Colombia acepta propuesta de Venezuela de construir un tren binacional

Caracol | Julio 5 de 2008


El presidente de la República, Alvaro Uribe Vélez, aceptó la propuesta de Venezuela de construir un gran ferrocarril para el transporte de carga y de pasajeros entre los dos países.

El jefe del Estado ordenó a la Cancillería comunicar oficialmente su decisión al gobierno del presidente Hugo Chávez quien formuló la iniciativa.

El presidente Uribe propuso la construcción de dos líneas. Una de ellas partiría de Venezuela hacia los Llanos Orientales, en territorio colombiano, para terminar en Ecuador.

La segunda cubriría la ruta del Caribe. El primer mandatario informó que el once de este mes, cuando se reuna en Caracas con el presidente Chávez, se firmaría el compromiso de intención para iniciar la construcción del ferrocarril posiblemente este mismo año.

"Con los milagritos de la fuerza pública hay que pensar en grande. Chávez propuso el ferrocarril y nosotros lo aceptamos", manifestó el presidente en el marco del consejo comunal en Aguaduas, departamento de Caldas.

http://caracol.com.co/nota.aspx?id=627272

^^ ya me imagino q cada vez q a chavez se le parta una uña y la emprenda contra colombia ordenara que se paren las obras u ordenara que se paren los trenes.
pero muy buen proyecto y muy buena noticia, pero solo me huele a artrimanas de chavez

aqui en Venezuela hay 6 tramos en construccion.

sobre si es un artimaña te recuerdo bogotainlove, que Uribin y chavez ya tienen experiencia en obras conjuntas binacionales, como el Gasoducto transcaribeño de 300 millones de dolares.

y a pesar de los problemas venezuela no detuvo la construccion de ese gasoducto, financiado por PDVSa y Colombia por su parte una vez inaugurado el gasoducto nunca dejo de enviar el gas a Venezuela.

asi que me parece excelente ojala y se pueda construir, aunque sea un tramo inicial entre los 2 paises y que los siguientes gobiernos post uribe y post chavez lo vayan expandiendo en el futuro.

tambien se podria construir una Autopista para unir el caribe colombiano con el venezolano.

todos los paises civilizados vecinos hacen obras conjuntas, a pesar de las diferencias que puedan tener, primero estan sus intereses.
y esto conviene a ambos.

Sin duda es un exelente proyecto, y q mejor seria que tener un tren que una no solo col y ven sino todos los paises de la region, no me opongo para nada solo digo q chavez utilizara esto para generar tension, por cierto le veo mas potencial a una ruta (autopista) no por el caribe sino por los llanos q compartimos con venezuela q no se en venezuela pero aca estan muy subexplotados.

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ojala y llegue hasta panama, jeje

Ojalá se dé.

Me llamó la atencion en ese video, que el ministro de transporte haya preguntado 'el del caribe hasta donde iría'?

Porque queda claro que existe voluntad politica, del propio presidente. Pero no hay ningun pre estudio de factibilidad, o de diseño, y un tren debe apoyarse en eso.

Sobre todo el del caribe, que entraria a competir con una carretera existente que se está llevando a doble calzada.

Hay que mirar si ese proyecto es autosostenible. De entrada, yo pensaría que lo es, siempre y cuando siga hasta centroamérica. Ojalá el estado de panamá se transe por un ferrocarril, ya que estan reacios a una autopista y lo seguirán estando por multiples razones.

Por lo demas, muy bueno.

Me pregunto si este proyecto se fusionaría con este otro (Tren Santa Marta-Barranquilla-Cartagena): http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=590674, ojalá que se den ambos.

No sabia de esta info, la verdad que el proyecto me parece factible, y de trabajar en forma conjunta de seguro que se dara...!

Pues es bueno que se de un proyecto como este, me gusta el de los llanos porque los nuestros necesitan muchas formas de comunicación.

¿Cuáles son las ciudades mas importantes del los Llanos Colombianos? Me parece que Villavicencio es uno de los destinos obligados ahí no? además queda relativamente cerca de Bogotá, el resto del camino se activaría económicamente al poder sacar sus productos por los puertos venezolanos de manera relativamente fácil.

Ahora, el tramo que seguiría a Ecuador si que sería difícil de construir, de todas todas hay que subir a los Andes.

El tramo del Caribe, sea cual sea uniría a Santa Marta, Barranquilla y Cartagena con Maracaibo (que a su vez planea pasar el lago por un túnel submarino), ya con el negocio del carbón y el turismo este se ve muy rentable.

:banana: :banana: ya me ilusioné :cheers: :cheers:

el proyecto esta muy bueno pero conociendo a chavez eso debe tener un escondido por ahi algo se debe tener entre manos pa el querer hacer eso

Sin duda es un exelente proyecto, y q mejor seria que tener un tren que una no solo col y ven sino todos los paises de la region, no me opongo para nada solo digo q chavez utilizara esto para generar tension, por cierto le veo mas potencial a una ruta (autopista) no por el caribe sino por los llanos q compartimos con venezuela q no se en venezuela pero aca estan muy subexplotados.

y quienes en los llanos van a ir a vzla y de vzla quines van a ir a los llanos colombianos? je je je la costa caribe tiene mucho incentivos para los venezolanso guajira,parke tayrona santa marta barranquilla cartagena coveñas ty tolu y viveversa una autopista desde monteria hasta caracas y en un futuro cercano unir panama eso seria lo ideal...pero por los llanos?...me suena egoismo.

y quienes en los llanos van a ir a vzla y de vzla quines van a ir a los llanos colombianos? je je je la costa caribe tiene mucho incentivos para los venezolanso guajira,parke tayrona santa marta barranquilla cartagena coveñas ty tolu y viveversa una autopista desde monteria hasta caracas y en un futuro cercano unir panama eso seria lo ideal...pero por los llanos?...me suena egoismo.

No es egoismo ni mucho menos.

Por sentido comun es más económico hacer el trazado en terreno plano, como los llanos, que hacerlo en otro terreno.

Tampoco es que sea solo para uso de los llaneros. Se podrá exportar de bogotá a caracas, simplemente bajando a villavicencio por una doble calzada y mandar la carga por tren el resto del trayecto.

Es casi seguro que sea un tren de transporte tanto de carga como de pasajeros. Pero igual es fijo que no es exclusivamente para pasear. No sería autosostenible.

No hay que ser cortos de mente. No es que sea un tren unicamente para que los oriundos de villavicencio salgan a pasear. :ohno:

Pero para Transportar que CARGA? o Pasajeros?

La idea es que el tren tenga la doble función, pero quieren meter en el mismo tren el carbón, para llevarlo hasta maracaibo y de hay repartirlo al resto de venezuela, pero entonces debe ser dificil meter carbon y personas en la misma parte.

Bueno sinceramente a mi me parece una excelente idea, teniendo en cuenta que asi fortalece el turismo norte sudamericano entre las dos naciones, tal cual lo hace europa con sus trenes internacionales, ademas por la comunicación que tendrán mis compatriotas de los llanos con venezuela seria mas facil, ya que las vias hacia otras partes del pais es mas complicado.

¿Cuáles son las ciudades mas importantes del los Llanos Colombianos? Me parece que Villavicencio es uno de los destinos obligados ahí no? además queda relativamente cerca de Bogotá, el resto del camino se activaría económicamente al poder sacar sus productos por los puertos venezolanos de manera relativamente fácil.

Ahora, el tramo que seguiría a Ecuador si que sería difícil de construir, de todas todas hay que subir a los Andes.

El tramo del Caribe, sea cual sea uniría a Santa Marta, Barranquilla y Cartagena con Maracaibo (que a su vez planea pasar el lago por un túnel submarino), ya con el negocio del carbón y el turismo este se ve muy rentable.

Villavicencio y yopal serian los destinos mas importantes de los llanos orientales... ojala Venezuela y Colombia en conjunto siguieran proyectos de obras civiles como estos....

La idea es que el tren tenga la doble función, pero quieren meter en el mismo tren el carbón, para llevarlo hasta maracaibo y de hay repartirlo al resto de venezuela, pero entonces debe ser dificil meter carbon y personas en la misma parte.

Bueno sinceramente a mi me parece una excelente idea, teniendo en cuenta que asi fortalece el turismo norte sudamericano entre las dos naciones, tal cual lo hace europa con sus trenes internacionales, ademas por la comunicación que tendrán mis compatriotas de los llanos con venezuela seria mas facil, ya que las vias hacia otras partes del pais es mas complicado.

jejeje, eso que decis es gracioso.

Obviamente no va a haber un solo tren en todo el recorrido, obvio son varios trenes... unos cargando carbon, otros pasajeros, otros carga y pasajeros... o sea, son lineas ferreas con varios trenes puestos al mismo tiempo pero en distintas coordenadas para que obviamente no se choquen.

Me gusta la idea, ojala se de y que ojala este tren se conectara con las demás redes ferreas que se piensan implementar en Colombia.

ya capto. algunos estan o estaban pensando que era un solo tren parecido al llamado 'tren de la sabana', para salir los fines de semana..

en fin.

A ver, para que no haya confusiones, hablemos de 'ferrocarril' o sea unos rieles. Con cientos de kilometros de recorrido, y varias estaciones a lo largo del trayecto.

Sobre el viajan varios trenes, en ambos sentidos. Como anota pipetrujillo, en distintas configuraciones.

En este momento transportar carga por carretera, entre bogotá y cucuta, se demora bastante. Imaginense entre bogotá y caracas, o entre el occidente del pais y caracas.

Con un ferrocarril, se haría uso del transporte multimodal, por ejemplo para llevar automóviles desde alguna ensambladora hasta el mercado en el otro país. O para movilizar cualquier tipo de carga: arroz, acero, ganado, etc.

Un automovil se llevaria por carretera, desde la fabrica, hasta villavicencio, florencia (caquetá) o el puerto multimodal mas proximo.

Etc...

En cuanto al trazado, no se hace por capricho, o por favorecer a una region por encima de otras.

Imaginense en la etapa de diseño, pensando 'uyy no seamos egoistas, pongamoslo a que pase por X o Y ciudad, y así quedamos como unos principes..'

Se hace un trazado, y el hecho de que sea por los llanos es porque el terreno es llano y no hay tantas poblaciones, carreteras, y propiedades para negociar, al igual que no hay que hacer tanto tunel y viaducto como se necesitaria si se construye sobre la cordillera, y un Km de via puede salir, por decir algo a US 2.5 Millones (cifras de ejemplo), mientras que en otra parte puede salir al triple.

Si luego se conecta con ecuador y con miras a que continúe hacia suramérica, quizas a la vuelta de una década tengamos una manera de recorrer en tren el subcontinente.

Ojalá se construya en trocha ancha.

Ay buenisimo :yes: Me encantan las inversiones en infraestructura que para la mentalidad de algunos les pareció vieja y se desecharon.

A la shit Chavez o Uribe, ellos son solo gestores. Aca los que ganan son las naciones.

de acuerdo con el penultimo post, la linea del llano de llegar hasta ecuador va sacar del subdesarrollo a la mitad suroriental de colombia.

y no es hablar de egoismo, la idea no es mi region se desarrolla xq le quita desarrollo a las demas regiones. eso no funciona asi, entre mas regiones se desarrollen mas aportan al PIB de la nacion, tenemos mas liquides fiscal, podemos hacer mas y mejores proyectos y bla bla bla bla

Y estamos hablando de creo yo 5 capitales que de desarrollarse dinamizarian la economia y para mi lo mas importante, le estamos quitando terreno a la guerrilla.

asi que me parece excelente ojala y se pueda construir, aunque sea un tramo inicial entre los 2 paises y que los siguientes gobiernos post uribe y post chavez lo vayan expandiendo en el futuro.

tambien se podria construir una Autopista para unir el caribe colombiano con el venezolano.

todos los paises civilizados vecinos hacen obras conjuntas, a pesar de las diferencias que puedan tener, primero estan sus intereses.
y esto conviene a ambos.

totalmente de acuerdo.

Ojalá q esta obra se haga y aumente considerablemente las relaciones economicas, turisticas y culturales entre el caribe Colombiano y Venezuela.

http://img140.imageshack.us/img140/8476/colvensl8.jpg (http://imageshack.us)
http://img140.imageshack.us/img140/8476/colvensl8.31bca6a1f8.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=140&i=colvensl8.jpg)

Qué pena leer los comentarios de los uribistas... en fin.

Ojalá se construya, sería como el EuroStar pero a lo pobre... jajaja

Me llamó la atención la noticia, sobre todo porque se está considerando al tren como una alternativa para el movimiento de mercancías y transportes. Desde luego hay que hacer una serie de consideraciones al respecto.

1.- El ancho de vía. Si mal no estoy, Venezuela usa ancho internacional (1435mm) y Colombia usa ancho angosto (914mm). Por lo tanto, habría que ver qué tan factible es poder operar equipo que permita ambos anchos de vía, o en su defecto, hacer una conversión del equipamiento a ancho internacional, con el consecuente costo.

2.- Aprovechar las rutas existentes. Existen las vías de Bogotá-Santa Marta y Bogotá-Paz del Río. Seguramente las rutas propuestas deben conectar con las rutas existentes para poder llegar a Bogotá, así como a otros destinos. Por ejemplo, aprovechar el ramal de Puerto Berrío a Medellín para conectar con el Ferrocarril de Occidente, o bien reactivar el ramal que parte de Honda y recorre Tolima y Huila hasta Neiva. En ambos casos se debe diseñar la continuación a Ecuador.

3.- Proponer las rutas faltantes. Por el lado de Venezuela existe un plan ferroviario el cual propone un sistema occidental que conectaría Caracas con San Cristobal en Táchira, así como una ruta a Maracaibo. A partir de estos datos pueden plantearse las dos rutas:
a) Por el lado de los Llanos, la ramal puede partir de San Rafael del Piñar, y entrar a Colombia por Saravena (Arauca) para continuar a Tame y Yopal. De este punto, la línea puede continuar al sur a Villavicencio y entrar a Bogotá por Usme, siendo el último tramo el que presenta el mayor reto. La otra opción es que de Yopal entre a Boyacá, conectado el ferrocarril del Noreste en Sogamoso, y continuar el recorrido a Bogotá.
b) Por el lado del Caribe, a partir de Maracaibo, el recorrido puede ser paralelo a la Troncal del Caribe, y conectar con la línea existente en Santa Marta. También se podría hacer uso de la vía del Cerrejón, y extender esta ruta al sur (Valledupar y Bosconia) hasta que empalme con la vía férrea existente en algún punto del Cesar. No hay que olvidar la propuesta de ruta férrea entre Santa Marta y Cartagena.

Al final, es una propuesta interesante, pero que requiere estudiarse con detenimiento para que pueda convertirse en realidad.

para los colombianos que no conozcan el naciente sistema ferroviario venezolano, aqui una muestra de parte de lo que se ha construido en los ultimos 10 años:

El Renacer del Ferrocarril en Venezuela
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Viaje Caracas Charallave en Tren de Iafe
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Trenes de Caracas
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Reportaje de la Tv Italiana Rai sobre los ferrocarriles de venezuela
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Video de Fundariven
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http://img410.imageshack.us/img410/5295/dibujonm4.jpg

http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Album%202/2382433.jpg

http://i144.photobucket.com/albums/r186/killman2/0fdc657a.jpg

http://img505.imageshack.us/img505/4963/12iy5.jpg

http://img505.imageshack.us/img505/7501/14vm0.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/4656/18dh3.jpg

http://img59.imageshack.us/img59/7780/20cs6.jpg

http://i179.photobucket.com/albums/w285/gerguaigua/6-2.jpg

http://i179.photobucket.com/albums/w285/gerguaigua/5-2.jpg

http://i179.photobucket.com/albums/w285/gerguaigua/4-2.jpg

http://i179.photobucket.com/albums/w285/gerguaigua/3-2.jpg

http://i179.photobucket.com/albums/w285/gerguaigua/2-5.jpg

http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Album%202/4318051.jpg

http://i130.photobucket.com/albums/p277/WG-85/Album%202/4318000.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v485/alvaro0127/b9ca4d82.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v485/alvaro0127/3e88ee56.jpg

http://i179.photobucket.com/albums/w285/gerguaigua/foto0005-2.jpg

http://i179.photobucket.com/albums/w285/gerguaigua/foto0002-2.jpg

http://img186.imageshack.us/img186/7348/tren09wz5.jpg

http://img165.imageshack.us/img165/8912/hpim0265gz6.jpg

http://i144.photobucket.com/albums/r186/killman2/Editadas%20especiales/6ce68847.jpg

y quienes en los llanos van a ir a vzla y de vzla quines van a ir a los llanos colombianos? je je je la costa caribe tiene mucho incentivos para los venezolanso guajira,parke tayrona santa marta barranquilla cartagena coveñas ty tolu y viveversa una autopista desde monteria hasta caracas y en un futuro cercano unir panama eso seria lo ideal...pero por los llanos?...me suena egoismo.





Me parece que inicialmente lo ideal y mas logico seria conectar los grandes mercados: la region Centro-Norte de Venezuela, osea, el Eje Valencia-Maracay-Caracas (como unos 8-10 millones de habitantes) con la capital de Colombia, Bogota y sus alrededores (como unos 8-10 millones de habitantes igualmente, si no me equivoco). De esta manera, la ruta mas corta y directa seria en consecuencia por Los LLanos; con lo cual se pudiera hacer tambien un ramal que eventualmente conectara a las ciudades fronterizas de Cucuta (Col) y San Antonio/San Cristobal (Ven) con esa linea, un mercado adicional conjunto de por lo menos 1.5 millones de personas. Ademas, seria tener la idea de que se hiciera eventualmente una linea lo mas recta posible con capacidad para trenes de alta velocidad con lo cual la coneccion entre ambas zonas urbanas se pudiera hacer en un corto tiempo. Ciertamente, Los LLanos serian una zona que por su topografia se prestarian para hacer algo asi. Ojala.




Esto es mas o menos lo que siempre me he imaginado pudiera ser un trazado de lineas para trenes de alta velocidad entre ambos paises:


http://img244.imageshack.us/img244/4691/mapaluminicovnzlplb7qz3hs2.jpg (http://imageshack.us)




Nota:

La distancia en linea recta entre Bogota y el Eje Valencia-Maracay-Caracas seria de unos 800 Kms mas o menos. Un tren de alta velocidad viajando a unos 220-250 Kms/Hora haria el viaje en unas 3.5-3 horas aproximadamente; o incluso menos si viajase a mayor velocidad, haciendolo bastante competitivo con el transporte aereo.

La verdad es que nuestros hermanos venezolanos tienen bien entendido el desarrollo del sistema ferroviario, da mucha envidia de la buena, ver el progreso tan avanzado en este reglon. Me imaginaria que de construirse dicho tren, se use el standard internacional de 1435 mm, de echo el pais deberia al tiempo de la renovacion de nuestras redes, ir apliando para dicho estandar, ya que esto contribuiria al incremento de la velocidad que los trenes puedan alcanzar y por consiguiente el acortamiento del tiempo de viaje.

Aporto este artículo (http://www.portafolio.com.co/economia/economiahoy/2008-07-10/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_PORTA-4369251.html) de Portafolio.com.co


Cumbre Uribe-Chávez intentará dinamizar planes de infraestructura binacionales

Los hay de todo tipo, viales y energéticos, pero no avanzan con la misma celeridad como ocurrió con la construcción del gasoducto binacional Ballenas-Maracaibo.

Ese proyecto (una de las mayores obras de infraestructura entre las dos naciones que hasta abril ya compartían un comercio bilateral de 2.136 millones de dólares) era una necesidad sentida para el occidente venezolano, ya que esa parte del país, por ahora, es deficitaria en materia de gas natural.

Por allí, a partir de enero de este año, comenzó a exportarse oficialmente gas desde Colombia a Venezuela. La obra de 177 kilómetros fue construida por Pdvsa Gas de Venezuela y en ella se invirtieron un poco más de 150 millones de dólares. Si bien al principio el acuerdo era que se iban a exportar inicialmente 50 millones de pies cúbicos diarios de gas, la cifra ya alcanza los 133 millones por día.

En la reunión que sostendrán este viernes los presidentes de Colombia, Álvaro Uribe, y de Venezuela, Hugo Chávez, se le echará una mirada a varios de esos proyectos de integración de infraestructura y justamente el propósito es darle un empujón a los más estratégicos.

El Canciller de Venezuela, Nicolás Maduro, sostuvo este miércoles que la reunión servirá para "conversar francamente, para poner sobre la mesa los distintos temas, para reencontrarse, y para ordenar un cronograma de acciones sobre los temas vitales como cooperación fronteriza, energética, económica y comercial".

Según el gerente del Instituto Nacional de Concesiones de Colombia (Inco), Álvaro José Soto, para el presidente Álvaro Uribe es muy interesante la posibilidad de una integración de Colombia y Venezuela a través del modo férreo. Se trata de una propuesta que será analizada en el marco de la reunión que sostendrá con su homólogo venezolano, Hugo Chávez.

El propósito es integrar los sistemas de los dos países y para eso se plantearán dos líneas de conexión, una es la del Caribe, que conectaría a Colombia con Venezuela a través de la zona norte del país, en una ubicación estratégica para los servicios portuarios del departamento de La Guajira, así como de Santa Marta, Barranquilla y Cartagena.

La segunda línea partiría desde los Llanos Orientales. "Aún estamos en pleno inicio de esa propuesta y los detalles los entraríamos a afinar en el próximo encuentro que sostendrán los dos mandatarios", dijo el gerente del Inco.

Otro de los proyectos que están contemplados dentro de la Iniciativa para la Integración de la Infraestructura Regional (Irsa) es la construcción de la carretera marginal de la selva la cual busca unir a los países andinos desde Lima, pasando por Quito y Colombia para llegar a Caracas.

Este proyecto está contemplado dentro de la red nacional primaria de Colombia y cuenta con el apoyo de la banca multilateral. El compromiso es que cada país avance en los tramos que le corresponden, pero aún no hay definiciones al respecto.

En el tema fluvial, Venezuela y Colombia tienen el propósito desde hace varios años de revivir la navegabilidad por el río Meta, lo que involucra inversiones por 12 millones de dólares las cuales serían compartidas entre los dos países.

Hay otra obra fundamental para la integración como es el paso de la frontera Cúcuta-San Antonio del Táchira la cual está estimada en 2 millones de dólares.

De hecho, ambas naciones ya habían planteado la intención de avanzar en el proyecto del puente entre La Fría y La Chinita, un proyecto que permite que Norte de Santander y Táchira puedan incrementar el intercambio de productos y sacarnos a la salida al puerto de Maracaibo por La Ceiba.

En el tema energético, la construcción de un oleoducto o el aprovechamiento de los que posee Colombia para permitirle a Venezuela usar el territorio nacional como puente para sacar su petróleo por el Pacífico, es una de las alternativas que están estudiando ambos países.

Funcionarios de Ecopetrol y Pdvsa se han reunido en varias oportunidades para analizar cuál es la mejor alternativa para emprender esta obra la cual le permitiría a Venezuela reducir el tiempo de exportación de su petróleo a Oriente y a Colombia contar con una fuente de abastecimiento cercana en caso de llegar la temida pérdida de la autosuficiencia petrolera.

Estas opciones van desde la construcción de un oleoducto que tendría cerca de 1.000 kilómetros lineales entre ambos países, o la posibilidad de que, mediante unas adecuaciones e inversiones, el petróleo venezolano pueda usar la actual infraestructura de oleoductos colombiana, que se encuentra subutilizada en un 50 por ciento.

Venezuela está interesada en que el oleoducto que vendría desde el lago de Maracaibo finalice en el puerto de Tumaco para cargar barcos con 2 millones de barriles de crudo y reducir en 25 días el tiempo de entrega.

Este tema se ha vuelto de suma importancia para Chávez en momentos de bonanza petrolera, pero algunos expertos son escépticos ya que esta clase de megaproyectos requieren de mucho tiempo y dinero que aún no se sabe de dónde va a salir.

Por otro lado, opino lo mismo que condor rojo, que envidia de la buena ver esa infraestructura ferroviaria venezolana. Que bien que se den estos avances en nuestros paises, nosotros vamos bien, a poso lento pero se está haciendo.

Solo espero que la corrupción no permee estos procesos importantes para el desarrollo de nuestras regiones. Estos son los acurdos que las dos naciones y todas las que quieran deben hacer.

La verdad es que nuestros hermanos venezolanos tienen bien entendido el desarrollo del sistema ferroviario, da mucha envidia de la buena, ver el progreso tan avanzado en este reglon. Me imaginaria que de construirse dicho tren, se use el standard internacional de 1435 mm, de echo el pais deberia al tiempo de la renovacion de nuestras redes, ir apliando para dicho estandar, ya que esto contribuiria al incremento de la velocidad que los trenes puedan alcanzar y por consiguiente el acortamiento del tiempo de viaje.

Bueno, en Colombia estamos despertando, miren esta noticia que salió hoy en Portafolio:


Cambio radical en Tren del Pacífico inicia regreso de ese tipo de transporte a agenda estatal colombiana

La operación de ese corredor, por cuenta de un nuevo contrato, estará a cargo de un grupo de empresarios que se le midieron a rescatar el proyecto, luego de un conflicto de dos años.

A eso se suma la propuesta de integrar los sistemas de trenes de Colombia y Venezuela, que será analizada en la reunión de este viernes entre el presidente Álvaro Uribe y su colega venezolano Hugo Chávez, mientras que en agosto deberá adjudicarse una licitación para la operación del segundo tramo del Sistema Ferroviario Central o corredor férreo del Magdalena, que va desde Chiriguaná (Cesar) hasta las poblaciones de La Dorada y La Cabaña (Caldas), las cuales servirán como centro de transferencia de carga.

También hay avances en la Concesión del Tren del Carare, un proyecto que está en pleno diseño (en octubre culmina esa etapa) y cuenta con asesoría del gobierno de Brasil.

La movida más relevante de este año en sistemas férreos, la del tren del Pacífico, corresponde a un ferrocarril que tiene una longitud de 498 kilómetros y conecta al puerto de Buenaventura con la población de La Felisa (Caldas).

Esta semana el Instituto Nacional de Concesiones (Inco) tiene previsto firmar un nuevo contrato con la empresa Tren del Oeste, que entra a remplazar al contratista que inicialmente fue favorecido en el proceso licitatorio de ese corredor, Tren de Occidente.

Esta empresa debía hacer una rehabilitación de 498 kilómetros y garantizar unas cargas de movimiento anual.

De acuerdo con el gerente del Inco, Álvaro José Soto, los concesionarios salientes "no alcanzaron a terminar de rehabilitar la vía, les faltaron 113 kilómetros y en temas de carga, el movimiento fue muy pequeño".

El año pasado apenas movilizaron 84.000 toneladas. Este año tendría niveles similares y eso no le resulta rentable a Tren de Occidente, que ya venía presentando dificultades financieras, hasta el punto de que hace dos años, por iniciativa propia, sus directivos acudieron a un tribunal de arbitramento", dijo Soto.

Por esa razón, Tren de Occidente propuso conceder su contrato a una nueva firma, que comienza actividades sin pasivos, con capital nuevo para invertir y terminar de rehabilitar los 113 kilómetros, así como cumplir con cuotas anuales de carga que harían viable el proyecto (más de un millón de toneladas al año según los estudios de una banca de inversión).

Estratégico

Otro de los proyectos estratégicos es el Sistema Ferroviario Central o corredor férreo del Magdalena.

El primer tramo es concesionado por Fenoco, y equivale a 245 kilómetros desde Santa Marta, pasando por las poblaciones de La Loma y Ciénaga hasta Chiriguaná. Además, esa empresa se comprometió a rehabilitar el tramo que va desde Chiriguaná hasta La Dorada (Caldas), el cual ya se entregó.

Fenoco también es responsable de la construcción de una segunda línea de 192 kilómetros entre La Loma, Ciénaga y Puerto Drummond.

"Ya están avanzados 60 kilómetros y a final de año estarán habilitados 100 kilómetros. En junio próximo se completará el tramo", explica el gerente del Inco.

Por esa zona se están moviendo 11.000 toneladas diarias de carbón, de las cuales 6.000 toneladas corresponden a la compañía Drummond, que realiza entre 14 y 17 viajes al día con dos locomotoras y 120 vagones.

Por su parte, la empresa Prodeco moviliza las 5.000 toneladas restantes, con capacidad para realizar entre 4 y 7 viajes al día por cuenta de 2 locomotoras y 100 vagones.

Actualmente está en proceso de licitación la segunda parte de ese sistema, que va desde Chiriguaná hasta las poblaciones de La Dorada y La Cabaña. En agosto deberá adjudicarse la operación de este corredor que atenderá los requerimientos de exportadores antioqueños y del Eje Cafetero hacia el puerto de Buenaventura.

Más adelante está previsto que el Sistema Ferroviario Central se extienda hasta la población de Villa Vieja, en el departamento del Huila.

De acuerdo con Soto, en lo que respecta a la Concesión Tren del Carare, se está analizando la forma como se desarrollaría ese proyecto. Es una red que permitiría movilizar carbones siderúrgicos y térmicos desde los departamentos de Boyacá, Cundinamarca, e incluso Santander.

La propuesta cuenta con la asesoría del gobierno brasileño y de la Federación Nacional de Productores de Carbón (Fenalcarbón).

Para sacar adelante el proyecto, 45 empresas carboneras constituyeron la Corporación del Ferrocarril del Carare.

"El gremio dice que garantiza cinco millones de toneladas para movilizar al año en ese sistema. A finales de 2008 se conocerán mayores avances en esa propuesta", agrega el gerente del Inco. El objetivo es que el Tren del Carare se conecte con el Sistema Férreo Central.

Carare, tren para el 2009

Fuentes que han seguido de cerca la propuesta para sacar adelante el Tren del Carare dijeron que el cronograma general prevé que el proyecto esté listo para comenzar a ejecutarse el próximo año, de tal manera que a finales del 2009 el ferrocarril ya esté operando.

Actualmente, se están realizando los diseños. Ese corredor férreo resulta estratégico para abaratar los costos de transporte del carbón desde el interior del país hasta los puertos. Actualmente movilizar el mineral cuesta entre 38 dólares y 40 dólares por tonelada.

Cambios en Tren del Pacífico

Con el compromiso de reponteciar los servicios de transporte en el corredor férreo del Pacífico, adquirir equipos y terminar, en un plazo de tres meses, la rehabilitación de unos 113 kilómetros de vía que aún hacen falta, la empresa Tren del Oeste asumirá la concesión asignada en un principio a Tren de Occidente.

La nueva compañía está conformada por empresarios del Valle del Cauca, Antioquia e inversionistas internacionales, y para que sus operaciones sean rentables, deberá movilizar al año un millón de toneladas.

"El mejor pleito es el que no se tiene", argumenta el gerente del Instituto Nacional de Concesiones (Inco), Álvaro José Soto. Por esa razón, dice, fue que el Gobierno Nacional aceptó la propuesta de Tren de Occidente de ceder a otra empresa la concesión, a cambio de dar por terminado un Tribunal de Arbitramento convocado por inviabilidad financiera y con el compromiso de fijar nuevos parámetros en el contrato de concesión.

"Se hizo un acta de entendimiento bajo la cual se revisaron las condiciones de la propuesta, que debió ser favorable para el Estado en todo momento y que beneficiara a los usuarios potenciales del sistema", afirma Soto.

En su momento, el gerente de Tren de Occidente, Alfonso Patiño, explicó que las pérdidas sumaban 800 millones de pesos cada mes, por lo que era necesaria una reestructuración de la concesión.

El sistema férreo del Pacífico tiene 498 kilómetros, de los cuales ya están rehabilitados 387 kilómetros. Deben rehabilitarse 113 kilómetros, de los cuales 63 kilómetros ya cuentan con todos los materiales.
RICARDO SANTAMARÍA DAZA REDACCIÓN DE ECONOMÍA Y NEGOCIOS

A continuación, algunas imagenes sacadas del hilo "IAFE Sistema Ferroviario Nacional V Edición (la ultima) http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=626271&page=9. En las imagenes se puede ver, a manera de ejemplo, como es actualmente la construccion de lineas ferreas en la region de Los LLanos venezolanos. Me imagino que algo similar vendria siendo la construcción de la linea propuesta:



http://img80.imageshack.us/img80/7439/7146206mcajon2x2teima18tp1.jpg (http://imageshack.us)







http://img293.imageshack.us/img293/7277/cajon2x2147199teima17op6.jpg (http://imageshack.us)



http://img246.imageshack.us/img246/3192/cajon2x2148663teima2ps5.jpg (http://imageshack.us)







http://img178.imageshack.us/img178/3620/cajonvial160575mbrecha4sz8.jpg (http://imageshack.us)




http://img80.imageshack.us/img80/2254/cimg0282siim0.jpg (http://imageshack.us)




http://img115.imageshack.us/img115/9749/dsc04490tv2.jpg (http://imageshack.us)





http://img115.imageshack.us/img115/8832/dsc04575simp0.jpg (http://imageshack.us)





http://img363.imageshack.us/img363/4540/viaductof3204pn6.jpg (http://imageshack.us)





http://img182.imageshack.us/img182/8086/viaductof3206js8.jpg (http://imageshack.us)





http://img183.imageshack.us/img183/948/viaductof32pilotes02wt5.jpg (http://imageshack.us)






http://img297.imageshack.us/img297/1133/mapaproyectoew1.gif (http://imageshack.us)





http://img135.imageshack.us/img135/2553/imagen1hj1.jpg (http://imageshack.us)







http://img135.imageshack.us/img135/8744/imagen11qb7.jpg (http://imageshack.us)





http://img135.imageshack.us/img135/8463/imagen13do3.jpg (http://imageshack.us)





http://img183.imageshack.us/img183/1938/imagen19nw9.jpg (http://imageshack.us)





http://img292.imageshack.us/img292/1469/imagen3ij2.jpg (http://imageshack.us)













http://img183.imageshack.us/img183/4088/imagen4vj3.jpg (http://imageshack.us)





http://img183.imageshack.us/img183/4524/img1eo9.jpg (http://imageshack.us)






http://img183.imageshack.us/img183/3426/img2rk2.jpg (http://imageshack.us)






http://img144.imageshack.us/img144/8518/img3fb0.jpg (http://imageshack.us)






http://img230.imageshack.us/img230/6422/img4xa1.jpg (http://imageshack.us)







http://img230.imageshack.us/img230/3125/img5hr0.jpg (http://imageshack.us)






http://img362.imageshack.us/img362/9516/img6cr9.jpg (http://imageshack.us)







http://img403.imageshack.us/img403/6792/img9wi2.jpg (http://imageshack.us)





http://img403.imageshack.us/img403/269/imagen17ph2.jpg (http://imageshack.us)




http://img169.imageshack.us/img169/8981/imagen18bp1.jpg (http://imageshack.us)












Por cierto, creo haber leido por ahi que los trenes del IAFE, en teoria, pueden alcanzar velocidades de alrededor de unos 220 Kms/Hora y que incluso se estaria construyendo un tramo de unos 5 Kilometros en alguna parte del pais para probar altas velocidades. Sin embargo, no se si nuestra red estaria del todo preparada para que pueda desarrollar esas velocidades, sobre todo en las zonas mas densamente pobladas o con muchas curvas.




Trenes del IAFE ( web: http://www.iafe.gov.ve/ ):



http://img178.imageshack.us/img178/7324/dsc0264257a4gi5.jpg (http://imageshack.us)



http://img139.imageshack.us/img139/6074/yantesitaadentro3fa9fhz8.jpg (http://imageshack.us)


http://img241.imageshack.us/img241/4955/dsc0261pb8.jpg (http://imageshack.us)



http://img139.imageshack.us/img139/2193/dsc0280zm4.jpg (http://imageshack.us)



http://img359.imageshack.us/img359/3202/dsc0297be6.jpg (http://imageshack.us)




Creo que las velocidades maximas comerciales que se pudieran alcanzar en la red tal cual como esta diseñada ahora serian de unos 150-180 Kms/Hora.

.

1.- El ancho de vía. Si mal no estoy, Venezuela usa ancho internacional (1435mm) y Colombia usa ancho angosto (914mm). Por lo tanto, habría que ver qué tan factible es poder operar equipo que permita ambos anchos de vía, o en su defecto, hacer una conversión del equipamiento a ancho internacional, con el consecuente costo.


Al final, es una propuesta interesante, pero que requiere estudiarse con detenimiento para que pueda convertirse en realidad.


En Venezuela está establecido como estandar de construccion de que absolutamente todos los sistemas de rieles del pais (metros, tranvias y ferrocarriles) sean construidos con ese mismo ancho de via para asi poder lograr un sistema nacional totalmente integrado. Los primeros ferrocarriles del pais, construidos en el Siglo XIX y principios del Siglo XX, tuvieron el problema de que tenian distintos anchos de via con lo cual se hizo imposible lograr unificar el pais de esa manera. El pais aprendió esa lección y por eso se ha logrado que hoy en dia se mantenga un mismo ancho de via como criterio unico para el actual desarrollo ferroviario y de STM´s.

Me encanta el plan <3 Pronto seremos una nacion y tragaremos otras...

Viva la Nueva Granada! :runaway: jaja

eltiempo.com / opinión / editoriales
¿Revivirá el tren?

Por una afortunada coincidencia, la reunión de los presidentes de Colombia y Venezuela ocurre en un momento en el que surgen en el país nuevos proyectos encaminados a repotenciar la red nacional de ferrocarriles y, en consecuencia, avanzar hacia un viejo anhelo de cooperación binacional: la integración de sus sistemas ferroviarios. Además de revivir una modalidad de transporte olvidada y menospreciada, que buena falta le hace al país.

El anunciado rescate del Tren del Pacífico por parte de un nuevo concesionario, que firmará esta semana contrato con el Instituto Nacional de Concesiones, permitirá aumentar la capacidad de carga de esa línea férrea de 498 kilómetros entre Buenaventura y La Felisa (Caldas) a un millón de toneladas al año. Avanza la rehabilitación del Sistema Ferroviario Central o corredor férreo del Magdalena, que comunica al centro del país con Santa Marta y una vez habilitado tendrá una capacidad de carga de 2,3 millones de toneladas. Algo de importancia crucial para cuando se llegue a la vigencia del TLC. Y se trabaja en el proyecto del Tren del Carare, que se conectará con el Sistema Central y permitirá transportar a puertos 5 millones de toneladas de carbón de Boyacá, Cundinamarca y Santander.

Estos trabajos coinciden con un ambicioso programa de desarrollo de los ferrocarriles en Venezuela, una de cuyas prioridades es establacer la conexión de ese sistema con el de nuestro país. Varios tramos están en construcción o cuentan con estudios de factibilidad y trazado de ruta preliminar. Entre estos últimos está el que llegará a San Cristóbal, en la zona fronteriza con Colombia, conectando el estado Táchira con Mérida, Trujillo, Zulia y Lara. Eventualmente, este sería el ramal ferroviario que se podría conectar con la red colombiana.

No solo la eventual conexión con Venezuela, clave por la magnitud del comercio binacional, es bienvenida. Es una noticia muy positiva que se esté emprendiendo, por fin, el rescate del ferrocarril. Este medio hace un siglo sacó a las regiones colombianas del aislamiento y fue motor del desarrollo económico del país, para caer después en la decadencia y el olvido. Si hay algo que a la competitividad global del país y a las buenas noticias económicas de los últimos tiempos en Colombia le haga falta es el tren. No es la primera vez que se intenta revivirlo. Ojalá se vuelva realidad.

http://www.eltiempo.com/opinion/forolectores/2008-07-11/revivira-el-tren_4371201-1

Me encanta el plan <3 Pronto seremos una nacion y tragaremos otras...

Viva la Nueva Granada! :runaway: jaja

je je je Si a la Gran Colombia, pero con Uribe presidente!!! ja ja ja

ehhh muy bien me gusta ese prollecto va pasar por los llianos de billabicencio...

je je je Si a la Gran Colombia, pero con Uribe presidente!!! ja ja ja

Umm, la Nueva Granada era mas grande honey ;) Ademas que mejor yo como rey :D

y aqui en colombia q tal va eso?? veo mucho avance venezolano y nosotros q?? espero q la reunion d los presidents d pa este tema y q salga algo a la luz

Umm, la Nueva Granada era mas grande honey ;) Ademas que mejor yo como rey :D

mmmj,....la Gran Colombia era mas extensa que Nueva Granada, ALWAYS.

NEVER!!!

New Granada
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/7/7f/New_Kingdom_of_Granada_%281700-_1717%29.GIF/800px-New_Kingdom_of_Granada_%281700-_1717%29.GIF
^^ principios del siglo 18

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/6/6d/Viceroyalty_of_New_Granada.GIF/800px-Viceroyalty_of_New_Granada.GIF
^^ finales del siglo 18

Greater Colombia
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Col1820.PNG/635px-Col1820.PNG
^^ 1820

Para dar una idea de lo que se esta haciendo actualmente en el pais:



http://img99.imageshack.us/img99/4891/ccscuanf5.jpg (http://imageshack.us)






http://img241.imageshack.us/img241/5042/laencrucijadaptocabellojh5.jpg (http://imageshack.us)






http://img172.imageshack.us/img172/3355/ptobarquisimetotl7.jpg (http://imageshack.us)





http://img135.imageshack.us/img135/3729/ptobolivarsabanamendozadc2.jpg (http://imageshack.us)



http://img241.imageshack.us/img241/8945/ciudadmanicuarenu6.jpg (http://imageshack.us)



http://img528.imageshack.us/img528/1452/chaguaramascaicarats5.jpg (http://imageshack.us)








http://img241.imageshack.us/img241/4317/laencrusanferxd7.jpg (http://imageshack.us)












Y esta es la idea que se tiene para un puente/tunel que cruzara el Lago de Maracaibo y que conectaria con esa posible linea costera hacia la red colombiana. El puente mixto (vehicular/ferreo) se llamaria Nigale (en honor a un cacique del mismo nombre):


http://img244.imageshack.us/img244/1359/2puentes7xywv7al1.jpg (http://imageshack.us)

Viernes 11 de julio de 2008
eltiempo.com / colombia / política
Presidente Uribe no firmará acuerdo de intención con Hugo Chávez para construcción del tren

Fuentes en Caracas le confirmaron a EL TIEMPO que el mandatario desistió de la firma del proyecto, porque no recibió a tiempo el informe técnico con los cálculos iniciales de diseño y costos.

Lo único que se firmaría hoy sería un acuerdo para seguir estudiando este ambicioso proyecto de infraestructura.

Se conoció también que aprovechando la cumbre, Venezuela hará la presentación del ferrocarril cuyo desarrollo se haría en varias fases concebidas hasta el 2030.

Tal como lo señaló el presidente Álvaro Uribe durante el consejo comunitario de Aguadas (Caldas), el pasado sábado 5 de julio, además de la propuesta del presidente Chávez de extender un ramal del ferrocarril desde el estado Apure, serán incluido otro ramal que en principio partiría desde Paraguachón (Guajira), en la frontera con Venezuela.
http://www.eltiempo.com/colombia/politica/2008-07-11/presidente-uribe-no-firmara-acuerdo-de-intencion-con-hugo-chavez-para-construccion-del-tren_4372687-1

^^ ahhh bad news :(

En la rueda de prensa que ofrecieron ambos mandatarios en Paraguana (Venezuela) vi al presidente uribe muy contento con el proyecto, podria decir que en buena señal lo vi con firmes intensiones de concretar este sistema de transporte.

Tampoco es q no quiera hacerlo. Es q no le dieron el informe en tiempo y ps no lo ha leido :dunno:

q bn x los dos paises, ojala tambien podamos conectar todo el pais x medio de trenes como antes.

pues a mi me parce bien que uribe se tome su tiempo....personalmente eso de mandar un tren desde venezuela para salir a buenaventura atravesando 3 cordilleras ...eso demuestra que chavez simplemente no tiene certeza de lo que eo implica.....el mapa salio en El Tiempo hoy.....
Ademas que esa iniciativa tan salida de la manga por parte de chavez...hmmm...me deja mis dudas....

yo pienso q el tren deberia pagarlo venezuela, si se ponen a pensar, les estamos dando puerta al pacifico y eso no tiene precio

jajaja

^^ Ahm?....existe el Canal de Panama desde hace años!

yo pienso q el tren deberia pagarlo venezuela, si se ponen a pensar, les estamos dando puerta al pacifico y eso no tiene precio

Uy, muy cierto :yes: jeje

^^ Ahm?....existe el Canal de Panama desde hace años!

Pero por acá les saldría mas barato. Quien sabe, todo depende del producto que vayan a exportar.

No se cual será....

Quizás petroleo.....

pero cual más sería.....

Bueno de ser el petroleo (obvio) quizás no sea tan viable en realidad todo depende de los costos.

yo pienso q el tren deberia pagarlo venezuela, si se ponen a pensar, les estamos dando puerta al pacifico y eso no tiene precio




Yo creo que mas que una salida al Pacifico estamos hablando tambien de una integracion de todos nuestros paises de Norte a Sur, un asunto creo que va mas alla de las diferencias y banderas ideologicas que puedan tener los politicos de moda. Es un proyecto de union continental que durara decadas y generaciones. Lo de la salida a los mercados del Pacifico es secundario y soluciones alternas en ese sentido tambien ya las hay.


Una embarcacion venezolana con bandera panameña:
http://img237.imageshack.us/img237/7854/pdvsaamuay2ke8.jpg (http://imageshack.us)









....personalmente eso de mandar un tren desde venezuela para salir a buenaventura atravesando 3 cordilleras ...




Habria que ver los detalles del trazado. En nuestro caso por ejemplo ciertamente ha costado bastante (tecnica y economicamente) sacar una simple linea desde Caracas hasta la cercana poblacion de Cua ya que la capital esta rodeada de montañas. Se tuvieron que construir yo no se cuantos tuneles y viaductos para poder lograrlo, pero al final se hizo. Claro, lo ideal es que las lineas vayan lo mas posible por terreno llano y me imagino que eso es lo que los expertos trataran de buscar. Ahora, no se como sera el tema de la via hacia Buenaventura, segun la nota de abajo seria el de hacer un tren liviano que parece saldria hasta mas economico que construir una carretera.



...el mapa salio en El Tiempo hoy.....




¿Pudieras ponerlo aqui para verlo?. Traté de encontrarlo pero no lo he conseguido aun.



Ademas que esa iniciativa tan salida de la manga por parte de chavez...hmmm...me deja mis dudas....






Los politicos pasan, las naciones no...(ademas, las infraestructuras tambien quedan :) )....creo que es algo que a largo plazo beneficiaria a nuestros paises irrespectivamente del momento y las circumstancias actuales. Es algo que eventualmente se deberia lograr y que seria lo mas logico que suceda: trabajar todos por el desarrollo e interconeccion de nuestro continente, tratando de estar siempre por encima de los politicos de turno y a los cuales tambien hay que ponerlos a trabajar. No podemos mantener a nuestros paises en un permanente estado de aislamiento y division entre nosotros mismos. Fijate por ejemplo que aun despues de siglos no se ha logrado ni siquiera una simple coneccion por carretera, o tren, entre Mexico y Centro America con el resto de Sur America simplemente porque el Paso de Darien en Panama esta bloqueado; algo realmente absurdo e ironico, pero que de lograrse seria maravilloso y mas aun si existiera el libre transito tal como sucede en la Comunidad Europea, seria asi el renacer del viejo espiritu del Panamericanismo llevado a la practica.



Tampoco es q no quiera hacerlo. Es q no le dieron el informe en tiempo y ps no lo ha leido




Eso fue tambien lo que yo entendi, de que es una idea que aun no se ha detallado por completo y de que las cosas hay que hacerlas metodicamente, paso a paso, sin estar saltando.






Una nota de prensa:


Prensa colombiana destaca propuesta de Chávez sobre tren latinoamericano
ABN 11/07/2008
Colombia

Bogotá, 11 Jul. ABN.- La prensa colombiana destaca la propuesta del tren que integraría América Latina, propuesta por el presidente de Venezuela, Hugo Chávez Frías, y es uno de los temas comerciales y energéticos que tratarán en la reunión los mandatarios este viernes en el venezolano estado Falcón (noroeste).

“El Presidente Chávez ha ofrecido que hagamos ese ferrocarril. Estamos dispuestos a hacerlo”, dijo Uribe durante el más reciente consejo comunal de gobierno.

Añade el texto que se trata de una ambiciosa iniciativa que no solo reemplazaría al proyecto del poliducto que se venía analizando desde hacía meses (y que quedó frustrado por los incidentes diplomáticos) y que implicaría un nuevo concepto de desarrollo.
Según expertos consultados por El Tiempo, el tren en el que se está pensando movilizaría derivados del petróleo, pasajeros y toda clase de mercancías, entre el Atlántico y el Pacífico. Además, serviría como medio para la creación de nuevas ciudades a lo largo de su trayecto.

El ferrocarril ha sido concebido como un tren liviano y rápido cuya construcción sería mucho más económica que una carretera y, con el tiempo, conectaría a Venezuela y a Colombia con los demás países del área andina.

En principio, saldría del estado Apure, en Venezuela, cruzaría el río Arauca hacia Colombia y luego de avanzar por el piedemonte llanero buscaría cruzar las tres cordilleras hasta llegar a un punto cercano al puerto de Buenventura (Valle).
Ambos, tanto Chávez como Uribe, coinciden en que esta vía ferrea podría extenderse, en una nueva fase, hasta Ecuador para luego irse prolongando hacia el sur del continente.
Un proyecto paralelo anunciado por el presidente Chávez y que se conectaría con el recorrido del tren, es la construcción de una refinería de petróleo que estaría ubicada en el centro de Colombia, cerca a Cundinamarca. Su producción abastecería tanto las necesidades de nuestro país como del propio Venezuela.

La propuesta de Chávez, inclusive, no solo fue acogida por Uribe con entusiasmo, sino que este le agregó un nuevo tramo que entraría por la Guajira para conectarse en un futuro con Centroamérica. Que “sea el comienzo para que nos integre con Centroamérica, con la visión de Mesoamérica y con México”, dijo el mandatario colombiano.

Chávez recibirá a Uribe en el centro de refinación de Paraguaná, en el primer encuentro que sostendrán en forma exclusivamente bilateral desde el 12 de octubre de 2007, su última cita antes del deterioro de las relaciones en noviembre del año pasado. http://www.abn.info.ve/go_news5.php?articulo=140596&lee=18

...personalmente eso de mandar un tren desde venezuela para salir a buenaventura atravesando 3 cordilleras ...









Me imagino que por lo complicado de la topografia seria dificil y costoso pero a lo mejor no es imposible. Lo de abajo es mas o menos lo que te decia de la linea ferrea Caracas-Cua en la cual se han tenido que construir una cantidad de tuneles, viaductos y vias elevadas. Estas son imagenes de esa linea + de la que se esta construyendo en ese mismo Eje Puerto Cabello-Valencia-Maracay-La Encrucijada-Cua-Caracas y que se encuentra en la cordillera de la costa la cual es considerada como parte de la cordillera andina (son imagenes de varios foristas y sacadas de las distintas ediciones de los hilos de IAFE - Sistema Ferroviario Nacional):

http://img508.imageshack.us/img508/4265/fotovenfer21ha2.jpg (http://imageshack.us)





http://img209.imageshack.us/img209/6017/fotovenfer24uw5.jpg (http://imageshack.us)



http://img133.imageshack.us/img133/8025/fotovenfer23my5.jpg (http://imageshack.us)





http://img133.imageshack.us/img133/7617/fotovenfer13pw1.jpg (http://imageshack.us)





http://img88.imageshack.us/img88/5021/2560703xn9.jpg (http://imageshack.us)






http://img133.imageshack.us/img133/213/31826004bcx8.jpg (http://imageshack.us)





http://img521.imageshack.us/img521/3075/31826005bwf9.jpg (http://imageshack.us)






http://img88.imageshack.us/img88/1318/32568004bny0.jpg (http://imageshack.us)





http://img521.imageshack.us/img521/1273/32568005bzw4.jpg (http://imageshack.us)


http://img151.imageshack.us/img151/9803/32568006bid0.jpg (http://imageshack.us)






http://img236.imageshack.us/img236/975/31826003bma7.jpg (http://imageshack.us)






http://img502.imageshack.us/img502/2195/31826006bwj4.jpg (http://imageshack.us)






http://img236.imageshack.us/img236/471/31826007bkj0.jpg (http://imageshack.us)




http://img502.imageshack.us/img502/7669/31826010bke9.jpg (http://imageshack.us)







http://img151.imageshack.us/img151/3563/32568001bnx6.jpg (http://imageshack.us)






http://img502.imageshack.us/img502/7853/32568002bxr0.jpg (http://imageshack.us)





http://img236.imageshack.us/img236/6064/32568003bmq6.jpg (http://imageshack.us)






http://img172.imageshack.us/img172/2312/32568007byq4.jpg (http://imageshack.us)





http://img236.imageshack.us/img236/6906/32568008bkn1.jpg (http://imageshack.us)







http://img520.imageshack.us/img520/6202/69ferrpuertocabellocaguls1.jpg (http://imageshack.us)





http://img520.imageshack.us/img520/8150/69ferrpuertocabellocagumy7.jpg (http://imageshack.us)





http://img520.imageshack.us/img520/8974/69ferroviacaracascua4cd6.jpg (http://imageshack.us)





http://img520.imageshack.us/img520/6590/69ferroviacaracascua5cu0.jpg (http://imageshack.us)





http://img141.imageshack.us/img141/4697/69ferroviacaracascua6fy4.jpg (http://imageshack.us)






http://img141.imageshack.us/img141/526/cemexferroviariord3sy9.jpg (http://imageshack.us)






http://img141.imageshack.us/img141/981/fercaracas02vx5.jpg (http://imageshack.us)





http://img253.imageshack.us/img253/4910/iafe2nx6.jpg (http://imageshack.us)



http://img148.imageshack.us/img148/4183/imagen12xo2.jpg (http://imageshack.us)




http://img253.imageshack.us/img253/684/2560514ay7.jpg (http://imageshack.us)






http://img253.imageshack.us/img253/5841/2560552fs6.jpg (http://imageshack.us)





http://img253.imageshack.us/img253/4001/4765162hq1.jpg (http://imageshack.us)






http://img369.imageshack.us/img369/3364/s5000846xj3.jpg (http://imageshack.us)





http://img369.imageshack.us/img369/7223/iafe1hy2.jpg (http://imageshack.us)




http://img133.imageshack.us/img133/9684/467280ed5.jpg (http://imageshack.us)



http://img244.imageshack.us/img244/8584/0da84d7cpa2.jpg (http://imageshack.us)




http://img244.imageshack.us/img244/1949/6479613hf4.jpg (http://imageshack.us)




http://img244.imageshack.us/img244/421/955a2420ce0.jpg (http://imageshack.us)




http://img521.imageshack.us/img521/7499/apure0072cq2zu6.jpg (http://imageshack.us)




http://img235.imageshack.us/img235/3310/apure0073jb8pr7.jpg (http://imageshack.us)





http://img301.imageshack.us/img301/5430/c21e3269yr5.jpg (http://imageshack.us)



http://img262.imageshack.us/img262/6803/e6c01418ly1.jpg (http://imageshack.us)






http://img136.imageshack.us/img136/939/hpim0204gg5pt8.jpg (http://imageshack.us)





http://img235.imageshack.us/img235/8519/iafelightbyl0nd0nhb0.jpg (http://imageshack.us)






http://img146.imageshack.us/img146/1627/p1070866xv2.jpg (http://imageshack.us)





http://img184.imageshack.us/img184/4519/p1070872kx5.jpg (http://imageshack.us)





http://img184.imageshack.us/img184/8131/patiosbyl0nd0noy4.jpg (http://imageshack.us)




http://img146.imageshack.us/img146/3096/0803081943ru6.jpg (http://imageshack.us)




http://img364.imageshack.us/img364/5306/0803081944nb6.jpg (http://imageshack.us)






http://img241.imageshack.us/img241/8974/0803081945gv7.jpg (http://imageshack.us)





http://img364.imageshack.us/img364/7637/2355543704570e382a22baf3.jpg (http://imageshack.us)





http://img504.imageshack.us/img504/2454/cuaestacionlq3.jpg (http://imageshack.us)




http://img295.imageshack.us/img295/7625/3624939su0.jpg (http://imageshack.us)












Se me ocurre que en todo caso tambien pudiera ser una linea ferrea a lo largo de la costa desde el Caribe hasta el Pacifico, ¿¿¿algo asi no seria mas facil, sin tener que atravesar tantas montañas??? Creo que esa zona es bastante selvatica pero ¿¿a lo mejor no seria mas facil que fuera lo mas cercano a la costa posible????


¿¿¿algo mas o menos asi???:
http://img297.imageshack.us/img297/6884/colmap5ghntyih5.jpg (http://imageshack.us)

La verdad se ve bastante interesante este proyecto, pero esto prácticamente acabaría con Cucuta ya q en ningún momento han planteado de q la linea por lo menos pase por Norte de Santander y menos con una estación hay, esto acabaría con la ciudad ya q vive en casi su totalidad de lo q Chavez y Uribe digan y las exportaciones de Colombia a Venezuela y las importaciones de Venezuela a Colombia.

Si este tren se llega a construir con las lineas q han propuesto aca y se cree q serán mas o menos asi le quitarían un gran porcentaje a Cucuta del trafico de mercancías q circula de Colombia Venezuela y viceversa.

La verdad creo q en la planeacion de este proyecto deverian incluir un cambio de sustento o de economía o desarrollo de todo el departamento o al menos en su mayoría, esto significa pasar o convertir a Norte de Santander de ser un departamento q es como una puerta de Colombia a Venezuela a algo q sirva para mantenerse y aportar al PIB (actualmente solo es como un 3% como mucho)

Yo no digo q el tren binacional sea malo, es mas creo q sacaría a Colombia de un atraso enorme q tiene en materia de vías de transporte pero hay q ver q se estaría arreglando y q se dañaría, si se cumpliese esto seria lo mejor q pasaría entre Colombia y Venezuela

Yo no digo q el tren binacional sea malo, es mas creo q sacaría a Colombia de un atraso enorme q tiene en materia de vías de transporte pero hay q ver q se estaría arreglando y q se dañaría, si se cumpliese esto seria lo mejor q pasaría entre Colombia y Venezuela

Muy aparte de sacar de atrasos y benefeciarse con salidas al mar, como mencionan antes, está la necesidad de atender al ciudadano moderno; aún cuando las necesidades sean distintas hoy día y el modus vivendis en constante evolución, el hombre mantiene su esencia primitiva, la de ser un nomada, la de llevar un desplazamiento constante en busca de un beneficio, un lugar de oportunidades.

Bajo ese marco conceptual, está la necesidad de una oferta de móvilidad a las necesidades actuales, una que satisfaga la integración de los ciudadanos de una región compuesta por dos repúblicas que más allá de mantener lazos políticos -frágiles cabe destacar- se sustentan en una simbiosis económica y social. Tratando de evitar retóricas, es imposible no recordar que historicamente nos construimos en las mismas bases y estamos atados geográficamente compartiendo los mismos rasgos fenotipicos desde Trujillo en Venezuela a lo largo de toda la cordillera Andina hasta Popayan en Colombia.

Las políticas del futuro se basan en integraciones regionales, en frentes económicos abiertos a intercambios libres que permitan ampliar el espectro de posibilidades a los ciudadanos, traducidos en mejoras sociales, el adagio del buen vecindario en el que si mi vecino está bien yo estoy bien. Pero apartando toda esta coyuntura y haciendola resaltar, unicamente, como propuesta que, omitiendo, los avatares interventores (Uribe - Chávez) con sus intereses políticos, nos queda una estructura física que no lleva bandera de nadie ni nada, y que el único beneficiado somos todos, estos señores dejarán sus cargos en algun momento, así sea por acción natural, algo bueno tendrían que dejar, una propuesta abierta al menos.

No solo me gusta la idea porpuesta de una línea ferroviaria entre ambas naciones, deberían actuar conjuntamente para que más infraestructura vial pueda comunicarnos mejor.

Consegui esta info sobre los Anchos de Via:




Ancho de vía
De Wikipedia, la enciclopedia libre


Tipos de ancho de vía dominantes en cada país


El ancho de vía o trocha de una vía férrea es la distancia entre las caras internas de los rieles, medido 15 milímetros por debajo del plano de rodadura en alineación recta. Existen diez anchos de vía que se usan como estándar en el mundo. En algunos países puede coexistir más de uno:

762 mm - Usado en Austria, Bosnia Herzegovina, Eslovaquia, India, Polonia, República Checa, Rumania, y Sri Lanka.

914 mm - Usado en Canadá (Whitepass and Yukon Railroad, w:en:White Pass and Yukon Route, [1]), Colombia, EE. UU., El Salvador, Guatemala, y Perú.

1.000 mm (trocha métrica o ancho métrico) - Usado en el este de África, Alemania, Argentina, sudeste de Asia, Bangladesh, Birmania, Bolivia, Brasil, Chile, España, Grecia, India, Iraq, Pakistán, Portugal, Suiza y Vietnam

1.067 mm - Usado en Australia, Ecuador, Ghana, Indonesia, Japón, Nigeria, Nueva Zelanda, Sudáfrica, Sudán y Terranova (hasta septiembre 1988, en:Newfoundland Railway).

1.435 mm (ancho de vía normal o ancho internacional) - Usado en el norte de África, Alaska, Argentina, Australia, Canadá, Chile (Metro de Santiago) China, Corea del Norte, Corea del Sur, EE. UU., en gran parte de Europa, Irán, Iraq, Israel, Japón (Shinkansen), México, Paraguay, Perú, Uruguay y Venezuela.

1.520 mm - Usado en Mongolia, Rusia y en todos los paises que formaban parte de la antigua Unión Soviética.

1.524 mm - Usado en Finlandia y en Panamá (antes de 2000, ahora 1.435 mm)

1.600 mm - Usado en Australia, Brasil y Irlanda.

1.668 mm (ancho ibérico) - Usado en España y Portugal (AVE : 1.435 mm) .

1.676 mm - Usado en Argentina, Bangladesh, Chile, India, Pakistán, y Sri Lanka.

Locomotora a vapor para trocha de 15" (381 mm) en Wisconsin Dells, Wichita, EE. UU.Pueden existir otros de diferente medida, pero los indicados son los más comunes.

Anchos de via dominantes en cada pais:
http://img375.imageshack.us/img375/4015/railgaugeworldvo3.png (http://imageshack.us)



o en grande: http://img146.imageshack.us/img146/1816/railgaugeworldwe2.th.png (http://img146.imageshack.us/my.php?image=railgaugeworldwe2.png)


de wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Ancho_de_v%C3%ADa

Me imagino que por lo complicado de la topografia seria dificil y costoso pero a lo mejor no es imposible. Lo de abajo es mas o menos lo que te decia de la linea ferrea Caracas-Cua en la cual se han tenido que construir una cantidad de tuneles, viaductos y vias elevadas. Estas son imagenes de esa linea + de la que se esta construyendo en ese mismo Eje Puerto Cabello-Valencia-Maracay-La Encrucijada-Cua-Caracas y que se encuentra en la cordillera de la costa la cual es considerada como parte de la cordillera andina (son imagenes de varios foristas y sacadas de las distintas ediciones de los hilos de IAFE - Sistema Ferroviario Nacional):

http://img508.imageshack.us/img508/4265/fotovenfer21ha2.jpg (http://imageshack.us)


http://img209.imageshack.us/img209/6017/fotovenfer24uw5.jpg (http://imageshack.us)



http://img133.imageshack.us/img133/8025/fotovenfer23my5.jpg (http://imageshack.us)





http://img133.imageshack.us/img133/7617/fotovenfer13pw1.jpg (http://imageshack.us)





http://img88.imageshack.us/img88/5021/2560703xn9.jpg (http://imageshack.us)






http://img133.imageshack.us/img133/213/31826004bcx8.jpg (http://imageshack.us)





http://img521.imageshack.us/img521/3075/31826005bwf9.jpg (http://imageshack.us)






http://img88.imageshack.us/img88/1318/32568004bny0.jpg (http://imageshack.us)





http://img521.imageshack.us/img521/1273/32568005bzw4.jpg (http://imageshack.us)


http://img151.imageshack.us/img151/9803/32568006bid0.jpg (http://imageshack.us)






http://img236.imageshack.us/img236/975/31826003bma7.jpg (http://imageshack.us)






http://img502.imageshack.us/img502/2195/31826006bwj4.jpg (http://imageshack.us)






http://img236.imageshack.us/img236/471/31826007bkj0.jpg (http://imageshack.us)




http://img502.imageshack.us/img502/7669/31826010bke9.jpg (http://imageshack.us)







http://img151.imageshack.us/img151/3563/32568001bnx6.jpg (http://imageshack.us)






http://img502.imageshack.us/img502/7853/32568002bxr0.jpg (http://imageshack.us)





http://img236.imageshack.us/img236/6064/32568003bmq6.jpg (http://imageshack.us)






http://img172.imageshack.us/img172/2312/32568007byq4.jpg (http://imageshack.us)





http://img236.imageshack.us/img236/6906/32568008bkn1.jpg (http://imageshack.us)







http://img520.imageshack.us/img520/6202/69ferrpuertocabellocaguls1.jpg (http://imageshack.us)





http://img520.imageshack.us/img520/8150/69ferrpuertocabellocagumy7.jpg (http://imageshack.us)





http://img520.imageshack.us/img520/8974/69ferroviacaracascua4cd6.jpg (http://imageshack.us)





http://img520.imageshack.us/img520/6590/69ferroviacaracascua5cu0.jpg (http://imageshack.us)





http://img141.imageshack.us/img141/4697/69ferroviacaracascua6fy4.jpg (http://imageshack.us)






http://img141.imageshack.us/img141/526/cemexferroviariord3sy9.jpg (http://imageshack.us)






http://img141.imageshack.us/img141/981/fercaracas02vx5.jpg (http://imageshack.us)





http://img253.imageshack.us/img253/4910/iafe2nx6.jpg (http://imageshack.us)



http://img148.imageshack.us/img148/4183/imagen12xo2.jpg (http://imageshack.us)




http://img253.imageshack.us/img253/684/2560514ay7.jpg (http://imageshack.us)






http://img253.imageshack.us/img253/5841/2560552fs6.jpg (http://imageshack.us)





http://img253.imageshack.us/img253/4001/4765162hq1.jpg (http://imageshack.us)






http://img369.imageshack.us/img369/3364/s5000846xj3.jpg (http://imageshack.us)





http://img369.imageshack.us/img369/7223/iafe1hy2.jpg (http://imageshack.us)




http://img133.imageshack.us/img133/9684/467280ed5.jpg (http://imageshack.us)



http://img244.imageshack.us/img244/8584/0da84d7cpa2.jpg (http://imageshack.us)




http://img244.imageshack.us/img244/1949/6479613hf4.jpg (http://imageshack.us)




http://img244.imageshack.us/img244/421/955a2420ce0.jpg (http://imageshack.us)




http://img521.imageshack.us/img521/7499/apure0072cq2zu6.jpg (http://imageshack.us)




http://img235.imageshack.us/img235/3310/apure0073jb8pr7.jpg (http://imageshack.us)





http://img301.imageshack.us/img301/5430/c21e3269yr5.jpg (http://imageshack.us)



http://img262.imageshack.us/img262/6803/e6c01418ly1.jpg (http://imageshack.us)






http://img136.imageshack.us/img136/939/hpim0204gg5pt8.jpg (http://imageshack.us)





http://img235.imageshack.us/img235/8519/iafelightbyl0nd0nhb0.jpg (http://imageshack.us)






http://img146.imageshack.us/img146/1627/p1070866xv2.jpg (http://imageshack.us)





http://img184.imageshack.us/img184/4519/p1070872kx5.jpg (http://imageshack.us)





http://img184.imageshack.us/img184/8131/patiosbyl0nd0noy4.jpg (http://imageshack.us)




http://img146.imageshack.us/img146/3096/0803081943ru6.jpg (http://imageshack.us)




http://img364.imageshack.us/img364/5306/0803081944nb6.jpg (http://imageshack.us)






http://img241.imageshack.us/img241/8974/0803081945gv7.jpg (http://imageshack.us)





http://img364.imageshack.us/img364/7637/2355543704570e382a22baf3.jpg (http://imageshack.us)





http://img504.imageshack.us/img504/2454/cuaestacionlq3.jpg (http://imageshack.us)




http://img295.imageshack.us/img295/7625/3624939su0.jpg (http://imageshack.us)












Se me ocurre que en todo caso tambien pudiera ser una linea ferrea a lo largo de la costa desde el Caribe hasta el Pacifico, ¿¿¿algo asi no seria mas facil, sin tener que atravesar tantas montañas??? Creo que esa zona es bastante selvatica pero ¿¿a lo mejor no seria mas facil que fuera lo mas cercano a la costa posible????


¿¿¿algo mas o menos asi???:
http://img297.imageshack.us/img297/6884/colmap5ghntyih5.jpg (http://imageshack.us)

Muchas gracias por las fotos....de verdad se ve impresionante....

Sobre el trazado que planteas...pues lo considero mucho mas factible y corto que el propuesto por chavez...mucho mas porque no tiene el problema de atravesar 3 cordilleras, es mucho mas plano y atraviesa varios nucleos urbanos importantes de Venezuela y Colombia...como por ejemplo Maracibo y la costa atlantica de Colombia.

La otra observacion seria que en vez de llgar hasta buenaventura, la liena puede perfectamente llegar a Tribuga...en el choco.... donde se esta desrrollando el puerto de aguas profundas para buques de gran calado.....las ventajas son varias...como por ejemplo la ruta se vuelve mas corta...y para pasar del choco a buenaventura habria que atravezar la cordillera occidental...claro que en un futuro se podria pensar en extenderla pensando en planes de contingencia...como por ejemplo....los derrumbes.....tener dos posibilidades sobre el pacifico con miras a establecer una estrategia mas fuerte de exportaciones de petroleo carbon y algunos alimentos hacia el asia y oceania.....

Buscate informacion sobre el Proyecto Arquimedes.....alli se habbla del puerto de aguas profundas de Tribuga...tiene respaldo del gobierno y esta siendo adelantando por varios departamentos como risaralda y choco.... espero le sirva y aprveche la informacion....ademas de que se le da oporunidades de desarrollo a una zona tan pobre economicamente pero tan rica en recursoso como es el Choco....SALUDOS DESDE CALI COLOMBIA

pues a mi me parce bien que uribe se tome su tiempo....personalmente eso de mandar un tren desde venezuela para salir a buenaventura atravesando 3 cordilleras ...eso demuestra que chavez simplemente no tiene certeza de lo que eo implica.....el mapa salio en El Tiempo hoy.....
Ademas que esa iniciativa tan salida de la manga por parte de chavez...hmmm...me deja mis dudas....

Hola, no tendrás a la mano ese mapa? no logro encontrarlo por ningún lado en internet :S

A mi tambien me parece mejor esta ruta ademas que seria mas conveniente para Colombia ya que uniria las costas del Pacifico y el Atlantico, seria mas economico xq no tendria que atravezar tantas montañas, ayudara a desarrollar mas a Choco que lo necesita bastante, nos comunicaria con Maracaibo y Caracas y seria una entrada directa a Centroamerica. Tambien de Buenaventura se podria expandir a Cali y de ahi a Quito, pero tambien me gustaria que quedara conectada con Medellin y Bogota y asi formar en triangulo de oro colombiano, Medellin, Cali y Bogota.

Muchas gracias por las fotos....de verdad se ve impresionante....

Sobre el trazado que planteas...pues lo considero mucho mas factible y corto que el propuesto por chavez...mucho mas porque no tiene el problema de atravesar 3 cordilleras, es mucho mas plano y atraviesa varios nucleos urbanos importantes de Venezuela y Colombia...como por ejemplo Maracibo y la costa atlantica de Colombia.

La otra observacion seria que en vez de llgar hasta buenaventura, la liena puede perfectamente llegar a Tribuga...en el choco.... donde se esta desrrollando el puerto de aguas profundas para buques de gran calado.....las ventajas son varias...como por ejemplo la ruta se vuelve mas corta...y para pasar del choco a buenaventura habria que atravezar la cordillera occidental...claro que en un futuro se podria pensar en extenderla pensando en planes de contingencia...como por ejemplo....los derrumbes.....tener dos posibilidades sobre el pacifico con miras a establecer una estrategia mas fuerte de exportaciones de petroleo carbon y algunos alimentos hacia el asia y oceania.....

Buscate informacion sobre el Proyecto Arquimedes.....alli se habbla del puerto de aguas profundas de Tribuga...tiene respaldo del gobierno y esta siendo adelantando por varios departamentos como risaralda y choco.... espero le sirva y aprveche la informacion....ademas de que se le da oporunidades de desarrollo a una zona tan pobre economicamente pero tan rica en recursoso como es el Choco....SALUDOS DESDE CALI COLOMBIA



Aqui consegui la web del Proyecto Arquimedes que mencionas y que se ve tiene noticias, entre otras, relacionadas con el sector maritimo:


http://www.proyectoarquimedes.com/contenidos.php?IdDoc=14




Ojala se considere eso que mencionas sobre la facilidad relativa de irse por la costa y de aprovechar las distintos ventajas que se pueden dar: mercados, recursos, turismo, cercania a la region centroamericana, eventual proyeccion hacia Guayaquil, relativa cercania con Venezuela, interconeccion entre los grandes puertos caribeños colombo-venezolanos y estos con la cuenca del Pacifico, ayudar a una region rezagada, etc...



Aqui encontre una nota de prensa relacionada con ese puerto. Ojala y se pueda dar ese proyecto que se ve seria complementario a una posible linea ferrea entre nuestros paises.



Manizales
Vuelve a sonar el proyecto Tribugá

Colprensa

Competencia. El futuro puerto de Tribugá en el Pacífico tendrá como gran competidor al de Buenaventura y sus 11 millones de toneladas anuales de carga movilizada.
Archivo / El País

Promotores de la construcción del segundo puerto en el Pacífico aspiran obtener $30.000 millones para iniciar su construcción. Se prepara una rueda con inversionistas.

El polémico proyecto de Tribugá para la construcción de un segundo puer-
to en el Pacífico colombiano sigue sonando.

La iniciativa está siendo impulsada por un grupo de dirigentes del Eje Cafetero, quienes aspiran obtener los recursos necesarios para su financiación en los próximos años.

El propio Presidente de la República, Álvaro Uribe Vélez, encabezará una mesa de inversionistas, la primera para un proyecto portuario en el país, que se realizará en Bogotá.

Se busca con ello darle un impulso financiero a la Sociedad Promotora Arquímedes S.A., que se conformó hace un par de años con el objetivo de ser la gestora de múltiples iniciativas de comunicación en el Pacífico, pero principalmente del Puerto de Tribugá.

El gerente de la entidad, Bernardo Mesa, señaló que la meta es comprometer, en la rueda de inversionistas, en la que estarán entre 600 y 700 firmas nacionales y extranjeras, al menos, $30.000 millones.

Tres fuentes de financiación

Mesa enfatizó que se están madurando tres alternativas de inversión en el proyecto condensadas en tres escenarios.

El primero tiene que ver con el fortalecimiento de la Promotora mediante la emisión de acciones para llevarla de un capital de $2.000 millones a entre $7.000 millones y $10.000 millones con la posibilidad de una democratización de títulos.

El segundo escenario contempla la constitución de un patrimonio autónomo mediante una fiducia entre los inversionistas. Si esta idea prospera, la Promotora Arquímedes y el patrimonio autónomo se aliarían bajo una sociedad para salir a buscar el socio internacional que desarrolle y opere Tribugá.

"La gran intención es que por lo menos seamos socios del 30% de la iniciativa y eso, en términos económicos, indica que de cada dólar que produzca el puerto 30 centavos se queden en la región cafetera", señaló el directivo.

El último punto está relacionado con un sistema amplio de concesiones que girarán alrededor del proyecto como las vías, la energía, el ferrocarril, los poliductos, entre otros.

Del puerto de Tribugá se viene hablando hace unos 30 años, no sólo en Antioquia, sino en la mayor parte del Eje Cafetero.

Mesa señaló que entre las firmas con capital extranjero que participarán están Mitsui de Colombia, Sawler S.A, Felfer & Rik Solutions Ltda. y Frederick Harris.

Pero el espacio se abrirá sólo pesos pesados. La Organización Regional Indígena Embera del Chocó manifestó su intención de sentarse al pie de los grandes y por qué no hacer su propuesta.

Sistema

El gerente de la Sociedad Promotora Arquímedes señaló que están buscando conformar un sistema portuario en el Pacífico donde quepan todos los desarrollos portuarios posibles en esta parte del país.

“Desde Tribugá estamos liderando la opción de visualizar varios puertos en ese litoral porque vamos en camino a montarle una competencia al canal de Panamá y a la Zona Libre de Colón", sostuvo.

Los promotores de esta iniciativa esperan tener hacia mediados de 2009 la concesión que ya están tramitando ante el Gobierno Nacional. Anunciaron que están próximos a contratar el estudio de impacto ambiental.

Lo que viene


El puerto de Tribugá, no sólo competiría con Buenaventura, sino con los de la Costa Caribe, como son Cartagena, Barranquilla y Santa Marta.

Sin embargo, el proyecto tendrá que sortear una serie de dificultades, no sólo ambientales. Los expertos señalan que para unir al futuro terminal marítimo deberá construirse una carretera de altas especificaciones que atravesaría la selva chocoana. El obstáculo estriba en que la ejecución de esa obra podría generar un impacto ambiental en una extensa región. De allí, que muchos consideren el proyecto aún como muy lejano.


http://www.elpais.com.co/paisonline/notas/Julio092008/eco4.html




Imagenes que encontre relacionadas con el proyecto del Puerto de Aguas Profundas de Tribugá, en la costa del Pacifico:



http://img375.imageshack.us/img375/4131/tribugags0.png (http://imageshack.us)



http://img253.imageshack.us/img253/3730/nuquientre20selvaymarcz5.jpg (http://imageshack.us)





http://img253.imageshack.us/img253/7567/clipimage0030001oq1.jpg (http://imageshack.us)






http://img375.imageshack.us/img375/9058/clipimage0020002xq2.jpg (http://imageshack.us)




http://img294.imageshack.us/img294/2002/nuquiclipimage002ba7.jpg (http://imageshack.us)






http://img170.imageshack.us/img170/9499/mapa20puertos20de20colocl7.jpg (http://imageshack.us)






http://img90.imageshack.us/img90/5245/arquimedes20cifras1ov5.jpg (http://imageshack.us)




http://img90.imageshack.us/img90/4461/clipimage0020000ot5.jpg (http://imageshack.us)



http://img297.imageshack.us/img297/4382/mapa20puerto20de20aguasxi1.jpg (http://imageshack.us)






http://img297.imageshack.us/img297/2116/43981942ix9.jpg (http://imageshack.us)





http://img232.imageshack.us/img232/7963/20373601hi6.jpg (http://imageshack.us)

La verdad se ve bastante interesante este proyecto, pero esto prácticamente acabaría con Cucuta ya q en ningún momento han planteado de q la linea por lo menos pase por Norte de Santander y menos con una estación hay, esto acabaría con la ciudad ya q vive en casi su totalidad de lo q Chavez y Uribe digan y las exportaciones de Colombia a Venezuela y las importaciones de Venezuela a Colombia.

Si este tren se llega a construir con las lineas q han propuesto aca y se cree q serán mas o menos asi le quitarían un gran porcentaje a Cucuta del trafico de mercancías q circula de Colombia Venezuela y viceversa.

La verdad creo q en la planeacion de este proyecto deverian incluir un cambio de sustento o de economía o desarrollo de todo el departamento o al menos en su mayoría, esto significa pasar o convertir a Norte de Santander de ser un departamento q es como una puerta de Colombia a Venezuela a algo q sirva para mantenerse y aportar al PIB (actualmente solo es como un 3% como mucho)

Yo no digo q el tren binacional sea malo, es mas creo q sacaría a Colombia de un atraso enorme q tiene en materia de vías de transporte pero hay q ver q se estaría arreglando y q se dañaría, si se cumpliese esto seria lo mejor q pasaría entre Colombia y Venezuela

^^Hoy vi por Cablenoticias a Chavez proponiendole a Uribe una Linea Maracaibo-San Cristobal-Cúcuta porque él considera esa zona de la frontera como la mas importante y de mayor intercambio comercial, Chavez tiene la intención, falta saber si Uribe por fin deja una exelente obra de comunicación a la ciudad despues de no apoyar la via a Bucaramanga por el alto del Escorial.

De todas formas en paraguachón estava el Gobernador de Norte De Santander y gremios de la arcilla y del Carbón para ver si logran revivir ese proyecto ferroviario en la ciudad y el dpto.

Saludos.

Eso de arquimedes no q va en nada? :(

obvio q venezuela jamas va pagar el tramo colombiano.
pero mas barato q un barco con bandera panamena q atraviese el canal es el tren, y mas barato aun es oleoducto hasta buenaventura q les permita mandar el petroleo hasta china.

la ruta q sugirieron desde maracaibo por todo el caribe hasta buenaventura es casi igual mas complicado que atravesar las tres cordilleras, xq toca atravesar el Choco y son muchas selvas manglares rios y etc. pero seria muy bueno ya q esto permitira sacar un ramal directo del choco hacia panama.

igual lo mas seguro es por los llanos xq ademas del pacifico a chavez le intereza mucho llegar a ecuador

Respecto al planteamiento original: "¿Cómo conectar a Venezuela con Buenaventura atravesando las 3 cordilleras colombianas?" propongo lo siguiente:

1.- Venezuela construye el sistema ferroviario occidental, el cual enlaza Caracas con Maracaibo. A partir de este punto, se construye un nuevo trazo a Paraguachón, frontera Colombia-Venezuela.
2.- De Paraguachón continúa a Maicao (Guajira), y de ahí a Cuatro Vías. De aquí hay dos posibilidades
a) Continuar hasta Santa Marta a través de una nueva ruta, para enlazar con la vía de ferrocarril existente en Mamatoco; o bien
b) Usar el actual ferrocarril del Cerrejón en dirección sur. Aunque el tramo actual llega hasta la mina, se propondría su eventual extensión al sur, con una estación intermedia en Valledupar, y enlazar con el ferrocarril existente en Chiriguaná (Cesar).
3.- Usar la ruta existente hasta Puerto Berrío (Antioquia), y continuar a Medellín).
4.- De Medellín seguir el trazo existente hasta La Felisa (Caldas), en donde empalma con la concesión actual del Ferrocarril de Occidente, pasando por Bolombolo y La Pintada.
5.- Usar el actual ferrocarril de Occidente hasta Buenaventura, pasando por Cartago, Zarzal, Tuluá, Buga, Palmira, Cali y Yumbo.

De esta forma se hace uso de los derechos de vía existentes (en el caso de Colombia), y de una vez contemplar un programa de modernización de infraestructura, que incluya el cambio de ancho de vía a ancho internacional, la recuperación del tramo La Felisa-Medellín-Puerto Berrío, la construcción de los tramos faltantes, y la rectificación del trazado para minimizar las curvas.

NEVER!!!


Honey, eso era el virreinato de Nueva Granada, nada que ver con la república de la que mes estas hablando.

Yo acaso hablaba be la republica... jeje

obvio q venezuela jamas va pagar el tramo colombiano.
pero mas barato q un barco con bandera panamena q atraviese el canal es el tren, y mas barato aun es oleoducto hasta buenaventura q les permita mandar el petroleo hasta china.

la ruta q sugirieron desde maracaibo por todo el caribe hasta buenaventura es casi igual mas complicado que atravesar las tres cordilleras, xq toca atravesar el Choco y son muchas selvas manglares rios y etc. pero seria muy bueno ya q esto permitira sacar un ramal directo del choco hacia panama.

igual lo mas seguro es por los llanos xq ademas del pacifico a chavez le intereza mucho llegar a ecuador

Y yo creo que chaves si va a pagar al menos una parte sustancial del tramo colombiano. A el le importa ponerle puerto sobre el pacifico a la economia venezolana. Al meno tenemos seguridad de que las cosas se haran como dios manda. Pero no se si se fijaron ya que caracas estara mas conectada a Colombia que Bogota. Por que proyecto que una a Bogota con el caribe colombiano ni suena.

Y yo creo que chaves si va a pagar al menos una parte sustancial del tramo colombiano. A el le importa ponerle puerto sobre el pacifico a la economia venezolana. Al meno tenemos seguridad de que las cosas se haran como dios manda. Pero no se si se fijaron ya que caracas estara mas conectada a Colombia que Bogota. Por que proyecto que una a Bogota con el caribe colombiano ni suena.

Precisamente por eso Uribe propone el de Los Llanos, conectaría a Bogotá con los puertos de La Guaira y Puerto Cabello en Venezuela, además de los puertos fluviales en la cuenca del Orinoco

Lo que importa es que a partir de esta columna vertebral en serio que tenemos que meterle ferrocarril desde Bogota a quilla y de Bogota a Medallo.

http://i280.photobucket.com/albums/kk168/railfanve/Iafe/Diagrama/sudamerica.jpg

segun ese mapa q va a pasar por valledupar seria chevre ver eso pero no veo viable eso q valla a travesar las 3 coordileras

segun ese mapa q va a pasar por valledupar seria chevre ver eso pero no veo viable eso q valla a travesar las 3 coordileras

No creo que ningun proyecto serio piense en no pasar por Bogota viejo. Eso seria absurdo. Imaginise dejar sin atender tremendo mercado tan masivo como es la economica de Bogota-Cundinamarca que es del tamano de la de paises enteros como panama, uruguay y ecuador.

q pena contigo bennish pero si lees bien yo en ningun momento dije q el tren no debia pasar por bogota lee bien y despues critica

^^ Delirios de persecusion...

q pena contigo bennish pero si lees bien yo en ningun momento dije q el tren no debia pasar por bogota lee bien y despues critica
ignorelo y yap

Viejos regresemos al tema mejor.

Al fin que paso con eso?......no surgió nada de nada......

Lo dicho, mucha maqueta, mucho estudio, mucho proyecto...pero de paletas, nada! como de los estudios es de donde mejor tajada se muerde.... en fin.

Lo dicho, mucha maqueta, mucho estudio, mucho proyecto...pero de paletas, nada! como de los estudios es de donde mejor tajada se muerde.... en fin.

^^Cual maqueta?

A los administradores del pais parece que les adolece preocuparse por el pais hace rato Colombia no hace grandes obras, y asi con esa mentalidad no vamos a salir de ser un pais tercer mundista y no el otrora importante pais del subcontinente, no saben que invertir en obras de gran envergadura y que se haga de forma transparente tambien es un buen negocio porque sera tan dificil comprender eso, un pais con buenas infrastructuras es un pais viable donde hay muchas oportunidades por ejemplo un tren electrico de trocha ancha de dos vias que venga desde Caracas y comunique la costa caribe, y luego comunique a Cartagena de indias con el futuro puerto de Tarena en el Golfo de Uraba a traves del puente de las Americas en la estrechura del golfo frente a Turbo. La siguiente etapa seria bordear la orilla chocoana del golfo hasta llegar a Sapzurro en limites con Panama esto creando un nuevo desarrollo turistico en esta hermosa Zona para asi romper el hermetismo de Panama por la presion de desarrollo de este lado, asi se lograria en un futuro unir Caracas-Cartagena-Pto. Tarena-Ciudad de Panama y todo lo positivo que esto conllevaria. las naciones asiaticas han apostado por hacer buenas infraestructuras y asi es como se han desarrollado China acaba de hacer un puente de 36 Kms, thailandia tiene otro muy largo porque no acometer el de las americas sobre el golfo de Uraba de solo 7 Kms, y asi se evitaria intervenir el tapon del Darien y aminorar los costos sobre la ecologia, el desarrollo turistico en la orilla chocoana debe ser ecoturistico me parece que es una buena oportunidad en esa esquina geostrategica importantisima. que bueno que lo pudieramos al menos cotemplar de esta manera.

A los administradores del pais parece que les adolece preocuparse por el pais hace rato Colombia no hace grandes obras, y asi con esa mentalidad no vamos a salir de ser un pais tercer mundista y no el otrora importante pais del subcontinente, no saben que invertir en obras de gran envergadura y que se haga de forma transparente tambien es un buen negocio porque sera tan dificil comprender eso, un pais con buenas infrastructuras es un pais viable donde hay muchas oportunidades por ejemplo un tren electrico de trocha ancha de dos vias que venga desde Caracas y comunique la costa caribe, y luego comunique a Cartagena de indias con el futuro puerto de Tarena en el Golfo de Uraba a traves del puente de las Americas en la estrechura del golfo frente a Turbo. La siguiente etapa seria bordear la orilla chocoana del golfo hasta llegar a Sapzurro en limites con Panama esto creando un nuevo desarrollo turistico en esta hermosa Zona para asi romper el hermetismo de Panama por la presion de desarrollo de este lado, asi se lograria en un futuro unir Caracas-Cartagena-Pto. Tarena-Ciudad de Panama y todo lo positivo que esto conllevaria. las naciones asiaticas han apostado por hacer buenas infraestructuras y asi es como se han desarrollado China acaba de hacer un puente de 36 Kms, thailandia tiene otro muy largo porque no acometer el de las americas sobre el golfo de Uraba de solo 7 Kms, y asi se evitaria intervenir el tapon del Darien y aminorar los costos sobre la ecologia, el desarrollo turistico en la orilla chocoana debe ser ecoturistico me parece que es una buena oportunidad en esa esquina geostrategica importantisima. que bueno que lo pudieramos al menos cotemplar de esta manera.

Ahora el tramo desde Puerto Tarena a la otra orilla del oceano pacifico. o sea hasta el proyectado puerto de aguas profundas de Tribuga, que es otra cuestion de escrupulos medioambientales, se podria acometer mitigando ese impacto medio ambiental solo haciendo ese trayecto via tren rapido eléctrico de trocha ancha y para no crear un espacio invasivo como barrera que divida la selva y su fragil equilibrio seria con tramos alternos de vias soterradas y viaductos que no necesariamente tienen que ser muy altos o sea que la selva discurra por arriba o por abajo salvando ese flujo biotico que le haria perder el equilibrio a lado y lado de la ferro via, de no hacerse de ese modo, el shot solo seria temporal durante la construcción de dicha ferrovia, asi se lograrian 2 objetivos respetar la selva, cosa que jamas se lograria haciendo una carretera, porque esto traeria presion urbanistica, y otra crear una cultura ferroviaria perdida desde hace mucho tiempo en el pais, haciendo estas alternancias de soterramiento y viaductos se lograria además cierto equilibrio de nivel de partes bajas y altas de terreno, importantes para proyetar un trazado ferroviario este trayecto podria hacerse en dos etapas la primera que llegue desde Tarena hasta Jurado,(ya en el Pacifico) o un puerto alterno intermedio en bahia Humboldt o cabo Marzo que tambien tiene aguas profundas y de alli la 2 etapa hasta Tribuga. esto seria un hito que tiene que tranformar a Colombia en una Nacion más viable y moderna y que respeta el medio ambiente sin renunciar al desarrollo.

Pero por dnde pasara? aqui hay un mapa que planea conectar con colombia pero por una tal via del tibu no se cual sera :bash:

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/206026_2012547266039_1014482959_31847592_5583668_n.jpg

^^

Pues ojalá. Ya es como hora de que Venezuela y Colombia tengan una mejor integración.

Excelente que las relaciones sean como deben ser.