[Hungary] Armed forces [Archive]

Qtya

May 20th, 2008, 08:38 PM

Again from the Europe II military exericse thread... Posted on the 19th of November, 2007...

Earlier news:

Papa’s airport may become base for NATO’s SAC

8 September 2007 - Issue : 746

Papa’s military airport is in contention to become a base for NATO's Strategic Airlift Capability (SAC) programme, with a decision on the location expected in October, the Hungarian daily Nepszabadsag reported on September 5, cited by Interfax. In September 2006, NATO announced its intention to buy three or four Boeing C-17 aircraft and create a Strategic Airlift Capability (SAC), a "time-sharing" scheme whereby 15 NATO countries and even non-member states would have access to the aircraft, based on sovereign requirements related to NATO tasks or other international efforts including disaster or humanitarian relief.
Papa, a former base for Soviet-made MiG-21 aircraft under the Warsaw Pact, is competing with Germany's Ramstein to become a service and launch base for the C-17 aircraft, the daily reported. Papa's military and relevant civilian facilities were examined by a 90-member NATO delegation last week, following similar visits earlier this year. Papa Mayor Zoltan Kovacs told the daily that hosting the air base could create a significant number of new jobs in the city, catering to the needs of the 250-strong multinational crew of the SAC base. Over time, Hungarian workers could take on an increasing role in the actual servicing of the aircraft, Kovacs was cited as saying. Boeing's C-17 Globemaster III military airlift aircraft is capable of carrying payloads up to 169,000 pounds, and has an international range and the ability to land on small airfields. NATO said earlier it expects the first delivery in late 2007, with SAC reaching full operational capability in 2009.

Today, it was announced...

NATO-repülőtér lesz Pápán

2007. november 18., 14:00

A NATO Pápát választja a stratégiai légiszállítási flotta bázisrepülőterének - jelentette be Szekeres Imre honvédelmi miniszter vasárnap a pápai bázisrepülőtéren.
A szaktárca vezetője elmondta, hogy a három-négy darab C-17 típusú szállító repülőgépekből álló flotta első gépe 2008 végén fog megérkezni, a teljes állomány 2009-ben áll majd hadrendbe.

A stratégiai bázisrepülőtér létrehozásához további fejlesztésekre is szükség lesz, mintegy 30 millió dollár értékben.

English translation:

Today Hungarian Minister of Defense, Mr. Imre Szekeres announced on a press conference, NATO has chosen the Hungarian city of Pápa to be a base for it’s Strategic Airlift Capability (SAC) programme. A fleet of three to four C-17 freighter aircrafts will be based at the airport of Pápa from 2009, but the first plane will arrive next year, after the ongoing 30 million USD upgrade programme is finished at the facility.

Qtya

May 20th, 2008, 08:38 PM

English translation:

Today Hungarian Minister of Defense, Mr. Imre Szekeres announced on a press conference, NATO has chosen the Hungarian city of Pápa to be a base for it’s Strategic Airlift Capability (SAC) programme. A fleet of three to four C-17 freighter aircrafts will be based at the airport of Pápa from 2009, but the first plane will arrive next year, after the ongoing 30 million USD upgrade programme is finished at the facility.

The C-17, I'm not sure every one knows it like Cosmin does...

http://img213.imageshack.us/img213/7103/k21086005bb0.jpg (http://imageshack.us)http://img213.imageshack.us/img213/1474/k21086009dl4.jpg (http://imageshack.us)
http://img253.imageshack.us/img253/1892/k21086008yb7.jpg (http://imageshack.us)http://img253.imageshack.us/img253/9004/k21086010vb9.jpg (http://imageshack.us)

Qtya

May 20th, 2008, 08:41 PM

BTW: The Gripen... And Hungarian Airforce

DLfHPJcdrak
zOPR7YPzwrw

^^:banana:

Qtya

May 20th, 2008, 08:42 PM

One more video...

This was made by Saab and the Hungarian Ministry of Defense for the Hungarian public:

ryt9PsS_m2w

At last, this is how the first Hungarian Gripen (Griff) was built...

Ik9Z3DEvA1Y

tomis3

May 20th, 2008, 08:57 PM

Nice Gripens. I'm full of envy. American press is saying we are going to be the proud owners of 48 F-16...:ohno:

Qtya

May 20th, 2008, 09:17 PM

Nice Gripens. I'm full of envy. American press is saying we are going to be the proud owners of 48 F-16...:ohno:

First step on the road to the F-35s...

Qtya

May 20th, 2008, 09:25 PM

GxNzSqDWecA

^^All the Gripens have arrived..

Qtya

May 20th, 2008, 09:33 PM

Mit tud egy magyar Gripen?

December közepén teljessé vált a magyar légierő Gripenekből álló flottája, januárban pedig hivatalosan is átadásra és átvételre kerülnek a Honvédség új vadászrepülői. Sok szó esett a Gripenekről az elmúlt években, arról azonban keveset tudunk, mire is képesek ezek a repülők. Összeállításunk erre derít fényt.
Magyarország 14 darab JAS-39 harci gépet rendelt a svéd gyártótól, melyekkel az orosz MiG-29 Fulcrum vadászgépeket váltják fel. Magyarország a harmadik olyan nemzet Svédország és Csehország után, mely negyedik generációs Gripen harci repülőgépet üzemeltet, ugyanakkor Dél-Afrika is megrendelte a típust. Hazánkba a legmodernebb C és D verziójú vadászrepülőgépek érkeztek, melyek színes kijelzős pilótafülkével, visszahúzható légi utántöltő csonkkal vannak felszerelve, illetve teljes NATO interoperábilis képességgel rendelkeznek.

A Gripent 1997-ben állították szolgálatba a svéd légierőnél, ahol a 204 vadászrepülőt rendeltek meg, köztük 28 kétüléses harci gépet, és az öt teljes körben működtetett, többcélú repülőraj eddig több mint 40.000 repülőórát teljesített. 1999 decemberében Dél-Afrika 28 (19 együléses és 9 kétüléses) harci gépet rendelt a jelenlegi gépállomány cseréjének érdekében. Azóta Magyarország 14 (12 együléses és 2 kétüléses) Gripent rendelt, és a Cseh Köztársaság szintén a Gripent választotta (12 együléses és 2 kétüléses változatot) védelmi igényeinek kielégítésére. Magyarország és a Cseh Köztársaság elsőként alkalmazza a Gripent a NATO-n belül.

A NATO elvárásainak szellemében

A Gripen C/D változatán – a magyar Gripen szabványát is beleértve – végrehajtott rendszermódosítások teljes mértékben biztosítják a repülőgépek NATO-kompatibilitását a kommunikáció, navigáció, azonosítás, fegyverzet, logisztikai támogatás, feltöltés, földi interoperabilitás, bevetés támogatás és kiképzés területén. A magyar Gripenek a NATO szabványnak megfelelő, kódolt és zavarmentes UHF/VHF rádiókkal, NATO szabvány szerinti, a földi irányítással folytatandó kommunikációhoz szükséges berendezésekkel, a NATO vadászrepülőgépekkel megegyező navigációs és műszeres leszálló rendszerekkel, angol nyelvű kijelzőkkel és jelzésekkel, és természetesen a NATO szabványnak megfelelő fegyverzettel és rakétatartókkal rendelkeznek.

A repülőgép hossza 14,1 méter, a kétüléses, hosszított változaté 14,8 méter, fesztávolsága 8,4 méter, magassága 4,5 méter. Maximális felszálló súlya 14 tonna.

Fegyverzet

A harci feladatok repülés közbeni változtatásának készségével – mely gombnyomásra történik – a Gripen képes eleget tenni a jövőbeni harci helyzetek egyre növekvő követelményeinek. Ezen kívül minden tekintetben garantálja a megbízható légvédelmet és légi fölényt, kiváló, közelharcban alkalmazható képességekkel rendelkezik, ugyanakkor átlagon felüli légi támogatást, tengeri hadihajók elleni védelmet, felderítő képességet és fejlett taktikai tréninget biztosít. A világ legmodernebb adatátviteli rendszerével növeli a helyzetfelismerést és a harci hatékonyságot, miközben az érzékelés és a tüzelés közötti időt közel valós idejűre rövidíti.

A Gripen a fegyverek széles skálájának hordozására alkalmas, hiszen a kezdetektől fogva rugalmasra, vagyis különböző fegyverek alkalmazására tervezték. Navigációs és repülésirányító rendszere által biztosított rugalmasság lehetővé teszi az új fegyverek könnyű tesztelhetőségét és alkalmazását. A NATO szabvány szerinti fegyverek és érzékelők (rövid és közepes hatótávolságú levegő-levegő rakéták, lézerirányítású bombák; levegő-föld típusú, nem irányított bombák, levegő-föld típusú irányított rakéták, lézeres célmegjelölő tartály stb.) mellett a Gripen olyan fegyverek hordozására is képes, mint például a „levegő-tengerfelület” típusú RBS-15, továbbá a jelenlegi fegyverzeti fejlesztések részeként a svéd megrendelő kérésére a Gripent alkalmassá teszik az IRIS-T, korszerű, rövid hatótávolságú, levegő-levegő típusú rakéta hordozására.

A Gripen felderítő funkcióját segíti elő az SPK 39 felderítő tartály (Recce Pod), de más, alternatív felderítő tartályok is integrálhatók rá, például a RecceLite és a Vinten Vicon 70 sorozatú 72C tartály. A felderítő tartályok kiválasztása a Gripen részéről teljes mértékben a vevők szempontjain és igényein alapul.

Barát vagy ellenség?

A magyar Gripenek barát-ellenség felismerő rendszerrel (IFF) rendelkeznek annak érdekében, hogy a légi hadműveletek során elkerülhető legyen a saját szövetséges repülőgép elleni „baráti tűz”, és maximalizálható legyen a fedélzeti lokátor és a fegyverzeti rendszer hatékonysága. A Gripen a NATO szabványnak megfelelő kérdező-válaszoló rendszert alkalmazza olyan kombinált kérdező-válaszoló (CIT) egységgel, amely együttműködik a fedélzeti lokátorrendszerrel, a repülőgépvezető fülkében levő vezérlő elemekkel és kijelzőkkel. Az IFF rendszer azonosítja a Gripen repülőgépet a baráti szövetséges erők számára, továbbá azonosítja és osztályozza a saját érzékelői által felderített ellenséges célokat.

Az Mk.XII IFF rendszer szerkezeti kialakításának köszönhetően biztosítja a kérdező-válaszoló funkciókat, beleértve a biztonsági működési üzemmódot, az „S üzemmódot”, valamint a második szinten a polgári válaszadó funkciót. A rendszer fontos helyzetismereti információkat biztosít a repülőgépvezetőnek, valamint a légi és földi irányítási, illetve a parancsnoki vezetési rendszernek. Ezáltal hozzájárul a repülőgépek általános biztonságának és túlélési stratégiájának növeléséhez.

A pilótafülke

A Gripen pilótafülkéjében három színes, nagyméretű, többfunkciós kijelző található (MFD), széles szögű, sisakra szerelhető kijelzővel (Head-Up Display HUD) és holografikus összekötő egységgel. A hatékony ember-gép kapcsolat jelentősen megkönnyíti a pilóta munkáját, főként harci helyzetben. Ez a Gripen pilótájának kiváló helyzeti előnyt és páratlan működési hatékonyságot biztosít, továbbá megnöveli a taktikai döntéshozatalhoz rendelkezésre álló időt, amelynek eredményeképpen a pilóta maximális mértékben kihasználhatja a vadászgép és a fegyverzeti rendszer képességeit.

A fülkében nincsenek analóg műszerek: a Gripen az egyetlen olyan, jelenleg szolgálatba állított többfunkciós repülőgép, mely teljes mértékben digitális műszerekkel felszerelt fülkével rendelkezik. A fülke műszerei csak azokat az információkat jelzik ki, amelyekre valóban szükség van, és elsőként alkalmaz nagyméretű, színes, többfunkciós kijelzőket. A Gripen három teljesen színes, aktív, többfunkciós, folyadékkristályos kijelzője háromszor nagyobb, mint a kijelzők korábbi generációi. A kijelzők a repülőgépvezető számára megjelenítik a műveletekkel és bevetésekkel kapcsolatos összes információt. A tervezésnél figyelembe vették az éjjel látó szemüvegek használatát, ami jelentősen növelte a repülőgép hatékonyságát éjszakai harci alkalmazás esetén az éjjel látó szemüvegek alkalmazásával.

Az integrált HOTAS rendszer (Hands On Throttle and Stick – kezek a gázkaron és a botkormányon) lehetővé teszi a repülőgépvezető számára a megfelelő lokátor üzemmód kiválasztását, a célzást a fegyverekkel, a fegyverek különböző üzemmódjainak, valamint a repülőgépvezető fülke kijelzők adattartalmának meghatározását, olyan módon, hogy ne kelljen felemelnie kezét a gázkarról és a botkormányról. Ez megnöveli a pilóta tevékenységének hatékonyságát, ugyanakkor csökkenti a munkaterhelést, ezáltal biztosítva a bevetések sikerét.

Adatátvitel

A magyar Gripenek rendelkeznek a NATO szabványnak megfelelő Link 16 rendszerrel is: ez egy olyan biztonságos, digitális adatátviteli rendszer, melynek segítségével a repülőgépek navigációval, fedélzeti rendszereikkel, a fedélzeti lokátorral és fegyverzettel kapcsolatos helyzetre, állapotra vonatkozó adatai más NATO repülőgépek, valamint a parancsnoki és irányító központok között küldhetők és fogadhatók. A Link 16 alkalmazása növeli az elérhető harcászati információk mennyiségét a pilóta részére, aki valós idejű lokátor- és céladatokat fogadhat, illetve küldhet más, a frontvonalon működő légi és földi erőknek, nyílt beszéd általi kommunikáció használata nélkül. Következésképpen ez javítja a bevetések sikerét és a repülőgépek túlélőképességét.

A Svéd Légierő az ötvenes években kezdte meg az adatátvitel használatát a Draken repülőgépek egyirányú adatátviteli rendszerével. A képesség növelés érdekében a Viggen vadászrepülőgépeken bevezették a ’fighter link’ rendszert. Ez lehetővé tette, hogy az azonos, vagy különböző harcrendben résztvevő repülőgépek információkat közölhessenek saját helyzetükről, céladatokat különböző célcsoportokról, a saját fegyverzet és az üzemanyag mennyiségéről, valamint szöveges üzeneteket küldjenek. Ezt a képességet továbbfejlesztették a Gripenen egy hazai harcászati információs adatátviteli rendszerrel (Tactical Information Data-Link System - TIDLS). A TIDLS rendszer valós idejű harcászati adatcserét tesz lehetővé az együttműködő egységek között. Az adatátvitel hatékonyabbá teszi a harcászati műveleteket, és eközben csökkenti az ellenséges fegyverzeti rendszerek általi fenyegetettséget: lehetővé tesz olyan harcászati módszerek alkalmazását is, mint például az ellenség lokátor csöndben történő megközelítése.

A radar

A Gripen célbefogó rendszerének/fegyverzetének elsődleges érzékelője a nagy hatótávolságú Ericsson PS-05/A radar. A Gripen gépeken elhelyezett nagy hatótávolságú, kompakt, nagyteljesítményű, több módozatú, impulzus doppler radar nagy megbízhatóságú, magas felbontású, kiváló látóképességgel rendelkezik, és bármely típusú légvédelmi, levegő-föld és felderítési bevetést képes kezelni.

tomis3

May 20th, 2008, 09:39 PM

GxNzSqDWecA

^^All the Gripens have arrived..

How many in all?

Qtya

May 20th, 2008, 09:49 PM

How many in all?

14... :( Plus the 28 Mig-29s...

Hungarian MIG-29...

http://img169.imageshack.us/img169/2107/sz04jobb0102kiserletitonh9.jpg

tomis3

May 20th, 2008, 10:05 PM

14... :( Plus the 28 Mig-29s...

When will the MIG's be retired and what will they be replaced with?

Qtya

May 20th, 2008, 10:25 PM

When will the MIG's be retired and what will they be replaced with?

End of 2009... Thats the latest info... Under the Fidesz (1998-2002) government it was sure these fighters were planned to be replaced with an additional 14 Gripens. But now this project is on halt...

Qtya

May 20th, 2008, 10:33 PM

http://img519.imageshack.us/img519/6159/0241iu6.jpg (http://imageshack.us)

http://img519.imageshack.us/img519/2908/2262iv7.jpg (http://imageshack.us)

http://img519.imageshack.us/img519/614/2661nv3.jpg (http://imageshack.us)

http://img519.imageshack.us/img519/8641/1963od3.jpg (http://imageshack.us)

http://img519.imageshack.us/img519/404/1964va0.jpg (http://imageshack.us)

http://img360.imageshack.us/img360/5247/1011md4.jpg (http://imageshack.us)

http://img519.imageshack.us/img519/8870/1012xz8.jpg (http://imageshack.us)

http://img519.imageshack.us/img519/3388/3763qt4.jpg (http://imageshack.us)

http://img519.imageshack.us/img519/1372/2341zl4.jpg (http://imageshack.us)

http://img360.imageshack.us/img360/6995/3461bg9.jpg (http://imageshack.us)

http://img169.imageshack.us/img169/622/2263xz7.jpg (http://imageshack.us)

http://img122.imageshack.us/img122/4713/2531ar9.jpg (http://imageshack.us)

http://img519.imageshack.us/img519/3825/3765xi0.jpg (http://imageshack.us)

http://img122.imageshack.us/img122/7558/2264kr4.jpg (http://imageshack.us)

http://img519.imageshack.us/img519/6258/2662jy1.jpg (http://imageshack.us)

http://img360.imageshack.us/img360/7827/2665gk0.jpg (http://imageshack.us)

tersyxus

May 20th, 2008, 10:34 PM

When will the MIG's be retired and what will they be replaced with?
Hey, do you belong to any kind of national intelligence agency? SIE, perhaps? You'd better do your job undercover. Otherwise I'll report you to the Hungarian Intelligence.
Check my signature, anyway. Cheers.

BND

May 20th, 2008, 11:21 PM

^^ Great pics, Qtya! :okay:

New trucks for MH being tested by TÜV (pics from totalcar.hu):

Rába H25:
http://index.hu/cikkepek/totalcar/magazin/kozelet/manteszt/manteszt_002.jpg

http://index.hu/cikkepek/totalcar/magazin/kozelet/manteszt/manteszt_014.jpg

http://index.hu/cikkepek/totalcar/magazin/kozelet/manteszt/manteszt_015.jpg

http://index.hu/cikkepek/totalcar/magazin/kozelet/manteszt/manteszt_052.jpg

http://index.hu/cikkepek/totalcar/magazin/kozelet/manteszt/manteszt_053.jpg

http://index.hu/cikkepek/totalcar/magazin/kozelet/manteszt/manteszt_054.jpg

Rába H18 műszaki adatok

Saját tömeg: 13 000 kg
Megengedett össztömeg: 20 500 kg
Járműszerelvény megengedett tömege közúton: 34 900 kg Vontatmány tömege közúton / terepen max.: 14 400 / 8000 kg
Tengelytáv: 3500 + 1350 mm
Megengedett emelkedő: 30°
Megengedett oldaldőlés: 20°
Mellső / hátsó terepszög: 35° / 35°
Leküzdhető lépcső magassága: 530 mm
Leküzdhető árok szélessége: 800 mm
Leküzdhető gázlómélység: 1,2 m
Hatótávolság közúton / terepen: 850 / 550 km MAN D0836 LFG01 E3 típusú, négyütemuű soros, álló 6 hengeres folyadékhűtéses dízelmotor közvetlen befecskendezéssel, turbófeltöltéssel, töltőlevegő visszahűtéssel
Teljesítmény: 206 kW (280 LE) @ 2400 1/min
Nyomaték: 1100 Nm @ 1400-1700 1/min
ZF gyártmányú 9S 109 BG típusú sebességváltó.
Kettős H kapcsolású, teljesen szinkronizált 9+1 fokozattal, alumíniumházas kivitelben.
MAN F97L90S típusú fémszerkezetű moduláris vezetőfülke
6+1 db 14.00R20 gumiabroncs. Terep és országúti használatra egyaránt alkalmas.
Keréktárcsák: 10.00V-20", tömlő nélküli kivitel.
DANA-Spicer CTIS típusú központi gumiabroncsnyomás-szabályzó rendszerrel Sepson (Currus) H100PS típusú hidraulikus hajtású bolygóműves dobcsörlő az alvázba építve. Kötélkivezetés előre és hátra.
Maximális vonóerő: 70 kN
Kötélhossz: 60 m, a véghelyzetközeli állapotot a kötél jelzőfestése mutatja.
Daru: Palift PK 9501 B típusú önrakodó daru.
Oszlop forgatási tartománya: 400°

MAN HX32:
http://index.hu/cikkepek/totalcar/magazin/kozelet/manteszt/manteszt_018.jpg

http://index.hu/cikkepek/totalcar/magazin/kozelet/manteszt/manteszt_022.jpg

http://index.hu/cikkepek/totalcar/magazin/kozelet/manteszt/manteszt_023.jpg

http://index.hu/cikkepek/totalcar/magazin/kozelet/manteszt/manteszt_051.jpg

MAN HX 32 műszaki adatok

4 tengelyes, 16,5 tonna teherbírású terepjáró tehergépkocsi
Hossza: 8283 mm
Szélessége: 2550 mm
Magassága: 3426 mm
Saját tömeg: 12,5 tonna
Motor: MAN 6 hengeres, 4 ütemű diesel
Hengerek száma: 6
Teljesítménye: 324kW/ 440 LE
Fogyasztása: 50 liter/100 km
Üzemanyagtartály: 400 liter
Hatótávolság: 800 km
Sebessége: országúton 90 km/h

Qtya

May 20th, 2008, 11:33 PM

Great post BND! :banana:

I always wanted to see a collection of the Hungarian Army's new vehicles! If you can dig up other photos, please post them!

BND

May 21st, 2008, 11:22 AM

^^ Ok, I found some really nice pics. But some background info first:

In 2003, Rába Jármű Kft. has won the tender of the Ministry of defence in offroad vehicles category. Due to the contract, Rába will be the supplier of such vehicles for 15 years. The vehicles are made in cooperation with foreign partners (MAN and Mercedes-Benz). Here are the vehicles:

Mercedes-Benz G 270 CDI:
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/MB_G270_CDI/HP945_09_27_015.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/MB_G270_CDI/20051028_GW_Soskut_026.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/MB_G270_CDI/HP945_09_27_013.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/MB_G270_CDI/HP945_09_28_011.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/MB_G270_CDI/20050929_Soskut_003.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/MB_G270_CDI/20051024_GW_001.jpg

Mercedes-Benz Unimog U400:
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/Unimog_U400/Kepek1_010.jpg

Rába H14:
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H14_206/H14.206AEL-002_02.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H14_206/H14.206AEL-002_03.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H14_206/H14.206AEL-002_06.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H14_206/H14.206AEL-002_07.jpg

Rába H18:
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H18_206/alcazas_041.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H18_206/H18.206DAE-003_30_le_all.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H18_206/H18.206DAEL-003_12.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H18_206/Kerekjarat.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H18_206/H18_16.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H18_206/szentes_020.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H18_206/hp_51219_020.jpg

Rába H25:
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H25_206/H25.206DAE-001_2.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H25_206/H25.206DAE-002_10.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H25_206/S3601219.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H25_206/H25.206DAE-008__3_.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H25_206/H25.206DAE-003_07.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H25_206/S3600504.jpg

MAN HX32:
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/MAN_HX32/DSC00004.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/MAN_HX32/DSCN2182.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/MAN_HX32/DSCN2221.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/MAN_HX32/HP_2007.02.28_006.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/MAN_HX32/HP_2007.03.20_006.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/MAN_HX32/IMGP0115.jpg

E95 Military bus:
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/E95/EAG_E95kat___RABA_H14.206AEL-002_pr_2003.jpg
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/E95/EAG_E95kat___RABA_H14.206AEL-002_pr_2_2003.jpg

:cheers:

BND

May 21st, 2008, 11:52 AM

Some more from honvedelem.hu:

MB G270 CDI:
http://www.honvedelem.hu/images/9/900009493_1.jpg

MB Unimog 4000:
http://www.honvedelem.hu/images/9/900009498_1.jpg

Rába H18 cooler truck:
http://www.honvedelem.hu/images/9/900009495_1.jpg

Rába H18 with lifter:
http://www.honvedelem.hu/images/9/900009494_1.jpg

MAN HX32 container transporter:
http://www.honvedelem.hu/images/9/900009492_1.jpg

Faun BFK 35.4 rescue crane:
http://www.honvedelem.hu/images/9/900009490_1.jpg

From policecars.hu:

MB Unimog 4000:
http://www.policecars.hu/p/albums/mil/mil129.jpg

MB G270 CDI:
http://www.policecars.hu/p/albums/mil/mil122.jpg

VW Transporter T5 bomb squad:
http://www.policecars.hu/p/albums/mil/mil108.jpg

Ikarus E95:
http://www.policecars.hu/p/albums/mil/mil049.jpg
:cheers:

Nyuszi

May 21st, 2008, 02:56 PM

^^Wait till Qtya sees these... ;)

Awesome work BND!

Qtya

May 21st, 2008, 09:15 PM

^^Supercool photos indeed! Caps off for BND!!! :lol::banana:

BND

May 22nd, 2008, 10:02 AM

^^Wait till Qtya sees these... ;)

Awesome work BND!

^^Supercool photos indeed! Caps off for BND!!!:lol::banana:

Thx :okay:

Solaris 2222

May 22nd, 2008, 01:33 PM

Plans to purchase ex-Czech L-159 planes:

A pilótagondokat cseh gépekkel orvosolná a miniszter

Szekeres Imre elmondta: a csehek által felajánlott L-159-es kiképző repülőgépek alig repültek, azokat jelképes áron adnák el Magyarországnak

A honvédelmi miniszter a pilóták repülési óraszámai növelése érdekében az egyik elképzelhető megoldásnak tartja, hogy a Magyar Honvédség a cseh kormány által felajánlott L-159-es kiképző repülőgépeket vásároljon a jövőben; Szekeres Imre egy szakmai konferencián ugyanakkor közölte: ezen kívül több más lehetőséget is megvizsgálnak.

A légierő kidolgozott egy szakmai koncepciót a MiG-29-es vadászrepülőgépek rendszerből való kivonása utáni időszakra, amikor már csak a 14 Gripen vadászrepülőgép marad hadrendben - közölte a miniszter a Magyar Légierő fennállásának 70. évfordulója alkalmából rendezett konferencián.

Elmondta, hogy a koncepcióban felvázolt lehetőségek között szerepel egyebek között a MiG-ek további rendszerben tartása, a Gripen céggel kötött bérleti megállapodásban rögzített repülési idő növelése, további Gripen vadászgépek vásárlása, illetve 12-14 darab alacsony üzemeltetési költségű kiképző és könnyű harci repülőgép beszerzése is.

A katonai szakmai vezetés ez utóbbi lehetőséget tartja szakmailag a legelőnyösebb és leggazdaságosabb megoldásnak - közölte Szekeres Imre.

A miniszter közölte, hogy a rendszerben maradó 14 Gripen nem tudja biztosítani a különböző feladatok ellátásához szükséges pilótaállomány részére az elegendő repülési óraszámot. Mivel a Gripeneket béreljük, ezért korlátozott a rendelkezésre álló éves repülési idő.

A különböző lehetőségeket ismertetve elmondta, hogy a MiG-29-esek további rendszerben tartása jelentős anyagi ráfordítást igényelne, és a kanadai kiképzés során felkészített pilótákat gyakorlatilag "vissza kellene képezni" erre a típusra.

A Gripen céggel kötött megállapodásban rögzített repülési idő növelése gépenként 200 órával körülbelül hatmilliárd forintba kerülne, amelynek a hátránya az is, hogy a repülőgépek igénybevétele megnövekedne.

Az opciók között szerepel további 14 Gripen beszerzése is, amelynek becsült ára 145 milliárd forint évente, ehhez mintegy 5 milliárd forintos éves üzembentartási díj is hozzáadódik, nem beszélve a kiegészítő fegyverzetről és a földi kiszolgáló eszközökről. Ennek az opciónak a költségvetési feltételei nem állnak rendelkezésre - közölte a miniszter.

A csehek által felajánlott L-159-es kiképző repülőgépek alig repültek, azokat jelképes áron adnák el Magyarországnak. Ezzel lehetővé válna a pilóták jártasságának fenntartása, az egyéni repülési idők növelése, valamint a repülési gyakorlat elmélyítése a Gripen repülőgépekre való átképzés előtt.

A miniszter közölte, a kormánynak 2008-ban dönteni kell, hogy a jövőben biztosított legyen a szükséges repülési idő.

http://www.hirado.hu/cikk.php?id=280678

Cosmin

May 22nd, 2008, 02:12 PM

Plans to purchase ex-Czech L-159 planes
We are dumb for not promoting our products the way we should.:ohno: You could get the IAR-99 Şoim (top 3 in its class) for just a little over 3 mil. EUR. For this price you get very similar performances, very good handling (maybe better than that of L-159) a wide array of Western and Eastern weapons that can be used by the aircraft, a cockpit that will make life easier for any pilot that will fly modern fighters like Gripen, F-16, F/A-18, Rafale, Typhoon or F-35, a virtual radar, DASH (Display And Sight Helmet) etc.:bash:
http://img242.imageshack.us/img242/2238/iar99soim16xm7.jpghttp://img186.imageshack.us/img186/6470/iar99soim13pr7.jpghttp://img174.imageshack.us/img174/2720/iar99soim12dx8.jpg

N.B.: all of the above are true presuming your politicians would actually buy a Romanian built aircraft, which I doubt they will, knowing how stupid they are, just like here.:lol:

Nyuszi

May 22nd, 2008, 02:25 PM

Sorry! But no support here for Şoim! :ohno:

Top three for me...

Aermacchi M-346

http://img329.imageshack.us/img329/8919/m346sq7.jpg (http://imageshack.us)

Jakowlew Jak-130

http://img521.imageshack.us/img521/6523/jak13016jl5.jpg (http://imageshack.us)

Aero L-159 Alca

http://img174.imageshack.us/img174/8788/l1596003xz7.jpg (http://imageshack.us)

Cosmin

May 22nd, 2008, 02:27 PM

Top 3 based on what? Just personal preference based on looks or based on price tag and capabilities?

Nyuszi

May 22nd, 2008, 02:31 PM

But IMO Hungarian Air Force will choose L-159.

Nyuszi

May 22nd, 2008, 02:33 PM

Top 3 based on what? Just personal preference based on looks or based on price tag and capabilities?

Based on looks&capabilities: M-346/Jak-130

Based on price: L-159

Kontúr

May 22nd, 2008, 09:52 PM

Plans to purchase ex-Czech L-159 planes:

I don't get it, if they are barely used why do they want to sell them? Buying used planes are not the best idea. Look what happened to those used F16's in Poland. Thanks but no thanks! I am glad we bought these new Grippens, they are state of the art technology.

Qtya

May 22nd, 2008, 10:48 PM

I don't get it, if they are barely used why do they want to sell them? Buying used planes are not the best idea. Look what happened to those used F16's in Poland. Thanks but no thanks! I am glad we bought these new Grippens, they are state of the art technology.

As far as I know, the polish Falcons are absolutely new...

About the L-159... The czechs have around 70 barely used planes, they were grounded almost the day they entered service, so these plains still have 90-95% of their flying capabilities.

Magyarul, mert fáradt vok. A gépek előre meghatározott üzemidejük jelentős részét nem repülték ki. Ez a jelentős rész kb 90-95% között mozog. Cseh szomszédaink erősen túlvállalták magukat, amikor legyártották a Boeinggel közösen ezeket az L-159-eseket. Mondjuk az adott gyártási darabszám mellett vált rentábilissá a befektetés, de ennyi gép üzemeltetésére cseh barátaink nem készültek fel. Mentségükre legyen szólva, a gyártásban szintén résztvevő Boeing ígéretett tett a cseh légierő számára nélkülözhető gépek exportjának elősegítésére. Így most kb. 70 gyakorlatilag vadonat új, nyugati hajtóműves és elektronikájú gép áll lekonzerválva a Vodochody gyár telepén. Ezektől akarnak most megszabadulni a csehek gyakorlatilag bagóért... Mivel az ALCA, már egy könnyű vadászgép, harci kapacitással, a kiváló gyakorló és műrepülő (Abból az L-39 Albatrosból lett kifejlesztve, amely a Keleti blokk egyetlen olyan gépe, amit nem a Szovjetúnióban terveztek és a vörös hadsereg is rendszeresített!) tulajdonságaival karöltve igen jó vétel lenne a magyar légierő számára... Nem is beszélve arról, hogy hosszú időre megoldaná a pilóta képzési gondjainkat.

tersyxus

May 22nd, 2008, 11:01 PM

^^ Egyetertek. A cseh gepek alkatresz-ellatasa, az informacioaramlas es a szakertoi tamogatas sokkal szinvonalasabb es megbizhatobb lehet, mint a Mig29-esek eseteben, ahol eveket kell varni egy hajtomualkatreszre, mikozben az oroszok amugy is magasrol tesznek a magyarok igenyeire. A Mig-eken minel hamarabb tul kene adni, mert tenyleg evek ota megy ra feleslegesen a penz es tobben potyogtak is mar lefele az alkatreszbanyabol osszetakolt gepek miatt. Ugyan nagyon szuper vadaszok (voltak) ezek is, a magyar legieronek most megbizhato es hosszutavon kifizetodo gepeket kell hasznalnia a repulesi ido novelesere/szinten tartasara.

Nem tudom milyen gepek vannak meg versenyben, de en a cseh minosegben es tapasztalatban jobban bizok, mint barmi mas crap gyakorlogepben.

Kontúr

May 23rd, 2008, 11:47 AM

Nem tudom milyen gepek vannak meg versenyben, de en a cseh minosegben es tapasztalatban jobban bizok, mint barmi mas crap gyakorlogepben.

Milyen az a cseh minőség és tapasztalat, ezt a kifejezést különösen vadászrepülőgépek esetében még nem hallottam.

Bikes

May 23rd, 2008, 11:59 AM

I haven't even heard about these jets, let alone their specifics, it just shows my ignorance about the military.

Solaris 2222

May 23rd, 2008, 01:28 PM

Future development plans for the Hungarian Air force in great detail:

Milliárdos fejlesztési tervek a légierőnél

Forrás: Honvédelmi Minisztérium

A magyar légierő idén ünnepli fennállásának 70. évfordulóját. Az ebből az alkalomból rendezett konferencián Szekeres Imre nagyarányú fejlesztésekről számolt be a megjelenteknek. A honvédelmi miniszter arról is szólt, hogy az elképzelésekhez részben adott a költségvetési fedezet, részben pedig ezekben a napokban keresik meg hozzá a forrásokat.

A légierő 70. születésnapja alkalmából konferenciát rendeztek a Hadtörténeti Múzeumban. Ezen Szekeres Imre hazánk új katonai és védelmi stratégiájának főbb elemeit is ismertette. A honvédelmi miniszter arról szólt, hogy hagyományos értelemben vett katonai veszély nem fenyegeti hazánkat. Emellett védelmi politikánkat az határozza meg még, hogy csatlakoztunk az EU-hoz és a NATO-hoz, s a szövetségen belül kell meghatározni helyünket. Szekeres Imre kiemelte: az elmúlt években jelentősen nőtt a kockázatok köre a világban, melyek új típusúak és globálisak. Változatosabb formában jelennek meg és a kevésbé láthatóak, mint a hagyományos fenyegetések. E körbe sorolta a tárcavezető a tömegpusztító és vegyi fegyverek terjedését, az ezzel kapcsolatos ismeretek szabadabb áramlását.

Ugyancsak gondot jelenthet a nemzetközi terrorizmus összefonódása. Magyarországnak – földrajzi elhelyezkedéséből fakadóan – a környezetünkben lévő instabil térségek is nagy kihívást jelentenek. A régió gazdasági instabilitása, az illegális migráció azok az események, melyekre fel kell készülnünk – fogalmazott Szekeres Imre, aki hozzátette: az ipari és természeti katasztrófákra is megfelelő választ kell tudni adnia a hadseregnek. A hatékony védelempolitika alappillére az együttműködés – hangsúlyozta a honvédelmi miniszter. Az ország katonai védelme nemzeti ügy. Ugyanakkor rendelkeznie kell a honvédségnek a NATO keretein belül gyorsan telepíthető és rugalmas erővel is. Mindehhez fontos fenntartani és fejleszteni a meglévő képességeket.

Ebben a megváltozott rendszerben kiemelt szerepet kap a légierő mindhárom eleme: a légtérellenőrzés, a szállítás és a harci-támogató. Szekeres Imre kiemelte: miután csatlakoztunk a NATO-hoz, hazánk légtere egyben szövetségesi légtér is lett. Ennek megfelelően nem csupán a magyar légteret kell védenünk, hanem képesnek kell lennünk a számunkra kijelölt NATO légtér védelmére is. Ugyancsak kiemelt szerepe van a légierőnek a terrorizmus elleni harcban. A honvédelmi miniszter e körben a Renegade-műveletet említette meg. Mivel hazánktól távol is szolgálnak csapatok, kiemelt szerep hárul a légi szállításra. A nehezen megközelíthető terepen – például Afganisztánban – pedig a harci helikoptereké a főszerep. Szekeres Imre elismerte, hogy e két területen vannak még hiányosságok, amiket azonban a közeljövőben orvosolni szeretne a hadvezetés.

A légi szállítás terén jelentős előrelépés, hogy a NATO Pápára telepíti a fő hadműveleti bázisát. Itt három C-17-es szállítógép állomásozik majd. Addig – a prágai döntés értelmében – átmeneti képességeket kell fejlesztenünk és fenntartanunk. Erre a célra An-24-es (?) gépeket újítunk fel. A hadsereg rendelkezik még 5 darab An-26-os géppel is, melyet 2002-2003-ban felújítottunk, s melyek intenzíven kihasználtak. A helikopteres szállításra jelenleg Mi-8-as és Mi-17-es gépek állnak a hadsereg rendelkezésére. Szekeres Imre rámutatott: a Mi-8-asok mára elavultak, és nem is lehetne hatékonyan rendszerben tartani őket. A Mi-17-eseket 2008-2009-ben felújítjuk, öt darabot pedig modernizálunk is. Ennek költségei 5 milliárd forintra rúgnak. A honvédelmi miniszter azt is bejelentette, hogy további Mi-17-eseket vásárolna az ország. A program évente 9 milliárd forintot emésztene fel.

Ami a harci helikoptereket illeti, Szekeres Imre kiemelte, hogy a rendelkezésünkre álló Mi-24-esek alkalmasak a NATO-missziókban való részvételre, a teljes körű együttműködésre. A gépeket a felújítás után 2020-ig lehet rendszerben tartani. A honvédség nyolc Mi-24-essel rendelkezik egyébként, négy darab pedig tartós tároláson van hazánkban. Magyarország az afganisztáni műveletekhez egyébként két harci és két szállítóhelikoptert ajánlott fel. Igaz ezek csak modernizáció és felújítás után lesznek bevethetőek. Erre a tárca keresi az együttműködést más szövetségesi tagállamokkal. A jelenleg hadrendben lévő harci repülők, a 16 darab MiG-29-es, illetve a 9 darab L-39-es mára elavult. A hadrendből való kivonásuk már megkezdődött és 2009-re fejeződik be.

Szekeres Imre megemlítette, hogy a beszerzett 12 plusz 2 darab Gripen minden tekintetben megfelel a kor követelményeinek. Igaz, a tárcavezető szerint ugyanakkor a kiképzett hajózóállománynak nem elegendő a bérletben kapott repülési idő. Ezért más módon kell növelni azt, hogy megmaradjon a magas szintű harckészültség ennél a testületnél is. Amennyiben nem találja meg a hadsereg a módját annak, hogy kiegészítő repülési időhöz jussanak a pilóták, akkor évről-évre nőne az igény és a lehetőség közti szakadék – fogalmazott a honvédelmi miniszter, aki három opciót vázolt fel. Az optimista verzió szerint hazánk venne, vagy bérelne még 14 Gripent, ám erre jelenleg nincs pénz. Esetleg L-159-es gépekre vásárolhatnánk még repülési időt, ám akkor a pilóták kiszolgáltatottak lennének a bérbeadó országnak. Ötlet szintjén felmerült, hogy rendszerben tartanánk a MiG-eket, ez azonban drága lenne, s viszonylag kevés repülési órát lehetne elérni vele. A svédek egyébként felajánlották, hogy növelik a bérleti szerződésben foglalt repülési időt, ám akkor jelentősen megnőnének a költségek, ráadásul fokozottabb igénybevételnek lennének kitéve a gépek. Nem marad más hátra, mint hogy 12-14 alacsony költségű gép után nézzen a hadsereg. Szekeres Imre hangsúlyozta: a csehek felajánlották, hogy jelképes áron eladnának hazánknak L-159-es repülőket. Ezek gyakorlatilag vadonatúj, alig 50 órát repült gépek. Azonban jelenleg még nem tudni, hogy mennyibe kerülne a felújításuk. Ugyanis a gépek az elmúlt időszakban lezsírozva álltak a hangárban, s használatuk előtt mindegyiket át kellene vizsgálni, az állásban elöregedett alkatrészeket pedig ki kellene rajtuk cserélni.

A légierő nem lehetne meg a földi ellenőrzés nélkül. Az országban jelenleg két úgynvezett 3D radar van: Békéscsabán és Bánkúton. Szekeres Imre hangsúlyozta: hazánknak szüksége van a harmadik Tubesre tervezett radarra is. A honvédelmi miniszter hozzátette: annak telepítése függ a jelenleg is zajló pertől és a helyi társadalom ellenállásától, azonban máris késében van a tárca. A késedelem miatt a jelenlegi radarhálózatot fel kellett újítani, ami 32 milliárd forintba került. Ráadásul a milliárdokért felújított radarokat abban a pillanatban kivonják a rendszerből, mihelyt a 3 3D radar megkezdi működését. Megkezdődött a mobil radarok beszerzése is, mely 3 évtizedre oldja meg a hadsereg ilyen irányú igényeit. A veszprémi radarvezetési központ modernizációja pedig 2010-ben fejeződhet be.

A légvédelmi rakéták esetében a tárca 2011-ig újabb 140 Mistral beszerzését tervezi – mondta Szekeres Imre, aki hozzátette, hogy rendelkeznek a beszerzéshez szükséges forrással. A már rendszerben lévőkhöz a napokban készültek el a mobil hadvezetési pontok, s így gyakorlatilag már mindenben megfelelnek a NATO elvárásainak. A katonaság által jelenleg is használt KUB-ok még 2016-ig maradnak rendszerben. Akkor pont ötvenévesek lesznek a rakéták, s meglehetősen előrehaladott lesz az elöregedési folyamatuk – fogalmazott Szekeres Imre, aki elmondta: azt szabta feladatul, hogy még az idén készüljön átfogó javaslat egy modern rakétarendszer telepítésére. A honvédelmi miniszter hangsúlyozta: a légierő jelenleg is teljesíti a feladatát, s megkezdődtek a sok irányú, ám egységes fejlesztések. Ezek nagy részéhez a forrás is biztosított.

http://www.jetfly.hu/rovatok/jetfly/milliardos_fejlesztesi_tervek_a_legieronel/

tersyxus

May 23rd, 2008, 06:39 PM

Milyen az a cseh minőség és tapasztalat, ezt a kifejezést különösen vadászrepülőgépek esetében még nem hallottam.

Nem is azt mondtam, hogy vadász. ;)

Kontúr

May 23rd, 2008, 10:13 PM

Future development plans for the Hungarian Air force in great detail:
Szekeres Imre hangsúlyozta: a csehek felajánlották, hogy jelképes áron eladnának hazánknak L-159-es repülőket. Ezek gyakorlatilag vadonatúj, alig 50 órát repült gépek. Azonban jelenleg még nem tudni, hogy mennyibe kerülne a felújításuk. Ugyanis a gépek az elmúlt időszakban lezsírozva álltak a hangárban, s használatuk előtt mindegyiket át kellene vizsgálni, az állásban elöregedett alkatrészeket pedig ki kellene rajtuk cserélni.

http://www.jetfly.hu/rovatok/jetfly/milliardos_fejlesztesi_tervek_a_legieronel/

Tudtam, hogy valami nem stimmel ezzel az üzlettel. Szóval vedd meg olcsón az alig használt kasznit aztán vegyél hozzá drága alkatrészeket. Hát ez aztán tényleg jó deal, csak nem nekünk.

Qtya

May 24th, 2008, 06:57 PM

Az adott információk egy MIG-29-es (nagyjavítására) vonatkoznak, amely jóval nagyobb harci erőt képvisel mint az L-159-es... Sokkal összetetteb, komolyabb szerkezet...

- a hajtómű ára 2,2 M USD, 350 repült óra utáni javítási költsége 0,6 M USD, 1200 repült óráig, a teljes élettartamáig kétszer kell javítani. Ez összesen két hajtóműre 6,8 M USD. Mivel ez 1200 repült órát fedez, egy repült órára jutó hajtóműköltség tehát 5667 USD.
- a sárkánynagyjavítás költsége a beszerzési ár kb. 30%-a 6,6 M USD. Ezt 800 repült óra után kell elvégezni, ennek egy repült órára jutó költsége 8250 USD.
az éves alkatrészigény 9048 USD/repült óra.

Csak viszonyítás képpen írtam le.

Ami a cseh gépeket illeti:

Egy gép listaára 8 millió EUR. A sárkányszerkezet felújításásra értelemszerűen nem kell költeni, új hajtómű sem kell. Az átvizsgálás és esetleges elektronikai rendszerek cseréje is töredéke a megszokott nagyjavítás során esedékesnek. Szerintem max az APU (auxiliary power unit) rendszert kell cserélni. Minden attól függ, mit jelent a jelképes ár. De ettől függetlenül én elgondolkodnék ezen az ajánlaton. Az L-159-es korszerű avionikai rendszerei révén ideális a negyedik és később esetleg az ötödik generációs nagy sebességű típusokra való átképzésre is. A típus így véleményem szerint ideális lenne a Magyar Légierő számára is a Gripenek mellett.

blogen

May 24th, 2008, 07:14 PM

Az L-159-es korszerű avionikai rendszerei révén ideális a negyedik és később esetleg az ötödik generációs nagy sebességű típusokra való átképzésre is. A típus így véleményem szerint ideális lenne a Magyar Légierő számára is a Gripenek mellett.

Ami ideális, az az olasz Aermacchi M-346 (http://www.jetfly.hu/rovatok/jetfly/aranysas_050909/). Az L-159 lényegében nem több, mint modernizált harmadik generációs gyakorlógép nem a legjobb repülési jellemzőkkel, ellenben az M-346-os rendelkezik a korszerű harci gépek repülési jellemzőivel és minden szempontból a legkorszerűbb típus!

A L-159-es egyetlen igazi előnye, hogy jelképes áron (http://www.honvedelem.hu/cikk/0/11335/legiero_szekeresimre.html) hozzáférhető számunkra. Jobb mint a semmi, hiba volna nem beszerezni a kifutó 39-esek helyére. Már csak a napalmot kellene újra rendszeresíteni (talán ahhoz még van elegendő ipari háttér, hogy napalmmal tölthető tartályokat és zselét gyártsunk) a Honvédségnél és duplájára nőne légierőnk csapásmérő képessége. A mutatóba marad nyolc darab Mi-24-es ugyanis már édeskevés a közvetlen légitámogatáshoz.

Qtya

May 24th, 2008, 07:28 PM

Ami ideális, az az olasz Aermacchi M-346 (http://www.jetfly.hu/rovatok/jetfly/aranysas_050909/). Az L-159 lényegében nem több, mint modernizált harmadik generációs gyakorlógép nem a legjobb repülési jellemzőkkel, ellenben az M-346-os rendelkezik a korszerű harci gépek repülési jellemzőivel és minden szempontból a legkorszerűbb típus!

A L-159-es egyetlen igazi előnye, hogy jelképes áron (http://www.honvedelem.hu/cikk/0/11335/legiero_szekeresimre.html) hozzáférhető számunkra. Jobb mint a semmi, hiba volna nem beszerezni a kifutó 39-esek helyére. Már csak a napalmot kellene újra rendszeresíteni (talán ahhoz még van elegendő ipari háttér, hogy napalmmal tölthető tartályokat és zselét gyártsunk) a Honvédségnél és duplájára nőne légierőnk csapásmérő képessége. A mutatóba marad nyolc darab Mi-24-es ugyanis már édeskevés a közvetlen légitámogatáshoz.

Pontosan... Csak ezért jött egyáltalán szóba gyakorlógépek vásárlása...

De a harmadik generációval nem értek egyet, és a nem igazán jó repülési tulajdonságokkal sem. Az L-39-esnek kiváló repülési tulajdonságai voltak, és egy kiképződékepnél ez a legfontosabb. Az amerikai hadsereg még mindíg a jó öreg, és megbízható Northrop T-38 Talon-t használja, nem is beszélve a mind máig legnépszerűbb gyakorlógépről... a BAE Hawkról... Az előbbi az 50es évek közepén repült először a másik 1974-ben...

blogen

May 24th, 2008, 07:40 PM

Pontosan... Csak ezért jött egyáltalán szóba gyakorlógépek vásárlása...

Bár az az igazság, hogy a 12 darab régesrég elavult T-72-esen és a hat darab tarackágyúnkon nem nagyon van mit támogatni. Ezek a számok nem vicces túlzások, ezek a valós számok.

RawLee

May 31st, 2008, 08:09 PM

From index:
http://index.hu/x?cbl=2&c15_321=http%3A%2F%2Findex.hu%2Fgal%3Fdir%3D0805%2Fkulfold%2Faerospace%2F
Mi-24 with special painting:
http://index.hu/cikkepek/0805/kulfold/aerospace//.gdata/gpb_000T_TRDV325427.jpg

Cosmin

May 31st, 2008, 08:39 PM

Beautiful! I remember seeing a MiG-29 painted in a similar manner... had the beak an eagle on the nose and towards the tail it had the national colors of Hungary. Very nice painting scheme. Do you guys know what I'm talking about?

tersyxus

May 31st, 2008, 09:29 PM

^^ Yeah, I remember seeing it in TOP GUN Magazine, say 10 years ago. :) I may scan and post it later on.

Cosmin

May 31st, 2008, 09:53 PM

That's where I saw it too.:lol:

Qtya

May 31st, 2008, 10:52 PM

^^ Yeah, I remember seeing it in TOP GUN Magazine, say 10 years ago. :) I may scan and post it later on.

That's where I saw it too.:lol:

You Guys know the magazine Top Gun?! :banana:

I'm a supscriber since 1996/2... Naturally its named Aranysas (Goldeneagle) today...

Cosmin

May 31st, 2008, 11:06 PM

I've read it for several years, but quit back in 2005 I think.

Problem is I'm pretty sure we're talking about different magazines.;) There are two Top Gun magazines that I know of. The one in English, and the one in Romanian (aka Top Gun Special) and I see there was also one in Hungarian, now renamed.

I saw the picture of that MiG in the Romanian one.
http://img299.imageshack.us/img299/3651/tg22004zh0.gifhttp://img48.imageshack.us/img48/4959/coperta0307tl6.jpghttp://img75.imageshack.us/img75/1561/cimlapqs3.jpg

tersyxus

May 31st, 2008, 11:39 PM

Well, it looks you've got great magazines over there! Yes, the Hungarian TOP GUN Magazine unfortunately ceased publication in 2002 as the authors left to launch the Aranysas (Golden Eagle), which is a far less professional magazine. I guess, military aviation magazines have become less popular as the Hungarian Airforce was cut down seriously throughout the years. Obviosuly in Romania there's much more popularity of military aviation. Is it true?

I've had TOP GUN magazine for about eight years, so I've got plenty of great pictures hiding on the shelves. When I got time, I'm ready to post some unique pictures here.

Cosmin

May 31st, 2008, 11:48 PM

Obviosuly in Romania there's much more popularity of military aviation. Is it true?
Well, I'm not really sure how to measure this kind of popularity, really. I mean, I know plenty of aviation enthusiasts in general, but I'm not sure how popular this field is overall. You can see shitloads of people at airshows and there are several good magazines you can buy, all Romanian though.

I stopped buying Top Gun when they've gone on a hiatus for a year I think. Then they came back, but didn't resume buying the magazine. I don't even know if they exist anymore... the last issue I know of was in late 2007. Anyway, there are plenty of good and less good magazines about aviation (military or commercial) and modelism.

I've taken the way of the Internet though, especially since I have less and less time for this hobby of mine.

BND

June 10th, 2008, 09:06 PM

Kovács Gyula lieutenant, member of the bomb squad team of the Hungarian forces in Afghanistan, lost his life today while working on a home-made bomb. It is possible that the bomb was remote controlled.

R.I.P.

Cosmin

June 10th, 2008, 09:15 PM

Crap.:( Poor guy. How old was he? RIP.

RawLee

June 10th, 2008, 10:10 PM

Crap.:( Poor guy. How old was he? RIP.

29

tersyxus

June 11th, 2008, 12:16 AM

29

Family? Children?

Qtya

June 11th, 2008, 12:32 AM

Family? Children?

I'm pretty sure... :ohno:

mic of Orion

June 13th, 2008, 10:24 PM

Cosmin

June 14th, 2008, 12:22 AM

Do they come in smaller sizes? I'd buy one for Bucharest... the wheels and suspension are perfect for the wonderful infrastructure of my city.:yes:

BND

June 14th, 2008, 12:51 PM

^^ This is the smallest :)

Rába H14:
http://www.raba.hu/jarmu/jarmu.raba.hu/keptar/jarmu/termekek/Katonai_jamuvek/RABA_H14_206/H14.206AEL-002_02.jpg

Cosmin

June 14th, 2008, 03:31 PM

Not small enough.:ohno:

Cosmin

June 15th, 2008, 11:55 AM

Crappy A-stan!:bash: One Romanian soldier was killed today and three others injured after their APCs were attacked.:ohno: This amounts to 7 soldiers lost in Afganistan.
Kovács Gyula lieutenant, member of the bomb squad team of the Hungarian forces in Afghanistan, lost his life today while working on a home-made bomb. It is possible that the bomb was remote controlled.

R.I.P.

tersyxus

June 15th, 2008, 12:35 PM

Crappy A-stan!:bash: One Romanian soldier was killed today and three others injured after their APCs were attacked.:ohno: This amounts to 7 soldiers lost in Afganistan.

^^ Oh my God! May he rest in peace...

I guess this news has an outrageous effect in Romania. I hope your government will now reconsider the military mission in A-stan. Seven soldier lost there. It must be long enough to withdraw from a foreign land... BTW, how many Romanian soldiers are serving there?

Cosmin

June 15th, 2008, 12:50 PM

570 personnel as of June 2008, consisting of a battalion in Qalat. Additionally, a special forces squad (39 personnel) operates from an unknown location, and a training detachment of 47 personnel is in Kabul under the US-led Operation Enduring Freedom.
Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/International_Security_Assistance_Force)

So in total... some 650-660 personnel, of which at least 570 under Regional Command South.

Don't want to talk about the Romanian army on your thread, but pulling the troops out might be good for their health, might be good for PR, but I don't know how good it would be from the military point of view. I'd rather see them stay and have more modern and quality equipment sent to them so they can be better protected. I don't know if they've shipped those Piranha APCs to them.

How many soldiers did Hungary lost?

RawLee

June 15th, 2008, 12:55 PM

How many soldiers did Hungary lost?

AFAIK,2. 1 was killed by a shrapnel a few years ago,and 1 now.

tersyxus

June 15th, 2008, 02:49 PM

We've got "only" 250 soldiers serving in Afghanistan plus 9 bomb specialists. This was the first Hungarian victim in Afghanistan, the one killed in a bomb-attack was member of the Iraq mission.

Qtya

June 20th, 2008, 01:17 AM

http://img296.imageshack.us/img296/5930/beolvass00063cr6.jpg (http://imageshack.us)

tersyxus

June 20th, 2008, 01:42 AM

^^ Why are the L39s to be undeployed. Are they really outworn???

blogen

June 20th, 2008, 03:08 AM

^^ Why are the L39s to be undeployed. Are they really outworn???

Igen, az Albatrosszokat még a Mig-21-esek idején fejlesztették, számos rendszerük azonos a 21-esekével. Ez egy harmadik generációs kiképzőgép, a Vietnami háború idejének színvonala. Mi a Gripennel a 4,5 generációnál tartunk. Olyan átülni az egyikből a másikba, mint ebből:

http://www.veteranskoda.cz/pictures/P1010062.JPG

ebbe:

http://www.skoda.hu/files/images/download/gallery/800/172.jpg

blogen

June 20th, 2008, 12:36 PM

^^

SAJTÓKÖZLEMÉNY (http://www.hm.gov.hu/hirek/kozlemenyek/sajtokozlemeny_l_39)

2008. június 20-án 11.42 órakor a Magyar Honvédség 59. Szentgyörgyi Dezső Repülőbázis állományába tartozó kétüléses L-39 típusú vadászrepülőgép kiképzési repülés végrehajtása közben Fehérgyarmat közelében balesetet szenvedett.
A repülőgép kétfős személyzete életét vesztette. A baleset körülményeinek kivizsgálására az illetékes hatóságok – a Nemzeti Közlekedési Hatóság és a Közlekedésbiztonsági Szervezet - bevonásával kerül majd sor.

A hivatalos tárgyaláson Szlovéniában tartózkodó Dr. Szekeres Imre honvédelmi miniszter megszakítva látogatását hazautazik, egyúttal azonnal vizsgálatot rendelt el. Havril András vezérezredes, a Honvédelmi Minisztérium Honvéd Vezérkar főnöke és Tömböl László altábornagy, a Magyar Honvédség Összhaderőnemi Parancsnokságának parancsnoka elindult a helyszínre.

Budapest, 2008. június 20-án

:ohno:

Nyuszi

June 20th, 2008, 01:13 PM

Lezuhant egy katonai gép Fehérgyarmaton:cry::cry::cry:

2008. június 20. 13:00
Meghalt mindkét pilóta azon az L39-es típusú Albatros kiképzőgépen, amely eddig tisztázatlan körülmények között zuhant le Fehérgyarmat külterületén péntek dél körül - közölte Bocskai István. A Honvédelmi Minisztérium szóvivője elmondta: a pilóták kiképzőrepülést hajtottak végre a szlovák gyártmányú repülőgéppel, amikor lezuhantak. A helyszínre mentőhelikopter is indult. Szentes György, az Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóság helyettes szóvivője elmondta: a tűzoltók a legmagasabb, 5-ös fokozatú kiemelt riasztási fokozattal vonultak a helyszínre, ahol a kigyulladt repülőgépet már el is oltották. Szekeres Imre, a szaktárca vezetője a vezérkari főnököt kérte fel a baleset vizsgálatára.

Szekeres Imre honvédelmi miniszter megszakította szlovéniai tárgyalásait, és elindult Magyarországra - közölte Taligás Antal, a tárca médiaosztályának vezetője.

A Wikipedia internetes lexikon szerint az L39 Albatros a csehszlovák Aero Vodochody vállalat által gyártott kiképző repülőgép. Felfegyverzett harci változatát is gyártották. Az 1970-es évek elejétől az L-29 Delfínt váltotta le, és a Varsói Szerződés alapvető kiképző repülőgépévé vált. Továbbfejlesztett változata az L-59 Super Albatros, majd az ezt követő L-159 Alca.

A Magyar Légierő 1993-ban kapott az egykori keletnémet légierő hagyatékából 20 L39-ZO repülőgépet, ebből 12 gép állt Kecskeméten szolgálatba, a maradék nyolcat tartalék alkatrésznek szánták.

L39-es gép legutóbb 1995. július 25-én, Abony közelében zuhant le, a pilóták akkor sikeresen katapultáltak. Két hónappal ezelőtt, április 17-én leszállás közben lezuhant egy MiG 29-es vadászrepülőgép a kecskeméti repülőtéren. A pilóta katapultált.

(MTI)

tersyxus

June 20th, 2008, 01:44 PM

^^We were just talking about L39s and the sky was not that kind to the pilots. Two valuable MAN lost. Respect to their families. R.I.P.

RawLee

June 20th, 2008, 05:05 PM

^^We were just talking about L39s and the sky was not that kind to the pilots. Two valuable MAN lost. Respect to their families. R.I.P.
http://index.hu/politika/bulvar/kre080620/
http://index.hu/cikkepek/0806/belfold/gep//.gdata/gpb_03.jpg

http://index.hu/cikkepek/0806/belfold/gep//.gdata/gpb_06.jpg

http://index.hu/cikkepek/0806/belfold/gep//.gdata/gpb_02.jpg

:omg::cry:

Thank god it didnt land a few kms away...Fehérgyarmat is close...

Cosmin

June 20th, 2008, 06:28 PM

Do they have a clue what happened and why didn't the pilots manage to eject? Anyway, RIP for the pilots.:(

RawLee

June 20th, 2008, 06:35 PM

tersyxus

June 20th, 2008, 06:40 PM

Jesus, this thread is becoming sorrowful day by day.

Qtya

June 20th, 2008, 08:07 PM

In the news they said the pilot made an error(changed flight plan?)...Some said the back seat catapulted,but the front couldnt,because of the delay between the 2.

They also said the pilot made efforts to evade crashing into the city...if I understand right,he sacrificed himself...

I dont think he sacrificed himself, that would be insane... I think he made a mistake, tried to correct it, and he measured his options wrong... :ohno:

Lack of training time...

RawLee

June 20th, 2008, 08:57 PM

I dont think he sacrificed himself, that would be insane... I think he made a mistake, tried to correct it, and he measured his options wrong... :ohno:

Lack of training time...

I mean the instructor...the launching sequence was initiated late,maybe because of the instructor tried to avoid the city. Then,the student died because of the delayed launch(intentional delay between the 2 seats),and instructor because of the insufficient height. Though it is possible that the source of the problem was his fault,but they could have ejected in that moment,leaving the aircraft uncontrolled above the city...

Qtya

July 2nd, 2008, 08:38 AM

Tizennégy mérges darázs 300 milliárdért. A mi Gripenünk

Rossz csillagzat alatt született a magyar Gripen-ügylet, ám a lehetőségekhez képest jó döntés született, amelyre a politika adta ugyan ki az ukázt, de az eredmény katonai szempontból is elfogadható. Ma korrupciós gyanú lengi körül az ügyletet, bizonyíték azonban egyelőre semmire sincs. Csak egyrészt–másrészt típusú állítások fogalmazhatók meg a magyar Gripen-projektről.

Egy nappal a New York-i ikertornyok összeomlása előtt, 2001. szeptember 10-én az Orbán-kormány nemzetbiztonsági kabinetje döntött: az előzetes várakozások ellenére nem az amerikai, belga, török ajánlatot fogadta el F-16-os vadászgépek bérletére vagy megvásárlására, hanem a svéd–brit közös ajánlatot. A Gripen JAS 39-esek győzelme már csak azért is meglepő, mert hét hónappal korábban ugyanez a grémium, amelyet névleg ugyan Pintér Sándor belügyminiszter vezetett, de amelyben valójában Orbán Viktor vitte a prímet, még az F-16-osok mellett tette le a garast. Sőt Szabó János, a kisgazda honvédelmi miniszter az általa felkért szakértői bizottsággal összhangban még a szeptemberi ülésen is az amerikai gépek kiválasztását javasolta. A hírek szerint ekkor kért szünetet a kormányfő; rejtély, mi történt ez idő alatt, mindenesetre a pauzát már a Gripeneknek kedvező döntés követte.

Valahogy így kezdődött az a máig tartó történet, amelynek egyes jelenetei időközönként a nyilvánosság előtt zajlanak. Kern Tamás, a Pécsi Tudományegyetem kutatója a Kommentár című folyóirat legfrissebb számában dolgozta fel a Gripen-szagát. A projektnek számos gyengeségét bemutatja. Vegyük mi is sorra ezeket!

NATO-kompatibilitás. A Gripeneket nemcsak a hazai légtér védelmére vásároltuk, hanem a közös NATO-missziókban való részvételre is. Kern szerint azonban a NATO ódzkodik majd felajánlásunkat igénybe venni, mert bizalmatlan az eddig még a NATO-tagállamok egyikében sem hadrendbe állított Gripenekkel szemben. Csakhogy a szerző maga is elismeri, hogy a Gripenek „NATO-kompatibilisek”. Egyébként sem igazán a típus számít, a Lockheed-gyártotta F-16-osok és F-18-asok mellett a francia Mirage, Rafale vagy éppen európai összefogással gyártott Eurofighter 2000 is ellát NATO-feladatokat. Az igaz, hogy a Gripen eddig még nem volt „élesben” kipróbálva, de eddig egy brit katapult-meghibásodáson kívül más gondról nem tudni. Szentesi György védelmi szakértő szerint például a Gripen – elsősorban aerodinamikáját, számítástechnikáját, üzemben tartását tekintve – korszerűbb sugárhajtású vadászgép az F-16-osnál.

Túlvállalás. A 14 darab „magyar” Gripenből várhatóan 2010 őszén négyet felajánlunk a NATO-nak, tehát igencsak valószínű, hogy a tervezett 2010-hez képest csak 2011-ben vagy 2012-ben állhatnak majd a szövetség rendelkezésére. A gépek külföldi bevetését már az kétségessé teszi, hogy a magyar félnek kellene biztosítania a hozzá tartozó logisztikai rendszert, márpedig erre ma Magyarország képtelen. Ráadásul a pilótáknak nem lesz elég repült órájuk, a légi utántöltést sem gyakorolhatják. A NATO megelégedne a szárazföldi „expedíciós képességek fejlesztésével” – állítja Kern. Meglehet. De hol nyíltan, hol burkoltan a NATO (katonai) vezetése időnként szóvá teszi az „új tagállamok” visszafogottságát a közös ügyekben való részvételben. Ebben a helyzetben akár még jól is jöhet egy efféle felajánlás.

Túlköltés. A 2001-es első ügylet, majd az azt módosító 2003-as második mintegy háromszáz milliárd forint költséget jelent az államkasszának. A Medgyessy-kormány szerződésmódosítása 2016-ig tolta ki a teljesítést, bérlet helyett a gépek magyar tulajdonba kerülnek, a törlesztő „lízingrészletek” arányosabbak lettek (korábban az első három évben kellett volna a díj felét kifizetni), viszont a pótmegrendeléssel (légi utántöltés, fegyverzetkorszerűsítés) jelentősen nőttek a költségek. Ahogy ez már kis hazánkban lenni szokott, az első kontraktus az akkor ellenzékben lévő MSZP-nek, a második a most ellenzéki Fidesznek nem smakkol. Mindkét párt sokallja a költségeket és felesleges költésről beszél. Csakhogy a nemzetközi piacon a magyar Gripen-ügylet nem számít feltűnően zsíros biznisznek. Különösen úgy, hogy a beszerzést a svéd fél „levásárlási programmal” ellentételezi (a sokat emlegetett bűvszó az offset). Az Electrolux jászberényi és nyíregyházi beruházásai például – legalábbis részben – a Gripen-ügyletnek köszönhetőek. Ezzel együtt a 210 milliárd körüli repülőgép-beszerzés, illetve a hozzá kapcsolódó 80–90 milliárdos egyéb járulékos költségek (fegyverek, pilótaképzés, infrastruktúra) rendesen hazavágták a magyar büdzsét. Mert hiába az egyenletes részletfizetés, ha az európai költségvetési szabályok előírták, hogy a költségeket 2006-ban és tavaly kellett elszámolni. A kiadás mértékére mi sem jellemzőbb, mint hogy meghaladja az éves honvédelmi kiadásunkat. Kernnek abban biztosan igaza van, hogy ez tíz évre lehetetlenné teszi a Magyar Honvédség egyéb haditechnikai fejlesztéseit. Viszont úgy tudni, a magyar védelmi szakma (a katonai szakértők és a vezérkar) nem ellenezte túlságosan, sőt, szinte egyetemlegesen támogatta a beszerzést.

Miért hagyták, hogy így legyen?

Politikai döntés született. Védelmi szakértők szerint politikai döntés született. De vajon születhetett-e más? Ha elfogadjuk, hogy a demokráciában a hadsereg civil kontroll (kormány, parlament, államfő) alatt áll, nem kell csodálkozni a beszerzési verdikt természetén. Ráadásul mindkét erős alternatíva (F-16 kontra Gripen) mellé számos érv felsorakoztatható. Érdekek, elfogultságok, szakmai rögeszmék persze mindkét oldalon tetten érhetők, de semmivel sem könnyebb „objektívan” dönteni a vadászgépek között, mint, mondjuk, a személyautó-piacon. Minőségi áruból mindkét területen hatalmas a túlkínálat. Az egyik kormány (legalábbis annak nemzetbiztonsági kabinetje) – vállalva döntése politikai kockázatát – 2001-ben az egyik lehetőség mellett tette le a garast. Két évvel később pedig a másik kormány kedvezőbb feltételeket akart elérni. Más kérdés, hogy helyesen tették-e a dolgukat, de dőreség számon kérni rajtuk döntésük politikai jellegét.

Alakulhatott volna persze másképpen is. Kern cikkéből is kiderül, hogy nemcsak az Orbán-kormány és a Fidesz (lásd még a fideszes „szenátorok” kínos lobbizását a Lockheed egyik vezetőjének budapesti nagyköveti kinevezéséért) változtatta meg eredeti álláspontját, de a szocialisták is, igaz, ők nem hónapok, hanem évek alatt. 1996–1997-ben a Horn-kormánynál még a Gripen tűnt befutónak. Ehhez képest a 2002-ben hatalomra kerülő Medgyessy Péter már arról tárgyalt svéd kollégájával, hogyan csinálhatná vissza az egy évvel korábban kötött üzletet. A stockholmi kormányfő azonban közölte, ő ebben nem illetékes. A szerződéstől való elállás állítólag hatvanmilliárdot kóstált volna, ami szép summa a nagy semmiért.

Lamentálhatunk azon is, hogy a pártok időről időre felmelegítik a Gripen-szerződéskötés és -módosítás anomáliáit, és „önös” politikai érdekeiket érvényesítik. Már ha tudják, de ez sem annyira egyszerű. Így nem hozott például se szenzációit, se megnyugvást a Vadai Ágnes elnökölte kormánybizottság jelentése, legalábbis nyílt jelentése sem. Ahogy kutyakomédiába fordult a projekt viselt dolgait vizsgáló parlamenti bizottságnak már a létrehozási kísérlete is. Csakhogy ez másutt sincs másképpen. Ausztriában például, ahol sokáig a Gripen számított az udvari beszállítónak, a konzervatív kormány váratlanul az Eurofightert választotta. Mire az akkor ellenzékben lévő szociáldemokraták a döntés felülvizsgálását követelték, ám kormányra kerülve (igaz, a néppárti kényszerházasságban vergődve) az SPÖ egyelőre nem tud szerződést bontani. Éppen azért hajt nagy erőkkel a korrupció bizonyítására, hogy fizetés nélkül hátrálhasson ki az üzletből.

A hazai sajtóban viszonylag kevés szó esik a nemzetközi összefüggésekről. Pedig azok sem másodlagosak. A friss NATO-tagállamokat a régi, fejlett hadiiparral rendelkező régiek az ezredforduló táján azzal fűtötték, hogy mindenképpen vásároljanak új vadászgépeket, mert az egykori szovjet MIG-gépek elavultak és alkatrészellátásuk nincs megoldva. Ezekből annyi biztosan igaz volt, hogy a koszovói beavatkozás miatt hűvösre fordult az orosz–nyugati viszony, ami legalábbis kétségessé tette a tervezhető hadiipari együttműködést. De a nyugati szirénhangok mögött nem nehéz felismerni a gyakran állami tulajdonú, piacéhes hadiipar lobbijainak érdekeit. Pedig a NATO európai haderőinél háromezer harcászati vadászgép áll szolgálatban, amiből ezer felesleges – emlékeztet Kern. A nyugati kormányok nem voltak szívbajosak, és nyíltan lobbiztak „termékeik” mellett. Napirenden voltak az amerikai, brit, svéd, francia stb. megkeresések. Amit persze az 1999-es NATO-csatlakozásig el lehetett hárítani költségvetési indokokkal, de később, amikor ráadásul figyelemreméltó lett a gazdasági növekedés, egyre nehezebb lehetett.

A nemzeti katonai stratégia hiánya. Kern szerint a magyar kormányok elsősorban azért döntöttek hibásan, mert „a politikai osztály a rendszerváltás után képtelennek bizonyult az együttgondolkodásra, a szakmai alapon nyugvó stratégiai döntések meghozatalára”. Mi nem vagyunk benne biztosak, hogy valamiféle nemzeti katonai stratégia – amelynek már kész az első nyilvános munkaanyaga – vagy valamiféle sokpárti megállapodás, kétharmados törvény vagy „védelempolitikai szakmázás” képes lenne az országot megóvni a hülye döntésektől. Ennek egyetlen garanciája lehetne: a nyilvánosság. Amire azonban jelenleg semmi esély, mert a legtöbb „főszabály”, törvényi rendelkezés nemzetbiztonsági vagy honvédelmi „érdekből” jogszerűen áthágható. A fegyverkereskedelmet, még a legálisat is, sajnos, világszerte körüllengi a titkolózás, így a külső szemlélő előtt többnyire rejtve marad, ami a maroknyi bennfentesnek értelmezhetővé teszi a megmagyarázhatatlan ügyleteket.

Ilyen lehetséges magyarázat a korrupció. Ezzel Kern Tamás nem igazán foglalkozik. Nem is csoda. Mert még a felderítésére hivatott intézmények is tehetetlenek. A Gripen gyártó cége résztulajdonosának, a brit BAE-nak a viselt dolgairól a világsajtó is írt, a svéd államügyész Prágában és Budapesten vizsgálódott, bizonytalan CIA-forrásokra hivatkozva a New York Times lepénzelt magyar pártokról cikkezett. A viszonyokról tanúskodik, hogy akár egy nagyoperettben is szerepet kaphatna a nyugat-magyarországi birtokán döntéshozókkal fácánozgató gróf, Alfons Mensdorff-Pouilly, de ő inkább fegyvercégeknek lobbizik; tevékenységét mostanában parlamenti vizsgálóbizottság és az ügyészség is megpróbálja értelmezni. Meglepne minket, ha sikerülne nekik.

Utólag hajlamosak vagyunk azt hinni, egyáltalán nem szorulunk rá a Gripenekre. Az is igaz, hogy a honvédelmi beruházások elsősorban a védelmi képességet erősítik. Nem olyan nagy baj, ha az efféle eszközöket rozsda marja és nem golyó lyuggatja. Ma már biztosan adottságként kell elfogadnunk a 14 korszerű vadászgépet, amely magas technológiát és – közvetve – beruházást hozott az országba. S ha már nem a szlovén utat választottuk, vagyis nem egy másik ország (náluk Olaszország) légiereje biztosítja légterünk védelmét, jó lenne legalább kiegyezni a környező NATO-tagállamokkal, és lemondani légterünk mindenáron való sérthetetlenségéről: működjünk együtt velük ésszerűen és költséghatékonyan. Meglepő lenne, ha így történne. Ha nem így lesz, az már biztosan nem a Gripen hibája.

PiesNaKomuchow

July 2nd, 2008, 08:00 PM

THE BEST WISHES FROM POLAND! For all Hungarian friends and Your great soldiers! I dont understand any word from your beautiful language so i'm sorry if I will destroy your topic in some way:)
I see that the modernisation of your army is pretty serious... Those trucks are looking very solid... I didnt know that you have Grips, and C-17 (wow)! Keep that way! Szia, and good luck!

PiesNaKomuchow

July 2nd, 2008, 08:01 PM

del - double post

RawLee

July 2nd, 2008, 09:17 PM

gallopingmajor

July 12th, 2008, 08:17 AM

I'm from the U.S. and sometimes follow what's going on in Hungary and I can tell you it is superb news that NATO choose Hungary for their Strategic Airlift Capability (SAC) programme beating out Ramstein Airbase in Germany. And Ramstein is an elite airbase with a long history of serving NATO. In 2009, Papa will be servicing Boeing GlobeMaster IIIs and all NATO logistic traffic from a well-centered geographical heart in Europe -- that's prestigeous! With that chief NATO decision and relocation, Hungary's territorial defense is assured for the long term.

As far as those 28 "aging" MiG-29s are concerned, those are still considered elite fightercraft in many military circles. Its the wear and tear and the parts for them that's expensive for the upkeep. They're part of Soviet (i.e. now Russian) economic debt owed to Hungary from the communist era. Those 14 new Gripen fighters from Sweden look very fine, the country has a balanced airforce of old and new.

RawLee

July 12th, 2008, 09:21 PM

An other soldier died today in Afghanistan. He was the one who replaced the previous dead soldier.
http://index.hu/politika/belfold/kathal080712/

blogen

July 13th, 2008, 02:34 AM

An other soldier died today in Afghanistan. He was the one who replaced the previous dead soldier.
http://index.hu/politika/belfold/kathal080712/

Van már robotuk, van korszerű tűzszerészruhájuk, csak egyvalami nincs, hiába kérik, követelik amióta kinntvannak: rádiófrekvencia zavarójuk (IED jammer (http://www.army-technology.com/contractors/jamming/homeland-security/)) amivel kiiktathatnák az útszéli pokolgépek távirányítását. Enélkül pedig esélyük sincs. További katonahalálok várhatók amíg a Honvédelmi Minisztérium alapvető eszközök nélkül küldi harcba a katonáinkat és a szükségszerűen bekövetkező értelmetlen haláleseteket követően se hajlandó a szükséges felszerelés beszerzésére.

RawLee

July 16th, 2008, 08:56 PM

Some nice special trucks you dont want to see near your house:

http://index.hu/cikkepek/0807/bulvar/angybomb//.gdata/gpb_5.jpg

http://index.hu/cikkepek/0807/bulvar/angybomb//.gdata/gpb_6.jpg

http://index.hu/cikkepek/0807/bulvar/angybomb//.gdata/gpb_7.jpg

http://index.hu/cikkepek/0807/bulvar/angybomb//.gdata/gpb_8.jpg

The reason for the show:
http://index.hu/cikkepek/0807/bulvar/angybomb//.gdata/gpb_1.jpg
-a half-tonne american bomb,in the middle of a residential area:
google maps (http://maps.google.com/maps?f=d&hl=hu&geocode=&saddr=47.535689,19.091148&daddr=&mra=mi&mrsp=0&sz=16&sll=47.535863,19.091878&sspn=0.006852,0.013304&ie=UTF8&ll=47.537022,19.091749&spn=0.013704,0.026608&t=k&z=15). 10 thousand people had to be evacuated...The traffic jam is enormous...I barely bypassed it on Röppentyű street.

If the bomb doesnt have detonator-over in an hour...if has...maybe tomorrow.

tersyxus

July 16th, 2008, 09:13 PM

^^ Your pics? :D Life's worth shit indeed.

RawLee

July 16th, 2008, 09:17 PM

^^ Your pics? :D Life's worth shit indeed.

Nah,index's pics. I didnt have my camera with me. I was coming from the south,and officers turned drivers back,so I went back on Tatai road,then tried Reitter,then a small sideroad...then I got fed up and tried Hungária/Röppentyű...both were pretty empty,and I was lucky that the accident at Árbád bridge happened later.

tersyxus

July 16th, 2008, 09:21 PM

http://index.hu/cikkepek/0807/bulvar/angybomb//.gdata/gpb_5.jpg
I hope this kind of trucks are not only a military-looking metamorphosis of a simple ice-cream lorry.

RawLee

July 16th, 2008, 11:03 PM

The bomb has been defused at 10.:banana::banana::banana:
It contained active,but damaged detonator. It was a fragmentation bomb,found next to 6 bar pressure gas pipe.

Detonator will be(so was) detonated on spot,bomb will be(so was) transported to the central storage.

http://index.hu/politika/bulvar/bmb080716/

gallopingmajor

July 17th, 2008, 05:08 AM

Rawlee, I've read somewhere that dozens of WW2 bombs are discovered every year near or in BP. True story or what?

RawLee

July 17th, 2008, 09:22 AM

Rawlee, I've read somewhere that dozens of WW2 bombs are discovered every year near or in BP. True story or what?

Here's yesterday's story:
http://index.hu/politika/bulvar/bmb080716/
then a story about 2 bomb next to each other at southern-Buda(Lágymányos bridge),they were double the size
http://index.hu/politika/bulvar/infobomb0515/
There were 3 similar found in the 90's at south Pest(Lágymányos bridge):
http://index.hu/politika/bulvar/infobomb0515/
And several were found below the northern railway connector earlier this year(or last year end) during its reconstruction works. These are just the biggest ones.

These are part of history,the heritage of the battle of Budapest,we have to live with them. Last year,a skeleton of a german soldier,with munition and grenades were found just below the tracks of tram 56...and a guy at Sziget festival last year found an anti-tank mine in the Danube.

RawLee

July 17th, 2008, 04:02 PM

RawLee

July 28th, 2008, 09:48 PM

A new addition,just for you: a 2-ton(4000lb) bomb was found in Józsefváros...

http://index.hu/politika/bulvar/bmb0728/

For comparison:a 1-ton bomb:
http://index.hu/cikkepek/0807//bulvar//2000lb_bomb.jpg

BND

July 28th, 2008, 10:12 PM

^^
http://m.blog.hu/ki/killtheradical/image/tanfolyam05.jpg

from http://killtheradical.blog.hu :nuts:

OettingerCroat

July 29th, 2008, 12:47 AM

Do they come in smaller sizes? I'd buy one for Bucharest... the wheels and suspension are perfect for the wonderful infrastructure of my city.:yes:

:lol:

Cosmin

August 23rd, 2008, 05:10 PM

I can't believe you guys aren't showing these awesome aircraft to us.:ohno: Bastards!:D
http://img73.imageshack.us/img73/9946/1383192op8.jpg
http://img73.imageshack.us/img73/9493/1383824ml6.jpg
http://img73.imageshack.us/img73/8768/1383869qj1.jpg
http://img73.imageshack.us/img73/4219/1383520dq0.jpg
http://img73.imageshack.us/img73/6587/1370863pc9.jpg

Oh, and btw... a late Happy Birthday to the Hungarian Air Force for its 70th anniversary!:cheers::cheer:

Kontúr

August 23rd, 2008, 06:01 PM

Great catch Cosmin! These birds look fantastic. Thanks!

BND

August 24th, 2008, 10:58 PM

Anyone been to Kecskemét, Flight Day?

Cosmin

August 24th, 2008, 11:02 PM

Hey, thanks for reminding me, BND. I wanted to ask you guys if you know of any future airshows in Hungary... Anything in the next months or perhaps early 2009?

RawLee

September 13th, 2008, 08:18 PM

http://www.indohaz.hu/rovatok/hir/hnagyvasut/hajmasker_080913/

http://www.indohaz.hu/rovatok/hir/hnagyvasut/hajmasker_080913/tank-1.JPG

http://www.indohaz.hu/rovatok/hir/hnagyvasut/hajmasker_080913/tank-2.JPG

http://www.indohaz.hu/rovatok/hir/hnagyvasut/hajmasker_080913/tank-3.JPG

Olympios

September 14th, 2008, 08:24 AM

Hi guys! The Hungarian AF was/is present with Gripen in the annual celebration of the Hellenic airforce and the airshow.

http://www.haf.gr/en/airshow2008/images/logo.jpg

Let's see the Magyars with three photos from yesterday:

http://i73.photobucket.com/albums/i206/mpampis210/archangelos20087/Picture255.jpg

http://i73.photobucket.com/albums/i206/mpampis210/archangelos20087/Picture253.jpg

http://i73.photobucket.com/albums/i206/mpampis210/archangelos20087/Picture251.jpg

Qtya

October 5th, 2008, 07:15 PM

Something is going on...

http://img508.imageshack.us/img508/11/beolvass00101jx9.jpg (http://imageshack.us)

http://img377.imageshack.us/img377/8409/beolvass00111kp3.jpg (http://imageshack.us)

http://img205.imageshack.us/img205/8197/beolvass00121lb5.jpg (http://imageshack.us)

http://img100.imageshack.us/img100/728/beolvass00131ru4.jpg (http://imageshack.us)

A full page L-159 ad on the back page of the latest Aranysas...? Now something is definitely going on...

http://img100.imageshack.us/img100/6033/beolvass00011vo0.jpg (http://imageshack.us)

Nyuszi

October 7th, 2008, 09:35 AM

I really like this plane! :banana:

RawLee

November 20th, 2008, 11:07 PM

Missile "base" inaugurated at Nyírtelek

http://www.gondola.hu/hirek/84024
http://bekescsaba.hir6.hu/cikk/23978/081120_vilagszinvonalu_raketabazis_nyirteleken

Mintegy húszmillió dollár értékű magyar-amerikai beruházással - főként rakétateszteléssel foglalkozó - haditechnikai üzemet alakítottak ki Nyírteleken; az új logisztikai központot csütörtökön adták át.

wuane

November 21st, 2008, 12:01 AM

^^We were just talking about L39s and the sky was not that kind to the pilots. Two valuable MAN lost. Respect to their families. R.I.P.

When was it?Pilots ,RIP.:ohno:

tersyxus

November 21st, 2008, 12:24 AM

It was on June 20, 2008. Hazardous maneuver performed at a too low altitude (100m).

Qtya

December 12th, 2008, 12:44 AM

http://img241.imageshack.us/img241/1812/img3563il8.jpg (http://imageshack.us)

http://img253.imageshack.us/img253/6905/img3581hf8.jpg (http://imageshack.us)

http://img71.imageshack.us/img71/719/img3555se9.jpg (http://imageshack.us)

Qtya

December 12th, 2008, 10:26 AM

Weights about 6 tons, just the doors 300 kilos each! AND YOU CAN EVEN PULL DOWN THE WINDOW!!! :cheers:

tersyxus

December 12th, 2008, 12:38 PM

It's weird that the firing postition above has also little glass windows. Just for the panorama :) Anyway, I guess they are quite resistant to shrapnels.

BND

December 12th, 2008, 01:18 PM

I hope they bring them home after the mission. How cool they will look with Hungarian licence plates :)
I remember while Taszár air base was operated by the US, Humvees weren't an unusual sight around Kaposvár. They looked funny together with our small European cars :)

AlbertZ

December 13th, 2008, 11:02 AM

Hey Guys!
I really dunno what's the difference between Hummer and Humvee. Is the civilian version the Hummer (H1, H2 and H3) and the military one Humvee?

Qtya

December 13th, 2008, 11:28 AM

Hey Guys!
I really dunno what's the difference between Hummer and Humvee. Is the civilian version the Hummer (H1, H2 and H3) and the military one Humvee?

Yupp... But Humvee Came first...

tersyxus

December 18th, 2008, 06:25 PM

I was like shocked when reading the Hungarian title for the first time :)

Készenlétbe helyezik a Gripeneket

Hétfőtől fegyveres készenléti szolgálatba állnak a Gripen vadászrepülőgépek. Az átmeneti időben együtt látják majd el a magyar légtér védelmét a MiG-29-kel, amíg azokat nem vonják ki a forgalomból.
Forrás: [origo]

Jövő hétfőtől fegyveres légvédelmi készenléti szolgálatba állítja Gripen vadászrepülőgépeit a Magyar Honvédség - jelentette be Pető István dandártábornok, a kecskeméti légibázis parancsnoka. A svéd gyártmányú Gripen repülőgépek december 22-én állnak készenléti szolgálatba, és a MiG-29-es vadászgépekkel felváltva látják el Magyarország légterének védelmét addig, amíg az orosz gyártmányú vadászgépeket kivonják a forgalomból.

A Svédországban kiképzett pilóták teljes egészében elsajátították a feladatokat, amit már több hazai és külföldi légibemutatón is bizonyítottak - mondta Pető István, aki több ilyen légibemutatót megemlített. Kiemelte például az amerikai pilótákkal és F-15-ös vadászgépekkel közösen végrehajtott gyakorlat, melyen a "papíron" jobb amerikai gépekkel "döntetlenre" hozták a Gripenek a versengést.

^^ Anyway how many working Mig 29s do we still have in service? 3 or 4?

The 'unbeatable' Hungarian Air Force :)
DLfHPJcdrak

Qtya

December 18th, 2008, 06:43 PM

Are there any weapons installed on the Gripens?

tersyxus

December 18th, 2008, 06:44 PM

^^ I think, this time, yes.

Qtya

December 18th, 2008, 06:46 PM

^^ I think, this time, yes.

I haven't heard anything about this... Could someone update me?

davedogman

December 19th, 2008, 07:01 AM

I haven't heard anything about this... Could someone update me?

Puma Sqn verified Sidewinders this summer in Sweden by shooting down targets. See link:

http://www.fmv.se/WmTemplates/page.aspx?id=4276

I don't know about Hungarian weapons inventory other than that missile rail launchers and designator pods is available. The aircraft is verified to use all weapons Hungary requested to be integrated such as C5 amraam, mavericks, sidewinder, 27mm ammo and GBU bombs.

Ultra84

December 19th, 2008, 04:53 PM

"...Kiemelte például az amerikai pilótákkal és F-15-ös vadászgépekkel közösen végrehajtott gyakorlat, melyen a "papíron" jobb amerikai gépekkel "döntetlenre" hozták a Gripenek a versengést..."

Nem vagyok, egy nagy harcászati szakértő (bár 10 éve még rendszeresen vásároltam a TopGun című lapot:)), de az F-15-ösök jobbak lennének "papíron", vagy akárhol máshol a Gripeneknél?Az F-15-ösök már 76 óta szolgálatban vannak (32 éves konstrukció), míg a Gripenek csak 96 óta. Ez ugye 20 év különbség a Gripenek javára. Valaki aki jobban ért hozzá megtudná magyarázni? Ennyit lehet javítani egy vadászgépen "elektronikai tunningal"?

AlbertZ

December 20th, 2008, 03:04 PM

Én csak a műszaki adatokra tudok neked hivatkozni: 20 év ide vagy oda, a Gripen ma egy olcsó gépnek számít szerintem. Az F15-ös valóban elég régi, de ha 5 féle altípusa nincs, akkor egy se. Manőverezésben, végsebességben sokkal jobb, mint a Gripen. Egyébként szerintem adott esetben nem ilyesmi döntene, hanem a felfegyverzettség.

Egyébként én sem értek hozzá. :D

Qtya

December 20th, 2008, 04:11 PM

F-15K Slam Eagle asszem a legújabb verzió. A Strike Eagle ellen egy Gripennek nem sok esélye van. Mondjuk az amerikai gép nem ok nélkül tartozik az air superiority aircraft-ok táborába... A Gripen erről csak álmodozhat... A Gripen az F-16, Eurofighter, Rafael, JSF kategóriájába tartozik, míg az F-15 közvetlen utódja az F-22, ami ugyebár a világ legjobb katonai repülőgépe. Mai napig az F-15ös az amerikai hadsereg legkedveltebb típusa, amely rendkívül erős és strapabíró. Azonos pilótával 100ból 100szor győzne az F-15ös a Gripen ellen.

De aki a legjobban el tudná ezt mondani az Cosmin...

Ultra84

December 20th, 2008, 04:21 PM

^^ Köszönöm a kimerítő választ! :)

MagyarGyerek

December 27th, 2008, 06:19 AM

so I am really interested in the Hungarian army (but really have 0 clue about it), and was wondering how strong it is, compared to the other EE (or CE) countries ?

Sieg

December 29th, 2008, 02:38 PM

so I am really interested in the Hungarian army (but really have 0 clue about it), and was wondering how strong it is, compared to the other EE (or CE) countries ?
It is WEAK. Very weak (approx. 15000 people, not really well equipped with heavy weaponry, weak air force etc.). It's the same everywhere in CE (by which I mean the new EU members) so I don't really think a comparison is worth here. As for the 'real' EE like Ukraine and Russia - well, we would face some really big trouble if they attacked us:)
Fortunately we don't live in a time where war is really an option so I think we have better ways than the army to spend our money.

RawLee

December 29th, 2008, 03:51 PM

Actually,the active men power is 25000,it was raised with 1000 last year. Apart from that,our military is modern,as we didnt have a huge soviet-style army in the previous regime,so it was cheaper to build a modern army. The old MIG's arent "old",they were given to us for basically free as part of the russian debt.
http://vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=178708&fr=hk
The old tanks were given to Iraq for free,so we already got rid of the bulk of the outdated weaponry. Tanks are useless anyway in our age.

Sieg

December 29th, 2008, 04:05 PM

You seem to be better informed than I am, so please clarify something to me:)
What is the situation with our tanks? A few years ago, when I was really into military stuff, we had the T-55AM tanks, which were old T-55s modernized by the Hungarian army, and the T-72s which were somewhat newer. ALL of them were given away, so we really don't have tanks anymore? I know that since the advent of helicopter warfare they are not the same as before but they are still useful in - god forbid - riots, missions against less armed enemy forces and all sorts of other operations. No wonder the American army still has them. So it would be really weird of the Hungarian army - which is not that small after all - didn't have a single one of them left.

Qtya

December 29th, 2008, 04:23 PM

The old tanks were given to Iraq for free,so we already got rid of the bulk of the outdated weaponry. Tanks are useless anyway in our age.

Where did you get this info RawLee?!?!?! Sorry to say this, but this is a complete BS!

Till today tanks give the best and most efficient support for ground troops in front-line combat, beside the US A-10 of course... Not to mention the new variants (Tanks like the Leopard 2 PSO (Peace Support Operations)) designed specially for urban warfare which peacekeeping operations have encountered more and more... Or I could mention the main battle-tank, and pride of the IDF (Israel Defense Force) the mighty Merkava IV. This modern tank could be used as a platform for medical disembarkation, a forward command and control station, and an armored personnel carrier if needed. If properly deployed, a new, modern tank can provide its crew and the supported troops with better protection than any time in the past before. This is why armies keep modernizing their existing ones and buying newer and newer kinds.

Greece, Sweeden, Germany, France, Romania, Russia, China, India, Australia, Turkey, Pakistan, US, Poland, RSA, KSA, UAE, and so on are all aware of this... Except naturally our country...

Qtya

December 29th, 2008, 04:42 PM

So it would be really weird of the Hungarian army - which is not that small after all - didn't have a single one of them left.

Noop, we don't have... AFAIK when on the 1st March 2007. the MH 11. Mátyás Hunyadi Tank battalion was dismissed, our last T-72s where retired. Since that day, both of our armored brigades became: HDF 5th ‘István Bocskai’ Infantry Brigade, HDF 25th ’György Klapka’ Infantry Brigade and they operate with light BTR 80-s, BTR 80A-s... :ohno:

Qtya

December 29th, 2008, 04:54 PM

Noop, we don't have... AFAIK when on the 1st March 2007. the MH 11. Mátyás Hunyadi Tank battalion was dismissed, our last T-72s where retired. Since that day, both of our armored brigades became: HDF 5th ‘István Bocskai’ Infantry Brigade, HDF 25th ’György Klapka’ Infantry Brigade and they operate with light BTR 80-s, BTR 80A-s... :ohno:

http://img118.imageshack.us/img118/889/gn0000024fhf5.jpg (http://imageshack.us)http://img125.imageshack.us/img125/9120/gn00000263xu6.jpg (http://imageshack.us)

venom6

December 29th, 2008, 07:07 PM

Yes its true that we gave 72 pcs of our T-72 tanks to the Iraqi defense forces. The tanks were modernized and painted to the typical desert color. The works were made by Hungary so after they were pimped they were transported.

http://blog.wired.com/photos/uncategorized/2008/01/27/t72_iraq_01.jpg
Our T-72 tanks in new color with new flags :(

We have a lot of tanks in Hungary (T-55, T-72 mostly) but only a few ones are in service what can be used if it has to. Most of the other tanks are stored somewhere and they are conservated, what means they are in a deep sleep.
In other words it has no fuel or electrical sources inside. So it would take a couple hours to wake these tanks up, after that they all would be operationable.

Its also a different thing that all these tanks should be sell out and get new ones. There are many MBT tanks in this days wich are very good. For example the T-90 or the Leopard 2. If once Hungary will decide to get new tanks the final results will depend on money.
Our politicians are NOT corrupt :D

Main Battle Tanks of the world:

M1A1 Abrams - USA
T-90 - Russia
Merkava Mk4 - Israel
Challenger 2 - UK
Aeriete - Italy
Leclerc - France
Leopard 2A6 - Germany

tersyxus

December 30th, 2008, 10:10 PM

http://blog.wired.com/photos/uncategorized/2008/01/27/t72_iraq_01.jpg
Our T-72 tanks in new color with new flags :(

This whole thing smells like in the 70s when we transported our old Migs to Egypt and Syria. It would be "uplifting" if these tanks were got hold of by some Iraqi anti-western military groups within some decades and we'd have to fight against our own weaponry in the Middle East. US was similarly fool in the 80s giving high quality weapons to Afghanistan resistance troops...

It was damn worth the money to repair and sell these tanks. :weird:

Qtya

December 30th, 2008, 10:24 PM

Thanks God these T-72 are long nothing like: "high quality weapons"

tersyxus

December 30th, 2008, 10:30 PM

Yeah but they can be upgraded and packed with modern military utilities making them far more powerful, aren't they?

Qtya

December 30th, 2008, 10:43 PM

Yeah but they can be upgraded and packed with modern military utilities making them far more powerful, aren't they?

Yes, and no. These tanks can't be upgraded to be an equal rival to the Abrams or the Leopard2...

venom6

December 31st, 2008, 12:36 AM

Yes, and no. These tanks can't be upgraded to be an equal rival to the Abrams or the Leopard2...

Thats true that a T-72 cant reach the level of an Abrams, Leopard2, Challenger2 or T-90....BUT it can be filled up with all kind of "trendy" electronical stuff.
And hey a T-34 is still a good tank just as the T-55. Too much electricity in a tank is not allways good. Did you guys know that the crazy english got water boiler in the Challenger 2 for their tea time :lol: :nuts:

My vote goes for the Leopard2 or the T-90...but if we got too heavy israeli influence we may get Merkava tanks. They are also good tbh...

Mr Potatohead

December 31st, 2008, 11:13 PM

Thats true that a T-72 cant reach the level of an Abrams, Leopard2, Challenger2 or T-90....BUT it can be filled up with all kind of "trendy" electronical stuff.
And hey a T-34 is still a good tank just as the T-55. Too much electricity in a tank is not allways good. Did you guys know that the crazy english got water boiler in the Challenger 2 for their tea time :lol: :nuts:

My vote goes for the Leopard2 or the T-90...but if we got too heavy israeli influence we may get Merkava tanks. They are also good tbh...

There's nothing like a nice mug of tea to keep you going. The British army is one of the best because of tea!:wave:

venom6

January 1st, 2009, 11:56 AM

There's nothing like a nice mug of tea to keep you going. The British army is one of the best because of tea!:wave:

I can imagine how the SAS is drinking a warm tea in the helicopter before jumping out into action :D

Cosmin

January 1st, 2009, 01:11 PM

Abrams, Leopard2, Challenger2 or T-90
[...]
Merkava
You forgot Leclerc, MBT of France and UAE!:D
http://img100.imageshack.us/img100/5852/800pxleclercopenphotoneaq4.jpg

venom6

January 2nd, 2009, 12:32 PM

I tried to list the most famous tanks of world. The list could be longer and yes the Leclerc is also one of them. What about this one?

http://www.army-technology.com/projects/ariete/images/ariete5.jpg
Ariete - MBT from Italy

I still dont listed the MBTs from Asia.

BND

March 8th, 2009, 10:13 PM

So these will be the new "common" police cars of the country, Ford Focus:

http://policecars.hu/p/albums/ford/ford214.jpg

http://policecars.hu/p/albums/ford/ford208.jpg

http://policecars.hu/p/albums/ford/ford205.jpg

http://policecars.hu/p/albums/ford/ford203.jpg

They will replace the older Skoda Octavias since their leasing period has expired (those with KAF-XXX licence plates)

Pictures from policecars.hu

gramercy

March 8th, 2009, 10:30 PM

no country should have an army

we should just give the exact same amount of money to the neighbours and receive accordingly

that way the money gets spent on USEFUL things

Sieg

March 10th, 2009, 10:58 PM

no country should have an army

we should just give the exact same amount of money to the neighbours and receive accordingly

that way the money gets spent on USEFUL things
Why?:)
How would this system work? It's just not clear to what you mean.
Also, I know it was not said about the world we live in, where national conflicts are basically nonexistent at least in Europe - but the saying goes that every country must maintain an army. Those who refuse to have one of their own will soon be given one by one of their neighbors.

Qtya

April 8th, 2009, 08:34 AM

Force Protection Inc. - Cougar

(No info which version yet.)

http://img91.imageshack.us/img91/3618/774108651fdc4d5bc0f.jpg (http://img91.imageshack.us/my.php?image=774108651fdc4d5bc0f.jpg)

http://img185.imageshack.us/img185/4100/774108657d049c119b1.jpg (http://img185.imageshack.us/my.php?image=774108657d049c119b1.jpg)

Bombabiztos járműveket rendelt a honvédelmi tárca

Szerda, 2009. április 8. 07:31 MTI

A magyar Honvédelmi Minisztérium három darab Cougar típusú járművet rendelt az amerikai Force Protection Inc. vállalattól – jelentette be a cég kedden. A szerződés 1,3 millió dollár (260,5 millió forint) értékű; a járműveket júniusig kell leszállítani.

Az ügylet kapcsán Michael Moody vezérigazgató azt mondta: a Cougar arról híres, hogy magas fokú biztonságot biztosít a benne utazóknak.

A Force Protection az egyik vezető amerikai vállalat, amelyik bombabiztos kerekes járművek tervezésével, fejlesztésével foglalkozik. Ezeket az amerikai hadsereg és szövetségesei jelenleg is használják a harci övezetekben, egyebek között Irakban.

A cég a Cougar két típusát gyártja. Ezeket felderítési és városi harci műveletekre fejlesztettek ki azzal a céllal, hogy megvédje a személyzetet: a jármű golyóálló, aknabiztos, és ellenáll a házi készítésű pokolgépeknek.

http://www.zoom.hu/belfold/bombabiztos-jarmuveket-rendelt-a-honvedseg-44680.html?ref=hk

gramercy

April 8th, 2009, 11:49 AM

Na, tessék. Ez egy tipikus példa.

3 darab ilyen járművel mit érünk? Háborúban egy tank szarrátapossa, másra nem jó. 300 darabbal már talán lehetne egy lázadással megküzdeni, de 3 darabbal?

Ráadásul negyedmilliárd forintért. negyed milliárd!, ráadásul külföldi gyártónak megy tehát import lesz nem hazai termelés

ennyi pénzből egy komplett általános iskolát fel lehetne újítani

gramercy

April 8th, 2009, 11:56 AM

Why?:)
How would this system work? It's just not clear to what you mean.
Also, I know it was not said about the world we live in, where national conflicts are basically nonexistent at least in Europe - but the saying goes that every country must maintain an army. Those who refuse to have one of their own will soon be given one by one of their neighbors.

Nézd, lehet milliárdokat költeni a hadseregre VAGY ebből a pénzből például katasztrófavédelemre, iskolákra költeni.

A nagy büdös valóság az, hogy magyarország azért létezhet békében és relatíve függetlenül, mert JELENLEG a nagyhatalmaknak ez az érdeke, illetve most így vannak leosztva a lapjaik. Ha az oroszok vagy az amerikaiak vagy akár a kínaiak más jövőt gondolnának magyarországnak akkor sokezer milliárdnyi tank sem mentene meg minket.
De attól tartok hogy még a románoktól sem tudnánk megvédeni magunkat ha arról lenne szó.

Egy ilyen politikai valóságban lehet(ett volna) a svájci modellt követni a teljes függetlenséggel, így viszont költeni KELL a NATO miatt (is) és reménykedni hogy a nagypolitikai pókerpartiban nem éli fel a mioldalunk a zsetonokat...

tersyxus

April 10th, 2009, 12:00 AM

3 darab ilyen járművel mit érünk?

Gondolom a Kossuth teren lesznek kiallitva. A Rakoczi szobor mellett, a tuntetokkel szemben. Orszagimasz.

Qtya

April 10th, 2009, 04:00 PM

Gondolom a Kossuth teren lesznek kiallitva. A Rakoczi szobor mellett, a tuntetokkel szemben. Orszagimasz.

Én is erre gondoltam először, de akkor talán nem a Honvédelmi Minisztérium vásárolta volna őket. Az meg asszem benne van az alkotmányban, hogy a Magyar Honvédség nem léphet fel magyar állampolgárokkal szemben.

Ultra84

April 10th, 2009, 04:18 PM

Szerintem mennek Irakba vagy Afganisztánba. Jól fognak ezek jönni az ottani magyar erőknek.

venom6

June 12th, 2009, 12:54 PM

Alig több, mint félmilliárd forintért értékesítettek 522 gyalogsági harcjárművet a honvédség hadrendből kivont eszközeiből a honvédelmi tárca egyik cégén keresztül. A Honvédelmi Minisztérium százszázalékos tulajdonában lévő állami társaság és a szaktárca sem hajlandó elárulni, hogy kiknek adták tovább a járműveket. Annyit sikerült megtudni: Ukrajnába és Csehországba is kerültek a fegyverekből.

A Magyar Néphadseregnél szolgálók még emlékezhetnek az úgynevezett BMP harcjárművekre, hiszen szinte minden alakulatnál alkalmazták ezeket. Az ágyúkkal, géppuskákkal ellátott eszközök azonban elavultak, nagy részüket kivonják a Magyar Honvédség rendszeresített harci járművei közül.
Az utóbbi években ezt használhatta ki néhány fém- és fegyverkereskedő. A vállalkozók ráadásul különösebb versenyeztetés nélkül, egy közvetítőcégként közreműködő állami társaságtól juthattak hozzá az ócskavasként is értékes „inkurrens anyagokhoz” - tudta meg a Magyar Nemzet. Az ügyleteket ugyanis a Honvédelmi Minisztérium (HM) nem közvetlenül bonyolította, hanem megbízta ezzel az egyik százszázalékos tulajdonában lévő társaságát, a HM Currus Zrt.-t.
Pontosabban „az árut” eladta a cégnek, amely ezek után már szabadabban értékesíthette azt a piacon, magánvagyont varázsolva a honvédség vagyonából. Az első csomagot 2007 októberében adták el az állami cégnek. A HM Currus Zrt. ekkor 402 darab, rendszerből kivont BMP–1 harcjárművet vásárolt meg csaknem 130 millió forintért. Ezeket az eszközöket hatástalanították, teljesen szétbontották, és mintegy tízszázalékos haszonnal fémkereskedőknek adták tovább, akik az eszközök súlyát figyelembe véve nagy öszszegeket kaszálhattak a bontás utáni hasznosítással a kohóktól. A honvédelmi tárca tájékoztatása szerint szintén a HM Currus Zrt. vásárolt a minisztériumtól 2008 februárjában 120 darab BMP-t, mintegy 341 millió forintért. Ezek működőképes harcjárművek voltak, tehát fegyvernek minősültek az eladásuk idején. A HM a Magyar Nemzet többszöri unszolására sem volt hajlandó elárulni, hogy a fegyvereket kiknek értékesítették, ahogyan nem kapott a lap konkrét információt a szétbontott BMP-k vevőiről a HM Currus Zrt.-től sem – írja a pénteki Magyar Nemzet, melyben további részleteket olvashat az ügyről.

venom6

July 27th, 2009, 03:25 PM

Átadták a Stratégiai Légiszállítási Flotta első C-17-es Globemaster III repülőgépét hétfőn a Veszprém megyei Pápán. Az óriás szállítógép bemutatóján jelen volt Bajnai Gordon miniszterelnök, Claudio Bissogniero, a NATO főtitkárának helyettese és Szekeres Imre honvédelmi miniszter.

http://www.hm.gov.hu/files/9/10488/c17_papan_n.jpg

Bajnai Gordon beszédében történelminek nevezte, hogy 12 ország együttműködésével sikerült létrehozni a katonai légiszállítási flottát. A miniszterelnök szerint ez Magyarország, de a NATO szempontjából is történelmi lépés volt.

"Nem lehet eléggé értékelni és megbecsülni azt a stratégiai együttműködést, amellyel a stratégiai légiszállítási képesség programja megvalósult" - vélte a kormányfő. Ennek köszönhető, hogy mostantól mindannyiunk biztonságát szolgálja a világ egyik legmodernebb szállítórepülőgépe - fűzte hozzá.

http://m.blog.hu/le/legiero/image/Magyar_legiero/Szallito/1st_SAC1_C17/1st_SAC_C17_5.jpg

Forrás: http://index.hu/tech/hardver/2009/07/27/oriasrepulok_papan/

Qtya

July 27th, 2009, 10:28 PM

First NATO SAC C-17 Globemaster arrives to Pápa Airbase... More pics...

http://img36.imageshack.us/img36/8949/344942588141000x700.jpg (http://img36.imageshack.us/i/344942588141000x700.jpg/)

http://img248.imageshack.us/img248/3686/344942588171000x700.jpg (http://img248.imageshack.us/i/344942588171000x700.jpg/)

Armageddon... :lol:

http://img38.imageshack.us/img38/120/344942588161000x700.jpg (http://img38.imageshack.us/i/344942588161000x700.jpg/)

http://img142.imageshack.us/img142/4153/344942588191000x700.jpg (http://img142.imageshack.us/i/344942588191000x700.jpg/)

http://img39.imageshack.us/img39/8637/image4aspx.jpg (http://img39.imageshack.us/i/image4aspx.jpg/)

http://img44.imageshack.us/img44/5633/image5aspx.jpg (http://img44.imageshack.us/i/image5aspx.jpg/)

http://img193.imageshack.us/img193/9858/image7aspx.jpg (http://img193.imageshack.us/i/image7aspx.jpg/)

Qtya

July 28th, 2009, 08:55 AM

Better photo of the giant...

3 C-17A Globemaster aircraft to be based at Pápa ( 108 km west of Budapest) as NATO flying unit with Hungarian marking and international crew
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/6/4/1/1548146.jpg

MagyarGyerek

July 28th, 2009, 06:31 PM

wow... its a beast ! and I almost fell out of my chair when I read the Armageddon comment :D

Qtya

July 29th, 2009, 09:37 AM

wow... its a beast ! and I almost fell out of my chair when I read the Armageddon comment :D

Catchy photo, isn't it? :lol:

Ivanski

July 29th, 2009, 09:49 AM

Demo Fulcrum of Hungarian AF:cool:

http://i27.************/n3lp5g.jpg

http://i26.************/nfnu44.jpg

Btw guys, are your pilots and air force authorities satisfied with the Gripen now that it is essential part of the armed forces?

Qtya

July 29th, 2009, 10:01 AM

Btw guys, are your pilots and air force authorities satisfied with the Gripen now that it is essential part of the armed forces?

Yes they are... Up till today no problems occurred with the birds. Wish our pilots could fly more though...

venom6

July 29th, 2009, 11:35 AM

Yes they are... Up till today no problems occurred with the birds. Wish our pilots could fly more though...

Once we find oil under the ground they would fly. Sadly 1 hour flight with a Gripen is a huuuuge cost and you know that not only the fuel has to be refilled. Our country has bigger problems right now, but i also wish that our pilots could fly more!

Qtya

October 15th, 2009, 04:08 PM

2nd C-17 has arrived...

http://img384.imageshack.us/img384/9324/2c173.jpg (http://img384.imageshack.us/i/2c173.jpg/)

Kontúr

October 16th, 2009, 11:08 AM

2nd C-17 has arrived...

http://img384.imageshack.us/img384/9324/2c173.jpg (http://img384.imageshack.us/i/2c173.jpg/)

How many of this have we ordered?

blogen_

October 16th, 2009, 11:40 AM

Három C-17-ről van szó, darabonként úgy 220 millió dollárba kerülnek, azaz 40 milliárd forintba, ami a magyar katonai költségvetés nyolc százaléka. Mi a költségek 1,32 százalékát álljuk (úgy másfélmilliárd Forint) a NATO stratégiai légiszállítási kapacitásának. Az éves hozzájárulásunk pedig úgy egymilliárd Forint körül lesz.

Kontúr

October 16th, 2009, 11:50 AM

Jó deal-nek tűnik.

blogen_

October 16th, 2009, 11:56 AM

Jó deal-nek tűnik.

A legalapvetőbb szállítási ígényeinket kielégíti, de nem pótolja a saját légiszállítási kapacitást. A Magyar Légierőből hiányzik öt-hat korszerű közepes (CASA C-295) és két három nehéz szállítórepülőgép (C130J-30). Legalábbis a kiterjedt missziós tevékenységünk Afrikától Afganisztánig ígényelné ezt a kapacitást.

Qtya

October 20th, 2009, 07:26 PM

A legalapvetőbb szállítási ígényeinket kielégíti, de nem pótolja a saját légiszállítási kapacitást. A Magyar Légierőből hiányzik öt-hat korszerű közepes (CASA C-295) és két három nehéz szállítórepülőgép (C130J-30). Legalábbis a kiterjedt missziós tevékenységünk Afrikától Afganisztánig ígényelné ezt a kapacitást.

A C-27J Spartan sokkal jobb választás lenne, mint a C-295...

blogen_

October 20th, 2009, 08:03 PM

A C-27J Spartan sokkal jobb választás lenne, mint a C-295...

Nem egészen.

CASA C-295
hatótáv: 5200km
hatótáv teljes terheléssel: 1300km
kapacitás (csapatok): max 70
kapacitás (áru): 9500kg
ár (USD): 25 000 000,- USD

C-27J Spartan
hatótáv: 4200km
hatótáv teljes terheléssel: 1800km
kapacitás (csapatok): max 60
kapacitás (áru): 11 500kg
ár (USD): 30 000 000,- USD

Magyarán ugyanazt kapjuk ötmillióval olcsóbban. Hat Casa árából öt Spartan jön ki.

Qtya

October 20th, 2009, 09:06 PM

Nem egészen.

CASA C-295
hatótáv: 5200km
hatótáv teljes terheléssel: 1300km
kapacitás (csapatok): max 70
kapacitás (áru): 9500kg
ár (USD): 25 000 000,- USD

C-27J Spartan
hatótáv: 4200km
hatótáv teljes terheléssel: 1800km
kapacitás (csapatok): max 60
kapacitás (áru): 11 500kg
ár (USD): 30 000 000,- USD

Magyarán ugyanazt kapjuk ötmillióval olcsóbban. Hat Casa árából öt Spartan jön ki.

Igen, ebben így igazad van... De említetted a C-130ast, aminek rendszeresítése esetén nem kellenének új kiszolgáló egységek. Így azonos háttérrel, párhuzamosan üzemelhet a két típus.

blogen_

October 20th, 2009, 09:35 PM

Igen, ebben így igazad van... De említetted a C-130ast, aminek rendszeresítése esetén nem kellenének új kiszolgáló egységek. Így azonos háttérrel, párhuzamosan üzemelhet a két típus.

Ennek csak akkor lenne jelentősége, ha százas darabszámban tartanánk rendszerben őket.

gallopingmajor

October 21st, 2009, 08:37 PM

I influenced and aided the NATO Stragetic Air Base to come to Hungary.

Qtya

October 23rd, 2009, 12:20 AM

Heavy Airlift Wing receives third, final C-17

by 2nd Lt. Brian Wagner
31st Fighter Wing Public Affairs

10/16/2009 - PAPA AIR BASE, Hungary (AFNS) -- The third and final C-17 Globemaster III to complete the Heavy Airlift Wing aircraft inventory arrived here Oct. 12 and was welcomed by the Hungarian Chief of Defense General Laszlo Tombol and other civic leaders from the surrounding communities.

The delivery of the third aircraft marks the completion of the HAW that has been in the buildup stage for the past year.

"This is a very important milestone of the improvement of the Heavy Airlift Wing to fulfill the task to build this wing," said General Tombol during the ceremony. "For this challenge of setting up this wing, I wish you all the best."

The HAW's three aircraft will meet the strategic airlift requirements of the 12 Strategic Airlift Capability member nations for missions in support of NATO, the European Union and the U.N. One of the wing's current primary obligations is to support the International Security Assistance Force in Afghanistan.

"This is a great day for the SAC program, it's a great day for NATO, it's a great day for Hungary and a great day for Papa," said Gunnar Borch, NATO Airlift Management Agency general manager. "We have reached another very important milestone in the SAC program."

U.S. Air Force Col. John Zazworsky, HAW commander, piloted the first aircraft delivered to Papa Air Base and was on board for the delivery mission of the latest C-17.

"The delivery of this third plane came on a very special day," Colonel Zazworsky said. "When we picked up the airplane last week, it was the one-year anniversary of when just 14 of us started working here in Papa alongside the Hungarian air force to start this project.

"One year later, with the help of NAMA, Boeing, the Hungarian armed forces and the country of Hungary, we had all three of our airplanes in the air on the same day," he said.

The first C-17 was delivered to Papa AB on July 18 and the second aircraft arrived here Sept. 21. The wing was officially activated in a multinational ceremony held July 27.

Over the past year, various U.S. Air Forces in Europe Airmen have been working to get the wing fully functional. Currently, there are 42 Airmen assigned to the HAW, working in partnership with 90 Airmen from 11 other nations.

The SAC comprises 10 NATO and two Partnership for Peace nations: Bulgaria, Estonia, Finland (PfP), Hungary, Lithuania, the Netherlands, Norway, Poland, Slovenia, Sweden (PfP), Romania and the United States

http://www.af.mil/news/story.asp?id=123173050

Photo:

http://img41.imageshack.us/img41/4819/091012f4863c1561jpg.jpg (http://img41.imageshack.us/i/091012f4863c1561jpg.jpg/)

Previous pics:

2nd C-17 takes off from the Boeing facility in Long Beach...
http://img30.imageshack.us/img30/4060/vieweraspxhtml.jpg (http://img30.imageshack.us/i/vieweraspxhtml.jpg/)

3 C-17A Globemaster aircraft to be based at Pápa ( 108 km west of Budapest) as NATO flying unit with Hungarian marking and international crew
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/6/4/1/1548146.jpg

Qtya

October 23rd, 2009, 12:23 AM

http://img269.imageshack.us/img269/6779/090714f0000j388.jpg (http://img269.imageshack.us/i/090714f0000j388.jpg/)

One more photo of the first one...

gallopingmajor

October 24th, 2009, 01:08 AM

Qtya,

These C-17 Globemasters are a joy to look at - they're absolutely beautiful, I want to hug one of them. We visited the Boeing factory just south of Seattle, WA in 1986 and can tell ya Boeing does absolutely fantastic product.

http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/6/4/1/1548146.jpg

:cheers::cheers: :)

Ivanski

October 24th, 2009, 03:24 PM

http://i35.************/9v8unr.jpg

Ayceman

November 2nd, 2009, 11:45 PM

Greetings from your neighbors. In Romania, new memorial to the fallen Hungarian soldiers was unveiled at the Calvin Reformed Cemetery. Pics are too large, so I put only the links:

http://www.mapn.ro/fotodb/20091101
http://www.mapn.ro/fotodb/albums/20091101/IMG_1718.jpg
http://www.mapn.ro/fotodb/albums/20091101/IMG_1731.jpg
http://www.mapn.ro/fotodb/albums/20091101/IMG_1738.jpg
http://www.mapn.ro/fotodb/albums/20091101/IMG_1746.jpg

:cheers:

blogen_

November 3rd, 2009, 02:21 AM

^^

Romanian military graveyard (mostly wwII) - Budapest, Új Köztemető:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Rom%C3%A1n_katonai_parcella.jpg

Romanian military graveyard (wwI pow) - Ostffyasszonyfa:
http://m.blog.hu/ne/nemfelejtjuk/image/Ostffy/PA250438ROMa.jpg

Romanian war heroes statue (wwII) - Nyíregyháza, Pazonyi square:
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/2678371.jpg

Romanian war heroes statue (wwII) - Debrecen, Benedek Elek square:
http://invitel.hu/mosomedve/gal/Bened2.jpg

Romanian military graveyard (wwII) - Hajdúböszörmény, Külső Hadházi road:
http://www.szoborlap.hu/szobrok/fotok_32/5182_(1443)_roman_sirkert_emlekmuve_n_a__3.jpg

Romanian war heroes statue (wwII) - Hajdúböszörmény, Ady square:
http://www.szoborlap.hu/szobrok/fotok_31/5181_(6596)_roman_hosi_emlekmu_hajduboszormeny_n_a_1944_3.jpg

gallopingmajor

November 4th, 2009, 09:35 AM

Those Gripens are high-performance fighters but no where near the United State's F-33 Raptor -- the most advanced and insurmountable attack-fighter craft on Earth. :cheers:

That F-33 Raptor is absolutely devestating to enemy air fleets, and virtually untouchable in 360-degree space, it can simultaneously hit enemy aircraft with as many missles it has on board without being punctured. If it has 10 missles onboard it can take take out 10 fighters with very little issue then land to refuel and rearm -- an absolutely domineering invincible bird of prey in the sky. The USA has the definative alpha to omega warmachine propelled in Earth's pristine blue atmosphere -- at the technological acme of the 21st century.

The Swedish Gripen can give the Raptor-33a real aerial dog-fight super close quarters with auto-cannon but can't compete long range missile-to-missle with the Raptor-33. Actually, the elusiveness and speed of the Raptor-33 is so superior it out-dogfight any enemy ship-to-ship with little problem. The Raptor is so superbly patented, secretive and exclusive, only the United States military has rights to buy it -- at $250 million dollars apiece. For a billion dollars you get four planes.

Still I say let us toast the Swedish Hungarian Gripen fighter:

http://i35.************/9v8unr.jpg

http://www.fmv.se/ImageVault/Images/id_134/conversionFormat_4/scope_4/ImageVaultHandler.aspx

These 14 Gripens must of cost Hungary's military and state a fortune, they're one echelon from being top fighters in the world. A good investment. Now don't crash 'em.

RawLee

November 4th, 2009, 01:26 PM

That F-33 Raptor is absolutely devestating to enemy air fleets, and virtually untouchable in 360-degree space, it can simultaneously hit enemy aircraft with as many missles it has on board without being punctured. If it has 10 missles onboard it can take take out 10 fighters with very little issue then land to refuel and rearm -- an absolutely domineering invincible bird of prey in the sky. The USA has the definative alpha to omega warmachine propelled in Earth's pristine blue atmosphere -- at the technological acme of the 21st century.

In theory. What was the last time the US airforce actually engaged a an airforce on similar technological level?WWII? Dont forget,serbians with old soviet rockets shot down 2 of you stealth airplanes.

venom6

November 4th, 2009, 01:54 PM

In theory. What was the last time the US airforce actually engaged a an airforce on similar technological level?WWII? Dont forget,serbians with old soviet rockets shot down 2 of you stealth airplanes.

And one of it was shot down by a Hungarian soldier (from vojvodina).

Qtya

November 4th, 2009, 04:12 PM

In theory. What was the last time the US airforce actually engaged a an airforce on similar technological level?WWII? Dont forget,serbians with old soviet rockets shot down 2 of you stealth airplanes.

One was shot down, and another said to be damaged, but flew home.

Qtya

November 4th, 2009, 04:18 PM

RawLee

November 4th, 2009, 06:08 PM

One was shot down, and another said to be damaged, but flew home.

Point is,it was hit. Thus,the "virtually untouchable in 360-degree space" is incorrect. You have like 10 seconds to lock onto it,fire your missile,or die. Mr Zoltán Dani did it.

Qtya

November 4th, 2009, 06:49 PM

Point is,it was hit. Thus,the "virtually untouchable in 360-degree space" is incorrect. You have like 10 seconds to lock onto it,fire your missile,or die. Mr Zoltán Dani did it.

From Wiki:

One F-117 has been lost in combat with the Army of Yugoslavia. On 27 March 1999, during the Kosovo War, the 3rd Battalion of the 250th Air Defence Missile Brigade under the command of Colonel Zoltán Dani,[38] downed F-117A callsign "Vega 31", AF Serial Number 82-0806, with a Serbian-improved Isayev S-125 'Neva' (NATO name SA-3 'Goa') anti-aircraft missile system.[39][40] According to NATO Commander Wesley Clark and other NATO generals, Serbian air defenses detected F-117s by operating their radars on unusually long wavelengths, making the aircraft visible to radar for brief periods.

Reportedly, several SA-3s were launched from approximately 8 miles out, one of which detonated near the F-117A, forcing the pilot to eject. Though still classified, it is believed that the F-117 has no radar warning indicator, so the pilot's first indication of an incoming missile was likely seeing its flame. At this distance and combined speed the pilot had about six seconds to react before impact. According to an interview, Zoltán Dani kept most of his missile sites intact by frequently moving them, and had spotters looking for F-117s and other NATO aircraft. He oversaw the modification of his targeting radar to improve its detection.[40] The commanders and crews of the SAMs guessed the flight paths of earlier F-117A strikes from rare radar spotting and positioned their SAM launchers and spotters accordingly. It is believed that the SA-3 crews and spotters were able to locate and track F-117A 82-806 visually, probably with infra-red and night vision systems.

Basically, they got pretty lucky... :D And prepared well...

RawLee

November 4th, 2009, 08:02 PM

Thats not luck.Luck is rolling 6 on the dice 12 times. This is called experience.

Qtya

November 4th, 2009, 08:34 PM

Thats not luck.Luck is rolling 6 on the dice 12 times. This is called experience.

Ok. It not luck. Try to shoot down a bird, you might see, but not sure with a shotgun from 40 meters...

RawLee

November 4th, 2009, 08:54 PM

You do know that he didnt use WWII anti-aircraft machineguns,but radar homing missiles?

Qtya

November 4th, 2009, 09:13 PM

You do know that he didnt use WWII anti-aircraft machineguns,but radar homing missiles?

The S-125 uses radio command guidance, which means its basically running blind and receives "instructions" from the command building or truck accompanying the launcher. Since the Serbian air defenses detected the F-117 by operating their radars on unusually long wavelengths, making the aircraft visible to radar for only brief periods, means yes, they were only aiming where they thought the F-117 should be flying... Making my example pretty close to the reality. Yes, they got lucky. Plus the F-117 didn't take a direct hit, but a close one. Which means it detonated at an estimated hight, also proves my theory.

And a shotgun is not a machine gun...

RawLee

November 4th, 2009, 09:37 PM

No,it is not accurate. It would be accurate,if the bird would be deaf and almost blind,and if it would be unable to make sudden turns.

"the F-117 has no radar warning indicator, so the pilot's first indication of an incoming missile was likely seeing its flame"

They observed the target for some minutes,counted its speed and direction. There is no luck in this. Explosion near the target could be the result of proximity payload,which is sometimes more destructive than a direct hit,due to sharpnels.

"they were only aiming where they thought the F-117 should be flying"

Yes,thats what soldiers used to do with tanks and airplanes and ships 50 years ago. It was taught in schools how to do that. And soldiers pretty much do that with hand-held weapons.

tersyxus

November 5th, 2009, 02:43 AM

Actually it really was not a lucky shot into the dark sky.

This guy was a genious!!!

--- Zoltan had about 200 troops under his command. He got to know them well, trained hard and made sure everyone could do what was expected of them. This level of quality leadership was essential, for Zoltan's achievements were a group effort.

--- Zoltan used a lot of effective techniques that American air defense experts expected, but did not expect to encounter because of poor leadership by the enemy. For example, Zoltan knew that his major foe was HARM (anti-radar) missiles and electronic detection systems used by the Americans, as well as smart bombs from aircraft who had spotted him. To get around this, he used landlines for all his communications (no cell phones or radio). This was more of a hassle, often requiring him to use messengers on foot or in cars. But it meant the American intel people overhead were never sure where he was.

--- His radars and missile launchers were moved frequently, meaning that some of his people were always busy looking for new sites to set up in, or setting up or taking down the equipment. His battery traveled over 100,000 kilometers during the 78 day NATO bombing campaign, just to avoid getting hit. They did, and his troops knew all that effort was worth the effort.

--- The Serbs had spies outside the Italian airbase most of the bombers operated from. When the bombers took off, the information on what aircraft they, and how many, quickly made it to Zoltan and the other battery commanders.

--- Zoltan studied all the information he could get on American stealth technology, and the F-117. There was a lot of unclassified data, and speculation, out there. He developed some ideas on how to beat stealth, based on the fact that the technology didn't make the F-117 invisible to radar, just very to get, and keep, a good idea of exactly where the aircraft was. Zoltan figured out how to tweak his radars to get a better lock on stealth type targets. This has not been discussed openly.

--- The Serbs also set up a system of human observers, who would report on sightings of bombers entering Serbia, and track their progress.

--- The spies and observers enabled Zoltan to keep his radars on for a minimal amount of time. This made it difficult for the American SEAD (Suppression of Enemy Air Defenses) to use their HARM missiles (that homed in on radar transmissions.) Zoltan never lost a radar to a HARM missile.

--- Zoltan used the human spotters and brief use of radar, with short range shots at American bombers. The SA-3 was guided from the ground, so you had to use surprise to get an accurate shot in before the target used jamming and evasive maneuvers to make the missile miss. The F-117 he shot down was only 13 kilometers away.

Zoltan got some help from his enemies. The NATO commanders often sent their bombers in along the same routes, and didn't make a big effort to find out if hotshots like Zoltan were down there, and do something about it. Never underestimate your enemy.

venom6

November 5th, 2009, 12:28 PM

^^oI1zfIUHtGI

Qtya

November 5th, 2009, 01:14 PM

Cosmin

November 5th, 2009, 01:31 PM

Those Gripens are high-performance fighters but no where near the United State's F-33 Raptor -- the most advanced and insurmountable attack-fighter craft on Earth.
Ok, wtf's the "F-33"?!:nuts: And of course a JAS-39 is nowhere near an F-22... it wasn't designed to be. It's like saying "well, my Ford Fiesta is nowhere near a Ferrari FXX. Well, duh!:doh:

And btw, the F-22 is not really meant for attack (strike). The F-15E Strike Eagle (F-15SE is in the works) still gives the bird to all of them and we'll see about the F-35. I'm not saying the F-22 can't fly strike missions, because it can, but it's primarily an air superiority (more like air supremacy) fighter.

Qtya

November 5th, 2009, 03:43 PM

Wait till Cosmin sees this... :lol:

Told ya'... :lol:
But to be honest Bro', you should've seen this comin'... :D

gallopingmajor

November 6th, 2009, 03:38 PM

Told ya'... :lol:
But to be honest Bro', you should've seen this comin'... :D

Yep, you did warn me Qtya :tongue4:. Cosmin you seen to know a lot about aircraft, my bro also is a great authority on the subject, congrats.

Cosmin

November 7th, 2009, 12:26 AM

I'm an aviation enthusiast (codeword for "obnoxious geek"), not an authority.:cheers:

Qtya

November 30th, 2009, 07:32 PM

Zöld utat kapott a Tubes

http://img691.imageshack.us/img691/5181/9000173751.jpg (http://img691.imageshack.us/i/9000173751.jpg/)

Jogerősen elutasította pénteken a Fővárosi Bíróság felülvizsgálati eljárásában azokat a kereseteket, amelyek megtámadták a Tubes tetején lévő katonai híradóobjektum korszerűsítését, a NATO-radar kiépítését engedélyező miniszteri határozatot. "A döntéssel minden magyar állampolgár nyert", fogalmazott Bocskai István, a Honvédelmi Minisztérium szóvivője.
A per előzménye, hogy a közigazgatási eljárásban az első fokon eljáró katonai építésügyi hatóság, majd pedig másodfokon 2007. június 20-án a honvédelmi miniszter is engedélyezte a Tubes tetején a beruházást. A közigazgatási eljárásban korábban megszületett másodfokú miniszteri határozatot azonban a perből később kizárt magánszemélyek, valamint jogi személyek - köztük Pécs városa - megtámadták a Fővárosi Bíróságon.

A bíróság indokolásában azt hangsúlyozta: az Alkotmánybíróság által levezetett szükségesség-arányosság elvét vizsgálta döntése meghozatalakor, vagyis azt, hogy a katonai, légvédelmi előnyök arányban állnak-e a természetvédelmi hátrányokkal, és ezt megfelelőnek találta. A bíró kitért arra is, hogy a beruházás helyszíne nem tartozik a kiemelt jelentőségű természetmegőrzési területek jegyzékébe, csak azokkal határos, továbbá az ingatlan eddig is honvédelmi terület volt, így más építési szabályok vonatkoznak rá, mint általában az építési területekre. A felperesek által fő érvként felhozott, az egészséges élethez való - alkotmányban is rögzített - joggal kapcsolatban a bíró azt mondta: a radar kritikus infrastruktúrának minősül, ezért használatba vétele után folyamatos ellenőrzésre és a lakosság tájékoztatására van szükség. Emlékeztetett: a bíróság korábbi részítéletében megállapította, hogy az elektromágneses sugárzás nem haladja meg a "lakossági expozíciós határértéket" (azaz az egészségügyi határértéket), az ez alatti értéket pedig közigazgatási eljárás keretében nem vizsgálhatta. Ez legfeljebb polgárjogi igényként merülhet fel - tette hozzá. A Fővárosi Bíróság határozata jogerős, de ellene az írásba foglalást követő hatvan napon belül felülvizsgálatot lehet kérni a Legfelsőbb Bíróságon.

A határozat kihirdetése után a tárgyaláson jelenlevő Bocskai István, a Honvédelmi Minisztérium (HM) szóvivője azt mondta: hamarosan folytatódik a Tubesre tervezett NATO-radar beruházása, és a tárca igyekszik csökkenteni a beruházás csúszásából adódó károkat. A mostani döntéssel senki sem veszített, hanem minden magyar állampolgár nyert - fogalmazott a szóvivő. Hozzátette: azzal, hogy folytatódhat az építkezés, szavatolni lehet Magyarország biztonságát.

Bocskai István hangsúlyozta: a HM fenntartja azt a - még a felülvizsgálati eljárás előtt tett - felajánlását, amely szerint a pécsiek figyelemmel követhetik a beruházást és azt, hogy az engedélyeknek megfelelően járnak el.

http://www.honvedelem.hu/cikk/0/17375/zold_utat_kapott_a_tubes.html

BND

November 30th, 2009, 10:32 PM

^^ pont itt volt már az ideje...

Qtya

December 1st, 2009, 04:13 PM

Nem vagyok, egy nagy harcászati szakértő (bár 10 éve még rendszeresen vásároltam a TopGun című lapot:)), de az F-15-ösök jobbak lennének "papíron", vagy akárhol máshol a Gripeneknél?Az F-15-ösök már 76 óta szolgálatban vannak (32 éves konstrukció), míg a Gripenek csak 96 óta. Ez ugye 20 év különbség a Gripenek javára. Valaki aki jobban ért hozzá megtudná magyarázni? Ennyit lehet javítani egy vadászgépen "elektronikai tunningal"?

Valódi törésteszt izraeli módra

http://www.jetfly.hu/rovatok/jetfly/valodi_toresteszt_izraeli_modra/

Ismertem a story-t, mert anno régen a Top Gun is lehozta (1996 óta jár nekem), de jó volt újra feleleveníteni.

BTW: A Gripen erre soha nem lenne képes... :D

venom6

December 7th, 2009, 09:02 PM

2012-től lesz magyar tartalékos haderő

2009. december 7., hétfő 19:38 | Frissítve: 15 perce

Bevezetik 2012-től a tartalékos haderőt Magyarországon. Erről a honvédség hivatásos és szerződéses állományú katonáinak jogállásról szóló törvény (HJT) módosításával, 343 igen 1 nem és 1 tartózkodás mellett döntöttek a képviselők.

Az önkéntes tartalékos szolgálat lényege, hogy mintegy 4000 embert úgy alkalmaz a honvédség, hogy az önkéntesek megtartanák civil foglalkozásukat.

Első alkalommal 25 napra, ezt követően a szerződésben foglalt időtartamra, évente legfeljebb 15 napra hívhatják be őket. Ezen felül az önkéntes tartalékos 3 évente, összesen legfeljebb 6 hónap tényleges szolgálatra is behívható a Magyar Honvédség szervezeteihez.
hirdetés

Fizetésüket, a költségtérítések, kedvezmények és támogatások mértékét a szerződéses katonákra vonatkozó szabályok szerint kell megállapítani. Ezen felül rendelkezésre állási díjra jogosult minden önkéntes, ennek összege a szerződés 1-2 évében évi 1 havi, 3-5 évében évi 2 havi, 5 év felett évi 3 havi alapilletmény összegével egyenlő.

Változik az az eddigi szabály is, amely szerint akik elérték az adott rendfokozatban eltölthető maximális időt, kénytelen voltak elhagyni a szolgálatot. A HJT módosítása lehetővé teszi, hogy kérésre, ha a parancsnok is úgy ítéli meg, akkor meghosszabbítható a szolgálati idő.

A módosítással az eddigi gyakorlattól eltérően 30 nap betegszabadság után automatikusan csökken az addig 100 százalékos térítés 90 százalékra. Ezután az illetékes parancsnok megvizsgálja a betegség okát, és ha nem a szolgálatteljesítéssel összefüggő probléma okozta a betegséget, akkor tovább csökkenhet a térítési díj egészen 50 százalékig, ha igen, akkor megtérítik a 100 százalékot.

Módosították a leszerelési segélyt is és bevezették a szerződés-hosszabbítási díjat. A módosítás értelmében a katona ezentúl egy periódus szerint (3-4-5 év) veheti fel ezt a díjat: 3 év után 1,3 havi illetmény, 5 év után 1,6 havi pénzt kaphat egészen 20 évig, igaz a pénz csak egy ideig növekszik, aztán csökken.

A jövőben a katonák a szakszervezet által rendezett megmozdulásokon egyenruhában vehetnek részt, de valamilyen megkülönböztető jelzést kell magukon viselniük, pontosabban egy karszalagot.

A HJT-módosítás nyomán ezentúl a szakközépiskolai tanulmányi időt beszámítják a nyugdíjjogosultságba.

Forrás: MTI - Index.hu

Ultra84

December 7th, 2009, 10:52 PM

Valódi törésteszt izraeli módra

http://www.jetfly.hu/rovatok/jetfly/valodi_toresteszt_izraeli_modra/

Ismertem a story-t, mert anno régen a Top Gun is lehozta (1996 óta jár nekem), de jó volt újra feleleveníteni.

BTW: A Gripen erre soha nem lenne képes... :D

Köszi a cikket, elképesztő sztori! :cheers:

AlbertZ

December 8th, 2009, 08:52 PM

durva..

blogen_

December 16th, 2009, 02:51 AM

Frissült a gugliörth és már nálunk is cenzúráznak, csak minek. A kitakart létesítmények fele évtizede üresen áll, van köztük volt szovjet laktanya és katonai roncstelep is. A finomítónál pedig pont a tárolóegységeket takarták ki és nem a zsíros célpontnak számító üzemegységeket. Ez így ebben a formában valahogy úgy történhetett, hogy a minisztériumban egy félhülye szoci degenerált böngészte a guglit és felfedezte, hogy hollandoknál, a franciáknál néhány katonai bázis ki van takarva, majd megkérdezte a tábornokokat, hogy nálunk miért nincs és sebtében egy elmekórházi ápoltakból összehívott bizottság kijelölte azt a féltucat területet, aminek a kitakarásával jól lejárathatják a magyar bürokráciát. Taps! :hilarious

(HUN)RoGeR

December 16th, 2009, 11:52 AM

Qtya

December 16th, 2009, 01:17 PM

http://index.hu/belfold/2009/12/16/pecs_nem_adja_a_tubest/

A jogerős bírósági döntés ellenére lezárják az utat, így akarják megakadályozni a radarállomás építését. A polgármester egy KRESZ-táblára hivatkozik. :bash:

Páva majd jól meglepődik, ha kap egy levelet a Hadbíróságtól, hogy jelenése van... Kár, hogy erre nincs lehetőség...

Ahogy a Mi-17-esek felhasználására sem, mert jelentősen megdrágítaná a beruházást.

RawLee

December 16th, 2009, 01:23 PM

A Tv-torony miért nem zavaró?

Páva majd jól meglepődik, ha kap egy levelet a Hadbíróságtól, hogy jelenése van... Kár, hogy erre nincs lehetőség...

Ahogy a Mi-17-esek felhasználására sem, mert jelentősen megdrágítaná a beruházást.

Hehe,érdekes lenne felszállni Ferihegyről,ha a kresztáblák a repülőkre is vonatkoznának. Nagykörútnál balra nagy ívben tilos!:lol:

mrc01

December 21st, 2009, 06:15 PM

2009 Tisztavatás légi díszelgés MiG-29 Albatrosz Gripen: http://www.youtube.com/watch?v=eZQEunHjPGQ

aki esetleg még nem látta. Nem hosszú, érdemes megnézni.

Nyuszi

December 26th, 2009, 02:39 PM

venom6

January 11th, 2010, 08:27 PM

Nem csak a katonatiszteket nyilvánította bűnösnek néhány évtizeden át az utókor: a korabeli haditechnikai eszközök is pusztulásra ítéltettek. A Hadtörténeti Intézet most a Toldi, Botond és Turán típusú magyar harci járművek hazahozataláról tárgyal.

„A második világháború után nemcsak a Donnál harcoló magyarok minősültek a politikai rendszer számára vétkesnek, de azok a harceszközök is, amelyeket használtak. Az ötvenes-hatvanas években valóságos géprombolás folyt, hogy a múlt relikviái megsemmisüljenek, és mára szinte nem is maradt az országban példány a fronton használt harci járművekből” – mondta el a Muemlekem.hu-nak a Hadtörténeti Intézet és Múzeum főigazgatója.
Dr. Holló József tábornok hozzátette: Moszkvától nyolcvan kilométerre, Kubinka városában, a hadtörténeti múzeumban vannak Toldi, Botond és Turán típusú magyar harci járművek. Már felvették velük a kapcsolatot, így van remény arra, hogy néhány darabot meg tudjon vásárolni a magyar múzeum.
„Ezek a járművek éppúgy nem bűnösök, ahogyan a katonák sem voltak azok” – véli Holló tábornok. „Érdemes volna bemutatni őket, hiszen a magyar technikatörténet fontos példányai.”

(Műemlékem)

Toldi
http://www.bibl.u-szeged.hu/bibl/mil/ww2/kepek/tanks/pics/toldi1_4.jpg

Botond
http://www.haborumuveszete.hu/rovatok/fegyverek/pancelosok/botond/botond001.jpg

blogen_

January 11th, 2010, 10:53 PM

Toldi:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/Toldi_I_tank_kub.jpg/619px-Toldi_I_tank_kub.jpg

Toldi II:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/85/Toldi_II_tank_kub.jpg/770px-Toldi_II_tank_kub.jpg

41M Turán:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Turan_tank_kub1.jpg/800px-Turan_tank_kub1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/Turan_tank_kub2.jpg/788px-Turan_tank_kub2.jpg

Botond viszont van itthon is:
http://www.freeweb.hu/magyarteher/magyar/raba/botond/1.jpg

Helyette, ha az oroszokban van hajlandóság az egykori hadizsákmányuk értékesítésre a Zrínyi II-es rohamtarackot kellene hazahozni:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c5/Zrinyi_self-propelled_gun.jpg/800px-Zrinyi_self-propelled_gun.jpg

BND

January 12th, 2010, 12:15 AM

^^ nahát, nem is reméltem hogy ezekből még létezik ép példány. Mindenképp a Hadtörténeti Múzeumban van a helyük, remélem sikerül őket visszaszerezni.

blogen_

January 12th, 2010, 12:44 AM

^^ nahát, nem is reméltem hogy ezekből még létezik ép példány. Mindenképp a Hadtörténeti Múzeumban van a helyük, remélem sikerül őket visszaszerezni.

Nemcsak ép, de java része működőképes is az itt őrzött harcjárműveknek. Teszttelep volt, vagy talán még ma is az, azért gyűjtöttek be ennyi gépet.

(HUN)RoGeR

January 12th, 2010, 12:57 AM

^^

Csoda, hogy ezeket megtartották és nem szétvágták anno...

venom6

January 12th, 2010, 03:10 PM

A Kubinkai páncélosmúzeumban van mindenből. Az oroszok ugye mindent elvittek és össze szedtek amit csak tudtak. És mi most pénzért vesszük vissza a saját dolgainkat, micsoda dolog már. Mondjuk azt el tudom képzelni, hogy a háború után mindent beolvasztottak volna az elvtársak, mondván "le a horthysta fasiszta, utolsó csatlós magyar irredentizmussal"

Valóban mindegyikből 1 legalább legyen a hadtörténeti múzeumba. Nem lenne, rossz egy új modernebb épület a vár helyett. Örülnék, ha egy Panzer IV-est is beszereznének, aztán magyar festést neki.

blogen_

January 12th, 2010, 03:51 PM

A Magyar Királyi Honvédség páncélosai a II. világháborúban nagy vonalakban:

Ansaldo CV35 tankette: 150db

39M Toldi könnyű harckocsi: 190db
Pz. Kpfw. IB könnyű harckocsi: 14db
Pz. Kpfw. IIF könnyű harckocsi: 10db
Pz. Kpfw. 38t könnyű harckocsi: 105db

40M Turán közepes harckocsi: 285db
41M Turán közepes harckocsi: 145db
Pz. Kpfw. IIIM közepes harckocsi: 11db
Pz. Kpfw. IVF1-H közepes harckocsi: 106db
Pz. Kpfw. VD-E közepes harckocsi: 40db

36/40 Nimród önjáró löveg: 135db
StuG III rohamlöveg: 10db
StuG 40G rohamlöveg: 40db
40/43M Zrínyi II rohamtarack: 72db
Jagd. Pz. 38t Hetzer rohamlöveg: 85db

Szal egy múzeum számára illene még leakasztani egy Heztzert, egy StuG-ot egy Pz. Kpfw. 38t-t és egy Ansaldót is ha már reprezentálni akarjuk a véhás páncélosfegyvernemet. Ansaldó néhány éve még rohadt egy volt tengóbázison Albániában, mint M zárolt tartalék (nem vicc, csóri albánok háború esetén talán még a konyhakéseket is mozgósították volna), a többit orosz mocsarakból kellene kihúzni.

Fron

March 25th, 2010, 09:37 PM

500 új járőrautót kapott a rendőrség

Ötszáz új, három éves bérleti szerződésű járőrautót adott át a rendőrségnek Forgács Imre igazságügyi és rendészeti miniszter Budapesten.

A Készenléti Rendőrség Kerepes úti laktanyájában tartott ünnepélyes ceremónián a Forgács Imre azt mondta: a kormány egyik legfontosabb feladatának tekinti a közbiztonság fenntartását, ezért a rendőrség március elején elindította a közbiztonsági háló nevű programját, amely már most rendkívül eredményesnek és sikeresnek tekinthető.

A miniszter megemlítette: 2005-ben kezdték új alapokra helyezni a rendőrség gépjárműellátását, a bérelt autók beszerzésével, és a most átadott félezer járőrautó mellett még idén további 360 járművet állítanak szolgálatba. A most átadott járművek elsősorban a fővárosban és Pest megyében állnak szolgálatba.

Forgács Imre azt mondta: látható rendőrségre van szükség, hogy növekedjen az emberek biztonságérzete, és elrettentse a bűnelkövetőket. A gazdasági válság, a költségvetési szigor ellenére is biztosítja a kormány a rendőrség technikai fejlesztését - tette hozzá. A miniszter közlése szerint további 900 gépkocsi bérleti szerződésének megkötése van folyamatban.

A rendőrség a most átadott 100 lóerős, rendőri jelzésekkel felszerelt Ford Focus kombi típusú járőrautókat a havi üzemanyagkerettel együtt darabonként összesen 100 ezer forintjába kerül a rendőrségnek. A három éves bérleti díj lejárta után az autókat lecserélik, így a mostani átadással a rendőrség leváltja az állományban lévő Skoda Octáviákat.

A rendőrségnek több mint hétezer autója van, átlagos életkoruk 7-8 év, és csak üzemanyagra évi 23 milliárd forintot költenek - mondta az MTI-nek Bényi Mónika, az Országos Rendőr-főkapitányság szóvivője a gépjárművek átadást követően. Az új autók bérleti díja tartalmazza a járművek javítási, szervizelési költségét, a nyári és téli gumik ellátását, valamint a Casco-biztosításukat is.
http://www.ithink.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=1807:500-uj-jarrautot-kapott-a-rendrseg&catid=3:belfoeldi&Itemid=58

Next batch of Ford Focuss have arrived...

http://www.policecars.hu/p/albums/ford2/ford222.jpg

blogen_

April 9th, 2010, 08:22 PM

Aztat tudtátok, hogy a Lajta monitor felújítás alatt áll! (http://www.zoltanalapitvany.hu/alapitvany.php?content=hirek)

http://www.zoltanalapitvany.hu/images/galeria_lajta/Archiv/2.jpg

http://www.profila.hu/site_media/upload/664/L_-34214664.jpg

Már a lövegtorony is a helyére került:
http://www.zoltanalapitvany.hu/content/hirek/komarno2010/torony/2.jpg

http://www.zoltanalapitvany.hu/content/hirek/komarno2010/torony/3.jpg

http://www.zoltanalapitvany.hu/content/hirek/komarno2010/torony/5.jpg

RawLee

April 9th, 2010, 08:48 PM

Hát,nem a Szent István (http://m.blog.hu/le/lemil/image/ZigZag/Navy2/800px-Szent_Istvan.jpg),de jobb a semminél.

blogen_

April 9th, 2010, 09:38 PM

Nem egy Szent István, de összesen 19-20 hadihajó maradt meg az egész világon ebből a korból!

A japán Mikasa csatahajó, az orosz-japán háborúban harcolt:
http://farm4.static.flickr.com/3003/2859193036_b780ec5129.jpg

Az orosz Auróra páncélos cirkáló, az orosz-japán háborúban harcolt:
http://www.hnsa.org/ships/img/aurora.jpg

Az amerikai USS Texas az első és a második világháborúban harcolt:
http://img.search.com/thumb/9/9e/USS_Texas_BB-35.jpg/300px-USS_Texas_BB-35.jpg

A USS Olympia páncélos cirkáló a spanyol-amerikai háborúban és az első világháborúban harcolt:
http://www.hnsa.org/ships/img/olympia2.jpg

Az angol HMS Caroline könnyűcirkáló a két világháborúban harcolt:
http://farm1.static.flickr.com/159/414711292_9254ab5d45.jpg?v=0

A HMS Turbinia nagysebességű torpedónaszád az első világháborúban harcolt:
http://www.seaham.i12.com/myers/turbinia.jpg

Az M33-as tengeri monitor az első világháborúban harcolt:
http://farm1.static.flickr.com/38/120691941_fad441fa7e.jpg

A CMB-4 parti motorcsónak az első világháborúban harcolt:
http://i282.photobucket.com/albums/kk256/RobLangham/cmb3.jpg

Az olasz Mas.15 torpedónaszád az első világháborúban harcolt és elsüllyesztette a mi Szent István csatahajónkat:
http://m.blog.hu/le/lemil/image/ZigZag/Navy2/mas15a.jpg

A török Nusret aknarakó az első világháborúban harcolt:
http://www.anzacsite.gov.au/2visiting/turkish_images/nusrat_18160002_lge.jpg

A görög Averoff páncélos cirkáló az első világháborúban harcolt:
http://i401.photobucket.com/albums/pp98/D-Mitch_photos/Averof_Today2.jpg

És a magyar SMS Lajta folyami monitor. Ezenkívül még van öt tengeralattjáró, a bolgároknak asszem egy torpedónaszádjuk és az olaszoknak valamennyi a Puglia könnyűcirkálóból lebetonozva egy nemzeti nagyság témaparkban oszt ennyi. Szal nagy eleve nagy csoda, hogy megmaradt!

Qtya

May 2nd, 2010, 09:06 PM

Közel 10 millió dollárt kap Magyarország technikai korszerűsítésre

Április 29-én Eleni Tsakopoulos Kounalakis amerikai nagykövet asszony tájékoztatta dr. Szekeres Imre honvédelmi minisztert az amerikai Kongresszus döntéséről, mely szerint az Egyesült Államok 9,98 millió dolláros támogatást nyújt az afganisztáni magyar szerepvállalás technikai feltételeinek korszerűsítéséhez.

Közel 10 millió dolláros haditechnikai csomagról döntött 2010. április 28-án az amerikai törvényhozás. A páncélozott HMMWV terepjárókat, éjjellátó készülékeket, rádiókat és katonai számítógépeket tartalmazó támogatást a Magyar Honvédség a jövő évben kapja meg. Az amerikai hozzájárulás keretében az Afganisztánban szolgáló magyar katonák számos olyan eszközt, valamint kiképzést kapnak, amelyek tovább növelik a magyar kontingens biztonságát a műveleti területen, hatékonyan elősegítik az afganisztáni újjáépítés biztonságosabb megvalósítását, hozzájárulva az afgán kormányzati intézmények mihamarabbi stabilizációjához.

Afganisztán továbbra is a NATO első számú missziója, amelyben a Magyar Honvédség jelenleg több mint 330 fős állománnyal vesz részt. A magyar jelenlét legfőbb célja az, hogy a katonai feladatokat minél előbb az afgán hadsereg, a rendfenntartást az afgán rendőrség, a közigazgatást pedig az afgán kormány vehesse át. Ennek érdekében 2010-ben mintegy 200 fővel növekszik az Afganisztánban szolgáló magyar katonák létszáma. Az amerikai-magyar katonai együttműködés rendkívül kiterjedt. Többek között közös állománnyal veszünk részt az Afganisztánban működő Műveleti Tanácsadó és Összekötő Csoportban, és második alkalommal éppen a napokban zajlik Magyarországon a Load Diffuser 2010 magyar-amerikai légi- gyakorlat az Ohioi Nemzeti Gárda részvételével.

Szekeres Imre honvédelmi miniszter az amerikai Kongresszus döntéséről tájékoztatta Bajnai Gordon miniszterelnököt és Dr. Lázár Jánost, az Országgyűlés Honvédelmi és Rendészeti Bizottságának elnökét.

www.honvedelem.hu

Fron

June 5th, 2010, 05:46 PM

People's army parades between 1951-1985:
7MruWeI5E18

Sieg

June 5th, 2010, 09:08 PM

This is an incredibly awesome video, especially the soundtrack:)

H123Laci

June 7th, 2010, 10:10 AM

Fron

July 25th, 2010, 09:21 PM

Load Diffuser 2010 practice at Kecskemét.

AjRmXJhIJJE

Qtya

August 11th, 2010, 11:05 AM

Ha valakit érdekel, akkor egy cikk a magyar légierő típusváltásáról, összehasonlítva másik 3 közép európai országgal.

http://img837.imageshack.us/img837/8338/beolvass00033.jpg (http://img837.imageshack.us/i/beolvass00033.jpg/)

http://img713.imageshack.us/img713/2194/beolvass00043.jpg (http://img713.imageshack.us/i/beolvass00043.jpg/)

http://img191.imageshack.us/img191/1049/beolvass00053.jpg (http://img191.imageshack.us/i/beolvass00053.jpg/)

http://img580.imageshack.us/img580/2264/beolvass00062.jpg (http://img580.imageshack.us/i/beolvass00062.jpg/)

http://img844.imageshack.us/img844/6137/beolvass00072.jpg (http://img844.imageshack.us/i/beolvass00072.jpg/)

http://img265.imageshack.us/img265/690/beolvass00082.jpg (http://img265.imageshack.us/i/beolvass00082.jpg/)

bogdymol

August 11th, 2010, 09:52 PM

Pictures from Kecskemet Air Show 2010:

Asa cum am promis, mai multe poze de la International Air and Military Show in Hungary (http://repulonap.hu/airshow/rovatok/en/2010/info/once_again/):

(pozele sunt in ordine inversa, asa ca puteti sa o luati de jos in sus)

http://a.imageshack.us/img256/289/dsc5553.th.jpg (http://img256.imageshack.us/i/dsc5553.jpg/)
http://a.imageshack.us/img135/443/dsc5546.th.jpg (http://img135.imageshack.us/i/dsc5546.jpg/)
http://a.imageshack.us/img409/1094/dsc5532.th.jpg (http://img409.imageshack.us/i/dsc5532.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/5064/dsc5513.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc5513.jpg/)
http://a.imageshack.us/img256/9797/dsc5493.th.jpg (http://img256.imageshack.us/i/dsc5493.jpg/)
http://a.imageshack.us/img409/945/dsc5481.th.jpg (http://img409.imageshack.us/i/dsc5481.jpg/)
http://a.imageshack.us/img812/4627/dsc5475.th.jpg (http://img812.imageshack.us/i/dsc5475.jpg/)
http://a.imageshack.us/img256/3236/dsc5459.th.jpg (http://img256.imageshack.us/i/dsc5459.jpg/)
http://a.imageshack.us/img507/8162/dsc5449r.th.jpg (http://img507.imageshack.us/i/dsc5449r.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/5135/dsc5441.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc5441.jpg/)
http://a.imageshack.us/img256/2959/dsc5437w.th.jpg (http://img256.imageshack.us/i/dsc5437w.jpg/)
http://a.imageshack.us/img641/4774/dsc5416.th.jpg (http://img641.imageshack.us/i/dsc5416.jpg/)
http://a.imageshack.us/img409/5948/dsc5408.th.jpg (http://img409.imageshack.us/i/dsc5408.jpg/)
http://a.imageshack.us/img812/6075/dsc5386.th.jpg (http://img812.imageshack.us/i/dsc5386.jpg/)
http://a.imageshack.us/img837/1659/dsc5381.th.jpg (http://img837.imageshack.us/i/dsc5381.jpg/)
http://a.imageshack.us/img135/3070/dsc5364t.th.jpg (http://img135.imageshack.us/i/dsc5364t.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/6980/dsc5335.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc5335.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/9020/dsc5326n.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc5326n.jpg/)
http://a.imageshack.us/img409/1066/dsc5279.th.jpg (http://img409.imageshack.us/i/dsc5279.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/7827/dsc5268.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc5268.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/5673/dsc5217x.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc5217x.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/9251/dsc5190g.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc5190g.jpg/)
http://a.imageshack.us/img135/8753/dsc5183.th.jpg (http://img135.imageshack.us/i/dsc5183.jpg/)
http://a.imageshack.us/img135/8899/dsc5140.th.jpg (http://img135.imageshack.us/i/dsc5140.jpg/)
http://a.imageshack.us/img812/815/dsc5130.th.jpg (http://img812.imageshack.us/i/dsc5130.jpg/)
http://a.imageshack.us/img256/93/dsc5108.th.jpg (http://img256.imageshack.us/i/dsc5108.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/6563/dsc5095.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc5095.jpg/)
http://a.imageshack.us/img641/4082/dsc5072r.th.jpg (http://img641.imageshack.us/i/dsc5072r.jpg/)
http://a.imageshack.us/img409/3233/dsc5029.th.jpg (http://img409.imageshack.us/i/dsc5029.jpg/)
http://a.imageshack.us/img507/4973/dsc5025.th.jpg (http://img507.imageshack.us/i/dsc5025.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/2657/dsc5019.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc5019.jpg/)
http://a.imageshack.us/img812/264/dsc5003.th.jpg (http://img812.imageshack.us/i/dsc5003.jpg/)
http://a.imageshack.us/img507/356/dsc4984.th.jpg (http://img507.imageshack.us/i/dsc4984.jpg/)
http://a.imageshack.us/img409/2692/dsc4981.th.jpg (http://img409.imageshack.us/i/dsc4981.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/7254/dsc4930.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc4930.jpg/)
http://a.imageshack.us/img256/7071/dsc4898p.th.jpg (http://img256.imageshack.us/i/dsc4898p.jpg/)
http://a.imageshack.us/img812/2032/dsc4889.th.jpg (http://img812.imageshack.us/i/dsc4889.jpg/)
http://a.imageshack.us/img135/2629/dsc4867.th.jpg (http://img135.imageshack.us/i/dsc4867.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/3073/dsc4863.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc4863.jpg/)
http://a.imageshack.us/img837/6736/dsc4860.th.jpg (http://img837.imageshack.us/i/dsc4860.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/8734/dsc4853.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc4853.jpg/)
http://a.imageshack.us/img812/9851/dsc4848.th.jpg (http://img812.imageshack.us/i/dsc4848.jpg/)
http://a.imageshack.us/img135/6277/dsc4842.th.jpg (http://img135.imageshack.us/i/dsc4842.jpg/)
http://a.imageshack.us/img256/3967/dsc4838x.th.jpg (http://img256.imageshack.us/i/dsc4838x.jpg/)
http://a.imageshack.us/img812/158/dsc4830.th.jpg (http://img812.imageshack.us/i/dsc4830.jpg/)
http://a.imageshack.us/img507/2413/dsc4827a.th.jpg (http://img507.imageshack.us/i/dsc4827a.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/4695/dsc4824.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc4824.jpg/)
http://a.imageshack.us/img409/1499/dsc4819.th.jpg (http://img409.imageshack.us/i/dsc4819.jpg/)
http://a.imageshack.us/img135/3177/dsc4804.th.jpg (http://img135.imageshack.us/i/dsc4804.jpg/)
http://a.imageshack.us/img837/4977/dsc4796.th.jpg (http://img837.imageshack.us/i/dsc4796.jpg/)
http://a.imageshack.us/img135/4910/dsc4789.th.jpg (http://img135.imageshack.us/i/dsc4789.jpg/)
http://a.imageshack.us/img507/414/dsc4784d.th.jpg (http://img507.imageshack.us/i/dsc4784d.jpg/)
http://a.imageshack.us/img837/3535/dsc4748.th.jpg (http://img837.imageshack.us/i/dsc4748.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/9477/dsc4709.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc4709.jpg/)
http://a.imageshack.us/img409/7654/dsc4695.th.jpg (http://img409.imageshack.us/i/dsc4695.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/823/dsc4643.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc4643.jpg/)
http://a.imageshack.us/img837/8500/dsc4598.th.jpg (http://img837.imageshack.us/i/dsc4598.jpg/)
http://a.imageshack.us/img507/4710/dsc4585.th.jpg (http://img507.imageshack.us/i/dsc4585.jpg/)
http://a.imageshack.us/img135/8426/dsc4561.th.jpg (http://img135.imageshack.us/i/dsc4561.jpg/)
http://a.imageshack.us/img135/1525/dsc4556w.th.jpg (http://img135.imageshack.us/i/dsc4556w.jpg/)
http://a.imageshack.us/img837/1051/dsc4544k.th.jpg (http://img837.imageshack.us/i/dsc4544k.jpg/)
http://a.imageshack.us/img409/7946/dsc4540.th.jpg (http://img409.imageshack.us/i/dsc4540.jpg/)
http://a.imageshack.us/img641/5764/dsc4529.th.jpg (http://img641.imageshack.us/i/dsc4529.jpg/)
http://a.imageshack.us/img409/5466/dsc4468r.th.jpg (http://img409.imageshack.us/i/dsc4468r.jpg/)
http://a.imageshack.us/img837/3729/dsc4458.th.jpg (http://img837.imageshack.us/i/dsc4458.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/8166/dsc4415.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc4415.jpg/)
http://a.imageshack.us/img837/7859/dsc4402.th.jpg (http://img837.imageshack.us/i/dsc4402.jpg/)
http://a.imageshack.us/img256/6383/dsc4393.th.jpg (http://img256.imageshack.us/i/dsc4393.jpg/)
http://a.imageshack.us/img641/7848/dsc4377.th.jpg (http://img641.imageshack.us/i/dsc4377.jpg/)
http://a.imageshack.us/img409/9817/dsc4286.th.jpg (http://img409.imageshack.us/i/dsc4286.jpg/)
http://a.imageshack.us/img716/2697/dsc4267.th.jpg (http://img716.imageshack.us/i/dsc4267.jpg/)
http://a.imageshack.us/img822/6393/dsc4246.th.jpg (http://img822.imageshack.us/i/dsc4246.jpg/)
http://a.imageshack.us/img820/5952/dsc4240t.th.jpg (http://img820.imageshack.us/i/dsc4240t.jpg/)
http://a.imageshack.us/img842/7497/dsc4231.th.jpg (http://img842.imageshack.us/i/dsc4231.jpg/)
http://a.imageshack.us/img822/9906/dsc4168.th.jpg (http://img822.imageshack.us/i/dsc4168.jpg/)
http://a.imageshack.us/img820/8923/dsc4111.th.jpg (http://img820.imageshack.us/i/dsc4111.jpg/)
http://a.imageshack.us/img820/2743/dsc4044.th.jpg (http://img820.imageshack.us/i/dsc4044.jpg/)
http://a.imageshack.us/img688/2945/dsc4041e.th.jpg (http://img688.imageshack.us/i/dsc4041e.jpg/)
http://a.imageshack.us/img716/4024/dsc4039.th.jpg (http://img716.imageshack.us/i/dsc4039.jpg/)
http://a.imageshack.us/img580/1759/dsc4017.th.jpg (http://img580.imageshack.us/i/dsc4017.jpg/)
http://a.imageshack.us/img716/6241/dsc4010g.th.jpg (http://img716.imageshack.us/i/dsc4010g.jpg/)
http://a.imageshack.us/img842/9444/dsc3938.th.jpg (http://img842.imageshack.us/i/dsc3938.jpg/)
http://a.imageshack.us/img717/4032/dsc3929r.th.jpg (http://img717.imageshack.us/i/dsc3929r.jpg/)
http://a.imageshack.us/img580/6981/dsc3918m.th.jpg (http://img580.imageshack.us/i/dsc3918m.jpg/)
http://a.imageshack.us/img580/1903/dsc3916.th.jpg (http://img580.imageshack.us/i/dsc3916.jpg/)
http://a.imageshack.us/img152/1903/dsc3916.th.jpg (http://img152.imageshack.us/i/dsc3916.jpg/)
http://a.imageshack.us/img822/6302/dsc3912.th.jpg (http://img822.imageshack.us/i/dsc3912.jpg/)
http://a.imageshack.us/img822/949/dsc3884u.th.jpg (http://img822.imageshack.us/i/dsc3884u.jpg/)
http://a.imageshack.us/img580/919/dsc3871.th.jpg (http://img580.imageshack.us/i/dsc3871.jpg/)
http://a.imageshack.us/img717/119/dsc3869.th.jpg (http://img717.imageshack.us/i/dsc3869.jpg/)
http://a.imageshack.us/img717/4742/dsc3842p.th.jpg (http://img717.imageshack.us/i/dsc3842p.jpg/)
http://a.imageshack.us/img820/8467/dsc3829.th.jpg (http://img820.imageshack.us/i/dsc3829.jpg/)
http://a.imageshack.us/img688/8027/dsc3767g.th.jpg (http://img688.imageshack.us/i/dsc3767g.jpg/)
http://a.imageshack.us/img842/8269/dsc3674.th.jpg (http://img842.imageshack.us/i/dsc3674.jpg/)
http://a.imageshack.us/img409/6053/dsc3607.th.jpg (http://img409.imageshack.us/i/dsc3607.jpg/)
http://a.imageshack.us/img842/943/dsc3563.th.jpg (http://img842.imageshack.us/i/dsc3563.jpg/)
http://a.imageshack.us/img842/8875/dsc3543.th.jpg (http://img842.imageshack.us/i/dsc3543.jpg/)
http://a.imageshack.us/img842/7231/dsc3529.th.jpg (http://img842.imageshack.us/i/dsc3529.jpg/)
http://a.imageshack.us/img822/6352/dsc3489.th.jpg (http://img822.imageshack.us/i/dsc3489.jpg/)
http://a.imageshack.us/img580/4852/dsc3457o.th.jpg (http://img580.imageshack.us/i/dsc3457o.jpg/)
http://a.imageshack.us/img820/916/dsc3425b.th.jpg (http://img820.imageshack.us/i/dsc3425b.jpg/)
http://a.imageshack.us/img822/412/dsc3387.th.jpg (http://img822.imageshack.us/i/dsc3387.jpg/)
http://a.imageshack.us/img688/674/dsc3378l.th.jpg (http://img688.imageshack.us/i/dsc3378l.jpg/)
http://a.imageshack.us/img688/6329/dsc3374a.th.jpg (http://img688.imageshack.us/i/dsc3374a.jpg/)
http://a.imageshack.us/img842/9641/dsc3343i.th.jpg (http://img842.imageshack.us/i/dsc3343i.jpg/)
http://a.imageshack.us/img819/7279/dsc3838s.th.jpg (http://img819.imageshack.us/i/dsc3838s.jpg/)
http://a.imageshack.us/img685/8710/dsc3836w.th.jpg (http://img685.imageshack.us/i/dsc3836w.jpg/)
http://a.imageshack.us/img824/9562/dsc4979.th.jpg (http://img824.imageshack.us/i/dsc4979.jpg/)
http://a.imageshack.us/img819/3125/dsc4974.th.jpg (http://img819.imageshack.us/i/dsc4974.jpg/)
http://a.imageshack.us/img830/6442/dsc4932.th.jpg (http://img830.imageshack.us/i/dsc4932.jpg/)
http://a.imageshack.us/img824/2672/dsc4927.th.jpg (http://img824.imageshack.us/i/dsc4927.jpg/)
http://a.imageshack.us/img839/7919/dsc3381.th.jpg (http://img839.imageshack.us/i/dsc3381.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/7194/dsc3358.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc3358.jpg/)
http://a.imageshack.us/img839/7025/dsc3348.th.jpg (http://img839.imageshack.us/i/dsc3348.jpg/)
http://a.imageshack.us/img685/8215/dsc3341.th.jpg (http://img685.imageshack.us/i/dsc3341.jpg/)
http://a.imageshack.us/img821/6158/dsc3337.th.jpg (http://img821.imageshack.us/i/dsc3337.jpg/)