Е, то едва ли ще има хора от охраната на метрополитен, които да гледат на живо едновременно всички камери във всички влакове... Та нищо не пречи някое графитърче да наметне през лицето и рапърска шапка и да издраска влака, пък после като е имало камери, да не мислиш, че ще го издирят по записа и хванат? А и като камерата е в края на вагона в навалица като се возят по-високи хора по-близо до камерите, няма да се вижда какво става в средата на вагона. Така че не се изсилвайте с това "КРАЙ на вандалските прояви"...

1. Това нещо се прилага в цял свят.
2. По логиката ти - няма и хора, които да гледат камерите от всички метростанции ... а диспечерския център е именно такова място и това му е едно от главните предназначения. Освен това е един от най-модерните в Европа. Забравяш, че метрото не е кварталния супермаркет , а е много важен обект със стратегическо значение и се охранява перфектно.
3. В повечето влакове е НЕВЪЗМОЖНО да се изрисува графит ;) Още по-малко в 18-е, които ще пристигнат догодина.

T. e. (повтарям се) ... Край на вандалщините!

Аз не се изхвърлям чак до там да казвам КРАЙ!, защото под камера винаги може да се надраска. Но е положителен напредък и милсля, че трябва да му се радваме и да се надяваме ако не друго поне вандалщината да намалее до минимум

Скокчо, я сега помисли колко влака общо ще се движат в метрополитена... А от колко вагона се състои всеки от тях. Умножи двете числа. Сега ги умножи по две, за двете камери в двата края на всеки вагон. Какво число ти се получи? Добави всички камери по станциите. Я сега си помисли, колко хора трябва да бъдат назначени в диспечерския център на метрото, за да могат да наблюдават едновременно всичките камери.
Имам приятел, който работи в сектор "видеонаблюдение" към СДВР. Там ги карат да гледат по 8 монитора едновременно и стават разногледи. Реално успява да следи какво се случва само на 2-3.
Във фирмата където работех до преди месец пък имахме охранителни камери на два обекта, общо около 20 на брой. Същата работа, опитвал съм се да следя къде какво става. Когато е имало проблеми, не съм успявал да ги видя как се случват. После сме връщали записите да гледаме... ама всичко е "след дъжд качулка".

1. Това нещо се прилага в цял свят.
2. По логиката ти - няма и хора, които да гледат камерите от всички метростанции ... а диспечерския център е именно такова място и това му е едно от главните предназначения.
T. e. (повтарям се) ... Край на вандалщините!

Само че, изображенията от камерите засега ще могат да се виждат само на монитора на машиниста и да се записват. Т.е. до диспечерския център достигат ofline.
Защото антената, с която се предават online не е монтирана на вагоните от новата модификация.
Освен нашите да са си разработили своя система за предаване ...

Въпреки всичко - похвално е, че пристъпиха и към монтиране във вагоните: все пак ще има възспиращо въздействие.:)

Ето Кронос ме разбира :)

Само, за да затворя дискусията за видеонаблюдението ще ви кажа да си помсилите върху следното:
Във всички училища в София има монтирани камери за 24 часово виедонаблюдение, зад които седят хора, чиято работа е същата. Щом те смогват при 180 училища в град София съм сигурен че има как.
PS: в София има повече от 230 училища, но във вътрешността на града където има видео наблюдение са по-малко :)

Сега остава и депутатите да си свършат своята работа и записите от камерите да се приемат в съда... и като започнат да пристигат вкъщи фишове за солени глоби, мама и тате ще довършат възпитателното въздействие (по десетопръстната система):lol:

Аз не се изхвърлям чак до там да казвам КРАЙ!, защото под камера винаги може да се надраска.

Никъде не може да се надраска. Пвечето Скифове са с антиграфитно покритие, което не задържа боя, спрей и пр. Останалите също ще бъдат така (сините и лилавите) след някоя друга годинка, когато минат и те през по-голям ремонт. Влаковете за 2МД които ще дойдат догодина пък фабрично ще си бъдат с антиграфитно покритие (новото ни изискване).
Никой драскач няма да тръгне да "твори" върхо повърхност, която няма да запази "творбата" му и секунда.

А за сигурността- то за това има и жива охрана по станциите - за да се допълва функцията на камерите.
И все пак метрото е нещо коренно различно от фирми и улици. Там даже отговора на въпроса до каква степен и как се охранява метрото се пази в тайна и се избягва да се коментира този въпрос.

П. П.
Ами и от машинита да се гледат - пак е ОК. Машиниста и без това си няма друга работа, след като потегли. Докато пътува ще хвърля по едно око на монитора за случващото се във влака, а при влизане в станцията ще се сменя картината на външните камери и ще следи за случващото се отвън.

Сега остава и депутатите да си свършат своята работа и записите от камерите да се приемат в съда... и като започнат да пристигат вкъщи фишове за солени глоби, мама и тате ще довършат възпитателното въздействие (по десетопръстната система):lol:


Казва се: лек педагогически побой с образователна цел :lol:

А за драскането мога да ви кажа, че поради изключително мизерната поддръжка в България (въобще в градския транспорт където и да е в страната) за почистване се използват абразивни препатати, които надраскват повърхностите, поради което върху тях може да се пише без да може да се измие и пак се съсипва. Да живее мизерията - на нас това ни е мотото!

Скок, не се пали толкова: никоя система за охрана, колкото и да е съвършена, не може да даде 100 % гаранция.
Та, не казвай: "Край!"
Още повече, че тийнеджърите, които се занимават с подобни мискинлъци се възприемат за невероятни герои и самочувствието им расте, дори след като ги хванат... защото глобите (ако въобще се платят) са символични.:ohno:
Машиниста и без това си няма друга работа, след като потегли. Докато пътува ще хвърля по едно око на монитора за случващото се във влака, а при влизане в станцията ще се сменя картината на външните камери и ще следи за случващото се отвън.
Колкото и автоматизиран да е процеса (а у нас не е напълно автоматизиран), машинистът си има доста задължения след затваряне на вратите...
Е, може да хвърля по един поглед към камерата, но отговорностите му са други.
Гледаш много повърхностно на неговата професия... (Нищо лично)

100% - никога !
Метрото е най-уязвимо при тероризъм и точно там процентът на сигурност е изключително висок, но 100% е невъзможно освен ако не започне да се проверява основно всеки пътник, което е абсурдно.
Вандалщината е нещо друго и се бори малко по-лесно и то точно така - техника и жива сила.

Машинистът отваря, затваря вратите и потегле с влака, както и спира. От там на татъка автоматиката си върши всичко, а той е там да контролира всичко да бъде наред. Машинистът го подкарва и достига скоростта, която автоматиката му позволява. След което не прави нищо. Влакът сам регулира скоростта си до момента в който машиниста не се намеси пак и не започне спиране преди станция.

Машинистът ... От там на татъка автоматиката си върши всичко, а той е там да контролира всичко да бъде наред.
:) Е, то отстрани всичко изглежда лесно, като на филм...
Така може да изглежда в идеалния случай, а стотиците случаи, когато може да има (да го кажем меко) отклонения от автоматизирания процес?
А непрестанното внимание и концентрация за аварийно положение, когато само уменията и бързата реакция на машиниста могат да спасят положението?
В работата на машинистите подобни ситуации не са малко - тяхното внимание и концентрация не бива прекалено да се отклонява със странични задължения. Почти винаги пътниците дори не се досещат, че е имало някакво "отклонение от твоя идеален" случай, но това си е заслуга на машиниста (и екипа от диспечерската).:)
Така че: недей...
Само с още едно ще завърша: достатъчно му е да съзнава, че ежесекундно е отговорен за живота на всички пътници.
Ако беше толкова лесно - работата им нямаше да е Първа категория, с всички произтичащи от това обстоятелства.

http://usera.ImageCave.com/stanislavmitrev1/cammmmm.jpg
Хм...А почему бы сразу не заказали установку стандартных камер на МВМ, чтобы потом тратится на ту же установку других камер?

Хм...А почему бы сразу не заказали установку стандартных камер на МВМ, чтобы потом тратится на ту же установку других камер?
А ты не заметил, что это вообще-то 81-740.2/741.2, т.е. первая модификация? Когда мы их покупали на них ( на 81-740.1/741.1) камер вообще небыло. :)
Впрочем, у вас на .1 ставят камеры?

А так: камеры везде можно купить...

Сейчас вопрос: на следующих 18 поездах будет "нослик" на мордочке или не будет?:nuts:
(Хотя, это вопрос не к тебе, конечно, а к заводу...)

(За тези, които не разбраха последния въпрос: ще бъде ли монтирана антената за интернет (online) предаването изображенията в диспечерската - тя изглежда като черно носле, монтирано отпред на корпуса, под стъклото)

А ты не заметил, что это вообще-то 81-740.2/741.2, т.е. первая модификация? Когда мы их покупали на них ( на 81-740.1/741.1) камер вообще небыло. :)Ты знаешь, я это заметил. Но всё дело в том, что когда на МВМ заказывали эти вагоны, то камеры видеонаблюдения у нас уже стали массово устанавливать в тех же номерных вагонах.
Впрочем, у вас на .1 ставят камеры?Нет. Да и смысл, если их больше не выпускают?
Сейчас вопрос: на следующих 18 поездах будет "нослик" на мордочке или не будет?:nuts:
(Хотя, это вопрос не к тебе, конечно, а к заводу...)Да заводу вообще без разницы - закажут, поставит.

Въпросните камери засега са монтирани експериментално само на един вагон в един състав. Машиниста не може да вижда образа от камерите(а и не му трябва). Образа не се записва, а се предава онлайн в диспечерския център.(Там вече може и да се записва)
И да добавя- машинистите са втора категория труд от 1.1.2000г. И в БДЖ, и в метрото.

Въпросните камери засега са монтирани експериментално само на един вагон в един състав. Машиниста не може да вижда образа от камерите(а и не му трябва). Образа не се записва, а се предава онлайн в диспечерския център.(Там вече може и да се записва)

Хм, това е интересно: имаш ли предства каква система са разработили нашите, щом отказаха вградената в новата модификация (а пък вагонът на снимката и без това е от старата) ?

http://vbox7.com/play:2cbdaa0ed2

Образа не се записва, а се предава онлайн в диспечерския център.А каким образом она передаётся?
http://vbox7.com/play:2cbdaa0ed2 (http://vbox7.com/play:2cbdaa0ed2)
В России запрещено ещё с советских времён брать на работу машиниста женщин.

^^ И поради каква причина тази дискриминация? Какво в спецификата на работата не позволява, да се изпълнява от жена? Да не би във вашите влакове да има някакви специални уреди, които да може да се управляват само с... мъжки полов орган? :)

^^
По-скоро е нещо като традиция, нали и гвардейците тук са само мъже.

Хм, това е интересно: имаш ли предства каква система са разработили нашите, щом отказаха вградената в новата модификация (а пък вагонът на снимката и без това е от старата) ?
Нямам данни за момента точно как се предава образът от камерите. Щом разбера, ще пиша.

Вероятно защото не е имало желаещи или преминали всички тестове и изпити жени. Иначе каква е причината да не може да има жени? При трамваите повечето са ватманки.

^^
По-скоро е нещо като традиция, нали и гвардейците тук са само мъже.
Вече не. Тази година приеха първите гвардейки :)

Наливат още над 20 млн. лв. в градския транспорт (http://sofia.dir.bg/news.php?id=9473469)

На предстоящото заседание на Столичния общински съвет в четвъртък /15 септември/ ще бъде гласувано предложението на общината за допълнително финансиране на градския транспорт и на метрото, съобщиха за БТА от съвета.
Част от средствата, които се възстановяват на общинския бюджет след одобрението на първия етап от проекта за завод за отпадъците - 14 147 084 лв. ще бъдат пренасочени за компенсиране на разходите на операторите в градския транспорт.
Други осем милиона лева ще бъдат дадени като съфинансиране от страна на Столичната община по проекта за втори лъч на метрото.

Средствата, които ще бъдат пренасочени към строителството на метрото са от заложени в бюджета на София капиталови дейности, които не могат да се реализират поради процедури за одобряване на устройствени или регулационни планове, незавършено проектиране, промяна в начина на финансиране на строителството на парк "Възраждане", както и оставащата сума от възстановените средства по ОП "Околна среда" за предварителните разходи за строителството на завод за отпадъците.

Само че, изображенията от камерите засега ще могат да се виждат само на монитора на машиниста и да се записват. Т.е. до диспечерския център достигат ofline.
Защото антената, с която се предават online не е монтирана на вагоните от новата модификация.
Освен нашите да са си разработили своя система за предаване ...

Въпреки всичко - похвално е, че пристъпиха и към монтиране във вагоните: все пак ще има възспиращо въздействие.:)

99% съм сигурен, че ще се предават не в реално време, а веднъж на ден, когато влака се прибира в депото. Такава е системата почти навсякъде, едва ли у нас ще се направи някаквo технологично чудо. От познат, който работи е RATP знам, че едва сега разработват система за предаване на видеосигнала от метровлаковете в реално време, тъй като това е свързано с оргомни технологични трудности - никак не е лесно да пуснеш WiFi сигнал през тунел, както би било на открито. Наложило им се е почти да пренапишат стандарта, като го комбинират с похвати от GSM мрежите (които са пригодени за движещ се клиент, докато при Wifi презумпцията е, че клиента не се движи извън рамките на обхвата на един spot, без да се наложи да се reconnect-ва) като в крайна сметка от WiFi е останала само честотата на предаване.

Това за антената незнам кой го е казал, но същия човек да ми обясни какво устройство ще приема сигнала от тази антена, през какво разстояние ще бъдат въпросните устройства, как ще реализира превключването между тях без загуба на данни и с достатъчно голям дебит за видео в реално време докато влака се движи и най-накрая оптичен кабел ли ще пускат от spot-овете към централата?

Ами нищо .. пак е добре. То камерите по всяко положение освен да респектират пътниците и вандалите са за да се следи, ако нещо е нарушено - надраскано, скъсано, счупено и т. н. и съответно да го поправят. Нужно е само да видят няколко секунди от записа в момента в който влака излиза на линия и няколко секунди като е празен и се прибира към Депото. Така следят всичко да е наред.

Иначе в диспечерския център се следи всичко на живо в реално време и се следи доста изкъсо абсолютно всичко. Плюс това диспечерски центрове за метрото има 15, един от които главен.

Нищо не пречи в главния на 2 големи плазми да изобразяват 20-тина камери от влакчетата.

РАзбира се, супер е, че ще има камери във влаковете, макар и видеото само да се записва - при разследване записите могат да послужат, а камерите най-малкото респектират вандалите, които така или иначе едва ли си имат хал хабер от комуникации и винаги ще си мислят, че биг брадър ги гледа.
Но, Скок-подскок, както споменах следенето на тези камери е може би най-малкия проблем от реализацията на видеонаблюдение в реално време. Лесно е да сложиш камери на станциите и да ги свържеш с централата.Това го имаме и сега. Обаче изключително трудно е да сложиш камери, които да предават в реално време от влак, който се движи в тунел под земята.

Обаче изключително трудно е да сложиш камери, които да предават в реално време от влак, който се движи в тунел под земята.
Всъщност е лесно, но изисква пари, а ние нямаме пари :lol: Във Виена в абсолютно всяко влакче има камери (от ония кръглите с голям обхват), на абсолютно всеки ескалатор има поне по 1, отделно на пероните имат по няколко пак от кръглите. На няколко места има нещо като командни центрове, но те са по-скоро да следят техническото състояние на линиите, а камерите предполагам, че се следят от техния център за градска мобилност Wiener Linien, който се помещава в един към 50 етажен небостъргач :lol:

Ами нищо .. пак е добре. То камерите по всяко положение освен да респектират пътниците и вандалите са за да се следи, ако нещо е нарушено - надраскано, скъсано, счупено и т. н. и съответно да го поправят. Нужно е само да видят няколко секунди от записа в момента в който влака излиза на линия и няколко секунди като е празен и се прибира към Депото. Така следят всичко да е наред.

Иначе в диспечерския център се следи всичко на живо в реално време и се следи доста изкъсо абсолютно всичко. Плюс това диспечерски центрове за метрото има 15, един от които главен.

Нищо не пречи в главния на 2 големи плазми да изобразяват 20-тина камери от влакчетата.

Пречи това, че тези 20-ина камери на 2 плазми ги следят 2-ма човека.

^^ Е и ... какво? Напълно достатъчни са. Пак може да се забележи нещо нередно.

^^ И поради каква причина тази дискриминация? Какво в спецификата на работата не позволява, да се изпълнява от жена?Это не дискриминация. Просто условия работы машинистом в метрополитене весьма и весьма нелёгкие. Порой даже мужчины быстро сдают по здоровью. А с трамваями и троллейбусами сравнение не совсем корректное.

А по поводу передачи изображения с камер в реальном времени - в Московском метро это уже давно научились делать (те самые чёрные "носы" на новых Русичах спереди не просто так приделаны, как раз для передачи видео в центр по Wi-fi).

... Във Виена в абсолютно всяко влакче има камери (от ония кръглите с голям обхват)... а камерите предполагам, че се следят от техния център за градска мобилност Wiener Linien, който се помещава в един към 50 етажен небостъргач...
Това, че има камери в никакъв случай не означава, че те предават в реално време! Може да си останеш с предположенията :bash: 99% и там се правят записи, които се прехвърлят когато влакчето влезе в депото. Естествено в центъра им за градска мобилност могат да наблюдават в реално време всички наземни транспортни средства, както и метростанциите. Естествено и ако питаш ще ти кажат, че всичко на 101% се наблюдава в реално време. Не е в техен интерес да им знаеш слабите места... Няколко поста по-нагоре обясних колко драматично е въвеждането на подобна експериментална система в метрото на RATP. И за момента и тя не функционира безпроблемно, като постепенно се изчистват проблемите.
Заболяха ме пръстите да обяснявам, че системи за наблюдение в реално време във влаковете на метрото тепърва се разработват, защото не е толкова лесно, колкото звучи. А че е скъпо това е ясно. Ако мислиш, че е толкова лесно отиди в метрополитен и им предложи "да сложиш по една антенка на влаковете и ня'кви рутерчета от китайските през 100тина метра", така че да могат да предават видео в реално време към централата. :D Ако не друго, поне ще ги развеселиш.

Ако мислиш, че е толкова лесно отиди в метрополитен и им предложи "да сложиш по една антенка на влаковете и ня'кви рутерчета от китайските през 100тина метра", така че да могат да предават видео в реално време към централата. :D Ако не друго, поне ще ги развеселиш.
Ами, има някаква причина да се мъчат сами да разработват подобна система (наливане на средства, най-вероятно), щом се отказват от системата на производителя на влаковете, които купуват...
Не е лесно, вярно е; не е и евтино.
Но защо се мъчат да откриват топлата вода, само те си знаят.
Въпреки всичко: похвално е, че започват внедряването.
Тя, тази система ще бъде най-ефективна като превантивна мярка спрямо джебчиите във влаковете - защото макар и след време, по записите биха могли да ги хванат.

Ами, има някаква причина да се мъчат сами да разработват подобна система (наливане на средства, най-вероятно), щом се отказват от системата на производителя на влаковете, които купуват...
Не, не. Производителя на влаковете ти ги доставя с монтирани камери и с по един хард, на който записват. Оттам нататък сам се оправяш.
"Антенките" са за радиото, по което ватманите комуникират. Нито е цифрово, нито би било възможно на тази честота да предаваш цифров сигнал със сносно качество и достатъчно kb/s за видео.

В мен се загнезди 1 въпрос и мисля, че можете да ми помогнете:
"шофьорите" на метрото ватмани или машинисти са?

Явно говорим за различни антенки - това за което споменаваш ти е за радиостанцията, монтирана в кабината на машиниста.
Аз ти говоря за антените, които са монтирани на руската модификация .4, но не бяха монтирани на нашата.
Те са точно отпред, между стъклото на машиниста и емблемата на производителя:
Снимка (http://wiki.nashtransport.ru/images/d/d8/81-740.4_Общий_вид.jpg)
Точно това е антената за предаване изображенията от камерата онлайн.
Ние я отказахме за първите 3 състава от модификацията, няма информация дали ще я има и на следващите 18 състава.
Значи има някаква причина: или вече са имали начален етап на разработка от наш производител, или смятаме, че ще се справим по-евтино.
Което е малко вероятно: вградената система от производителя винаги е по-изгодна - влиза си в цената. Пък е и отработена.
Нямам нищо напротив - стига да се справят по-успешно, няма никакво значение кой я е разработил...:)
В мен се загнезди 1 въпрос и мисля, че можете да ми помогнете:
"шофьорите" на метрото ватмани или машинисти са?
Винаги са били машинисти. :)
Това са влакове.
На влаковете са машинисти, а на трамваите - ватмани.

Да аз принципно знам разликата, но все пак autobahnracer ги е писал като ватмани и аз за всеки случай да не стане гаф :)

:D Машинисти са. Извинявам се за грешката.
Колкото до "антената", която е показана на снимката, това е infrared приемо-предавател. Може да се използва за 2 цели:
1) Диагностика на влака при влизане в депото, подобно на on-board diagnostic при автомобилите.
2) Може да предава позицията на влака в тунела, при наличие на приемници през определено разстояние. По-евтиния и лесен за реализиране вариант е чрез радиовълни, както е в софийското метро.
Скоростта на infrared предаването е от порядъка на 9600 bps: не става за видео.
С две думи: не е това.

Колкото до "антената", която е показана на снимката, това е infrared приемо-предавател.Скоростта на infrared предаването е от порядъка на 9600 bps: не става за видео.
С две думи: не е това.Это не инфракрасный, а именно передатчик wi-fi сигнала. И передаёт он видео. Уж это точно я знаю, не зря же посещал МВМ.:)

Много е странно: WiFi антената би трябвало да изглежда по друг начин...
Добре де, ако имаш сигурна информация от завода, може и аз да греша.

Много е странно: WiFi антената би трябвало да изглежда по друг начин...Ну вот именно так решили сделать внешний колпак для неё...

Tемата не е за лингвистика и геополитика, а за метрото :)

http://usera.ImageCave.com/stanislavmitrev1/carddd.jpg

Вчера слязох на Сердика и забелязах, че стената е черна,нещо е горяло ли???

Вчера слязох на Сердика и забелязах, че стената е черна,нещо е горяло ли???

Ами.. ако беше така щеше да се направи на политически въпрос от медиите. Ако говориш за някоя от стените на перона - по-скоро да е текла. Дано не е нещо сериозно, но дано Сердика я поремонтират малко най-вече откъм хидроизолация, като започнат да бутат стените до ескалаторите за връзката.

Изключително лошо впечатление ми прави, че половината от автоматите за билети не работят. Повечето си седят на уиндоуската картинка с хълмовете :ohno: Изглежда никой не го е грижа какво става.

Изключително лошо впечатление ми прави, че половината от автоматите за билети не работят. Повечето си седят на уиндоуската картинка с хълмовете :ohno: Изглежда никой не го е грижа какво става.

това са най-глупавите автомати на света. трябваше да сложат едни съвременни които, да издават карти, билети, да зареждат карти, да приемат банкноти, монети, дебитни карти, да връщат ресто.

^^
Има време и за това. Искрено се надявам в следващите години, с помощта на европейски средства, градският транспорт да дръпне осезаемо, особено трамваите и тролеите. Метрото вече е налице, остава да го поддържаме в добро състояние. Ако София успее да смени трамваите, това за мен ще е абсолютното доказателство за перфектна работа на общината. Имаме нужда от осъвременяване на трасетата, подвижния състав, както и ти казваш, системата за таксуване. Ясно е, че времената не са леки, живеем в трудно време, но все пак имам надежда София да стане доста по-прилично изглеждащ град в следващите 4 години, сега виждаме, че процесът е започнал, трябва да подкрепим промените. Градове като Бургас вече изпреварват в някои отношения София, въпреки малко по-ниския стандарт. В стремежа си да се оправят важните и належащи проблеми- метро, канализация, общината съвсем забравя външния вид на града. Хората бягат от София главно заради инфраструктурни неуредици, ако имат прилично изглеждащ център, хубави квартали, приятна среда и уреден транспорт, то това със сигурност ще накара някои хора да останат, познавам такива хора. За тях е важна "козметиката", което не е много трезво мислене, но е масово и го разбирам перфектно, и аз искам да имаме хубав град, надявам се и това да го доживеем. :cheers:

Направих една карта с метростанциите в екслоатация и тези в строеж. Забелязах, че има доста конфликтна информация между ОУП, wikipedia и сайта на метрополитен. Смятам е безполезно да се добавя информация за проектни станции, понеже там може да има значителни изменения, но ми се иска поне да има яснота по това къде са съществуващите и най-вече, къде са станциите, които се изграждат. Може да добавим и информация за това кога трябва да се пуснат в екслоатация, стига да има конктетни дати. Разгледайте я и ми кажете дали има грешки и дали съм пропуснал някоя станция.

http://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=215150959572473408489.0004aeab0816812b9dfec

kml
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&authuser=0&msa=0&output=nl&msid=215150959572473408489.0004aeab0816812b9dfec

Честно казано, колкото повече пътувам из страната, толкова повече се убеждавам че в сравнение с другите градове в София има сравнително малко инфраструктурни неуредици. Единственият град който изпреварва е Бургас, той с право може да се нарече град-гордост на България.

cassini, можеш да добавиш и полуизградената станция между Обеля и Сливница :)

"бул. Княгиния Мария Луиза" е "Банишора"
и имената на новите станции също няма да съдържат "бул" , "ул." , "кв.", "ж. к." и пр.
Станцията между Сливница и Обеля след около 2-3 години ще е доста важна, така че няма да е лошо и нея да отбележиш.

полуизградената станция между Обеля и Сливница
Къде точно?

На пресичането с ЖП-линията.

http://vbox7.com/play:m2b4e57a51

И аз ги видях вчера... сигурно е някаква viral кампания...

"бул. Княгиния Мария Луиза" е "Банишора"
и имената на новите станции също няма да съдържат "бул" , "ул." , "кв.", "ж. к." и пр.
Станцията между Сливница и Обеля след около 2-3 години ще е доста важна, така че няма да е лошо и нея да отбележиш.

Готово :)

На пресичането с ЖП-линията.

Някой знае ли дали тази станция се изгражда в момента или си е останала полуизградена за по-добри времена? Видях я в ОУП, но не намарих никаква информация за името ѝ.

http://vbox7.com/play:m2b4e57a51

Flash mob?

Някой знае ли дали тази станция се изгражда в момента или си е останала полуизградена за по-добри времена? Видях я в ОУП, но не намарих никаква информация за името ѝ.

Тя няма име: станцията е конструктивно заложена, като перонните й обеми са преградени от стена, която някой ден ще бъде разбита, ще бъде излят перон и ще се построят наземните връзки с пероните.

Flash mob?Похоже на то. Только по какому поводу?

Направих една карта с метростанциите в екслоатация и тези в строеж. Забелязах, че има доста конфликтна информация между ОУП, wikipedia и сайта на метрополитен. Смятам е безполезно да се добавя информация за проектни станции, понеже там може да има значителни изменения, но ми се иска поне да има яснота по това къде са съществуващите и най-вече, къде са станциите, които се изграждат. Може да добавим и информация за това кога трябва да се пуснат в екслоатация, стига да има конктетни дати. Разгледайте я и ми кажете дали има грешки и дали съм пропуснал някоя станция.

http://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=215150959572473408489.0004aeab0816812b9dfec

kml
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&authuser=0&msa=0&output=nl&msid=215150959572473408489.0004aeab0816812b9dfec

Мен винаги ме е дразнело, че не са отбелязани всички подходи към метростанциите на картите, които съм гледал. Според мен е редно да се отбележат изходите на пресечките, където се излиза от метрото, а не просто къде е станцията ориентировъчно или средата на перона, например. Така че след като си се заел да картографираш, моля те, погрижи се информацията да е пълна. Ако за МД2 все още има някакви неясноти, то изходите на метростанциите по МД1 са ясни.

(Между другото на сайта на Метрополитен на схемата на метростанция К. Величков има начертан северен и южен изход на самия булевард К. Величков, но истината е, че южният така и не беше изграден, заради прилежаща сграда)

...то изходите на метростанциите по МД1 са ясни.


Link?

Какъв линк??? Има го и на някои места в google earth / maps , и в сайта на Метрополитен, което е най- логично!

Видеоматериал на ББТ за първия открит конкурс за оформление на метростанция:

http://www.bbt.tv/search?keyword=%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE&x=0&y=0#video_8535

За мен тази процедура е прекалено закъсняла, защото идва неспасяемо късно за повечето станции от втория метродиаметър. За разлика от мнозина в този форум мисля, че общото ниво на дизайна на станциите на софийското метро е под посредственото и никакви други причини освен проблемно мислене у отговорните не обясняват това. Ситуацията вероятно ще се промени със смяната на поколенията.

^^
Под посредствено, на базата на станции, които си гледал по света, или твое лично виждане?:)

... За разлика от мнозина в този форум мисля, че общото ниво на дизайна на станциите на софийското метро е под посредственото ...
Вярно е, че дизайна на станциите не е перфектен. НО в никакъв случай не мога да се съглася, че е на ниво под посредствен!

Вярно е, че дизайна на станциите не е перфектен. НО в никакъв случай не мога да се съглася, че е на ниво под посредствен!

Дори бих казал че е даже на ниво. Особено ако се има предвид че не сме от богатите държави, а имаме станции, които са по-красиви и от Лондонски или Мюнхенски например.

Хубаво видео. Не съм съгласен само с 45-те минути от Младост до Люлин.
http://www.youtube.com/watch?v=eY4Dv1AnSps

И не са си написали домашното. Говорят за откриването 98-ма а показват маршрут обеля-сердика, 98-ма отвори само сливница-константин величков ама айде.

Видеоматериал на ББТ за първия открит конкурс за оформление на метростанция:

http://www.bbt.tv/search?keyword=%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE&x=0&y=0#video_8535

За мен тази процедура е прекалено закъсняла, защото идва неспасяемо късно за повечето станции от втория метродиаметър. За разлика от мнозина в този форум мисля, че общото ниво на дизайна на станциите на софийското метро е под посредственото и никакви други причини освен проблемно мислене у отговорните не обясняват това. Ситуацията вероятно ще се промени със смяната на поколенията.

И с кое метро сравняваш нашето,че викаш станциите били под посредственото.Аз от международната тема съм останал със съвсем друго впечатление всички са много очаровани и им харесват новите станции.Същото се случи и със залата почти не видях коментари в които да има еми не ми харесва,прилича ми на мол.Ама то си ни е в кръвта като е наше да го оплюваме ама всичко на Запад да е идеално.

45 минути са, а може и повече да са, зависи какво ползваш. Ако пътуваш с А310 и на Лъвов мост се прекачиш на някой от 21Х... даже и 45 може да се окажат малко :D

45 мин... в 3 сутринта.
В пиков час движението на автомобилите и надземен ГТ по най-натоварените улици и булеварди е около 12 км./ч. Метрото е 5 пъти по-бързо от колите и 6 пъти по-бързо от ГТ. От Младост до Люлин са горе-долу 20 мин. , което с автомобил например прави 1.40 ч. , а с градски транспорт - около 2 часа.
Така трабва да бъде поне според официално обявените скорости и трафик.

Видеоматериал на ББТ за първия открит конкурс за оформление на метростанция:

http://www.bbt.tv/search?keyword=%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE&x=0&y=0#video_8535

За мен тази процедура е прекалено закъсняла, защото идва неспасяемо късно за повечето станции от втория метродиаметър. За разлика от мнозина в този форум мисля, че общото ниво на дизайна на станциите на софийското метро е под посредственото и никакви други причини освен проблемно мислене у отговорните не обясняват това. Ситуацията вероятно ще се промени със смяната на поколенията.

1 - всеки си има своя вкус (казало кучето и си облизало пишката)

2 - имаш ли база за сравнение?

3 - метростанциите в София са далеч над нивото на еднотипните мадридски метростанции, неприветливите лондонски такива или тъмните и сдухани румънски! говоря за външен вид и атмосфера, не за размери или благоустрояване на станциите

4 - да се радваме на това, което имаме, защото като нищо можеше още да чакаме да открият първата отсечка на метрото от Люлин до центъра! фактът, че вече се строи и втория МД, че даже се проектира и трети е повече от новина за българската реалност!

1 - всеки си има своя вкус (казало кучето и си облизало пишката)

2 - имаш ли база за сравнение?

3 - метростанциите в София са далеч над нивото на еднотипните мадридски метростанции, неприветливите лондонски такива или тъмните и сдухани румънски! говоря за външен вид и атмосфера, не за размери или благоустрояване на станциите

4 - да се радваме на това, което имаме, защото като нищо можеше още да чакаме да открият първата отсечка на метрото от Люлин до центъра! фактът, че вече се строи и втория МД, че даже се проектира и трети е повече от новина за българската реалност!

И мръсните и стари парижки..

И мръсните и стари парижки..

И мизерните ню йоркски такива, изпълнени с плъхове и лежащи просяци.

За провисналите парчета от тавана и водата стичаща се по стените дори не говоря...

Без да желая да заемам страна в споре нека ви кажа за атинското метро (единсвеното освен нашето което съм ползвал).
Значи, много от станциите са типови, еднакви от конструкцията до плочките и пейките. Опитите за по-интересни станции, като оформление, бяха в общи линии плачевни (поне това което съм видял де, не съм им обходил 3те линии от край до край). Малко скучно, но пък от друга страна откъм входове/изходи, просторност на вестибюлите и удобство на прехода водят с много. И информационната система е безкрайно проста, но и безкрайно ефективна.

И с кое метро сравняваш нашето,че викаш станциите били под посредственото.Аз от международната тема съм останал със съвсем друго впечатление всички са много очаровани и им харесват новите станции.Същото се случи и със залата почти не видях коментари в които да има еми не ми харесва,прилича ми на мол.Ама то си ни е в кръвта като е наше да го оплюваме ама всичко на Запад да е идеално.

Така е! И аз в един чуждестранен форум прочетох много мнения, според които повечето българските станции са свежарски, приятни за гледане и с високо ниво на дизайн. А когато пуснах рендърите на МД2 дори видях хвалебствени мнения относно идеята за образа на мост в дизайна на МС Лъвов мост, също така МС Света Неделя получи високи оценки от форумците там. Единственото, което не харесват руснаците например, е липсата на островни перони при нас напоследък. Нормално, те са свикнали с островни перони в Москва, Санкт-Петербург... докато в много западни метрополитени предпочитат странични...
И ще се съглася с Dragger че нашите станции са далеч по-разнообразни, светли и приветливи от повечето в други страни. Всички ми харесват, най-много Вардар, Сердика, СУ, Жолио Кюри, Мусагеница. От строящите се в момента няма рендър който да не ми допада, дори "плочкоподобието" от Банишора до Лъвов мост не ме отблъсква, а Света Неделя и Свети Наум са ми любимите.

Много сме далече от идеала за красиви и модерни станции все още. Не може да не се признае обаче, че в Софийското метро определено умеят да правят всичко максимално добре за максимално малко пари. Станциите не са никак модерни (като изключим единствената, която е такава - "Мусагеница") и по най-нов дизайн, но пък не са грозни, приятни са, поддържани, удобни, почти изцяло функционални ("почти" заради скъсените перони) и като цяло метрото си е определено над средната граница.

Много сме далече от идеала за красиви и модерни станции все още. Не може да не се признае обаче, че в Софийското метро определено умеят да правят всичко максимално добре за максимално малко пари. Станциите не са никак модерни (като изключим единствената, която е такава - "Мусагеница") и по най-нов дизайн, но пък не са грозни, приятни са, поддържани, удобни, почти изцяло функционални ("почти" заради скъсените перони) и като цяло метрото си е определено над средната граница.

Точно това е съотношението при нас: максимално добре - малко пари. Този механизъм при нас действа както никъде другаде. Ето, Пражкото метро например - там при по-новите станции ми се струва че са леко попрекалили с модерния дизайн, които по-скоро са безвкусни и неизящни.
Точно пък Мусагеница не е точно модерна, имайки предвид че мяза на леко метро, освен това не е от тези с висока функционалност.
В момента най-много очакваме от НДК и Хемус. Много ми харесва лилавото, супер авангарден и оригинален дизайн. Между другото, оформянето на станциите от МД2 се прави от същите хора, направили дизайна на станциите от участъка Стадиона-Младост?

1) Новите Пражки станции са вече доста по-добри от нашите, но пък е и влагано там доста повече, а са станции в покрайнините.
2) Тук не си говориме за лично мнение. Мусагеница е една от победителите на "Сграда на годината" за 2009 г. Тя може би е единствената ни европейска станция заради футуристичната си форма, модерния интериор и екстериор, построена с малко пари и най-екологична предвид това, че не използва толкова много електричество за осветление. През деня, а най-вече вечено време е уникално красива.
Какво значи "мяза на леко метро" ? Не може класическо метро да ти мяза на леко. Ние (все още) нямаме леко метро! Няколко надземни участъка и станции не го правят леко! :nuts:
Също така не си говориме за функционалност. И като стана дума ... защо да не е функционална не мога да разбера? На 100% функционална метростанция, а и това, което виждаш не е всичко, което станцията може да предложи!
3) Това са проектантите на Общината. Логично че са същите, предвид, че не е обявен някакъв конкурс за станциите.

1) Новите Пражки станции са вече доста по-добри от нашите, но пък е и влагано там доста повече, а са станции в покрайнините.
2) Тук не си говориме за лично мнение. Мусагеница е една от победителите на "Сграда на годината" за 2009 г. Тя може би е единствената ни европейска станция заради футуристичната си форма, модерния интериор и екстериор, построена с малко пари и най-екологична предвид това, че не използва толкова много електричество за осветление. През деня, а най-вече вечено време е уникално красива.
Какво значи "мяза на леко метро" ? Не може класическо метро да ти мяза на леко. Ние (все още) нямаме леко метро! Няколко надземни участъка и станции не го правят леко! :nuts:
Също така не си говориме за функционалност. И като стана дума ... защо да не е функционална не мога да разбера? На 100% функционална метростанция, а и това, което виждаш не е всичко, което станцията може да предложи!
3) Това са проектантите на Общината. Логично че са същите, предвид, че не е обявен някакъв конкурс за станциите.


Още веднъж..какво значи "европейска" станция, при положение, че нашите са по-нови, чисти и модерни от 90% от станциите по европейските метрополитени. :nuts::nuts::nuts:

Айде стига си говорил глупости, че за пореден път започаваш яко да изнервяш.

Модерността е до време, а красотата е вечна. Във Виена сградите отдавна не са модерни, но няма човек който да каже, че не е изключително красив град.

От сегашните станции в лицето на СУ и Мусагеница имаме две много красиви станции и с това много малко хора могат да не се съгласят. Това са ми го казвали дори колеги от чужбина. Останалите не са чак толкова ефектни (макар на мен Жолио Кюри и Васил Левски да ми харесват), но са изчистени и стилни. В много отношения София отстъпва с доста на останалите европейски столици, но точно по отношение на оформлението на метрото нямаме причина да се срамуваме, даже напротив. Да не говорим, че някои като да речем Белград нямат такъв лукс, всъщност те дори план за метро нямат. Последното го казвам не заради балкански шовинизъм, а просто защото твърде често тук се дават сърбите за пример какви били и какви не били :)

пс: Филмчето е хубаво като изключим фактологическата грешка с участъка, който откриха през 98ма.

...

И за това ли взе, че се хвана за едното заяждане?
Нямам предвид, че е европейска, сравнявайки я с други европейски станции. Идеята ми е, че тя най-много отговаря на всички критерии, които Европа се опитва да налага, като екологията и въпросите с електроконсумацията например, плюс това и естетиката.

Освен това логично ще са ни по-чисти, поддържани и нови, след като сами те те са все още на по 1-2 години. Старите нямат нищо общо.

Старите станции също са чисти, моите уважения...

Единственото, което не харесват руснаците например, е липсата на островни перони при нас напоследък. Нормално, те са свикнали с островни перони в Москва, Санкт-Петербург... докато в много западни метрополитени предпочитат странични...Это на каком форуме так русские говорят? Не знаю, мне лично как-то без разницы, островного или берегового типа станция, главное, чтобы она была красивой или приятно смотрелась.

От отзивите на съфорумците можем да сглобим една доста представителна картина за метрата по света и особено за тези в страните, с които се сравняваме. Изводът е, че софийското метро има един съвсем немалък плюс и той е, че метростанциите ни са красиви!

Затова нека свикваме, че в България има не едно и две неща, които са по.добре направени, отколкото в Западна Европа и съвсем не сме последната дупка на кавала! Та тук в Мадрид плащам 40 евро на месец за интернет за скорост от максимум 600кб/с даунлоуд - максимум! - и 50 кб/с ъплоуд. И няма алтернатива! По-добрата скорост струва 100 евро на месец - лудост! За мобилната телефония да не почвам...

Мисля, че трябва повече българи да пътуват по белия свят - първо, за да видят какво е по-добро от при нас и да се научат да го правят (разделното събиране, реденето вдясно на ескалатора) и второ, за да видят, че и в западните държави има проблеми (съвсем не намирам голяма разлика между България и Испания, с разликата, че тук безработицата е 22 процента и яденето няма никакъв вкус, или поне плодовете и зеленчуците).

Без да желая да заемам страна в споре нека ви кажа за атинското метро (единсвеното освен нашето което съм ползвал).
Значи, много от станциите са типови, еднакви от конструкцията до плочките и пейките. Опитите за по-интересни станции, като оформление, бяха в общи линии плачевни (поне това което съм видял де, не съм им обходил 3те линии от край до край). Малко скучно, но пък от друга страна откъм входове/изходи, просторност на вестибюлите и удобство на прехода водят с много. И информационната система е безкрайно проста, но и безкрайно ефективна.

+1 метрото ни е красиво като захарно петле и чисто, но е зле откъм входове и изходи и всичко останало, което си споменал.

...

Все пак Мусагеница има доста аналози сред по-новите станциите по света, това с арката е доста модерно напоследък. Има един съществен фейл във функционалността - по неизвестни причини няма възможност за прехвърляне ако сгрешиш посоката. Иначе, може дори да се показва на туристи, дори сайта на Метрополитен я направиха показна.
Красива е - няма спор. За Пражкото няма да се съглася, прекалено крещящ дизайн имат повечето нови станции, и в покрайнините също.
Какво толкова сте се хванали за старите станции. Точно те са най-функционални и са в добро състояние! От отделни дребни козметични ремонти се нуждаят, но иначе са си добре. Сливница - какви дълги перони! Вардар - красота! Въобще, Софийското метро е от малкото места в България, където можеш да се почустваш европеец.

vartal, это на транспортном форуме. Я там тоже частенько пишу. Некоторым нравятся островные платформы, но и береговые тоже смотрю многим нравятся. После Московского метро и старых Софийских станций, я их не воспринимал, а потом привык.

От отзивите на съфорумците можем да сглобим една доста представителна картина за метрата по света и особено за тези в страните, с които се сравняваме. Изводът е, че софийското метро има един съвсем немалък плюс и той е, че метростанциите ни са красиви!

Затова нека свикваме, че в България има не едно и две неща, които са по.добре направени, отколкото в Западна Европа и съвсем не сме последната дупка на кавала! Та тук в Мадрид плащам 40 евро на месец за интернет за скорост от максимум 600кб/с даунлоуд - максимум! - и 50 кб/с ъплоуд. И няма алтернатива! По-добрата скорост струва 100 евро на месец - лудост! За мобилната телефония да не почвам...

Мисля, че трябва повече българи да пътуват по белия свят - първо, за да видят какво е по-добро от при нас и да се научат да го правят (разделното събиране, реденето вдясно на ескалатора) и второ, за да видят, че и в западните държави има проблеми (съвсем не намирам голяма разлика между България и Испания, с разликата, че тук безработицата е 22 процента и яденето няма никакъв вкус, или поне плодовете и зеленчуците).
Оо прав си който не е ходил в чужбина, всъщност не знае какъв интернет като слънце имаме тук. :) В Италия като учех няколко месеца и освен че си скъсах нервите с тамошните "връзки", колегите ми (които бяха от най-различни националности словаци, чехи, ирландци и т.н.) ме гледаха като извънземен, когато им казах че в България плащам 7 евро за 50 Mbs :lol:
Всъщност според наскоро публикувано проучване сме трети в света по този показател :banana:
http://bits.blogs.nytimes.com/2011/09/20/america-land-of-the-slow/

... Има един съществен фейл във функционалността - по неизвестни причини няма възможност за прехвърляне ако сгрешиш посоката. ...

To в Париж например поне 90% от станциите са така... А там неориентираните туристи чужденци са значително повече, отколкото на Мусагеница точно. Не е болка за умиране.

Мисля, че трябва повече българи да пътуват по белия свят - първо, за да видят ..... и второ, за да видят, че и в западните държави има проблеми
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
НЕ си прав, бе там в Европата всичко им е наред, няма грешка !!!!!

Относно дизайна на нашите родни станции бих казал хубави са.
Свежи, ненатрапваши се, чисти и функционални и толкова. Не са с оригинален дизайн, не са футуристични или нещо такова и по-добре, почти всеки опит за нещо оригинално и иновативно в България завършва с провал.
В друго метро съм бил единствено в Атина, там ми беше някаси некомфортно, и цялата тази работа в Гърция "да покажем античното" не беше пропуснала и метрото, но пък идеално си върши функцията.

Относно дизайна на нашите родни станции бих казал хубави са.
Свежи, ненатрапваши се, чисти и функционални и толкова. Не са с оригинален дизайн, не са футуристични или нещо такова и по-добре, почти всеки опит за нещо оригинално и иновативно в България завършва с провал.
В друго метро съм бил единствено в Атина, там ми беше някаси некомфортно, и цялата тази работа в Гърция "да покажем античното" не беше пропуснала и метрото, но пък идеално си върши функцията.

За функцията - всяко метро си върши добре функцията - в Мадрид хората използват основно и най-вече метрото, което е второто най-голямо в Европа. Друг е въпросът, че всяка една метростанция е еднаква на другите, като на някои за разнообразие има специфични реликви, които разнообразяват пейзажа. На една метростанция има скелетна конструкция на огромен самолет, на друга има огромна планета (там е планетариума), на трета пък видях панорама на нощен Мадрид. Това обаче е във вестибюла, на самите перони всичко е едно към едно.

А да питам съфорумците има ли планове за евентуална кръгова линия на метрото в София?

Такава възможност официално никога не е била разглеждана, затова пък имаше големи полемики дали има нужда или не...

Все пак Мусагеница има доста аналози сред по-новите станциите по света, това с арката е доста модерно напоследък. Има един съществен фейл във функционалността - по неизвестни причини няма възможност за прехвърляне ако сгрешиш посоката. Иначе, може дори да се показва на туристи, дори сайта на Метрополитен я направиха показна.
Красива е - няма спор. За Пражкото няма да се съглася, прекалено крещящ дизайн имат повечето нови станции, и в покрайнините също.
Какво толкова сте се хванали за старите станции. Точно те са най-функционални и са в добро състояние! От отделни дребни козметични ремонти се нуждаят, но иначе са си добре. Сливница - какви дълги перони! Вардар - красота! Въобще, Софийското метро е от малкото места в България, където можеш да се почустваш европеец.

vartal, это на транспортном форуме. Я там тоже частенько пишу. Некоторым нравятся островные платформы, но и береговые тоже смотрю многим нравятся. После Московского метро и старых Софийских станций, я их не воспринимал, а потом привык.

1000 пъти се е коментирало и е ясно, че смяната на посоките и линиите по всички станции е безплатно. Това важи за всеки един метрополитен по Света и Софийският не е изключение.
Старите станции са функционални ... а новите не са ли? Тук не те разбирам, какво имаш предвид. Иначе какво им има на старите ли? Ами зададе въпроса и сам си успял да си отговориш, като гледам.
Те се поддържат , но се нуждаят от козметични ремонти и основно почистване. Иначе в интерес на истината, на мен лично любимата ми станция е "Вардар", но и тя има нужда от леки интервенциики.

Софийското метро е от малкото места в България, където можеш да се почустваш европеец.
Доста клиширано и използвано из медиите, но пък неуспоримо.

1000 пъти се е коментирало и е ясно, че смяната на посоките и линиите по всички станции е безплатно. Това важи за всеки един метрополитен по Света и Софийският не е изключение.
Старите станции са функционални ... а новите не са ли? Тук не те разбирам, какво имаш предвид. Иначе какво им има на старите ли? Ами зададе въпроса и сам си успял да си отговориш, като гледам.
Те се поддържат , но се нуждаят от козметични ремонти и основно почистване. Иначе в интерес на истината, на мен лично любимата ми станция е "Вардар", но и тя има нужда от леки интервенциики.


Доста клиширано и използвано из медиите, но пък неуспоримо.

Старите имат много входове/изходи, и са с по-дълги перони, тези фактори допринасят за функционалността. Първата станция от нов (разбирай капиталистически) тип беше Обеля. Тя е доста функционална между другото, покрива 2-те Обели, че и на жителите на Обеля-селото им е близо до входа на станцията. За "Вардар" се радвам че мненията ни съвпадат.
Клиширано е, щом медиите вече са го казвали, си позволих да го използвам и аз.

1000 пъти се е коментирало и е ясно, че смяната на посоките и линиите по всички станции е безплатно. Това важи за всеки един метрополитен по Света и Софийският не е изключение.

Това не е така: в доста метрополитени по света преходът от едната към другата линия е платен.
А хубавото при нас е: че не се отказахме от безплатния преход, останал ни в наследство от времената на соц. лагера, в който беше възприета тази система.:)
Първата станция от нов (разбирай капиталистически) тип беше Обеля.
Изборите ли почват да ни влияят, та почнахме с идеологическите характеристики на станциите?:lol:
Истината е, че и двата вида станции са се използвали още в първите метрополитени по света.
Островният перон дори се води лондонски тип.
А споровете между конструкторите продължават и до днес кой от двата вида е по-функционален.
Някога се е смятало, че единият вид е по-подходящ за дълбоките станции, а другият за плитките.
Днес нещата са чисто прагматични и зависят от начин на строителство, достатъчно пространство (при островните перони), финансиране и т.н.;)

[QUOTE=kronos_BG;84704465]...QUOTE]

Е, не е политическо точно, нали Сливница-Сердика са ги почнали още по времето на социализма, а Обеля беше първата проектирана и изградена в условията на постсоциалистическия капитализъм. На мен станциите от соца ми харесват заради щедростта с която са направени - широките перони, много изходи, а Обеля и след нея са по западен стил - пестеливо направени.
Ако островните платформи се водят лондонски тип, бреговите сигурно ги водят парижки:lol:

Абе колкото и да плюем Братоев понякога, не може да се отрече, че направил много. Ако мен ме питате в тая държава пример за успешен мениджър не е Плевнелиев, а Братоев. Софийското метро е определно в личния ми Топ 5. Признавам не съм бил никога в бившия СССР. Но като точност е доста по-добре от Лондонското. А дизайнът на станциите е доста приятен, като цяло. Тук по-високи тавани и/или по-добре обмислено осветление биха били добра промяна. Лично аз харесвам старите сини влакове. Ако трябва да съм честен любимите ми са старите Мюнхенски влакове. Новите доста ме дрезнят.

Абе колкото и да плюем Братоев понякога, не може да се отрече, че направил много. Ако мен ме питате в тая държава пример за успешен мениджър не е Плевнелиев, а Братоев. Софийското метро е определно в личния ми Топ 5.
...
Не би могло и да бъде иначе: Той е признат капацитет в областта на метростроенето. Защото той в това е специализирал. И това е едно от преимуществата на нашето метро: правилно проектираните и изградени основни направления и относително оптимално разположени станции - нещо доказано от времето, независимо, че през последните 20 години настъпиха драстични промени като население и пътникопотоци.
Колко метрополитени от бившия соц. лагер могат да се похвалят, че са определяни като едни от най-печелившите структури?
Критиките са си критики - аз самият съм силно критичен на моменти, но ние затова сме метролюбители. Да искаме и мечтаем всичко да бъде на ниво.
Дизайнът може да не е от най-високо ниво, но все пак строим в постоянна криза. И въпреки това далеч не е "под всякаква критика".
Критиките са по-скоро във функционалността - тесни входове-изходи, съкратена дължина перони, която може да доведе много скоро до претоварване на линиите и в крайна сметка това отряза шансовете за развитие на съществуващите линии...
А най-голямото преимущество е: осъзнаването, че не трябва да се строи "на година по станция", а едновременно в няколко направления и на по-големи участъци - само така може да се постигне бърза ефективност и поемане в реално време на пътникопотоци, а не "въздуховоз".:)

Като цяло метрото е най-компетентно управлявания голям инфраструктурен проект в България през последните 20 години. И според мен това за лекото метро са по скоро идея на правителството и общината (в стил не магистрали, а скоростни пътища), а на Братоев.

Оо прав си който не е ходил в чужбина, всъщност не знае какъв интернет като слънце имаме тук. :) В Италия като учех няколко месеца и освен че си скъсах нервите с тамошните "връзки", колегите ми (които бяха от най-различни националности словаци, чехи, ирландци и т.н.) ме гледаха като извънземен, когато им казах че в България плащам 7 евро за 50 Mbs :lol:
Всъщност според наскоро публикувано проучване сме трети в света по този показател :banana:
http://bits.blogs.nytimes.com/2011/09/20/america-land-of-the-slow/

Братче не ми говори - писнало ми е от тия безжични простотии и като отворя YouTube всичко да почне да цепи. А пък разговорите по скайпа каква мъка са не е истина. Кабелът си му е майката!

Абе колкото и да плюем Братоев понякога, не може да се отрече, че направил много. Ако мен ме питате в тая държава пример за успешен мениджър не е Плевнелиев, а Братоев. Софийското метро е определно в личния ми Топ 5. Признавам не съм бил никога в бившия СССР. Но като точност е доста по-добре от Лондонското. А дизайнът на станциите е доста приятен, като цяло. Тук по-високи тавани и/или по-добре обмислено осветление биха били добра промяна. Лично аз харесвам старите сини влакове. Ако трябва да съм честен любимите ми са старите Мюнхенски влакове. Новите доста ме дрезнят.

Да така си - да не говорим, че при нито един кмет не остави метрото да затъне и да стане като с белградското, което от 40 години ту го почват ту го спират па после променят и до ден днешен нямат генерална схема за развитие. Дори и при Янчулев стротелството не спря, а грешки и недомислици има, но тях вече многократно сме ги обсъждали.


А най-голямото преимущество е: осъзнаването, че не трябва да се строи "на година по станция", а едновременно в няколко направления и на по-големи участъци - само така може да се постигне бърза ефективност и поемане в реално време на пътникопотоци, а не "въздуховоз".:)

Е то това с няколкото направления всички го знаем само че досега пари немаше - винаги си беше тука има едни пари дай за метрото да ги дадем. И разбира се японския заем, за който преговаряхме едни 4-5 години ако не и повече. Нека само си припомним, че според графика от книгата на Братоев, МД2 щеше да е готов чак 2020.

Е то това с няколкото направления всички го знаем само че досега пари немаше - винаги си беше тука има едни пари дай за метрото да ги дадем. И разбира се японския заем, за който преговаряхме едни 4-5 години ако не и повече. Нека само си припомним, че според графика от книгата на Братоев, МД2 щеше да е готов чак 2020.
Е тъй де - аз имах предвид: "осъзнаване" от страна на политици и управляващи.
Графиката от книгата на Братоев точно това ни показва: при предишната методика на строителството ("едва след построяването на един малък участък се пристъпва към следващия") сроковете на строителство могат да се разтеглят много във времето, а през това време действащият участък да трупа загуби и неефективност.
Това наистина беше начин на планиране строителството.
За неговата промяна ги принуди не наличието на пари, а притискането до стената от пътната обстановка в града.
Осъзнали, че вече не могат да се оправдават с безпаричие, започнаха да търсят начини на финансиране... и в крайна сметка трудно, но ги откриха.

От отзивите на съфорумците можем да сглобим една доста представителна картина за метрата по света и особено за тези в страните, с които се сравняваме. Изводът е, че софийското метро има един съвсем немалък плюс и той е, че метростанциите ни са красиви!

Метростанциите били красиви... Повечето участници в този форум имат съвсем елементарни разбирания за естетика и дизайн. Значителна част от тях са склонни да харесат практически почти всичко, което им се предложи. Да не говорим пък за просто ученическото равнище на споровете за това що е личен вкус и що естетическо разбиране. Затова и не виждам смисъл да участвам в дискусии на подобни теми тук.

Метростанциите били красиви... Повечето участници в този форум имат съвсем елементарни разбирания за естетика и дизайн. Значителна част от тях са склонни да харесат практически почти всичко, което им се предложи. Да не говорим пък за просто ученическото равнище на споровете за това що е личен вкус и що естетическо разбиране. Затова и не виждам смисъл да участвам в дискусии на подобни теми тук.

Че това да не ти е естетски форум? Нима трябва да имам висше образование по изящни изкуства, за да мога да различа една метростанция като Вардар от една метростанция като Lucero в Мадрид?

^^ Доколкото е форум за архитектура, би трябвало да е и форум за естетика. Само че на практика равнището на много от участниците е ето такова, елементарно и вулгарно, че и доволно от това:

1 - всеки си има своя вкус (казало кучето и си облизало пишката)

П. п. Вероятно няма никакъв смисъл от такива спорове. Общото безлико ниво на съвременна София е резултат не на друго, а на липсата на достатъчна маса хора с по-различно мислене и на преобладаващата посредственост. Същото се случва и в метрото. Няма предварително разработена цялостна концепция за оформлението, няма осъзнато желание да се излезе от шаблонното мислене, няма открита конкуренция на идеи на хора с нужното образование, опит и способности, няма достатъчно предварителна информация и прозрачност, а доста от крайните резултати са на нивото на тоалетна в мол, какъвто паралел сполучливо беше направил един форумец преди време. И въпреки това някои хора говорят дори за красота...

Не можеш да твърдиш, че крайният резултат е "тоалетна в мол", след като той още не е факт! Но иначе Банишора и според мен е най-зле.
Многократно е доказвано, че често рендера излгежда минимум 2 пъти по-зле от реалността.
Аз не един и два пъти съм повтарял, че на рендерите например има големи черни фуги, не защото ще изглежда така, а за да стане ясно, че въпросната стена е облицована с плочки.

Иначе и най-евтино изглеждащия проект с добро изпълнение и подходящо осветление може да стане ефектен.

Метростанциите били красиви... Повечето участници в този форум имат съвсем елементарни разбирания за естетика и дизайн. Значителна част от тях са склонни да харесат практически почти всичко, което им се предложи. Да не говорим пък за просто ученическото равнище на споровете за това що е личен вкус и що естетическо разбиране. Затова и не виждам смисъл да участвам в дискусии на подобни теми тук.

О извинявай ювиги, че нямаме твоето развито чувство и разбиране за естетика и дизайн. Аз лично смятам да се самобичувам!

И едно въпросче - след като не искаш да участващ в дискусии на тази тема то защо ги започваш?

^^
+1 Винаги е така. Не знам как сме под нивото му, а продължава да пише тук.:nuts:

Метростанциите били красиви... Повечето участници в този форум имат съвсем елементарни разбирания за естетика и дизайн. Значителна част от тях са склонни да харесат практически почти всичко, което им се предложи. Да не говорим пък за просто ученическото равнище на споровете за това що е личен вкус и що естетическо разбиране. Затова и не виждам смисъл да участвам в дискусии на подобни теми тук.

Вишоша my friend значи продължаваш да се дъниш ударно и да се излагаш.Ако разбирам писанията ти ти имаше предвид,че САМО ти,защото друг не видях да се съгласи с твоето мнение разбира повече от целия български форум и почти всичките които са писали в международната тема.Ама ти си бил велик значи.Кажи с каква титла искаш да се обръщам към теб ?

Лично на мен дизайна на станциите ми харесва. Може и по добре, но ще отидат много средства, които не смятам, че си заслужава да се дават вместо да се използват на друго място, което има по спешна нужда. Който коментира по нагоре, че станция която направена с евтини материали, но подходящо изпълнение и добро осветлени е напълно прав. Пример Младост 3. Макар че не не съм я виждал още на живо, но снимките и бяха много хубави :)

Ну по идее, стоимость отделкт станции не превышает 2-5% от стоимости строительства всей станции, так что особо на отделке не сэкономишь.

О извинявай ювиги, че нямаме твоето развито чувство и разбиране за естетика и дизайн. Аз лично смятам да се самобичувам!

И едно въпросче - след като не искаш да участващ в дискусии на тази тема то защо ги започваш?

Защото не мога да приема, че това, което е ставало до момента, е нормално и оптимално. Обратното, мисля, че то е нередно и има проблемни резултати. А в такива случаи гражданите трябва да говорят.

Защото не мога да приема, че това, което е ставало до момента, е нормално и оптимално. Обратното, мисля, че то е нередно и има проблемни резултати. А в такива случаи гражданите трябва да говорят.

Еми те ти отговарят,ама тука има една подробност никой не ти е казал,че ТИ не разбираш от изкуство и есететика никой не те е обидил както ти обиди форума.Уважиха ти мнението и в духа на форума продължиха диалога нормално и те попитаха кое метро харесваш повече от нашето.Кое не ти харесва в нашите станции и какво би променил.И за тези пари къде има подобно метро с такива станции.Поне като е критика да е градивна критика.

Защото не мога да приема, че това, което е ставало до момента, е нормално и оптимално. Обратното, мисля, че то е нередно и има проблемни резултати. А в такива случаи гражданите трябва да говорят.

Извади парите от джоба си и инвестирай в по-богато оформление. Няма да те върнат. Както ти не можеш да го направиш, така и от СО нямат възможността. Обаче и ти си прав - плюенето е безплатно ;) . Метрото не е галерия, музей и т. н . Преди всичко трябва да е функционален транспорт, а след това да гали сетивата. За годините, времето за изпълнение, финансовите възможности и вложените средства, метрото си е перфектно. Визията е много важно нещо за едно метро, но при нас не е пренебрегната. Плюс това, в метрото не можеш да вкараш всякакъв материал. Има си изисквания. От тук вече започва личното мнение, което за всеки си е различно и можеш да го споделиш, но не и да го наложиш.

Извади парите от джоба си и инвестирай в по-богато оформление. Няма да те върнат. Както ти не можеш да го направиш, така и от СО нямат възможността. . Метрото не е галерия, музей и т. н .
Е, ако я подкараме така - почваме да приличаме на политиците.:nuts:
Цената на дизайна на станциите е съвсем малка, няма нужда от подобна демагогия.

Когато нямаш достатъчно пари, се събира домашния съвет и започва да се мисли как по-ефективно да ги изхарчи: в нашия случай, ако бяха организирани навреме конкурси (или поне дискусии) с дизайнери и архитекти как по-добре да изглеждат станциите ни, със същите средства - сигурен съм можеше да има още по-добри изненади идеи и решения.
Самият Братоев призна, че опитът със станция 20 е трябвало да се приложи и по-рано, но е изпуснато времето.

Няма да е зле и да инвестират някой лев в табели! В София рядко ми се налага да ползвам метро и онзи ден пообиколих няколко пъти станция В.Левки докато намеря коя посока да хвана за Младост. Типично по български липса на каквото и да било упътване. Да не говориме, ако бях чужденец и кирилицата я гледах като китайски... трябва да се научиме вече на тия неща. Може да изглежда като мрънкане ама за това нещо не трябват милиони и ще има доста добър ефект.

^^
Айде сега липсвали каквито и да било табели.... Влизаш в станцията и си има табели с посоките, какъв е проблемът? Ако си чужденец имаш карта и се ориентираш.

^^
Айде сега липсвали каквито и да било табели.... Влизаш в станцията и си има табели с посоките, какъв е проблемът? Ако си чужденец имаш карта и се ориентираш.

Ами обиколих два пъти пероните и в крайна сметка по пътя на логиката стигнах до извода, че метрото като идва от СУ трябва да е от страната Х се ориентирах. Толкова ли е трудно пред ескалатора да се лепне една табела "Младост" ? Те дори и на таймерите показват след колко време идват влакчетата и в двете посоки та да е объркването пълно. Дай да махнеме и разписанията от спирките на ГТ, то нали като си с карта няма проблем.

На пероните си има табели по мои спомени, а и горе трябва да има, не съм се обърквал досега, а много рядко ползвам метрото. :?

Със сигурност има и горе. Все пак когато съм се возил за пръв път оттам, съм се ориентирал по нещо, и то не беше логиката по кои релси (леви/десни) накъде се движи :)

Има си табелки на станцията, горе на червените осветителни тела има всички следващи станции кои са.

Табелите в метрото са правени от някои малоумник. Пример:Стадиона. От 3 табели на всеки перон 2 са отделени само за ОГРОМЕН инвалиден знак за асансъора - две огромни табели. На третата със същия размер - са посочени - посоката на движение, къде излизаш като излезеш от станцията и 15-те автобуса, които спират горе. Това норманло ли е?Също така на табелата в посока Младост пише, че излизаш на БНР, а на тази на перона в посока центъра - че излиза на Граф Игантиев. Извинете, ама като излезеш горе на вестибюла и който и изход да хванеш излизаш и на двете места. (все едно тези дето идват от Младост по логиката на метрополитен не могат да излязат на БНР :lol:)

Табелите, надписите и всичко друго е тотален олигофренизъм. На "маргиналната" станция Константин Величков (и на всички останали) смениха табелата с новия знак на метрото, но на незначителната "Сердика" си седи старата табела от Софиянски още. Те българите се губят в метрото, а чужденците нямат шанс.

Толкова ли е трудно пред ескалатора да се лепне една табела "Младост" ?

OMG ! Поне преди да зпочнете да лаете си отворете очите. Табелата ще те удари през челото и няма да забележиш. На Стадиона точно има стъклена табела с всички станции и ПОСОКИТЕ над самата каса. След като минеш през турникета, почти над ескалатора има друга голяма, светеща табела, която боде очите... иначе казано - тези, които искаш да слагат . Освен очевадните табели във вестибюла има схема с цялото трасе на самите перони. На пероните има и други светещи табели с посоките (Младост и Център-Обеля). Плюс това имаш и брояч, върху който също е изписано Обеля-Младост и Младост-Обеля.

OMG ! Поне преди да зпочнете да лаете си отворете очите. Табелата ще те удари през челото и няма да забележиш. На Стадиона точно има стъклена табела с всички станции и ПОСОКИТЕ над самата каса. След като минеш през турникета, почти над ескалатора има друга голяма, светеща табела, която боде очите... иначе казано - тези, които искаш да слагат . Освен очевадните табели във вестибюла има схема с цялото трасе на самите перони. На пероните има и други светещи табели с посоките (Младост и Център-Обеля). Плюс това имаш и брояч, върху който също е изписано Обеля-Младост и Младост-Обеля.

Ще си направя труда специално да отида до въпросната станция и да видя дали ще ме ударят през челото тези табели и ще ти отговоря. :cheers:

Ще си направя труда специално да отида до въпросната станция и да видя дали ще ме ударят през челото тези табели и ще ти отговоря. :cheers:

Във вестибюла над ескалаторите горе има табели с направленията, както и на пероните има табели с направленията. Пред касата, по-скоро над нея също има табели, показващи коя страна накъде ще те отведе.

Защото не мога да приема, че това, което е ставало до момента, е нормално и оптимално. Обратното, мисля, че то е нередно и има проблемни резултати. А в такива случаи гражданите трябва да говорят.

Първо, гражданите в момента имат много по-големи и важни проблеми от дизайна на метростанциите. Разходи се до Катуница, Дупница, Враца или някое друго подобно местенце, за да разбереш за какво ти говоря. Второ, на гражданите им е писнало от многознайковци, които всичко знаят и могат и според които всички, които не споделяме техните възвишени разбирания за естетика и дизайн трябва да минем под ножа. Напомняш ми на онези тризначки-тъпачки, които щели да имигрират, защото тука не сме ги ценяли достатъчно. И по зле, напомняш ми и на експерта по всички обекти от НАЦИОНАЛНО ЗНАЧЕНИЕ!!!, който незнайно защо още не се е изказал по въпроса.

Първо, гражданите в момента имат много по-големи и важни проблеми от дизайна на метростанциите. Разходи се до Катуница, Дупница, Враца или някое друго подобно местенце, за да разбереш за какво ти говоря. Второ, на гражданите им е писнало от многознайковци, които всичко знаят и могат и според които всички, които не споделяме техните възвишени разбирания за естетика и дизайн трябва да минем под ножа. Напомняш ми на онези тризначки-тъпачки, които щели да имигрират, защото тука не сме ги ценяли достатъчно. И по зле, напомняш ми и на експерта по всички обекти от НАЦИОНАЛНО ЗНАЧЕНИЕ!!!, който незнайно защо още не се е изказал по въпроса.

Всъщност е прав - дизайна на метростанциите трябва да е обект на отворен конкурс, за да може да се избере най-доброто, защото в момента дизайна се ръководи от инж. Братоев, който каквото и да си говорим, предвид квалификацията си, не е дизайнер и/или архитект, следователно за всички станции можеше да имаме много по-различни и добри решения, които нямаше да оскъпят проекта, така че врелите-некипели, че гражданите имат по-важни проблеми са опит за измъкване от дискусията, поради липса на аргументи. Проблемите на гражданите по отношение Катуница, Враца, Каспичан и Горно Камарци, нямат нищо общо с дизайна на метростанциите, тъй като това е проблем, касаещ дизайнерската гилдия, а тя е съставена от граждани...

И за разлика от архитектурата на метрото, проблемите с Катуница, пенсиите и т.н. се решават чрез конкурс. Този конкурс е нарича местни, парламентарни и президентски избори, на които се избира изпълнителя на решаването на проблемите :)

Всъщност е прав - дизайна на метростанциите трябва да е обект на отворен конкурс, за да може да се избере най-доброто, защото в момента дизайна се ръководи от инж. Братоев, който каквото и да си говорим, предвид квалификацията си, не е дизайнер и/или архитект, следователно за всички станции можеше да имаме много по-различни и добри решения, които нямаше да оскъпят проекта, така че врелите-некипели, че гражданите имат по-важни проблеми са опит за измъкване от дискусията, поради липса на аргументи. Проблемите на гражданите по отношение Катуница, Враца, Каспичан и Горно Камарци, нямат нищо общо с дизайна на метростанциите, тъй като това е проблем, касаещ дизайнерската гилдия, а тя е съставена от граждани...

Явно не се разбираме затова ще разделя отговора си на точки:

1. Подкрепям идеята от сега нататък проектите за метростанции да се определят след конкурс и съм съгласен, че ще разчупи модела и ще позволи и на други архитекти да се включат. По всяка вероятност това можеше да се направи и за сега строящите се станции, но вече е отдавна свършен факт.
2. Въпреки това не съм съгласен, че дизайнерските решения по сегашните станции са лоши или неуместни. За сега строящите се от това, което съм видял аз лично съм доволен.
3. Не мога да приема, че поради това, че не споделям самозваните разбирания за дизайн и естетика на някого то аз трябва да се лиша от мнение и да се навра в миша дупка.
4. Явно май не сте забелязали, но поради постоянното говорене на премиера и на медиите за метро и магистрали, тези макар и наистина хубави и нужни проекти са опорочени в очите на хората и на тях им е писнало да слушат за тях. Още повече, че когато те грабят и газят мутри, цигани и прокурорски синове, а институциите си драпат мъдете то на никой не му дреме как точно са закачени лампите еди къде си.

И за разлика от архитектурата на метрото, проблемите с Катуница, пенсиите и т.н. се решават чрез конкурс. Този конкурс е нарича местни, парламентарни и президентски избори, на които се избира изпълнителя на решаването на проблемите :)

Много мога да напиша по въпроса, но ще отидем в твърде много офтопик.

Явно не се разбираме затова ще разделя отговора си на точки:

1. Подкрепям идеята от сега нататък проектите за метростанции да се определят след конкурс и съм съгласен, че ще разчупи модела и ще позволи и на други архитекти да се включат. По всяка вероятност това можеше да се направи и за сега строящите се станции, но вече е отдавна свършен факт.
2. Въпреки това не съм съгласен, че дизайнерските решения по сегашните станции са лоши или неуместни. За сега строящите се от това, което съм видял аз лично съм доволен.
3. Не мога да приема, че поради това, че не споделям самозваните разбирания за дизайн и естетика на някого то аз трябва да се лиша от мнение и да се навра в миша дупка.
4. Явно май не сте забелязали, но поради постоянното говорене на премиера и на медиите за метро и магистрали, тези макар и наистина хубави и нужни проекти са опорочени в очите на хората и на тях им е писнало да слушат за тях. Още повече, че когато те грабят и газят мутри, цигани и прокурорски синове, а институциите си драпат мъдете то на никой не му дреме как точно са закачени лампите еди къде си.



Много мога да напиша по въпроса, но ще отидем в твърде много офтопик.

1. Можеше, но както каза Диков: "конструктивните проекти бяха изготвени, когато почнахме да коментираме архитектурата и урбанистичното оформление";
2. Никой не твърди, че са. Тезата е, че можеше да бъдат много по-добри, ако бяха направени първо те, после на тяхната база да се разработи конструктивния план;
3. Витоша е дизайнер. Аз също съм дизайнер, следователно мненията ни не са съвсем "самозвани".
4. Правиш ли разлика между институциите? Институцията, която трябва да се грижи за цигани, мутри и тем подобни теми е друга, нямаща нищо общо със строителството на метрото. Точно защото хората обръщат повече внимание на допотопни теми като изброените, затова сме на такова дередже. Ако народа живо се интересуваше от инфраструктурата си и непрекъснато коментираше нейното подобряване, това щеше да рефлектира много по-благоприятно върху обществото: по-добра инфраструктура означава по-добър живот за всички, което означава по-малко престъпност, по-малко маргинални групи и най-вече: самочувствие на хората. А да дойде някой да гази човек, който си знае цената, живеещ в общество, загрижено за равнопоставеност спрямо достъпа до инфраструктура за всички...

Уич, това не е за тази тема, но позволи ми да не се съглася с твоята четвърта точка. Според мен по-важно е криминалните типове да бъдат в затвора, корумпираните политици и чиновници да бъдат наказани, и когато знаем, че тази система работи сравнително добре, тогава идва инфраструктурата. Иначе е като да наливаш вода в пробита кофа.

Уич, това не е за тази тема, но позволи ми да не се съглася с твоята четвърта точка. Според мен по-важно е криминалните типове да бъдат в затвора, корумпираните политици и чиновници да бъдат наказани, и когато знаем, че тази система работи сравнително добре, тогава идва инфраструктурата. Иначе е като да наливаш вода в пробита кофа.

Не е така! Политическата система и престъпността съществуват една заради друга. Проблемите на обществото не са криминални и политически, а технически. Всички проблеми, които изпитва човечеството могат да се разрешат с инфраструктурни и/или ресурсни подобрения, а не с полиция и политика. Технокрацията е истината, а не сегашната система и отлагането на налагането на технокрация и увеличаване на влиянието на тази безумна система няма да подобри положението, защото последното, което актуалната система иска е общество, чиито проблеми се разрешават, защото ако обществото няма проблеми и няма с кого да бъде плашено няма да има смисъл от съществуването на правителствата и няма да има смисъл от закони, защото те са замазване на проблемите, които науката все още не е успяла да убеди тъпунгерите в правителствата, че трябва да се премахнат.

Давам пример: Закон за движение по пътищата: той регулира как човек трябва да се държи на пътя. Един компютър може да следи за всички правила в този закон без да взима субективни решения. Ако колите комуникират помежду си (технологията вече съществува, но е е масово наложена - защо ли?) няма да се налага да има светофари, няма да има нужда от пътна полиция, която да следи за нарушители, защото няма да има нарушители.

Следователно от това отпада нуждата от законов инструмент за определяне наказания за хора, прегазили някого и кулата с карти от безсмислени закони и институции продължава да се срива от един тъп компютър с параметрите на iPhone.

Ако продължавам да изброявам подобни примери ще се отклоним прекалено от темата, но позицията, че инфраструктурните проблеми и дейностите, свързани със социалния дизайн и дизайна като цяло, трябва да са на заден план, заради шлаката на политико-икономическата система е... безумна!

Моята идея беше, че законите трябва да действат. Ти можеш да го заловиш с компютър, да го заснемеш и т.н. И на всички да е ясно, че е виновен, но после пак да се измъкне, защото баща му е председател на общински съвет, например. Какъв е смисълът тогава от тази техника и дизайн, можеш ли да ми обясниш?

Моята идея беше, че законите трябва да действат. Ти можеш да го заловиш с компютър, да го заснемеш и т.н. И на всички да е ясно, че е виновен, но после пак да се измъкне, защото баща му е председател на общински съвет, например. Какъв е смисълът тогава от тази техника и дизайн, можеш ли да ми обясниш?

Защо толкова малко хора са способни да погледнат извън рамките на системата, в която растат...
В технокрация и/или ресурсна икономика няма предпоставки за престъпност, следователно - няма кого да залавяш. А технокрацията може да се постигне само и единствено чрез насочване на общественото мнение към всички аспекти на техническата му обезпеченост, един от който е инфраструктурата.

Е, с това трябваше да започнеш - аз говоря за ТУК и СЕГА. А ти ми разправяш приказки от 1001 нощ, за една бъдеща система, в която няма престъпления.
Радвам се, че се разбрахме.

3. Витоша е дизайнер. Аз също съм дизайнер, следователно мненията ни не са съвсем "самозвани".
4. Правиш ли разлика между институциите? Институцията, която трябва да се грижи за цигани, мутри и тем подобни теми е друга, нямаща нищо общо със строителството на метрото. Точно защото хората обръщат повече внимание на допотопни теми като изброените, затова сме на такова дередже. Ако народа живо се интересуваше от инфраструктурата си и непрекъснато коментираше нейното подобряване, това щеше да рефлектира много по-благоприятно върху обществото: по-добра инфраструктура означава по-добър живот за всички, което означава по-малко престъпност, по-малко маргинални групи и най-вече: самочувствие на хората. А да дойде някой да гази човек, който си знае цената, живеещ в общество, загрижено за равнопоставеност спрямо достъпа до инфраструктура за всички...

3. И? Неговото мнение е в стил Петър Младенов - аз зная всичко, а Вие сте профани така че чупка. И Норман Фостър да беше, такива мнения аз не толерирам.
4. Говорим за главните институции - президентство, парламент и министерски съвет. След като тези институции могат да задействат механизмите за усвояването на евросредства и строежа на метро, магистрали и прочие то напълно нормално е да се очаква, че могат да инициират и реформи в съдебната система, прокуратура, полиция, здравеопазване и прочие. Всичко това е базата, за да могат хората да живеят нормално и именно понеже на запад тази база им е осигурена то те се интересуват много по-дейно от инфраструктура и инициират обществени обсъждания по въпроса. И ще извиняваш, ама идеите ти, че престъпност се бори с инфраструктура напомнят на едно изказване на премиера, че с дюнери борим тероризма. Как строежа на магистрала Тракия ще вкара "цар" Киро в затвора? Всъщност даже е точно обратното - строителния бранш и на запад и в България е доста тясно свързан с организираната престъпност тъй като е перфектно средство за пране на пари.

А технокрацията може да се постигне само и единствено чрез насочване на общественото мнение към всички аспекти на техническата му обезпеченост, един от който е инфраструктурата.
С това слагам край на офтопика :D

Метрото ни най-достъпно за инвалиди в Европа (http://www.sofia.bg/pressecentre/press.asp?open=9&sub_open=57954&nxt=0)

Софийското метро ще бъде най-достъпно за инвалиди в Европа, обяви кандидатът за втори кметски мандат в столицата Йорданка Фандъкова вчера. В проектите за всички нови станции, които са по лъча „Надежда”- „Лозенец”, е заложено изграждане на асансьорни платформи за хората с увреждания. Освен това на тротоарите до спирките ще има скосявания, за да могат пътниците с инвалидни колички да се качват по-лесно. В момента се довършва и поставянето на асансьори за инвалиди и на спирките от първия лъч на подземния транспорт.

Метрото ни най-достъпно за инвалиди в Европа (http://www.sofia.bg/pressecentre/press.asp?open=9&sub_open=57954&nxt=0)

Тази май не е излизала отвъд околовръстното щом разправя такива глупости :nuts: Сякаш в Европа още не са открили асансьора...

^^ Факт! :cheers:

За щастие метрото ни е ново и по този показател наистина можем да кажем, че е метро, отговарящо на съвременните изисквания. Старите станции са малко и е възможно в кратки срокове да се преоборудват.
Като подменят и лентите в края на пероните (за хората с нарушено зрение) по старите станции - съвсем ще можем да се похвалим, че метрото ни е достъпно за хора с увреждания.
Стига пари и желание да има.:)

makiaveli, в Европа има метрополитени, строени първата половина на миналия век, с огромно количество станции - нормално е все още да има станции без асансьори - преоборудването не става за ден.
Това просто е статистическа демагогия.:lol:
Предизборно време е: поне не е най-голямата простотия...

Ма моля ви се, даже и тротоарите щяли да имат скосявания... Ние сме най-великите. Цяла Западна Европа трябва да дойде в София да се научи как се правят нещата...

Е*аси нещастниците...

Сега, че метрото ни не е най-достъпното за инвалиди в Европа не е (мюнхенското е по-достъпно) от тези дето ги знам. Но е сравнително добро и лесно може да стане сред най-добрите. Но ако човек е с бебешка количка, някои станции са неадекватни, например Сливница.

Метрото ни догодина ще бъде 100% достъпно! До момента не съществува метро с 100% достъпност (според мен може би само Дубайското) . Така че хейтърчетата знаят, какво и къде да си направят с мненията ;) А иначе да тротоарите са доста пряко свързани с метрото !

Метрото ни догодина ще бъде 100% достъпно! До момента не съществува метро с 100% достъпност (според мен може би само Дубайското) . Така че хейтърчетата знаят, какво и къде да си направят с мненията ;) А иначе да тротоарите са доста пряко свързани с метрото !

Скосяването на тротоарите е най-нормалното нещо по света и трябва да бъде навсякъде, не само около метрото.
Ти не усещаш ли колко смешно и жалко е да се бият в гърдите, че щяли да направят скосявания...
Кво ли ти обяснявам въобще

Много се впечатлявате от предизборна демагогия.:lol:
Те да заработят догодина двете линии безпроблемно - пък след години никой няма да си спомня техните лафове...:cheers:

Но, сега им е паднало да се тупат в гърдите - правят го. Всеки щеше да го направи - това се харесва на избирателя. Такова му е равнището...

Метрото ни догодина ще бъде 100% достъпно! До момента не съществува метро с 100% достъпност (според мен може би само Дубайското) . !

Виена, може би? :ohno: Тия приказки, че догодина ще е достъпно сме ги слушали много.

Mиналата есен като бях във Виена също имаше поне една станция, на която нямаше възможност за достъп от инвалиди или бебешки колички, при това в самия център, но беше и под някакви мега-сгради в строеж, та може положението да е било временно.

В Париж обаче положението с достъпността е трагично сигурно в 90% от станциите, а и не виждам техническа възможност някога да бъде променено.

Скосяването на тротоарите е най-нормалното нещо по света и трябва да бъде навсякъде, не само около метрото.
Ти не усещаш ли колко смешно и жалко е да се бият в гърдите, че щяли да направят скосявания...
Кво ли ти обяснявам въобще

Говориме за метрото, че то е достъпно, а не прилежащите площи и тротоарите на разстояние 5 км. от станцията. Говори се за задълженията и действията на Метрополитен. Тротоарите са задължение на Общината, така че ти си си прав за това, но не и да очакваш Метрополитен да ти пригаждат тротоарите.

makiaveli, асансьорите за Западен парк, Сливница и Константин Величков вече са поръчани (заедно с тези за 2МД) и ще бъдат монтирани. С оборудването на тези 3 станции - метрото си става 100% достъпно. Остава само един единствен проблем - руснаците вече 12-ти влак не могат да догодят на височина за софийските перони, което си е сериозно препядствие за инвалидите.

Mиналата есен като бях във Виена също имаше поне една станция, на която нямаше възможност за достъп от инвалиди или бебешки колички, при това в самия център, но беше и под някакви мега-сгради в строеж, та може положението да е било временно.

В Париж обаче положението с достъпността е трагично сигурно в 90% от станциите, а и не виждам техническа възможност някога да бъде променено.

Сигурно става въпрос за Landstrasse, но вече всичко си е наред. Смея да твърдя, че съм пообиколил почти всички станции във Виена и на абсолютно всяка си има работещ асансьор, дори и на крайните спирки. Затова не е необичайна гледка да видиш хора мъкнещи огромни куфари из метрото :lol:

ПС: Очаквам в близките няколко дни хората от общината да открият и релефната светлоотразителна маркировка, както и светофарите за велосипедисти.

^ Точно, Ландщрасе - Виен Мите :) Сега разгледах по ГугълЪрт по спомени по улиците, по които сме ходили до нея, то там е доста ключово мястото, защото нали и директния влак от летището спира до нея.

Остава само един единствен проблем - руснаците вече 12-ти влак не могат да догодят на височина за софийските перони, което си е сериозно препядствие за инвалидите.
Руснаците произвеждат влаковете си по стандарт - ако сме искали други параметри, да сме си ги заявили.
Ако пък вината е в строителите на станциите - да си носят отговорността!:ohno:

Другото е прехвърляне на топката ...:lol:

Ето по този маршрут може да се изгради околовръстна линия на метрото.

http://prikachi.com/images/457/4013457j.jpg

По този начин линията би заградила целия център на града и вероятно би се използвала от около 200 000 души на ден при сегашното застроване на кварталите около нея.

^^ Кръгова линия на метрото, като в Берлин, е страхотна идея, но би било разумно и много по-евтино ако се използват съществуващите от северната страна на София ЖП линии. Освен това, тази линия спокойно може да е надземна в по-голямата си част. Така ще стане много по-евтино. Ето примера в Берлин:

bNvepN9MHBc&feature=related

Ето по този маршрут може да се изгради околовръстна линия на метрото.

http://prikachi.com/images/457/4013457j.jpg

По този начин линията би заградила целия център на града и вероятно би се използвала от около 200 000 души на ден при сегашното застроване на кварталите около нея.

И къде ще ѝ разположиш депото?
Къде ще намериш средства за изграждането й, при положение, че ще бъде със 7-8 станции и няма да превозва големи маси хора?

Идеята е хубава, но не е реалистична - кръга е прекалено малък, а предвид перспективите... трябва да се планира кръгова линия, която към пускането си да е обхванала Централната + първа жилищна зона. Така са подхоили и в Москва и в Лондон и навсякъде където има кръгови лиинии - те обримчват най-вътрешния пояс жилищни пояси, за да осъществяват псевдотрансферни свойства и в Центъра да остане почти само нетранзитен трафик.

А в случая на София... такава линия ще можем да построим поне след 40-50 години, когато Центъра вече ще е опрял в Яворов на юг, в Ситняково на изток, в Първа Българска Армия на север и във Вардар на запад, което означава, че кръговата линия трябва да гони трасето на градския ринг, да не говорим, че за северната ѝ дъга има вече 14 км готово трасе, по което остава само частично удвояване и построяване на перони...

И къде ще ѝ разположиш депото?
Къде ще намериш средства за изграждането й, при положение, че ще бъде със 7-8 станции и няма да превозва големи маси хора?

Идеята е хубава, но не е реалистична - кръга е прекалено малък, а предвид перспективите... трябва да се планира кръгова линия, която към пускането си да е обхванала Централната + първа жилищна зона. Така са подхоили и в Москва и в Лондон и навсякъде където има кръгови лиинии - те обримчват най-вътрешния пояс жилищни пояси, за да осъществяват псевдотрансферни свойства и в Центъра да остане почти само нетранзитен трафик.

А в случая на София... такава линия ще можем да построим поне след 40-50 години, когато Центъра вече ще е опрял в Яворов на юг, в Ситняково на изток, в Първа Българска Армия на север и във Вардар на запад, което означава, че кръговата линия трябва да гони трасето на градския ринг, да не говорим, че за северната ѝ дъга има вече 14 км готово трасе, по което остава само частично удвояване и построяване на перони...

Дължината на линията би била около 15 км., което предполага възможност за построяване на около 15 станции. Не мисля, че е много удачно да се ползват съществуващите ж.п. линии, тъй като аз си представям тази линия като дълбокозаложена, построена от началото до края с тунелопровивна машина. Линиите биха предполагали неудобно разположение на станциите в тази част на трасето.

Тъй като в радиус от около 600 метра от всички 15 станции е гъсто застроено (с изключение на север от съществуващата ж.п. линия), населението, което би било в пешеходна достъпност до линията би било около 200 000 жители, но би се използвала и за трансферна между всички други метро линии. Депото ще трябва да се изнесе на север от Централна гара, като до него ще е нужно специално отделно отклонение.

Подобна линия би оградила изцяло градския център и би стимулирала превръщатането на заградената зона наистина в централна. Финансиране може да намерят от СО при желание, а натовареността на подобна линия не би била под 100 000 на ден.

Пропускаш факта, че 4-5 от километрите ще върви под парковете, докато през това време отвъд тях далече остават огромни квартали като Гоце Делчев, Борово, Бъкстон, Красните поляни и т.н., докато я прекарваш през кватали, които вече ще се обслужват от другите метродиаметри като Лагера и Хиподрума например. Тоест прекалено голяма концентрация на станции в тези по-централни квартали за сметка на оставени необслужвани от никой МД по-големи други квартали.

Предлагам да видим първо откъде точно ще минава МД3 и след това да се разсъждава върху следващи метродиаметри, вкл. и кръгова линия, и разклонения.

Ако ще се прави кръгова линия на София, то тя поне по мое скромно мнение трябва да бъде по външния ринг - Тодор Каблешков, Г. М. Димитров, след като на всички им харесва да строим пореките ще мине по Слатинска река и Левски и мине през по-слаборазвитите северни квартали с идеята да се изтеглят натам урбанизационните градоустройствени процеси, през Илиянци, през Надежда като може там да се направи сливане с вече съществуващия МД2 и ! и през Западния парк да се направи връзка с МД 3 и бленуваното изграждане през ОК до Тодор Каблешков

Ако ще се прави кръгова линия на София, то тя поне по мое скромно мнение трябва да бъде по външния ринг - Тодор Каблешков, Г. М. Димитров, след като на всички им харесва да строим пореките ще мине по Слатинска река и Левски и мине през по-слаборазвитите северни квартали с идеята да се изтеглят натам урбанизационните градоустройствени процеси, през Илиянци, през Надежда като може там да се направи сливане с вече съществуващия МД2 и ! и през Западния парк да се направи връзка с МД 3 и бленуваното изграждане през ОК до Тодор Каблешков

Не мисля, че линия с подобен маршрут е по-необходима от очертатана от мен. Напротив, предложената от теб линия може да се изпълни като надземна изцяло и да има съвсем други транспортни функции. Предложената от мен линия има за цел да обикаля централна София и да прави връзка между (бъдещите) 6-7 метро линии.

Пропускаш факта, че 4-5 от километрите ще върви под парковете, докато през това време отвъд тях далече остават огромни квартали като Гоце Делчев, Борово, Бъкстон, Красните поляни и т.н., докато я прекарваш през кватали, които вече ще се обслужват от другите метродиаметри като Лагера и Хиподрума например. Тоест прекалено голяма концентрация на станции в тези по-централни квартали за сметка на оставени необслужвани от никой МД по-големи други квартали.

Тази кръгова линия, която предлагам, е при положение, че има поне 6 линии, свързащи всички крайни квартали.

Ти виж, че за 3 се чудим къде да ги сложим пък за повече и дума неможе да става

Ти виж, че за 3 се чудим къде да ги сложим пък за повече и дума неможе да става

Което е много жалко. Щом на ден в София се правят един милион пътувания, това определено позволява построяване на поне 5-6 метро линии. За капацитета на нашето метро 150 000 души на линия е напълно нормално.

Около 300 железопътни специалисти, съкратени от БДЖ, ще бъдат назначени на работа в софийския „Метрополитен" (http://focus-news.net/?id=n1588500)

Около 300 железопътни специалисти, съкратени от БДЖ, ще бъдат назначени на работа в софийския „Метрополитен”. Това каза за Агенция „Фокус” Стоян Братоев – директор на „Метрополитен”. „От началото на следващата година ще започнем набирането на първите специалисти от БДЖ.. Постепенно според потребностите ще набираме и кадрите”, каза Братоев. От 2000 служители, които предстои да бъдат съкратени от БДЖ, около 300 ще имат шанса да започнат работа в метрото. Те ще бъдат подбрани чрез специална процедура и ще преминат допълнително обучение за работа в метрото. Най-дълъг е допълнителният курс за машинистите - шест месеца. „Метрополитен” се нуждае от специалисти по железния път, автоматика, електрооборудване, ремонт на подвижния състав. Всички новонаети са на изпитателен срок шест месеца, посочи Братоев.
Железопътните специалисти са много ценни кадри, тъй като имат специална правоспособност, подчерта Братоев. „Най-добрите специалисти, които имаме при нас, са идвали от железницата. 70 % от машинистите в метрото, са взети от БДЖ.”, посочи той.

Ти виж, че за 3 се чудим къде да ги сложим пък за повече и дума неможе да става

Чудим се, защото няма цялостна и дългосрочна визия, а се гледа ако може с трите диаметъра и техните разклонения да се покрие целия град, което е абсолютно невъзможно. Нека направят нов генерален план, пък да започват която си искат отсечка от него, но поне да не си играем на "тука има, тука нема" всеки път.

Последният истински Генерален план за развитието на града е направен преди 80тина години от Инж. Иван Иванов. от тогава само се ъпдейтва (ако мога да се изразя така).

Не са ли много 300 човека???

Не са ли много 300 човека???

В никакъв случай! Персоналът на Метрополитен не е само това, което виждаш. Значителна част от персонала е на работа, когато метрото не работи. Това са хората по поддръжка, инспекция и ремонт на пътищата, станциите и влаковете и са си голяма цифра. Също и диспечерите, служителите в депото и т. н..
0
Например машинистите: На линия са около 17-18 влака, а има над 120 машинисти всъщност. За 2МД ще са необходими още толкова. :)

.

Защо да са много?
Сега, за една линия са около 600 човека.:)
Две линии не се поддържат лесно, а и поддръжка и ремонт на по-многоброен подвижен състав...

Мой приятел в момента се обучава за машинист в метрото :horse: като интересното е, че са им казали, че ще бъдат машинисти на МД2 само (това ме кара да мисля, че линиите ще са отделни)

Започват от януари да карат тестово с втори водач на МД1, а от април започват тестове по МД2. :cheers:

Не, линиите ще бъдат разделени на МС Модерно предградие, когато заработи и тя. До тогава ще има 2 сляти диаметъра (т. е. 1 линия) - Цариградско - Лозенец.
На приятеля ти може да са му казали, че ще работи само по 2МД, което не значи, че ще са разделени линиите, а значи, че линията ще бъде прекалено дълга за да се прави пълна обиколка от един машинист.
Т. е. ако има един машинист за 1МД и един за 2МД единия кара от Сливница до Цариградско и обратно до Сливница, където към Обеля и Лозенец поема машиниста за 2МД.
Няма как да е иначе.

това ме кара да мисля, че линиите ще са отделниЛинии-то может и отдельные, но метродепо пока что только одно у метрополитена на все участки.

а значи, че линията ще бъде прекалено дълга за да се прави пълна обиколка от един машинист.
.

да, на влаковете софия - бургас дето са 7 часа се сменят по 7 машиниста, хаха....

а на самолетите до Щатите има по 20 пилота, за да се сменят през 20 минути :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

да, на влаковете софия - бургас дето са 7 часа се сменят по 7 машиниста, хаха....

а на самолетите до Щатите има по 20 пилота, за да се сменят през 20 минути :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

След като хал-хабер си нямаш от експлоатацията на метрото не си търкай клавиатурата излишно! Сменят се често-да. В момента дори машинистите правят само по една обикола и излизат в почивка. Какво остава за двойно по-дълго трасе...

След като хал-хабер си нямаш от експлоатацията на метрото не си търкай клавиатурата излишно! Сменят се често-да. В момента дори машинистите правят само по една обикола и излизат в почивка. Какво остава за двойно по-дълго трасе...

Скок, е прав в случая. Наистина правят една ротация и почиват една. Така до края на смяната.

да, на влаковете софия - бургас дето са 7 часа се сменят по 7 машиниста, хаха....
а на самолетите до Щатите има по 20 пилота, за да се сменят през 20 минути



:)) Все пак едно е да управляваш влак, камион или самолет, друго е да циркулираш напред-назад в някакъв тунел. В този смисъл машинистите в метрото са доста по-натоварени от колегите им в БДЖ например.
А колкото до пилотите, те не напразно са по двама.

Представям си какво тунелно зрение придобива един машинист за времето на смяната си...

Не, линиите ще бъдат разделени на МС Модерно предградие.
?????? Извинявай къде е това??

и аз не мисля, че работят на 8 часов работен ден без прекъсване, ама да не могат да извъртят два радисуа ми се струва странно.

?????? Извинявай къде е това??

сигурно има предвид тази (http://wikimapia.org/#lat=42.7340147&lon=23.2689089&z=18&l=11&m=b&show=/21515368/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B0)

да, на влаковете софия - бургас дето са 7 часа се сменят по 7 машиниста, хаха....

а на самолетите до Щатите има по 20 пилота, за да се сменят през 20 минути :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Машинистите във всеки влак са по двама - машинист и помощник машинист + компютърния автопилот. Същото е със самолетите, докато машиниста на метровлака е сам и работи в тунел, с интензивна прогресия спиране/тръгване. Влака спира кажи-речи веднъж на час, метровлака - веднъж на минута, затова метрото се води тежка категория труд и машинистите там могат да имат по един, максимум два курса без почивка, след което по закон са задължени да почиват, тъй като стойността на щетите при една метрокатастрофа е много по-голяма, отколкото при един жп инцидент.

и аз не мисля, че работят на 8 часов работен ден без прекъсване, ама да не могат да извъртят два радисуа ми се струва странно.

Машинистите работят на 4 часови смени и почиват на края на всеки втори курс, т.е. качва се на Мадост, върви до Обеля, обръща и стига в Младост. Почива си, докато дойде следващия влак. Машиниста, почиващ си в тупика поема неговия влак, а той остава да чака следващия и така докато не дойде време да се изчисти резервата която седи в Младосткия тупик и го напуска в 20 и нещо, мисля, че беше.

?????? Извинявай къде е това??
Има предвид безименната, преди МС "Обеля", дето е до гробището "Бакърена фабрика".
"Внимание, следваща станция Гробището - последна станция. Умоляваме пътниците да напуснат влака"...:lol:

^^ А баш тя :lol:

witch_honor, ако влаковете се управляват от 2-ма машинисти -машинист и помощник машинист, то тогава абсолютно всеки път трябва да са по 2-ма, а не са. В повечето случаи дори съм склонен да твърдя, че в кабината е един.
Т. е. ако има повече от 1 човек, то се провежда обучение на бъдещ машинист.
Иначе работата наистина е монотонна, но автоматиката и системите, дето са вкарани в метрото, като АРС например отменят някои от действията на машиниста.

Той няма предвид бригада от машинист и помощник.
Той има предвид двама машинисти, които се сменяват: единият кара, докато другият почива.

Той няма предвид бригада от машинист и помощник.
Той има предвид двама машинисти, които се сменяват: единият кара, докато другият почива.

И освен това witch говореше за машинистите в жп влаковете, а не в метрото. :lol:

:lol:
Точно за метрото говори човекът.

Машинистите работят на 4 часови смени и почиват на края на всеки втори курс, т.е. качва се на Мадост, върви до Обеля, обръща и стига в Младост. Почива си, докато дойде следващия влак. Машиниста, почиващ си в тупика поема неговия влак, а той остава да чака следващия и така докато не дойде време да се изчисти резервата която седи в Младосткия тупик и го напуска в 20 и нещо, мисля, че беше.

:lol:
Точно за метрото говори човекът.

witch говореше за ЖП влаковете, че се управляват от 2-ма, а скокчо репликира, че е само един и ,че ако случайно има двама, това е защото се провежда обучение, мислейки си, че witch има предвид метро влакове. :lol:

сигурно има предвид тази (http://wikimapia.org/#lat=42.7340147&lon=23.2689089&z=18&l=11&m=b&show=/21515368/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B0)

Хмм. Да но тази недостроена МС точно кой пътникопоток ще обслужва:
- този на МС разделяща двата метродиаметъра
-на околните ''липсващи ''квартали!

Хмм. Да но тази недостроена МС точно кой пътникопоток ще обслужва:
- този на МС разделяща двата метродиаметъра
-на околните ''липсващи ''квартали!

Люлин 1, Модерно предградие, но е заложена най-вече заради ж. п. спирката.

машинистите там могат да имат по един, максимум два курса без почивка, след което по закон са задължени да почиват......


кой е закона, ако може да ми цитираш, мерси предварително.

така ли пише в закона "един, максимум два курса без почивка":lol::lol::lol:
наизуст ми говориш някакви неща, аз поне обективно казвам че не знам и само си обсъждам.

Ами ще се учудиш колко много неща са регламентирани в законите, в подзаконовите актове и разпоредби, в Кодекса на труда и къде ли още не... Като например, че ако работиш на компютър каквато и да е работа, на всеки 45 минути пред монитора трябва да почиваш 15 минути. За разлика от повечето фирмички обаче, в отговорни компании като Метрополитен, които подлежат и на строг технически надзор, такива изисквания се спазват.

Ако мога да допълния горния пост и с това да приключим ОТ-а. Има наредба за работа с видеодисплей, което гласи, че работодателят е длън да предостави на работника лични предпазни средства при работа с видеодисплей (монитор на компютър). Така, че всичко е регламентирано и може да се отнасяш малко по-уважително към хората, които са си направилитруда да го прочетат, че нещо напоследък тонът ти на писане взе да става по-агресивен.

:оффтопик
....наредба за работа с видеодисплей....
в същата наредба дори е описано какво е устройство с видеодисплей..
1) "Видеодисплей" означава екран за текстово или графично изображение на информация, независимо от начина на представянето й.

2) "Видеодисплей" означава екран за текстово или графично изображение на информация, независимо от начина на представянето й.


т.е. и калкулатора също е видеодисплей ;)
:оффтопик

Къде се отнесохте само.:lol:
Тук става дума за Наредбата за работа при вредни условия на труд и на тази база точките в подписания Колективен трудов договор със синдикататите. (Ако са такива термините в метрополитен)
Работата на машинистите 100% се осъществява на стриктно описани условия и нормативни документи.
Ако работят при такъв график, той не е някаква приумица.

^^ А баш тя :lol:

witch_honor, ако влаковете се управляват от 2-ма машинисти -машинист и помощник машинист, то тогава абсолютно всеки път трябва да са по 2-ма, а не са. В повечето случаи дори съм склонен да твърдя, че в кабината е един.
Т. е. ако има повече от 1 човек, то се провежда обучение на бъдещ машинист.
Иначе работата наистина е монотонна, но автоматиката и системите, дето са вкарани в метрото, като АРС например отменят някои от действията на машиниста.

Двама са машинистите в БДЖ. В метровлаковете машинистите са сами, освен ако не се обучават - тогава са с наблюдател-инструктор.

Какви са разходите и приходите на Метрополитен? Говоря без ново сроителство

Така го правят в Китай:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1425496

Какви са разходите и приходите на Метрополитен? Говоря без ново сроителство

Към 6 млн лв печалба за 2010 след данъците. 2009 - 800 хил печалба, 2008 - 3 хиляди печалба.

И предполагам колегата имаше предвид разходите без закупуване на нови състави? Защото и те са еднократни за дълги периоди от време, също както строителството...

@Avus:
Мда, колко са там? Осем-девет милиона?
Има да подтичват след нас докато ни стигнат по жители на километър метро...

@Chilio
Как без покупката на състави???
Ами с тях трябва да се каже, разбира се! За ДМА си има амортизационни норми, не се включват еднократно.
Ако ги водят задбалансово, егати - нищо чудно да ни карат 500-100 години да се возим на тях

И предполагам колегата имаше предвид разходите без закупуване на нови състави? Защото и те са еднократни за дълги периоди от време, също както строителството...

:okay: Да, просто имам предвид разходите за поддръжка и печалбата от билети и карти за година колко е

И предполагам колегата имаше предвид разходите без закупуване на нови състави? Защото и те са еднократни за дълги периоди от време, също както строителството...

Мога да ти гарантирам, че разходите за придобиване не се отчитат еднократно.


Разходите за закупуване на нови състави не би трябвало да се признават наведнъж.
Те се амортизират ежегодно докато активът не излезе от употреба или не му изтече срокът за полезна експлоатация. Срокът за амортизация най- вероятно съвпада с полезния живот на тези активи.

Ако да речем:
-разходите по придобиване на актив са 100 единици;
-срокът на амортизация е 25 години;
-използва се линеен метод на амортизация;

то ежегодно през следващите 25 години ще се признават в Отчета за приходи и разходи по 4 единици като разход за придобиване на актива.

Тези 6 млн лева печалба за 2010г трябва да са получени, като от всички приходи се извадят разходите през 2010г за:
- материали;
- външни услуги;
- амортизация;
-държавни такси;
-други нефинансови разходи;
-финансови разходи;

Най- вероятно целият резултат е бил преобразуван и с временни данъчни разлики.

^^
Данните са без закупуване на състави и строителство.

Приходите за 2010 г. са:
-продажба на услуги: 36,8 млн
-безвъзмездни средства от държавата :) 7,25 млн (би трябвало да са от картите?)
-други 0,8 млн

Разходи:
-за персонал 15 млн
-амортизации 8,5 млн
-за материали 5,95 млн
-външни услуги 3,7 млн
-други 5,15 млн

А какво става, когато съставите са купени не със средства на Метрополитен, а по оперативни програми?

Метрополитен няма средства дори да съфинасира тия състави или пък строителство. Другият вариант е да вземе заем, но едва ли може да го изплаща и отива на вариант БДЖ, макар да е в пъти по-ефикасен. В случая се набляга не на печалбата, а на обществените ползи. Един ден, ако се изградят трите диаметъра, Метрополитен може да прави и по няколко десетки млн лева печалба, които да мисли къде да инвестира.

Но това ще е доста по-далечен ден след като си върне всички заеми към банките, които финансираха изграждането на МД1.

А какво става, когато съставите са купени не със средства на Метрополитен, а по оперативни програми?

На практика тези средства са на Метрополитен, защото фирмата е спечелила парите по въпросния проект. Вече дали в сметките ще означат тези пари като Приходи от финансирания, Други приходи или там каквото - това е вътрешно решение.

В Баланса на фирмата има следните пера:

АКТИВИ
926млн лв - нематериални активи (балансова стойност на активите закупени чрез безвъзмездни средства получени от държавата);
101млн. лв - ДМА;
5млн лв - предоставени аванси за дълготрайни активи;
1млн лв - отсрочени данъчни активи
53млн лв - текущи пасиви
Общо Активи 1086млн лв.


ПАСИВИ
13 млн лв - собствен к-л
2 млн лв - неразпределена печалба
981млн лв - Безвъзмездни средства предоставени от държавата (приходи за бъдещи периоди???)
19млн лв - дългосрочни търговски и др. задължения;
1 млн лв - задължения за обезщетения при пенсиониране (всъщност сумата е 586хил лв, но аз закръглям нагоре :nuts:)
70 млн лв - краткосрочни пасиви
Общо Пасиви 1086млн лв.


За съжаление отчетите на БДЖ дават много по- подробна информация. Изглежда много странно, но Метрополитен ЕАД не публикуват обяснителни бележки към финансовите си отчети. Хм....

Имам една питанка към модовете.Защо не озаглавите темите за метрото вместо Metro system със Subway?Според мен ще изглежда по-добре.Това е само въпрос не налагане на мнение.Поздрави на всички.

Имам една питанка към модовете.Защо не озаглавите темите за метрото вместо Metro system със Subway?Според мен ще изглежда по-добре.Това е само въпрос не налагане на мнение.Поздрави на всички.

Eто защо:

Metro is the most common term for underground rapid transit systems.[4] Rapid transit systems may be named after the medium through which their busier inner-city sections travel: use of tunnels inspires names such as subway,[5] underground,[6] Untergrundbahn (U-bahn) in German,[7] or Tunnelbana (T-bana) in Swedish;[8] use of viaducts inspires names such as elevated (el or L), skytrain,[9] overhead or overground. One of these terms may apply to an entire system, even if a large part of the network (for example, in outer suburbs) runs on ground level.
In English English a subway is a pedestrian underpass, so the expressions underground and tube may be preferred. In Scotland, Glasgow's underground rapid transit system is called the Glasgow Subway.

Излязло е и 3D видео на зеленото inspiro http://www.youtube.com/watch?v=jPAFG6FaTHw :)

Излязло е и 3D видео на зеленото inspiro http://www.youtube.com/watch?v=jPAFG6FaTHw :)

Е те направо са ''избухнали'' с т'ва inspiro! Евала!

Като рендър, само че видео!:banana:

Хайде честито метро на всички Пернинчани ;)
http://www.dnes.bg/stranata/2011/11/18/metroto-se-otpravia-kym-pernik.134278

Хайде честито метро на всички Пернинчани ;)
http://www.dnes.bg/stranata/2011/11/18/metroto-se-otpravia-kym-pernik.134278

От всички медии този сайт ми е най-омразен дори повече от БТВ :D.В търсенето си на сензация и новината да се чете гледай как са го написали метрото стига до Перник и никъде не е обясненено,че в действителност ще има връзка с железницата.И веднага почват още по-дебилските коментари.Да не говорим с какъв език пишат-Ченгете,куки,100 бона и такива жаргонни думи.Просто най-слабият сайт за новини.

Хайде честито метро на всички Пернинчани ;)
http://www.dnes.bg/stranata/2011/11/18/metroto-se-otpravia-kym-pernik.134278

Глупостта на българските журналисти край няма. Целият народ се юрнал сега да протестира защо ще се дублира ЖП-линията с подземно трасе, защото никъде в статията не се уточнява, че всъщност метрото просто ще прави връзка с влака... :bash:

Защо тия машинисти от Жулио Кюри към Стадиона само намаляват като се засили влакчето, направо полудявам......................

Защото масата на влака е много голяма и набира много инерция. има опасност макар и минимална да неможе да спре заради налкона и инерцията.

Защо тия машинисти от Жулио Кюри към Стадиона само намаляват като се засили влакчето, направо полудявам......................

1) Жолио-Кюри
2) Е да не искаш да ускоряват? Влака си набира скорост сам по инерция и се налага само да се регулира скоростта със спирачката. Плюс това, машинистите не намаляват скоростта. Всичко си става автоматично.
Какво му е странното? Чак пък да полудяваш ... :D
От Стадиона към Кюри вече си се засилват, но в другата посока - не.

kraxx, Плюс това долу има много остра крива.

Защо тия машинисти от Жулио Кюри към Стадиона само намаляват като се засили влакчето, направо полудявам......................

И на мен никак не ми допадат тези резки намаления, но явно няма друг начин... Предполагам същата история ще бъде и по МД-2 между Лозенец и хотел Хемус.

:)

И на мен никак не ми допадат тези резки намаления, но явно няма друг начин... Предполагам същата история ще бъде и по МД-2 между Лозенец и хотел Хемус.

Най-вероятно - там наклона също е сериозен. Остават 7 месеца, докато почнат тестовете, така че преди да се усетим ще е дошло времето да разберем къде-какво...

Интересно, дали ще променят нещо по Обеля, защото от Метрполитен преди казаха, че ще се преустройва. Та дали ще я затворят за кратко, когато започнат да бутат стената и да свързват коловозите, контактната релса и т. н.
Тогава влаковете от Центъра ще спират на тесния перон, а вход към него има от Обелско шосе, т. е. хората, които ще пътуват от Обеля към Надежда, Гарата, НДК и Лозенец ще трябва да минават под естакадата за да заобиколят и от там да се връщат по доста стеснениете тротоари докато стигнат до входа за другия перон.
Другия вариант е през сегашните входове, по стълбите до касите, през 2-рия етаж и от там да се спускат към отсрещния перон, което няма да е добре, защото ще става голяма бутаница от хора излизащи от станцията от 2-та перона, влизащи към Младост, влизащи към Гарата и т. н. То и сега си е бутаница на тази станция, пък представям си тогавва.
Май наистина нищо друго не остава освен станцията да бъде затворена за няколко дни и турникетите и касите да бъдат преместени по най-удобния начин..

Най-вероятно - там наклона също е сериозен. Остават 7 месеца, докато почнат тестовете, така че преди да се усетим ще е дошло времето да разберем къде-какво...
Наклона може и да е сериозен но тунела при Драган Цанков е строен за трамвай а този под Черни връх е строен за метро, както каза ще видим кое как е :banana:

http://sofia.dir.bg/news.php?id=9939992

Най-рано през 2017-а година ще се наложи основен ремонт на най-старите влакове в софийското метро, обясни от своя страна директорът на столичния "Метрополитен" инж. Стоян Братоев.

Причината е, че до момента влаковете на метрото са изминали около 700 хиляди километра, а според правилата цялостна реконструкция на машините се прави при километраж от 1 милион километра. На него ще подлежат 12 от влаковете. Те са произведени през 1992 година, а след това близо седем години са стояли на склад, обясни Братоев. По думите му, след основния ремонт, влакчетата ще могат да се използват още 15 години. Преди ремонтът обаче, се прави проект за реконструкция.

P. P>
Дано само не ги върнат на руснаците да ги "модернизират".

Ами? Може би предлагаш да ги "модернизират" "специалистите" от работилницата по ръчен труд и творчество Трамкар... колкото модернизираха трамваите...

http://sofia.dir.bg/news.php?id=9939992
P. P>
Дано само не ги върнат на руснаците да ги "модернизират".
Естествено, че ще се изпратят в завода-производител за реконструкция.
До тогава те ще са набрали скорост с реконструкцията на номерните в .6к .
(Това е индексът на реконструираните номерни, модернизирани за да отговарят на съвременните изисквания)

Модернизиране на метровлакове не се прави в домашни условия. :)
А ние си нямаме поделение на Сименс, както в Полша, което да направи реконструкцията и модернизацията.

Голям наклон ще има също така между Св. Неделя и НДК.

Всъщност имах предвид точно Сименс да ни ги модернизират. Според мен се справят доста по-добре. Дано все пак наистина до тогава МВМ влязат в час ... или във век.

Хм, прочел си документцията на двете модернизации: запознал си се с параметрите и техническите подобрения, имаш резултатите от тестовете на двата модернизирани състава? Сравнил си цените, добавил си процент оскъпяване (за изпращане в завод на Сименс в чужда държава) ? И най-важното: открил си начин за финансиране закупуването на документацията на вагоните и получаването на разрешение от завода-производител? :lol:

Защо мислиш, че ще получим безплатно подобно разрешение? И, че ще го получим въобще?

За подобен спор е прекалено рано: до 2017 има много вода да изтече и много варианти да се обмислят от съответните отдели на Метрополитен...

Интересно, дали ще променят нещо по Обеля, защото от Метрполитен преди казаха, че ще се преустройва. Та дали ще я затворят за кратко, когато започнат да бутат стената и да свързват коловозите, контактната релса и т. н.
Тогава влаковете от Центъра ще спират на тесния перон, а вход към него има от Обелско шосе, т. е. хората, които ще пътуват от Обеля към Надежда, Гарата, НДК и Лозенец ще трябва да минават под естакадата за да заобиколят и от там да се връщат по доста стеснениете тротоари докато стигнат до входа за другия перон.
Другия вариант е през сегашните входове, по стълбите до касите, през 2-рия етаж и от там да се спускат към отсрещния перон, което няма да е добре, защото ще става голяма бутаница от хора излизащи от станцията от 2-та перона, влизащи към Младост, влизащи към Гарата и т. н. То и сега си е бутаница на тази станция, пък представям си тогавва.
Май наистина нищо друго не остава освен станцията да бъде затворена за няколко дни и турникетите и касите да бъдат преместени по най-удобния начин..

Доста интересно ще стане ако се затвори МС Обеля. Пътувам всеки ден с метрото от МС Обеля до МС Сердика и мога да ти кажа, че пътнико-потока от МС Обеля е най-голям в сравнение с останалите: МС Сливница, МС Люлин и последващите ги! Сутрин м/у 06:30 и 07:10 на перона чакащите са почти два пъти от местата във който и да е влак на метрополитен! И тези хора идват от Волуяк, Костинброд, Надежда(с трамвай 6), Мрамор и т.н. Ако се наложи затварянето, Метрополитен трябва сериозно да помисли върху алтернативния транспорт, защото иначе ще настъпи хаос в цялата транспортна мрежа в този район! Пък и знаем, че все пак метрополитен са много добри в нощния режим на работа, има достатъчно хора който да свършат работата по турникетите в интервала от 23:00 до 06:00 (разбира се с неудобството за много по малък брой пътници!) Относно контактната мрежа, мисля, че точно м/у двата перона на МС Обеля има разпределителна кутия и ако е добре организирана работата по поставянето на бъдещите контактни релси, то спирането на захранването ще бъде само в неработния пояс (00:00 - 04:30). Иначе аз бих изтърпял едно спиране на влаковете за няколко дни до МС Обеля, но много хора няма да го разберат! Да става каквото ще става, решение има винаги за всичко, и ако планирането на Метрополитен е добро, съм сигурен, че много малко неудобства ще има, но целта оправдава средствата!

Първо, да- не се знае, дали няма да работят само нощно време, но едното никакво преместване на турникетите едва ли става толкова лесно и бързо.
Второ - по цял свят се затварят всекидневно стании непредвидено, но за никой не е болка за умиране. Лондон например - там непрекъснато съобщават, че влака няма да спре на еди коя си станция или маршрутът е съкратен до еди къде си. Както на тях не им е проблем, и тук ще се преживее. На мен лично не ми се вярва, че ще успеят за една нощ да преместят турникетите, касите, да бутнат стената, оправят токовете и релсите, да свържат станцията с естакадата, да направят покритието с конструкцията и т. н.

пътнико-потока от МС Обеля е най-голям в сравнение с останалите
Е как ще е най-голям? Само за сравнение - Люлин е една от най-натоварените наред със Сердика, СУ и Опълченска. Обеля е доста по-назад в класацията.

Първо, да- не се знае, дали няма да работят само нощно време, но едното никакво преместване на турникетите едва ли става толкова лесно и бързо.
Второ - по цял свят се затварят всекидневно стании непредвидено, но за никой не е болка за умиране. Лондон например - там непрекъснато съобщават, че влака няма да спре на еди коя си станция или маршрутът е съкратен до еди къде си. Както на тях не им е проблем, и тук ще се преживее. На мен лично не ми се вярва, че ще успеят за една нощ да преместят турникетите, касите, да бутнат стената, оправят токовете и релсите, да свържат станцията с естакадата, да направят покритието с конструкцията и т. н.


Е как ще е най-голям? Само за сравнение - Люлин е една от най-натоварените наред със Сердика, СУ и Опълченска. Обеля е доста по-назад в класацията.


Не, не, не ме разбра какво имах в предвид. На мен ми е ясно, че няма да стане за една нощ, не съм хлапе с изкривени разбирания! Идеята ми е, че в продължение на няколко (10, 15, 20, 50 (примерно)) нощи, нещата могат да се направят едно по едно без това да налага затварянето на станцията. На мен със сигурност няма да ми е болка евентуалното затваряне но на много хора ще бъде. Относно натовареността съм дал времеви интервал и ако не ми вярваш, заповядай някоя сутрин м/у 06:30 и 07:10 да видиш, че съм прав. Все пак вярвам, че продажбите на билети дават някаква картина за натовареността. но много от хората минават с карти, дали електронни или ламинирани (като моята) и касиерките надали си драскат чертички за всеки минал! А относно дневната картина, определено тези който ти си изброил са най-натоварените!

Могут к примеру просто закрыть на выходные дни, когда обычно пассажиропоток наименьший.

Могут к примеру просто закрыть на выходные дни, когда обычно пассажиропоток наименьший.

Да ну его нахрен закрывать! Лучше ночью вести работы, так например на станции Константин Величков 2 года назад обновили вестибюль и это вообще не отражалось на графике поездов!

Не, не, не ме разбра какво имах в предвид. На мен ми е ясно, че няма да стане за една нощ, не съм хлапе с изкривени разбирания! Идеята ми е, че в продължение на няколко (10, 15, 20, 50 (примерно)) нощи, нещата могат да се направят едно по едно без това да налага затварянето на станцията. На мен със сигурност няма да ми е болка евентуалното затваряне но на много хора ще бъде. Относно натовареността съм дал времеви интервал и ако не ми вярваш, заповядай някоя сутрин м/у 06:30 и 07:10 да видиш, че съм прав. Все пак вярвам, че продажбите на билети дават някаква картина за натовареността. но много от хората минават с карти, дали електронни или ламинирани (като моята) и касиерките надали си драскат чертички за всеки минал! А относно дневната картина, определено тези който ти си изброил са най-натоварените!

А когато бутнат стената? За една нощ ще свържат станцията с естакадата, заедно с покритието? Невъзможно е!
Не може да няма стена и метрото да работи. Най-вече там текат 825 волта ток и до всичко ще има достъп.
А това, дали на хората ще им хареса или не няма да промени нищо - ако трябва да се затвори - ще се, ако може и по време на експлоатация да се работи - ок. Може и да преградят проходите между станцията и естакадата, но няма как да се работи по време на експлоатация, а няма как да се работи само нощем, ако сроковете ги притискат.

Нали всяко едно маркиране на карта или билет се отчита от системата. Не се отчитат само малкото хора с хартиени карти.. За целта се поставят лица на турникетите и те броят.
Цели 8 станции са по-натоварени от Обеля - Люлин, К. Величков, Опълченска, Сердика, СУ, Стадиона, Г. М. Димитров и Младост 1. Сливница обслужва със по-малко от 2000 души спрямо Обеля. Западен парк и Вардар - с около 1000. Кюри и Мусагеница (най-вече) са по-далеч.
На Обеля има много хора в пиковите часове, на Люлин - целодневно.

Да ну его нахрен закрывать! Лучше ночью вести работы, так например на станции Константин Величков 2 года назад обновили вестибюль и это вообще не отражалось на графике поездов!К сожалению, ночное окно слишком мало, чтобы позволить за одну ночь сделать все необходимые работы по связыванию старого и нового участка. А работы в вестибюлях и на путях - всё-таки несколько разные вещи. :)

На Обеля има много хора в пиковите часове, на Люлин - целодневно.

Нали и той това ти казва - между 6 и 7 сутринта Обеля по-натоварена от Люлин, защото той е най-натоварен от 7 до 9.

Все още не знаем каква ще е организацията, но при сляти линии влака ще идва от Сливница, ще спира на късия перон и ще продължава към Центъра, а на широкия ще идва от гарата към Люлин, така че явно традиционно населението към центъра ще продължава да пътува през Люлин, а по МД-2 ще останат само пътуващите към гарата и НДК.

След разделянето на линиите очевидно ще се наложи разпределение - влаковете по МД-2 трябва да спират на тесния перон, когато пристигат от Центъра. След това продължават по коловоза до долу, спират, обръщат и използват съществуващата стрелка, за да застанат на входна позиция на широкия перон.

След разделянето на линиите очевидно ще се наложи разпределение - влаковете по МД-2 трябва да спират на тесния перон, когато пристигат от Центъра. След това продължават по коловоза до долу, спират, обръщат и използват съществуващата стрелка, за да застанат на входна позиция на широкия перон.

Какви са тия страшни маниеври? И какво имаш предвид "Центъра" - Сердика или Св. Неделя?
При разделянето на линиите (а и преди това, още догодина), Обеля ще си бъде една най-обикновена транзитна станция, на която стрелката преди нея няма да се използва при нормална експлоатация, както в момента. След разделянето - крайна и начална станция за 2-те линии ще бъде тази на гарата. Там ще се извършват елементарни маневри - влака идва от Младост, спира и тръгва в обратна посока. Същото и за влаковете от Надежда.
Ако има възможност - може да се монтират стрелки и обръщалки или да се ползват тези след Сливница . Там има и тупик за резерва.

Наклона може и да е сериозен но тунела при Драган Цанков е строен за трамвай а този под Черни връх е строен за метро, както каза ще видим кое как е :banana:
В случая не мисля, че има особено значение тунелът за какво е строен, по-скоро е важен релсовият път и самата денивелация.

Какви са тия страшни маниеври? И какво имаш предвид "Центъра" - Сердика или Св. Неделя?
При разделянето на линиите (а и преди това, още догодина), Обеля ще си бъде една най-обикновена транзитна станция, на която стрелката преди нея няма да се използва при нормална експлоатация, както в момента. След разделянето - крайна и начална станция за 2-те линии ще бъде тази на гарата.

Не, няма да е - за МД-2 началната ще е Обеля, а за МД-1 - станцията на гарата. Това е причината след станцията, посока Сливница да има оставено място за стрелка.

Братоев ми го повтори няколко пъти, така че позволи ми да не се съглася. Ако Обеля е крайна може просто да се изпълни стрелка преди нея, която да води към широкия перон, но предвид, че станцията е веднага преди вертикална крива, не знам дали ще има място в равното пространство зад магазините за стрелка - ако има, това решава всички проблеми и тогава тесния перон ще остане неизползваем или в краен случай - за топла резерва.

Не, няма да е - за МД-2 началната ще е Обеля, а за МД-1 - станцията на гарата. Това е причината след станцията, посока Сливница да има оставено място за стрелка.

Братоев ми го повтори няколко пъти, така че позволи ми да не се съглася. Ако Обеля е крайна може просто да се изпълни стрелка преди нея, която да води към широкия перон, но предвид, че станцията е веднага преди вертикална крива, не знам дали ще има място в равното пространство зад магазините за стрелка - ако има, това решава всички проблеми и тогава тесния перон ще остане неизползваем или в краен случай - за топла резерва.

Шом Братоев ти го е казал, значи е така. Планът ми харесва. Няма да има редовна връзка между станцията на гарата и Обеля, но и това е добре от една страна. Дано стане по-скоро.
А какво става , когато заработят и разклоненията към Летището и Мл. 4? Линия Мл. 4 - Лозенец и Летището - гарата в Обеля ли си остава или
Мл. 4 - гарата и Летището- гарата . Май-по-добре би било 2-рото.

Според новите табели :
Червена линия - Младост 4 ; Летището - Гарата
Синя Линия - Гарата; Илиянци - Лозенец.
Явно са решили разклоненията да бъдат само от единия край на диаметрите, да се срещат някъде и да завършват на обща станция.

Значи ще бъде така: Цариградско - Гарата и Обеля - Лозенец

или с връзка между гарата и Обеля

http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs/bwy1321735542i.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/viewer.php?id=bwy1321735542i.jpg)

http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs/opt1321735859e.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/viewer.php?id=opt1321735859e.jpg)
Предишния план беше такъв
http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs/viu1321735637m.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/viewer.php?id=viu1321735637m.jpg)

Младост 4- Лозенец; Летището - Гарата; Илиянци - Студентски
http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs/bfi1321735734b.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/viewer.php?id=bfi1321735734b.jpg)

+ 3МД
http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs/rgh1321735917a.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/viewer.php?id=rgh1321735917a.jpg)

Какво разбирате под "Гарата"..кака така МД2 ще е само от Централна Жп. Гара до Лозенец..Не е логично?

Какво разбирате под "Гарата"..кака така МД2 ще е само от Централна Жп. Гара до Лозенец..Не е логично?

Под гарата има в предвид заложената метро спирка между Обеля и Сливница успоредно с която ще бъде изградена ГАРА :lol: на намиращата се от горе ЖП линия. :)

Под гарата има в предвид заложената метро спирка между Обеля и Сливница успоредно с която ще бъде изградена ГАРА :lol: на намиращата се от горе ЖП линия. :)

И аз така си помислих, ама навсякъде гарата, гарата, че чак и с главна буква го написали. Като се напише Гарата хората разбират Централна Жп Гара, а не някаква непостроена спирчица. :lol:

http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs/bwy1321735542i.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/viewer.php?id=bwy1321735542i.jpg)


Тази схема има всички достойнства да бъде официалната "лепенка" над вратите на всяко метровлакче!

Красива, ясна, разбираема! БРАВО!

^^
Мен ми е леко наопаки!:lol: В смисъл, че гледам града все едно от Витоша, от юг и Младост искам да ми се пада от дясно.:lol:

^^
Мен ми е леко наопаки!:lol: В смисъл, че гледам града все едно от Витоша, от юг и Младост искам да ми се пада от дясно.:lol:

Може би зависи от посоката на влака:)
Иначе, схемите от някой форумец ли са правени или са официални?

Иначе, схемите от някой форумец ли са правени или са официални?
Не са официални, разбира се. Това са схеми, чертани от скок.

Бъдещото маршрутно движение реално още се обмисля: няма смисъл да се публикуват официални схеми, които после може да претърпят развитие.

Скок, наистина, защо схемите ти са отдясно наляво?
Инстинктивно масовото съзнание възприема лявата страна като начало, а дясната като край.
Не го казвам като упрек, просто ми е интересно каква логика те е водила?:)