Een apparte thread voor deze projecten waar van écht zeker is dat ze er gaan komen, en omdat het overzichtelijker is dan in de algemene thread.

Dit topic dus enkel over update's over de projecten zelf, plannen en vooral foto's van onze talrijke correspondenten ^^


Tram verlenging Dascottelei

- Eksterlaer tot aan Herentalsebaan (750m)
(Tram 8 tot aan Silsburg)

http://img230.imageshack.us/img230/5791/dascotteleimj9.jpg

PLANNEN:

http://img148.imageshack.us/img148/8338/afbeelding008nk1.jpg
http://img386.imageshack.us/img386/4359/afbeelding016jq7.jpg


Brabo I (6670/9670m)

Deurne Wijnegem fase 1

- Van terminus aan Schotensesteenweg over N12 tot Fortveld Wijnegem (2650m)
(Tram 10 tot aan Wijnegem)
- Van Wim Saerensplein tot N12 (1020m)
(Tram 5 tot aan Wijnegem)

Mortsel Boechout

- Over N10 van Gemeenteplein Mortsel tot aan Capenberg Boechout (3000m)
(Tram 7 tot Boechout)

Deurne Wijnegem fase 2 (nog niet zeker)

- Van Fortveld Wijnegem, tot aan grens Schilde (3000m)
(Tram 10 tot aan Schilde)

Stelplaats Deurne

-stelplaats voor 53 tramstellen.


Brabo II (9260m)

Ekeren (fase 1&2)

- Via Noorderleien (fase 2 Leien, Operaplein) (1270m)
- Via Noorderlaan tot aan "de Mieren" Ekeren. (5200m)

Eilandje

- Kattendijkdok-Oostkaaistraat (580m)
- Orteliuskaai-Tavernierkaai-Rijnkaai (900m)
- Londenstraat-Amsterdamstraat (840m)

Singel

- Brusselstraat (470m)

http://img166.imageshack.us/img166/7045/tramverleningbrusselstrjc9.jpg
http://img301.imageshack.us/img301/8448/285001552wrg2.jpg

***************

nu mss nog wat duidelijke plannetjes en foto's van huidige toestand? Wie helpt er mee? ^^

Ik ben correspondent voor de Dascottelei en de tram naar Wijnegem!!!

als er tussen mortsel en boechout van werken iets te trekken valt, *klik*

Ik ben correspondent voor de Dascottelei en de tram naar Wijnegem!!!

als er tussen mortsel en boechout van werken iets te trekken valt, *klik*

Goed zo! de tramverlengingen naar het Eilandje en naar Ekeren kan ik wel opvolgen, maar dat duurt eigenlijk nog wel een jaar of 2 eer dat ze daar beginnen wrs.

effe m'n eigen bericht quoten (staan plannen in)
Hier zijn de foto's van de tentoonstelling in Den Tip over de tramverlenging over de Dascottelei, ik vlakbij voor mij.

Ik ben dus naar de tentoonstelling gegaan woensdag 9/4 en ik heb zoals beloofd wat foto's gemaakt. Het zat er vol (gepesioneerde!) NIMBY's die zaten te neuten over hun parkeerplaatsen. De meest "opvallende" dingen waren het feit dat ze de keerlus aan de Exterlaar behouden blijf (voor den 11) én het feit dat het kruispunt met de Herentalsebaan een spoordriehoek wordt ipv enkel richting Silsburg. (hoewel een afbuiging naar de stad niet meer dan logisch is).

De papiertjes aan de muur:
http://img148.imageshack.us/img148/612/afbeelding001yg0.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=afbeelding001yg0.jpg)
http://img148.imageshack.us/img148/6880/afbeelding002ao7.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=afbeelding002ao7.jpg)
http://img148.imageshack.us/img148/3286/afbeelding003hd5.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=afbeelding003hd5.jpg)
http://img148.imageshack.us/img148/3662/afbeelding004bt7.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=afbeelding004bt7.jpg)
http://img148.imageshack.us/img148/7199/afbeelding005sd6.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=afbeelding005sd6.jpg)
http://img148.imageshack.us/img148/1710/afbeelding014px9.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=afbeelding014px9.jpg)
http://img148.imageshack.us/img148/2776/afbeelding015my1.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=afbeelding015my1.jpg)
http://img386.imageshack.us/img386/1280/afbeelding023gv7.th.jpg (http://img386.imageshack.us/my.php?image=afbeelding023gv7.jpg)
http://img386.imageshack.us/img386/2699/afbeelding024gv8.th.jpg (http://img386.imageshack.us/my.php?image=afbeelding024gv8.jpg)
http://img386.imageshack.us/img386/5825/afbeelding029ph8.th.jpg (http://img386.imageshack.us/my.php?image=afbeelding029ph8.jpg)

De plannen:
http://img148.imageshack.us/img148/8200/afbeelding006tq0.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=afbeelding006tq0.jpg)
http://img148.imageshack.us/img148/1449/afbeelding007jp5.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=afbeelding007jp5.jpg)
http://img148.imageshack.us/img148/8338/afbeelding008nk1.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=afbeelding008nk1.jpg)
http://img148.imageshack.us/img148/9594/afbeelding009vc7.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=afbeelding009vc7.jpg)
http://img148.imageshack.us/img148/1066/afbeelding010ia8.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=afbeelding010ia8.jpg)
http://img148.imageshack.us/img148/7365/afbeelding011hs7.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=afbeelding011hs7.jpg)
http://img148.imageshack.us/img148/2301/afbeelding012ld4.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=afbeelding012ld4.jpg)
http://img148.imageshack.us/img148/474/afbeelding013xf6.th.jpg (http://img148.imageshack.us/my.php?image=afbeelding013xf6.jpg)
http://img386.imageshack.us/img386/4359/afbeelding016jq7.th.jpg (http://img386.imageshack.us/my.php?image=afbeelding016jq7.jpg)
http://img386.imageshack.us/img386/5006/afbeelding017gs7.th.jpg (http://img386.imageshack.us/my.php?image=afbeelding017gs7.jpg)
http://img386.imageshack.us/img386/1673/afbeelding019xc9.th.jpg (http://img386.imageshack.us/my.php?image=afbeelding019xc9.jpg)
http://img386.imageshack.us/img386/3972/afbeelding020is2.th.jpg (http://img386.imageshack.us/my.php?image=afbeelding020is2.jpg)
http://img386.imageshack.us/img386/8932/afbeelding021wl6.th.jpg (http://img386.imageshack.us/my.php?image=afbeelding021wl6.jpg)
http://img386.imageshack.us/img386/8139/afbeelding022vx1.th.jpg (http://img386.imageshack.us/my.php?image=afbeelding022vx1.jpg)

Koen Peeters van De Lijn, waaraan ik nog wat vragen heb gesteld, De 2 gesprekken kun je zien en horen in de twee onderstaande YouTube filmpjes van eigen maak.
http://img386.imageshack.us/img386/7742/afbeelding028do6.th.jpg (http://img386.imageshack.us/my.php?image=afbeelding028do6.jpg)
(geluid aanzetten)
deel 1:ZLDNrtRJIps
deel 2:PfDsmiho0Xg

enne, sorry dat ik alle foto's als thumbs heb geplaatst, maar het was de enige manier om de foto's op een compacte doch duidelijke post te tonen.

Ik zal wel fotos nemen van de verlening op het Zuid (buurt Bolivarplaats)

Kris

Ik had beloofd om nog enkele foto's te nemen van de Brusselstraat. Een overzicht.

De verlening is een verbinding tussen de Bolivarplaats en de Brederodestraat.

http://img166.imageshack.us/img166/7045/tramverleningbrusselstrjc9.jpg


Aansluiting Bolivarplaats

De huidige sporen met daarachter het nu braakliggende pleintje. Ik gok dat daar de tramhalte richting Leien gaat komen.

http://img179.imageshack.us/img179/4940/dsc09554oh4.jpg

Het pleintje in meer detail. Tot voor kort was dit een populaire extra (gratis) parking, maar sinds kort staan er de (vele) borden.

http://img166.imageshack.us/img166/9481/dsc09559qj9.jpg

Een alternatieve lokatie voor de tramhalte aan de huidige keerlus zou iets verder zijn dan waar de tram (8 met Hermelijn) rijdt. Nadeeltje is dat er tram 8 dan voorbij twee haltes op het plein zou komen.

http://img166.imageshack.us/img166/2496/dsc09562cz9.jpg

De foto van de Singel waar de tram ergens gaat oversteken. Uiteindelijk gaat de Singel gaat naar de andere kant van het Justitiepaleis verhuizen en hierdoor wordt dit een smallere weg met uitsluitend lokaal verkeer.

http://img166.imageshack.us/img166/4185/dsc09563na2.jpg


Het toekomstige park

Links gaat de tram rijden (Brusselstraat). Er gaat ook lokaal auto verkeer komen. Rechts komt het park.

http://img166.imageshack.us/img166/3292/dsc09565nx9.jpg

Dit gaat naar de toekomst toe een park worden. Waar nu de snelweg afrit is, komt een ingang. Volgens het structuurplan kan er nog een gebouw komen tussen de ingang en (+/-) het flatgebouw.

http://img166.imageshack.us/img166/6070/dsc09569mv0.jpg

De Brusselstraat

De Brusselstraat is voldoende breed voor tramverkeer en lokaal auto verkeer.

http://img179.imageshack.us/img179/4629/dsc09567mn7.jpg

Mijn persoonlijke inschatting is dat het verlies van parkeerplaatsen gecompenseerd gaat worden door een parking in het verlende van de huidige parking van het flatgebouw.

De Brusselstraat

http://img179.imageshack.us/img179/4583/dsc09570wd5.jpg

Aansluiting Brederodestraat richting Zuidstation (en keerlus).

http://img220.imageshack.us/img220/2466/dsc09572bt2.jpg

Aansluiting Brederodestraat richting centrum.

http://img220.imageshack.us/img220/3480/dsc09571yw6.jpg

Kris

Mooi zo, bedankt voor de verduidelijking in woord en beeld, van dit stuk!

http://img166.imageshack.us/img166/9481/dsc09559qj9.jpg


:lol:

Wat is dit nu weer voor een kakofonie! Heerlijk Belgisch weer... Ook dat niemand zich er vervolgens iets van aan trekt..

Volgens het structuurplan kan er nog een gebouw komen tussen de ingang en (+/-) het flatgebouw.

Volgens het voorstel gingen de nieuwe gebouwen komen aan de rand van de Konijnenwei, die natuurlijk dichter bij de Brederodebuurt komt "als" de singel verlegd wordt naast de ring.

De aansluiting ging wijk het Zuid en het Kiel dichter bij elkaar brengen.

In het toenmalige voorstel was de heraanleg van konijnenwei, verlegging van de singel en de omlegging van de tram 1 geheel.

De tram ging nooit door het huidige stuk van de Brusselstraat rijden achter de Amelinckxbuilding.

Volgens het voorstel gingen de nieuwe gebouwen komen aan de rand van de Konijnenwei, die natuurlijk dichter bij de Brederodebuurt komt "als" de singel verlegd wordt naast de ring.

De aansluiting ging wijk het Zuid en het Kiel dichter bij elkaar brengen.

In het toenmalige voorstel was de heraanleg van konijnenwei, verlegging van de singel en de omlegging van de tram 1 geheel.

De tram ging nooit door het huidige stuk van de Brusselstraat rijden achter de Amelinckxbuilding.

Ik ben nooit naar hoorzittingen geweest en heb mijn kennis uit de goedgekeurde en gepubliceerde documenten van het ruimtelijk structuurplan. Daar komt ook onderstaande figuur uit.

http://img153.imageshack.us/img153/7826/rsabolivarplaatsav3.jpg

Hier zie je dat de tramlijn wel voorzien was voor de Brusselstraat en dat de huidige ligging van de Singel 'park' wordt. Er kan nog een nieuw gebouw komen tussen de Amelinckxbuilding en het Justitiepaleis. Misschien een idee voor de nieuwe mega campus van KdG?

De realisatie van het park is een van de 15 hefboom projecten:
9. Spaghettiknoop: realisatie van een park voor de buurt met een mogelijke publiekstrekker

Het heeft ook een relatie met enkele andere hefboom projecten:
3. Kaaien binnenstad: heraanleg
4. Scheldebrug: realisatie brug met tramlijn
7. Nieuw Zuid: nieuwe woningen en voorzieninge

En dan ook nog de Groene singel (uit het Masterplan)

Bron: Ruimtelijk Structuurplan Antwerpen (http://www.ruimtelijkstructuurplanantwerpen.be)

:lol:

Wat is dit nu weer voor een kakofonie! Heerlijk Belgisch weer... Ook dat niemand zich er vervolgens iets van aan trekt..

Voordat ik volledig over mijn garage kon beschikken, heb ik er ook geparkeerd. Toen ik een politieman zag voorbij wandelen vroeg ik hem of het eigenlijk wel mocht om daar te parkeren. Omdat er toen geen borden stonden, was het niet verboden.

Het nadeel van de parking is dat er slechts enkele plaatsen zijn waar je erop kan rijden, maar dit was niet aangegeven. En het gebeurde wel vaker dat auto's op alle doorgangen geparkeerd waren, waardoor de andere auto's ingesloten stonden. Daarom denk ik dat het nu duidelijk wel verboden is om er te parkeren.

Of je een boete krijgt is iets anders. Als ik zie hoeveel auto's heel de nacht op het voetpad staan op de Amerikalei, is er niet echt strenge controle. Niet dat ik hiervan wakker lig, of dat dit nu een prioriteit zou moeten zijn van de politie: die hebben we andere zaken waar ze eerst naartoe moeten.

Kris

Hier mijn fotoreportage van de Dascottelei in huidige (tramloze) toestand, de werken hadden moet starten maandag 19/5, maar we zijn al 4 dagen verder en er is nog niks gedaan:bash:.
De huidige keerlus op de Boekenberglei:
http://img291.imageshack.us/img291/5898/afbeelding035kh3.jpg
een kerende tram:
http://img291.imageshack.us/img291/4192/afbeelding036sl1.jpg
http://img182.imageshack.us/img182/7234/afbeelding002xz3.jpg
http://img164.imageshack.us/img164/4521/afbeelding004ph3.jpg
http://img147.imageshack.us/img147/4224/afbeelding039bx3.jpg
en dan nu de straat zelf:
-zicht vanaf de keerlus richting Herentalsebaan:
http://img291.imageshack.us/img291/1667/afbeelding032qn7.jpg
-Andere richting (de kasseien met tramrails is de Herentalsebaan).
http://img88.imageshack.us/img88/6990/afbeelding040ds9.jpg
-Met een stukje braakliggende grond, ik heb een stil vermoeden dat De Lijn het
bezit met het oog op verderboren v/d tunnel om hiervan een station(singang) te
bouwen.
http://img88.imageshack.us/img88/4501/afbeelding041cf1.jpg
en terug richting Exterlaer:
http://img88.imageshack.us/img88/5848/afbeelding042rx6.jpg
zichtje op het bedreigde natuurgebied(je) Exterlaer, ik heb al gehoord dat ze
er een <<tijdelijke>> parking van gaan maken...
http://img88.imageshack.us/img88/9391/afbeelding043uk4.jpg
"Den bocht"
http://img88.imageshack.us/img88/9379/afbeelding044wm7.jpg
http://img88.imageshack.us/img88/7121/afbeelding045kl8.jpg
http://img88.imageshack.us/img88/5734/afbeelding046tk4.jpg
Het kruispunt met de v/d Houtelei:
http://img88.imageshack.us/img88/3013/afbeelding047fg8.jpg
http://img88.imageshack.us/img88/9640/afbeelding049jz9.jpg
http://img88.imageshack.us/img88/9448/afbeelding051pd9.jpg
-En we keren terug richting noorden:
http://img88.imageshack.us/img88/9540/afbeelding052gj1.jpg
-Nogmaals het kruispunt(je):
http://img88.imageshack.us/img88/7858/afbeelding053az0.jpg
http://img88.imageshack.us/img88/9073/afbeelding054gz7.jpg
-thv de bushalte van lijn 19 en het nieuwste flatgebouw, waar ze al zeker 2
jaar aan bezig zijn (ik heb de tijd nog geweten dat er daar een voetbalveldje
van de Chiro lag)
http://img88.imageshack.us/img88/3865/afbeelding055ox4.jpg

Uit gva:

de werken voor de tramverlenging naar Wijnegem starten eind dit jaar, de andere 2 werven (naar Boechout en stelplaats) starten begin volgend jaar.

Even wat opgemeten met google earth, als alles wordt uitgevoerd van Brabo 1 en 2, gaat het hier in totaal over een kleine 20km nieuwe tramlijn!

Ik heb dit ook gepost in OV algemeen, maar hier ook effe.

In de gazet van vorig weekend (GVA):
Vlaams Belang verzet zich tegen 'vertramming'
In het Vlaams parlement stelde directeur Lieten van De Lijn de stand van zaken van het Pegasus-plan voor, dat het randstedelijk gebied rond Antwerpen wil 'vertrammen'.
Marleen Van den Eynde (VB) tekende bezwaar aan.
- Kontich
De uitbreiding van het tramtracé bedraagt ongeveer 84km. Dezen bijkomende kilometers en een investering van 563 miljoen euro leveren geen bijkomend OV op. Volgens het VB zullen de nieuwe tramlijnen vooral wegcapaciteit wegnemen.
Marleen van den Eynde:"De doortrekking v/d tramlijn van Mortsel via Edegem naar Kontich via de Boniverlei creëert de behoefte aan een nieuwe verbindingsweg. De voorbije dagen werd het wegdek v/d Boniverlei vernieuwd. Dit leidde onmiddelijk tot verkeerschaos in Edegem, Hove en Knich. Als er een nieuwe verbindingsweg komt tussen de N171 en de N1 moet De Lijn opdraaien voor de kosten." Het VB is ook gekant tegen vrije busbanen in landelijke gemeenten. "Ze halveren de wegcapaciteit, terwijl de frequentie v/h OV niet vraagt om een aparte vrije busbaan.
Het is duidelijk dat De Lijn de auto wil bannen v/d wegen".

Deze borden hebben ze den 11de of den 12de bij ons geplaatst:
http://img50.imageshack.us/img50/1397/afbeelding057qa4.jpg
Uitgraven van de bomen en het maken van spleten in de betonplaat
http://img50.imageshack.us/img50/2091/afbeelding058we0.jpg
Nog zo'n verkeersbord, geeft een idee hoe lang de werken gaan duren...
http://img50.imageshack.us/img50/5544/afbeelding060bb2.jpg
Hier stond een boom.
http://img50.imageshack.us/img50/553/afbeelding066hu2.jpg
http://img50.imageshack.us/img50/4064/afbeelding068by3.jpg
http://img50.imageshack.us/img50/6320/afbeelding070wb4.jpg
http://img50.imageshack.us/img50/2796/afbeelding072om4.jpg
thv het kruispunt met de v/d Houtelei
http://img50.imageshack.us/img50/1496/afbeelding078lx7.jpg
Als ge goe kjkt, kunt ge mij herkennen:)
http://img50.imageshack.us/img50/5326/afbeelding081or4.jpg
De "tijdelijke" parking op het exterlaar.
http://img50.imageshack.us/img50/9276/afbeelding083zc5.jpg
Hier is 't asfalt nog aan't drogen.
http://img50.imageshack.us/img50/6428/afbeelding085vf4.jpg
Plaats genoeg, lijkt me (en dan valt er nog een flink deel van de foto).
http://img50.imageshack.us/img50/64/afbeelding091qf0.jpg
afgelopen zaterdagavond:
http://img50.imageshack.us/img50/3891/afbeelding105rv6.jpg
en maandagavond:
http://img50.imageshack.us/img50/8577/afbeelding101wc0.jpg
en nog 2 zichtjes richting Herentalsebaan
http://img50.imageshack.us/img50/927/afbeelding103mb5.jpg
http://img50.imageshack.us/img50/5320/afbeelding104fe7.jpg

dankjewel voor de werfopvolging ^^

dat gaat daar snel klaar zijn, je snapt niet waarom het zolang heeft moeten duren om daar aan te beginnen.

Bedank voor het bedankje:). Ik heb er behoorlijk wat tijd en moeite in gestoken dusja...
En tja, lang duren...
Toen ik nog in het het eerste middelbaar zat viel er hier al eens een boekje van het VB in de bus met ophitsende propagandapraat. Toen de plannen concreet werden, zijn er vermoedelijk nog wat zeveraars ambras gaan maken met De Lijn, daarna moest De Lijn nog overleggen met het districts- en stadsbestuur, de Vlaamse overheid, aan het geld zien te geraken (kost toch bijna 5 miljoen €), bouwvergunningen aanvragen, en ga zo maar verder...
Maar ze leggen het met een fundering van minstens ne meter diep, dus niet op de ouwe manier, dus da's wel wat meer werk.

Eergisteren (26/6)
Zicht vanaf v/d Houtelei richting Middelares
http://img229.imageshack.us/img229/7399/afbeelding108ar9.jpg
http://img229.imageshack.us/img229/923/afbeelding112pt5.jpg
zicht richting Exterlaar
http://img229.imageshack.us/img229/6244/afbeelding111eb6.jpg
Gisteren (27/6)
Zicht richting Exterlaar
http://img229.imageshack.us/img229/2047/afbeelding115ve1.jpg
De middenberm, aan een doorsteekje gemaakt
http://img229.imageshack.us/img229/6395/afbeelding116cp9.jpg
http://img229.imageshack.us/img229/2492/afbeelding117ve1.jpg
Hier hebben ze het zand op hoopjes geduwd
http://img229.imageshack.us/img229/6/afbeelding120mw6.jpg
http://img229.imageshack.us/img229/6863/afbeelding121om3.jpg
http://img229.imageshack.us/img229/9061/afbeelding122rn9.jpg
http://img229.imageshack.us/img229/836/afbeelding123rq3.jpg
Ik had hier gisteren een hele hoop camions van Stadsbader zien voorbijrijden vol met zand.

Ik heb afgelopen vrijdag nog wa staan babbelen met ene van BAM, ne specialist inzake de tramverlengingen (hij moest wel bij elke vraag van mij in een bundeltje bladeren).
Ik weet waar de terminus van T5 en T10 gaat komen in Wijnegem, vlak voor het centrum, aan de overkant v/d fortvlakte en achter het Shopping Center. Waar nu een paar krotten staan van "Madamme X" en consoorten, die krotten zullen worden onteigend (als dat al niet gebeurd is) en daar komt dan de terminus én -wat ik me al geruime tijd afvroeg- parkeergelegenheid (en een fietsenstalling).

Ik heb afgelopen vrijdag nog wa staan babbelen met ene van BAM, ne specialist inzake de tramverlengingen (hij moest wel bij elke vraag van mij in een bundeltje bladeren).
Ik weet waar de terminus van T5 en T10 gaat komen in Wijnegem, vlak voor het centrum, aan de overkant v/d fortvlakte en achter het Shopping Center. Waar nu een paar krotten staan van "Madamme X" en consoorten, die krotten zullen worden onteigend (als dat al niet gebeurd is) en daar komt dan de terminus én -wat ik me al geruime tijd afvroeg- parkeergelegenheid (en een fietsenstalling).

dat was echter al jaar en dag geweten, maar toch bedankt voor de moeite :)

De tramlijnen 10 en 5 worden doorgetrokken naar Wijnegem. Dat is zowat de enige zekerheid op dat vlak. Wanneer de voertuigen effectief de kanaalgemeente aandoen, is koffiedik kijken.


Frank Evens (Durf!) vroeg tijdens de gemeenteraadszitting naar de stand van zaken van het tramdossier. Burgemeester Leo Carpentier (CD&V) antwoordde dat de tram normaal al had moeten rijden, maar de rails moeten nog altijd worden getrokken. “Er is weinig of geen evolutie in het dossier. We staan op dit moment even ver als anderhalf jaar geleden.”

Infoblad

Evens zei dat het gemeentebestuur de bevolking beter op de hoogte moet houden, zelfs al valt er weinig nieuws te melden. Waarop schepen van Mobiliteit Liesbeth Verstrepen (CD&V) beloofde ten laatste in het gemeentelijk infoblad van november alle beschikbare informatie te verstrekken.

Aannemers

Op dit moment zijn enkele aannemersgroepen geselecteerd voor het aanleggen van de sporen en het bouwen van een stelplaats in Deurne. “De selectie van wie wat uitvoert, moet nog gebeuren. Dat kan nog een hele tijd duren. De kans is klein dat er nog dit jaar een aanzet wordt gegeven om de sporen te leggen”, besloot de burgemeester.



Bron: GvA (8/7/8) (http://www.gva.be/vindzoek/archief/Artikel_detail.asp?id={28E0B5F2-B01C-475E-8FDB-1A174C485FE8}&check=online)

Niets onverwachts dus...

Lros

:wallbash::gaah:

10/07 Oppositie Mortsel verzet zich tegen tram

De oppositiepartijen protesteren tegen de geplande tramdoortrekking tot Boechout. Vooral omdat het stadsbestuur in zijn communicatie de indruk wekt dat iedereen het project steunt.

Tijdens de laatste raadszitting in juni zette de gemeenteraad het licht op groen voor de samenwerkingsovereenkomst Brabo I en de krachtlijnennota voor de heraanleg van de Statielei. In die krachtlijnennota staan concrete maatregelen voor de heraanleg. De stad willen vooral de verkeersveiligheid en het winkel- en wandelkarakter van de Statielei optimaliseren.
Zone 30

Zo wordt de Statielei een zone 30. De breedte van tram- en busbaan wordt herleid tot een minimum om de zachte weggebruiker meer ruimte te geven. Er komen veilige oversteekplaatsen en de winkelas krijgt een open karakter. Het architectenbureau Robbrecht en Daem verfijnt de komende maanden het eerste ontwerp tot een definitief plan.
Masterplan

De samenwerkingsovereenkomst Brabo I op zijn beurt omvat alle tramprojecten van het Masterplan Mobiliteit Antwerpen, waaronder dus ook de verlenging van Mortsel tot Boechout. In de nieuwsbrief van de stad deelde het bestuur mee dat het tramproject nu definitief van start kan gaan en dat het een aantal belangrijke garanties biedt voor de uitvoering van de heraanleg.
Ontstemd

“De indruk wordt gewekt dat de voltallige gemeenteraad achter het project staat. Onjuist. Want alle oppositiepartijen stemden tegen”, haalt Naranjo Decamps van mortsel-anders uit. “De meerderheid wilde dit punt er enkel nog snel doordrukken voor de vakantie. Terwijl wij te laat en onvolledige informatie kregen. Op de koop toe werden de voorstellen van de oppositie gewoon van tafel geveegd.”

Robin Libert, fractieleider van Open Vld, steunt Decamps. “Het is niet de eerste keer dat we het communicatiebeleid van de politieke meerderheid in vraag stellen. Nu wordt het weer zo voorgesteld dat de agendapunten rond de tramverlenging ruime steun kregen in de gemeenteraad. Het tegendeel is waar”, besluit Libert.

bron: www.gva.be

:ohno:

Vandaag in GVA ook nog een overzichtje (link (http://www.gva.be/nieuws/Antwerpen/default.asp?art={FDB14D23-A8CB-451D-96CA-FD9C6B2A2EEA})):


10/07 Meer openbaar vervoer rond Antwerpen

Het Masterplan Antwerpen is nauw verbonden met de uitbouw van het openbaar vervoer in en rond de stad. Op dit moment is de aanleg van de vrije trambaan in de Dascottelei in Deurne erg zichtbaar. Maar de komende vijftien jaar staan veel meer projecten op stapel.

Die vallen onder verschillende investeringsprogramma’s van De Lijn en de Vlaamse overheid. “Tenminste, als de volgende regeringen het investeringsritme voor openbaar vervoer aanhouden”, stelt Vlaams minister van Mobiliteit Kathleen Van Brempt (sp.a).

De aangestipte projecten zijn tramverlengingen en verbindingen tussen bestaande lijnen. Twee projecten, het hergebruik van de premetro onder de Turnhoutsebaan en de tramverlenging tot de rotonde van Wommelgem, zijn investeringen die De Lijn zelf aangaat in samenwerking met privépartners.

Nieuwe trajecten

Naast de beschreven projecten wordt nog uitgekeken naar ’lightrail’-projecten, waarbij lichte trams of sneltrams bestaande spoorlijnen kunnen gebruiken.

Onder de noemer ’Pegasus’ ten slotte vallen plannen om het tramnet tegen 2025 nog verder door te trekken. Het gaat dan over de tramverlengingen Hoevenen-Kapellen, verlengingen in Brasschaat, Wijnegem, Schilde en Wilrijk en de trajecten Hemiksem-Aartselaar, Burcht-Bazel en Zwijndrecht-Beveren.

Nog niet alle tracés van de toekomstige projecten liggen definitief vast, maar volgende voorstellen liggen op tafel:

1) Dascottelei. Lijn 8 wordt doorgetrokken via de Dascottelei en sluit aan op de tramsporen op de Herentalsebaan. Het nieuwe keerpunt komt aan Silsburg. Project duurt 300 kalenderdagen.
2) Tramverlenging Deurne-Wijnegem: 2008-2011.
3) Stelplaats in Deurne: 2008-2009.
4) Tramverlenging Mortsel-Boechout (Capenberg): 2008-2010.
5) Tram in de Brusselstraat (470m).
6) Eilandje krijgt trams: Kat tendijkdok-Oostkaaistraat (580m), Londenstraat-Amsterdamstraat (840m), Orteliuskaai-Tavernierkaai-Rijnkaai (900m). 7) Noorderleien en her-aanleg Operaplein: vanaf najaar 2010.
8. Tramverlenging Leien over Noorderlaan tot net voor het centrum van Ekeren aan het keerpunt 'de Mieren'.
9) Premetronet onder de Turnhoutsebaan met stations Opera, Astrid en Drink of Zegel in Borgerhout.
10) Tramverlenging tot rotonde Wommelgem, met P+R.
11) Tramverlenging Hemiksem: vanaf 2013.
12) Verlenging Mortsel-Kontich: 2013-2015.
13) Verlenging Borsbeek-Wommelgem: 2013-2015.
14) Verlenging op Linkeroever: 2014-2015.
15) Verlenging Ekeren tot Leugenberg: 2015.


Mooi lijstje als het allemaal wordt uitgevoerd... 't Is trouwens het eerste dat ik hoor van een tram Burcht-Bazel.

Leuk weetje: Op het netwerk plan van de trams staat de verlenging van tram 8 al. :)

In mijn brievenbus gekregen terwijl ik op vakantie was...
http://img372.imageshack.us/img372/3306/scannen0073av3.th.jpg (http://img372.imageshack.us/my.php?image=scannen0073av3.jpg)

Dascottelei 24 juli

http://www.wattman.net/blogpic/2008_ek_004.jpg

http://www.wattman.net/blogpic/2008_ek_005.jpg

http://www.wattman.net/blogpic/2008_ek_006.jpg

Shit, ne concurrent ^_^
Of juist ne collega:)
In ieder geval, welkom Wattman!:cheers1:

Shit, ne concurrent ^_^
Of juist ne collega:)
In ieder geval, welkom Wattman!:cheers1:

Was gisteren net te laat voor reportage op ATV over protest tegen tram 8.
En nadien ben ik in slaap gevallen.......
Waarover ging dat juist?

Gewoon slapen als je moe bent ! De volgende dag op internet kijken :

http://www.atv.be/v3/newsdetail.aspx?mid=2&id=9512

Gewoon slapen als je moe bent ! De volgende dag op internet kijken :

http://www.atv.be/v3/newsdetail.aspx?mid=2&id=9512
Bedankt voor het posten. Nu is't wel een beetje laat om te gaan mekkeren he, slimmekes (ik bedoel uiteraard die zageventen).
Nu, iederéén weet dat er altíjd al een orkààn van protest tegen dat project geweest is. Maar men is nu bezig (ok, tis bouwverlof). Men gaat nu niet rap effe alles maken gelijk da't was.

Shit, ne concurrent ^_^
Of juist ne collega:)
In ieder geval, welkom Wattman!:cheers1:

Was toevallig in de buurt :wave:

Was toevallig in de buurt :wave:
Ik heb hier ook nog een stapel foto's vinden, ook van eerdere dagen, wegens tijdsgebrek nog steeds niet geüpload. Servertje, lig nog eens plat aub, dan kan ik mijn foto's uploaden:tongue3:
Grapstjen hé;).

Wanneer is dat bouwverlof gedaan?

precies een chatbox hier

tweede week van augustus starten de meeste terug

Ja, ja, geef mij maar weer de schuld.

Bedankt voor de info.

Leuk weetje: Op het netwerk plan van de trams staat de verlenging van tram 8 al. :)
Idd. Daarjuist gezien in de 24:).

ff proberen wat achterstand in te halen...
http://img523.imageshack.us/img523/5094/afbeelding177bl7.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/8315/afbeelding178yk4.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/3391/afbeelding179ss9.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/6910/afbeelding180yn1.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/1039/afbeelding181ux1.jpg

toestand 05/08/2008

http://img523.imageshack.us/img523/1589/afbeelding186vg1.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/7590/afbeelding187sv0.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/6973/afbeelding189vq3.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/162/afbeelding190cp5.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/7906/afbeelding191eo1.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/7413/afbeelding192fq2.jpg

toestand 06/08/2008

http://img523.imageshack.us/img523/5035/afbeelding199kt4.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/6250/afbeelding200oz5.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/7214/afbeelding201ge1.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/6020/afbeelding206oz6.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/9713/afbeelding207bc6.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/5261/afbeelding210nc1.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/1530/afbeelding211qg2.jpg

toestand Vandaag (het was zeikweer)

http://img523.imageshack.us/img523/3789/afbeelding217re9.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/517/afbeelding221tm1.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/8996/afbeelding222bp2.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/6823/afbeelding223cn3.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/4006/afbeelding224ln0.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/2461/afbeelding226zs0.jpg

http://img523.imageshack.us/img523/3088/afbeelding227fm7.jpg

toestand 06/08/2008

http://img523.imageshack.us/img523/9713/afbeelding207bc6.jpg




zie die manne op hun schup leune. xd . :lol:.

Heb vernomen dat Robbrecht & Daem een ontwerpschets zouden hebben gemaakt voor het uitzicht van de Statielei en verder in het kader van de tramlijnverlenging.

Zijn er beelden van bekend? of zit dat mee in het ontwerp van het nieuwe stadsplein, of andersom?

Heb vernomen dat Robbrecht & Daem een ontwerpschets zouden hebben gemaakt voor het uitzicht van de Statielei en verder in het kader van de tramlijnverlenging.
Bedoel je de Statielei in Mortsel? :shifty:

Bedoel je de Statielei in Mortsel? :shifty:
Ik denk van wel. Maar ik weet het natuurlijk niet zeker :tongue3:.

Om ook mijn postaantal op te drijven,

ja, die bedoelde ik, in Morstel voor de tramlijnverlenging

http://img293.imageshack.us/img293/337/afbeelding229un9.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/7522/afbeelding231qc0.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/2851/afbeelding232en4.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/4626/afbeelding233yj0.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/241/afbeelding235wd2.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/9206/afbeelding237zl1.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/6816/afbeelding239as9.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/120/afbeelding240wu4.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/8623/afbeelding241cl9.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/966/afbeelding242ir7.jpg

Er liggen daar 3 paar sporen. Dat is gewoon toevallig neem ik aan?

Er liggen daar 3 paar sporen. Dat is gewoon toevallig neem ik aan?
Heum, volgens mij liggen die daar maar wat te liggen, want er is nog maar 1 spoor "echt" gelegd met bielzen en al.

Verderop liggen nog geen sporen. Ze zullen die waarschijnlijk nog niet verder op het traject klaargelegd hebben.

Greetings,
Glodenox

Ik ga er morgen nog eens heen én morgenavond komen wss verse foto's.

Beloofd is beloofd^^.

http://img168.imageshack.us/img168/449/afbeelding248bz7.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/2424/afbeelding249gx8.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/4681/afbeelding250np1.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/6161/afbeelding251rj6.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/4856/afbeelding252rw1.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/1930/afbeelding255yi3.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/3079/afbeelding256gg9.jpg

(ingezoomd, gewoon was geen zicht)
http://img168.imageshack.us/img168/8342/afbeelding258ox5.jpg

We beginnen vandaag met een oud krantenartikeltje dat ik onlangs heb gevonden op m'n harde schijf! :banana:
http://img166.imageshack.us/img166/8503/scannen0001vn4.jpg

Over naar de update:
http://img231.imageshack.us/img231/6756/afbeelding263rr6.jpg

http://img76.imageshack.us/img76/8683/afbeelding264qi9.jpg

http://img155.imageshack.us/img155/3163/afbeelding266nf5.jpg

http://img155.imageshack.us/img155/6013/afbeelding267rm7.jpg

http://img155.imageshack.us/img155/8941/afbeelding269xk2.jpg

http://img155.imageshack.us/img155/1817/afbeelding270zg9.jpg

http://img155.imageshack.us/img155/9660/afbeelding271dk7.jpg

http://img155.imageshack.us/img155/2340/afbeelding272rz6.jpg

http://img155.imageshack.us/img155/3417/afbeelding274ix0.jpg

http://img155.imageshack.us/img155/751/afbeelding275io0.jpg

http://img155.imageshack.us/img155/9458/afbeelding278us0.jpg

Dat gaat daar nogal vooruit zo te zien!
Ik wist niet dat het bouwen van een tramlijn zo vlug ging! (hoewel het maar een klein stukje is natuurlijk)

Dat gaat daar nogal vooruit zo te zien!
Ik wist niet dat het bouwen van een tramlijn zo vlug ging! (hoewel het maar een klein stukje is natuurlijk)
De bouw gaat vlotjes ja, 't is wat ervoor moet gebeuren dat...:ohno::bash:

Na wat zoeken dan zelf iets gevonden:

Stadsplein Mortsel: past in de tramlijnverlening tot Boechout:

http://img352.imageshack.us/img352/9278/mortselyi9.jpg (http://imageshack.us)


Ziet er leuk uit

^^Zie ik daar een tunnel of iets in den aard?:)

^^Zie ik daar een tunnel of iets in den aard?:)
Ja hoor, spoorlijn 25 (http://nl.wikipedia.org/wiki/Spoorlijn_25) loopt ter hoogte van het station Mortsel-Oude-God (http://nl.wikipedia.org/wiki/Station_Oude-God) door een tunnel. :)

Ja hoor, spoorlijn 25 (http://nl.wikipedia.org/wiki/Spoorlijn_25) loopt ter hoogte van het station Mortsel-Oude-God (http://nl.wikipedia.org/wiki/Station_Oude-God) door een tunnel. :)
Ach zo. :cheers:

De nieuwe parkings onder het plein zullen uitkomen en of uitkijken op de spoorlijn en het perron

foto's van 8 september 2008

Er is al een klein stukje spoor richting Exterlaar bijgelegd:
http://img513.imageshack.us/img513/893/afbeelding285zp6.jpg

Men is bezig met het rooien van deze bomen:
http://img513.imageshack.us/img513/5950/afbeelding291qg8.jpg

http://img513.imageshack.us/img513/1718/afbeelding295fx9.jpg

http://img513.imageshack.us/img513/8022/afbeelding297id9.jpg

http://img513.imageshack.us/img513/3662/afbeelding300dv6.jpg

http://img513.imageshack.us/img513/9034/afbeelding302eo2.jpg

http://img513.imageshack.us/img513/2999/afbeelding304wo4.jpg

http://img513.imageshack.us/img513/7020/afbeelding306lb8.jpg

http://img513.imageshack.us/img513/7005/afbeelding310lf0.jpg

De wissels! :D
http://img513.imageshack.us/img513/5176/afbeelding314cm5.jpg

De oranje netjes staan er ondertussen al niet meer. En men is hier bezig geweest met een gigantische "grondopzuiger".

Fotoserie tramverlenging Wijnegem
datum: 21 mei 2008

In deze reeks laat ik het toekomstige tracé zien van Tram 10 naar Wijnegem langs de August van de Wielelei en Turnhoutsebaan. Ook zit hier een stuk toekomstig tracé bij dat pas in Fase II van het tramproject gerealiseerd wordt.

Als je een reactie wilt plaatsen op een specifieke foto, quote deze dan aub niet, maar gebruik het nummer.

1. De bestaande eindpunt-keerlus van tram 10, Deurne-Schotensesteenweg.
http://img529.imageshack.us/img529/600/afbeelding002zj8.jpg
2.
http://img371.imageshack.us/img371/3148/afbeelding004sw9.jpg
3. Blik staduitwaarts (richting Wijnegem)
http://img529.imageshack.us/img529/6853/afbeelding003be6.jpg
4. We rijden verder, zicht stadinwaarts
http://img371.imageshack.us/img371/6163/afbeelding007tk3.jpg
5. Opnieuw staduitwaarts
http://img371.imageshack.us/img371/7290/afbeelding008fq9.jpg
6. Dit is een vn de vreselijkste kruispunten die ik ken...
http://img371.imageshack.us/img371/2728/afbeelding009wv2.jpg
7. Heelhuids overgestoken, oef
http://img371.imageshack.us/img371/387/afbeelding011oo6.jpg
8.
http://img371.imageshack.us/img371/7523/afbeelding012vq3.jpg
9. Stadinwaarts zicht
http://img371.imageshack.us/img371/7937/afbeelding014ks8.jpg
10. We komen aan de Makro, op de voorgrond de inrit van het tankstation en de parking
http://img371.imageshack.us/img371/3708/afbeelding015zb8.jpg
11. Voorbarig zoals ze bij DLA zijn, hebben ze al een halte gewijd aan een nog te bouwen stelplaats.
http://img371.imageshack.us/img371/12/afbeelding016ue6.jpg
12. De bestaande bushalte, waar het echt ontzettend druk kan zijn, en de mensen moeten dan in een reeds overvolle 41. ... bus gepropt worden...
En dit gebouwtje van het Wegendistrict wordt vervangen door de stelplaats.
http://img371.imageshack.us/img371/4213/afbeelding018vh0.jpg
13. Dit kruipunt is eveneens zeer dodelijk.
http://img156.imageshack.us/img156/9016/afbeelding019ka1.jpg
14. Stadinwaarts.
http://img156.imageshack.us/img156/5280/afbeelding020hn4.jpg
15. Het kruispunt op de voorgrond, het Wijnegem Shopping Center erachter.
http://img156.imageshack.us/img156/4509/afbeelding021qu0.jpg
16. Verder richting Wijnegem.
http://img156.imageshack.us/img156/8341/afbeelding023ro8.jpg
17.
http://img156.imageshack.us/img156/6249/afbeelding027nd0.jpg
18.
http://img156.imageshack.us/img156/839/afbeelding028fm4.jpg
19. Ongeveer hier ergens komt de "voorlopige" eindhalte...
http://img156.imageshack.us/img156/7382/afbeelding029vu9.jpg
20. ...want vlak hierna versmalt de baan drastisch, welkom in de doodse dorpskom van Wijnegem. Op een paar gepensioneerden en automobilisten op doorrit is er hier geen volk op straat...
http://img156.imageshack.us/img156/7818/afbeelding030tb1.jpg
21. Hier zal de tram het hoogstwaarschijnlijk zonder vrije bedding moeten stellen.
http://img156.imageshack.us/img156/8755/afbeelding031gq2.jpg
22. de Markt. 6 dagen op 7 een kale parkeervlakte
http://img156.imageshack.us/img156/6567/afbeelding033fi1.jpg
23.
http://img156.imageshack.us/img156/7959/afbeelding035pv8.jpg
24. We naderen de brug. Dit ding drijft de ingenieurs van BAM tot wanhoop. Ze is veel te stijl voor een tram en de brug verlagen is taboe met het toenemende scheepvaartverkeer met containers.
http://img156.imageshack.us/img156/1824/afbeelding036jg8.jpg
25. Nee, deze brug is geen GTI, ze maakt gewoon een bocht van bijna 90°.
http://img156.imageshack.us/img156/6485/afbeelding037oz7.jpg
26. 't sas van Wijnegem
http://img156.imageshack.us/img156/4923/afbeelding038kj1.jpg
27. Deze brug is echt wel zwaar voor fietsers. Afdalen daarentegen, whiiiiiiiiii!
http://img366.imageshack.us/img366/8930/afbeelding041no2.jpg
28. Richting Antwerpen. Over de brug in de verte loopt de Houtlaan.
http://img156.imageshack.us/img156/9751/afbeelding042wc6.jpg
29. Terug huiswaarts.
http://img156.imageshack.us/img156/5262/afbeelding043yk7.jpg
30.
http://img156.imageshack.us/img156/2544/afbeelding044kn1.jpg

Bedankt: interessante reeks.
Enkele toevoegingen, zij het zonder foto: om het tijdelijk eindpunt bouwen, dienen enkele huizen gesloopt te worden, die ondertussen onteigend werd: het gaat oa. om de bar "madame X". Dat besluit zorgde een paar jaar geleden voor veel rumoer in de Wijnegemse gemeenteraad!
Naderhand ligt het de bedoeling om de lijn te verlengen tot de grens Wijnegem / Schilde, al spreken we hier over 2012 - 2015. Blijkbaar heb ik ergens gelezen dat de "bananenbrug" blijkbaar wel haalbaar is voor hermelijnen en dat dit geen excuus meer mag zijn om de verlenging niet uit te voeren. Niet zozeer omdat de oprit naar de brug stijl zou zijn vormde een probleem, maar eerder de krappe bogen, maar ook dit schijnt net te kunnen.
Het eindpunt komt te liggen aan de samenvoeging van de ring rond Wijnegem en de Turnhoutsebaan: daar ligt (min of meer in die denkbeeldige driehoek) een groot veld. Dit alles is ooit meegedeeld in een of andere lokale krant.

groeten,

Focus1965

De berichtjes van een lokaal krantje vallen in het niets in vergelijking met uitspraken van een échte ingenieur.^^

De berichtjes van een lokaal krantje vallen in het niets in vergelijking met uitspraken van een échte ingenieur.^^

Echte ingenieurs hebben dit vraagstuk reeds opgelost.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=g2aaaone

quote: WIJNEGEM - Er zijn nu toch geen technische bezwaren om trams over de kromme brug over het Albertkanaal te sturen. /unquote

Focus1965

Weet er trouwens iemand wat de maximum helling is die een Hermelijn/PCC mag nemen?

Weet er trouwens iemand wat de maximum helling is die een Hermelijn/PCC mag nemen?

Volgens Franki-man was 6% geen enkel probleem

Echte ingenieurs hebben dit vraagstuk reeds opgelost.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=g2aaaone

quote: WIJNEGEM - Er zijn nu toch geen technische bezwaren om trams over de kromme brug over het Albertkanaal te sturen. /unquote

Focus1965

Als die tram verlengd wordt tot de grens met Schilde hoop ik toch dat ze tram 10 ook ondergronds laten rijden op Turnhoutsebaan, en iets ondernemen aan de flessenhals in centrum van deurne. Oftewel laten ze enkel tram 5 tot in Schilde rijden?

Heeft er iemand een idee waar dat verhaal dat de helling bij foorplein te steil zou zijn vandaan komt?

Heeft er iemand een idee waar dat verhaal dat de helling bij foorplein te steil zou zijn vandaan komt?
Dat is volgens mij een urban legend zoals er honderden bestaan (Lange Wapper en Brabo hebben nooit geleefd).
Niemand kan dat gerucht bevestigen, tenzij een of andere zelfingenomen ingenieur je gaat verblinden met cijfertjes. Er liggen niet eens rails in die tunnel, laat staan bovenleiding. Hoe kan men dan in godsnaam bewijzen dat die helling te stijl is???

Als die tram verlengd wordt tot de grens met Schilde hoop ik toch dat ze tram 10 ook ondergronds laten rijden op Turnhoutsebaan, en iets ondernemen aan de flessenhals in centrum van deurne. Oftewel laten ze enkel tram 5 tot in Schilde rijden?
Tunnel onder de Turnhoutsebaan lijkt mij idd zeer noodzakelijk. Anders boek je 0,0 tijdswinst door de auto te laten staan, en is dat de bedoeling? Nee toch.
Die 'flessenhals' is trouwens zo verschrikkelijk nog niet. Er zijn ergere gevallen.
Als de 24 ooit verder wordt verlengd (Malle/Ranst??) dient het smalle stuk Herentalsebaan ondertunneld te worden. Dat is duur, maar absoluut noodzakelijk. Ik zal straks wat plannetjes posten.

Enkel Tram 5 tot Schilde??! Wat 'n giller!!! Welke automobilist gaat die nu nemen om van Schilde naar het centrum te gaan??? (Sportpaleis is al wat anders). T5 naar 't centrum zou echt een bigass omweg zijn. Je bent sneller met het bovengrondse geslenter...
En ik hoop dat ze met de verlenging ook HL-trams zullen inzetten. Het is al bewezen dat je met PCC's weinig tot geen automobi's uit hun stinkerd haalt.

Enkel Tram 5 tot Schilde??! Wat 'n giller!!! Welke automobilist gaat die nu nemen om van Schilde naar het centrum te gaan??? (Sportpaleis is al wat anders). T5 naar 't centrum zou echt een bigass omweg zijn.
Het doortrekken van tram 5 tot aan de grens van Schilde zorgt niet echt voor een snelle verbinding naar het centrum. Zou het niet eerder de bedoeling zijn om een groot deel van Deurne een betere verbinding naar het Wijnegem Schopping Center(WSC) te bezorgen ? Het WSC is reeds lang vragende partij voor een betere bediening door het openbaar vervoer. (Zo lang het hen maar niets kost) Als je nu ziet hoeveel mensen er van de bus afstappen aan het WSC. Vaak rijden de (gelede) bussen dan bijna leeg verder de voorkempen in. In dat opzicht is het dus niet slecht om tram 5 en 10 door te trekken tot voorbij het WSC. (De eerste fase dus) De tweede fase heeft natuurlijk in dit verband geen zin. De tweede fase zou pas echt zin hebben moest men de mogelijkheid hebben de sporen tot voorbij Schilde door te trekken. Schilde is namelijk een bekend knelpunt tijdens de spits. Maar dat zal waarschijnlijk nooit gebeuren ! Schilde is niet pro openbaar vervoer ... en eer dat ooit zal veranderen.

De tweede fase zou pas echt zin hebben moest men de mogelijkheid hebben de sporen tot voorbij Schilde door te trekken. Schilde is namelijk een bekend knelpunt tijdens de spits. Maar dat zal waarschijnlijk nooit gebeuren ! Schilde is niet pro openbaar vervoer ... en eer dat ooit zal veranderen.

Het voorziene eindpunt Schilde (dus net voorbij Wijnegem) moet bezien worden zoals het eindpunt Keizershoek, Zwijndrecht en Kapenberg (nog te bouwen), namelijk een overstappunt. Verderop richting Schilde laat de wegconfiguratie geen aanleg van een dubbelsporige trambedding toe.
Graag ook bronvermelding dat Schilde niet pro openbaar vervoer is.
Voor degenen die de situatie niet kennen: de voormalige NMVB lijn 41 reed volledig (grotendeels enkelsporig) langs de gewestweg Antwerpen - Turnhout, waar al de dorpskommen liggen. Enkel in Deurne was er een gedeeltelijke dubbelsporige eigen bedding. Ondertussen kreeg alleen Wijnegem een ringweg rond de gemeente: die gewestweg - ik gebruik hem bijna elke dag - is hopeloos druk, behalve dan in Wijnegem, want een 2 x 2 ringweg rond een niet al te drukke gemeente is wel een luxe! Af en toe knalt er wel iemand tegen een verlichtingspaal, maar dat is een ander verhaal.
Die gewestweg door Schilde is dus iets relatiefs hopeloos, waar aan beide kanten zijrijbanen liggen (tot voor de dorpskom): deze worden intens door fietsers gebruikt, dit tot ieders tevredenheid. De dorpskom is een echte trechter of flessenhals: daar is geen ruimte voor een eigen bedding: 1 rijvak/richting, vele winkels, links afslaand verkeer, kruispunten met verkeerlichten: de typische mix om het verkeer 12 uur per dag in slow motion te laten vooruit gaan. Een ouderwetse tram kan er "rijden", een moderne tram niet. Alternatieven zijn er niet: sluipwegen worden (terecht) gaandeweg ontraden middels drempels en andere chicanes en die gewestweg is nog altijd de enige hoofdweg in de omgeving richting Antwerpen!
Het eindpunt aan de grens van Wijnegem / Schilde ZOU voor een fantastische ommekeer kunnen zorgen in de regio: enkel de sneldiensten vanuit Turnhout / Malle zouden nog naar Antwerpen rijden, terwijl men met een hoge frequentie richting Schilde met bussen zou kunnen rijden, die daar richting Schilde/Oelegem (nieuw!),'s Gravenwezel (nieuw!), Schilde/St.Antonius/Malle, Schilde/St. Antonius/St.Job en Schilde/Halle/Zandhoven zouden rijden. Dit zou inovatief openbaar vervoer kunnen zijn, maar veel verder dan dit forum zal dit idee niet geraken. Als men aan dat eindpunt, benevens een bruikbaar buseindpunt bouwt, maar ook andere voorzieningen (autoparking, fietsenstallingen, dienstgebouwen personeel, wacht/verkoop/infogebouw reizigers) dan zou men eindelijk eens een modern eindpunt inrichten. En dit zou veel - betalende - reizigers lokken.

Focus1965

Goed essay Focus !!!
Het doortrekken van tram 5 tot aan de grens van Schilde zorgt niet echt voor een snelle verbinding naar het centrum. Zou het niet eerder de bedoeling zijn om een groot deel van Deurne een betere verbinding naar het Wijnegem Schopping Center(WSC) te bezorgen ? Het WSC is reeds lang vragende partij voor een betere bediening door het openbaar vervoer. (Zo lang het hen maar niets kost) Als je nu ziet hoeveel mensen er van de bus afstappen aan het WSC. Vaak rijden de (gelede) bussen dan bijna leeg verder de voorkempen in. In dat opzicht is het dus niet slecht om tram 5 en 10 door te trekken tot voorbij het WSC. (De eerste fase dus) De tweede fase heeft natuurlijk in dit verband geen zin. De tweede fase zou pas echt zin hebben moest men de mogelijkheid hebben de sporen tot voorbij Schilde door te trekken. Schilde is namelijk een bekend knelpunt tijdens de spits. Maar dat zal waarschijnlijk nooit gebeuren ! Schilde is niet pro openbaar vervoer ... en eer dat ooit zal veranderen.
Wat onnozel van het WSC om te zeuren om een OV-verbinding. Koning Auto heeft hen groot gemaakt. Een wederkerend fenomeen aan dat soort shoppingcentra was dat ze zich -alleen bereikbaar per auto- aan grote wegen buiten de stad vestigden. Maar nu komnen ze tot de pijnlijke conclusie dat die toestroom van auto's een strop rond hun nek vormt.

De middenstand van Deurne-Noord (Ten Eeckhovenlei e.d.) is trouwens nooit enthousiast geweest over T5 naar het WSC. Nu pas weet ik waarom. Denken jullie dat de middenstand van Deurne-Noord beter zal worden van zo'n vlotte verbinding met het WSC? NEEN!!! Met die tram zal het WSC nog meer klanten wegzuigen, iets wat dat WSC met alle winkelstraten in de ruime omgeving heeft gedaan (het effect van het WSC was voelbaar tot op de Driekoningenstraat en het Kiel én uiteraard op de Meir).

De middenstand van Deurne-Noord (Ten Eeckhovenlei e.d.) is trouwens nooit enthousiast geweest over T5 naar het WSC. Nu pas weet ik waarom. Denken jullie dat de middenstand van Deurne-Noord beter zal worden van zo'n vlotte verbinding met het WSC? NEEN!!! Met die tram zal het WSC nog meer klanten wegzuigen, iets wat dat WSC met alle winkelstraten in de ruime omgeving heeft gedaan (het effect van het WSC was voelbaar tot op de Driekoningenstraat en het Kiel én uiteraard op de Meir).


De Ten Eeckhovelei wordt door geen enkele tramlijn meer bediend en benevens een begrafenisondernemer en een nachtwinkel vind je er geen winkels (meer). Verder kronkelt lijn 5 zich door allerlei woonwijken en enkel aan het Wim Saerenplein zijn er enkele buurtwinkels: geen enkele handelaar moet dus concurrentie vrezen. De vele bewoners zijn best tevreden: tram 5 brengt hen nu op 20 minuten naar hartje stad, waar ze wel alle winkels hebben.
De Meir en WSC zijn complementair en net daarom zijn er vele winkels die op beide locaties vestigingen hebben. Als ik "snel" iets nodig heb (bv. in de Fnac), dan ben ik best tevreden met het shoppingscenter. Voor een middagje winkelen, (tweedehands)boeken kijken enz: lang leve de binnenstad!
Dat de Driekoningenstraat, het Kiel enz. verloedert, heeft niets te maken met Wijnegem: Wijnegem centrum, Schilde centrum enz. zijn veel dichter bij dan Berchem en hebben toch niet te lijden onder het shoppingscenter: als er leegstand is, dan is het niet voor lang. En Berchem? Daar zoeken ze maar al te graag naar oorzaken, liefst op een ander. Sommigen kunnen beter in eigen boezem kijken: ik herinner me de (mei)kermis van Berchem, lopend van de Grote Steenweg tot de voetgangersbrug en de 11 daags braderij in september. 20 jaar later bestaat de kermis uit 5 kramen & de braderij is beperkt tot een dag. De leuke boetieks en winkels van weleer zijn vervangen telefoon/internetshops, nightshops en uitverkoopwinkels: net dit vind je niet in WSC... maar is het net dat wat het winkelend publiek vraagt?

Focus1965

Alle lof voor de reactie van focus (die van 12u48)!!!
Maar inderdaad, dat gekronkel van lijn 5 is ergerlijk. Vandaar nogmaals een pleidooi om lijn 12 terug te verlengen tot Saerensplein (via zijn vroegere traject) en lijn 5 om te leiden via Ten Eekhovelei-Te Couwelaarlei-Ter Heydelaan...

Het voorziene eindpunt Schilde (dus net voorbij Wijnegem) moet bezien worden zoals het eindpunt Keizershoek, Zwijndrecht en Kapenberg (nog te bouwen), namelijk een overstappunt. Verderop richting Schilde laat de wegconfiguratie geen aanleg van een dubbelsporige trambedding toe.
Graag ook bronvermelding dat Schilde niet pro openbaar vervoer is.
Voor degenen die de situatie niet kennen: de voormalige NMVB lijn 41 reed volledig (grotendeels enkelsporig) langs de gewestweg Antwerpen - Turnhout, waar al de dorpskommen liggen. Enkel in Deurne was er een gedeeltelijke dubbelsporige eigen bedding. Ondertussen kreeg alleen Wijnegem een ringweg rond de gemeente: die gewestweg - ik gebruik hem bijna elke dag - is hopeloos druk, behalve dan in Wijnegem, want een 2 x 2 ringweg rond een niet al te drukke gemeente is wel een luxe! Af en toe knalt er wel iemand tegen een verlichtingspaal, maar dat is een ander verhaal.
Die gewestweg door Schilde is dus iets relatiefs hopeloos, waar aan beide kanten zijrijbanen liggen (tot voor de dorpskom): deze worden intens door fietsers gebruikt, dit tot ieders tevredenheid. De dorpskom is een echte trechter of flessenhals: daar is geen ruimte voor een eigen bedding: 1 rijvak/richting, vele winkels, links afslaand verkeer, kruispunten met verkeerlichten: de typische mix om het verkeer 12 uur per dag in slow motion te laten vooruit gaan. Een ouderwetse tram kan er "rijden", een moderne tram niet. Alternatieven zijn er niet: sluipwegen worden (terecht) gaandeweg ontraden middels drempels en andere chicanes en die gewestweg is nog altijd de enige hoofdweg in de omgeving richting Antwerpen!
Het eindpunt aan de grens van Wijnegem / Schilde ZOU voor een fantastische ommekeer kunnen zorgen in de regio: enkel de sneldiensten vanuit Turnhout / Malle zouden nog naar Antwerpen rijden, terwijl men met een hoge frequentie richting Schilde met bussen zou kunnen rijden, die daar richting Schilde/Oelegem (nieuw!),'s Gravenwezel (nieuw!), Schilde/St.Antonius/Malle, Schilde/St. Antonius/St.Job en Schilde/Halle/Zandhoven zouden rijden. Dit zou inovatief openbaar vervoer kunnen zijn, maar veel verder dan dit forum zal dit idee niet geraken. Als men aan dat eindpunt, benevens een bruikbaar buseindpunt bouwt, maar ook andere voorzieningen (autoparking, fietsenstallingen, dienstgebouwen personeel, wacht/verkoop/infogebouw reizigers) dan zou men eindelijk eens een modern eindpunt inrichten. En dit zou veel - betalende - reizigers lokken.

Focus1965
Herrinner je nog de vrije busstrook die men had aangelegd in Schilde ? En de reacties van de lokale politiek daarop ? Als je dan nog "bronvermelding" nodig hebt over Schilide en openbaar vervoer dan weet ik het niet meer ...
Ik zou het prachtig vinden moest het zo kunnen zijn zoals je hier schrijft. Echt dat meen ik ! Kan je mij echter eens uitleggen hoe al deze aansluitenden buslijnen ooit door de "trechter" van Schilde zou geraken ? Dat lost toch niets op. Het aansluitpunt dat je hier voorsteld kan evengoed aan het WSC liggen. Trouwens, gebruikers van het openbaar vervoer zien overstappen meestal enkel als een vertraging. De bus is nu ook sneller in Antwerpen als tram 10. Dus waar ga je dan klanten mee winnen? Als je dus niet voorbij Schilde kan (Je noemt redenen genoeg) waarom zou je dan door de Wijnegem een tram nodig hebben ? Dat is het punt dat ik wil maken. En daar vindt ik helaas geen argumenten voor in uw uitleg.

Herrinner je nog de vrije busstrook die men had aangelegd in Schilde ? En de reacties van de lokale politiek daarop ? Als je dan nog "bronvermelding" nodig hebt over Schilide en openbaar vervoer dan weet ik het niet meer ...
Ik zou het prachtig vinden moest het zo kunnen zijn zoals je hier schrijft. Echt dat meen ik ! Kan je mij echter eens uitleggen hoe al deze aansluitenden buslijnen ooit door de "trechter" van Schilde zou geraken ? Dat lost toch niets op. Het aansluitpunt dat je hier voorsteld kan evengoed aan het WSC liggen. Trouwens, gebruikers van het openbaar vervoer zien overstappen meestal enkel als een vertraging. De bus is nu ook sneller in Antwerpen als tram 10. Dus waar ga je dan klanten mee winnen? Als je dus niet voorbij Schilde kan (Je noemt redenen genoeg) waarom zou je dan door de Wijnegem een tram nodig hebben ? Dat is het punt dat ik wil maken. En daar vindt ik helaas geen argumenten voor in uw uitleg.

Die busstrook is er verdwenen vooraleer de verf droog was: dat herinner ik me maar al te goed. Het was kunst en vliegwerk - met het oog op de ringwerken - zonder nadruk op "kunst". Bovendien ging de bus nog steeds even vast zitten in Schilde dorp. Dat Schilde er in kortgeding in geslaagd is dat ding dezelfde dag weg te krijgen en dat het Gewest noch De Lijn de moeite nam om ten gronde haar gelijk te halen, toont ook aan dat er met het project (sic) iets schortte. Het was hilarisch: stukjes busstrook van 100 meter waarna het autoverkeer terug op hetzelfde rijvak diende in te voegen om ruimte voor een kruispunt (links afslaand verkeer) vrij te maken... Dit feit heeft niets te maken dat Schilde tegen openbaar vervoer is: die geverfde strepen waren ondoordacht gepland en het gekronkel zou alleen maar voor nog meer risico's op ongevallen zorgen.
Dan je argument dat de bussen, aansluitend op de tram, ook vast zouden zitten in Schilde dorp: dit klopt volledig, maar dit geldt evenzeer - nu en later - voor Sint-Antonius bv. Lijn 410 is een echte kruiwagen: het zou al mooi zijn dat er een snelle(re) en comfortabelere verbinding zou zijn tussen Antwerpen en Wijnegem/Schilde grens. Dat dan het laatste stukje traag gaat: so what, met de auto zal het dan niet sneller gaan. Nu is de ganse verbinding met Antwerpen traag en ben je steeds met de auto sneller. Een overstap betekent hoegenaamd niet dat er tijdverlies moet zijn: als de overstaptijd gemiddeld 5 minuten bedraagt en de winst op het traject naar Antwerpen minstens evenveel, dan is er geen tijdsverlies meer. Bovendien kan een rechtstreekse verbinding met Oelegem (bestond ooit als lijn 41/61) voor die bewoners echt tijdwinst betekenen en idem dito voor de bewoners van 's Gravenwezel. Overstappen hoeft niet penaliserend te zijn, als je er een snelle en comfortabel vervoermiddel voor in de plaats krijgt. Ik kan veel buitenlandse voorbeelden opnoemen, maar ga het ditmaal niet ver zoeken, namelijk op linkeroever. Toen op 21/9/1990 de Brabo(tram)tunnel openging, mochten de NMVB reizigers gratis overstappen op de MIVA trams. Vergeet niet: De Lijn bestond nog niet! Die Waaslanders, die allen een plaatsje hadden op "hun" bus, verkozen toch om over te stappen in de tram: het waren zelfs nog geen lagevloertrams! Slechts enkele jaren nadien werden de buslijnen definitief ingekort tot linkeroever. Ik haal dit voorbeeld maar aan dat overstappen wel degelijk kan.
Het voorziene eindpunt aan de grens Wijnegem/Schilde is ideaal om tot modern overstappunt uitgebouwd te worden, dit in tegenstelling tot het eindpunt "Wijnegem dorp". Daar heb je geen plaats om bussen deftig te keren noch ze te stallen, laat staan stoppen dat een eenvoudige overstap bus/tram mogelijk is. Dat kan aan de gemeentegrens wel. De busrit door Wijnegem dorp is niet echt comfortabel door de aanwezigheid van een aantal flinke drempels. Dat zijn allemaal factoren die zouden wegvallen als de tram meteen naar de gemeentegrens Wijnegem / Schilde wordt aangelegd EN dat er daar een comfortabel overstappunt wordt gebouwd. Nog een argument met dat overstappen: zorg ervoor dat er wat handel is: verkoop postzegels (tesamen met vervoersbewijzen), broodautomaat... Dit zijn allemaal mogelijkheden die geen extra ruimte kosten en klantvriendelijk zijn. (ik weet het: terwijl je je brood kiest vertrekt je bus net...).
Tram 10 is een gedrocht: dat ligt aan de gebruikers en De Lijn: het in/uitstappen gaat tergend langzaam, dit door de hoge reizigersaantallen en de aanwezigheid van steeds meer kinderwagens, die blijkbaar langs geen kanten meer op die trams kunnen. Lagevloertrams - meer en bredere deuren, lage instap, meer ruimte - zorgen voor een oplossing van dit probleem. Zet lagevloertrams in op lijn 10 en de commerciële snelheid zal meteen stijgen. (geldt voor alle lijnen trouwens). De proef op de som: in Brussel heeft men sinds 1/7 de pcc's uit de premetro verbannen en iedereen is het er mee eens dat in/uitstappen veel sneller gaat dan vroeger, dankzij een consequente inzet van lagevloertrams. Dat de dienstregeling een chaos is, is een ander verhaal.
De tram door Wijnegem zorgt dus enerzijds voor een comfortabelere rit (zowel voor de Wijnegemenaars als voor de overstappers) en een deftig overstapeindpunt bouwen kan enkel aan de gemeentegrens Wijnegem/Schilde: daar is echt ruimte zat.
Maar laten we stellen dat jij je zin krijgt: voorlopig komt de tram niet verder dan Madame X en bus 410 en varianten zal zich nog vele jaren sukkelend voortbewegen richting stad, parallel aan de tram. Blijkbaar vind alleen ik dit absurd.

Focus1965

Die busstrook is er verdwenen vooraleer de verf droog was: dat herinner ik me maar al te goed. Het was kunst en vliegwerk - met het oog op de ringwerken - zonder nadruk op "kunst". Bovendien ging de bus nog steeds even vast zitten in Schilde dorp. Dat Schilde er in kortgeding in geslaagd is dat ding dezelfde dag weg te krijgen en dat het Gewest noch De Lijn de moeite nam om ten gronde haar gelijk te halen, toont ook aan dat er met het project (sic) iets schortte. Het was hilarisch: stukjes busstrook van 100 meter waarna het autoverkeer terug op hetzelfde rijvak diende in te voegen om ruimte voor een kruispunt (links afslaand verkeer) vrij te maken... Dit feit heeft niets te maken dat Schilde tegen openbaar vervoer is: die geverfde strepen waren ondoordacht gepland en het gekronkel zou alleen maar voor nog meer risico's op ongevallen zorgen.
Dan je argument dat de bussen, aansluitend op de tram, ook vast zouden zitten in Schilde dorp: dit klopt volledig, maar dit geldt evenzeer - nu en later - voor Sint-Antonius bv. Lijn 410 is een echte kruiwagen: het zou al mooi zijn dat er een snelle(re) en comfortabelere verbinding zou zijn tussen Antwerpen en Wijnegem/Schilde grens. Dat dan het laatste stukje traag gaat: so what, met de auto zal het dan niet sneller gaan. Nu is de ganse verbinding met Antwerpen traag en ben je steeds met de auto sneller. Een overstap betekent hoegenaamd niet dat er tijdverlies moet zijn: als de overstaptijd gemiddeld 5 minuten bedraagt en de winst op het traject naar Antwerpen minstens evenveel, dan is er geen tijdsverlies meer. Bovendien kan een rechtstreekse verbinding met Oelegem (bestond ooit als lijn 41/61) voor die bewoners echt tijdwinst betekenen en idem dito voor de bewoners van 's Gravenwezel. Overstappen hoeft niet penaliserend te zijn, als je er een snelle en comfortabel vervoermiddel voor in de plaats krijgt. Ik kan veel buitenlandse voorbeelden opnoemen, maar ga het ditmaal niet ver zoeken, namelijk op linkeroever. Toen op 21/9/1990 de Brabo(tram)tunnel openging, mochten de NMVB reizigers gratis overstappen op de MIVA trams. Vergeet niet: De Lijn bestond nog niet! Die Waaslanders, die allen een plaatsje hadden op "hun" bus, verkozen toch om over te stappen in de tram: het waren zelfs nog geen lagevloertrams! Slechts enkele jaren nadien werden de buslijnen definitief ingekort tot linkeroever. Ik haal dit voorbeeld maar aan dat overstappen wel degelijk kan.
Het voorziene eindpunt aan de grens Wijnegem/Schilde is ideaal om tot modern overstappunt uitgebouwd te worden, dit in tegenstelling tot het eindpunt "Wijnegem dorp". Daar heb je geen plaats om bussen deftig te keren noch ze te stallen, laat staan stoppen dat een eenvoudige overstap bus/tram mogelijk is. Dat kan aan de gemeentegrens wel. De busrit door Wijnegem dorp is niet echt comfortabel door de aanwezigheid van een aantal flinke drempels. Dat zijn allemaal factoren die zouden wegvallen als de tram meteen naar de gemeentegrens Wijnegem / Schilde wordt aangelegd EN dat er daar een comfortabel overstappunt wordt gebouwd. Nog een argument met dat overstappen: zorg ervoor dat er wat handel is: verkoop postzegels (tesamen met vervoersbewijzen), broodautomaat... Dit zijn allemaal mogelijkheden die geen extra ruimte kosten en klantvriendelijk zijn. (ik weet het: terwijl je je brood kiest vertrekt je bus net...).
Tram 10 is een gedrocht: dat ligt aan de gebruikers en De Lijn: het in/uitstappen gaat tergend langzaam, dit door de hoge reizigersaantallen en de aanwezigheid van steeds meer kinderwagens, die blijkbaar langs geen kanten meer op die trams kunnen. Lagevloertrams - meer en bredere deuren, lage instap, meer ruimte - zorgen voor een oplossing van dit probleem. Zet lagevloertrams in op lijn 10 en de commerciële snelheid zal meteen stijgen. (geldt voor alle lijnen trouwens). De proef op de som: in Brussel heeft men sinds 1/7 de pcc's uit de premetro verbannen en iedereen is het er mee eens dat in/uitstappen veel sneller gaat dan vroeger, dankzij een consequente inzet van lagevloertrams. Dat de dienstregeling een chaos is, is een ander verhaal.
De tram door Wijnegem zorgt dus enerzijds voor een comfortabelere rit (zowel voor de Wijnegemenaars als voor de overstappers) en een deftig overstapeindpunt bouwen kan enkel aan de gemeentegrens Wijnegem/Schilde: daar is echt ruimte zat.
Maar laten we stellen dat jij je zin krijgt: voorlopig komt de tram niet verder dan Madame X en bus 410 en varianten zal zich nog vele jaren sukkelend voortbewegen richting stad, parallel aan de tram. Blijkbaar vind alleen ik dit absurd.

Focus1965
De rijke heren van Schilde zagen het vooral niet zitten dat de bussen hen, in hun dure auto's, voorbijreden. Of de busstrook iets zou hebben uitgehaald inderdaad de vraag. Op een vraag van een gemeenteraadslid van Schilde om de busstrook een kans te geven(test periode) heeft het gemeente bestuur neen geantwoord.
Lage vloer trams zouden inderdaad al een hele verbetering zijn. Daar ben ik het met eens. En dat de doorstroming van bus 410 ver van ideaal is mag ik regelmatig ondervinden.
Als je inderdaad een groot busstation aan de keerlus wil aanleggen dan is er een de grens met Schilde inderdaad meer plaats dat is juist. Maar dat busstation, zoals je zelf zegt, bestaat alleen in dit forum. Het is dus geen reden om de tram door te trekken. En of de tram vlotter door Wijnegem zal rijden dan de bus ...
Zouden ze dan niet eerst beter investeren in een betere doorstroming richting stad ? Zouden we niet beter eerst die trajecten uitbouwen die meer winst in mobiliteit meebrengen?

De rijke heren van Schilde zagen het vooral niet zitten dat de bussen hen, in hun dure auto's, voorbijreden. Of de busstrook iets zou hebben uitgehaald inderdaad de vraag. Op een vraag van een gemeenteraadslid van Schilde om de busstrook een kans te geven(test periode) heeft het gemeente bestuur neen geantwoord.
Lage vloer trams zouden inderdaad al een hele verbetering zijn. Daar ben ik het met eens. En dat de doorstroming van bus 410 ver van ideaal is mag ik regelmatig ondervinden.
Als je inderdaad een groot busstation aan de keerlus wil aanleggen dan is er een de grens met Schilde inderdaad meer plaats dat is juist. Maar dat busstation, zoals je zelf zegt, bestaat alleen in dit forum. Het is dus geen reden om de tram door te trekken. En of de tram vlotter door Wijnegem zal rijden dan de bus ...


"de rijke heren van Schilde": ik riek een tikkeltje jaloezigheid. Heeft iemand meer dan ik: des te beter, hij of zij heeft er hard voor gewerkt. Niets houdt jou of mij tegen om dit ook te bewerkstelligen.
Ik ben pro-openbaarvervoer maar nog meer voor attractieve mobiliteit: of het nu per fiets, auto, tram, bus, trein of vliegtuig gaat: het moet allemaal vlotten en mekaar aanvullen en dus niet mekaar van de spaarzame ruimte dringen en dat was net wat er in Schilde dreigde te gebeuren met die kris/kras geschilderde lijnen. Die eenzijdige beslissingen, zonder overleg met andere overheden, breken altijd op korte of lange termijn zuur op. Het is best leuk en creatief om achter een tekentafel wat strepen te kladden op een bestaande weg, zonder de situatie ter plekke te kennen, noch over exacte cijfers van de verkeersstromen te beschikken (bv. over links afslaand verkeer). Ik hou niet van die mentaliteit van "wat proberen, knoeien en nadien zien we wel". Doordacht lijkt me dit niet, efficiënt evenmin en helaas wordt dit meer regel dan uitzondering. Een kaarsrechte weg in de buurt werd ooit (12 jaar geleden) heraangelegd met klinkertjes en verschrikkelijke drempels. Niet echt comfortabel (ook niet op de bus) en vooral pijnlijk - letterlijk - omdat daar veel ambulances moeten passeren richting een nabijgelegen ziekenhuis. Nu wordt het geheel geasfalteerd en allerlei vluchtheuvels moeten de snelheid binnen de perken houden. Maar die vluchtheuvels werden breed gebouwd, zo breed dat geen enkele bus ze zou kunnen passeren: breek op en start opnieuw! Dit is een lokaal voorbeeld, maar zo zijn er te veel.
Tot slot: het is niet omdat er nu geen busstation gepland is aan de grens Wijnegem/Schilde dat die er ooit niet kan komen. Vroeg of laat zal De Lijn rendabel moeten denken; bovendien rijden bussen en trams mekaar nu hopeloos in de weg op de Turnhoutsebaan in Borgerhout. En last but not least: als die premetrotunnel onder de Turnhoutsebaan geopend zou worden, dan bestaat er nog weinig redenen om tram 10 daar ook niet in te jagen: de dubbele kosten (een tramtunnel die half rendeert en bovengrondse sporen die men zou moeten blijven onderhouden), snelheid... De toegangshellling is trouwens aanwezig en moet alleen maar aangesloten worden. Sommige problemen lossen zichzelf trouwens op: in Merksem (Keizershoek) stappen opvallend veel reizigers af die toch verkiezen hun finale kilometers per tram af te leggen. En nogmaals: vroeg of laat zal De Lijn rendabeler moeten werken. Of dat opgelegd zal worden door Europa (begrenzing van subsidies) of door Vlaanderen (besparingen, andere minister) maakt nu weinig uit. Maar de imaginaire gebraden kippen blijven niet uit de lucht vallen.

Focus1965

"de rijke heren van Schilde": ik riek een tikkeltje jaloezigheid. Heeft iemand meer dan ik: des te beter, hij of zij heeft er hard voor gewerkt. Niets houdt jou of mij tegen om dit ook te bewerkstelligen.
Ik ben pro-openbaarvervoer maar nog meer voor attractieve mobiliteit: of het nu per fiets, auto, tram, bus, trein of vliegtuig gaat: het moet allemaal vlotten en mekaar aanvullen en dus niet mekaar van de spaarzame ruimte dringen en dat was net wat er in Schilde dreigde te gebeuren met die kris/kras geschilderde lijnen. Die eenzijdige beslissingen, zonder overleg met andere overheden, breken altijd op korte of lange termijn zuur op. Het is best leuk en creatief om achter een tekentafel wat strepen te kladden op een bestaande weg, zonder de situatie ter plekke te kennen, noch over exacte cijfers van de verkeersstromen te beschikken (bv. over links afslaand verkeer). Ik hou niet van die mentaliteit van "wat proberen, knoeien en nadien zien we wel". Doordacht lijkt me dit niet, efficiënt evenmin en helaas wordt dit meer regel dan uitzondering. Een kaarsrechte weg in de buurt werd ooit (12 jaar geleden) heraangelegd met klinkertjes en verschrikkelijke drempels. Niet echt comfortabel (ook niet op de bus) en vooral pijnlijk - letterlijk - omdat daar veel ambulances moeten passeren richting een nabijgelegen ziekenhuis. Nu wordt het geheel geasfalteerd en allerlei vluchtheuvels moeten de snelheid binnen de perken houden. Maar die vluchtheuvels werden breed gebouwd, zo breed dat geen enkele bus ze zou kunnen passeren: breek op en start opnieuw! Dit is een lokaal voorbeeld, maar zo zijn er te veel.
Tot slot: het is niet omdat er nu geen busstation gepland is aan de grens Wijnegem/Schilde dat die er ooit niet kan komen. Vroeg of laat zal De Lijn rendabel moeten denken; bovendien rijden bussen en trams mekaar nu hopeloos in de weg op de Turnhoutsebaan in Borgerhout. En last but not least: als die premetrotunnel onder de Turnhoutsebaan geopend zou worden, dan bestaat er nog weinig redenen om tram 10 daar ook niet in te jagen: de dubbele kosten (een tramtunnel die half rendeert en bovengrondse sporen die men zou moeten blijven onderhouden), snelheid... De toegangshellling is trouwens aanwezig en moet alleen maar aangesloten worden. Sommige problemen lossen zichzelf trouwens op: in Merksem (Keizershoek) stappen opvallend veel reizigers af die toch verkiezen hun finale kilometers per tram af te leggen. En nogmaals: vroeg of laat zal De Lijn rendabeler moeten werken. Of dat opgelegd zal worden door Europa (begrenzing van subsidies) of door Vlaanderen (besparingen, andere minister) maakt nu weinig uit. Maar de imaginaire gebraden kippen blijven niet uit de lucht vallen.

Focus1965

Je houd niet van ondoordachte werken, en spreekt over het rendabeler werken van de lijn. (Bedoel je soms met die werken de Bethaniëlei trouwens?)
Maar je zou nu een tramlijn aanleggen en later wel zien of er soms ook een busstation kan komen. Hoe rijm je de twee ?
Tram 10 zou inderdaad best mee in de metro rijden. Daar ben ik het 100% mee eens. Ik ben trouwes een groot voorstander van de uitbreiding van het tramnet. Aleen moeten we de (schaarse) middelen zo goed mogelijk aanwenden. Helaas gebeurd dat niet altijd even goed. En als het geld op is moet je zien dat je weer niet eindigd zoals de aanleg van de metro geeindigd is. Daarom moeten we bij elke uitbreiding de vraag stellen waar het geld het best besteed kan worden en waar het het eerst rendeerd. En niet starten met een grote visie (zoals jou busstation met aansluitende lijnen) en dan merken dat het geld op is voor alles af is. Anders hebben we niets geleerd uit het verleden.

Dit is een interessante discussie, doe zo voort, maar hou ALSJEBLIEFT op met giganische berichten te quoten, vooralm als ze net boven de jouwe staan. Dat gequote is nutteloos en hinderlijk. Quoten is niet verboden, hoor, maar knip er de delen uit weg die je niet nodig hebt in je antwoord.

Je kan ook reageren met "@SF6", "@Focus" of "^^".

Met vriendelijke groeten,
X38

Je houd niet van ondoordachte werken, en spreekt over het rendabeler werken van de lijn. (Bedoel je soms met die werken de Bethaniëlei trouwens?)
Maar je zou nu een tramlijn aanleggen en later wel zien of er soms ook een busstation kan komen. Hoe rijm je de twee ?


Ik bedoelde idd de Bethaniëlei: ligt in mijn achtertuin (letterlijk). Benevens de Rooseveltplaats, is er ook nog het Fredrik van Eedenplein dat als busstation fungeert: daar vullen beide transportvormen mekaar aan en dit zou perfect in Schilde/Wijnegem ook kunnen.
Als daar toch een eindpunt komt (voorzien in Brabo II), dan is er geen meerkost om een paar busperrons bij te bouwen. Wel is er enorme winst te boeken door geen bussen meer paralel te laten rijden met de trams. Maar hier redeneer ik economisch en dat is niet de sterkste kant van De Lijn.
Toch eventjes een historische aanvulling, dat het probleem uiteindelijk illustreert. De Lijn is in 1991 ontstaan als opvolger voor de NMVB en MIVA. De verhouding tussen beide staatsmaatschappijen is nooit fantastisch geweest en dit in geen enkele stad: de NMVB vond dat de stadsmaatschappijen haar reizigers afsnoepten. Hilarische historische taferelen aan de Heizel (een muur van NMVB trams die de toegang tot het MIVB eindpunt blokkeerden), evenals de droevige afloop van de premetro in Charleroi, zijn daar voorbeelden van. Terug naar Antwerpen: de NMVB lijnen eindigden aan de stadsgrens (Zurenborg), terwijl intra-muros de MIVA het vervoer op zich nam. Ondertussen was de stad buiten de stadspoorten (nu ring) gegroeid en wenste de MIVA haar diensten uit te breiden. En de NMVB wenste haar reizigers eindelijk tot in de stad te brengen. Moeizame onderhandelingen/compromissen ed. hebben tot een oplossing geleid, maar wederzijds vertrouwen is er nooit gekomen. (*) Nu nog steeds is er een groot onderscheid tussen "stad" en "streek" en zowel (lokale) vakbonden als (directie) lijken de koude oorlog niet te willen afzweren. Alleen de gedachte al om bv. 's avonds lijn 420 te beperken tot Silsburg is voldoende om een vakbondsactie te ontkenen. De NMVB heeft indertijd gestreden om tot de stad te rijden en dat voorrecht mag geenszins ontnomen worden: dit is een motto dat bij u en bij mij de wenkbrauwen doet fronsen, maar nog steeds als argument gebruikt wordt. Het zal nog heel lang duren vooraleer de strijdbijl begraven zal zijn, al kunnen externe factoren wel tot een ommekeer zorgen: linkeroever is daar een voorbeeld van, maar dit was enkel omdat de vertragingen (door de files aan de Waaslandtunnel) zo groot werden en de rusttijden soms volledig wegvielen, dat iedereen vragende partij werd om de bussen te laten eindigen op linkeroever. Maar of dit ooit (op dezelfde schaal) elders zal lukken, blijft een open vraag. Tenzij er echt op de financiën zal gelet moeten worden. En dat verwacht ik vroeg of laat wel.

Focus1965

(*) de Herentalsebaan was exclusief NMVB terrein en een dienst Zurenborg - Silsburg werd als lijn S gereden. Als compromis dat de NMVB tot de Rooseveltplaats mocht rijden, onstond er een nieuwe lijn (24) voor de TAO (voorloper MIVA). Dit als voorbeeld van de overeenkomst.

^^
Het zelfde kan je natuurlijk doen in Boechout. Daar is ook ruimte voor een busstation. Daar hebben ze dan nog het voordeel dat de tram op eigen bedding kan rijden tot aan de ingang van de metro op de Belgiëlei. Zelf de stadsdiensten van lier zouden in plaats van te stoppen aan het eindpunt "Zevenbergen" kunnen doorrijden tot Boechout. Maar ik dacht dat de lijn Antwerpen-Lier-Heist op den Berg door een "pachter" (Kruger) werd bediend. En of dat zo maar kan om dan die lijn in te korten ? Hoe zit dat dan eigenlijk ? Dat weet ik niet.
De prijs om een busperon op zich zijn echt minimaal. Maar een paar busperons maken nog geen busstation. Je hebt schuilhuisjes, verlichting, aangepaste verkeerslichten,infopanelen,WC voor het personeel en al nodig. Niet dat men dat niet terug verdienen zou door een eficiënter uitbating.
Uit jou uitleg blijkt duidelijk weer dat de problemen niet van technische aard zijn. Net zoals er geen enkele technische reden is waarom men de metro niet kan in gebruik nemen. Ik ben er van overtuigd dat men bij het plannen van Brabo I en II gewoon politiek beslist heeft wat er eerst moest worden uitgevoerd. Daarbij is niet echt gekeken naar waar men met enkele kilometer spoor de meeste extra klanten kon bedienen. Zou men daar al ooit een studie van hebben gemaakt ?
Neem nu de verlenging van lijn 24 (door de metro) tot aan P&R langs de E34/E313. Meen weet zelf nog niet langs waar de sporen zouden lopen. Hoe kan men dan weten wat het gaat kosten ? Daar is ook weer goed over nagedacht ...

Tramverlenging Wijnegem - Deel 2:
Huidige toestand Ruggeveldlaan (Tram 5)
In de middenberm van deze weg zal een vrije trambaan ontstaan.
1.
http://img129.imageshack.us/img129/7503/afbeelding093yh5.jpg
2.
http://img129.imageshack.us/img129/1910/afbeelding094zv2.jpg
3.
http://img129.imageshack.us/img129/5664/afbeelding096zs5.jpg
4.
http://img129.imageshack.us/img129/9051/afbeelding100jo2.jpg
5.
http://img129.imageshack.us/img129/3866/afbeelding104qr9.jpg
6.
http://img129.imageshack.us/img129/9028/afbeelding109mi2.jpg
7.
http://img129.imageshack.us/img129/5096/afbeelding110zw8.jpg
8. Dit is het Wim Saerensplein, het huidige eindpunt van tram 5. Deze keerlus

zal ook na de doortrekking blijven liggen.
http://img129.imageshack.us/img129/8939/afbeelding114af9.jpg
9.
http://img139.imageshack.us/img139/2210/afbeelding119zd0.jpg
10. Weer richting kruispunt
http://img139.imageshack.us/img139/7824/afbeelding124yk7.jpg
11.
http://img139.imageshack.us/img139/1540/afbeelding125ka1.jpg
12.
http://img139.imageshack.us/img139/9476/afbeelding126wf6.jpg
13.
http://img139.imageshack.us/img139/5091/afbeelding128qw0.jpg
14.
http://img139.imageshack.us/img139/7571/afbeelding129xi1.jpg
15. Het kruispunt met de August van de Wielelei
http://img389.imageshack.us/img389/7383/afbeelding131bs1.jpg

en wanneer wordt er begonnen? :)

Normaal einde dit jaar...

jaja, weeral :lol:

Update - 19/09/'08
Ondertussen is er al beton gespoten tussen de sporen, foto's volgen ergens dit weekend.

http://img217.imageshack.us/img217/7039/afbeelding318zw4.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/1518/afbeelding320ue3.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/6682/afbeelding321us8.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/7344/afbeelding323kx5.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/2885/afbeelding325vl2.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/874/afbeelding326ww4.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/2043/afbeelding327hm1.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/416/afbeelding329ba6.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/9836/afbeelding330lj1.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/5278/afbeelding331vw7.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/4748/afbeelding335em1.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/1807/afbeelding348zb8.jpg

Met dank voor de update, ik begon me al af te vragen hoe het daar aan't lopen was.
Het begint er goed uit te zien, binnenkort kunnen we tram "8+" pakken ;)
(al blijft het jammer van dat kruispunt met de H'baan...)

*zucht* rotserver

Men heeft dus al beton gespoten in een groot del van de berm, wat ik hier ga tonen:
http://img212.imageshack.us/img212/3423/afbeelding351ct7.jpg

http://img90.imageshack.us/img90/4014/afbeelding354jj6.jpg

http://img90.imageshack.us/img90/1356/afbeelding355ig5.jpg

http://img90.imageshack.us/img90/6445/afbeelding357vc7.jpg

http://img90.imageshack.us/img90/8065/afbeelding358kl3.jpg

http://img90.imageshack.us/img90/2069/afbeelding361gx6.jpg

http://img90.imageshack.us/img90/5154/afbeelding362hw0.jpg

http://img90.imageshack.us/img90/9100/afbeelding367rq2.jpg

De hele trambaan zit vol met schachten zoals deze, waarschijnlijk voor bovenleidingspalen.
http://img90.imageshack.us/img90/8620/afbeelding368wt8.jpg

http://img90.imageshack.us/img90/3450/afbeelding369eh8.jpg

http://img90.imageshack.us/img90/612/afbeelding371gv0.jpg

Men heeft vandaag alle bomen gekapt op de 2de helft van de Dascottelei en de parking is ontruimd. Heb er foto's van, maar heb nu ff geen tijd om te uploaden. Morgen ofzo dus.
Wel al een filmpje, het lawaai was verschrikkelijk, echt waar.
Ub2lA_QNt0M

Ben er vannacht nog eens langsgefietst: het was toch leuk om eindelijk nog eens nieuw spoor te zien. Al blijf ik tegen beter weten in dat ze het kruispunt met de Herentalsebaan anders gaan aanpakken.

^^Wat niet is kan nog komen hé, Cuore. Zó moeilijk is het niet om over een paar jaar e wissels om te bouwen tot kruissporen. Het is dan echter niet eenvoudig om de aansluiting of de H'talsbaan te behouden. Voor NB-toestanden is er hier geen plaats me dunkt.

NB-toestanden?
Overigens is het wél moeilijk: dan moet weer de straat worden opengelegd om die aansluiting te verzekeren etc... doe dat gewoon nu!

NB-toestanden?
NB= Nationale Bank.
Overigens is het wél moeilijk: dan moet weer de straat worden opengelegd om die aansluiting te verzekeren etc... doe dat gewoon nu!
Ehm... financiën? Dat kost minstens anderhalf miljoen meer, ik weet niet of ze dat geld zomaar hebben klaarliggen met hun strikte boekhouding.
Trouwens dat ziekenhuis nog niet opgemerkt? Waar moeten die ambulances dan naartoe? Ze staan ju al 5 minuten te janken in het spitsuur (tussen de schotense naftzuipers) :bash:.
Je mag gerust eens langskomen bij mij. Als je wil leg ik ik je alles uit van naaldje tot draadje. Dan snap je wel waarom ik zo huiverachtig ben.

Zoals ik al zei, is men gisteren (29/09/'08) begonnen met het stuk V/d Houtelei op te breken:

http://img364.imageshack.us/img364/6100/afbeelding373dg9.jpg

http://img364.imageshack.us/img364/3326/afbeelding376fo3.jpg

http://img364.imageshack.us/img364/6091/afbeelding377vw0.jpg

http://img364.imageshack.us/img364/8895/afbeelding379cx2.jpg

http://img364.imageshack.us/img364/82/afbeelding383vr6.jpg

http://img364.imageshack.us/img364/8494/afbeelding384sx4.jpg

Vandaag (30/09/'08)
Men is trouwens bezig met de afbraak van die oude flat tegen het oude tankstation aan, dat momenteel gesaneerd wordt...
http://img364.imageshack.us/img364/8702/afbeelding390kg9.jpg

http://img364.imageshack.us/img364/7986/afbeelding394yv0.jpg

http://img364.imageshack.us/img364/659/afbeelding395oj0.jpg

Ehm... financiën? Dat kost minstens anderhalf miljoen meer, ik weet niet of ze dat geld zomaar hebben klaarliggen met hun strikte boekhouding.
anderhalf miljoen, om bij twee afdraaiende sporen een spoor rechtdoor toe te voegen? serieus? :|

Trouwens dat ziekenhuis nog niet opgemerkt? Waar moeten die ambulances dan naartoe?
ik zie niet in hoe voorlopig aangelegde sporen rechtdoor op één kruispunt ambulances zouden hinderen. De hinder voor fietsers lijkt me het enige argument...

Dan snap je wel waarom ik zo huiverachtig ben.
nimby :p

anderhalf miljoen, om bij twee afdraaiende sporen een spoor rechtdoor toe te voegen? serieus? :|

ik zie niet in hoe voorlopig aangelegde sporen rechtdoor op één kruispunt ambulances zouden hinderen. De hinder voor fietsers lijkt me het enige argument...
Aah, tedju toch, ik dacht altijd dat je het over de onmiddelijke aanleg over de Pauwelslei & Ruggeveldlaan bedoelde :hammer: :lol:
Kennelijk bedoel je alleen een tijdelijk "voorzieningsspoor", nu, zelfs zoiets zou zware wrevel in de buurt opwekken, want dat betekent dat er zeker en vast een verdere doortrekking komt...

nimby :p
Mensen voor nimby uitschelden is heel gemakkelijk (ik doe het zelf ook...) totdat ze eens zoiets in jóuw straat willen proberen...

Ben niet zo bekend met die buurt: over welk stukje spoor op de herentalsebaan gaat het eigenlijk? (discussie x38 - cuoregr )

Ben niet zo bekend met die buurt: over welk stukje spoor op de herentalsebaan gaat het eigenlijk? (discussie x38 - cuoregr )
Het gaat over het kruispunt van de Herentalsebaan in Deurne (tussen de wijken Driekoningen en Silsburg) met (langs de noordkant) de Florent Pauwelslei (met de kliniek Middelares) en (langs de zuidkant) de Dascottelei. In de Dascottelei worden tramsporen aangelegd (van de wijk Eksterlaar naar Silsburg) in de Florent Pauwelslei nog niet. :cheers2:

Aah, tedju toch, ik dacht altijd dat je het over de onmiddelijke aanleg over de Pauwelslei & Ruggeveldlaan bedoelde :hammer: :lol:
Kennelijk bedoel je alleen een tijdelijk "voorzieningsspoor", nu, zelfs zoiets zou zware wrevel in de buurt opwekken, want dat betekent dat er zeker en vast een verdere doortrekking komt...
Nee, ik bedoelde gewoon "als dat kruispunt nu toch opengelegd wordt, kan je beter even vooruitziend zijn". Nuja, ons land kennende...


Mensen voor nimby uitschelden is heel gemakkelijk (ik doe het zelf ook...) totdat ze eens zoiets in jóuw straat willen proberen...

uitschelden? waar doe ik dat dan? je moet overigens alles lezen, ook de laatste (2) tekens van een regel. En dan even nadenken.
Ik zou trouwens de eerste zijn om dat toe te juichen.

Ik heb zonet alles nog eens uitgetekend op kaartjes, hier toon ik ze:

De toestand die nu spoedig zal komen:
http://img380.imageshack.us/img380/8208/herentalsebaankruispuntpq3.th.jpg (http://img380.imageshack.us/my.php?image=herentalsebaankruispuntpq3.jpg)

De toestand waarin CuoreGR het graag zou willen hebben:
http://img380.imageshack.us/img380/3321/herentalsebaankruispuntvi1.th.jpg (http://img380.imageshack.us/my.php?image=herentalsebaankruispuntvi1.jpg)

Een door mij ontworpen plan, dat lijn 24 onder de grond steekt in de smalle Herentalsebaan, én het lastige kruispunt H'talsebaan-Autolei ontwijkt! (paarse lijn = tunnel)
http://img380.imageshack.us/img380/7163/herentalsebaankbislt8.th.jpg (http://img380.imageshack.us/my.php?image=herentalsebaankbislt8.jpg)

Zeer globaal gezien krijg je dit:
Paars = nieuwe tunnel, rood = in aanleg, oranje = nog aan te besteden, groen = reeds aangelegd, bordeaux = denkbeeldig
http://img380.imageshack.us/img380/904/herentalsebaanlbissq2.th.jpg (http://img380.imageshack.us/my.php?image=herentalsebaanlbissq2.jpg)


Ik hoop dat dit voor sommigen pheldering brengt. Slaapwel.

De vorderingen aan de dascottelei gaan momenteel zó snel dat ik het niet kan bijbenen met updates! :)

Wel een oud fotootje uit mijn boek van E. Keutgens.
http://img234.imageshack.us/img234/5838/scannen0088bissn3.jpg
Straf om te zien dat het perron nu echt gans anders ligt.

^^
Misschien gaat er dan eens een openbaar werk eindigen vóór de verwachte einddatum :lol:

Tussen (), wat is er met onze "vaste" thread aan de hand? Ik wou iets te posten en de "thread" was "closed"...ben al wel vergeten wat ik wou posten :)

:cheers1:, Snelly

Vandaag in de bus gekregen:
voorkant:
http://img241.imageshack.us/img241/3336/scannen0089wf2.th.jpg (http://img241.imageshack.us/my.php?image=scannen0089wf2.jpg)
achterkant:
http://img241.imageshack.us/img241/8096/scannen0090nw9.th.jpg (http://img241.imageshack.us/my.php?image=scannen0090nw9.jpg)
:cheers1:

Enkele berichte geleden antwoorde Ivan dat de werken aan de verlenging van tram 5 en 10 eind dit jaar zouden beginnen. Dat klopte ook met de info die ik op dat moment had. Maar nu zou het uitgesteld zijn tot begin 2009 ? (Bron : www.antwerken.be) Het zelfde zou gelden voor de verlenging Mortsel - Boechout. Afwachten dus ...

Het begon er idd al zo naar uit te zien dat einde dit jaar weer krap ging worden, nu schuift de boel weer op tot het voorjaar waarschijnlijk.

Hoeveel consortia zijn er nog in de running?

Het spijt me voor alle vertragingen, maar hier zijn nu eindelijk wat verse foto's!!! :)

Het kruispunt met de Herentalsebaan ligt al 2 weken open, voor d aansluiting der sporen. De feitelijke spoorwerken gebeurden in het weekend van 15-16 november.

9/11/'08
http://img510.imageshack.us/img510/5466/afbeelding695ek4.jpg

Een werkende, platliggende verkeerspaal. Dit tafereel is enkele dagen later verdwenen.
http://img510.imageshack.us/img510/2652/afbeelding696fp8.jpg

Auto's en bussen kunnen niet door, maar de tram kan blijven rijden (behalve op 15 en 16/11)
http://img510.imageshack.us/img510/1597/afbeelding697er1.jpg

http://img510.imageshack.us/img510/5010/afbeelding707wp8.jpg

http://img510.imageshack.us/img510/1431/afbeelding708oa6.jpg

16/11/'08

De oude sporen op bovenstaande foto's zijn uitgebroken, leve de nieuwe repen staal!
http://img510.imageshack.us/img510/6136/afbeelding709hl7.jpg

http://img510.imageshack.us/img510/2161/afbeelding711bb2.jpg

http://img510.imageshack.us/img510/7804/afbeelding714ty5.jpg

Let bij volgende foto's goed op de knik die de sporen aan de rechterkant v/d straat maken. Voor de halte? Volgens mij om de tram meer plaats te geven om te wissel op te draaien.
http://img510.imageshack.us/img510/4880/afbeelding723hf4.jpg

beter zicht, langs de andere kant:
http://img510.imageshack.us/img510/5367/afbeelding726cb9.jpg

En nog een (over)zichtje, meer foto's (van de rest) volgen morgen!
http://img510.imageshack.us/img510/7800/afbeelding727az0.jpg

En als toetje nog een zelfgemaakt filmpje (http://nl.youtube.com/watch?v=aQLNcf-oWjI) vanop het kruipunt, zet je luidsprekers maar aan, en draai je volumewiel naar omhoog, want de klank is vrij stil -gebrekkige microfoon-, maar het is er echt wel een serieus lawaai.
aQLNcf-oWjI

^^

Bedankt voor de interessante en kwalitatieve foto's!
Die knik is mij ook een raadsel. Het rijcomfort zal er zeker niet door stijgen :ohno: . Met een halte heeft het niets te maken: dan maak je het trottoir gewoon wat breder; ik dacht zelfs dat het verderop op de Herentalsebaan toegepast wordt.
Het zal dus iets met de wissel en de bijhorende boog te maken hebben. Opvallend is wel de ruime afstand tussen de sporen in voormelde boog.

Focus1965

Bedankt voor de foto's, al woon ik er vrij dichtbij passeer ik er niet vaak. Nu is het wachten tot ze de andere kant (Eksterlaar, momenteel terminus 8 & 11) aansluiten op de nieuwe sporen. Weet je soms of er op de Dascottelei zelf nieuwe halte(n) komen? Toch een vrij lange straat, dus een halte halverwege of zo lijkt me logisch.

^^

van de website van De Lijn:

De bestaande op- en afstaphaltes op 'Eksterlaar' en op het kruispunt van de Dascottelei en Herentalsebaan worden vernieuwd. Ook ter hoogte van het kruispunt met de Van den Hautelei komt een nieuwe vlot toegankelijke halte.

het hele verhaal: http://www.delijn.be/nieuws/Tramverlenging_Dascottelei.htm#1

focus1965

Bedankt voor de foto's, al woon ik er vrij dichtbij passeer ik er niet vaak. Nu is het wachten tot ze de andere kant (Eksterlaar, momenteel terminus 8 & 11) aansluiten op de nieuwe sporen. Weet je soms of er op de Dascottelei zelf nieuwe halte(n) komen? Toch een vrij lange straat, dus een halte halverwege of zo lijkt me logisch.
Ja, ter hoogte v/h kruispunt met de V/D Hautelei komt er een halte. Alle plannen van de verlenging vind je hier (selfmade by X38) (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=19551669#post19551669).

Ik heb trouwens via de BTTB (http://www.bttb.be/forum/viewtopic.php?f=5&t=191&start=60) vernomen dat de startdatum 4 mei zou zijn. Strange, want met een klein beetje rekenwerk (en met het bouwverlof) zo het al af moeten zijn in maart/april...


Bedankt voor de interessante en kwalitatieve foto's!
Die knik is mij ook een raadsel. Het rijcomfort zal er zeker niet door stijgen :ohno: . Met een halte heeft het niets te maken: dan maak je het trottoir gewoon wat breder; ik dacht zelfs dat het verderop op de Herentalsebaan toegepast wordt.
Klopt. Op de hoek aan het 'grasveldje', met het reclamebord.

Het zal dus iets met de wissel en de bijhorende boog te maken hebben. Opvallend is wel de ruime afstand tussen de sporen in voormelde boog.
Dat zal te maken hebben met de breedte van de Hermelijntrams.


ps. mijn video is zelfs populair in Australië en de VS :nuts: :banana:

Bedankt voor de foto's, al woon ik er vrij dichtbij passeer ik er niet vaak. Nu is het wachten tot ze de andere kant (Eksterlaar, momenteel terminus 8 & 11) aansluiten op de nieuwe sporen. Weet je soms of er op de Dascottelei zelf nieuwe halte(n) komen? Toch een vrij lange straat, dus een halte halverwege of zo lijkt me logisch.

er komt 1 nieuwe halte

ik denk "van den Hautelei" ben niet zeker, staat trouwens al een tijdje op de netplannen die in de trams ophangen.

@X38, bedankt voor de fotootjes! nu nog wat draadjes hangen en van brempt kan weeral op de foto om een stukje tramlijn in te rijden ^^ nét voor de verkiezingen nog wel :)

Meurisse, lees m'n vorige post nog eens, want ik was eraan aan't prutsen terwijl jij postte.^^

Met de 4 / 7 van Kipdorp naar Meirbrug toe, net voor Meirbrug is er ook zo'n 'knik'. :)

Met de 4 / 7 van Kipdorp naar Meirbrug toe, net voor Meirbrug is er ook zo'n 'knik'. :)

inderdaad. Da's weer iet nief precies.

Dat zal te maken hebben met de breedte van de Hermelijntrams.




Waarschijnlijk. Maar volgens het reglement mogen trams mekaar niet kruisen als ze afbuigen in een wissel. De bekendste plaats - en daar staan de sporen nog heel wat dichter bij mekaar - is de Harmonie: lijnen 2 en 15 mogen mekaar daar nooit kruisen, althans volgens het reglement... Ik dacht - ben niet zeker - dat net daar een kruising met 2 Hermelijnen ook onmogelijk is omdat de gabarit te krap is voor de uithangende delen van een gelede tram. Aangezien er sowieso een kruisingsverbod is, schijnt men het zo gelaten te hebben. Indien op dit forum een trambestuurder aanwezig is, graag bevestiging of ontkenning. Bij gelegenheid ga ik het wel navragen en het antwoord hier posten.

Focus1965

@X38, bedankt voor de fotootjes! nu nog wat draadjes hangen en van brempt kan weeral op de foto om een stukje tramlijn in te rijden ^^ nét voor de verkiezingen nog wel :)

En in haar eigen kieskring nog wel! 't Is me er wel eentje, die Van Brempt. :clown:

@X38, bedankt voor de fotootjes! nu nog wat draadjes hangen en van brempt kan weeral op de foto om een stukje tramlijn in te rijden ^^ nét voor de verkiezingen nog wel :)

En in haar eigen kieskring nog wel! 't Is me er wel eentje, die Van Brempt. :clown:
Tram 5 (ook in Deurne) heeft ze ook eigenhandig ingereden...

Verlenging tramlijnen begint in voorjaar

ANTWERPEN - De Vlaamse regering heeft het Masterplanproject Brabo I gegund aan THV Silvius. Het gaat om de tramverlengingen Deurne-Wijnegem en Mortsel-Boechout en om een stelplaats voor De Lijn in Wijnegem. De werkzaamheden kunnen in het voorjaar beginnen. De bouwkost bedraagt 122miljoen euro.

THV Silvius bestaat uit DG Infra+, Heijmans Infra, Frateur-de Pourcq Etn., Franki-Construct en de financierders Dexia, KBC, ING en De Bank van de Nederlandse Gemeenten. Het contract kan op korte termijn getekend worden, zodat de werken in het voorjaar kunnen starten. Het project omvat ook de vernieuwing van de weg van gevel tot gevel, met plaats voor fietsers en voetgangers en veilige oversteekplaatsen. De beslissing is intussen bekrachtigd door de raad van bestuur van De Lijn en van de Beheersmaatschappij Antwerpen Mobiel (BAM). (belga)



Bron (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=EA237B4N_2&PostCode=2000)

Eindelijk.

[/URL]

Eindelijk.

Als dit het tempo blijft hoe men al die tramverlengingen gaat realiseren ... Benieuwd wanneer men de 2de brabo aanbesteed

Past zeker onder het motto: beter laat dan nooit!

Ook oa de Kattendijksluis begint pas in het voorjaar 2009 tot 2011

al die data van het masterplan zijn opgeheven, er klopt niets meer van

Het wordt zeker niet 2015 als alles af is, denk met chance 2017/2018

@ X38

bedankt voor de goede en uitgebreide fotoreeksen!!!

:cheers:

^^ en er komen er nog (veel) meer! :cheers1:

Goed nieuws uit de Standaard:

THV Silvius mag deel van Masterplan Antwerpen bouwen

BRUSSEL - De Vlaamse overheid heeft het Masterplanproject 'Brabo I' toegekend aan THV Silvius, een consortium van DG Infra+, Heijmans Infra, Frateur-de Pourcq Etn., Franki-Construct en de financiers Dexia, KBC, ING en De Bank van de Nederlandse Gemeenten. THV Silvius haalde het van twee andere consortia. Het contract kan nu op korte termijn getekend worden. Zodra dat gebeurd is, kunnen de werken in het voorjaar starten.


Brabo I maakt deel uit van het Masterplan Antwerpen en bevat de tramverlengingen Deurne-Wijnegem en Mortsel-Boechout. Ook de weg wordt er van gevel tot gevel vernieuwd, met plaats voor fietsers, voetgangers en oversteekplaatsen. Ook komt er een tramstelplaats voor De Lijn in Wijnegem.

De bouwwerken (prijs: 122 miljoen euro) worden gerealiseerd in een PPS-constructie met een zogenaamd DBFM-contract (Design, Build, Finance, Maintain). De privé-partners voeren daarbij de werken uit, pre-financieren ze en onderhouden ze minstens 25 jaar in ruil voor een beschikbaarheidsvergoeding. (fpe)

Update: 19/11/'08
Bij gebrek aan recenter: nog wat foto's van 10 dagen geleden.

http://img253.imageshack.us/img253/8770/afbeelding728eg1.jpg

http://img253.imageshack.us/img253/6286/afbeelding729gm8.jpg

http://img253.imageshack.us/img253/1138/afbeelding732em6.jpg

Eigenlijk mag je geen werven betreden, maar de stoute X38 doet dat natuurlijk wél :devil:
http://img253.imageshack.us/img253/1018/afbeelding734iy2.jpg

http://img253.imageshack.us/img253/9372/afbeelding736in5.jpg

http://img253.imageshack.us/img253/5574/afbeelding739ln3.jpg

http://img253.imageshack.us/img253/5126/afbeelding740jh3.jpg

http://img253.imageshack.us/img253/1205/afbeelding747ja1.jpg

Keerlus Exterlaar, waar de werken ondertussen al een stuk verder gevorderd zijn na het maken van deze opnames:
http://img253.imageshack.us/img253/8826/afbeelding749xv1.jpg

Eigenlijk vind ik die parkeerplaatsen schandalig ingeplant.
http://img253.imageshack.us/img253/1281/afbeelding751xd9.jpg

Dit vreemde putje is ondertussen al dieper uitgegraven en gebetonneerd, ik zou begot niet weten waar het voor dient/zal dienen:
http://img253.imageshack.us/img253/7192/afbeelding758xo0.jpg

Er stond eventjes geen tram 11, dus had ik vrij spel op de sporen.
http://img253.imageshack.us/img253/2051/afbeelding759ub4.jpg

Dit ontdekte ik pas op het moment van de opname, weet iemand van waar het komt? Focus1965 misschien?
http://img253.imageshack.us/img253/5313/afbeelding761ey5.jpg

Stukje zo goed als afgewerkte trambaan, de kasseien die hier bedekt zijn met gruis zijn de toekomstige parkeerstroken
http://img253.imageshack.us/img253/1939/afbeelding764be4.jpg

En nog 2 fotootjes v/h kruispunt
http://img253.imageshack.us/img253/1189/afbeelding768mz2.jpg

http://img253.imageshack.us/img253/7509/afbeelding781gv3.jpg

^^

bedankt alweer voor de leuke foto's. Wat die 10 betreft waar je je vragen over stelde, ik was niet 100 % zeker en heb de vraag gesteld aan iemand die het antwoord wel moet weten: hier volgt zijn integraal antwoord:

Deze '10' zal je steeds terugvinden op ongeveer een 10-tal meter voor een
wissel.
Als je bij een volgende gelegenheid in Antwerpen is goed oplet, zal je
tussen de sporen voor een wissel én voor deze 10 steeds 3 'klinknagels'
terugvinden. Deze duiden op de plaats waar het wisselcontact/signaal in de
grond zit. Vervolgens zal je enkele meter verder uw fameuze 10 terugvinden.
Deze '10' geeft eveneens de zone aan die je als tram dient vrij te houden
als je achter een ander tramvoertuig zit dat bv. een andere richting
uitmoet.
Een voorbeeld: op de Rooseveltplaats zal een tram van lijn-24 steeds deze
ruimte vrijhouden als een tram van lijn-10 (richting MM) op dat ogenblik
over de wissel gaat.
De reden: wisselsturing. Indien de betrokken lijn-24 deze zone vroeger zal
betreden, mag hij/zij manueel de wissel gaan bedienen (met het bekende
wisselijzer).
Indien beide trams de zelfde richting uitmoeten, kan de 2de wagen zonder
problemen deze '10' negeren én gewoon aansluiten.


Voilà: mocht het niet duidelijk genoeg zijn, laat het dan weten.

Focus1965

^^ Bedankt alvast. Nochtans ligt die "10" zeker geen 10 meter voor de wissel, in dit geval amper een meter of 4...

Mja, de meetapparatuur zal ondertussen misschien fijner geworden zijn waardoor men het er korter bij kan plaatsen? Geen flauw idee hoor, maar het zou kunnen :)

Greetings,
Glodenox

Men is trouwens bezig met een nieuw traktiestation te bouwen op het smalle Herentalsebaan, schuin tegenover 't Mestputteke. Men heeft er een huis voor moeten onteigenen.
Misschien post ik van't weekend een fotootje van de lokatie.
Men is momenteel nog bezig met het af- en uitbreken van het oude huis. Er hangt zelfs nog een schilderij aan één v/d muren :lol:.
Het zal nog een jaartje duren voordat er extra stroom over de Antwerpse straten vloeit... Nu valt T24 dikwijls stil thv het Astridplein vanwege een tekort aan spanning op de bovenleiding.

^^

Dat is eindelijk een zinnige investering.
Maar het is heus niet (alleen) voor de Carnotstraat, al hoop ik dat die er ook mee van zal kunnen profiteren, al ben ik daar niet technisch genoeg voor onderlegd om erover te kunnen oordelen.
Wel weet ik dat dit uiteinde vh Antwerps tramnet - voorbij 't Mestputteke - sowieso zwak bedeeld is: de trams vallen er weliswaar (net) niet stil, maar er moeten toch niet teveel trams tegelijk tractie geven op de finale sectie. Met de komst van lijn 8 - en Hermelijnen - had het zonder extra tractiestation daar wel eens problemen kunnen geven.
Het enige dat ik spijtig vind, is dat de mobiele tractiestations van de NMVB niet meer bestaan: ze hebben nog tot einde der 70er jaren dienst gedaan in Henegouwen en aan de kust: hoe primitief het systeem ook was, het heeft generaties lang zijn dienst nuttig bewezen. Ik weet dat niet volledig in deze topic past, maar toch ff een nostalgische foto van zo'n ding aan de kust in 1972.

http://i35.tinypic.com/2gsphuf.jpg

Focus1965

^^^^
Wat zou je dan met een mobiel traktiestation doen ? Een schema van welke secties van waaruit kunnen gevoed worden heb ik helaas nog nooit kunnen bemachtigen. Ik neem echter aan dat elke sectie van uit minstens twee punten kan gevoed worden. Als dat niet volstaat zou men twee secties kunnen samen voegen en uitbaten met beperkt verkeer.

^^

Hetgeen ze er vroeger mee deden, namelijk tijdelijke problemen oplossen. Vroeger waren dit vooral tijdelijke pieken in het vervoer (expo 58, zomerverkeer aan de kust...), nu is het eerder tijdelijk in afwachting van een definitieve oplossing. In Henegouwen werden ze aangewend toen de nieuwe BN trams geleverd werden en daar voor flink wat meer stroomverbruik zorgden... Zo'n gedrocht plaatst men niet midden in de Carnotstraat: dat weet ik ook, maar Cardoen had zonder twijfel met plezier een paar vierkante meters van zijn parking verhuurd/verkocht aan De Lijn...

Focus1965

Ondertussen slecht nieuws van het Brabo 1 front: de geselecteerde aannemer heeft het laten afweten: door de financiële crisis geraakt hij niet aan een lening om aan de werken te kunnen beginnen :(

Ondertussen slecht nieuws van het Brabo 1 front: de geselecteerde aannemer heeft het laten afweten: door de financiële crisis geraakt hij niet aan een lening om aan de werken te kunnen beginnen :(
Inderdaad, ik heb vandaag nog met een (vriendelijke) BAM-ambtenaar gesproken die mij dat uitlegde.
Deurne-Wijnegem en Mortsel-Boechout zijn uitgeteld tot een niet nader te bepalen datum :gaah:

Wat een prachtexcuus toch, die financiële crisis.

ALLES wat verkeerd gaat: 'schuld van de financiële crisis'.

Raar dat voor mij dat excuus precies niet telt, als ik mijn facturen te laat betaal!:ohno:

Wat een prachtexcuus toch, die financiële crisis.

ALLES wat verkeerd gaat: 'schuld van de financiële crisis'.


Ik kan maar 2 oorzaken bedenken: de aannemer moet om een overbruggingskrediet (noodzakelijk om materiaal te kopen/huren, personeel aan te werven enz) zijn contract aan de bank tonen. Ofwel vindt de bank zijn offerte te goedkoop, ofwel heeft de bank weinig vertrouwen dat men hem op tijd zal betalen. En met de financiële crisis wil een bank liefst haar geld tijdig en compleet terug hebben...

Focus1965

Tram Dascottelei - update 5/12/2008

Eerst wat opnames van keerlus Exterlaar:
http://img512.imageshack.us/img512/7821/afbeelding784cu8.jpg


http://img512.imageshack.us/img512/3357/afbeelding788tj9.jpg
Hier hebben ze een hele bouwput met een fundering erin gegraven om er zo ne container op te zetten :nuts:
http://img512.imageshack.us/img512/2732/afbeelding789fw4.jpg

http://img512.imageshack.us/img512/4267/afbeelding792oi9.jpg
Fietsers, opgelet!
http://img512.imageshack.us/img512/5526/afbeelding793eq2.jpg
En een reclametram van de beste fotowinkel van't stad ;)
http://img512.imageshack.us/img512/6161/afbeelding794nf6.jpg

En nu verlaten we de keerlus om koers te zetten naar het kruispunt!
http://img512.imageshack.us/img512/1773/afbeelding786gz6.jpg

http://img512.imageshack.us/img512/9226/afbeelding800cl4.jpg

http://img512.imageshack.us/img512/1247/afbeelding802fo0.jpg

http://img512.imageshack.us/img512/3694/afbeelding807qu3.jpg
Deze machine gebruiken ze om de sporen beter op hun plaats te drukken ofzo :) ze zijn aan een soort graafmachine bevestigd
http://img512.imageshack.us/img512/6237/afbeelding808ab4.jpg
Dit wordt halte Van den Houtelei
http://img512.imageshack.us/img512/1528/afbeelding809ou9.jpg

http://img512.imageshack.us/img512/9213/afbeelding812qr6.jpg

http://img512.imageshack.us/img512/7831/afbeelding818ob4.jpg

http://img512.imageshack.us/img512/6425/afbeelding821ur7.jpg

http://img512.imageshack.us/img512/8415/afbeelding825dk1.jpg

Hoofdstuk 3: het kruispunt! De West-Vlamingen (!) zijn ijverig bezig met het plaatsen van kinderkopkes tussen de rails...
http://img241.imageshack.us/img241/8803/afbeelding827jp6.jpg

http://img241.imageshack.us/img241/7918/afbeelding828av0.jpg
Niet zo'n interessante foto, maar deze heren wilden toch zo graag poseren :) en dan mogen ze op SSC :D
http://img241.imageshack.us/img241/6042/afbeelding829ab7.jpg
De "nieuwe" halte F. Pauwelslei -> stad. Op Hermelijnmaat. En de knik in de rails is wél degelijk voor de halte.
http://img241.imageshack.us/img241/3930/afbeelding830dw9.jpg
Trams only!
http://img241.imageshack.us/img241/2076/afbeelding833nq1.jpg
Deze PCC-trein geeft een zicht op de functie v/d "knik"
http://img241.imageshack.us/img241/2107/afbeelding835hh7.jpg
Overal is er al beton gestort, een deel is zelfs al bekleed met verse kasseien!
http://img241.imageshack.us/img241/2489/afbeelding837qs8.jpg
Hier komt de afstaphalte voor T8 -> silsburg
http://img241.imageshack.us/img241/9565/afbeelding838kj4.jpg
De verse kasseien:
http://img241.imageshack.us/img241/7840/afbeelding839ck8.jpg

http://img241.imageshack.us/img241/7840/afbeelding839ck8.jpg
Den overkant van't kruispunt mag ook eens in beeld komen
http://img241.imageshack.us/img241/5591/afbeelding841mq2.jpg

http://img241.imageshack.us/img241/6549/afbeelding850br4.jpg


Ter informatie: ik ben hier in totaal 3 à 4 uur aan bezig geweest. Maar 't is graag gedaan :).

^^

fantastisch! bedankt voor de update en de zoals gewoonlijk interessante foto's.
Die container aan 't Eksterlaar: er komt daar iets voorlopig / tijdelijk / definitief voor het trampersoneel want het Eksterlaar blijft een aflospunt, ook na de verlenging van lijn 8 naar het Silsburg.

Focus1965

Die container aan 't Eksterlaar: er komt daar iets voorlopig / tijdelijk / definitief voor het trampersoneel want het Eksterlaar blijft een aflospunt, ook na de verlenging van lijn 8 naar het Silsburg.
Zou best eens kunnen. Het huidige "kot" zal sowieso afgebroken moeten worden.
Ik heb er eens binnengeloerd. Er is daar een soort loket, dat ik echter nooit heb weten functioneren. Wel staat er een soort van radiotoestel. Er is ook sanitair en zelfs een tv voor de bestuurders.
BOUWPLAN! (http://img148.imageshack.us/img148/8200/afbeelding006tq0.jpg)

^^

Dat "kot" moet inderdaad afgebroken worden en er komt dus een container als aflospunt voor de bestuurders, in afwachting van... ja, van wat? In feite van dat ander plan, namelijk de totale afschaffing van het ept. Eksterlaar. Dat is dus de reden dat er (nog) niets definitiefs komt.
Die kotjes zijn standaardbouwsels - in het oostblok hanteerden ze dat principe ook - dat je oa nog aan het Wim Saerensplein en Mortsel vindt. Indertijd werd dit als multifunctioneel, voor reizigers (wachtruimte en verkooplokaal) en personeel (aflospunt) voorgesteld. Als verkooppunt hebben ze allemaal ooit wel eens dienstgedaan: elk kot was af en toe een halve dag - doorgaans kwam dit overeen met de marktdag - per week open!
Natuurlijk waren er toen andere vervoersbewijzen in omloop, zoals weekabonnementen. Maar aangezien die loketten meer gesloten dan open waren, zijn ze nooit echt succesvol geweest. Een logistiek probleem (gesleur met de te verkopen vervoerbewijzen en vooral geld) zal de doorslag gegeven hebben om die verkooppunten te sluiten.

Focus1965

Dit gaat mooi vooruit, bedankt voor de update ! :)

Zou best eens kunnen. Het huidige "kot" zal sowieso afgebroken moeten worden.
Ik heb er eens binnengeloerd. Er is daar een soort loket, dat ik echter nooit heb weten functioneren. Wel staat er een soort van radiotoestel. Er is ook sanitair en zelfs een tv voor de bestuurders.
BOUWPLAN! (http://img148.imageshack.us/img148/8200/afbeelding006tq0.jpg)

Daar ben je idd te jong voor, maar dat is dus ooit wel bemand geweest, er was dan een voorverkooploket, net als in Mortsel en nog enkele plaatsen dacht ik. Zal al wel van de jaren 80 zijn dat het geopend was. :lol:

Men heeft vandaag bovenleidingspalen op de Dascottelei geplaatst. Gentse stijl (kijkt naar Puinkabouter).

Bedoel je gewoon dikke stalen I-profielen in een donkere kleur?

De laatste tijd heeft men er in Gent in elk geval een sport van gemaakt om de bovenleidingspalen zo lelijk mogelijk te maken (voor alle duidelijkheid: tramverlengingen zijn hier voor het grootste deel nog steeds toekomstmuziek; het tractienetwerk of whatsit is wel recent vernieuwd, vandaar de nieuwe palen).

^^ Lelijk zijn ze wel. En in een vieze grijze kleur.
Het zijn wel geen I-profielen, maar ronde palen. Ik kan ze niet zo goed beschrijven.
Maar ik zal morgen wat fotootjes gaan maken.

korte update Dascottelei

http://img168.imageshack.us/img168/6485/afbeelding853qf9.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/7633/afbeelding851ea6.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/3418/afbeelding854ad7.jpg

Het licht was slecht, en ik zal die bovenleiding wel eens wat verder rapporteren eens er daadwerkelijk kabels aanhangen
http://img168.imageshack.us/img168/8269/afbeelding860sl4.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/5857/afbeelding863rx9.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/5184/afbeelding864gj5.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/2871/afbeelding866zh3.jpg

http://img168.imageshack.us/img168/4326/afbeelding868bd0.jpg

als ik het goed heb, zijn dit gewoon de zelfde palen als op bvb de Leien. En op zich vind ik die best héél mooi!

^^ klopt, en bij nader inzien vind ik ze ook niet zo lelijk! 't was gewoon, den eerste keer van "wa's me dat hier... zo'n grijze kleur en zo hoog...", maar bon :)

^^ klopt, en bij nader inzien vind ik ze ook niet zo lelijk! 't was gewoon, den eerste keer van "wa's me dat hier... zo'n grijze kleur en zo hoog...", maar bon :)
Die grijze kleur is grondverf. Er komt nog een laag of twee over (telkens in een andere kleur zodat je goed het verschil tussen de oude en de nieuwe laag kan zien). :cheers2:

als ik het goed heb, zijn dit gewoon de zelfde palen als op bvb de Leien. En op zich vind ik die best héél mooi!

Ja, maar er staan er verdomme veel te veel.

Ge kunt bijna geen gevel of standbeeld meer fotograferen; heel de Nationale Bank en het standbeeld op de Leopoldplaats verliezen zo hun monumentaliteit.

Erg jammer. Die palen zijn veel te dik en te talrijk. En meerdere staan SCHEEF!

Bovendien hebben ze op de Leienkruispunten ook voor elk stoplicht en verkeerslicht nog eens een aparte paal... zodat je soms écht niets meer ziet van het stadslandschap...

Ben er geen voorstander van. (Idem voor sommige stukjes van de Sint-Bernardse steenweg: geen speciale gevelrijen, maar wel een stedelijk landschap dat nu onderbroken wordt door ellenlange rijen palen.

Ja, maar er staan er verdomme veel te veel.

Ge kunt bijna geen gevel of standbeeld meer fotograferen; heel de Nationale Bank en het standbeeld op de Leopoldplaats verliezen zo hun monumentaliteit.

Erg jammer. Die palen zijn veel te dik en te talrijk. En meerdere staan SCHEEF!

Bovendien hebben ze op de Leienkruispunten ook voor elk stoplicht en verkeerslicht nog eens een aparte paal... zodat je soms écht niets meer ziet van het stadslandschap...

Ben er geen voorstander van. (Idem voor sommige stukjes van de Sint-Bernardse steenweg: geen speciale gevelrijen, maar wel een stedelijk landschap dat nu onderbroken wordt door ellenlange rijen palen.

dat is wel een punt waar ik mezelf ook al aan geergerd heb, daar bvb aan nationale bank heb je plaatsen waar er een heel familie palen op een kluitje bij elkaar staan...

maar puur de paal op zich, en da de bovenleiding dat hier tussen gespannen wordt (ipv zo'n horizontale buis ofzo) en de lichtarmaturen die mee geintegreerd zitten (althans op de Leien) vind ik wel smaakvol. Maar er staan er idd op plekken veel te veel :)

dat is wel een punt waar ik mezelf ook al aan geergerd heb, daar bvb aan nationale bank heb je plaatsen waar er een heel familie palen op een kluitje bij elkaar staan...

maar puur de paal op zich, en da de bovenleiding dat hier tussen gespannen wordt (ipv zo'n horizontale buis ofzo) en de lichtarmaturen die mee geintegreerd zitten (althans op de Leien) vind ik wel smaakvol. Maar er staan er idd op plekken veel te veel :)


... en ik snap niet dat er op die bepaalde plekken nog niet is bijgestuurd, want het is écht storend.

... en ik snap niet dat er op die bepaalde plekken nog niet is bijgestuurd, want het is écht storend.

Worden die bovenleidingen eigenlijk altijd aan palen vastgemaakt, of soms ook aan de huizen? Heb ik eigenlijk nog nooit op gelet, misschien in smalle straten aan de huizen? Iemand die dat weet?

Worden die bovenleidingen eigenlijk altijd aan palen vastgemaakt, of soms ook aan de huizen? Heb ik eigenlijk nog nooit op gelet, misschien in smalle straten aan de huizen? Iemand die dat weet?

vaak aan huizen, ja.

Iets meer foto's van de "draadloze" bovenleidingspalen:
http://img139.imageshack.us/img139/2660/afbeelding869rs5.jpg

http://img152.imageshack.us/img152/8852/afbeelding872vg2.jpg

http://img509.imageshack.us/img509/6821/afbeelding873nx1.jpg

Halte V/D Hautelei
http://img155.imageshack.us/img155/6258/afbeelding878sr0.jpg

De binnenkant van een paal:
http://img167.imageshack.us/img167/6087/afbeelding879sb3.jpg

http://img91.imageshack.us/img91/6046/afbeelding888or3.jpg

http://img258.imageshack.us/img258/1156/afbeelding889pu8.jpg

Er zit een klein beetje vertraging op, ong. de helf van de parkeerplaatsen is al open (tot aan de Schoggestraat)
http://img148.imageshack.us/img148/9108/afbeelding892vk4.jpg

Ondertussen is er ook een conflictje ontstaan tussen de stad Antwerpen en de BAM over de financiering van de heraanleg van de fiets- en voetpaden in de Dascottalei.

Waarschijnlijk gaan die dan ook een kleine vertraging oplopen (de trambaan wordt volledig door de BAM gefinancierd en zou op tijd af moeten zijn)

Ondertussen is er ook een conflictje ontstaan tussen de stad Antwerpen en de BAM over de financiering van de heraanleg van de fiets- en voetpaden in de Dascottalei.
Dat wordt anders hoog tijd, want het zijn verschrikkelijke dingen! Op veel stukken (richting Noord) val je bijna van je fiets. En het betonnen wegdek is ook zeer gedateerd, zonde dat ze niet gewoon àlle infrastructuur veranderen :ohno:.

en ps. het is Dascottelei, en niet Dascottalei, maar die fout zie ik iedere dag véél mensen maken...

Waarschijnlijk gaan die dan ook een kleine vertraging oplopen (de trambaan wordt volledig door de BAM gefinancierd en zou op tijd af moeten zijn)
Raar, ik dacht (nog) altijd dat dit enkel en alleen een project van DLA was.
Bij BAM-projecten staan er altijd grote borden met het BAM-logo metersgroot op gedrukt, bij deze werken zie je dat nergens. Ook als je de uitleg op de infopanelen (want die staan er) leest, staat er nérgens BAM bij. Alleen De Lijn Antwerpen, TV SAM en Strukton.

@X38

Je hebt gelijk op beide punten.

Vandaag ben ik een uurtje naar het eindpunt Silsburg gereisd om het op de foto te zetten in de huidige toestand. @Focus/Snelly: als ge wilt mail ik jullie de andere foto's door, want dit is uiteraard maar een selectie!


Het kruispunt van de Dascottelei/Herentalsebaan, waar het met een GIGANTISCHE kraan bovenleidingsmasten aan het plaatsen waren:http://img205.imageshack.us/img205/8200/afbeelding896xb7.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=afbeelding896xb7.jpg)

http://img205.imageshack.us/img205/8986/silsburg024ce6.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=silsburg024ce6.jpg)

Den terminus. De N.V. Scheldekabel (?) was er al bezig!
http://img205.imageshack.us/img205/5796/silsburg002kt6.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=silsburg002kt6.jpg)

http://img205.imageshack.us/img205/1054/silsburg005ks4.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=silsburg005ks4.jpg)

T24 eindigt momenteel op het binnenste spoor, normaal gezien op het buitenste! Als twijfel ik wel een beetje, want dat buitenste spoor is zo verroest als wat, en het binnenste is volkomen roestvrij.
De ware reden voor de vervanging ders sporen is echter -naar verluidt- metaalmoeheid. Begrijpelijk, aangezien de rails van 1984 dateren...
http://img205.imageshack.us/img205/7367/silsburg006wu9.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=silsburg006wu9.jpg)

http://img205.imageshack.us/img205/3212/silsburg014zq7.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=silsburg014zq7.jpg)

http://img205.imageshack.us/img205/2193/silsburg020ey1.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=silsburg020ey1.jpg)

Deze wilde ik jullie niet besparen: eerst legde die kraanwagen enkele zandhoopjes op het grind, vervolgens begon dat ding te doempen als de hel, en daarna begon men met een soort brandslang een bruine vloeistof te spuiten... ik weet echter niet exact waar me mee bezig was.
http://img205.imageshack.us/img205/1992/silsburg021zh3.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=silsburg021zh3.jpg)

En een zichtje richting Deurne (de keerlus ligt immers officieel in Wommelgem!) en die zwarte auto staat daar niet om af te draaien, het is er een parkeerplaats!
http://img205.imageshack.us/img205/5880/silsburg023eu2.jpg (http://img205.imageshack.us/my.php?image=silsburg023eu2.jpg)

Kan iemand me uitleggen wie er baat heeft bij die palenbossen? Verschrikkelijk.

@ x38

Weer een mooie fotoreportage!
Lijn 24 eindigt al enige maanden - al zo gefotografeerd in november - op het binnenste spoor, want het buitenste spoor was voorzien voor lijn 8.
Het argument van metaalmoeheid kan, maar dan moet dat gelden voor gans het traject en bovendien is de halve keerlus is maar enkele maanden gebruikt geweest: het binnenste spoor moet zich nog in nieuwe toestand bevinden.
Wel had ik liever gehad dat ze de lijn meteen naar Borsbeek / Wommelgem hadden verlengd - en dan mochten ze hetzelfde excuus gebruiken van metaalmoeheid - dan de oude keerlus inspiratieloos te renoveren.

Wat de technische kant (en die bruine hoopjes) betreft, had je het beter gevraagd aan die werkmannen: dan had je meteen de uitleg gekregen. Het is zo'n beetje als die bovenleiding, die reeds gespannen wordt vooraleer de sporen er effectief liggen: soms doet men dit, soms ook niet: daar is geen regel voor maar laten we stellen dat die bovenleiding alleen maar in de weg kan hangen als de sporen effectief gelegd moeten worden. Waarom het hier dan weer wel gebeurt, kunnen alleen de ontwerpende ingenieurs uitleggen. Het is zeker niet wat een (simpele) trambestuurder me ooit uitlegde: "dan kunnen ze mikken hoe ze de sporen moeten leggen".

@ Poller: een aantal palen zullen later verwijderd worden en misschien zelfs allemaal mochten ze door nieuwe vervangen worden. De nieuwe bovenleiding hangt aan andere palen.

Focus1965

OK maar op die laatste foto zie ik toch 3-4 palen naast elkaar staan - NIEUWE palen.

Ervaringen met Nationale Bank, Astridplein... enz die beletten om fatsoenlijke foto's te trekken van NB, CS... maken me kwaad.

En nu hebben ze één van de mooiste straten van Antwerpen, Lange Gasthuisstraat, ook al vol gezet. Vroeger had je een zuiver zicht op't Elzenveld, nu staan er enkele NUTTELOZE palen voor.

men had de verlichting / tramleidingen gerust in de gevels kunnen verwerken...

ach...

^^
Meestal zijn de bewoners niet zo gelukkig als de bovenleidingen in de gevels worden vastgemaakt. Je krijgt dan de gekste klachten van geluidshinder tot zelf hoofdpijn door de "elektromagnetische golven". Mensen die reeds lang in een huis wonen waaraan een bovenleiding hangt blijken daar echter veel minder gevoelig voor te zijn. Een vreemd medisch probleem... :lol:

^^
Meestal zijn de bewoners niet zo gelukkig als de bovenleidingen in de gevels worden vastgemaakt. Je krijgt dan de gekste klachten van geluidshinder tot zelf hoofdpijn door de "elektromagnetische golven". Mensen die reeds lang in een huis wonen waaraan een bovenleiding hangt blijken daar echter veel minder gevoelig voor te zijn. Een vreemd medisch probleem... :lol:


dan nog kunnen ze minder, smallere, lagere... oplossingen voorzien.

het stoort.

In de NB woont ook niet zoveel volk denk ik...

dan nog kunnen ze minder, smallere, lagere... oplossingen voorzien.

het stoort.

In de NB woont ook niet zoveel volk denk ik...
Natuurlijk stoort het ! Hoe denk je dat de uitbater van die (Toyota)garage
er over denkt (zie foto ^^) ? Zo een bos palen voor zijn showroom ...

De bovenleiding aan die showroom vastmaken was daar echter geen optie. Het is een stalen gebinte met een glazen wand. Dit soort construkties is niet geschikt om dwarskrachten in die richting te weerstaan. Je zou verbaast zijn van de krachten die zo een paaltje moet verduren. Dat neemt niet weg dat er veel elegantere oplossingen mogelijk zijn natuurlijk.

DEURNE - De Vlaamse regering heeft een aantal financiële elementen gewijzigd in het bestek voor de tramprojecten Brabo 1 in Antwerpen. Dat zijn de verlengingen van de lijnen van Mortsel tot Boechout en van Deurne tot Wijnegem. Die zouden binnen drie jaar klaar moeten zijn. De wijzigingen waren nodig omdat de financiële crisis roet in het eten gooit. De drie kandidaten moeten nu een nieuwe offerte indienen. (jaa)


Het zou gaan over de borgstelling. De banken vonden de borgstelling van De Lijn onvoldoende. Nu zou de Vlaamse overheid voor de borg zorgen, maar hierdoor moet de gunningsprocedure overgedaan worden... Hopelijk dat ze eind dit jaar toch kunnen beginnen.

De Vlaamse overheid kon weinig doen aan deze vertraging. Alles was gegund en klaar, maar nu kon/wilde de prive sector niet meer mee...

Kris

^^
Wat die palen op de Dascottelei betreft: had men die beter niet centraal opgesteld? Nu heb je inderdaad een overvloed van palen. Of is het de bedoeling dat die trambaan ook een busbaan wordt?
Ik weet alleen niet of er normaal lijnbusssen via de Dascottelei rijden, want dan zijn centrale masten natuurlijk not done.

:cheers:, Snelly

^^ de 19 dacht ik? of ben ik nu even helemaal fout?

De 19 rijdt idd over de Dascottelei. De bedoeling is ook om die samen met tram 8 over de centrale T/B-baan te laten rijden. Wordt comfortabel, aan 50 km/h over die kasseien :|.

^^

Het laatste weekend van januari wordt het eindpunt Eksterlaar aan het nieuw traject aangesloten, waardoor pendelbussen ingezet zullen worden tussen Berchem Station (Groenenhoek) en Eksterlaar.
Van dan af zal er nog slechts 1 spoor beschikbaar zijn aan het eindpunt Eksterlaar - voor 2 drukke lijnen - tot de verlenging over de Dascottelei in dienst wordt genomen.
Verder werd er mij nogmaals bevestigd dat het uitgesloten blijft dat er Hermelijnen op lijn 8 gaan terechtkomen, zelfs wanneer de temperaturen hoger zullen zijn en sporen van nature uit minder knarsen...

Focus1965

^^
Ik heb een tijdje geleden ergens iets gelezen over oliekoeling voor wielen. Dit zou tegelijkertijd het knarsen door frictie tegengaan. Het is een techniek die, dacht ik, wordt toegepast in Zwitserlan (maar zeker ben ik niet).
Nu weet ik dat je olie als koelmiddel kan gebruiken - dank u technisch onderwijs - maar klopt dit verhaal of is het apocrief?

:cheers:, Snelly

^^

Het laatste weekend van januari wordt het eindpunt Eksterlaar aan het nieuw traject aangesloten, waardoor pendelbussen ingezet zullen worden tussen Berchem Station (Groenenhoek) en Eksterlaar.
Van dan af zal er nog slechts 1 spoor beschikbaar zijn aan het eindpunt Eksterlaar - voor 2 drukke lijnen - tot de verlenging over de Dascottelei in dienst wordt genomen.
Verder werd er mij nogmaals bevestigd dat het uitgesloten blijft dat er Hermelijnen op lijn 8 gaan terechtkomen, zelfs wanneer de temperaturen hoger zullen zijn en sporen van nature uit minder knarsen...

Focus1965
Da's nu ook al het geval. Gestoorde toestanden alom...

En @Snelly: in Gent hebben sommige trams nu een oliespuiter op bochtenwerk mee te smeren.

^^
OK, toch iets dat klopt.

Oh ja X38, volgende week zaterdag is er een Nieuwjaarsreceptie van de sp-a in Borgerhout in het Werkhuys. In principe zou Kathleen Van Brempt daar ook zijn, dus neem je camera mee en leg haar op de rooster. Zo komen we misschien iets meer te weten...

:2cents:, Snelly

^^
Ik heb een tijdje geleden ergens iets gelezen over oliekoeling voor wielen. Dit zou tegelijkertijd het knarsen door frictie tegengaan. Het is een techniek die, dacht ik, wordt toegepast in Zwitserlan (maar zeker ben ik niet).
Nu weet ik dat je olie als koelmiddel kan gebruiken - dank u technisch onderwijs - maar klopt dit verhaal of is het apocrief?

:cheers:, Snelly
Kijk eens bij een topic over de Gentse trams... :)

Ik hoop trouwens dat men in de toekomst op elke lijn minstens 1 hermelijn of andere lagevloertram inzet! (in hoeverre het traject dit toelaat uiteraard). Het doet me altijd iets als ik oudere, mindervalide/minder mobiele mensen zie sukkelen bij 't opstijgen en uitstappen van de PCC's. Neemt soms ferm wat tijd in beslag...

^^
Ik heb een tijdje geleden ergens iets gelezen over oliekoeling voor wielen. Dit zou tegelijkertijd het knarsen door frictie tegengaan. Het is een techniek die, dacht ik, wordt toegepast in Zwitserlan (maar zeker ben ik niet).
Nu weet ik dat je olie als koelmiddel kan gebruiken - dank u technisch onderwijs - maar klopt dit verhaal of is het apocrief?

:cheers:, Snelly


Er bestaan 2 oplossingen: Alle knarsende trams (lees: hermelijnen, maar nadien zullen de klachten over de pcc's wel volgen) uitrusten met een installatie dat olie spuit over de wielen (in Gent gaan ze met een paar trams experimenteren). Uiteraard blijft er wel een beetje olie op de sporen liggen voor een volgende (niet uitgeruste) tram, maar voor een derde wagen zal het geen effect meer hebben.
Een tweede mogelijkheid die indertijd in de keerlus "Groenplaats" van de premetro werd toegepast, is het laten vloeien van een waterstraaltje (evt. ander vloeistof) door de sporen (uiteraard met de nodige opvang en recyclagemogelijkheden): ook dit lost het geknars grotendeels op.
Technieker ben ik helemaal niet, maar voor piepende scharnieren heb je kruipolie en dat helpt onmiddellijk!
Ondertussen bestaan er ingenieuze systemen die exact berekenen welke hoeveelheid olie waar en wanneer moet gebruikt worden (enkele druppels voldoen), maar het zijn kostelijke aangelegenheden die voor het trambedrijf geen baat brengen. Het heeft ook geen uitstaans met veiligheid, personeelstevredenheid...

Focus1965

Ik hoop trouwens dat men in de toekomst op elke lijn minstens 1 hermelijn of andere lagevloertram inzet! (in hoeverre het traject dit toelaat uiteraard). Het doet me altijd iets als ik oudere, mindervalide/minder mobiele mensen zie sukkelen bij 't opstijgen en uitstappen van de PCC's. Neemt soms ferm wat tijd in beslag...

Vroeg of laat zullen ze moeten. Het is inderdaad Godgeklaagd dat dit wel op T11 gebeurt, maar niet op andere lijnen. Daar kan geen enkel excuus voor gelden.
Over de inzet van rollend materiaal kan je een serieus boompje opzetten: op 11 januari was er de Nieuwjaarsdrank van de Stad Antwerpen aan de bewoners. Je kan er dus donder op zeggen dat de trams vol gaan zitten met mensen die anders nooit buitenkomen :mad: maar er wordt iets gratis aangeboden en hups...Die drink heeft al een paar jaar plaats maar de Lijn slaagt er telkens in om op T10 en T11 de oudste PCC's en ongekoppelde PCC's in te zetten. Maar tijdens koopzondagen is het dan weer géén probleem om gekoppelde rijtuigen en Hermelijnen op die lijnen in te zetten. Waar oh waar is de logica? Er is elke zondag wel iets te doen in het centrum en er zijn dan verschillende (kleine) zaken open.

:soapbox:, Snelly

Ondertussen bestaan er ingenieuze systemen die exact berekenen welke hoeveelheid olie waar en wanneer moet gebruikt worden (enkele druppels voldoen), maar het zijn kostelijke aangelegenheden die voor het trambedrijf geen baat brengen. Het heeft ook geen uitstaans met veiligheid, personeelstevredenheid...

Focus1965
Zelf met zéér kleine hoeveelheden olie kan je zeer grote volumes grondwater vervuilen. Olie spuiten op de sporen lijkt me dan ook geen goed idée. Best zou je dan onder deze bochten "matten" moeten aanbrengen en de waterafvoer zou je via een olieafscheider moeten laten gebeuren gebeuren.

@ Snelly: in novenmber is het me op een woensdag tijdens de werkuren ook eens gelukt om zowel op de heen- als de terugweg van T11 een ongemoderniseerde PCC te "hebben". Voor mij niet echt een probleem (ik vind het bst fijn, met hun gezellige interieur en lederen zetels), maar ik moest wel een blinde helpen... Probeer dat maar eens met die prutsperronnetjes en die bareel in't midden van het deurgat... Wij moesten met de school naar den UGC, en wij zijn toen uitgestapt aan't Astridplein (hoewel verder) ipv de Rooseveltplaats. De Rooseveltplaats is een verschrikking... niet te doen.

^^
Dat kan ik nog enigszins begrijpen. Op een 10-minutendienst moet je meer RM inzetten en daar zal dan wel eens wat "antiek" tussen zitten.
Maar ik vind het een belediging voor de reiziger om dat op zondag te doen, wanneer er maar een 15-minutendienst is. Het argument dat reizigers dan één van de streekbussen kunnen nemen, geldt ook niet echt want die rijden dan op hun uurdiensten. Bovendien is de uurregeling zó, dat alles op de Turnhoutsebaan samenkomt op hetzelfde tijdstip en dan een kwartier...niets. Voor T11 geldt dan dat er geen parallellijn voor het streekvervoer is.

Op T24 worden dan weer wel gekoppelde wagens ingezet, terwijl de reizigersbezetting tussen Drink en Brederodestraat laag is. Er kan met het aantal passagiers één PCC gevuld worden en dan zijn er nog wat plaatsen over. Hier verliest De Lijn mijns inziens een economische realiteit uit het oog, namelijk dat er op zondag nog flink wat mensen in het stadscentrum winkelen of gewoon ontspanning zoeken. En dat is élke zondag, niet enkel de koopzondagen...

De Roosevelt is inderdaad een nachtmerrie: de trams krijgen er minder rijtijd dan de auto's waar elkeen wéét dat het omgekeerde beter is voor de doorstroming. Bovendien rijden de auto's linksaf op het moment dat de trams rechtdoor rijden. Ik zeg het niet graag want het is een verschrikkelijke uitdrukking, maar ...vroeger was het beter.

:soapbox:, Snelly

Op T24 worden dan weer wel gekoppelde wagens ingezet, terwijl de reizigersbezetting tussen Drink en Brederodestraat laag is. Er kan met het aantal passagiers één PCC gevuld worden en dan zijn er nog wat plaatsen over. Hier verliest De Lijn mijns inziens een economische realiteit uit het oog, namelijk dat er op zondag nog flink wat mensen in het stadscentrum winkelen of gewoon ontspanning zoeken. En dat is élke zondag, niet enkel de koopzondagen...

NIET MEE EENS!
Ik ben een tijdje gelden nog op zondag met een enkele PCC op lijn 24 naar't stad geweest en die zat stampvol (1november én 28 dec.).
De 24 is een drukke lijn, ook op zondag en zelfs om 12 uur 's nachts, best onbegrijpelijk, voor zo'n klotelijn...

NIET MEE EENS!
Ik ben een tijdje gelden nog op zondag met een enkele PCC op lijn 24 naar't stad geweest en die zat stampvol (1november én 28 dec.).
De 24 is een drukke lijn, ook op zondag en zelfs om 12 uur 's nachts, best onbegrijpelijk, voor zo'n klotelijn...

En welke dagen waren 1 november en 28 december ook alweer???

En welke dagen waren 1 november en 28 december ook alweer???
1 november is -dûh- allerheiligen en op 28 dec. was het kerstmarkt... stevige drukte

1 november is -dûh- allerheiligen

Ja hallo, dat weet ik ook :ohno:. 15 jaar katholieke opvoeding vergeet je niet...
en op 28 dec. was het kerstmarkt... stevige drukte

Wel, dan bewijs je mijn gelijk toch al gedeeltelijk. Op 1 november kan je er zeker van zijn dat de kerkhoflijn vol zit.
Op 28 december was het niet de kerstmarkt - die was toen al afgebroken, me dunkt - maar dat was één van de koopzondagen.

Neem de tram op een willekeurige zondag en turf een keer. Zie gewoon hoe vol de trams zitten die naar het centrum (het échte centrum binnen de Leien) rijden en zeg dan eens of het overdreven is als ik zeg "Zet gekoppelde wagens in".

Eerlijk gezegd, ik ben benieuwd wat het zal geven bij de aangekondigde verlengingen...wanneer die er ook zullen komen.
Op T3 is men op het idee gekomen van een oude PCC in te zetten tijdens de solden...Ik denk niet dat De Lijn dit ideetje nog eens zal toepassen.
Voor een verslagje: www.allemaalbusjes.tk


:soapbox: :soapbox:, Snelly

Kan elke trambestuurder eigenlijk zowel met een Hermelijn als met een PCC rijden? Of zijn dat aparte opleidingen ?

Anders zou je kunnen denken dat men zondags nog PCC's inzet omdat nu eenmaal iedereen om beurt eens in het weekend moet werken.

^^
Dat is een aparte opleiding.
Iedereen - wel, bijna iedereen :) - die met een auto kan rijden, kan ook een PCC besturen. De pedalen zijn op dezelfde manier als bij een auto geplaatst:


rechts tractie (=gas-
midden rem
links dodemanspedaal = koppeling

Het verschil met de koppeling schuilt in het feit dat deze om de minuut even moet ingedrukt of gelost worden. Indien er een langere tijd geen signaal is, valt een PCC stil.

Een Hermelijn wordt met de hand bestuurd. Voor zover ik heb kunnen waarnemen, gebeurt dat met de linkerhand met iets dat niet groter is dan een joystick.

Als er in bovenstaande uitleg een fout staat, zal ik wel gecorrigeerd worden...:lol:


:cheers:, Snelly

Ja hallo, dat weet ik ook :ohno:. 15 jaar katholieke opvoeding vergeet je niet...
Even een korte les jongerentaal: 'dûh' betekent "natuurlijk, dat weet toch iedereen...", ik twijfelde er niet aan dat jij dat ook wist van 1 nov. hoor ;).


Wel, dan bewijs je mijn gelijk toch al gedeeltelijk. Op 1 november kan je er zeker van zijn dat de kerkhoflijn vol zit.
Op 28 december was het niet de kerstmarkt - die was toen al afgebroken, me dunkt - maar dat was één van de koopzondagen.
Nu dunk je verkeerd want ik heb zelf nog op de kerstmarkt rondegelopen op 28 december... en het was er nog druk ook.[/QUOTE]

Kan elke trambestuurder eigenlijk zowel met een Hermelijn als met een PCC rijden? Of zijn dat aparte opleidingen ?

Anders zou je kunnen denken dat men zondags nog PCC's inzet omdat nu eenmaal iedereen om beurt eens in het weekend moet werken.

Snelly antwoordde al het eerste deel van je vraag. Hoboken heeft maar enkele Hermelijntrams die allemaal ingezet worden op lijn 2. De reserve van Hermelijnen kunnen dus enkel op de lijnen vanuit de PAL ingezet worden. Lijn 10 valt weg: je mag er zeker van zijn dat een aantal vaste chauffeurs van die lijn de opleiding niet gevolgd hebben. Het probleem van lijn 8 werd al elders uiteengezet, blijft dus lijn 11 over dat op zondag theoretisch volledig met lagevloertrams zou kunnen geëxploiteerd worden. Gent doet dit al: 's zondags komt er geen enkele pcc meer buiten. Waarom Antwerpen niet? Een officieel antwoord is er niet voor, maar de Grotehondstraat hanteert soms logica die op zijn best net voor WO II te verantwoorden was.
Overigens heb ik al - soms zelfs miserabele - trambedrijven bezocht met (zoals in Antwerpen) maar een beperkt aantal lagevloertrams en die kondigen in de dienstregeling (zowel de papieren versie als de elektronische borden aan de haltes) keurig aan welke ritten met een lagevloertram uitgevoerd worden: handig voor de minder mobielen of overmobielen (kinderwagens!). Dit is ook iets waar we in Antwerpen maar van kunnen dromen.

Focus1965

Ik dénk dat men op zondag eerder kiest voor PCC's omdat die minder stroom verbruiken en dus goedkoper zijn voor DLA...


Een andere vraag, voor onze anciens: blijft er heden ten dage bij DLA nog iets over van de vroegere MIVA-mentaliteit?

^^
Als er dus nieuwe trams zouden bijkomen gaat er nog niet op beteren. Als ik het goed begrepen heb zou de productie van de huidige Siemens-trams gestopt zijn.(Klopt ?) Met een beetje pech hebben de volgende trams dus een andere bediening. Dan heb je drie groepen chauffeurs ! En gaan die nieuwe trams dan in Hoboken kunnen staan ? Of gaan ze Hoboken volledig sluiten als de nieuwe stelplaats in Wijnegem af is ?

^^
Als er dus nieuwe trams zouden bijkomen gaat er nog niet op beteren. Als ik het goed begrepen heb zou de productie van de huidige Siemens-trams gestopt zijn.(Klopt ?) Met een beetje pech hebben de volgende trams dus een andere bediening. Dan heb je drie groepen chauffeurs ! En gaan die nieuwe trams dan in Hoboken kunnen staan ? Of gaan ze Hoboken volledig sluiten als de nieuwe stelplaats in Wijnegem af is ?

Hoboken blijft nog een tijdje. Ze zijn wel op zoek naar een nieuwe stelplaats in het zuiden van Antwerpen. Grootste kanshebber is (weer eens) Petroleum Zuid (Armstrongweg). Als die stelplaats er is, kan Hoboken sluiten.

Je kan er zeker vanzijn dat er minstens 3 soorten trams in gebruik gaan zijn. PCC's, Hermelijnen en een nieuw type. Met wat geluk zullen die zowel op meterspoor als op normaal spoor rijden (minstens in Limburg en eventueel ook op lightrail verbindingen rond Antwerpen, zoals bv. naar Boom).

Kris

Met wat geluk zullen die zowel op meterspoor als op normaal spoor rijden (minstens in Limburg en eventueel ook op lightrail verbindingen rond Antwerpen, zoals bv. naar Boom).

Kris

Dat zou een wonderbaarlijk model van tram moeten worden vrees ik. De onderstellen van een tram (zoals Antwerpen of Brussel) voldoen niet aan de normen om op het net van Infrabel te mogen rijden. Als je de tram uitrust met onderstelen die aangepast om daar wel te mogen rijden dan zal men veel minder kort kunnen draaien dan nodig is om door Antwerpen te kunnen rijden. De trams zouden trouwens op 2 verschillende spanningen moeten kunnen werken. En als je dat dan allemaal ontworpen hebt dan zal je eindigen met een vreselijk dure tram ...

In Limburg moet de light rail niet op een bestaand tramnetwerk aansluiten. Er zijn daar dus ook veel goedkoper oplossingen dan een soort "universele" tram.

Ik ga er dan ook van uit dat de opvolger voor de Hermelijn een goedkopere oplossing gaat worden dan wat je hier voorsteld. In het beste geval zal het kastje er een beetje hetzelfde uitzien ...

Ik dénk dat men op zondag eerder kiest voor PCC's omdat die minder stroom verbruiken en dus goedkoper zijn voor DLA...

Een andere vraag, voor onze anciens: blijft er heden ten dage bij DLA nog iets over van de vroegere MIVA-mentaliteit?

De MIVA mentaliteit bestaat nog en er zijn nog altijd afzonderlijke regels voor stad en streek (bv. ivm aflos: streek rijdt steeds met bus binnen, stad lost overal af). Mocht de MIVA mentaliteit verdwenen zijn, dan reed lijn 11 's zondags volledig met hermelijnen.

^^
Als er dus nieuwe trams zouden bijkomen gaat er nog niet op beteren. Als ik het goed begrepen heb zou de productie van de huidige Siemens-trams gestopt zijn.(Klopt ?) Met een beetje pech hebben de volgende trams dus een andere bediening. Dan heb je drie groepen chauffeurs ! En gaan die nieuwe trams dan in Hoboken kunnen staan ? Of gaan ze Hoboken volledig sluiten als de nieuwe stelplaats in Wijnegem af is ?

Het klopt dat Siemens deze trams niet meer zal bouwen en sinds hun fiasco met de Combino's moet men van deze eens grote naam (hebben oa. Duewag overgekocht) niet veel meer verwachten. Dat de bediening van de volgende generatie trams totaal verschillend zal zijn van de hermelijnen, staat zeker niet vast, integendeel zelfs. Vermoedelijk zullen ze ook wel handbediend zijn. In Brussel hebben ze ook pcc's, T2000 en T3000 met hun variantes: dat gaat. Idem dito in Leipzig, Dresden en tutti quanti, waar ze ook verschillende types trams hebben van totaal verschillende fabrikanten. Tussen haakjes: er zijn ook verschillen tussen de originele pcc's en de omgebouwde.
Waar die nieuwe trams zullen staan, is uiteraard buiten de kwestie gezien er nog niets besteld is en evenmin iets afgevoerd. Maar de kans dat het Hoboken wordt, is niet groot: daar hebben ze een probleem met een wisselkam, waardoor er maar 1 spoor door hermelijnen bereden kunnen worden.

Hoboken blijft nog een tijdje. Ze zijn wel op zoek naar een nieuwe stelplaats in het zuiden van Antwerpen. Grootste kanshebber is (weer eens) Petroleum Zuid (Armstrongweg). Als die stelplaats er is, kan Hoboken sluiten.

Je kan er zeker vanzijn dat er minstens 3 soorten trams in gebruik gaan zijn. PCC's, Hermelijnen en een nieuw type. Met wat geluk zullen die zowel op meterspoor als op normaal spoor rijden (minstens in Limburg en eventueel ook op lightrail verbindingen rond Antwerpen, zoals bv. naar Boom).

Kris

We zullen maar beginnen met de stelplaats van Wijnegem? Het klopt dat Hoboken ooit zal moeten sluiten als de milieuvergunning zal verlopen, maar die wordt - oh mirakel - geruisloos verlengd als er geen alternatief is. Idem dito trouwens voor Zurenborg. Beloftevol lijkt het allemaal niet. Overigens heeft De Lijn indertijd een mooie kans laten liggen door geen grotere deel van het GM complex aan de Noorderlaan te kopen. Maar ze hadden zich gebaseerd op evenveel meter spoor als de Groenenhoek...

Dat zou een wonderbaarlijk model van tram moeten worden vrees ik. De onderstellen van een tram (zoals Antwerpen of Brussel) voldoen niet aan de normen om op het net van Infrabel te mogen rijden. Als je de tram uitrust met onderstelen die aangepast om daar wel te mogen rijden dan zal men veel minder kort kunnen draaien dan nodig is om door Antwerpen te kunnen rijden. De trams zouden trouwens op 2 verschillende spanningen moeten kunnen werken. En als je dat dan allemaal ontworpen hebt dan zal je eindigen met een vreselijk dure tram ...

In Limburg moet de light rail niet op een bestaand tramnetwerk aansluiten. Er zijn daar dus ook veel goedkoper oplossingen dan een soort "universele" tram.

Ik ga er dan ook van uit dat de opvolger voor de Hermelijn een goedkopere oplossing gaat worden dan wat je hier voorsteld. In het beste geval zal het kastje er een beetje hetzelfde uitzien ...

Juiste analyse. Bijkomend: het moet eenzelfde model zijn voor Antwerpen en Gent, dat ook aan de kust kan rijden. (cfr. Hermelijnen) Dat zullen de normen zijn en al dat lightrail gedoe is gekakel van Van Brempt. Zo kan ik ook projecten bedenken en wereldkundig maken.

Focus1965

Waar die nieuwe trams zullen staan, is uiteraard buiten de kwestie gezien er nog niets besteld is en evenmin iets afgevoerd.

Terechte opmerking.

We zullen maar beginnen met de stelplaats van Wijnegem?

Ja, als ze daar nu al eens zouden mee beginnen ... als ze nu eens ergens zouden beginnen.

Zo kan ik ook projecten bedenken en wereldkundig maken.

Maar je komt misschien niet zo graag op de tv ?:)

^^
Ik denk dat de optie Petroleum-Zuid voor een nieuwe stelplaats op de buik mag geschreven worden. Blijkbaar kan er nu het nieuwe voetbalstadion worden gebouwd :ohno:

Snelly

^^ Petroleum-zuid is groot hoor, dat is wel meer dan alleen maar het nieuw voetbalstadion...


Juiste analyse. Bijkomend: het moet eenzelfde model zijn voor Antwerpen en Gent, dat ook aan de kust kan rijden. (cfr. Hermelijnen) Dat zullen de normen zijn en al dat lightrail gedoe is gekakel van Van Brempt. Zo kan ik ook projecten bedenken en wereldkundig maken.
Ik denk van niet. Gentse trams moeten volledig afgestemd zijn op de nauwe Gentse straatjes en steegjes. Dat tyoe zou ook in Antwerpen op lijn 8/11 kunnen rijden.
De Kust heeft eerder nood aan krachtigere en langere voertuigen. Een soort semi-lightrail, maar dan moet de kustlijn wel lichtjes verbouwd worden met betere seinen en overwegen met bellen, lichten en slagbomen.
ntwerpen heeft voor de hoofdlijnen nood aan 1) krachtige, lange voertuigen voor de premetro en 2) compacte trams voor de binnenstadslijnen.

De Kust heeft eerder nood aan krachtigere en langere voertuigen. Een soort semi-lightrail, maar dan moet de kustlijn wel lichtjes verbouwd worden met betere seinen en overwegen met bellen, lichten en slagbomen.
Aan de kust moet er enkel in 't hoofdseizoen nog 't een en 't ander veranderen. Meer en langere trams, idd. Donderdag van Blankenberge naar Adinkerke gegaan met de tram, niet veel op aan te merken. Haalt 75 per uur maximum op lange stukken, op andere plaatsen gaat dat begrijpelijkerwijs gewoon niet. Enkel nieuwe sporen tussen Wenduine en Bredene zijn wel zeer wenselijk! Geen zotte kosten, gewoon extra materieel

In Antwerpen hoop ik dan weer dat er een nieuw soort tram op de drukke lijnen wordt ingezet. Langer, breder (?) en met meer capaciteit dan de Hermelijntjes. O ja, ook met de juiste looks natuurlijk!

@X38

Petroleum-zuid is groot hoor, dat is wel meer dan alleen maar het nieuw voetbalstadion...Maar hou in het achterhoofd dat België wil meedingen voor de organisatie van het WK voetbal 2018. Die stadions moeten aan FIFA-normen voldoen en dat vraagt natuurlijk wat oppervlakte. Ergens op SSC zal wel iets te vinden zijn over de minimumcapaciteit qua zitplaatsen voor zulke stadions.
Om maar iets te zeggen: stel dat er wordt gerekend op 40.000 plaatsen. Er zal een flink deel van de mensen komen met de wagen, er moet ruimte zijn voor openbaar vervoer, de veiligheidsdiensten moeten ook nog ruimte hebben en het is aan te raden dat er niet al te veel ruimte is waar de holbewo...ik bedoel supporters zich kunnen verstoppen als er weer eens aan territoriumdrift wordt geleden. Er zullen ook allerhande horeca, supermarkten en wat nog allemaal zijn.
Kortom, denk aan een organisatie zoals Expo '58 maar één die een permanent karakter krijgt.
Men wou er ook nog eens het Nieuw-Zuid op te richten (een woonwijk, en geen sociale denk ik). Kortom, Petroleum-Zuid is groot, maar het zal misschien rapper volgebouwd zijn dan we denken.
Hier een link naar die FIFA-normen: http://www.fifa.com/mm/document/tournament/competition/football_stadiums_technical_recommendations_and_requirements_en_8211.pdf

@Quimb

In Antwerpen hoop ik dan weer dat er een nieuw soort tram op de drukke lijnen wordt ingezet. Langer, breder (?) en met meer capaciteit dan de Hermelijntjes. O ja, ook met de juiste looks natuurlijk!Breder is misschien niet nodig, maar een logischer inrichting misschien wel. Ik als lange, vraag benenruimte. met 1,98m zijn sommige bankjes te kort bij elkaar geplaatst.
In Duitsland rijder er trams van 45m lengte, dat zijn momenteel de langste trams ter wereld denk ik.
En daar schuilt gelijk een probleem. In Antwerpen zijn de haltes niet lang genoeg om zulke trams te accommoderen. In de premetro wel uiteraard, maar de bovengrondse haltes van de premetrolijnen hebben perrons van 20 à 25 meter. Op Rechteroever toch, op Linkeroever denk ik dat ze iets langer zijn. Wat uiterlijk betreft, ik heb een tijdje geleden een foto geplaatst van de trams in Marseille. Die hebben een beetje het uitzicht van een schip en geef toe, Antwerpen moet zijn maritieme geschiedenis, heden en toekomst op alle mogelijke manieren uitdragen..

http://img186.imageshack.us/img186/8378/trammarseilledv3.jpg

X38 vond het maar niks, maar zoals je weet: de gustibus et coloribus non disputandum est...
:cheers1:, Snelly

Zijn de BN's aan de kusttram niet iets breder dan de Hermelijntjes? In de H'tjes vind ik het altijd zo nauw (ja, zowel met 3 stoelen in de breedte als met 4) (en ook als er bijna geen volk op zit) en in de BN's aan de kust lijkt het vaak een zee aan ruimte...

^^
Eerlijk gezegd, van de BN's aan de kust heb ik geen technische gegevens. Focus zal die wel hebben, twijfel daar niet aan :lol:
Bovendien, ik heb alleen in 1983 met die tuigen gereden en ze waren toen pas in dienst. Ik weet dat ik ze comfortabeler vond dan de PCC's, maar na 25 jaar bedriegt het geheugen zeker.

Ik denk dat het benauwde gevoel op H'lijnen misschien komt door het interieur. Getint glas, een dominante grijze kleur... Ze liggen ook dichter bij de grond dan PCC's. Bovendien doen ze vooral dienst in tunnels en dat helpt niet echt tegen claustrofobische gevoelens. Claustrofobische gevoelens die ik had bij die reclame op de ramen van PCC's...Gelukkig zijn we daar van verlost!

:2cents:, Snelly

Wat als het nieuwe type tram vooral dan voor de hoofd- en de premetrolijnen) nu eens langer zou gemaakt worden en de zitjes dwars zouden geplaatst worden? Dus zoals er ook in sommige "zware metro's" te vinden is (en achteraan de hermelijn). Dan is er zit- en veel staanplaats. Maar genoeg bewegingsruimte.

Want geef toe, als je "comisjes" gedaan hebt en je bent zwaar geladen, is het alles behalve aangenaam om je dan in een hermelijn te begeven.

^^
Eén antwoord: reizigerscomfort. Het is nog altijd aangenamer met de richting mee te zitten dan er dwars op te zitten.

Er is op H'lijnen inderdaad te weinig doorgang, vooral op die plaatsen waar er 2+2 zitplaatsen zijn. Misschien moet er gewoon eens komaf gemaakt worden met het aantal zitplaatsen.
Nu komen we trouwens aan mijn stokpaardje: kinderwagens...

:soapbox:

Er is een reglement dat stelt dat de doorgang niet mag gehinderd worden. Anderzijds laat men wel brede kinderwagens op een tram toe. Niet alleen dat, de eigenaressen van deze kinderwagens slagen er telkens in om deze op het meest smalle stuk te plaatsen. Als je dan moet afstappen en elke doorgang wordt gehinderd...

Laat op de volgende generatie trams een deel gewoon "onbestoeld", zodat iedereen met een kinderwagen - én caddy én reizigersrugzak - daar kan gaan staan en de doorgang niet hinderen. In Kopenhagen waren de stadsbussen hierop voorzien, het is een kleine moeite om dit bij trams ook te doen. Het reizigerscomfort zal er wel bij varen.


Gewoonlijk heb ik geen fototoestel bij wanneer ik ga werken, maar mocht ik het bijhebben zal ik eens foto's nemen van het meest verschrikkelijke type kinderwagen.

:2cents:, Snelly

Zitjes dwars plaatsen lijkt me nog niet zo'n slecht idee, ik heb dit al in veel landen meegemaakt maar heb geen last van het comfort. En je kan iedereen rond je aankijken, gezellig :p

^^

Dwarsbanken zijn helemaal niet comfortabel - hoop en al goed om een paar haltes mee te reizen - maar zeker niet om er een half uur door te brengen.
Bovendien moet de zittende reiziger oppassen voor zijn voeten dat men er niet continue op trapt / loopt en voor de wandelende reiziger op het voertuig is het een ware hindernissenpiste, tussen de lange benen, rugzakken en andere rondslingerende tassen. Bovendien moet men iets bedenken voor de rechtstaande reiziger om zich vast te houden: door de dwarsbanken kan men al bijna niets anders construeren dan een lange stang over het plafond, al dan niet met ringen of lussen. Ook niet bijzonder comfortabel om je vast te houden.
Sommige bedrijven houden het gemengd: de nieuwe boa's in Brussel hebben beide opstellingen en dit geldt in dezelfde stad ook voor de T2000. Maar meestal heeft dit een technische reden, want voertuigen met alleen maar dwarsbanken zijn zeldzaam: in Milaan hebben de Peter Witt's die nog, maar ze dateren uit 1935. Het hoorde bij het ontwerp van deze ingenieur, om de doorstroming binnen een tram te verbeteren, want in die tijd niet moeilijk was: de oudere trams hadden een balkon, deurtje, compartiment, deurtje en terug een balkon. Hij ontwierp dus een tram zonder compartimenten en met langsbanken: het eerste is nadien zo gebleven in latere ontwerpen, maar de langsbanken hebben hun nut naderhand toch niet bewezen.

Focus1965

Waar is den tijd dat het in deze thread nog over tramverlengingen ging, over de 100m nieuwe sporen in Dascottelei enzovoorts ^^

maar doe gerust verder hé :cheers:

we kunnen niet eeuwig blijven lullen over 100 meter nieuwe sporen waar ze een half jaar aan bezig zijn he :)

Dwarsbanken zijn helemaal niet comfortabel - hoop en al goed om een paar haltes mee te reizen - maar zeker niet om er een half uur door te brengen.
Bovendien moet de zittende reiziger oppassen voor zijn voeten dat men er niet continue op trapt / loopt en voor de wandelende reiziger op het voertuig is het een ware hindernissenpiste, tussen de lange benen, rugzakken en andere rondslingerende tassen.



Op een hermelijn moet ik uitkijken dat er geen rugzakken of handtassen tegen m'n hoofd tegen m'n hoofd slagen.



Bovendien moet men iets bedenken voor de rechtstaande reiziger om zich vast te houden: door de dwarsbanken kan men al bijna niets anders construeren dan een lange stang over het plafond, al dan niet met ringen of lussen. Ook niet bijzonder comfortabel om je vast te houden.



http://i269.photobucket.com/albums/jj64/rjk89/A-Inside-CAF-train1.jpg



Sommige bedrijven houden het gemengd: de nieuwe boa's in Brussel hebben beide opstellingen en dit geldt in dezelfde stad ook voor de T2000. Maar meestal heeft dit een technische reden, want voertuigen met alleen maar dwarsbanken zijn zeldzaam: in Milaan hebben de Peter Witt's die nog, maar ze dateren uit 1935.


Zeldzaam? Zoals je zei: Brussel, Milaan, maar ook Rome, Barcelona, Madrid, Premetro Palma, toekomstige metrostellen Algiers...

Valencia, Berlijn, ... maar ik denk dat focus het over trams heeft.
Nogmaals, ik heb persoonlijk helemaal geen last met dwarsbanken, al kan ik begrijpen dat sommige mensen er wel last mee hebben.

Waar is den tijd dat het in deze thread nog over tramverlengingen ging, over de 100m nieuwe sporen in Dascottelei enzovoorts ^^

maar doe gerust verder hé :cheers:

Ik zou willen, ik zou écht willen debatteren over die verlengingen...maar waar zijn ze? Waar blijven ze?
Er ging een verlenging komen naar Boechout, naar Kontich, naar Wijnegem...en het enige wat we hebben is 3 haltes naar Silsburg. En daar kunnen we ons alleen maar afvragen of dat echt iets is waar behoefte aan is?
In mijn opinie: neen.

Doorstroming, toegankelijke en propere stations, veilige haltes in combinatie met nuttige en ontlastende verlengingen: dààr is behoefte aan.
Een logisch georganiseerd net met zomin mogelijk eindhaltes in een stadscentrum dat daar niet op berekend is en dit niet meer aan kan: daar is behoefte aan. Ik verwijs hier naar de St. Pietersvliet en de Rooseveltplaats.

Wat verlengingen betreft: buslijnen 17 en 31 zijn onlangs verlengd. Dit is, mijns inziens, een goed idee geweest want de Rooseveltplaats en het Centraal Station werden er door ontlast. Maar, het is gemakkelijker een buslijn te verlengen dan een tramlijn: er is niet zoveel infrastructuur voor nodig. In het geval van de 17 en 31 niets, want er worden bestaande haltes gebruikt.
Tramverlengingen zijn in dat opzicht een stuk moeilijker te verwezenlijken. Haltes, sporen, bovenleidingen en keerlus...ze hebben wel als voordeel dat OV zichtbaar is.
Aanleg van die infrastructuur gaat soms in tegen de wil van steden en gemeenten die soms andere plannen hebben met die straten. De Mortselse Statielei dient hier als voorbeeld.

Soms is de geplande route er ook niet echt voor geschikt. Ik denk hier aan de voorgestelde verlenging van T6 naar Wilrijk door de Heistraat. Die straat is gewoon niet breed genoeg om het huidig verkeer vlot te laten doorrijden. Idem voor de kaaien. Hier zal, als er inderdaad een lijn zou komen die het volledige traject naar Petroleum-Zuid bestrijkt, serieus heraanlegwerk zijn. Te beginnen met de versmalling aan de sluis...

:soapbox: & :2cents: maar vooral :cheers:, Snelly

^^ dwarsbanken vind je ook in Boedapest, en aangezien daar een standaardtype gebruikt wordt, zullen die in nog wel wat meer steden voorkomen.

^^ dwarsbanken vind je ook in Boedapest, en aangezien daar een standaardtype gebruikt wordt, zullen die in nog wel wat meer steden voorkomen.

In de metro, van het (standaard) Russische type; en ook in andere metro's, maar dit heeft vooral te maken met de vele deuren en het veelvuldig in- en uitstappen. In moderne trams - Peter Witt's ontwerp dateert uit 1935, was toen modern en is nu nog steeds indrukwekkend, maar niet meer modern - vind je ze alleen maar om technische redenen in een kort stuk, cfr. T2000. Bovendien zijn dwarsbanken alles behalve geschikt voor stadsverkeer gezien je je als passagier moeilijk (niet) ergens kan vasthouden bij bruuske remmaneuvers.

Focus1965

Hoboken blijft nog een tijdje. Ze zijn wel op zoek naar een nieuwe stelplaats in het zuiden van Antwerpen. Grootste kanshebber is (weer eens) Petroleum Zuid (Armstrongweg). Als die stelplaats er is, kan Hoboken sluiten.

Er zou dus idd een nieuwe stelplaats komen in de berm van de Ring. ( zie metropoolstadion Antwerpen)

Er zou dus idd een nieuwe stelplaats komen in de berm van de Ring. ( zie metropoolstadion Antwerpen)

Ik vraag me af waar die dan juist gaat komen. Er zijn al parkeerzones voorzien in de 'lobben' van de ring...

De tramlijn gaat wrslk. vanuit de Bolivarplaats via de Jan Van Gentstraat en de Van der Sweepstraat naar de kaaien lopen. Van een verlenging door Petroleum Zuid naar Hoboken (via de Krugerbrug?) is blijkbaar geen sprake van.

Eigenlijk best ook goede oplossing voor Antwerpen, lijkt me.

Kris

Het moet inderdaad zware komkommertijd zijn wat betreft "tramverlengingen" wanneer men bij gebrek aan spannendere onderwerpen genoodzaakt is lange lappen tekst neer te pennen over ... dwarsbanken :lol:

Hopelijk schieten ze bij de Lijn snel terug in gang!

Idem voor de kaaien. Hier zal, als er inderdaad een lijn zou komen die het volledige traject naar Petroleum-Zuid bestrijkt, serieus heraanlegwerk zijn. Te beginnen met de versmalling aan de sluis...

Als je ziet hoelang ze aan 700 meter nieuwe tramsporen bezig zijn, vrees ik voor de kaaien als men daar effectief aan die 5 à 6 kilometer zouden beginnen. En waarvoor? Is dat hip, zo'n dure kaaientram? Heel rendabel zie ik die niet zijn. Hoeveel mensen moeten van Royerssluis tot PZ? In de zomer zal het wel z'n volk trekken ja, maar daarbuiten, ik vrees ervoor. (Voor 't stadion zal 't wel via een tram vanuit de CS-Bolivarplaats zijn of de LR CS-Boom). Als ze de Kaaien aantrekkelijk willen maken voor voetgangers en fietsers, en ja, zelfs nieuwe gebouwen er willen neerplanten, lijkt mij een tram daar zeer storend en onnodig. Er ligt een relatief mooie weg, zet daar een regelmatige busdienst in. Had men al niet enkele waterstofbussen ingezet in Antwerpen? Misschien is dat wel iets voor de Kaaien. Akkoord, het is ook niet 't goedkoopste materieel, maar 't is wel iets wat ze in de toekomst zeker nog meer en meer gaan gebruiken. Een ecologisch verantwoorde waterstofbus op de baan langs het water, met een frequentie aangepast aan 't seizoen. Goedkoper dan zo'n tramlijn en stukken aangenamer voor de toekomstige kaaienpromenade. Een tramlijn voor Royersluis - St. Pietersvliet lijkt me dan weer wel te doen, die kan je aansluiten op bijvoorbeeld tram 4 (Meir en Groenplaats) en een toekomstige tram 10 die naar Italiëlei gaat en daar ondergronds gaat en draait naar Astrid en WSC.

Maar zoals het er nu voorstaat is zelfs dit waarschijnlijk nog verre toekomstmuziek :ohno:

Een ecologisch verantwoorde waterstofbus op de baan langs het water, met een frequentie aangepast aan 't seizoen.

Waterstofbussen zijn niet "ecologisch verantwoord". Waterstof wordt met een vervuilend proces genaamd "reforming" uit aardgas gewonnen.

Lees op :

http://www.vswb.be/default.asp?WebpageId=18

Ze rijden dus gewoon op fosiele brandstof. Een dure zinloze oplossing dus.

Ik had alleszins al gelezen over waterstofbussen die globaal gezien slechts 10% vervuiling uitstoten van wat een gemiddelde 'gewone' bus nu doet.

Anyway, 't was maar om te zeggen dat volgens mij een tram daar even duur en zinloos zou zijn.

@Quimby

Met de sluis bedoel ik de oude sluis die toegang gaf tot de Zuiderdokken. Die is wel gedempt, maar geeft een versmalling aan de kaai. Ik weet alleen niet welke naam deze kaai draagt...Soit, je vindt het wel terug via Google Maps of iets dergelijks. Ik denk trouwens niet dat een tram tot aan de Royerssluis enig nut heeft.

:2cents:, Snelly

Dat zal afhangen van wat ze daar in de toekomst op het Westelijk deel van het Eilandje nog neerpoten he. Volgens mij zal er naast de Kattendijktorens wel nog wat meer komen (een stadion wrs niet, mss iets anders).

Anyway, 't was maar om te zeggen dat volgens mij een tram daar even duur en zinloos zou zijn.
Van een kaaientram is er trouwens binnen Brabo I & II geen spraken. Het is een project dat is uitgedacht in het kader van de heraanleg/herwaardering van de kaaien. De behoeft voor de lijn zou dus samengaan met het sucses van de herwaardering. Als de plannen lukken dan zal er meer nodig zijn dan een buslijntje om aan de behoefte te voldoen.

@Quimby

Met de sluis bedoel ik de oude sluis die toegang gaf tot de Zuiderdokken. Die is wel gedempt, maar geeft een versmalling aan de kaai. Ik weet alleen niet welke naam deze kaai draagt...Soit, je vindt het wel terug via Google Maps of iets dergelijks. Ik denk trouwens niet dat een tram tot aan de Royerssluis enig nut heeft.

:2cents:, Snelly

Ik zou voor de kaaien tram op het Zuid niet langs de kaaien laten gaan, maar het huidige traject van tram 8 laten volgen. Dat is centraal gelegen, populair en er is een (relatief) vrije trambaan. Vanaf de Scheldelaan kan er dan naar de kaaien gereden worden als alternatief voor de Nationalestraat.

Je kan hierop ook relatief eenvoudig (100m sporen) de Marnixplaats aansluiten, zodat je ook voor tram 4 een alternatief hebt die niet via de Nationalestraat naar het Eilandje loopt. (De doorsteek aan de Meirbrug naar de Sint Kathelijnevast gaat verdwijnen).

De aansluiting vanop de Bolivarplaats kan lopen via de Jan De Gentstraat en de Van de Sweepstraat (zelfde traject als naar het nieuwe voetbalstadion).

Kris

(De doorsteek aan de Meirbrug naar de Sint Kathelijnevast gaat verdwijnen).Wat bedoel je hiermee?

Wat bedoel je hiermee?

Volgens het wijkcirculatieplan van de Antwerpse binnenstad (http://www.antwerpen.be/docs/Stad/Districten/Antwerpen/documenten%20swo/Paneel%204%20def.pdf) zal tram 4 vanaf de Meirbrug niet meer doorrijden naar de Sint-Pietersvliet. Hierdoor zal de tram een lus in de binnenstad maken (Brederodestraat - Nationale Bank - Meirbrug - Groenplaats - Nationalestraat - Marnixplaats en dan zo terug naar de Brederodestraat).

Het zal nog wel even duren voordat het zover is...

Kris

Van een kaaientram is er trouwens binnen Brabo I & II geen spraken. Het is een project dat is uitgedacht in het kader van de heraanleg/herwaardering van de kaaien. De behoeft voor de lijn zou dus samengaan met het sucses van de herwaardering. Als de plannen lukken dan zal er meer nodig zijn dan een buslijntje om aan de behoefte te voldoen.

In Brabo II zit wel het stuk op het Eilandje dat nodig is voor de Kaaientram (Londenstraat) en het eerste stuk tramlijn op de Kaaien (Sint Pietersvliet - Rijnkaai).

Kris

In Brabo II zit wel het stuk op het Eilandje dat nodig is voor de Kaaientram (Londenstraat) en het eerste stuk tramlijn op de Kaaien (Sint Pietersvliet - Rijnkaai).

Kris
Dat is mogelijk. Ik zou het moeten nakijken. Trouwens, bedankt voor de link van het circulatieplan.

Volgens het wijkcirculatieplan van de Antwerpse binnenstad (http://www.antwerpen.be/docs/Stad/Districten/Antwerpen/documenten%20swo/Paneel%204%20def.pdf) zal tram 4 vanaf de Meirbrug niet meer doorrijden naar de Sint-Pietersvliet. Hierdoor zal de tram een lus in de binnenstad maken (Brederodestraat - Nationale Bank - Meirbrug - Groenplaats - Nationalestraat - Marnixplaats en dan zo terug naar de Brederodestraat).

Het zal nog wel even duren voordat het zover is...

Kris
Dan rijden er 3 trams tussen Meirbrug en Nationale Bank :nuts:
Ik ben niet voor dat lusgedoe, wat heeft 't Noordelijk deel van 't Centrum misdaan om tram 4 te gaan verliezen :/ Heb die een jaar lang iedere dag gebruikt toen ik tot september 2008 daar op kot zat en daar zat toch altijd veel volk op!

Als je ziet hoelang ze aan 700 meter nieuwe tramsporen bezig zijn, vrees ik voor de kaaien als men daar effectief aan die 5 à 6 kilometer zouden beginnen. En waarvoor? Is dat hip, zo'n dure kaaientram? Heel rendabel zie ik die niet zijn. Hoeveel mensen moeten van Royerssluis tot PZ? In de zomer zal het wel z'n volk trekken ja, maar daarbuiten, ik vrees ervoor. (Voor 't stadion zal 't wel via een tram vanuit de CS-Bolivarplaats zijn of de LR CS-Boom).
Op de kusttram zit er ook niet veel volk buiten 't seizoen.

Als je ziet hoelang ze aan 700 meter nieuwe tramsporen bezig zijn, vrees ik voor de kaaien als men daar effectief aan die 5 à 6 kilometer zouden beginnen. En waarvoor? Is dat hip, zo'n dure kaaientram? Als ze de Kaaien aantrekkelijk willen maken voor voetgangers en fietsers, en ja, zelfs nieuwe gebouwen er willen neerplanten, lijkt mij een tram daar zeer storend en onnodig. Er ligt een relatief mooie weg, zet daar een regelmatige busdienst in. Had men al niet enkele waterstofbussen ingezet in Antwerpen?
Maar zoals het er nu voorstaat is zelfs dit waarschijnlijk nog verre toekomstmuziek :ohno:

Een nieuwe, moderne eigentijdse tram geeft veel meerwaarde aan een wijk: dit wordt telkens succesvol (oa.) in Frankrijk bewezen, al vond ik Bilbao ook bijzonder geslaagd. In feite komt het er eenvoudigweg op neer dat de Overheid geld wil investeren in een globale vernieuwing en mobiliteitsbeleid en als beloning (kers op de taart) een tramlijn "schenkt". De rij wachtenden is lang. Een tram kan hip zijn: zeker en vast. En "hipper" dan een bus, ook zeker een vast.
Een tramlijn langs de kaaien alleen is niet rendabel: wel als het over een 2e lijn gaat, die bv. Ekeren met Hoboken verbindt. (de 1e lijn gaat via de Noorderlaan). Een tram werd vroeger als storend beschouwd, maar die tijd is voorbij.



Waterstofbussen zijn niet "ecologisch verantwoord". Waterstof wordt met een vervuilend proces genaamd "reforming" uit aardgas gewonnen.

Lees op :

http://www.vswb.be/default.asp?WebpageId=18

Ze rijden dus gewoon op fosiele brandstof. Een dure zinloze oplossing dus.

Bedankt voor het opzoeken van die link: dit had ik al meerdere malen elders gelezen en gehoord, maar aangezien het om een prestigeproject gaat waar 1. de overheid in investeert (leest: subsidies geeft aan Van Hool) en 2. men iets moest bedenken om de trolleybus in Gent af te schaffen, zal het niemand verwonderen dat dit aspect hier officieel niet wereldkundig wordt gemaakt. Anderzijds weet je meteen waarom grote constructeurs - MAN, Mercedes... - daar nooit in geïnvesteerd hebben.

Ik had alleszins al gelezen over waterstofbussen die globaal gezien slechts 10% vervuiling uitstoten van wat een gemiddelde 'gewone' bus nu doet.


De werkelijkheid zit totaal anders in elkaar. Er zijn nog dergelijke leuke experimenten geweest in het verleden en één van die experimenten roest weg onder het viaduct van de E17 in Gentbrugge. (neen: geen trolleybus)

Volgens het wijkcirculatieplan van de Antwerpse binnenstad (http://www.antwerpen.be/docs/Stad/Districten/Antwerpen/documenten%20swo/Paneel%204%20def.pdf) zal tram 4 vanaf de Meirbrug niet meer doorrijden naar de Sint-Pietersvliet. Hierdoor zal de tram een lus in de binnenstad maken (Brederodestraat - Nationale Bank - Meirbrug - Groenplaats - Nationalestraat - Marnixplaats en dan zo terug naar de Brederodestraat).

Het zal nog wel even duren voordat het zover is...

Kris

Jeetje: volgend weekend naar de Ikea om een bijkomende boekenrek te halen: weer een plan. Ik weet niet meer waar ik ze moet steken. Als men al die plannenmakers een schop en een houweel zouden geven, dan zouden er al flink wat tramlijnen liggen. Tekenen is klaarblijkelijk leuker dan bouwen en spijtig genoeg wordt er blijkbaar nog alleen maar geïnvesteerd in fantasierijke tekenaars: voor Wilrijk mogen we dus eerstdaags ook weer wat verwachten - dat rek van de Ikea zal rap vol zijn...

Dan rijden er 3 trams tussen Meirbrug en Nationale Bank :nuts:
Ik ben niet voor dat lusgedoe, wat heeft 't Noordelijk deel van 't Centrum misdaan om tram 4 te gaan verliezen :/ Heb die een jaar lang iedere dag gebruikt toen ik tot september 2008 daar op kot zat en daar zat toch altijd veel volk op!

Het is geen kunst om een tramlijn in het centrum van de of een stad vol te krijgen. Maar de kans lijkt me niet groot dat De Lijn een wijkcirculatieplan in overweging zal nemen: dit zou (ambtelijk) te eenvoudig zijn. Hiervoor zal men een eigen bijkomende studiedienst oprichten en het nadien bijkomend uitbesteden aan een studiebureau en de resultaten voorleggen aan het Vlaamse Gewest, die het zelf nog eens moeten onderzoeken enz enz. Lijn 4 kan nog jaren gerust haar rondjes rijden en dit gun ik de vaste reizigers uiteraard van harte!

Focus1965

Op de kusttram zit er ook niet veel volk buiten 't seizoen.

Dat valt wel mee hoor, 's morgens en 's avonds zijn er stukken die volledig vol zitten (alle zitplaatsen en alle staanplaatsen). Dit heeft dan te maken met de schoolgaande jeugd. De stukken die ik bedoel zijn tussen Knokke en Blankenberge; en De Haan en Blankenberge. (Over deze stukken weet ik het zeker, er zullen nog wel stukken zijn waar middelbare leerlingen de kusttram dagelijks gebruiken).

De breekwerken aan 't Silsburg gaan voort:
http://img142.imageshack.us/img142/7435/silsburg040fq1.jpg (http://img142.imageshack.us/my.php?image=silsburg040fq1.jpg)
Chabot, hebben die niet meegewerkt aan de premetro voor lijn 3?

De trams draaien er nog wel terug, maar ze laden geen reizigers meer in. Dat doen ze in de straat zelf.
http://img99.imageshack.us/img99/1061/silsburg028mh2.jpg (http://img99.imageshack.us/my.php?image=silsburg028mh2.jpg)
http://img185.imageshack.us/img185/7905/silsburg029sm6.jpg (http://img185.imageshack.us/my.php?image=silsburg029sm6.jpg)

http://img220.imageshack.us/img220/5504/silsburg030nk3.jpg (http://img220.imageshack.us/my.php?image=silsburg030nk3.jpg)

http://img300.imageshack.us/img300/9522/silsburg037si4.jpg (http://img300.imageshack.us/my.php?image=silsburg037si4.jpg)

Dit is dus hun rustpunt. Het stuk Herentalsebaan is momenteel autovrij.
http://img142.imageshack.us/img142/2346/silsburg039ru9.jpg (http://img142.imageshack.us/my.php?image=silsburg039ru9.jpg)

http://img222.imageshack.us/img222/1238/silsburg041yq0.jpg (http://img222.imageshack.us/my.php?image=silsburg041yq0.jpg)

http://img99.imageshack.us/img99/9989/silsburg044aa6.jpg (http://img99.imageshack.us/my.php?image=silsburg044aa6.jpg)

^^ @ X38, bedankt voor de foto's, het gaat daar percies goed vooruit...:cheers:

^^
Inderdaad, goed werk X.

Maar ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat een verlenging naar Borsbeek een kleine moeite had geweest...ach ja.

:cheers:, Snelly

Volgens het wijkcirculatieplan van de Antwerpse binnenstad (http://www.antwerpen.be/docs/Stad/Districten/Antwerpen/documenten%20swo/Paneel%204%20def.pdf) zal tram 4 vanaf de Meirbrug niet meer doorrijden naar de Sint-Pietersvliet. Hierdoor zal de tram een lus in de binnenstad maken (Brederodestraat - Nationale Bank - Meirbrug - Groenplaats - Nationalestraat - Marnixplaats en dan zo terug naar de Brederodestraat).

Het zal nog wel even duren voordat het zover is...
Dat zal niet naar de zin van BAM zijn, vermits zij T4/7 willen verlengen naar 't Eilandje...


Inderdaad, goed werk X.
:bowtie:

Maar ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat een verlenging naar Borsbeek een kleine moeite had geweest...ach ja.

Eigenlijk kun je beter Wommelgem zeggen, want Borsbeek wordt maar voor enkele metertjes doorkruist!... Als je daadwerkelijk over Borsbeek wilt hebben, dan zitten we op de Drakenhoflaan bezig met lijn 11. Al heb ik geen flauw idee waarom de Borsbekenaars hun vlotte bus20 gaan inruilen voor zo'n zielig trammetje dat heel Zurenborg en Borgerhout moet doorkruipen... En compleet nieuwe lijn dringt zich op in dat geval.

Eigenlijk kun je beter Wommelgem zeggen, want Borsbeek wordt maar voor enkele metertjes doorkruist!... Als je daadwerkelijk over Borsbeek wilt hebben, dan zitten we op de Drakenhoflaan bezig met lijn 11.

Inderdaad, het is eigenlijk Wommelgem. Het is daar zo'n beetje een driegemeentenpunt. Maar au fond begrijp je wat ik bedoel.

Al heb ik geen flauw idee waarom de Borsbekenaars hun vlotte bus20 gaan inruilen voor zo'n zielig trammetje dat heel Zurenborg en Borgerhout moet doorkruipen... En compleet nieuwe lijn dringt zich op in dat geval.Niet echt akkoord. Een herziening van het net dringt zich meer op dan een nieuwe lijn.
Ik heb het al eens gezegd hier en op andere threads en ik blijf het herhalen: Probeer zo weinig mogelijk eindhaltes in het stadscentrum te hebben, maar zorg er voor doorgaand OV. Bij de - hopelijk snelle - 2de fase van de Leien kan je dat gaan verwezenlijken. Dan kun je een lijn van Hemiksem tot Ekeren aanleggen, indien betreffende gemeenten en districten meewillen. de vraag of er behoefte is aan die verbinding is mijns inziens irrelevant, wat eindhaltes zijn geen Alfa en Omega om even een Bijbelse beeldspraak te gebruiken.

Even iets anders en misschien een beetje off-topic: niet iedereen hier is fan van Van Brempt en ik begrijp ook het waarom. Haar camerageilheid en BV-gehalte liggen iets te hoog naar mijn smaak./ Maar...op z'n minst heeft ze wel het OV in haar agenda staan. Kan je je voorstellen dat Annick De Ridder (VLD) in haar plaats zou komen. De Annick de Ridder die ooit de website www.legebussen.be lanceerde. Dat is tegenwoordig geen bestaande site meer, dit terzijde. Misschien bedoelde ze het ook wel goed - een rationalisatie is in se niet zo slecht - maar ik heb de besparingen van De Croo in de jaren '80 aan den lijve ondervonden. Dan nog liever ne sos dan ne japneus...

In alle geval, dat is mijn :2cents:, Snelly

^^

Niet echt akkoord. Een herziening van het net dringt zich meer op dan een nieuwe lijn.
Ik heb het al eens gezegd hier en op andere threads en ik blijf het herhalen: Probeer zo weinig mogelijk eindhaltes in het stadscentrum te hebben, maar zorg er voor doorgaand OV. Bij de - hopelijk snelle - 2de fase van de Leien kan je dat gaan verwezenlijken. Dan kun je een lijn van Hemiksem tot Ekeren aanleggen, indien betreffende gemeenten en districten meewillen. de vraag of er behoefte is aan die verbinding is mijns inziens irrelevant, wat eindhaltes zijn geen Alfa en Omega om even een Bijbelse beeldspraak te gebruiken.

Toch versta ik het punt van X: men kan niet oneindig lijnen blijven verlengen, want de korte halteafstanden (typisch voor stadslijnen) en de soms kronkelende routes maken dat net de verlenging geen aantrekkelijke, korte en snelle verbinding meer te bieden heeft. Lijn 3 naar Zwijndrecht is een voorbeeld van hoe het wel moet en indien de tunnel onder de Turnhoutsebaan in dienst komt, dan mag er ook nog een recht stuk aan lijn 24 bijkomen.


Even iets anders en misschien een beetje off-topic: niet iedereen hier is fan van Van Brempt en ik begrijp ook het waarom. Haar camerageilheid en BV-gehalte liggen iets te hoog naar mijn smaak./ Maar...op z'n minst heeft ze wel het OV in haar agenda staan.

Dat laatste moest er nog aan mankeren: ze is bevoegde minister!!!
Hetgeen ik haar verwijt is dat het vele geld alleen weggesmeten wordt zonder daadwerkelijk te investeren. OV moet niet economisch rendabel zijn, maar een kostendekkingsgraad van 17 % kan heus heel wat beter. Bijkomend is dat ze alleen maar investeert in studies en loze beloftes: trams in Kortrijk, Leuven, Mechelen en de vele tramverlengingen in Antwerpen, Gent en de Kust. Hetgeen ze gerealiseerd heeft, is bedroevend laag en die paar 100 m spoor op de Dascottelei is misschien toch wel heel symbolisch.

Kan je je voorstellen dat Annick De Ridder (VLD) in haar plaats zou komen. De Annick de Ridder die ooit de website www.legebussen.be lanceerde. Dat is tegenwoordig geen bestaande site meer, dit terzijde. Misschien bedoelde ze het ook wel goed - een rationalisatie is in se niet zo slecht - maar ik heb de besparingen van De Croo in de jaren '80 aan den lijve ondervonden. Dan nog liever ne sos dan ne japneus...

Het is kiezen tussen pest en cholera. Dat die VLD'ster haar website er niet meer is, zal niet aan de kostprijs van de dommeinnaam liggen, maar vooral aan de interesse: wie ligt daar nu wakker van, en van De Ridder, en van lege bussen?
Iedereen bewijst zichzelf elke dag opnieuw, in positieve en/of negatieve zin en politici kunnen door de meesten onder ons beloond of gestraft worden voor hun daden.

Focus1965

Een stevige update van de werken aan het eindpunt van lijnen T8 & T11 ! Dagverse foto's!
Het eindpunt Exterlaar is momenteel onbruikbaar voor trams, dus worden er pendelbussen ingezet

1. De oude sporen eindigen nu abrupt in het niets:
http://img511.imageshack.us/img511/6871/exterlaar036ec4.jpg (http://img511.imageshack.us/my.php?image=exterlaar036ec4.jpg)

2.
http://img228.imageshack.us/img228/7746/exterlaar037pb1.jpg (http://img228.imageshack.us/my.php?image=exterlaar037pb1.jpg)

3.
http://img228.imageshack.us/img228/7452/exterlaar043xd3.jpg (http://img228.imageshack.us/my.php?image=exterlaar043xd3.jpg)

4.
http://img228.imageshack.us/img228/2171/exterlaar044xj9.jpg (http://img228.imageshack.us/my.php?image=exterlaar044xj9.jpg)

5.
http://img228.imageshack.us/img228/557/exterlaar045zc5.jpg (http://img228.imageshack.us/my.php?image=exterlaar045zc5.jpg)

6.
http://img228.imageshack.us/img228/6369/exterlaar047bo0.jpg (http://img228.imageshack.us/my.php?image=exterlaar047bo0.jpg)

7.
http://img228.imageshack.us/img228/2305/exterlaar049xn3.jpg (http://img228.imageshack.us/my.php?image=exterlaar049xn3.jpg)

8.
http://img228.imageshack.us/img228/6843/exterlaar050fj2.jpg (http://img228.imageshack.us/my.php?image=exterlaar050fj2.jpg)

9.
http://img228.imageshack.us/img228/3132/exterlaar052ee7.jpg (http://img228.imageshack.us/my.php?image=exterlaar052ee7.jpg)

10.
http://img228.imageshack.us/img228/5075/exterlaar054ky3.jpg (http://img228.imageshack.us/my.php?image=exterlaar054ky3.jpg)

11.
http://img228.imageshack.us/img228/3973/exterlaar055ex4.jpg (http://img228.imageshack.us/my.php?image=exterlaar055ex4.jpg)

^^



Toch versta ik het punt van X: men kan niet oneindig lijnen blijven verlengen, want de korte halteafstanden (typisch voor stadslijnen) en de soms kronkelende routes maken dat net de verlenging geen aantrekkelijke, korte en snelle verbinding meer te bieden heeft. Lijn 3 naar Zwijndrecht is een voorbeeld van hoe het wel moet en indien de tunnel onder de Turnhoutsebaan in dienst komt, dan mag er ook nog een recht stuk aan lijn 24 bijkomen.

Hewel, dat versta ik ook. je haalt terecht T3 aan, maar T3 heeft wel als voordeel dat de accommodatie - in dit geval de Bredabaan - een rechte baan is en dat er tussen de brug van het Sportpaleis en de Keizershoek geen enkele flessenhals is, tenzij je verkeerslichten als flessenhalzen zou beschouwen.
Maar niet elke lijn kan aan T3 gespiegeld worden. T10 wel, maar die flessenhals...
Het Schoonselhof kent bij mijn weten een lange baan in het verlengde - waarschijnlijk heet dat stuk nog altijd Sint-Bernardsesteenweg - maar als ik mijn niet vergis is die ook niet zó breed.


Dat laatste moest er nog aan mankeren: ze is bevoegde minister!!! Slechts één naam: Etienne Schouppe...het kan dus altijd slechter.
Maar in de jaren '70 was er ooit een staatsecretaris voor Milieu die het presteerde om in een toespraak te zeggen hoe groot het belang van industriële uitbreiding wel was en dat een paar vogeltjes meer of minder toch ook niet zo erg was...Zoals gezegd, ik ben geen Van Brempt-fan, maar ze is de minste van twee kwaden. Niet echt hoopgevend.

Hetgeen ik haar verwijt is dat het vele geld alleen weggesmeten wordt zonder daadwerkelijk te investeren. OV moet niet economisch rendabel zijn, maar een kostendekkingsgraad van 17 % kan heus heel wat beter. Bijkomend is dat ze alleen maar investeert in studies en loze beloftes: trams in Kortrijk, Leuven, Mechelen en de vele tramverlengingen in Antwerpen, Gent en de Kust. Hetgeen ze gerealiseerd heeft, is bedroevend laag en die paar 100 m spoor op de Dascottelei is misschien toch wel heel symbolisch.Dit ga ik niet tegenspreken. Integendeel, het is geen kunst om twee nieuwe lijnen aan te leggen als die infrastructuur al aanwezig was. En de verlenging van T3 aan beide kanten is niet onder haar bewind gebeurd.
Misschien moet de volgende Minister van Mobiliteit uit onze selecte groep komen, dus misschien iets voor jou Focus :lol: Niet kwaad bedoeld, uiteraard.
Het lijkt me wat wij hier meer brainstorming doen dan gelijk wie op een kabinet...

:cheers1:, Snelly

Ik weet iet precies waar het thuishoort, maar ik heb enkele uren geleden met een BAM-ingenieur gesproken die de werken aan het knooppunt E34-R1 coördineert.
Ik vroeg 'm (ik geloof dat CuoreGR het vroeg) of er bij de plannen om de brug van de N12/Turnhoutsebaan te verschuiven rekening gehouden was met de in-/uitrit van premetro Foorplein. Het antwoord was gelukkig JA. Ook na de verbouwing van het knooppunt Antwerpen-Oost zal het voor DLA mogelijk blijven om ooit de premetro voor lijn T10 in gebruik te nemen. De trams en de bussen krijgen ook een centrale vrije bedding op de nieuwe brug.

ps. De service van BAM-medewerkers is GOED!!!

Ik weet iet precies waar het thuishoort, maar ik heb enkele uren geleden met een BAM-ingenieur gesproken die de werken aan het knooppunt E34-R1 coördineert.
Ik vroeg 'm (ik geloof dat CuoreGR het vroeg) of er bij de plannen om de brug van de N12/Turnhoutsebaan te verschuiven rekening gehouden was met de in-/uitrit van premetro Foorplein. Het antwoord was gelukkig JA. Ook na de verbouwing van het knooppunt Antwerpen-Oost zal het voor DLA mogelijk blijven om ooit de premetro voor lijn T10 in gebruik te nemen. De trams en de bussen krijgen ook een centrale vrije bedding op de nieuwe brug.

ps. De service van BAM-medewerkers is GOED!!!

Da's goed nieuws! En tenminste eens iets positiefs over BAM, die de laatste maanden wel fameus de grond ingeboord werden... (figuurlijk dan :lol:)

De breekwerken aan 't Silsburg gaan voort:


Mooie fotoreeks! Ben daar in geen jaren nog geweest dus herken nu zeker niets meer! Ik passeer wel elke dag de andere terminus van tram 24. (vroeger terminus 12, nog vroeger weer de 24...) Dus wat houdt mij eigenlijk tegen om eens tot de andere kant te rijden? :D

Ik vroeg 'm (ik geloof dat CuoreGR het vroeg) of er bij de plannen om de brug van de N12/Turnhoutsebaan te verschuiven rekening gehouden was met de in-/uitrit van premetro Foorplein. Het antwoord was gelukkig JA. Ook na de verbouwing van het knooppunt Antwerpen-Oost zal het voor DLA mogelijk blijven om ooit de premetro voor lijn T10 in gebruik te nemen. De trams en de bussen krijgen ook een centrale vrije bedding op de nieuwe brug.
I did. En merci :)

Op de http://www.digitaletram.nl vind je nog beelden over de verlenging van tramlijn 8. :)

^^ Ja, maar IK blijf wel de koning van de Dascottelei http://www.enetwerk.be/images/smiley/I%20am%20the%20king.gif

Die witte wagen met kraan erop om bovenleidingen te manipuleren heeft trouwens een uitschuifbare bogie met tramwielen, zoadat het ding zowel in tram- als automodus kan rijden.


4/2/2009 Tramonderbreking lijn 24 in Deurne

Op zaterdag 7 en zondag 8 februari 2009 worden de sporen op het eindpunt Silsburg heraangelegd.



Hierdoor rijdt tramlijn 24 niet tussen de Engelselei (Stenenbrug) en Silsburg. De tram wordt vervangen door een pendelbus.
Reisweg pendelbus

Deze pendelbus vertrekt aan de halte "Turnhoutsepoort" op de Turnhoutsebaan (halte bundel 410) en rijdt vervolgens via de Singel-Stenenbrug-Herentalsebaan tot het Onze-Lieve-Vrouw Middelaresziekenhuis en vervolgens via de Florent Pauwelslei-Boterlaarbaan-Van Strydoncklaan-Herentalsebaan tot de eindhalte Jozef Reusenslei te Borsbeek. Alle haltes op dit omleidingstraject worden bediend.
Afgeschafte haltes

De haltes 'Dassastraat' en 'Krijgsbaan' worden niet bediend.



Alle haltes op het traject Stenenbrug/Silsburg worden voorzien van de nodige halte-informatie.

^^
Liggen ze er en liggen ze goed?

Snelly

Even als tussendoortje een lezersbrief uit Tramways and Urban Transit van oktober 2008.

http://img172.imageshack.us/img172/6416/image5cs4.jpg (http://img172.imageshack.us/my.php?image=image5cs4.jpg)

Zo horen we het eens van een ander...

:cheers:, Snelly

Das wel heel wat positiever dan de meeste hier :lol:

Die John Floyd moet nu wel stokoud zijn.

^^
Liggen ze er en liggen ze goed?

Snelly

Euh, ja, ik zal later eens wat foto's posten, maar da's zo'n tijdrovend klusje en ik vind er de tijd niet meer voor... sorry.