación en diversos aspectos socio-económicos.

El embajador luso calificó la reunión «de trabajo», pues en ella se abordó fundamentalmente la visita que hará Juan Vicente Herrera a Portugal, que, aunque todavía no tiene fecha concreta, será en otoño. Durante su estancia Herrera firmará un convenio de colaboración transfronteriza en materia de infraestructuras, proyectos socioeconómicos y prestación de servicios a ambos lados de la frontera. Este acuerdo, denominado memorándum y que no tiene rango estatal por lo que no requiere aprobación del Gobierno de España, será rubricado por Herrera y o bien por el presidente de la República de Portugal o su primer ministro.

Tres líneas de actuaciones

El memorándum, que tendrá convenios específicos con las regiones Centro y Norte del vecino país, contará con tres líneas de actuaciones, que como precisó el embajador luso deben «superar la fase de retórica anterior a los hechos palpables». En está línea, el consejero de la Presidencia y portavoz de la Junta de Castilla y León, Antonio de Santiago-Juárez, ennumeró las actuaciones.

La primera línea de colaboración será la coordinación de las distintas actuaciones en torno al río Duero con el objeto de lograr un desarrollo equilibrado y sostenible de este corredor natural, por lo que se apostará por la protección del patrimonio natural y cultural a la vez que se fomentarán políticas de desarrollo empresarial para asegurar la cohesión territorial, social y económica de la cuenca, que necesariamente pasa por el impulso de las infraestructura, primordialmente la autovía que una Soria con Oporto.

En segundo eje del memorándum es el Proyecto Movilidad, Innovación y Territorio. Será aprobado en el próximo plenario Castilla y León y Región Centro y pretende desarrollar nuevas actividades económicas, así como el fomento de asentamientos industriales, además de incentivar la innovación tecnológica y de transporte, especialmente para la comunicación por autovía entre Lisboa e Irún.

El último eje fomentará la cooperación transfronteriza, tal como ya se hace con otras regiones limítrofes a Castilla y León, para la prestación de servicios sanitarios, educativos y sociales a ambos lados de la raya.

Tras el encuentro, el diplomático lusitano compareció ante los medios de comunicación, y a preguntas de los periodistas sobre la inclusión de la gestión del río Duero por parte de la región en el nuevo del Estatuto de Castilla y León, José Filipe Moraes aseguró que su país no considera «una amenaza» la competencia que se ha atribuido Castilla y León sobre el cauce del Duero, que desemboca en el océano Atlántico a través de Portugal. «Tenemos una experiencia muy positiva de la gestión conjunta de las cuencas internacionales entre España y Portugal desde el Acuerdo de Albufeira de 1864», apunto el embajador portugués. Dicho tratado regula los caudales mínimos y ecológicos que deben llegar al vecino país de los ríos que comparte ambos países. Por todo ello, Moraes afirmó que «estoy seguro de que ambos Estados seguirán trabajando en este mismo marco de entendimiento».
http://www.abc.es/20080521/castilla-leon-castilla-leon/castilla-leon-primera-comunidad_200805210303.html

Las famosas Cúpulas vuelven a ser noticia:

Dos millones para el proyecto de la Cúpula de la Tecnología en Zamora

La Sociedad Pública de Medio Ambiente invertirá en 2009 en la Casa del Lago y un centro de recuperación de fauna

El proyecto de la Cúpula de la Tecnología de Zamora se redactará el año que viene, con los dos millones de euros consignados en los presupuestos de la Sociedad Pública de Medio Ambiente de Castilla y León, dependiente del departamento que dirige la consejera María Jesús Ruiz. El proyecto de Cúpulas del Duero comenzará por la instalación de Soria, dedicada a la energía, y que cuenta con diez millones de euros consignados para el próximo ejercicio, correspondientes ya a la construcción. En el caso de Zamora, con la Tecnología y de Valladolid, con el Vino, lo que se hará en el próximo ejercicio es la redacción del proyecto de una infraestructura sobre las que de momento se han ofrecido pocos detalles por parte de los responsables de la Administración Autonómica. Queda pendiente el centro temático previsto en Salamanca, que será el último de los proyectados en la región. Los datos fueron facilitados a finales de la pasada semana por la propia consejera de Medio Ambiente, en el transcurso de su comparecencia ante la Comisión de Hacienda de las Cortes de Castilla y León en la que dio cuenta de las previsiones de la mencionada Sociedad Pública y de la Fundación del Patrimonio Natural. Esta última entidad destinará el año próximo más de diecinueve millones de euros a inversiones, para las actuaciones en las casas del parque de Las Médulas y Babia-Luna en León y la del Lago de Sanabria, en Zamora. Entre otros proyectos figuran también los centros de recuperación de la fauna de Burgos, Salamanca, Soria y Zamora. El sesenta por ciento de los fondos inversores de la Fundación proceden de aportaciones externas, que recibirá esta entidad con destino a los cuarenta centros que gestiona. Además de los proyectos mencionados la Sociedad Pública de Medio Ambiente tiene una partida de 2,3 millones de euros para la gestión de viveros forestales en las nueve provincias y de medio millón para la gestión de las piscifactorías.

http://www.laopiniondezamora.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008102700_2_310449__Zamora-millones-para-proyecto-Cupula-Tecnologia-Zamora

El Plan Regional del Duero prevé un gaseoducto entre Zamora y Oporto

Se pretende garantizar el suministro de gasa a todo el corredor del río
Mil millones de euros de inversión pública que beneficiará a 594 municipios
Se aportará por fomentar el uso de la bicicleta con una red de carriles

VALLADOLID.- El Plan Regional Valle del Duero prevé la construcción de un nuevo gaseoducto entre Zamora y Oporto que garantice el suministro de gas en todo el corredor del río y analizar la viabilidad de la recuperación de las líneas férreas entre Valladolid y Peñafiel y entre La Fregeneda y La Fuente de San Esteban (Salamanca) tanto para su uso en el transporte de viajeros como para su aprovechamiento exclusivo turístico o su transformación en vías verdes para transporte no motorizado.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/15/castillayleon/1226749034.html

Transporte de pasajeros entre Valladolid y Peñafiel. Juuuaaaaaaas, que cambien de semillas, si saliera que es viable, digo. Ese estudio lo hago yo gratis: NO ES VIABLE.

Una buenísima noticia para el Oeste zamorano, aunque espero que no provoque excesivo impacto ambiental.

p.d. Una vía verde entre Valladolid y Peñafiel, en cambio, no es que sea buena idea... es que es una necesidad turística.

Se ha iniciado la información pública del Plan Regional de Ámbito Territorial del Valle del Duero. La documentación completa se puede consultar en:

http://www.sitcyl.jcyl.es/sitcyl/recursos/pdf/iot/tramitacion/PRT%20VALLE%20DEL%20DUERO/in1.pdf

Y en Salamanca siguen sin decidir dónde ubicar la Cúpula del Agua :S

Las Arribes clama contra Medio Ambiente por no dar ubicación a la Cúpula del Agua

El Gobierno regional se comprometió a fijar su situación en septiembre de 2009 de acuerdo con Portugal, pero aún no se ha hecho, mientras que la Consejería sí ha iniciado el expediente de las cúpulas del Vino y Tecnología.

Representantes políticos y sociales de Las Arribes del Duero en Salamanca han expresado su malestar con la Junta de Castilla y León por no dar una ubicación a la Cúpula del Agua, una de las cinco actuaciones que conforman el denominado Plan Valle del Duero, impulsado por la Junta de Castilla y León, a pesar del compromiso expresado por ésta hace ahora un año.
La consejera de Medio Ambiente, María Jesús Ruiz, afirmó durante la inauguración de las depuradoras de La Fuente de San Esteban y Tamames, en agosto de 2009, que la Junta decidirá a finales del próximo mes de septiembre la ubicación de la Cúpula del Duero, "durante la reunión que el presidente Juan Vicente Herrera mantendrá con el responsable de la Comisión para el Desarrollo del Norte de Portugal, Carlos Lage".
La Cúpula del Agua tiene como objetivo dinamizar la zona, aprovechando los recursos del Duero e impulsando la cooperación con Portugal.

http://www.lagacetadesalamanca.es/provincia/2010/09/18/arribes-clama-medio-ambiente-dar-ubicacion-cupula-agua/3424.html

..

A mi el nombre me parece que ni pintado: "Plan Cúpulas". Es un proyecto tan vacío como eso, una cúpula :lol:
Va a hacer 3 años y no hay naaada hecho, al menos en Salamanca. No es que seamos excépticos por naturaleza con este tipos de planes de la Junta, pero hombre, es que esto es un poco de chiste no?

La Cúpula de la Tecnología contará con 15 millones de inversión

Medio Ambiente publica el 8 de marzo el concurso de ideas para las cúpulas del Duero de Valladolid y Zamora, con 30 millones de inversión

ICAL La Consejería de Medio Ambiente publicará el 8 de marzo en el Boletín Oficial de Castilla y León (Bocyl) la convocatoria del concurso de ideas de las cúpulas del Duero de Valladolid, que se ubicará en el término municipal de Valbuena de Duero, y Zamora, en las afueras de la capital. En ambos podría comenzar su construcción en dos años, tras el largo trámite de elección de proyectos.

Ambos edificios supondrán un desembolso para la Junta, que lo tramitará a través de la empresa pública Somacyl, de 30 millones de euros -15 en cada caso-. La superficie de cada uno rondará los 10.000 metros cuadrados y se enmarcan dentro del Programa Cúpulas del Duero, incluido en el Plan Regional Territorial Valle del Duero, aprobado por decreto por el Consejo de Gobierno del 27 de mayo de 2010 y que prevé cien actuaciones en cinco provincias: Soria (energía), Burgos (patrimonio), Valladolid (vino), Zamora (tecnología) y Salamanca (agua).

En este sentido, la titular del departamento, María Jesús Ruiz, explicó que las obras del edificio de la Cúpula de la Energía, que se situará en la Ciudad del Medio Ambiente de Soria, comenzarán de forma inmediata, después de haber superado ya el concurso de ideas, al que se le sumarán próximamente los presentados hoy, el de la Cúpula del Vino y el de la Tecnología, que serán ejemplo de arquitectura “sostenible”.

Para ello, los proyectos interesados deberán superar una primera fase de libre concurrencia en el que un jurado seleccionará un máximo de cuatro maquetas para cada cúpula. A partir de ahí y después de que cada autor de los cuatro que pasen a la final presente públicamente su proyecto, el jurado, compuesto por personal de la Consejería y expertos en la materia, elegirá un ganador.

Así, la Cúpula del Vino se propone en el pago conocido como El Carrascal, situado en la margen derecha del Duero, entre Valbuena y el Monasterio de San Bernardo, en la provincia de Valladolid. La superficie total del ámbito de actuación alcanza las 41 hectáreas y la intervención prevista abarca tres sectores de intervención. Una primera que se refiere al propio edificio de la Cúpula, cuyo concurso de ideas fue presentado hoy y que constituirá una superficie de una hectárea; otra será una zona de ‘oportunidades’ para el desarrollo de iniciativas, públicas y privadas; y una última de recuperación ambiental destinada a la puesta en valor de los recursos patrimoniales y naturales del entorno de las cúpulas. El propio Monasterio de San Bernardo entrará a formar parte del programa de Hosterías Reales, al que en Castilla y León sólo pertenece el antiguo Hospital de San Agustín de la localidad soriana de El Burgo de Osma.

El hilo conductor de todo el conjunto, como su propio nombre indica, será el vino y la agrocalidad. Es por ello, que el presente y futuro de la viticultura de calidad y su necesaria gestión ambiental, el reto de la producción, del almacenamiento y distribución de los productos deberán ser objeto de una atención prioritaria en la Cúpula del Vino y en el diseño de sus espacios y su entorno.

Cúpula de la Tecnología

En cuanto a la Cúpula de la Tecnología de Zamora, enmarcado en el entorno de la capital, se propone dentro del ámbito del Plan Regional Zamor@Duero, situado en la intersección de las autovías de la Ruta de la Plata (A-66) y la del Duero (A-11), justo en la desembocadura del río Valderaduey, un área estratégica que supone un ámbito de actuación de 290,89 hectáreas.

Todo versará sobre la tecnología, alrededor de la cual se desarrolla un sistema de producción con gran capacidad para la I+D+i y que aprovecha las capacidades de los recursos de la sociedad. El edificio de 10.000 metros cuadrados se implantará sobre una parcela de 25 hectáreas en la que compartirá espacio con un área de ‘oportunidades’ y otra de recuperación ambiental, esquema en el que se distribuyen las cinco cúpulas del Duero.

En las casi 300 hectáreas del Plan Regional Zamor@Duero este edificio se situará junto a otras cinco zonas: una de 20 hectáreas que se utilizará como centro regional de servicios integrados; otra de 44 que se convertirá en un centro logístico y que gestionará la Red Cylog; el más amplio, de 108 hectáreas, que será un polígono industrial y que desarrollará Gesturcal; una cuarta parte de algo más de 13 hectáreas denominada Plan Regional de Urbanización, que dispondrá de 2.000 viviendas de protección oficial y cuyos trámites se encuentran ya en fase avanzada; y una última zona de equipamientos y centro de ocio, de 81 hectáreas, propiedad de la Diputación de Zamora.

La convocatoria para el concurso de ideas para ambos proyectos ve la luz en un momento que Ruiz calificó de “escasa actividad” y en una “difícil” situación económica, algo positivo para las empresas que presenten sus proyectos, así como para la propia Junta, “que la permitirá cumplir el calendario de ejecución”.

La consejera aprovechó la ocasión para detallar en qué situación se encuentra el resto de cúpulas, es decir, la del Patrimonio de Aranda de Duero y la del Agua de Salamanca. Sobre la primera de ellas, dijo que se busca ubicación “exacta”, que se conocer que estará entre la localidad ribereña y el Monasterio de la Vid, mientras que de la segunda informó de que se está a la espera de la firma de un convenio con el Gobierno portugués para decidir el espacio concreto.

Fuente: La Opinión de Zamora

http://www.laopiniondezamora.es/zamora/2011/03/02/cupula-tecnologia-contara-15-millones-inversion/501649.html

Mansilla+Tuñón y Mangado/Herreros ganan las Cúpulas del Duero (http://www.arquitecturaviva.com/es/Info/News/Details/4346)

Emilio Tuñón construirá la Cúpula del Vino y Francisco Mangado con Juan Herreros la de la Tecnología; ambos equipos han sido los ganadores en el último concurso para las Cúpulas del Duero, un programa de la Junta de Castilla y León que contempla actuaciones en cinco provincias: Soria (Energía), Burgos (Patrimonio), Valladolid (Vino), Zamora (Tecnología) y Salamanca (Agua), todas ellas situadas en lugares estratégicos del entorno del río. La Cúpula de la Energía, cuyo concurso se celebró en 2008, fue también para el estudio madrileño de Mansilla+Tuñón, y se encuentra actualmente en construcción. Además de los ganadores, competían como finalistas otros tres equipos para la Cúpula del Vino —Nieto Sobejano, Sauerbruch Hutton y RCR Aranda Pigem Vilalta—; y uno —el de los madrileños Sancho-Madridejos— para la de la Tecnología.

http://www.arquitecturaviva.com/Content/Images/logoAV.png

No sabía que el invento de Garray se iba a expandir a lo largo del todo el Duero, cual virus de la gripe...

¿Las otras cúpulas también se construyen destrozando entornos de alto valor ambiental?

Saludos