И аз съм за испанските машини, от руската техника не може да се очаква нищо добро, справка 20 години назад.:ohno:
.... изливате жлъч. За момента не е имало сериозни проблеми с новите Русичи и мисля, че не са толкова лоши (нито твърдя че са прекрасни). Някои аспекти от техническата им част бяхме коментирали преди месец-два във форума и извода беше, че са съвсем в крак със съвременните тенденции. За дизайна се разбрахме, че не е добър. А старите са друга история, там спор няма, че са отживели своето време.

Според мен е спорно кое е по-зле: най-евтините състави на CAF, от които един господ знае какво и колко е орязано или руските машини ....
LCD-та във вагоните на тази цена мисля че може само да сънуваме.

Не избързвайте да предпочитате съставите на CAF само защото са западни. И при тях може да правят боклуци. За справка: прословутия френски производител на комуникационна апаратура Alcatel, който има възможно най-отвратителните мобилни телефони (обаче с хубав дизайн ;) ).

autobahnracer, не е само дизайна. Не е важно това в случая. Ами вискокия шум, рязкото тръгване и спиране, липсата на най-елементарни дръжки за хващане...?
П. П. LCD-та може да видим и в руските влакове. Това не е чак такъв проблем. И ние можем да си го направиме.

autobahnracer, не е само дизайна. Не е важно това в случая. Ами вискокия шум, рязкото тръгване и спиране, липсата на най-елементарни дръжки за хващане...?
П. П. LCD-та може да видим и в руските влакове. Това не е чак такъв проблем. И ние можем да си го направиме.

Липсата на висящи дръжки по средата ме дразни много!

За шума и рязкото тръгване/спиране обаче може да поспорим, защото тук в Lille мотрисите са Siemens и са също толкова шумни и тръгват/спират дори по-рязко. Е, вярно е и че са стар модел (на 20+ години ) ....

P.S. Друг недостатък тук: Всичките естакади са открити. Живея не 500-600 метра от спирката, въпреки това на отворен прозорец ги чувам ясно.

autobahnracer .... изливате жлъч. За момента не е имало сериозни проблеми с новите Русичи и мисля, че не са толкова лоши (нито твърдя че са прекрасни).

Приемай го както искаш, важното за мен е в бъдеще да се намалят техническите компромиси в Метрото, което за мен значи да се използва по-качествена техника. Мисля, че независимо от личния опит и достъп до информация, всеки един в този форум е убеден, че CAF е по-добрия производител. Най-естественото решение на тръжната комисия би било да пердпочете него.

Това е списък с някои градове където се използват CAF метровлакове:

* Budapest (Hungary)
* México D.F. (Mexico)
* Monterrey (Mexico)
* Buenos Aires (Argentina)
* Amsterdam (Holland)
* Londres (England)
* Hong Kong (China)
* Río de Janeiro (Brazil)
* São Paulo (Brazil)
* Roma (Italy)

Пропуските във възпитанието ти се отнасят до неспособността ти да разбере кога трябва да спреш да повтаряш едно и също, като всички други ти казват, че не си прав.А приходится повторять, поскольку некоторые личности продолжают, как попугаи твердить, что "ничего лучше CAFов нет и быть не может, а то, что производит МВМ - это уже прошлый век", что не соответсвует истине. Так что не прав не я, а те, кто так говорит. И воспитание тут ни причём. Не надо смотреть на мир через розовые очки, тогда всё, что я объяснял, наконец-то дойдёт до умов живущих в облаках и мне тогда не придётся повторять одно и тоже не по одному разу. Вот и всё.

Тези дни бях в Будапеща и имах удоволствието да се возя и на 3-те им линии на метрото :)
Първата линия, която е и първа на Европейският континет и втора в света след Лондон е доста интересна - при нея нама подлези, а от перона по стълбите директно излизаш нагоре на улицата. По тази линия всички станции са с 2 перона и това което ми направи впечатление, че самите перони са доста къси - има няма 30-40 метра като трамвайните спирки у нас. Самите влакчета не бяха нищо особенно и бяха доста шумни, но и доста бързи, въпреки че растоянието между спирките бе доста кратко.
Втората линия е реконструирана изцяло и всички станции са обновени и мога да кажа, че въпреки че са доста еднотипни като оформление са доста оригинални. Голяма част от тях са доста надълбоко и точно тази линия минава под Дунава. Станциите им побират по 5 вагона - и те като нас ползват стари номерни, които са доста овехтели, но пък подържани.
Линия 3 е доста занемарена - станциите имат нужда от тотален ремонт. По тази линия се движат 6 вагона в композиция, която е доста натоварена. Интевала на движение е максимум до 3 минути между влаковете. Ако и на тази линия се направи една реконструкция както на линия 2 - ще стане много хубаво.
Това което ми направи впечатление - влаковете се движат доста по-бързо от наще, няма турникети, а само една машинка в която си дупчиш билета и масоко контрола навсякъде! Линиите се пресичат в центъра на Deák Ferenc tér.
Ето и малко снимки:

http://img268.imageshack.us/img268/2803/picture068jy.jpg

http://img641.imageshack.us/img641/8181/picture061lx.jpg

http://img62.imageshack.us/img62/1389/picture062um.jpg

http://img202.imageshack.us/img202/2922/picture063u.jpg

http://img801.imageshack.us/img801/4392/picture064f.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/8444/picture066ky.jpg

http://img607.imageshack.us/img607/7053/picture067p.jpg

http://img849.imageshack.us/img849/6134/picture084.jpg

Това е списък с някои градове където се използват CAF метровлакове:

* Budapest (Hungary)


В Будапеща не се използват - имат само стари руски номерни и някакви немски ако не се лъжа по Линия 1.

Приемай го както искаш, важното за мен е в бъдеще да се намалят техническите компромиси в Метрото, което за мен значи да се използва по-качествена техника. Мисля, че независимо от личния опит и достъп до информация, всеки един в този форум е убеден, че CAF е по-добрия производител. Най-естественото решение на тръжната комисия би било да пердпочете него.

Това е списък с някои градове където се използват CAF метровлакове:

* Budapest (Hungary)
* México D.F. (Mexico)
* Monterrey (Mexico)
* Buenos Aires (Argentina)
* Amsterdam (Holland)
* Londres (England)
* Hong Kong (China)
* Río de Janeiro (Brazil)
* São Paulo (Brazil)
* Roma (Italy)

Разбирам напълно аргументите ти и съм съгласен, че КАФ е много по-реномиран производител от МВМ!
Но не си вади грешни изводи: Това, което КАФ ще ни предложат, за да конкурират цената на руснаците, съм на 200% сигурен, че няма НИЩО общо с машините, които са продали в гореизброените градове (в крайна сметка, вероятно само общинският бюджет на някои от тях надхвърля БВП на република България ... какво искаме?).
Без каквато и да е информация не можем да бъдем сигурни, че точно тези влакове, с които участват в търга, ще са по-добри от машините на МВМ.
Още веднъж подчертавам дебело, че гафове се правят и "на запад", свидетел съм често.

И пак ще дам пример: през 80те години на вече миналия век Porsche пускат модела 924, с които се целят в средния ценови клас. Модела е пълен провал откъм надеждност и технически показатели, единственото му предимство остава емблемата Porsche върху него.

А приходится повторять, поскольку некоторые личности продолжают, как попугаи твердить, что "ничего лучше CAFов нет и быть не может, а то, что производит МВМ - это уже прошлый век", что не соответсвует истине. Так что не прав не я, а те, кто так говорит. И воспитание тут ни причём. Не надо смотреть на мир через розовые очки, тогда всё, что я объяснял, наконец-то дойдёт до умов живущих в облаках и мне тогда не придётся повторять одно и тоже не по одному разу. Вот и всё.

Това да експлоатираме CAF-ове НЕ Е хвърчане в облаците и гледане през розови очила. Имаме възможност да си ги позволим и е напълно реална ситуация. МВМ ако предлага влакове за по 3 млн. , ние сме заложили максимална цена 10.8 млн. което е далеч над цената на евтините ви влакове.
Да кажеш, че сме посочили цена не по-висока от 4 - 5 млн. лв. -да, но става дума за тройно по-висока цена.

batman08, имаш ли идея, каква е причината, въпреки малката дистанция между някои от станциите, влаковете им да се движат с по-високи скорости от нашите? В смисъл, каква е пречката при нас?

В Будапеща не се използват - имат само стари руски номерниЭто не номерные. Номерные - это вагоны, у которых номер модели состоит из цифр, поэтому их и называют номерными. А в Будапеште - вагоны типа Е.
Това да експлоатираме CAF-ове НЕ Е хвърчане в облаците и гледане през розови очила. Имаме възможност да си ги позволим и е напълно реална ситуация.Можете себе позволить? Ну если бы было так, то и метро строили бы на свои собственные средства, а не стояли бы с протянутой рукой, ожидая, когда вам снова помогут из Европейских фондов.
МВМ ако предлага влакове за по 3 млн. , ние сме заложили максимална цена 10.8 млн. което е далеч над цената на евтините ви влакове.CAFы дешевле Русичей? :lol: Спасибо, я давно так не смеялся.

^^ Смей си се колкото искаш. Поне, като не можеш да си преведеш, какво ТОЧНО съм казал - не се излагай. И да - имаме възможност именно благодарение на еврофондовете. Ако нямахме, щяхме ли да посочваме такава голяма цена? И не съм си и помислял, че CAF са по-евтини от МВМ, пък камоли да го кажа ... то чак е нереално смешно.
Престани да дразниш и да си избиваш комплексите. Нямаш властта да променяш чуждото мнение. На теб като ти харесват руските таратайки - харесвай си ги . Мен не можеш да ме накараш да ги харесам.

А пък да спориш за факти вече е прекалено. Къде се бутате, къде сте тръгнали да се мерите CAF? Те са произвели 500 пъти повече модели влакове и са се наложили на много места по света, а вие - само у вас си :lol: :nuts: . Може в много работи да ви бива, но във метро-мотрисите ви няма хич ;) Или поне МВМ. Другата фирма е видимо по-добра.

Мотрисите ви са точен синоним на "Сделано с теслата" във всяко едно отношение - дизайн, комфорт, техническа част и т. н. Би трябвало да си го знаеш, а не за милионен път да го повтарям.

Как не ви омръзна...

На мен лично и CAF-овете ми харесват и Русичите ми харесват. Разбирачите из между Вас може да са на друго мнение разбира се, всеки си има мнение! Но предполагам, че мнението на всички за тези машини е лошо: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/London_Underground_subsurface_and_tube_trains.jpg/800px-London_Underground_subsurface_and_tube_trains.jpg

Нямаше ли да е готино да ни купят Siemens Inspiro като тези във Варшава? Яката работа!

Нямаш властта да променяш чуждото мнение.Да, я уже понял, что бесполезно вам чего-то пытаться объяснять, поскольку вам эти CAFы уже чуть ли не во снах снятся. Только смотрите, когда проснётесь - не разочаровывайтесь, когда узнаете, что тендер (как я уже говорил выше со слов одного человека, занимающегося обкаткой новых вагонов) выиграл МВМ. Вы уже так уверовали чуть ли не в святость своих убеждений в том, что испанские вагоны какие-то неземные, что спускаться с небес на Землю будет для вас болезненно...

http://spasimetroto.org/wp-content/uploads/2011/03/metroshema-2.jpg

http://spasimetroto.org/wp-content/uploads/2011/03/metroshema-2.jpg

Коя година е това? Интересното е, че Надежда я няма, но има предвидено отклонение през Овча Купел за Горна Баня и от Лозенец (Хладилника?) за Студ.град. Интересен е маршрутът на МД-1 първо по Цариградско (тогава бул.Ленин), а след това някъде в района на Телевизионната кула завива към Драган Цанков и повтаря маршрута на сегашния МД-1.

Нямаше ли да е готино да ни купят Siemens Inspiro като тези във Варшава? Яката работа!

Много е скъпото най-малко :( Надхвърля баямити над 10.8 млн. За Siemens, да не беше Inspiro, ами поне нещо от рода на Пражките влакове. Те също хич не са лоши.

Vartal, Нали не мислиш, че на някого тук първия проблем му е дали ще се вози на испански или на руски влак, че чак да става с някаква мисъл ... :D Става въпрос за лично предпочитание и факти ;)

putnik2011, първоначалните идеи са именно такива - 1МД да е минавал под Цариградско, а 2мД да започва от Илиянци без никаква връзка с Обеля. След това идват идеите за трасе под Др. Цанков и 2МД до Обеля.

Можете себе позволить? Ну если бы было так, то и метро строили бы на свои собственные средства, а не стояли бы с протянутой рукой, ожидая, когда вам снова помогут из Европейских фондов.

Тука вече вартал прекали и мисля, че модераторът трябва да наложи някакво наказание на този невъзпитан нахалник! Аз лично ще го игнорирам, защото не виждам смисъл да му чета глупостите. Какво ли може да разбере човек, който се възхищава на путин :crazy2: , от европейска солидарност?...

Поляците същo купуват сименсите с пари от фондове ;) Но там има и уговорката, че 30-ина процента от сглобяването ще се извършва в Полша, а и части от влаковете ще са изпълнени с материали на местни производители. Доколкото знам, поляците са платили собствени пари само за самия проект (което надали е евтино, разбира се), но всичко останало е ЕС финансиране. Какъв е проблемът това да се случи и тук не се знае...
Пък vartal достатъчно е наказан като се е родил в Россия :weirdo:

Абе хора, честно казано не ви разбирам какъв ви е проблемът и с кой акъл спорите за такива глупости. Щом МД-1 и МД-2 отначало ще бъдат обединени, и влаковете трябва да бъдат в един стил. Пък когато му дойде времето, ще обсъждате коя марка мотриси да се закупи за евентуалния метротрам за МД-3. Така че, слагам точка на тази караница, а който има бойна нагласа, нека извади PSP-то и да изиграе една игричка, вместо да води безсмислени спорове тук.

P.S. Пък и ние вечно се оплакваме че сме наказани щом сме се родили в България.

=putnik2011;74011879Щом МД-1 и МД-2 отначало ще бъдат обединени, и влаковете трябва да бъдат в един стил.

От къде имаш такава информация?

BTW: И сега да не би номерните и скифовете да са в един стил? Какво значение има, че ще са различни, при положение, че от 6 години, метрото разполага с 2 коренно различни типа мотриси, а единственото общо е незначителния факт, че са руски.?

Лошото е, че ще станат 3 стила.:lol: Наистина стига вече всеки си има предпочитания. Единствено е редно да се премисли всичко, защото наистина може испанските да са адски грозни.

Vartal, Нали не мислиш, че на някого тук първия проблем му е дали ще се вози на испански или на руски влак, че чак да става с някаква мисъл ... :D Става въпрос за лично предпочитание и факти ;)Ну судя по тому, с каким придыханием тут многие пишут про испанские вагоны, так оно и есть...
А то, из-за того, что я развенчиваю миф о том, что вместо российских вагонов купят испанские только потому, что они, дескать, самые качественные, самые современные - меня называют невоспитанным - это уж слишком. Только из-за этого на личности переходить не следует пожалуй. Не так ли, многоуважаемый ты наш FloatingShift?

Хора и люди, малко вътрешна информация:

До няколко дни трябва да обявят резултатите от търга за нови влакове. По всичко личи, че сме абонирани за руско производство докато един шеф на Метрополитен ЕАД изпълнява своята длъжност. Честито на печелившите!

И все пак, не взимайте този коментар за чиста монета. Спекулацията покрай произволен търг от такива мащаби е винаги голяма.

Хора и люди, малко вътрешна информация:

До няколко дни трябва да обявят резултатите от търга за нови влакове. По всичко личи, че сме абонирани за руско производство докато един шеф на Метрополитен ЕАД изпълнява своята длъжност. Честито на печелившите!

И все пак, не взимайте този коментар за чиста монета. Спекулацията покрай произволен търг от такива мащаби е винаги голяма.

Изборът на изпълнител не се ли избира от комисия с независим състав. Дори има и представители на ЕС- по ОП Транспорт, експерт от списъка на Агенцията по обществени поръчки, и експерти от Метрополитен. А Братоев е категоричен, че не може да се меси в избора на влакове, което е най-странното, защото именно той ще е с две ръце за МВМ.

Според мен МВМ не трябва да печелят- Испанците искат повече пари - но те със сигурност отговарят на всички условия и изисквания, докато руснаците не отговарят 100% на всичко. Tова е странното :(

Изборът на изпълнител не се ли избира от комисия с независим състав. Дори има и представители на ЕС- по ОП Транспорт, експерт от списъка на Агенцията по обществени поръчки, и експерти от Метрополитен. А Братоев е категоричен, че не може да се меси в избора на влакове, което е най-странното, защото именно той ще е с две ръце за МВМ.

Според мен МВМ не трябва да печелят- Испанците искат повече пари - но те със сигурност отговарят на всички условия и изисквания, докато руснаците не отговарят 100% на всичко. Tова е странното :(

По-голям експерт от Братоев трудно може да се намери в Метрополитен. Затова и неговото мнение, дори и субективно... тежи много.

Братоев единственият в "Метрополитен" ли е, който да е завършил специалност, свързана с метростроене и въобще с развитие на една метросистема??? В смисъл кое е толкова уникалното при него, че е несменяем лидер в дружеството и каквото той каже или избере, това става?

Братоев единственият в "Метрополитен" ли е, който да е завършил специалност, свързана с метростроене и въобще с развитие на една метросистема??? В смисъл кое е толкова уникалното при него, че е несменяем лидер в дружеството и каквото той каже или избере, това става?

Уникалното е в това, че той самия се е погрижил да бъде несменяем. :) Всъщност, за България това не е толкова уникално, но да не се отклонявам от темата. Виж, ако изскочат някои далаверки наяве, за които нямам информация той лично да е организирал, но не биха станали без негово знание, може и да спре да бъде вече толкова несменяем. Уви, това е крайно невероятно да се случи, защото ще прецака цялата PR кампания на Б на трета степен и ще лъсне, че дори и организацията, която стои зад най-голямата гордост на същото това Б на трета степен е корумпирана. :) Абе политика, народе, политика...

Хора и люди, малко вътрешна информация:

До няколко дни трябва да обявят резултатите от търга за нови влакове. По всичко личи, че сме абонирани за руско производство докато един шеф на Метрополитен ЕАД изпълнява своята длъжност. Честито на печелившите!

И все пак, не взимайте този коментар за чиста монета. Спекулацията покрай произволен търг от такива мащаби е винаги голяма.

Малоумна история...
Братоев все повече започва да ми лази по нервите. Ама като сме такава държава - това ще е положението - всеки ще мисли за 4-те години мандат, вместо за това, че метрото ще се ползва и след 100...:bash::bash::bash::bash:

^^ И все пак влаковете, които ще се ползват след 100 години няма да са същите. :) Но за съжаление не мисля, че някой от нас ще разбере какви ще бъдат. Все пак те разбрах какво имаш предвид и съм съгласен, но за пореден път казвам, че нищо не зависи от нас тук.

^^ И все пак влаковете, които ще се ползват след 100 години няма да са същите. :) Но за съжаление не мисля, че някой от нас ще разбере какви ще бъдат.

Аз говоря за цялата им сбъркана философия с тоя метрополитен - къси станции, малоумен 3-ти диаметър, странни трасета..даже влаковете са ни най-малкия проблем.

Братоев единственият в "Метрополитен" ли е, който да е завършил специалност, свързана с метростроене и въобще с развитие на една метросистема??? В смисъл кое е толкова уникалното при него, че е несменяем лидер в дружеството и каквото той каже или избере, това става?

Ами аз лично няма да се учудя да е така. У наше село секи гледа да е бизнесменче или икономистче - инжинерните специалности са "мръсни" професии, а пък строенето на метро съм сигурен, че е на едно от последните места по популярност сред инжинерните специалности - всъщност то такава специалност има ли въобще в някой университет в България???

Добър, лош Братоев знае и 2 и 200 при строенето на метро, а качествените кадри изобщо в цялостната история на Третата Българска държава винаги са били малко. По интересувай защо на инж. Иван Иванов му се разминава теслата след 9ти. И да тъпо е това институционализиране на отделни личности, но на всички ни е ясно, че с тях е зле, без тях още по-зле.

Аз говоря за цялата им сбъркана философия с тоя метрополитен - къси станции, малоумен 3-ти диаметър, странни трасета..даже влаковете са ни най-малкия проблем.

Не бъди толкове предубеден. Сто години на днешните времена са много време, може всичко да е безкрайно неузнаваемо тогава. Да не говори, че населението на града най-вероятно ще е на половина от сегашното - поне според демографските прогнози.

Не бъди толкове предубеден. Сто години на днешните времена са много време, може всичко да е безкрайно неузнаваемо тогава. Да не говори, че населението на града най-вероятно ще е на половина от сегашното - поне според демографските прогнози.

Може да е на половина, може да е 20 пъти по-голямо...Никой не ти е казал, че след 100 години тук ще живеят българи...но това не означава, че трябва да мислим макс за ...1 месец напред.

Единствено е редно да се премисли всичко, защото наистина може испанските да са адски грозни.

Смяташ ли че са грозни за София тези модели ? :)

http://www.viajejet.com/wp-content/viajes/metro.jpg
http://www.esacademic.com/pictures/eswiki/77/Metro_ligero_Madrid.JPG
http://www.abc.es/Media/201009/15/16075446--478x270.jpg
http://img.elblogsalmon.com/2010/08/metro_madrid_650.jpg

Тези ми харесват определено. На по-задни страници обаче някой беше качил снимки на много грозен и евтин испански влак, едва ли ще може да си позволим тези от снимките. Точно за това говорех, че нямат начин да спечелят ако не бият по цена МВМ, а това ще стане трудно.

А дали няма някаква игра с испанците на тема "даваме ви хубави метро влакове сега, но после и леките трамвайчета от нас"?

Честно казано тези влакчета (леко метро) ми харесват адски много. Предполагам тези за на CAF и дори ако МД3 е направен като леко метро и вървят от тези, ще е много добре! Виждал съм по холандия как самото леко метро върви върху тревата, а линийте са почти скрити в нея, все едно лети над нея! Страхоно би изглеждал бул. Цар Борис III с тази дълга линия и залесена трева около нея. Да изглежда европейско да е красиво, да е умно! Пътнико потока и сега се поема достатъчно адекватно от трамвай №5 (не казвам, че няма какво да се желае) и предполагам, че лекото метро ще бъде достоен съперник на редовното такова. Относно подземното класическо метро за МД3, също е страхотна идея, и часта която ще остане празна да се превърне в още 2 платна за бул. Цар Борис III и ако се разшири алеята с една идея ще бъде направо нереално. Ползата за Цар Борис III от подземно класическо метро е като тази на Ломско шосе - напълно нов булевард. Все пак Цар Боирс си има нужда от асфалтиране и уширения на платната! Това е моито мнение по двата вариянта :)!

Смяташ ли че са грозни за София тези модели ? :)


Този пък ненормалник откъде се домъкна. ГРОЗНИ ЗА СОФИЯ.

По-неуважително и гротескно едва ли би могло да прозвучи: ГРОЗНИ ЗА СОФИЯ. :bash::bash::bash:

Че защо пък се хабиш да си пишеш с някакви, които пътуват и се интересуват от София. Те си пишат като за София. :lol::lol::lol:

У наше село секи гледа да е бизнесменче или икономистче - инжинерните специалности са "мръсни" професии....

...... а качествените кадри изобщо в цялостната история на Третата Българска държава винаги са били малко .....

^^
^^
.... "още по-мръсно" :) е да седнеш да учиш още 3-4 години, за да имаш научна степен. Това прави такива хора "трудно откриваеми" от работодателите.
Подобни специалности предполагам има в МГУ, но едва ли са точно ориентирани към метростроителството, а по-скоро към мините.
Братоев все пак е правил докторат в Московската Политехника, нормално е да го тегли към руското.

Относно незаменимостта му, склонен съм да вярвам: изхождайки от броя докторанти например в ТУ-София (доколкото са ми казвали има няма 70-80 човека във всички специалности), мога да си представя, че всеки един от тях в последвстие ще бъде почти незаменим. Това до известна степен важи и в западна европа и с пълна сила важи за "заблудените души" ;), които правят докторат навън и се връщат да работят в България(евала на такива, заслужават да са несменяеми).

sipher: нище не се рабира оt поста ти. аххаха
освен това се казва "гротескно"

Е, 100% няма да ни предложат влакове, като в Лондонското метро. Тези от Мадртидското метро от последните снимки определено на пръв поглед са повече от задоволителни - хубав дизайн, широк просторен и функционален салон и ако возят плавно и тихо, имат добри вентилационни и информационни системи, както и системи за безопасност - какво по-добро от това?

dhamoudi, в това няма нищо лошо :) . Дори напротив - нищо не губим. Идеята си я бива. Дано са го разгледали, като опция - сега по-евтини хубави влакове, но за напред да им бъдем редовни клиенти. Смятам, че ако сме постоянен клиент на CAF, няма да има за какво да се оплакваме - предлагат все по-хубави и по-добри модели, качествени и 100% повече разпространени на световния пазар, спрямо МВМ.

Според мен МВМ не трябва да печелят- Испанците искат повече пари - но те със сигурност отговарят на всички условия и изисквания, докато руснаците не отговарят 100% на всичко. Tова е странното :(Извиняюсь, что опять вмешиваюсь, но чем не отвечает продукция МВМ по требованиям и чем отвечают ваши любимые испанские вагоны, которые многие из вас и в глаза даже не видели, но уже боготворят?

Лондонското, Мадридското... а Копенхагенското не искате ли?:bash:

Този пък ненормалник откъде се домъкна. ГРОЗНИ ЗА СОФИЯ.

По-неуважително и гротескно едва ли би могло да прозвучи: ГРОЗНИ ЗА СОФИЯ. :bash::bash::bash:

Че защо пък се хабиш да си пишеш с някакви, които пътуват и се интересуват от София. Те си пишат като за София. :lol::lol::lol:

^^
Пич, я по- полека с думите защото нито съм ненормалник нито съм тръгнал да обиждам хората. ;)
Въпроса ми беше ироничен и използвах думите на vass защото каза че испанския модел може да е грозен.
Нито съм тръгнал да подценявам София нито да се заяждам с хората,за разлика от теб.
Явно си ме разбрал грешно.

Според мен, са се ориентирали към лекото метро, защото се строи по-бързо.

По сметките на Метрополитен не е по-бързо, ако не дори и по-бавно...

Според мен, са се ориентирали към лекото метро, защото се строи по-бързо.

Ориентирали са се към леко метро, за да може сега се усвояват средства и след това когато се наложи реконструкция на линията пак да се усвояват! А и така по-лесно ще се тупат в гърдите вище колко много сме направили ние :nuts:

Според мен, са се ориентирали към лекото метро, защото се строи по-бързо.

До определена степен. Главно обаче е избрано леко метро поради факта, че е в пъти по-евтино, а това, че пътникопотока е малък и няма натоварване са празни приказки от тяхна страна.
Липсата на логиката се появява тук, че за 1 метродиаметър ще плащат 2 пъти - при строителството и при (евентуалното му) вкарване под земята.

Лекото метро се строи по-бързо. Пък вкарването под земята ми се вижда безсмислено, нека си остане леко метро, и без това централната част ще бъде под земята. Те очевидно искат да строят целия ІІІ метродиаметър почти по едно и също време, а към края на десетилетието да построят и Илиянци. Мен ме смущават 23 станции, или искат да имитират маршрутите на трамваи 5 и 22, или...
А по линия 7 що не пуснат бързи трамваи на Татра?

Лекото метро се строи по-бързо. Пък вкарването под земята ми се вижда безсмислено, нека си остане леко метро, и без това централната част ще бъде под земята. Те очевидно искат да строят целия ІІІ метродиаметър почти по едно и също време, а към края на десетилетието да построят и Илиянци. Мен ме смущават 23 станции, или искат да имитират маршрутите на трамваи 5 и 22, или...
А по линия 7 що не пуснат бързи трамваи на Татра?

Що за безумие? Как така да се остави леко метро? Къде е логиката?
Леко метро работа на Борис 3-ти няма.
Лекото метро ще предлага много по-нисък капацитет на превозната способност (+ скорост на пътуване), спрямо класическото. То няма да успява да извозва големите пътникопотоци, защото просто не е с такъв капацитет. Ами в бъдеще? Представяш ли си след 5-10 години за каква нефункционална система ще говорим?
Никой нищо не имитира. Лекото метро предлага по-малка дистанция между отделните спирки (станции). При класическото средната дистанция вече е около километър.

И напротив - ще се изгражда поетапно, като с приоритет ще се ползва подземния централен участък.

Да не говорим, че Борис 3ти може да се разшири с поне по една лента в посока, като се махне трамвая... и какви ли не още фокуси могат да се направят на празното място

Да не говорим, че Борис 3ти може да се разшири с поне по една лента в посока, като се махне трамвая... и какви ли не още фокуси могат да се направят на празното място

Няма нужда да се разширява - трябва да се премахне напречния трафик и да се мушне под Борис. Това ще позволи транзитно преминаване и ще вдигне скоростта на автомобилите.

Изобщо не виждам как може да стане това, особено на няколко кръстовища, като това при Прима центъра, например...по-скоро Борис може да се мушне в подлези, а локалните да се използват за връзка, ако се премахне трамвайната линия.....Както и да е идеята е, че с това леко метро булеварда ще си остане запушен вовеки....а е толкова удобен...

Времето се оправи и публикациите спаднаха с 99% :)!

Времето се оправи и публикациите спаднаха с 99% :)!

без туй от месеци са само на тема руски или испански влакове ....... :nuts:

На Сердика днес бяха махнати част от вълнообразните елементи на тавана, точно на мястото, където течеше. Беше измазано и предполагам, че скоро ще възстановят всичко.

без туй от месеци са само на тема руски или испански влакове ....... :nuts:

Ще го изтърпите още веднъж - след като излезе информацията за победителя в конкурса :lol: След това 19 години няма да има такива спорове :D

horus92, където е текло, пак ще тече :) То разглобяваха тавана и го измазваха 20 пъти вече и все протичаше до момента, в който не направиха ремонт на хидроизолацията. От тогава още не е измазана и следите от течовете са си старите. Да се надяваме обаче, че след като го измажат и почистят - няма да прокапе пак.
Аз се питам, защо не вземат да направят козметични ремонти на някои от старите станции. Положението на някои е направо плачевно, а на почти всички им трябва основно чистене.

Е, 100% няма да ни предложат влакове, като в Лондонското метро. Тези от Мадртидското метро от последните снимки определено на пръв поглед са повече от задоволителни - хубав дизайн, широк просторен и функционален салон и ако возят плавно и тихо, имат добри вентилационни и информационни системи, както и системи за безопасност - какво по-добро от това?

dhamoudi, в това няма нищо лошо :) . Дори напротив - нищо не губим. Идеята си я бива. Дано са го разгледали, като опция - сега по-евтини хубави влакове, но за напред да им бъдем редовни клиенти. Смятам, че ако сме постоянен клиент на CAF, няма да има за какво да се оплакваме - предлагат все по-хубави и по-добри модели, качествени и 100% повече разпространени на световния пазар, спрямо МВМ.

Мда, готини са, возих се преди месец в три типа влакове на мадридското метро, тези най-новите на КАФ са на линията от летището към центъра, а на вътрешните са едни умрели влакове, нещо като старите руски вагони в софийското метро. Иначе се возя всеки ден в севилското метро, което спокойно може да се нарече леко метро, пак на КАФ нови трамвайчета, които си слизат в центъра под земята, май нещо като това, което искат да направят в София с третия метродиаметър. Готино е, имат климатици, тихи са, удобни са, позволяват возенето на инвалиди и колелета от определени станции. Бързо се движат и нямат конфликт с нищо по пътя си. Най-евтиното билетче е 1.30 лева, а в най-скъпият случай - 2.70 лв. :cheers:

Возил съм се в Москва на всички руски модели вагони, и новите, но испанските са по-готини и умно направени.

Абе те да построят трети диаметър от Руски паметник до началото на Ботевградско под земята, пък после да се мисли от там нататък леко ли да е или "тежко"! BTW, някой има ли идея дали лекото метро е съвместимо с класическото по отношение на железен път, контактна мрежа и т.н. С две думи може ли Скиф да се движи по линията на лекото метро?

Абе те да построят трети диаметър от Руски паметник до началото на Ботевградско под земята, пък после да се мисли от там нататък леко ли да е или "тежко"! BTW, някой има ли идея дали лекото метро е съвместимо с класическото по отношение на железен път, контактна мрежа и т.н. С две думи може ли Скиф да се движи по линията на лекото метро?

Не - Скифа иска трета релса, а трета релса на повърхността с пресичане на едно ниво значи поне 10 баби на година да се внасят в Пирогов приготвени на фламбе в собствен сос или Скифовете да закъсват на пресечките, където ще се движат на инерция, тъй като третата релса трябва да е прекъсната, за да може да минават колите.

Ще го изтърпите още веднъж - след като излезе информацията за победителя в конкурса :lol: След това 19 години няма да има такива спорове :D

horus92, където е текло, пак ще тече :) То разглобяваха тавана и го измазваха 20 пъти вече и все протичаше до момента, в който не направиха ремонт на хидроизолацията. От тогава още не е измазана и следите от течовете са си старите. Да се надяваме обаче, че след като го измажат и почистят - няма да прокапе пак.
Аз се питам, защо не вземат да направят козметични ремонти на някои от старите станции. Положението на някои е направо плачевно, а на почти всички им трябва основно чистене.

Е ние си наваксваме за следващите 20 години ахххха :lol::lol:

Как изчисли, че 19 години няма да има такива спорове? Да не би да смяташ, че до 2030 година повече никакви влакове няма да се купуват? :)

Как изчисли, че 19 години няма да има такива спорове? Да не би да смяташ, че до 2030 година повече никакви влакове няма да се купуват? :)

Естествено! Ако се купуват влакове за допълване на бройката, за намаляване на интервалите - те 100% ще бъдат същия тип и модел, като тези, които сега ще изберат на конкурса и няма за какво да се спори руски ли да са, африкански ли да са...

Различни влакове ще видим около 2030 г. някъде.

2023 пък или ще бъдат модернизирани или напълно подменени номерните.

Аз пък си мисля, че преди лекото метро по МД3, като се работят отклоненията на МД1 към Младост 4 и летището, както и това на МД2 към Илиенци, ще се генерира достатъчно повече пътникопоток, че няма да става дума за допълване с 1-2 влака още, ами с поне десетина, което си е сериозна поръчка и вероятно ще е предмет на нови конкурси. Освен това след 5-6 години тези модели ще са доста остарели, а на пазара ще има по-икономични, по-модерни... Така че и допълването на бройките може да доведе до разнообразие.

Прекъсването на третата релса не е проблем, защото ще има поне една лопатка която да контактува с релсата. Иначе минаването през стрелки щеше да е невъзможно, защото при маневрена дейност скоростта е не повече от 5-10 км/ч и инерцията не е меродавна като сила.

Основното за мен е да се избере трасе с фиксирани минимални криви, наклони и строителен габарит като за класическо метро, а вече токоснемане, блокировки и сигнализация са второстепенни фактори.

Безсмислено спорите. 3МД ще се обслужва от коренно различен тип състави, конкретни за леко метро и няма да имат нищо общо със сегашните. Най-малкото е ясно, че ще са (и) с горно токозахранване и много по-тихи.

Е 12 номерни, 12 Скифа, 18 незнайно какви все още и 10-тина някакви други. Лишено е от всякаква логика, още повече, ако и 18-те са руски. Нещо различно, както казах - около 2025 - 2030 г. и евентуално за номерните - 2030 г.

П. П.
В другия форум се леят велики мисли относно правилото за ескалаторите. Някои просто отказват да проумеят, че от ляво се върви, а от дясно се стои. Също така, идеята на траволатора е, не да си почиваш - а да ходиш по него, като така ще стигнеш 2 пъти по-бързо. Ходене по траволатор/ескалатор е еквивалент на тичане по пътеката/стълбите.

Относно коментари от рода на "от Метрополитен не са сложили табелки" мога да кажа само - идете си прегледайте очите. ;) Има надписи от около година, че и повече.

Вообще, срок службы у вагонов российского произодства составляет 35 лет.

Главно обаче е избрано леко метро поради факта, че е в пъти по-евтиноОпыт строительства Бутовской линии лёгкого метро показал, что недешевле, а столько же, сколько стоит строительство обычной линии тяжёлого метро.
С две думи може ли Скиф да се движи по линията на лекото метро?Да.
Не - Скифа иска трета релса, а трета релса на повърхността с пресичане на едно ниво значи поне 10 баби на година да се внасят в Пирогов приготвени на фламбе в собствен сос или Скифовете да закъсват на пресечките, където ще се движат на инерция, тъй като третата релса трябва да е прекъсната, за да може да минават колите.Что значит нет? Если ты уже забыл или не знаешь, то Русич изначально разрабатывался для ЛЁГКИХ линий метрополитена и только потом его решено было запустить и на обычные линии тяжёлого (та же самая АПЛ чего стоит - самая длинная тяжёлая линия Московского метрополитена на сегодняшний день. А то, что у вас называют "легким метро" в России называют "скоростным трамваем" или просто метротрамом.

Вообще, срок службы у вагонов российского произодства составляет 35 лет.

Да бе, къде отидох аз? Естествено, че вие прозивеждате перпетуум мобиле ... Една мотриса има 25 години живот и щом ги достигнат - ще бъдат подменени, пък те нека "са с 35 години живот" :D

Да бе, къде отидох аз? Естествено, че вие прозивеждате перпетуум мобиле ... Една мотриса има 25 години живот и щом ги достигнат - ще бъдат подменени, пък те нека "са с 35 години живот" :D

Нищо лично, но тук си в грешка!
По линия 2 на метрото в Будапеща се движат от старите руски влакове с букви дето са - мисля, че бяха Е (ако бъркам някой да ме поправи). Първият участък от тази линия е пуснат 1970 г. и тези влакове се движат още, така че колко е живота на един влак - е колкото успееш да го подържаш :)

П. П.
В другия форум се леят велики мисли относно правилото за ескалаторите. Някои просто отказват да проумеят, че от ляво се върви, а от дясно се стои. Също така, идеята на траволатора е, не да си почиваш - а да ходиш по него, като така ще стигнеш 2 пъти по-бързо. Ходене по траволатор/ескалатор е еквивалент на тичане по пътеката/стълбите.

Относно коментари от рода на "от Метрополитен не са сложили табелки" мога да кажа само - идете си прегледайте очите. ;) Има надписи от около година, че и повече.

Абе неприятно е, но не е кой знае каква драма. Когато има тълпа не виждам начин всички да стоят от дясно. Има стотина човека и всеки ще си чака реда.
Ако ще говорим за това по-голям проблем ми се вижда да се стои на врата на вагона и да не се поместиш, когато има хора за слизане и качване. Сравнение с това ескалаторите изобщо не са проблем.

Стига с това Московско метро ... Софийската лека железница няма да има ГРАМ общо с леката ви линия.
И Скифовете ви са максимално най-неподходящия влак за 3МД. + това, както вече споделих неколкократно - линията ще се обслужва от коренно различни влакове!

Не знам. Смятам, че в случая трябва да вярваме на Братоев, защото той решава и той знае, колко години живот имат съставите, за което той е категоричен - 25. А номерните могат да бъдат модернизирани след време, като навъртят определени километри и по думите му - ще станат хубави.

Стига с това Московско метро ... Софийската лека железница няма да има ГРАМ общо с леката ви линия.
И Скифовете ви са максимално най-неподходящия влак за 3МД. + това, както вече споделих неколкократно - линията ще се обслужва от коренно различни влакове!Тогда и нечего употреблять термин "лёгкое метро".

Да бе, къде отидох аз? Естествено, че вие прозивеждате перпетуум мобиле ... Една мотриса има 25 години живот и щом ги достигнат - ще бъдат подменени, пък те нека "са с 35 години живот" :DНе важно, кто там и чего говорит, но срок службы, установленный заводом-изготовителем составляет 35 лет (естественно, с промежуточными плановыми ремонтами).

Стига с това Московско метро ... Софийската лека железница няма да има ГРАМ общо с леката ви линия.
И Скифовете ви са максимално най-неподходящия влак за 3МД. + това, както вече споделих неколкократно - линията ще се обслужва от коренно различни влакове!

Бутовската линия е добре направена, нашата със сигурност ще бъде нек'ва пародия...
Няма как да се обслужва от същите влакове като класическото метро, в противния случай не завиждам на онези, които живеят на Цар Борис ІІІ или Ботевградското!

Не важно, кто там и чего говорит, но срок службы, установленный заводом-изготовителем составляет 35 лет (естественно, с промежуточными плановыми ремонтами).

Сега .. не спори, като ти се казва, че лично директора на Метрополитена казва, че живота им е 25 години. Та дори и да е 35 - ние ще си ги подменим на 25-тата година ;)

Логично е, че прехвърлянето ще е безплатно! Дори според закона си е така. А и няма как да е иначе. Връзка перон-перон какво ти говори? Случайно да излизаш извън платената зона?
.
И хайде малко реализъм.
1) на Мусагеница МОЖЕШ да смениш посоката, както на всяка останала станция. Правил съм го няколко пъти и то нарочно - никога не е имало проблем. Излизаш от малката пластмасова вратичка до турникетите и минаваш през отсрещната. Правили ли са ти проблем, че да говориш така?
2) От какъв зор
...
JloKyM, да - валиден е за определени минути (а може би и до половин-един час) след издаването му, но е невъзможно да маркираш билет на едните турникети и след това да излезеш и да го маркираш на отсрещните. Баркода се заличава от системата и няма да те пусне.


Къде е границата на платената зона и колко може да се пътува с един билет?

В този дух, искам да публикувам моя пътепис до Люлин и назад :D :

Аз не пътувам с метрото. Като цяло съм се качвал 2-3 пъти за тия десетина години и то все когато отваряха отсечки, и преди два месец ми се наложи да пътувам с него. На касата за билетчета подадох 2 лева и помолих да ми дадат два билета. Касиерката ми се усмихна и ми каза, че няма смисъл да си купувам втори билет, ако ще се връщам скоро, защото тя, с продажбата ми го издава и в рамките на следващия един час мога да се возя колкото си искам. Благодарих й, след което я попитах дали трябва да си маркирам билетчето на въртележките, че имах някакъв такъв спомен от преди няколко години, а тя ми каза, че вече е маркирано с продажбата и свободно мога да продължа (това беше на Сердика)...пътувах до Сливница и като излязох, се оказа, че съм изпуснал спирката:nuts:...та върнах си се до МС Люлин. Там си свърших работата за 10 минутки и щастлив се насочвам към тамошните въртележки, по които всички надписи и стрелкички бяха надраскани или с налепено тиксо - а бе селения:ohno:. И така, питам си тази касиерка, съвсем учтиво, по коя въртележка требе да мина, разбирашшш уи...да, ама не - касиерката си подреждаше монетките... Питам я учтиво втори път и тя си ме отсвирва с повторно и уважително мълчание:nuts:. До като търпеливо изчаквам няколко секунди, и чувам влакчето да минава (в този момент си представях как бъркам през прозорчето и...), въпросната касиерка изтрещя и започна да ми вика, че не си спомняла да съм си купувал от нея билет:rant:, аз се сдържах и обясних за това как на Сердика...бла, бла, бла...а, тя ме прекъсна, и с един надменен тон ми каза нещо от рода на: "абе (не помня определението, но този момент щях да я помеля), 'що се правиш на луд, бе?"...и "учтивата" касиерка продължи да си подрежда монетките.
Вече побеснял и почервенял и подадох 1 левче и през зъби и казах: "Един билет тогава."
- но тя си продължи с горепосочените действия и... на кратко, аз реших, че желае да си го купя насила...:soapbox:...сами се досещате какво се случи...
Не се гордея от отговора на действията й, но и ме е яд от недовъшеното:devil: - к'во да правя като се сдържах дълго:lol:
Тя ми даде най-сетне билет, отново я попитах от къде да мина (този път с една дълга, разбира се) и живо по здраво си се прибрах:bowtie:

проблемът ми обаче, че така и не разбрах каква е системата с тези билети, си остана

vartal, айде моля кажи ми къде Бутовската линия се пресича на едно ниво с автомобилен трафик или какъвто и да е трафик?
Зададе се въпрос дали Скифовете могат да се движат по МД-3 така, както е планирана и отговора за това е НЕ.

С никого не споря, а казвам фактите такива, каквито са - Скифовете като нашите няма как да се движат с пресичания на едно ниво по ред причини.

Къде е границата на платената зона и колко може да се пътува с един билет?



След турникетите ...
С един билет можеш да си пътуваш и цял ден. Иначе казано - докато не излезеш.

P.P.
Ако си взимаш билети от касата - можеш да преминеш през първия турникет, който е отключен, а ако ти се размотава, можеш да минеш и на задните и да го маркираш.

Границата на платената зона започва от входните турникети a.k.a. въртележки и завършва с перонната зала и изходните турникети.
Билета важи един час след влизането в метрото, но излезе ли се от платената зона той вече е използван и за да се влезе пак, трябва да се закупи втори билет.

Хайде сега :lol: навсякъде по света, железница, което се движи наред с автомобилния трафик се нарича "леко метро", а само при вас някаква си калпава надземна линия сте нарекли "леко метро" и вече край ... навсякъде е "леко метро", защото руснаците така са казали. Да, ама не. Интересува го някой, как процедирате в Москва.

Всеки път приканвам, ама никой не пише :)
Г-н Диков ще отговаря на въпроси в официалният блог на СО:
http://blog.sofia.bg/?p=1248
Нека му зададем необходимите въпроси за МД3 и да го поставим в неудобно положение, защото всеки пише тук във форума, но нека и там да изразим гласно негативното си отношение към лекото метро по МД3!

Зелените Русичи били пребоядисани и с подменено осветление, както направиха преди известрно време с оранжевите. Това вярно ли е изобщо, защото според мен далеч не е? Иначе дано са започнали да ги ремонтират и тях де...
Чудя се, защо руснаците не ни ги правят по този начин, а ние трябва да си ги преправяме?

Зелените Русичи били пребоядисани и с подменено осветление, както направиха преди известрно време с оранжевите. Това вярно ли е изобщо, защото според мен далеч не е? Иначе дано са започнали да ги ремонтират и тях де...
Чудя се, защо руснаците не ни ги правят по този начин, а ние трябва да си ги преправяме?

Последната модификация е така фабрично. Иначе е вярно - днес се возих в пребоядисан и лъскав зелен Скиф.

Последната модификация е така фабрично. Иначе е вярно - днес се возих в пребоядисан и лъскав зелен Скиф.

Не е така за съжаление :( . Боята по стените в най-новите си е грапава и събира мръсотията. Иначе миналата седмица се возих в зелен и си беше в обичайно лошо състояние.

Не е така за съжаление :( . Боята по стените в най-новите си е грапава и събира мръсотията. Иначе миналата седмица се возих в зелен и си беше в обичайно лошо състояние.

За зеления съм сигурен, но за лилавите наистина ме хвърли в съмнения. И все пак продължавам да мисля, че сините са грапави, а лилавите са си лъскави.

Малоумна история...
Братоев все повече започва да ми лази по нервите. Ама като сме такава държава - това ще е положението - всеки ще мисли за 4-те години мандат, вместо за това, че метрото ще се ползва и след 100...:bash::bash::bash::bash:
мнооого си прав...:banana: то затова Боце нпарви като велик кмет една дъъълга и права станция на Университета дето повеч еот 4 вагона не могат да се съберат....щото мнооого мисли за следващите 100 години ...ам ада ти кажа мен хииич не ми дази по нервите...:bash::bash::bash::bash:

Чудя се, защо руснаците не ни ги правят по този начин, а ние трябва да си ги преправяме?А что должны делать ещё и мелкий ремонт, с которым по силам справитесь и вы сами? Просто настало время планового ремонта и всё. Не отправлять же для мелкого планового обслуживания в Россию.

А что должны делать ещё и мелкий ремонт, с которым по силам справитесь и вы сами? Просто настало время планового ремонта и всё. Не отправлять же для мелкого планового обслуживания в Россию.

Зависи какво са се разбрали в договора за покупка. ;)

След словесният петобой по горе, бих искал да попитам нещо по темата. Руски или Испански ще са влакчетата, има ли инфо, някой казва ли какво е решил метрополитен?

След словесният петобой по горе, бих искал да попитам нещо по темата. Руски или Испански ще са влакчетата, има ли инфо, някой казва ли какво е решил метрополитен?

Много се бавят. Това не е нормално. Да се бавят за разглеждане на характеристиките на влаковете и изискванията - да, но за ценовите оферти няма какво да се мотаят.
Аз лично смятам, че ако ще са руски - щяха да обявят резултатите вече и набързо да са изнесени, но щом толкова се бавят - значи може би има малка надежда за нещо по-добро.
Ситуацията далеч не е лесна - единте не отговарят на условията, но предлагат ниска цена, другите пък отговарят, но не ни устройва цената.

Ох, мъка... Всички мълчат, няма никакви новини. Вече не издържам на напрежението!!! :nuts: :lol:

Ох, мъка... Всички мълчат, няма никакви новини. Вече не издържам на напрежението!!!

Абе май си е ясно какви ще са още от сега :(...Но поне ще бъде интересно да видим как щяха да ни изглеждат влакчетата ако бяхме купили испански :)

Пари, пари майка! Не се тревожете може да разберем на откриването, което е след около 18 месеца! Колко са 18 месеца, днес-утре ще си дойдат като стои та гледай!

Мисля, че всички отдавна сме се приготвили за "Русич"-и. Но дано не съм прав.

Да ви имам проблемите... Какво толкова ако пуснат Русич?
NiGhtPiSH, никнейма ти кърти!

Забавянето на информацията за победителя от конкурса говори, че не са разделили парите, още. Има надежда за европейски влакове!:naughty:

Има надежда за европейски влакове!:naughty:

Времето ще покаже, но според мен тя е минимална, защото както знаем чичко Братоев е руски последовател, така че везните доста ще натъжат знаете на къде :)

Разчистих над 40 мнения от тази тема към темата в общия са оффтопици и варталщини. Моля въздържайте се от банални междунационални и междукултурни спорове, лични нападки, коментари на никнеймове, исторически спекулации и прочие. Темата е конкретно за метрото!
Лично към Вартал - предупреждение, че ако продължава в този дух най-накрая ще го пуснем в отпуск от форума.

Не успях да намеря повече инфо за конкретна дата, на която трябва да бъде определен победител в конкурса за нови състави. Можете ли да кажете нещо в тая връзка?

Няма конкретна дата...

Някой разполага ли с информация колко са наличните състави, колко се движат активно и колко са номерни?

Някой разполага ли с информация колко са наличните състави, колко се движат активно и колко са номерни?

12 номерни и 12 Скифа
На линия са 17 влака без резервите.

А честито http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/03/17/1061192_izskochiha_narusheniia_po_stroitelstvoto_na/

12 номерни и 12 Скифа
На линия са 17 влака без резервите.

А честито http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/03/17/1061192_izskochiha_narusheniia_po_stroitelstvoto_na/

Тоя вестник не беше ли собственост на близки до Станишев?Ако е така,сещайте се за какво става въпрос тук....но ако е истина- много голяма изцепка ще стане... Дано е първото и всичко е ок ,че иначе не ми се мисли,какво ще стане с новия участък :(

http://www.mediapool.bg/show/?storyid=177236 още една.

Е то бе ясно, че ще излезе някоя керлива риза :) Нормално е при такива проекти да има гафове, дано обаче не се окажат пагубни за последващи финансирания за проекти като метрото и други инфраструктурни!

Дневник до колкото знам се финансира от чужди капитали и се води май единствената безпристрастна медия (редом с Капитал) у нас :)

Иначе... защо ли не ме очудва туй?

В сравнение с предишни изцепки това си е направо кокошкарска история, която сега заради изборите ще бъде раздухана неимоверно много. И преди последните избори близки до БКПто медии за няколко дефектни траверси, при това сменени преди пускането на разширението до Младост, вдигнаха вой до небето та явно и сега пробват същата тактика. Дано и този път не успеят да съботират строежа на метрото заради политически интереси.

Хора, много ми е мерак да се возя при ватмана отпред, искам да разгледам тунелите и да видя какво е тази скорост от първи лице. Как става номера и някой возил ли се е?

ндааа...

не разбирам докога престъпленията на сегашните ще бъдат извинявани и прощавани заради престъпленията на предишните...

ндааа...

не разбирам докога престъпленията на сегашните ще бъдат извинявани и прощавани заради престъпленията на предишните...
1. В живота няма абсолютни неща, а пък за политиката да не говорим. Винаги се е налагало да се избира между малко и голямо зло със съвсем малки изключения.
2. Самият факт, че опитите на Метрополитен и Трейс да изшикалкавят са били хванати говорят за много сериозен контрол на строителните дейности по метрото причината, за която е че основната част от финансирането идва от ЕС. А и какво е голямото прегрешение - неправомерно искане за възстановяване на ДДС и 300 хиляди глоба. Сравни това с парите потънали в Доганов гьол и които са на път да потънат в Белене.
3. Случайно да знаеш, че през юни ще кандитсваме за отпускане на средства за завършването на отклоненията на МД1 към летището и към бизнес парка. Сам се сещаш, че без европейско финансиране в близките 10 години нито едно от двете няма да бъде завършено, а най-вероятно няма и да се почнат. Съшо така сам се сещаш какви са шансовете на апликацията да успее, ако откритията на въпросният доклад се преекспонират и се наложи да доказваме, че нямаме сестра. И така заради тъпи политически интриги ще го издухаме всички! За теб не знам, но аз не искам със София да стане като с Глазгоу, където 40 години не могат да се разберат за разширението на тамошното метро!

Хора, много ми е мерак да се возя при ватмана отпред, искам да разгледам тунелите и да видя какво е тази скорост от първи лице. Как става номера и някой возил ли се е?

Е май ще е трудно да се уредиш, но не е невъзможно. Нали има клип на цялото пътуване от Обеля до Младост. Можеш да си изградиш представа, за какво иде реч :)

...

И аз съм склонен да смятам, че нещата се преекспонират нарочно. Надали има строеж без нарушения в България, бил той и финансиран по ОП-и.
А когато става дума за най-скъпия от всички е нормално и сумите от нарушенията да звучат привидно като големи извън контекста. Аз лично ще изчакам независимия доклад за Тракия, преди да си правя заключения на базата на казаното от Строл 1000...
Иначе единственото притеснително, което ми направи впечатление, беше това за бетона... но най-вероятно тези пропуски нямат много общо с качеството.
И ако действително това е кампания на комунягите няма да се очудя и капка - те отдавна са забравили какво значи да градиш, а само да забавяш и разрушаваш.

Докато вие водихте безсмислени спорове със злобни обиди относно мотрисите, се появи и тази статия. Ако пускането на новите метростанции пак се забави, това ще бъде гадно, а вие ми говорите за мотрисите. Аз откога чакам МД-2.

Докато вие водихте безсмислени спорове със злобни обиди относно мотрисите, се появи и тази статия. Ако пускането на новите метростанции пак се забави, това ще бъде гадно, а вие ми говорите за мотрисите. Аз откога чакам МД-2.

Че какво общо имат дискусиите тук със появилите се статии не ми е ясно? И ако това са спекулации - пускането на 2МД няма да стане в предвидения срок, а дори и по-рано. Стига влаковете да са тук, разбира се.
Как го изтряска ... все едно някой тук има вина за статиите :D

Много е тънък момента тука. Че има нарушение, очевидно има. Както казахте по-горе - няма начин да няма. Нормално е БСП и други такива да се възползват от това, както стана и при АМ Тракия. Все пак да не забравяме, че най-много от този подход се възползва БиБи, защо другите да не му върнат на жеста.
Друят момент е, че наистина ако се разшуми много може да изгубим финанисране и тогава много лошо.

На мен нарушенията също не ми се виждат фрапиращи, ама никак даже. Всъщност могат да се дължат на чиновническо незнание. Нарочно не казвам некомпетентност. Правилата за всички европейски програми за така профански написани, че доста често е трудно да ги разбереш.


ПС Кога ли ще осъдят на бой с камшик 5000 бюрикрати от Брюксел за неправомерно получени от тях пари (оправдани с писането на милиони безмислени и объркващи страници)? :bash::bash::bash::bash:

Има ли риск за спиране на строежа на метрото?

Дневник до колкото знам се финансира от чужди капитали и се води май единствената безпристрастна медия у нас :)
Компанийката, която финансира Дневник се нарича гЪзпром :nuts:
:lol::lol::lol: По-голям виц не бях чел скоро :lol::lol::lol: "безпристрастна медия" :lol::lol::lol:

хахахахахахах БРАВО - чак се просълзих

vass, нема се плашиш! Днес го спират, утре го пускат и така до изборите!

Има ли риск за спиране на строежа на метрото?

Едва ли, ама знае ли човек. Битката ще е жестока, а както виждаме ще се ползват всякакви средства и компромати - аз лично не си спомням преди други избори да е имало толкова много помия.

Едва ли, ама знае ли човек. Битката ще е жестока, а както виждаме ще се ползват всякакви средства и компромати - аз лично не си спомням преди други избори да е имало толкова много помия.

ОФФ: И аз не помня такава помия, като на война е... Ако си спомняте началото на атаката срещу Цветанов - след рейтинга, който го слагаше преди ББ. Сега на ред е Плевнелиев и само се чудя на Кристалина какво ще и измислят?!?

http://www.standartnews.com/news/details/id/98020/

http://www.standartnews.com/news/details/id/98020/

Майка им мръсна....бях почти 100 % сигурен,че тия боклуци са замесени :bash:


П.С. Съжалявам,че реагирах така остро,но много се ядосах.

Е май ще е трудно да се уредиш, но не е невъзможно. Нали има клип на цялото пътуване от Обеля до Младост. Можеш да си изградиш представа, за какво иде реч :)

Хммм.... търсих клип в Vbox & youtube и не намерих или не съм търсил правилно или е кръстено както винаги с остроумно име. Приложи ми линк ако ти е възможно.:)

ОФФ: И аз не помня такава помия, като на война е... Ако си спомняте началото на атаката срещу Цветанов - след рейтинга, който го слагаше преди ББ. Сега на ред е Плевнелиев и само се чудя на Кристалина какво ще и измислят?!?

Сигурно паметта ви е къса но така е винаги преди избори...
Не че защитавам едните или другите де

Според мен шансовете да спрат строежа на метрото са МИНИМАЛНИ:cheers:

http://www.standartnews.com/news/details/id/98020/

Хората следят форума ни и другия и правят политика:lol:

Защо при дължина от 104/СУ-102/ метра на перон се поръчват влакове с дължна 81+-3м? Да няма някакви ограничения в депото?

ОФФ: И аз не помня такава помия, като на война е... Ако си спомняте началото на атаката срещу Цветанов - след рейтинга, който го слагаше преди ББ. Сега на ред е Плевнелиев и само се чудя на Кристалина какво ще и измислят?!?

Хората следят форума ни и другия и правят политика:lol:

Защо при дължина от 104/СУ-102/ метра на перон се поръчват влакове с дължна 81+-3м? Да няма някакви ограничения в депото?

Аз не съм много просветен, ама на тея влакчета не могат ли да се закачат колкото си искаш вагончета... Така си мисля поне

Хората следят форума ни и другия и правят политика:lol:

Защо при дължина от 104/СУ-102/ метра на перон се поръчват влакове с дължна 81+-3м? Да няма някакви ограничения в депото?

Бе компроматите в България са на принципа "ако мине", а метрото и магистралите са едни от малкото неща, които се изпълняват та не е като да беше изненадващо. И все пак ми се щеше проекти от такава важност и от които ще имат полза всички като метрото да бъдат оставени встрани от политическите боричкания, но уви живеем в скапан свят. Както и да е отдалечаваме се от темата.

А влаковете по принцип могат да се увеличат като се добави още един вагон, но със скъсяването на пероните на 102 метра, то това е невъзможно освен ако част от влака не излиза от перона, а това не е много желателно.

Обвиненията на "Строл" са, че строежът закъснява, че липсват проекти за релсови пътища, има течове в тунели.

:bash::bash: Абе тия нормални ли са изобщо? Какви са тези първолашки простотии?
1) Строежът закъснява ... ама друг път. Сторежът е по-напреднал от колкото трябва дори и повече от половината работа е приключена.
2) Какво ще рече "липса на проекти за релсови пътища" за Бога? На места вече релсите дори са положени, а на останалите проблеми няма и всичко си е в нормите.
3) Естествено, че ще има течове в тунелите. Нали е подземно строителство и хидроизолацията още не е направена, че едва ли е и започвана. A iи теч в тунел не е кой знае какъв проблем, ако изобщо се счита за такъв.

Кретени ... пълни! Най-удобно е да плюеш по най-големия и важен инфраструктурен обект, само че Братоев не обича такива неща и директно е назначил проверка.


MaxiGuide, не, не. Има си ограничение. На номерните беше 8 вагона, а на Скифовете мисля, че 6, но не съм 100% сигурен. Но не може да редиш колкото искаш вагони.

В момента е важно на документи да е изрядно, няма значение дали е сериозен проблем или не, просто и да е минимален проблемът могат да го раздухат по медиите, пък после обяснявай, че нямаш сестра.

В момента е важно на документи да е изрядно, няма значение дали е сериозен проблем или не, просто и да е минимален проблемът могат да го раздухат по медиите, пък после обяснявай, че нямаш сестра.

+1

От мухата слон се направи с тази статия! Във всеки един проект има някакви грешки и аз не знам някой някога да е направил нещо без грешка - в случая не говоря за метрото или които и да е инфраструктурен проект, а като цяло в живота на всеки един!
Винаги е имало някакъв проблем и скандал около метрото, но важното е че в момента се строят толкова много километри и да се надяваме догодина да се возим по новите отсечки!

Важното е нещата да са изрядни до последния детайл, защото иначе приказките *ние сме перфектни, а всички предишни - маскари* тотално издиша.

Хммм.... търсих клип в Vbox & youtube и не намерих или не съм търсил правилно или е кръстено както винаги с остроумно име. Приложи ми линк ако ти е възможно.:)

Махнали са си го от сайта.
Добре, че си го запазих на компа, а ето и клипчето за изтегляне:

http://dox.bg/files/dw?a=706f1f8e9b

СПЕКТАКЪЛ В МЕТРОТО

Третото издание на „СПЕКТАКЪЛ В МЕТРОТО“ (Performance Underground 3) ще се състои на 27 март 2011г., Международен ден на театъра от 18:30 до 20:00ч. във вестибюла на метростанция „Стадион Васил Левски“ с домакинството на Столична община – Метрополитен ЕАД.

http://www.mad.tv/bg/?id=1014&action=agendapage&dt=1301239800

.

Компанийката, която финансира Дневник се нарича гЪзпром :nuts:
как би могъл да аргументираш това свое твърдение? и ако наистина беше вярно, защо тогава дневник винаги не само е взимал, но и е повеждал позиция срещу газпром и енергийната зависимост от русия?

Махнали са си го от сайта.
Добре, че си го запазих на компа, а ето и клипчето за изтегляне:

http://dox.bg/files/dw?a=706f1f8e9b

Благодаря за клипа!

Хората следят форума ни и другия и правят политика:lol:

Защо при дължина от 104/СУ-102/ метра на перон се поръчват влакове с дължна 81+-3м? Да няма някакви ограничения в депото?

Посещаваме станция СУ и ни става ясно...

Сигурно сте минавали вече от там, но все пак да спомена, че на Патриарха и Витошка, почти са възстановили цялото платно. Минава се доста по бързо от преди :)

Посещаваме станция СУ и ни става ясно...

На СУ има достатъчно място, станцията е 104 метра.

На СУ има достатъчно място, станцията е 104 метра.

102 е. (http://mladtehnik.com/?p=1496)

Но това няма значение. Защо не поръчахме композиции дълги 100 метра? Очевидно сегашните са ни къси, особенно в час пик. Хайде нека бъдат 97+-3.

Защо не поръчахме композиции дълги 100 метра? Очевидно сегашните са ни къси, особенно в час пик. Хайде нека бъдат 97+-3.
Защото тогава Русич нямаше да може да отговаря на условията... и да спечели. :nuts:
А също, защото това би означавало да признаят, че много скоро ще се наложи употребата на 20-метрови вагони (с цел формиране на 5-вагонни композиции), а такива са старите руски вагони (номерните) ... и доста от западните модели. 5-вагонен състав събира повече пътници от 3-вагонен Русич. А това пък ще накара хората да проумеят, че са сбъркали в предвижданията си за бъдещите натоварвания и са лишили метрото от перспективно развитие...

На мен ми е интересно дали могат 4 вагона Русич да се поберът на 120 м. станция :?
Лично според мен до няколко години ще се наложи да се пуснат в движение 5 вагонен състав, защото има сутрини, в които старите влакчета не могат да поемат капацитета от хора, а с удължаването на линията както и да намалят интервала лудницата ще е пълна!

Като чета горните постове оставам с впечатлението, че Братоев ще остане в историята като човекът, съсипал, от глупост или поради други причини, перспективите за ефективно функциониране на софийското метро.

Като чета горните постове оставам с впечатлението, че Братоев ще остане в историята като човекът, съсипал, от глупост или поради други причини, перспективите за ефективно функциониране на софийското метро.

Не точно - плиткоумното скъсяване на метростанциите ще остави само една възможност за повишаване ефективността - повече метролинии...
Както става в Париж и Лондон.

На мен ми е интересно дали могат 4 вагона Русич да се поберът на 120 м. станция :?

Да.
4 вагона Русич са дълги почти 108 м.
У нас, обаче решиха, че няма да има необходимост от състави с повече от 4 вагона номерни, закупиха Русичи (които побират малко повече) и решиха, че с това са предвидили бъдещи препълвания.
И скъсиха станциите, с което реализираха икономия при строежа.
Допуснаха непростима грешка: унищожиха възможността на 1-ви диаметър за развитие!
Никой метрополитен не си позволява да скъсява станциите от средата на линията.
Сега в момента, в който построят отклоненията му - ще препълнят влаковете, без възможност за маневриране.

Като чета горните постове оставам с впечатлението, че Братоев ще остане в историята като човекът, съсипал, от глупост или поради други причини, перспективите за ефективно функциониране на софийското метро.
Братоев, или тези, които го командват. Защото решението за перспективното развитие на метросистемата е взето на политическо равнище.

Като чета горните постове оставам с впечатлението, че Братоев ще остане в историята като човекът, съсипал, от глупост или поради други причини, перспективите за ефективно функциониране на софийското метро.

Братоев е изпълнител, а решенията се взимат от общината. Дори да приемем, че е подкрепил въпросното скъсяване на станциите то ако тези над него бяха взели решение за перони дълги 120 метра то той е трябвало да го изпълни.

И аз не се сещам подобен случай - преди 20 и повече години, когато населението на София не е чак толкова голямо колкото днес, се проектират и се строят метростанции 120 м. А сега, когато населението на града се е увеличило в пъти ние скъсяваме станциите си и отбиваме номера, че имаме метро, което искаме лека полека да направим подземен скоростен трамвай!

Метрото не е съсипано с по-късите станции. Добре е, че все пак го има. Със сигурност има вариант да се удължат с по 10-20 метра, на някаква цена ... а защо не и без да се спира движението ...
Впрочем, от Метрополитен най-вероятно ще разчитат на намаляване интервала между влаковете: споменавано е, че той може да достигне 2 мин.
.... :)))) Тъкмо ще създадат още работа на другарите от МВМ ....

Със сигурност има вариант да се удължат с по 10-20 метра, на някаква цена...Неужели у вас заделы ввиде прямых участков за станциями не оставили? Хотя можно удлинить станцию и в кривой, но это не настолько удобно, как по прямой.

Колко къси са новите станции, че е такъв проблем? Старите станции на метрото сега не се използват на 100% защото влакчетата са много по-къси от перона. Естествено винаги има възможност да се сложат още 1 или 2 вагона, но това си е за в бъдеще. Мисля, че има много резерви за растеж на капацитета на метрото в София за в бъдеще, че да се тревожите от дължината на станциите. Така или иначе сериозно увеличение на населението обслужвано от метро станциите едва ли ще се случи.

Метрото не е съсипано с по-късите станции. Добре е, че все пак го има. Със сигурност има вариант да се удължат с по 10-20 метра, на някаква цена ... а защо не и без да се спира движението ...
Впрочем, от Метрополитен най-вероятно ще разчитат на намаляване интервала между влаковете: споменавано е, че той може да достигне 2 мин.
.... :)))) Тъкмо ще създадат още работа на другарите от МВМ ....

Това са доста наивни надежди: разбиване на носещи конструкции при движение на влакове през 2 минути и пътници в станцията?:nuts:
Освен това това е доста скъпа операция. Много по-евтино щеше да им излезе да си ги бяха изградили при построяването, а пък после да преградят "излишните" 20 м. и да ги използват за помещения...
А скъсяването на интервала е само временна мярка, която бързо се изчерпва - никъде не залагат само на него.
По-добре да бяха проучили градовете, където вече са допуснали подобна недалновидност и да се бяха поучили от нея...

Вартал, нет. Не оставили. На Второй линии точно нет заделов, а на Первой неясно.

tanashubav, нали прочете , че добавянето на още един двусекционен вагон Русич излиза извън пределите на новите станции?

Прочетох. Аз говорех за старите станции. Обаче ако интервала на влакчетата се намали на 2.5 минути мисля няма да има проблем с пътнико-потока. Все пак тука не е Париж. София е далеч малък и спокоен голям град. Не трябва да се изхвърляме излишно!

Колко къси са новите станции, че е такъв проблем? Старите станции на метрото сега не се използват на 100% защото влакчетата са много по-къси от перона. Естествено винаги има възможност да се сложат още 1 или 2 вагона, но това си е за в бъдеще. Мисля, че има много резерви за растеж на капацитета на метрото в София за в бъдеще, че да се тревожите от дължината на станциите. Така или иначе сериозно увеличение на населението обслужвано от метро станциите едва ли ще се случи.

Абсолютно е така. Тук някои се вживяват прекалено, все едно сме някакъв нечуван мегаполис, който не спира да расте. Може да се намали интервалът и готово. Чак пък толкова поток ако има може и бутачи да се наемат(нали все гледаме другите:lol:). Важното е да пуснат метрото възможно по-скоро.

Абсолютно е така. Тук някои се вживяват прекалено, все едно сме някакъв нечуван мегаполис, който не спира да расте. Може да се намали интервалът и готово. Чак пък толкова поток ако има може и бутачи да се наемат(нали все гледаме другите:lol:). Важното е да пуснат метрото възможно по-скоро.

Бутаница си имаше едно време и в 102 и 310. Целта не е да я пренесем в метрото. В крайна сметка като даваме млн, трябва да знаем за какво ги даваме.:bash:

Бутаница си имаше едно време и в 102 и 310. Целта не е да я пренесем в метрото. В крайна сметка като даваме млн, трябва да знаем за какво ги даваме.:bash:

Еми да, метрото е тотална безсмислица ако не е на мрежа. Една линия не помага кой знае колко, можеха да пуснат скоростен трамвай в обособено трасе със същия ефект. Мен какво ме грее метрото, ако не преминава на по-малко от 200 метра от дома ми? Ми няма да го ползвам. А бутаницата сега в метрото е следствие на това, че някои искат да махат целия наземен транспорт, което е пълна щуротия. Знам ли, ползите са спорни. И това, че ще има още едно вагонче няма да намали навалицата.

200 метра не е стандарт за такъв тип транспорт никъде. 1 километър със 6 км/ч ходене (скоростта, използвана при градско планиране) се взима за 10 минути.

Мен какво ме грее метрото, ако не преминава на по-малко от 200 метра от дома ми? Ми няма да го ползвам.
Стига,де, не може всичко да ни е под носа! Освен това здравословно е да ходим пеша минимум по 2 км на ден.
По същата причина изниква и проблема с паркоместата : всички искат да паркират пред офиса им (ако може направо до бюрото) а не 400-500 метра встрани. Не става.... Няма да умрем като ходим по 10 минути пеша дневно, даже напторив, много добре ще ни е!

Е то няма как метрото да стига минава и стига до всеки вход и за това си има и довеждащ транспорт, както и в бъдеще ще има и подземни паркинги, за да се стига до тях. То и сега има изградени няколко такива паркинги, но не се използват(освен този на ЦУМ), което е малко ...... странно бих казал!

Еми да, метрото е тотална безсмислица ако не е на мрежа. Една линия не помага кой знае колко, можеха да пуснат скоростен трамвай в обособено трасе със същия ефект. Мен какво ме грее метрото, ако не преминава на по-малко от 200 метра от дома ми? Ми няма да го ползвам. А бутаницата сега в метрото е следствие на това, че някои искат да махат целия наземен транспорт, което е пълна щуротия. Знам ли, ползите са спорни. И това, че ще има още едно вагонче няма да намали навалицата.

Аз ходя 15мин до метрото, защото това е най-бързия начин за предвижване. От друга страна освобождава наземното пространство за коли и е на електричество, което може да стане напълно екологично. И според мен всичко щеше да си е наред, ако го бяха напрамили така, както си беше замислено отначало.

Стига,де, не може всичко да ни е под носа! Освен това здравословно е да ходим пеша минимум по 2 км на ден.
По същата причина изниква и проблема с паркоместата : всички искат да паркират пред офиса им (ако може направо до бюрото) а не 400-500 метра встрани. Не става.... Няма да умрем като ходим по 10 минути пеша дневно, даже напторив, много добре ще ни е!

Е как, то ако с асансьора не слизаш направо в метрото, то е напълно неизползваемо....в смисъл как така ще ходиш 5минути пеш.....може да ти стане нещо....

Вартал, нет. Не оставили. На Второй линии точно нет заделов, а на Первой неясно.А какой длины у вас служебные проходы за станцией в служебные помещения? В Москве, при увеличении количества вагонов в составах, если не хватало длины станции, станцию удлиняли за счёт убирания ограждений в служебных проходах. Да, из-за этого проход из крайних вагонов становился весьма узким, но зато эта мера позволила относительно безболезненно увеличить количество вагонов. Хотя во всех метрополитенах России (да и СНГ), стандартная длина платформ - 102 метра (т.е, на пять номерных или три Русичных вагона).

Много преувеличавате.
1) Никой не е луд да пуска 5 вагонни номерни, тъй като няма логика това да се прави. Ясно е и е коментирано неколкократно.
2) След като са си решили, че ще си караме на Русич по 1МД и 2МД - са скъсили станциите точно за 3 вагонен Русич, като тук пак логиката е нулева да се пуска 4-вагонен Русич.
Мен какво ме грее метрото, ако не преминава на по-малко от 200 метра от дома ми? Ми няма да го ползвам.

Да си чувал случайно за "Довозващ транспорт"?
Ако не желаеш да използваш мизерния надземен ГТ - правиш като повечето хора вече - с кола до най-близката станция, а задръстванията и парко-местата не са ти проблем, тъй като си продължаваш пътя бързо и сигурно с метрото. За мен лично по-добро решение няма .

Дали има новини относно избора на влакчета ?

Дали има новини относно избора на влакчета ?

Все още няма, което вече увеличава допълнително напрежението :) Няма ли вече да кажат от Метрополитен :?

Докато ние чакаме нашият Метрополитен да обяви резултатите, сайтът на Метровагонмаш с днешна дата обявява официално (http://www.tmholding.ru/press_office/events/2694.html):

"Метровагонмаш победи в търга за доставка на 18 влака за Софийското метро"

Битката приключи, както предполагахме.

Ами за съжаление ще се возим още дълги години в тези консерви! То аман от наглсена работа в тази държава! И защо въобще изобщо направиха този псевдо конкурс :?

Ето и превода на цялата новина :
21 Март 2011 г.

Подмосковският завод «Метровагонмаш» победи в търга за доставка на 18 влака в 3-вагонно изпълнение за Софийското метро. Освен заводът в Митищи, в търга все участие и испанската компания CAF.
На българската страна ще бъдат предадени вагони от серията 81-740/741 «Русич». Те представляват съвременно технологично решение, въплътило в себе си модерните технологии на съвременното метровагоностроение. «Русичите» се отличават със съвременен дизайн, окомплектовани са с микропроцесорна система за управление, осигуряваща безопастност и автоматична диагностика на цялото вагонно оборудване с показване информацията на дисплея на машиниста. Осигурена е съвременна спирачна система, двойно резервирана, осигуряваща повишена безопасност на движението, както и автоматична система за откриване и потушаване на пожари от типа на «Игла -М5К».
Пътническите салони са оборудвани с климатична система, а кабините на машиниста с микроклимат.
Спецификата на българската поръчка е в това, че вагоните ще бъдат защитени с антиграфитно покритие. Предполага се да се използват талиги със шумопогасителна система. Вагоните на Метровагонмаш се експлоатират в Софийското метро от неговото откриване през 1998 г. Към днешна дата паркът на метрото наброява около 85 вагона. Всички те са изготвени от завода Метровагонмаш през различни години.
Вагоните «Русич» са в експлоатация в метрополитените на Москва, София и Казан.

Ами за съжаление ще се возим още дълги години в тези консерви! То аман от наглсена работа в тази държава! И защо въобще изобщо направиха този псевдо конкурс :?Русичи - это не консервы, а современные вагоны метро:
Они представляют собой современное технологическое решение, вобравшее в себя все передовые технологии мирового метровагоностроения

Ну что, господа, я же говорил вам, что победит МВМ и объяснял, почему он победит. Вы же наивно продолжали надеяться, что конкурс (вполне нормальный, а не псевдо) выиграет CAF.

Русичи - это не консервы, а современные вагоны метро.

Ну что, господа, я же говорил вам, что победит МВМ и объяснял, почему он победит. Вы же наивно продолжали надеяться, что конкурс (вполне нормальный, а не псевдо) выиграет CAF.

Знаех си че е въпрос на време само Вартал да каже: Казвах ли ви аз на вас...:lol:

Естествено, че беше въпрос на време - той само и това чакаше! Сега само ще спами темата колко са им велики влаковете, но ние знаем истината каква е и аз слагам точна на този въпрос! Вагоните няма да ги коментирам - те е ясно защо ги взимаме :)

И аз се радвам че този спор ще приключи най-накрая

Естествено, че беше въпрос на време - той само и това чакаше!Какой ещё вопрос времени? Я вообще не могу понять, что ты воспринимаешь мои слова в штыки?
Сега само ще спами темата колко са им велики влаковете, но ние знаем истината каква е и аз слагам точна на този въпрос!Какую ты истину знаешь? Можешь написать? И я не говорил никогда, что вагоны "великие", я говорил, что они такие же современные. Не надо мне чего-то приписывать.

И чего вы так расстроились? Метро же строится, вагоны метро закупаются... Этому можно только радоваться, а вы убиваетесь.

Много преувеличавате.
1) Никой не е луд да пуска 5 вагонни номерни, тъй като няма логика това да се прави. Ясно е и е коментирано неколкократно.
2) След като са си решили, че ще си караме на Русич по 1МД и 2МД - са скъсили станциите точно за 3 вагонен Русич, като тук пак логиката е нулева да се пуска 4-вагонен Русич.


Да си чувал случайно за "Довозващ транспорт"?
Ако не желаеш да използваш мизерния надземен ГТ - правиш като повечето хора вече - с кола до най-близката станция, а задръстванията и парко-местата не са ти проблем, тъй като си продължаваш пътя бързо и сигурно с метрото. За мен лично по-добро решение няма .

Да, чувал съм и не съм чул НИТО ЕДИН човек да иска да се възполза от услугата му, за да стигне до ЕДИНСТВЕНАТА линия, която не отива почти никъде. Искам да кажа, че ако метро има под големите булеварди няма да има никакви проблеми и с удоволствие ще го ползвам. Ама аз да сменям по 3 превозни средства, за да се возя за 2 станции на метрото е абсурдно. Линията изпълнява ролята си за живеещите в кварталите, през които минава- супер нека си го ползват, но не съм съгласен например да спират целия наземен транспорт, който има някаква допирна точка с метрото. Предпочитам с трамвай 7 да си стигна до ЦУМ, отколкото да се прекачвам на метро на НДК. Ще видим какво ще измислят, но трябва да се мисли рационално.:)
ПП: Сериозно ли смяташ, че човек като тръгне с колата, ще я зареже на някой паркинг, за да се вози за 1 км на метро? Нелепо е поне на този етап.

^^ Така е. Имах предвид дори това - ако не ти се налага да сменяш превозното средство - метрото си е най-добрата опция. Иначе естествено че смятам, че хората ще си оставят колите. Та те го правят. Паркингите към станциите Обеля, Люлин, Западен парк, Стадион В. Левски (стадиона), Г. М. Димитров и Младост 1 са си пълни с коли на хора, продължили пътя си с метрото (вероятно).
Хората от Надежда например си паркират на Обеля и се качват на метрото - около станцията винаги е пълно с коли.
Познавам лично хора, които от Младост 3 пътуват с кола до Младост 1, където си паркират точно преди големите задръствания и до СУ или Сердика са за 10-тина минути, а не за час и половина.
С разрастването на метро-мрежата и подземните паркинги - тази тенденция ще продължи да се увеличава, което е и голямата надежда на СО.

П. П.
:banana::banana::banana: Урааа !!! Пак Русичи ... Ще имаме страхотни по архитектура станции и ултра-модерни, функционални и тихи влакчета. Направо 2 от 2 уцелихме. Какво повече му трябва на символа на модерния град! Поне ще можем да се похвалим с метро от 21-ви век, открито през 2012 г. което обаче ще изглежда, като излязло от средата на миналия век! Варшава пасти да яде.

То цяла България е символ на селското съветско мислене, оставаше и метрото да ни е по-различно... един поглед на ръководителя е достатъчен.

Ако станциите ни бяха дълги 120 м. (говоря за новостроящите) бих приел купуването на Русичи, но при наличието че имаме 105 м. станции моля да ми обясни някой как един ден ако пътникопотока стане критичен както в момента е по МД1 и интервала не позволява да се намали повече как ще се справим с въпроса? Още един вагон - да, ако имаше къде да се побере и аз силно се съмнявам, че на 105 м. перон може да се поберът 4 композиции Русич!
Ами по тая логика щом изцяло ще се разчита на тях аз предлагам следващите станции от разширението на линиите да ги направим по 85 м. и ще си караме с 3 вагонни състави :)

Много преувеличавате.
1) Никой не е луд да пуска 5 вагонни номерни, тъй като няма логика това да се прави. Ясно е и е коментирано неколкократно.
2) След като са си решили, че ще си караме на Русич по 1МД и 2МД - са скъсили станциите точно за 3 вагонен Русич, като тук пак логиката е нулева да се пуска 4-вагонен Русич.
1)Метрото е претъпкано в час пик, самоковецо!:bash:
2)Те утре и война на Румъния може да обявят, но това не означава, че ще ги подкрепим.:bash:
...

И да се движеше ТМ7 по Витошка, пак щеше да ти е по-бързо с метрото.

Ще споделя и аз своето мнение за паркингите около метростанциите, за които имам лични впечатления:

Паркингът на метростанция Люлин има сравнително голям капацитет, но определено недостатъчен. След 8,30ч. не могат да се намерят свободни места. Преди хората използваха паркинга на Билла и Технополис, но те си сложиха бариери и направиха паркирането платено за повече от 2 часа престой. Заради това хората започнаха да паркират по зелените площи около метростанцията и "убиха" крайната дясна лента на бул. Царица Йоанна в посока центъра. Лично за мен паркингът стана неизползваем, защото пътувам с метрото след 9ч. и няма как да си намеря място.

Паркингът на метростанция Западен парк е двойно по-малък от този на Люлин. Ползва се и от хората, които живеят в блоковете непосредствено до метростанцията. Все пак могат да се ползват паркоместата на блоковете, намиращи се на 4-5 минути. Това е алтернатива за тези, които идват от по-далече (Иваняне, Банкя и т.н.).

Паркингът на метростанция Г.М. Димитров е най-уродливият, който съм виждал. Не съм убеден, че е специално проектиран, по-скоро смятам, че е направен импровизирано. Паркингът всъщност е една тясна запушена уличка, която води до една голяма локва. Около нея има пространство да обърнеш след умело маневриране и ако имаш късмет да не срещнеш някой по пътя към изхода, излизаш успешно. В близост до метростанцията има нормален паркинг пред Института за следдипломна квалификация на УНСС. Той по принцип се запълва и е некоректно да се ползва от страна на пътуващите с метрото. Единственото им оправдание е, че от Столичния център за градска мобилност намалиха колите по линията на автобус 280 (сякаш метрото спира в самия Студентски град), отбивайки номера с новата линия 294, и се стигна до там, че в час пик на автобусната спирка за към Студентски град има хора за цял празен автобус.

За възможността за паркиране около другите метростанции имам повърхностни впечатления. Не съм запознат какво се случва с паркинга на метростанция Сливница. Скока е прав, че хората оставят колите си и ползват метрото, но ако се бяха погрижили като за метростанция Цариградско шосе щеше да е много по-масово :)

Преди да изтерясвате - вземете помислете малко :bash::bash:

Кой е този смелчага, който ще пусне 5 вагонен номерен и 4 вагонен Скиф? Къде е логиката в това? Аман от професори и от по-компетентни от Братоев. Казвали са го от Метрополитен 10 пъти "ИЛИ ДЪЛГИ ВЛАКОВЕ НА ПО-ГОЛЯМ ИНТЕРВАЛ ИЛИ ПО-КЪСИ, НО НА ПО-МАЛЪК ИНТЕРВАЛ. НИЕ ИЗБИРАМЕ ВТОРОТО".
PhirgataZFs1694, и какво? Решението е в по-дългите състави, но на по-голям интервал, вместо сегашните влакове на намален такъв :lol: ?
Нали ако пуснат 5 вагонни номерни - ще си урежат бройката на композициите, а от какво страда Софийското метро, софиянецо? Точно така...от недостиг на мотриси. Не можеш ли да се сетиш по пътя на елементарната логика, че при композирането на 5 вагонни влакове - броят им ще намалее и ще се появят и няколко влака от по 3 вагона. Тях какво ще ги правиме? Ще вършат ли повече работа от 4-вагонните?

Същото е и с Русичите - ако се удължат, нали пак бройката им ще падне? Освен това ще се смесят и цветовете. Още повече - Русичите ни не могат да бъдат удължавани, тъй като не се побират на станциите.

Хората се чудят, как да намалят интервалите възможно най-много и да поръчват нови влакове по спешност за намаляване на интервала, а тука пък тръгнали да удължават влаковете и да ги намаляват като бройка :nuts: .
Сегашните дължини на мотрисите са ПЕРФЕКТНИ за дължините на станциите. По-дълги влакове няма как да вкарате на Обеля, СУ-Младост. Решението е в намаляването на интервалите, което се е случило вече, което и ще продължава да се случва. В момента интервалите са намалени до крайния минимум предвид броя на мотрисите. Автоматиката ни позволява минимален интервал 90 секунди, с който с 4 вагонен номерен и 3 вагонен (6-секционен) Скиф ситуацията ще си е абсолютно нормална. Подобни са интервалите в системи, като Москва, Лондон и т. н. - няма проблем, а при нас има. Как ли пък не...

BTW: Имаме 48 вагона от старите. Правете сметките.

yorbal, На Г. М. Димитров хората паркират също така и под естакадата, което също не е лоша идея. На Мусагеница от двете страни на терените има все повече и повече коли. На Младост (в калта) също не си спомням някога да не е имало автомобили.

Спецификата на българската поръчка е в това, че вагоните ще бъдат защитени с антиграфитно покритие. Предполага се да се използват талиги със шумопогасителна система.
Имаме напредък!

Скок, ти няма ли да се научиш да мислиш малко и да не вземаш всичко за чиста монета, което излиза от устата на Братоев?
Първо в Лондон и Москва интервала е такъв, но броя вагони в композиция е доста по-голям отколкото при нас!
Второ ако се наложи удължаване на съставите допълнително могат да се повъчат вагони, които да се прикачат към сегашните, както направиха във Варшава преди няколко години, защото когато се изчерпа при тях възможността за намаляване на интервал се наложи добавяне на още вагони!
Да, на този етап може и да няма нужда от удължаване на композициите, но след 10-15-20 години - тогава какво ще правим?
Нека мислим рационално, а не той еди кой си е казал така! Да, казал е, защото и Братоев като всеки друг си гледа интереса както всеки един човек - него го интересува да си взима заплатата навреме, ако успее да направи някоя шмекерия и да прибере някои лев допълнително е добре дошло! Нормално е да говори разни неща като политиците и да хвърля прах в очите на хората!
Нали ти до скоро едва ли не се кле, че той е на мнение, че западни фирми ще участват в търга и слагаме край на руските влакове едва ли не, а сега какво се оказа :? Така че като всеки човек той си гледа преди всичко неговият интерес, защото надали той е там за чест и слава, а както е известно тя нокой не храни!

^^ Да, но такава нужда ще изпитаме след доста години. Преди да зпочваме да поръчваме допълнително вагони за прикачване, трябва да постигнем минималния интервал от 1.30 мин. и ако и при него наблюдаваме същите проблеми -тогава вече трябва да се премине към поръчка на още вагони, но преди това по-скоро имаме нужда от поръчка на цели състави, достатъчни за минимален интервал.
Това е друго нещо, но изявления от сорта на тези, че сега трябва да се увеличават вагоните са най-малкото нелогични.
Иначе относно търга - поне писмото беше категорично. Нямат право да се месят в работата на комисията. Знае се и каква е комисията. Нещата са много зле.
Щом качеството и сигурността са по маловажни от цената ... ясно на къде сме тръгнали.

Вагоните «Русич» са в експлоатация в метрополитените на Москва, София и Казан.
Да ни завиди човек .... :X

Скок, кога ще се научиш да осмисляш логически това, което четеш?!?:bash::bash::bash:

Къде съм казвал да се съединяват Русичи?!?!?!?! Пределно съм наясно, че излизат от пероните.

Това, което казвам е, че влаковете като дължина не поемат пътниците при интервал 3мин. А има само 1,5минути възможност за маневриране и линия, която ще се удължи значително и ще стане удобна на още повече жители на София. Ако беше софиянец щеше да знаеш, че се случва редовно машинистите да притискат пътниците с думите:"Моля качвайте се и слизайте по-бързо!". Това вследствие на доброто планиране на ресурсите на метрополитена ли е според теб? Тези хора ли ми даваш като авторитети?!?

Затова щеше да е хубаво сега да се поръчат композиции дълги 100метра, а старите да се продадат и да се заменят също от композиции дълги 100метра и после Братоев да си ги пили интервалите до 90сек и след 20-30-40години пак да стигнем до заключението, че ни трябват 120метрови перони.

Бе кой ви гледа Париж и Лондон. Стари, мръсни и допотопни с малки изключения. А и вие сериозно ли мислите, че София някога ще стане 10 милиона? Единствено ако станем китайска колония това може да се получи.

Златно правило при инжинерите е гледай какво правят немците, за да разбереш как става. Два града, които са доста близки до София като размери и пътникопотоци са Виена и Мюнхен. Да не говорим, че и в двата метрото е строено след 70те тоест са доста по модерни системи. А дължината на пероните там е 120 метра. Така че от Софийска община и Метрополитен сглупиха - ФАКТ.

Относно метросъставите - вие сериозно ли смятахте, че някой друг ще спечели?

http://sofia.dir.bg/2011/03/22/news8252792.html

Хайде - "честито".

Мне вот интересно, а хватит ли канав в депо (http://trackmap.ru/img/tm_sofia.png) для 54 вагонов Русича?

Значи испанските влакове са по-скъпи с 10 милиона лева от руските. Аз пак не мога да разбера при наличието, че има осигурено финансиране защо винаги гледаме евтинията? И руснака да не ми отговаря на въпроса, защото аз съм казвал защо тези влакове, по скоро този модел са неподходящи за нас, а именно заради станциите ни и заради това, че ги скъсиха!
Значи официално ще бъде обявен победителя на 29.03.

Струва ли ми се или седалките на новите (последните получени) ''Русичи'' са по малки от тези на старите такива? Имам предвид тези влакове които са с допълнителните врати.

И заради десет милиона лева се връщаме в края на 90-те години. Умно, няма що.

А кога и дали ще видим какво са предложили испанците.... или ще го скрият от нас, защото тогава ще стане ясно как сме се прецакали...

Russian Company Wins Bid for Sofia Metro Trains

March 22, 2011

http://novinite.com/media/images/2011-03/photo_verybig_126512.jpg

Since it first opened doors in 1998, the Sofia subway has used only Metrovagonmash trains.

Photo by BGNES

The Russian Metrovagonmash is the wining bidder in the public procurement tender for the delivery of trains for the Sofia metro.

The Russian plant, located in Mytishchi, near Moscow, will deliver 18 trains of three cars each. The cars are from the 81-740/741 "Rusich" series.

The information was reported in Russian media Tuesday.

The other participant in the tender has been the Spanish company CAF.

Since it first opened doors in 1998, the subway in the Bulgarian capital has used only Metrovagonmash trains. It now has 85 cars.

The Russian company has also delivered trains for the subways in Moscow, Kazan, Budapest, Warsaw, and Prague.

March 29 is the deadline for the other bidder to contest the results. After that, the winner will be announced officially.

The price offers were between BGN 78 and 88 M, a representative the Sofia municipal company Metropolitan says.

http://novinite.com/view_news.php?id=126512

MBM-4.33млн евро
CAF-4.89млн евро

Отврат! :nuts::nuts:

Отврат! :nuts::nuts:

Пълен! :ohno:

единственото положително нещо е, че сега можем да се подиграваме на скоки, който беше супер убеден в обратния изход.

от друга страна, въвеждането на още един тип влакове (3ти) в никак не-голяма метро система като софийската, щеше да усложни поддръжката. в смисъл, обучаване на хора, по-малко възможности за поръчване на резервни части предварително и т.н.

иначе за толкова малка разлика просто няма абсолютно никакъв смисъл да се предпочетат тези влакове :/

Аз подозирам че при избора е играл и друг фактор - срокът за доставка. Вероятно руснаците са обещали да се вместят в абсурдно краткия срок за доставка в тази индустрия - около година.

Според мен това е била и причинта да има само двама участника в този търг.

Аз сериозно се притеснявах че причинта за странно дългото отлагане на решенито е всъщност невъзможността влаковете да бъдат доставени навреме. А да съобщят че търгът се е провалил, в година на избори, би било доста неприятно.

Сега остава да се надявам че поне навременната доставка ще е осигурена.

Струва ли ми се или седалките на новите (последните получени) ''Русичи'' са по малки от тези на старите такива? Имам предвид тези влакове които са с допълнителните врати.

Не ти се. В новата модификация е правен някакъв жалък опит за разширяване на салона, като седалките са издърпани по-назад и са по-прибрани (малко, като в джоб), но какво са разширили само те си знаят.

П. П.
Мазали са, та чак са се омазали. Руските не покриваха 100% всички изисквания! Време е за смяна на ръководството на Метрополитена може би...

MBM-4.33млн евро
CAF-4.89млн евро
:lol: :bash: При положение, че финансирането ни е осигурено - сме се прецакали ама много брутално за смешни пари. Още повече - заложили сме горна граница 10.8 млн. лв. Нямам думи!
vstoyanov, това, че не си криех предпочитанията, не значи че не съм бил сигурен, какъв ще е крайния резултат. Дори съм го казвал десетки пъти - МВМ ще спечели и всички знаем защо ;)

Мда, тъпо е за разлика от половин милион на влак да си гледаме още години митищинските недоносчета. При положение, че можехме да си позволи нещо много по-добро.

Не мога да се сдържа да бъда малко гаден, обаче. Горе главата, нашето на се губи! Не сме граждани само на София и само на България! И занапред, както и досега, ще можем да посещаваме градове из цяла Европа и да се возим на хубави влакове. А vartal ще продължи да се вози изключително само на митищински влакове и ще трябва да чака на дълги опашки за визи, ако иска да види нещо по-добро. Ако му дадат, де.

При положение, че финансирането ни е осигурено - сме се прецакали ама много брутално за смешни пари. Още повече - заложили сме горна граница 10.8 млн. лв. Нямам думи!

Там е работата, че цената на CAF съвсем малко надвишава цената на Русич и тук идва интересното: по какви технически параметри комисията е решила, че CAF губи? Защото тежестта на техническите параметри е по-голяма - следователно решаващи са били параметрите.
Но мълчанието е пълно, няма как да се проанализира резултата...

Там е работата, че цената на CAF съвсем малко надвишава цената на Русич и тук идва интересното: по какви технически параметри комисията е решила, че CAF губи? Защото тежестта на техническите параметри е по-голяма - следователно решаващи са били параметрите.
Но мълчанието е пълно, няма как да се проанализира резултата...

Ами все още мълчанието е пълно от страна на метрополитен, нито някоя медия се интересува нито нищо. Хората в този форум са първите в България (освен тези в метрополитен) който разбраха какви ще са новите влакове и то благодарение на сайта на МВМ. Нямам думи, само шумят, за щяло и нещяло, а не вземат да се поинтересуват какво се случва. Можеби ако повече хора от тук присъстващите 20 знаеха, обществения натиск щеше да наклони везната. Пълното потулване на търга доведе ''прекрасните'' руски машини.

Руското късо съединение - най-дългото късо съединение! -Лозунг

Няма логическо обяснение за избора на доставчик при така изнесената информация за цени на офертите.
Единственото обяснение е "параметрите" под масата.:ohno:

Това си заслужава обжалване на резултата отвсякъде.:wtf:

Това си заслужава обжалване на резултата отвсякъде.:wtf:

В правото сме си. Мисля, че срока за обжалване беше 10-14 дни, колкото горе-долу минаха и нищо не обявяваха, вероятно именно за да няма начин поръчката да се обжалва.
Какъв ли модел ни е предложил CAF? Поне ако ни е яд, да ни е яд напълно...

^^
:ohno::ohno::ohno:
Намрънкахте ли се вече!:lol: То човек ще си помисли, че от злато са тея испанските. Кой знае какъв най-евтин боклук са щели да ни пробутат, не гледайте какви готини влакчета има там, за тази цена нямаше да са нищо особено. Щяха да са поредната различна серия мотриси, щяха да са нелепи. Като лепнете етикет на нещо и край...И аз се надявам да покажат какви са били, за да се види, че не са нищо особено, в което съм убеден.

До колкото пишеше в статията срока за обжалване е 29.03. и след това щели официално да обявят кой е победителя ;)

Там е работата, че цената на CAF съвсем малко надвишава цената на Русич и тук идва интересното: по какви технически параметри комисията е решила, че CAF губи? Защото тежестта на техническите параметри е по-голяма - следователно решаващи са били параметрите.
Но мълчанието е пълно, няма как да се проанализира резултата...
Бъркаш - за цена се дават 60 точки, а за технически характеристики 22. А и 10 милиона не са чак толкова малка разлика - интересно ми е за какво ще се използват тези спестени средства.

^^За нищо това са европейски средства за целево финансиране.:lol:

Бъркаш - за цена се дават 60 точки, а за технически характеристики 22. А и 10 милиона не са чак толкова малка разлика - интересно ми е за какво ще се използват тези спестени средства.
Прав си - подведе ме емоцията.
А спестените средства няма да ги използваме ние. За нас остава облекчението, че националното ни съфинансиране ще бъде по-малко, в сравнение с максималната цена.
Ясно е, че се цепи всяка стотинка - ами на такова дередже сме.

Тези 10 милиона да ги вземат пак от Европата и да ги ползват за изграждане на станция след "Черни връх" ;)

Тези 10 милиона да ги вземат пак от Европата и да ги ползват за изграждане на станция след "Черни връх" ;)

Де тоя късмет, ама на ;)
Е така е - в условия на криза никой няма да харчи като за последно!

vstoyanov, това, че не си криех предпочитанията, не значи че не съм бил сигурен, какъв ще е крайния резултат. Дори съм го казвал десетки пъти - МВМ ще спечели и всички знаем защо ;)

разбирам ти предпочитанията, и съм сигурен, че всеки човек с минимално количество здрав разум ги споделя. но много пъти се дървеше на вартал как вече имало по-високи критерии и как МВМ просто нямало да се класират. не ме карай да търся постове за цитиране, защото всички, които следят темата си спомнят :)

а хубаво се дават 60 точки за цена, но сега парите за влакове отиват в русия, а не в нашата си икономическа общност, сигурен съм, че на останалите от съюза това не би се харесало изобщо :/

все тая де, другото хубаво нещо е, че МВМ влаковете са с по-кратък експлоатационен период от испанските (няма значение какво е на хартия - всеки е виждал 15-годишна руска техника и 15-годишна истинска такава) и няма да ги гледаме толкова дълго.

Затова днес журналист на вестник КАПИТАЛ проведе пространен разговор с мен за поръчката и позицията на СПАСИ МЕТРОТО и до 2 дена ще бъде отпечатан :D

от друга страна, въвеждането на още един тип влакове (3ти) в никак не-голяма метро система като софийската, щеше да усложни поддръжката. в смисъл, обучаване на хора, по-малко възможности за поръчване на резервни части предварително и т.н.Я про это и говорил. Но почему-то мои доводы здесь чаще воспринимались в штыки - дескать, хорош пиарить МВМ, нам только CAFы всех милей на свете.
Сега остава да се надявам че поне навременната доставка ще е осигурена.Не беспокойся, доставят вовремя и в нужном количестве.
Мазали са, та чак са се омазали. Руските не покриваха 100% всички изисквания! Време е за смяна на ръководството на Метрополитена може би...Что за чушь? Чем же они не соответствуют? :nuts: И зачем по-твоему нужно менять руководство метрополитена? Только потому, что возобладал здравый смысл? Просто прежде чем писать очередную свою глупость, попробуй посмотреть на всё с другой стороны. Ну хотя бы со стороны эксплуатационщиков.
Мда, тъпо е за разлика от половин милион на влак да си гледаме още години митищинските недоносчета. При положение, че можехме да си позволи нещо много по-добро.
Не мога да се сдържа да бъда малко гаден, обаче. Горе главата, нашето на се губи! Не сме граждани само на София и само на България! И занапред, както и досега, ще можем да посещаваме градове из цяла Европа и да се возим на хубави влакове.Батенька, чего вы так убиваетесь-то? Для вас что, конец света настал? Вам радоваться надо, что у вас и метро строится, и новые вагоны метро закупаются. А вы убиваетесь.
А vartal ще продължи да се вози изключително само на митищински влакове и ще трябва да чака на дълги опашки за визи, ако иска да види нещо по-добро. Ако му дадат, де.Ай... :lol: Спасибо за камешек в мой российский и отсталый, судя по твоим словам, огород!
Касаемо того, что ты написал - да, я ездил и буду ездить на поездах метро российского производства и ехать, чтобы посмотреть на некие, более "хорошие" (чем они лучше? только тем, что не российского производства? :nuts:) вагоны у меня нет никакого желания. Тем более, наше метро - одно из самых красивых в мире. У меня нет особого желания ездить в офисах или бетонных коробках в Европе.
Няма логическо обяснение за избора на доставчик при така изнесената информация за цени на офертите.
Что значит не существует? Логика тут понятна - не усложнять работу работникам депо, которые занимаются обслуживанием ПС.
все тая де, другото хубаво нещо е, че МВМ влаковете са с по-кратък експлоатационен период от испанските (няма значение какво е на хартия - всеки е виждал 15-годишна руска техника и 15-годишна истинска такава) и няма да ги гледаме толкова дълго.Просто надо уметь грамотно обслуживать и ремонтировать и даже 20-летние номерные (как в том же Самарском (http://vartal.livejournal.com/62330.html) метрополитене) будут выглядеть, как новые.

Де тоя късмет, ама на ;)
Е така е - в условия на криза никой няма да харчи като за последно!

Защо пък не? Тези пари са ни отпуснати от Европа и след като са ги спестили от Метрополитен биха могли да ги пренасочат другаде. Само да ви припомня, че бяха отпуснати 250 милиона за рехабилитацията на жп линията Пловдив-Бургас, но поради липсата на проект и прозрачност при търговете бяха пренасочени към други инфраструктурни проекти, между които беше и метрото.

Затова днес журналист на вестник КАПИТАЛ проведе пространен разговор с мен за поръчката и позицията на СПАСИ МЕТРОТО и до 2 дена ще бъде отпечатан :D

Ей страхотно - я разкажи малко за какво си говорехте точно :? Нямам търпение да видя какво се е получило!

http://www.optransport.bg/upload/docs/Bratoev_podpisvaneBFP2011.pdf

Ей страхотно - я разкажи малко за какво си говорехте точно :? Нямам търпение да видя какво се е получило!

Разговорът траеше близо 40 минути, така че няма как да го преразкажа целия - материала ще излезе до 2 дена, така че ... следете "Капитал" :)

Логика тут понятна - не усложнять работу работникам депо, которые занимаются обслуживанием ПС.


:nuts::nuts: Това пък е най-смешния и левашки аргумент, ако изобщо може да се нарече аргумент. Това им е работата на служителите в депото и искат или не - биха могли да ги разучат за няколко часа.
Ти да не мислиш, че номерните и Скифовете са еднакви? Нямат ГРАМ общо. Защо ли сме ги купували? Само да затрудняваме персонала в депото. Та Русича е коренно различен от номерния състав . Да си бяхме продължили на номерни освен. Какво мислиш :nuts: ?
И какво искаш да ми кажеш? Че отговаряте на всички условия ли? Някой друг път.
Поне да бяхте предложили 760. Русич не е абсолютно нищо особено.
Щом цял свят не ви иска влаковете и отпадате от всякъде си направи сметка за какво става на въпрос. Не знам как звучи, но си е точно така.

Скок, имаш ли представа как се усвоява поддръжката и ремонта на един модел вагон, та смяташ, че става за няколко часа?
Влизал ли си въобще във вагоноремонтен завод?
И престани със спекулациите, че Русич не отговаря на техническите условия... след като те са съставяни така, че да са най-близко до неговите параметри.
Би ли споделил къде "по света" е предлаган Русич, та е отпаднал "от всякъде"? :lol:
Горе-долу толкова струват и аргументите ти, че 10,800 млн лв са ... многократно повече от цената на Русича (която за последната доставка е 4,5 млн. евро за един влак).:nuts:
Нека вече престанем с изливането на еднотипни емоции от които ползата е никаква.
И на мен ми е интересно как ще аргументират отпадането на CAF, но пък... имаме ли въобще представа какво ни е предложил той (за да се вмести в скромната цена)?

На СУ има достатъчно място, станцията е 104 метра.
ми не знам какво има но
1)крива
2)виж дали повече от 4 номерни могат да са там..))))))

На мен ми е интересно дали могат 4 вагона Русич да се поберът на 120 м. станция :?
Лично според мен до няколко години ще се наложи да се пуснат в движение 5 вагонен състав, защото има сутрини, в които старите влакчета не могат да поемат капацитета от хора, а с удължаването на линията както и да намалят интервала лудницата ще е пълна!
много ще е гот 5 вагонен номерен състав на СУ...бих искал да погледам сеир))))

Като чета горните постове оставам с впечатлението, че Братоев ще остане в историята като човекът, съсипал, от глупост или поради други причини, перспективите за ефективно функциониране на софийското метро.
ами...така ти се струва той е просто гном в сравнения с Боко , който след като построи както знаем два - три завода за боклук остави и светла диря в перспективите на метрото)))))

Неужели у вас заделы ввиде прямых участков за станциями не оставили? Хотя можно удлинить станцию и в кривой, но это не настолько удобно, как по прямой.

нет)) у нас одни умники - станции кривые)))

Абсолютно е така. Тук някои се вживяват прекалено, все едно сме някакъв нечуван мегаполис, който не спира да расте. Може да се намали интервалът и готово. Чак пък толкова поток ако има може и бутачи да се наемат(нали все гледаме другите:lol:). Важното е да пуснат метрото възможно по-скоро.
да ама не....значи откачаме вагона на Сердика и давай към СУ))) трудна задача

А какой длины у вас служебные проходы за станцией в служебные помещения? В Москве, при увеличении количества вагонов в составах, если не хватало длины станции, станцию удлиняли за счёт убирания ограждений в служебных проходах. Да, из-за этого проход из крайних вагонов становился весьма узким, но зато эта мера позволила относительно безболезненно увеличить количество вагонов. Хотя во всех метрополитенах России (да и СНГ), стандартная длина платформ - 102 метра (т.е, на пять номерных или три Русичных вагона).
ага и на Арбатской в Москве тоже))))))102 метра)))

Voltt, цитирай всичко в 1 пост.
СУ е 102-104 м. и това, че е толкова къса не е по вина нито на Братоев, нито на Бойко, нито на Диков, нито на никого. Самото трасе е такова. Не е трудно да забележите, че преди и след станцията има изключително остри криви, а станцията е островна и не може перона да се впише в тях.
СУ можеше да е по-дълга, ако беше запазен стария проект за метро под Цариградско.

При положение, че 3 вагонен СКИФ се побира без проблем, както и 5 вагонен номерен (а така вместимостта им е горе-долу еднаква) + малки интервали - няма да има проблеми.

разбирам ти предпочитанията, и съм сигурен, че всеки човек с минимално количество здрав разум ги споделя. но много пъти се дървеше на вартал как вече имало по-високи критерии и как МВМ просто нямало да се класират. не ме карай да търся постове за цитиране, защото всички, които следят темата си спомнят :)

а хубаво се дават 60 точки за цена, но сега парите за влакове отиват в русия, а не в нашата си икономическа общност, сигурен съм, че на останалите от съюза това не би се харесало изобщо :/

все тая де, другото хубаво нещо е, че МВМ влаковете са с по-кратък експлоатационен период от испанските (няма значение какво е на хартия - всеки е виждал 15-годишна руска техника и 15-годишна истинска такава) и няма да ги гледаме толкова дълго.


бреййй - "нашата" общност е сигурно тая дето много ни искат в нея -Холандия, Франция, Германия и още бая други нали ??? много "макро" нещо го даваме май...иначе гащи нямаме, ама гайда искаме

СУ е точно толкова дълга, колкото и Васил Левски, Интерпред и т.н. Просто заради ескалаторите и стълбищата се създава илюзия, че е значително по-къса. Следващият път просто вижте отстрани на тези стълбища още колко перон има..

бреййй - "нашата" общност е сигурно тая дето много ни искат в нея -Холандия, Франция, Германия и още бая други нали ??? много "макро" нещо го даваме май...иначе гащи нямаме, ама гайда искаме

имах предвид, че една никак не малка част от парите за това метро идват от членския внос на големите в тази общност - сред които и испанците - и съм сигурен, че всички от тях биха били по-доволни, ако тези средства се бяха завъртяли вътре, а не навън. и това е важно точно поради аргументите, които ти изтъкваш - защото сме последната дупка на кавала.

а иначе не е толкова важно дали те "искат", а какви права имаш, каква свобода и дали можеш да си тръгнеш, когато си поискаш. последното в случай, че имаш къса памет ;)
с други думи - не е важно кой какво и кого иска, важното е, че получаваме стотици милиони за що-годе читава инфраструктура, а не смешни паметници и панелки, нали?

Аз пък мисля, че най-важното в случая е, че догодина ще имаме около 12-13 км. трасе метро и голяма част от транспортните проблеми на града ще се решат и ще има голям ефект като цяло за града! Така че, какви са влаковете мисля, че няма да е толкова гомям проблем :)

Аз пък мисля, че най-важното в случая е, че догодина ще имаме около 12-13 км. трасе метро и голяма част от транспортните проблеми на града ще се решат и ще има голям ефект като цяло за града! Така че, какви са влаковете мисля, че няма да е толкова гомям проблем :)

^^

Ето това дърво искат да ни набутат братоев и сие:http://www.thefullwiki.org/Metro_wagon_81-740/741_Rusich
Един вид вече сме свикнали с него, да не се отпускаме много.

Дизайн 2002 година, Brand New !

Не съм много в час, обаче тези модели не се ли използват за леко метро, или автоматиката не зависи от това?

Руснаците ги търсете за фундаментална наука, въоръжение и добри експерти в областта на добива на суровини. С потребителските продукти, колите и масовите превозни средства са скарани и като дизайн, и като комфорт. Просто имат да наваксват много.

С потребителските продукти, колите и масовите превозни средства са скарани и като дизайн, и като комфорт. Просто имат да наваксват много.

Донякъде не мога да се съглася с това, защото старите номерни, които се движат и при нас мога да кажа, че за времето си са били много добри и като модел, и като дизайн и лично аз тях много ги харесва! А и толкова години са кръстосвали по метролиниите по света - дори и в Будапеща има още такива, които се движат и са доста комфортни!

Това им е работата на служителите в депото и искат или не - биха могли да ги разучат за няколко часа.После вот этого твоего ляпа, что новый тип ПС можно изучить за пару часов, ты бы лучше не заикался, что
Това пък е най-смешния и левашки аргумент, ако изобщо може да се нарече аргумент.
Ти да не мислиш, че номерните и Скифовете са еднакви? Нямат ГРАМ общо. Защо ли сме ги купували? Само да затрудняваме персонала в депото. Та Русича е коренно различен от номерния състав . Да си бяхме продължили на номерни освен. Какво мислиш?Радость ты моя, а ты мыслишь, что номерные и Русичи делаются на одном (хотя производство номерных начаинают осваивать на ОЭВРЗ, но всё же относящемуся к Трансмашхолдингу) предприятии и проще доставлять запчасти с одного предприятия, чем с нескольких сразу и из разных стран - с Испании и России?
Поне да бяхте предложили 760. Русич не е абсолютно нищо особено.Как вам могли предложить новый тип вагонов метро, если они ещё не прошли испытания и обкатку?
ага и на Арбатской в Москве тоже))))))102 метра)))Я говорил про региональные города России, а не про Москву и Питер, где станции рассчитаны на шесть или восемь номерных вагонов, т.е, длиной 120 (как на двух линиях в Питере и одной в Москве) и 155, 165 метров на практически всех линиях, как в Москве (или как на трёх линиях в Питере).

http://www.mediapool.bg/show/?storyid=177365

Pro Pain, ами тези де. Ясно беше, че ще предлагат Русич. Те друго няма какво да предложат. Поне сега поне ще има цели 18 еднакви състава, а не както до сега - различни цветове, различни модификации, серии и пр.

^^
:) Наивно съм се самозаблудил, че могат да предложат нов модел, но явно те просто нямат такъв.

Безкрайни компромиси превърнали се в правило в България!:ohno:
Добре ни нахраниха !

Имат - 760, но той не отговаря на изискването за минимален брой произведени състави и няма как да вземе участие в конкурса. А и още дори май не е пуснат официално в Москва.
На външен вид е брутален, но от вътре е малко по-добър от Русичите и предлага малко повече екстри.
СУ е точно толкова дълга, колкото и Васил Левски, Интерпред и т.н. Просто заради ескалаторите и стълбищата се създава илюзия, че е значително по-къса. Следващият път просто вижте отстрани на тези стълбища още колко перон има..

Уж е така, но гледано според влаковете, които заемат целия перон (последните врати от влака са точно отстрани на стълбищата), може би наистина е 102 м.
Все едно... 102-104-105 - не могат да се побират по-дълги Русичи и номерни повече от 5 вагона...

Този цитат, го видях днес в една статия и ми се стори много подходящ за изхода от конкурса.

И зад всяко подобно нелогично действие все по-ясно виждаме послеписа: "От Русия с любов".

Това е положението !:gaah:

Последните синьо-лилави влакчета коя модификация са?

Последните синьо-лилави влакчета коя модификация са?

740

740Если точнее, то 81-740.4/741.4, поскольку есть ещё 81-740.1/741.1 (самые первые малодверные модификации).

имах предвид, че една никак не малка част от парите за това метро идват от членския внос на големите в тази общност - сред които и испанците - и съм сигурен, че всички от тях биха били по-доволни, ако тези средства се бяха завъртяли вътре, а не навън. и това е важно точно поради аргументите, които ти изтъкваш - защото сме последната дупка на кавала.

а иначе не е толкова важно дали те "искат", а какви права имаш, каква свобода и дали можеш да си тръгнеш, когато си поискаш. последното в случай, че имаш къса памет ;)
с други думи - не е важно кой какво и кого иска, важното е, че получаваме стотици милиони за що-годе читава инфраструктура, а не смешни паметници и панелки, нали?
язе щот съм тъпичък та да попитам щотоНИКОЙ НИКЪДЕ н епубликува ( това щото винаги когато искаш можело да си тръгнеш))))
1. Каква ни е годишната вноска
2. Колко сме получили ?

...та чакам да ме светнат сведущите...

Вноската на България за 2011 е 329 млн. евро
http://www.kalfin.eu/news/usefulnumberBox/676

язе щот съм тъпичък та да попитам щотоНИКОЙ НИКЪДЕ н епубликува ( това щото винаги когато искаш можело да си тръгнеш))))
1. Каква ни е годишната вноска
2. Колко сме получили ?

...та чакам да ме светнат сведущите...


ами то го има инфото от няколко дни ;)

Получихме рекордните 2,32 млрд. евро от ЕС и българи в чужбина за година

Като се приспадне членският ни внос в ЕС и други нетният ефект е рекордните 1,69 млрд. евро

България е получила рекордните 2,32 млрд. евро от Европейския съюз и българи живеещи в чужбина за последните 12 месеца, показват изчисления на Investor.bg на база данни на БНБ към 31 януари 2011 г.

Като се приспадне членският ни внос в ЕС, който е около 400 млн. евро годишно, вноската в програмата JEREMIE в размер на 199 млн. евро и други разходи, нетният ефект е рекордните 1,69 млрд. евро за 12-те месеца до 31 януари 2011 г.

Нетните приходи от ЕС за последните 12 месеца са 981,8 млн. евро, а нетните приходи от българи живеещи в чужбина са 708,4 млн. евро. За първи път през 2010 г. на нетна база получаване повече от еврофондовете отколкото от българите работещи в чужбина. Преди това трудещите се в чужбина генерираха повече пари от еврочленството ни.

Общо получените от ЕС средства са 1,6 млрд. лв., а от българите живеещи в чужбина 715 млн. евро за последните 12 месеца.

В момента с европейски средства се работи по магистралите Тракия и Люлин, по разширението на столичното метро, довършване на разширението на южната дъга на околовръстния път в София, рехабилитацията на ж.п. линията Пловдив-Бургас, строежа на Дунав мост 2 и други.

За земеделската 2010-2011 г. евросубсидията на площ е 18 лв./дка, което разпределено върху около 30 млн. дка, формира приходи от 540 млн. лв., или 276 млн. евро за България.

Вече са стартирани процедури за избор на строител на 2 лота от автомагистрала Марица и на един от АМ Струма, като предстои старта на още една процедура за АМ Струма.

Наскоро са подадени и водни проекти на стойност около 300 млн. лева, като предстои подаването на нови.

Софарма АД ще получи безвъзмездно 4 млн. лв. европари, като общо пет публични дружества ще получат 15 млн. лв. по проекти от „Технологична модернизация в големи предприятия” по ОП Конкурентоспособност.

Анонсирано е и разширение на столичното метро до Летище София.

Всички тези проекти ще са катализатор на усвояването на еврофондове през 2011 г. и 2012 г.

http://i377.photobucket.com/albums/oo216/lioshi/12412412.jpg