La Vulnerabilidad de la Capital

* 133 mil familias corren peligro ante desastres

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El barrio Los Jucos es uno de los tantos que suelen inundarse ante la llegada del invierno.

TEGUCIGALPA.- En octubre de 1998, el huracán Mitch azotó el país, dejando más de mil personas muertas o desaparecidas en la capital, y aunque hoy ese fenómeno es solo un triste recuerdo, desde entonces unas 26,500 viviendas están en riesgo por deslizamientos ante las tormentas, según un análisis geológico de la Agencia de Cooperación Internacional Japonesa (JICA).

“Tengo 40 años de vivir en Los Profesores y jamás se me había inundado mi casa; los problemas empezaron después del Mitch”, comenta a LA TRIBUNA un anciano capitalino que vive a pocos pasos de la quebrada El Sapo, quien confirma que Tegucigalpa y Comayagüela quedaron vulnerables ante el invierno, desde hace 10 años.

Sin embargo, para salvar a la capital los japoneses diseñaron un plan maestro capaz de mitigar los daños por inundaciones y deslizamientos de tierra, con el fin de minimizar las pérdidas materiales y evitar muertes, aún atravesando un huracán con la misma escala del Mitch.

La investigación de JICA señala que en la capital hay 17 bloques de deslizamiento clasificados en categoría A, donde el peligro es grande, los que actualmente son habitados por 133 mil familias que representan el 14 por ciento de la ciudad.

Las condiciones físicas que rodean la capital son desfavorables en términos de inundación y deslizamientos, ya que la parte urbana se localiza en el área montañosa, con una altitud entre 900 y 1,400 metros sobre el nivel del mar.

Considerando que el área afectada es grande, JICA contempla necesaria la prohibición del desarrollo de viviendas en áreas peligrosas de inundación y deslizamiento.

Asimismo recomienda el pronóstico, alerta, evacuación, publicación de mapa de riesgo, educación de residentes y regulación del uso de suelos, basada en el mapa de riesgo.

De la misma manera se establecen medidas estructurales en el cerro El Berrinche, El Reparto y Bambú, obras que son imprescindibles ya que de lo contrario, en caso de deslizarse El Berrinche podría cerrar el flujo del río Choluteca e inundar el centro de la ciudad.

RÍO CHOLUTECA

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El hundimiento en algunos sectores residenciales pone en riesgo la vida de miles de capitalinos.

El plan de mitigación de daños por inundaciones empezó por el análisis del río Choluteca, haciendo un reconocimiento de todas sus características, largo, ancho, perfil y la capacidad actual de cada sección, así como la simulación hidrológica/hidráulica durante el huracán Mitch.

Mediante el análisis de configuración del río y simulación del modelo hidráulico se ha aclarado el mecanismo de inundaciones en la ciudad capital, lo que permitió hacer un estudio alternativo para hacer un plan de control de inundación.

Entre los proyectos del plan maestro se seleccionaron los prioritarios para el Estudio de Factibilidad, basándose en los criterios de urgencia, consecuencias inmediatas y economía.

Se consideró como proyecto más importante la ampliación del río Choluteca en él área adyacente al Cerro El Berrinche, ya que la cantidad de sedimentos producidos en este sector son la principal causa de inundación.

El siguiente proyecto más importante es la eliminación de una gran cantidad de sedimentos con la combinación de construcción de muros de contención y diques, así como la mejora de la Laguna del Pescado, considerando su gran impacto sobre la inundación río abajo.

Se contempla también la prevención de deslizamiento en los cerros El Berrinche y El Reparto, donde se haría un pozo de drenaje, perforación para colección de agua, perforación y canal de drenaje y extracción de tierra.

Otro de los puntos considerados como prioritarios es la prevención de deslizamiento en El Bambú, así como establecer un mecanismo que permita prevenir los daños de deslizamiento e inundación. (Carolina Fuentes).

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En 102 colonias debería prohibirse construir casas

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La falta de higiene en las colonias contribuye a las inundaciones en la zonas vulnerables.

TEGUCIGALPA.- Una investigación realizada por la Agencia de Cooperación Internacional (JICA), indica que actualmente en la capital hay 128 barrios y colonias que corren riesgo de inundaciones, deslizamientos y hundimientos ante la época lluviosa.

De esas colonias, 31 tienen amenazas de riesgo extremo, como la colonia San Martín, El Chile, Campo Cielo, Villa Unión, mercados de Comayagüela y otras zonas, mientras que 102 presentan alto riesgo, donde deberían prohibirse obras de construcción, según las investigaciones del organismo japonés.

Entre esos barrios donde no deberían existir viviendas figuran El Edén, la colonia Tres de Mayo, Las Vegas, El Porvenir, la Sagastume, Canaán, Guillén y Planes del Berrinche, entre otros.

Como el peligro se presenta a veces en distintos sectores de un mismo barrio, 31 son calificados como de riesgo medio, donde las construcciones deben ser aprobadas y supervisadas por un ingeniero.En esta categoría se encuentran la colonia Villa Nueva, Suyapa, la San Francisco, Venezuela, Brisas del Picacho, El Manchén, El Sitio, El Reparto, Zapote Centro y Norte, La Esperanza y otras.

Asombrosamente, ninguna colonia de las que aparecen en el listado de zonas vulnerables es calificada como de riesgo 1, es decir, donde se puede edificar casas sin aprobación de un profesional de ingeniería.

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El plan de prevención tiene como fin salvar vidas humanas y evitar pérdidas materiales a raíz de las tormentas.

Y aunque aparentemente las inundaciones son el problema más grave que ocasionan las tormentas en la ciudad, el estudio revela que sólo 27 barrios son inundables, mientras que en 89 se producen derrumbes, deslizamientos y hundimientos.

PREVENCIÓN

Otro aspecto relevante en la estrategia es la prevención de desastres por el deslizamiento de tierra, para lo cual se adoptaron medidas tomando en cuenta las características geológicas de toda el área y la observación del fenómeno de derrumbes que se produjo durante el huracán Mitch.

El Estudio de Factibilidad de los Proyectos Prioritarios muestra que estos son factibles desde los aspectos económico, financiero, del medio ambiente y social, de la misma manera, la Transferencia Tecnológica se logró a través del estudio mediante discusiones sobre distintos problemas en los proyectos y mediante talleres participativos de los miembros de la contraparte.

La estrategia incluye un estudio de factibilidad sobre proyectos urgentes y prioritarios, así como la transferencia de tecnología al personal contraparte de las instituciones participantes, entre éstas la Secretaría de Obras Públicas, Transporte y Vivienda (SOPTRAVI), la Secretaría Técnica de Cooperación (SETCO) y la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO).

De la misma manera, la cooperación japonesa considera imprescindible que se integre al desarrollo del proyecto el Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA), la Secretaría de Recursos Naturales y Ambiente (SERNA) y la Alcaldía Municipal del Distrito Central, ya que estas instituciones son relevantes para la prevención de desastres.

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De la misma manera, para la Cooperación Japonesa es muy importante tener un programa de capacitación para los encargados de administración de desastres, así como una base de datos de información de mapa de amenaza, información de pronóstico y alerta para inundación y deslizamiento.

La ejecución de este plan, sumado al desarrollo de un estudio del Banco Mundial y la construcción de muros de contención y cunetas, implica una inversión de tres mil millones de lempiras, por lo que es necesario contar con el apoyo financiero del Gobierno Central para poder ejecutarlo y contrarrestar el alto grado de vulnerabilidad que enfrenta la capital.
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Zonas de Alto Riesgo

El Chile
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Amenaza: Derrumbes e inundaciones
Población: 3,450 habitantes
Viviendas: 697

La Hoya
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Amenaza: Inundación
Población: 609 habitantes
Viviendas: 123

Las Ayestas
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Amenaza: Deslizamiento y derrumbes
Población: 7,603 habitantes
Viviendas: 1,536


El Reparto
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Amenaza: Derrumbes
Población: 9,583 habitantes
Viviendas: 1,936


Las Colinas
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Amenaza: Inundaciones (Sector 2)
Población: 3,935 habitantes
Viviendas: 795


Campo Cielo
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Amenaza: Deslizamientos
Población: 4,351 habitantes
Viviendas: 879


El Eden
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Amenaza: Deslizamiento y hundimiento
Población: 802 habitantes
Viviendas: 162


La Bolsa
http://img134.imageshack.us/img134/8122/labolsa2509e0138rv4.jpg
Amenaza: Inundaciones
Población: 337 habitantes
Viviendas: 68 (Incluyendo El Obelisco, Sanaa y Soptravi)

Ke inkreibles estadistikas!....Pucha...estamos hechos ****** literalmente.....

SOLO se necesitan 3,000,000,000 Lempiras.

^^^^hmmm...entiendo....es kasi imposible salir de la vulnerabilidad!!...ke triste la verdad...

^^ si redujeran el gasto publico de la municipalidad a la mitad, dispondrian de Lps 250 millones anuales.

podria negociarse con el gobierno que coloque una comtraparte por otros Lps 250 millones anuales

se tendría un presupuesto anual de Lps. 500 millones para reducir la vulnerabilidad, mas lo que gobiernos amigos podrian aportar.

en 5 - 6 años habrían soluciones importantes

esto hubiera sido posible haberlo empezado el año pasado. el problema es que no hay alcalde en tegucigalpa y parece que no va haber en los próximos 6 años.

^^^^..kreo ke el Alkalde esta konciente de la situacion aktual de la kapital kon respekto a su vulnerabilidad...Solo ke si te fijas Gerardo...es praktikamente imposible konseguir tantos fondos para esto...Es muy dificil...La Komuna no tiene el privilegio de poder invertir tanto en esto kuando al mismo tiempo tiene miles de problemas adicionales...es algo un tanto tedioso la verdad!...El alkalde estaba pidiendo 3 billones de lempiras aproximadamente para poder atender parcialmente la situacion de la kapital!...Pero iwal..ese dinero no se puede konseguir...aunke si estamos hablando de miles de vidas en peligro...

En fin...este problema lo tendremos presente por muchisimo tiempo por venir...kreo ke tendre algunos 70 anios y aun seguire eskuchando de este problema para esta ciudad....Si kreo ke hay alkalde...y si te fijas el se ha empeniado en tratar de anunciarle a medio mundo ke estamos hechos ****** en Tegucigalpa...pero kuando algo no se puede, pues lamentablemente no se puede...almenos no en su enteridad!!...Sino fijate en otro problema menos grave komo el de desalojar tantos ambulantes en SPS...se tienen las intenciones...pero aun existen...iwalmente aki en Tguz!!...Osea..es kuestion de tratar de eliminar algo ke sabemos ke es muy dificil!

Saludos!

Buen dia. Sin duda que la vulnerabilidad en el caso de Tegucigalpa es un tema fundamental en su ordenamiento debido al fuerte impacto de eventos pasados, sobre todo el Mitch como se consigna en la nota. El analisis total de la cuenca del Rio Choluteca es fundamental para lograr un proyecto de manejo integral de cuenca, porque si bien las soluciones estructurales son para paliar los efectos de lo arrastrado durante muchos años, la cuenca como un todo debe tener un cambio en su uso para disminuir las afectaciones rio abajo. La ciudad esta en la cuenca media alta del Choluteca y expuesta al ubicarse muchos barrios en su llanura de inundacion o en zonas de alto riesgo como se ve en el articulo.

Posiblemente la solucion estè en lograr cambios de uso en la cuenca para a mediano plazo esperar una disminucion preventiva de la vulnerabilidad.

Es una labor titànica, de cualquier forma.

^^^^..kreo ke el Alkalde esta konciente de la situacion aktual de la kapital kon respekto a su vulnerabilidad...Solo ke si te fijas Gerardo...es praktikamente imposible konseguir tantos fondos para esto...Es muy dificil...La Komuna no tiene el privilegio de poder invertir tanto en esto kuando al mismo tiempo tiene miles de problemas adicionales...es algo un tanto tedioso la verdad!...El alkalde estaba pidiendo 3 billones de lempiras aproximadamente para poder atender parcialmente la situacion de la kapital!...Pero iwal..ese dinero no se puede konseguir...aunke si estamos hablando de miles de vidas en peligro...

En fin...este problema lo tendremos presente por muchisimo tiempo por venir...kreo ke tendre algunos 70 anios y aun seguire eskuchando de este problema para esta ciudad....Si kreo ke hay alkalde...y si te fijas el se ha empeniado en tratar de anunciarle a medio mundo ke estamos hechos ****** en Tegucigalpa...pero kuando algo no se puede, pues lamentablemente no se puede...almenos no en su enteridad!!...Sino fijate en otro problema menos grave komo el de desalojar tantos ambulantes en SPS...se tienen las intenciones...pero aun existen...iwalmente aki en Tguz!!...Osea..es kuestion de tratar de eliminar algo ke sabemos ke es muy dificil!

Saludos!

no jorge. al alcalde de tegucigalpa no le interesa resolver el problema, es mas circo que otra cosa, el año pasado hubieron negociaciones con el gobierno central, y las tiró a la basura, desperdició una buena oportunidad, la mejor que ha tenido la capital

y si tiene capacidad economica la muni de tegus para poner una contraparte (como más o meno lo sugería el gobierno), solo tiene que despedir a tanto paracaidista, el --> gasto corriente <--corrección anda arriba de 500 millones de lempiras. podrian construir 1 torre sky solo con lo que se destina a --> gasto corriente <--corrección .

no jorge. al alcalde de tegucigalpa no le interesa resolver el problema, es mas circo que otra cosa, el año pasado hubieron negociaciones con el gobierno central, y las tiró a la basura, desperdició una buena oportunidad, la mejor que ha tenido la capital

y si tiene capacidad economica la muni de tegus, solo tiene que despedir a tanto paracaidista, el gatos publico anda arriba de 500 millones de lempiras

interesante que no se haya llegado a un conseso con el gobierno central y la alcaldia. ahora el titular de la ultima afirma esto en declaraciones el dia de ayer:
Añadió que por parte del Gobierno Central no se ha hecho nada para prevenir los desastres naturales en la capital; “o a lo mejor aquellos están haciendo obras que no nos damos ni cuenta y ojalá que así sea”


esta esperanzado en obras que ni el ni el gobierno estan haciendo?!?! la verdad que me sin intenciones de politizar el asunto este alcalde ha resultado "cachiflin".

Considerando todo lo que el gobierno central cancela en subsidios y pago salariales creo que 3,00,000,000 si son viables.
Con respecto al alcalde, no creo que alvarez haya sido un alcalde genial, pero si bueno. Ha hecho mas que la mayoria de los alcaldes pasados. No se si la alcaldia tiene la capacidad de financiar dicho proyecto.
Hay que tener en cuenta que los problemas en la capital NO solo corresponden a su vulnerabilidad, si no a bacheo, pavimentacion, "restauracion" de areas verdes, y otras. Si no cumple con una cosa, todos nos quejamos. Lamentablemente la alcaldia no esta en capacidad de darle solucion a TODOS los problemas que agobian a tegucigalpa, de igual manera que el gobierno no tiene la capacidad (y a veces la voluntad) de solventar todos los problemas del pais.

Reitero, no considero que Alvarez sea un alcalde genial, pero si creo que ha sido bueno.

^^^^ josedc, pero es que el dinero para estas obras no hay que sacarlo de lo que la muni invierte en infraestructura. Hay que sacarlo de lo que destina a gasto publico, que son mas de 500 millones de lempiras anuales, creo que ni la muni de guatemala destina tanto a gasto corriente.

luego viene una pregunta moral.
¿Merece una ciudad como tegucigalpa la ayuda del gobierno para estas obras? yo creo que no, teniendo la municipalidad dinero de sobra y malgastandolo en gasto publico, no es posible que un gobierno de un pais tan pobre como honduras destine fondos a una ciudad que malgasta el dinero.

repito, mas de 500 millones de lempiras se destinan a --> gasto corriente <--corrección , en un pais normal ya hubiera una revuelta por eso

Eske ai es donde no estoy en akuerdo kontigo Gerardo....Porke no es kuestion de merecer o no el dinero por parte del gobierno central....Esto es una kuestion ke se tiene ke atender no importando kien sea el responsable de financiar todo la resolucion del problema...Es una pena ke aun estemos tan vulnerables...

El dinero tiene ke venir porke lo necesitamos...Aunke la Komuna kapitalina gaste mucho dinero en kosas ke en realidad no aportan mucho o kasi nada a Tegucigalpa, iwalmente ese dinero no es PARA NADA SUFICIENTE....mientras mas tiempo nos demoramos en korregir este gran problema, peor se vuelve la kosa....No siempre tenemos ke ser tradicionales...Debemos buskar alternativas a komo de lugar, y kreo ke Rikardo si ha intentado y bastante...en realidad si....

Solo piensa en algo...krees entonces ke Honduras merece ke siga recibiendo tantas condonaciones por los paises desarrollados kuando tenemos el chance de poder atender parcialmente nuestros problemas??...O no se lo merece??...Xaktamente lo mismo pasa kon Tegucigalpa...podemos krear fuentes de ingreso para el pais pero en realidad no son siempre suficientes para "Abarkar" todo...No es kuestion de merecer nada...sino nada mas ke kuando se necesita algo, se necesita...No es mi ego ke esta hablando..sino la logika de kualkier persona ke konoce la realidad vulnerable de la kapital!!.. Ademas, kreo ke no solo se desperdicia el dinero en Gastos Publikos, existen otros fondos ke se gastan horriblemente!..

Saludos!

deacuerdo parcialmente jorge.
habrá que decir únicamente que en estos momentos y por los proximos años la municipalidad de tegus tiene la llave para arrancar estos proyectos

Creo la mejor manera de hacer las cosas es que se haga otro cause o se redirija ese rio por otra area menos vunerable asi el gasto seria menos o mejor pues como se dice MUERTO EL PERRO SE ACABA LA RABIA y asi no habria problemas con tantas inundaciones...porque en realidad no estamos hablando de un rio como El Ulua o Chamelecon...ni a quebrada llega a veces en verano..asi que MATEN AL PERRO PARA QUE SE ACABE LA RABIA y se acabo...y esas areas las pueden convertir en Parques y se haria un solo gasto....y estoy de acuerdo con Gervaldez en Honduras eL Gobierno se ROBAN Y MALGASTAN EL PRESUPUESTO NACIONAL Y A TODO NIVEL claro unos mas que otros y esto tiene que parar lo mas rapido posible:ohno:

deacuerdo parcialmente jorge.
habrá que decir únicamente que en estos momentos y por los proximos años la municipalidad de tegus tiene la llave para arrancar estos proyectos

Muy de acuerdo kon eso!...Siempre y kuando exista motivacion, preokupacion y ejekucion, entonces podremos ver avances signifikativos!...

Interesante la solucion que plantea ELZORRO pero habra que ver hasta si es factible. Me cansa y enoja tener que leer constantemente que en Honduras todavia no somos capaces de administrar el estado o nuestras ciudades de manera que la poblacion obtenga los mayores beneficios.

Interesante la solucion que plantea ELZORRO pero habra que ver hasta si es factible. Me cansa y enoja tener que leer constantemente que en Honduras todavia no somos capaces de administrar el estado o nuestras ciudades de manera que la poblacion obtenga los mayores beneficios.

Si yo creo que es factible pues es montanosa el area y esto hace causes..lo que si hay que ver a donde se rederije ..pues claro tambien se puede hacer un lago artificial para darle uso a esa agua de lluvia que seria una area cerca por supuesto de Tegus....y tambien en el cause entre Comayaguela y Tegus donde pasa actualmente el rio y se podria hacer una lago o laguna hacer parques alrededor con botes de remo etc ...:cheers:

Interesante la solucion que plantea ELZORRO pero habra que ver hasta si es factible. Me cansa y enoja tener que leer constantemente que en Honduras todavia no somos capaces de administrar el estado o nuestras ciudades de manera que la poblacion obtenga los mayores beneficios.

estoy completamente de acuerdo, no solo me enoja, me da pena ver que nuestros dirigentes no solo son corruptos en su mayoria, si no inutiles.
Pero bueno, supongo que el hondureno tiene que aprender y hacer mejor uso de su voto.
Con respecto a tegus, considerando la gravedad del problema y el sustento economico que tegucigalpa provee al gobierno, creo que deberia ser prioridad nacional solucionar el problema.

¿Y eso de los millones de gasto corriente es cierto? O son rumores que Rosenthal dispersó por ahi en su aventura política fallida?
Si es cierto, pues cualquiera podría acusar legalmente, muy mal la administración comunal.
Por otra parte la ciudad representa aproximadamente el 15% de la población total del país, y una considerable parte de la poca infraestructura en el país. Se puede dejar perder lo que tanto ha costado (la mayor parte de esos dineros desviados a cuentas bancarias privadas en el exterior, o a alguna nueva torre por ahí pero igual tenemos que pagar) por que a algún necio quiere ir de visita de estado a la Casa Blanca y tomarse fotos con el presidente de EE.UU.?

Desviar el rio pues suena bien, solo que habría que cortar las cordilleras desde unos mil metros a unos 500metros hacia abajo. Y tambien redireccionar todos los afluentes para que contribuyan a otra cuenca. Quien sabe, si se conjuga con la ampliación de Toncontín la base Andrews quedaría corta.... :)

Un embalse ayudaría controlar las crecidas, mientas que prevenir los deslizamientos requeriría mucho dinero y son inevitables. El problema es que la mayoría de las zonas proclives a deslizamientos seguirán siendolo aunque el rio no corriera por ahi. Las pendientes son muy altas, y geológicamente inestables. Aún si estuvieran cubiertas de bosques, las pendientes requerirán medidas de mitigación.

Creo que le robaré algunas fotos no tan viejas a alguien y mostrar cuanto ha cedido la pendiente de el cerro Berrinche.

Desviar el rio pues suena bien, solo que habría que cortar las cordilleras desde unos mil metros a unos 500metros hacia abajo. Y tambien redireccionar todos los afluentes para que contribuyan a otra cuenca. Quien sabe, si se conjuga con la ampliación de Toncontín la base Andrews quedaría corta.... :)

Un embalse ayudaría controlar las crecidas, mientas que prevenir los deslizamientos requeriría mucho dinero y son inevitables. El problema es que la mayoría de las zonas proclives a deslizamientos seguirán siendolo aunque el rio no corriera por ahi. Las pendientes son muy altas, y geológicamente inestables. Aún si estuvieran cubiertas de bosques, las pendientes requerirán medidas de mitigación.

Creo que le robaré algunas fotos no tan viejas a alguien y mostrar cuanto ha cedido la pendiente de el cerro Berrinche.

Un dia ese rio se va a llevar si no es que toda ..la mitad de la ciudad de Tegus..si no desvian ese rio...claro no se va mover solo porque te vas a quedar esperando...tenes que recordar que el calentamiento global arrecia mas y mas ...osea si le metes un poco de lempiras como hacen y el resto se lo roban al siguiente ano tienes que invertir el triple y asi sucesivamente...HAY QUE MOVER EL RIO:nuts::lol:

zorro, realmente no conozco la hidrografia de tegucigalpa, no se como funciona el modelo de cuencas.
lo que si puedo decir es que no es asi nomas, probablemente habría que ponerle un dígito mas a esos 3,000,000 millones, y aunque con ese dígito adicional podas desviar el río que nace en las montañas, todavía tenes las microcuencas dentro de la ciudad que alimentan el cause actual. y por lo que he leído gran parte del problema está en esas microcuencas.

no digo que no se pueda, pero de momento no hay un estudio que lo sugiera. lo que si puedo imaginarme es que seria impagable. me parece que los japoneses se hubieran ido por ahí de ser factible

Pues fijate que a los Japoneses probablemente no se les a sugerido o simplemente no creo que ni siquiera lo han abordado el tema de esa manera quizas porque se oponen (se oponen a las hidroelectricas)...yo conosco el problema en si...los drenajes de la ciudad muchos van a ese rio (Tegus tipica ciudad) ..y en temporada de verano no hay problemas pero cuando el rio crece hay un backflow que inundan las calles esto a parte de las filtraciones que causa el rio (agua corre por las calles ) y especialmente las partes bajas esto aunado a otras microcuencas que solo aparecen dependiendo de la severidad de la lluvia o tantos millones de metros cubicos etc..la idea es desminuir ese impacto (esto serviria a SPS tambien) a un porcentaje subtancial o total del rio y hacer estudios de las microcuencas y hacer lo mismo...esto dependiendo del impacto que creen ....yo en realidad creo que la cosa esta seria de necesidad inmediata ...y creo seria mejor ver esto y solucionarlo antes de hacer planes de infraestrucura les ahorraria mucho dinero y dolores de cabeza ...yo recorri parcialmente este rio cuando fui a minas de Oro creo y creo que se puede trabajar a lo largo de este para aminorar el impacto empezando ha redirigirlo en su trayecto las veces que sea necesaria hacia otras areas esa seria una de las soluciones o se podria hacer algo de mayor envergadura :cheers:

zorro, pero entiendo que el mayor problema son los deslizamientos y la falta de conducción que no tienen que ver con el golpe de ariete (backflow) sino con el deficit de infraestructuras en esas microcuencas (muros, canales de conducción, etc), luego las fallas geologicas.
mas o menos conozco el valle de sula y entiendo a nivel general como funciona el asunto de los caudales a nivel de microcuencas, pero veo que el problema en tegus es totalmente diferente, a ver si alguien me corrige, se trata mas de conduccion hacia el rio, no de desbordamiento del choluteca (salvo en casos como el Mitch), más el problema de deslizamientos que no son afectados directamente por el choluteca, no digo que sea así, pero no logro entender.

Lo que pasa es que aqui alguien esta mesclando todo de un solo...y las cosas se ven independientemente para estudiarlas y dales solucion...hasta donde yo entiendo los cerros de Tegus carecen de acueductos de alcantaria que redirijan el agua de lluvia a cierto sector o al mismo rio lo que ocaciona que se formen corrientes superficiales o subterranea y proboquen deslisamientos por el efectos de la lluvia ...estan bien desorganizados...hay que invertir en infrestructura y dejar de malgastar el dinero publico:cheers:

Bueno, lo voy a tomar como un ejercicio antes que convencer a alguien.

Son dos problemas distintos pero que en Tegucigalpa se combinan.
Si el rio no fluye y es embalsado por un deslizamiento como el ocurrido en 1998 obtenemos lo siguiente:

http://img232.imageshack.us/img232/5725/flooding935mtgusmythmorrd5.jpg

El rio ha subido a 935 metros s.n.m. (el lecho andara por los 910 en algunos puntos y en pendiente claro. (El original en Smyth & Morris de la Universidad de Texas). En algunos puntos el rio corre algo lejos de las pendientes.

Por otro lado, los deslizamientos son causados por una combinación de lluvia intensa, pendientes altas y en algunos casos deforestación entre muchos otros factores. Las zonas donde ocurren deslizamientos pueden estar o no habitadas. El siguiente diagrama nos da una idea de lo que sucede en algunos casos:

http://www.yamato.kkr.mlit.go.jp/YKNET/outline/landslide/landslide/japan/p8photo2e.jpg

En El Berrinche se dio un deslizamiento en 1998, es aún mas apreciable porque el espacio que hay entre las zonas habitadas en la montaña (marcado por la linea negra) estaba completamente habitado. En este caso el deslizamiento ocurrio lentamente, lo que facilitó la evacuación de los que habitaban la zona. En otros casos puede suceder repentinamente. Muchas veces hace falta un poco de lluvia para "disparar" el deslizamiento, por eso es necesario tomar medidas lo mas pronto posible.

http://img225.imageshack.us/img225/1690/berrinchemapviewescgeoskd7.jpg

(Original de el sitio web de la Escuela de Geociencias de la Univ. de Texas)

Este perfil muestra la pendiente de la montaña, indicado por la linea negra en la imágen anterior. El grado de la pendiente en este caso juega un papel muy importante, y aunque se reforestara completamente la montaña, no resolvería el problema. En otros casos ayuda mucho a regular la cantidad de agua que se filtra al suelo. En pendientes menores a 15 grados la incidencia de deslizamientos es poco frecuente, mientras que en El Berrinche las pendientes llegan a 60 grados (se ilustra en la figura siguiente), situación que se repite por toda la ciudad, multiplicando el problema y los costos para su solución. Con este fenómeno se cumple el viejo dicho, y si ya hubo deslizamiento antes, lo mas probable es que ocurran nuevamente.

http://img66.imageshack.us/img66/1111/berrinchecrosssectionfp5.jpg

(Original de el sitio web de la Escuela de Geociencias de la Univ. de Texas)

La mitigación de los deslizamientos puede incluir algo como lo mostrado en la figura siguiente:

http://www.yamato.kkr.mlit.go.jp/YKNET/outline/landslide/landslide/japan/p13photo1e.jpg
(Mas detalles en : http://www.yamato.kkr.mlit.go.jp/YKNET/outline/landslide/landslide/japan/ejapan01.html )

Desafortunadamente se requiere mucho dinero para ejecutar algo similar en Teg, pero algo se debe hacer.

Entonces estoy en lo correcto..no queda de otra que desviar el rio..cueste lo que cueste...osea que cuando llueve mucho o poco la corriente subterranea circula por el subsuelo y mas en esa area...lavando las bases del cerro y por eso el deslisamiento...por lo tanto mi teroria es cierta...puede haber un desastre por el aumento de las lluvias ...lo que me refiero ojala me equivoque el proximo puede ser el Picacho o simplemente se formen enormes cavernas debajo del subsuelo y luego colapsen como sucedio en Ciudad Guatemala...y esto aparte de las inundaciones y no importa lo que hagan eso no va resolver nada creeme:ohno:

Ke tremenda exposicion Kapracan!...Muy bien!

Entonces estoy en lo correcto..no queda de otra que desviar el rio..cueste lo que cueste...osea que cuando llueve mucho o poco la corriente subterranea circula por el subsuelo y mas en esa area...lavando las bases del cerro y por eso el deslisamiento...por lo tanto mi teroria es cierta...puede haber un desastre por el aumento de las lluvias ...lo que me refiero ojala me equivoque el proximo puede ser el Picacho o simplemente se formen enormes cavernas debajo del subsuelo y luego colapsen como sucedio en Ciudad Guatemala...y esto aparte de las inundaciones y no importa lo que hagan eso no va resolver nada creeme:ohno:


No

Ke tremenda exposicion Kapracan!...Muy bien!


Muchas gracias J_Al_es

Creo que se necesitarian hacer inverisones super millonarias para el habilitamiento de cauces en la zona de Tegucigalpa.
Todas las zonas aledañas a la quebrada del sapo corren un riesgo terrible
mas que todo por la enorme cantidad de basura generada por el mercado que va a parar a este y tienen el pontencial de generar un efecto de dique.
Lo que no entiendo es como no han arreglado todas esas enormas placas de concreto que estan dislocadas?

No

El tiempo lo dira :)

Kapracan ese proyecto es paleativo...no soluciona nada...es derroche de dinero es como hacer un parquesito solo para hacer dinero jajajaja..:ohno:

gracias kapracan, muy ilustrativa la explicación.

fue un área de inundación realmente grande en el 98.

nos queda rezar para que no ocurra nada por lo menos por los proximos 6-10 años que no habremos tenido nada.

Kapracan ese proyecto es paleativo...no soluciona nada...es derroche de dinero es como hacer un parquesito solo para hacer dinero jajajaja..:ohno:

Zorro, ahora comprendo menos tu idea. igual, aunque se desviara el rio, igual hay que hacer todas estas obras que cuestan tres mil millones de lempiras. porque son para atender un problema diferente

pero bueno, en cualquier caso, no hay ninguna iniciativa, solo un estudio y una municipalidad que bota mas de 500 millones de lempiras al año y un gobierno que voltea a ver para otro lado. y lo peor, a unos ciudadanos de tegucigalpa que les da igual y que probablemente reelijan a Alvarez. a lo mejor no tiene otra opción.

Si estoy de acuerdo...la cosa esta mas fea de lo que pensaba porque simplemente no hay iniciativa en ningun aspecto....SOLO PIENSAN EN DINERO....LES VALE...las microcuencas NO ES NADA...son inventos tontos de ellos para enganar a la gente...como te menciono otra vez ese NO ES UN RIO ...ES MAS NUNCA LO HA SIDO ES UNA QUEBRADA ..y probablemente ni eso ..en realidad ES UN CAUSE DE AGUA DE LLUVIA ( vos sabes lo que es una quebrada? pues no es ni eso ) Hay problema cuando hay lluvia solamente...cuando teniamos hacienda por Toyos con pico y pala redirigiamos causes en epoca de lluvia con buenos resultados.....Todo un estupido gobierno solo trata de enganar a la gente porque nunca han trabajado son unos atajos de inutiles...Hay que redirigir el cause y se acabo ...y despues al percatarse de la disminucion del impacto hacer los correctivos ...pero no antes:cheers:

Creo que se necesitarian hacer inverisones super millonarias para el habilitamiento de cauces en la zona de Tegucigalpa.
Todas las zonas aledañas a la quebrada del sapo corren un riesgo terrible
mas que todo por la enorme cantidad de basura generada por el mercado que va a parar a este y tienen el pontencial de generar un efecto de dique.
Lo que no entiendo es como no han arreglado todas esas enormas placas de concreto que estan dislocadas?


Por suerte si le puede llamar así, la actividad sísmica no es tan alta como en El Salvador, que propició el deslizamiento creo, relacionado con el último terremoto hace unos cuantos años. Eso complicaría aún más el asunto. Creo que las placas de concreto a las que te referís son las que estan a la orilla del río no es cierto? Esas en realidad fueron trabajos para liberar el cause y evitar que continuara el deslizamiento. Son una especie de gradería que el "Cuerpo de Ingenieros" de EEUU ejecutó.

Que cómico el Zorro, parece que te gusta Zelayear :lol:
O sea hablar como Zelaya

Si estoy de acuerdo...la cosa esta mas fea de lo que pensaba porque simplemente no hay iniciativa en ningun aspecto....SOLO PIENSAN EN DINERO....LES VALE...las microcuencas NO ES NADA...son inventos tontos de ellos para enganar a la gente...como te menciono otra vez ese NO ES UN RIO ...ES MAS NUNCA LO HA SIDO ES UNA QUEBRADA ..es mas probablemnete no es ni eso ..en realidad ES UN CAUSE DE AGUA DE LLUVIA ( vos sabes lo que es una quebrada? pues no es ni eso ) Hay problema cuando hay lluvia solamente...cuando teniamos hacienda por Toyos con pico y pala redirigiamos causes en epoca de lluvia con buenos resultados.....Todo un estupido gobierno solo trata de enganar a la gente porque nunca han trabajado son unos atajos de inutiles...Hay que redirigir el cause y se acabo ...y despues al percatarse de la disminucion del impacto hacer los correctivos ...pero no antes:cheers:

gracias kapracan, muy ilustrativa la explicación.

fue un área de inundación realmente grande en el 98.

nos queda rezar para que no ocurra nada por lo menos por los proximos 6-10 años que no habremos tenido nada.

Gracias Gervaldez, con mucho gusto. La explicación es algo más complicada pero podríamos acumular más información y tratar de clarificarla aún más. Ya voy viendo que el despilfarro de los dineros municipales tiene base. Una pena. Todos los problemas se van acumulando y al final es casi imposible remediar. tal vez encuentre algo de la cuenca de el río, sería de utilidad.

Que cómico el Zorro, parece que te gusta Zelayear :lol:
O sea hablar como Zelaya

Pues el tiene razon..el debe tener advisers..a mi no me cae tan bien :)

Que masiza esa grafica Kapracan!

Desviar el río....

Construir un canal entre los grandes lagos y la ciudad de Nueva York le redituó a esa ciudad la supremacía sobre otros puertos en la costa este de los EEUU, la longitud de ese canal es considerable.

Por Tegucigalpa confluyen dos rios, he sobrepuesto la cuenca de el Choluteca (original de el USGS) sobre una imágen de Google Earth. También he indicado las alturas sobre el nivel del mar de los puntos mas cercanos entre esos rios y el río mas próximo a ellos.

Como vemos, ambos ríos en cuestión fluyen en dichos puntos a altitudes mas bajas que la que tendrían las desembocaduras de los canales "a construir". Por ejemplo, El río Guacerique fluye a 1180 msnm en dicho punto y el final del hipotético canal tendría 950 msnm debiendo salvar obstáculos de unos 1300 msnm. El otro río debe salvar una diferencia desde 1050 a 1300 msnm. Las distancias entre esos puntos van de los 9km hasta los 15 km.

No hay plata para construír un aeropuerto, menos plata habrá para desviar 2 ríos...y de paso la platilla tiene que ajustar para evitar que los cerros se derrumben.

http://img61.imageshack.us/img61/5485/cholutecawatershead1nh3.jpg


PS. Los ríos en azul
Mejor me voy al mar. Poné fotos...

Que masiza esa grafica Kapracan!

:okay: a la orden
¿Cúales? la de deslizamientos ...no son mías :lol:

Kapracan si no se puede hacer nada ...no te preocupes un dia vamos a perecer...asi que difruta lo que te queda ..porque yo si lo estoy haciendo..:lol:

Kapracan si no se puede hacer nada ...no te preocupes un dia vamos a perecer...asi que difruta lo que te queda ..porque yo si lo estoy haciendo..:lol:

Que zelayero que sós :lol: :lol: :lol:

[QUOTE=Kapracan;21307992]Que zelayero que sós :lol: :lol: :lol:[/QUOTE

A lo mejor es tu tio :lol::lol:

[QUOTE=Kapracan;21307992]Que zelayero que sós :lol: :lol: :lol:[/QUOTE

A lo mejor es tu tio :lol::lol:

:lol: Nada :lol: