Eind 2006 liep in het Bijlokemuseum - dat momenteel wordt verbouwd om in 2009 opnieuw de deuren te openen als het Stadsmuseum of STAM - een tentoonstelling met de naam "Gent Morgen: 35 jaar dromen, plannen en bouwen in de stad." Die tentoonstelling toonde een reeks stedenbouwkundige ontwerpen met een visie voor Gent, anno 2000. Ik citeer eventjes Karin Temmerman in de inleiding van het boek dat bij de tentoonstelling verscheen:



"Vanaf het einde van de jaren 1960 werden steeds meer vraagtekens geplaatst bij deze (wild)groei. Een zeer duidelijke exponent hiervan was de internationale stedenbouwkundige ideeënwedstrijd 'Gent Morgen' uit 1971. Naar aanleiding van haar 25-jarig bestaan nam de vzw Internationale Jaarbeurs der Vlaanderen het initiatief voor deze wedstrijd. De doelstelling was om via de inzendingen "kennis te nemen en profijt te trekken uit elders ontwikkelde meningen, inzichten en methoden". De inschrijvingen uit 29 verschillende landen resulteerden in 65 uitgewerkte projecten."



Ik heb die tentoonstelling bezocht net voor ze sloot in december 2006. Ik denk dat ik er vlot een uur of 3 heb doorgebracht, ook al was het spel maar een paar zaaltjes groot - zo veel en zo veel interessants was er te zien. De diverse plannen die er werden voorgesteld toonden soms pure waanzin en megalomanie, maar hier en daar ook mooie, lang niet zo waanzinnige ideeën, waarvan de meesten nooit werden uitgevoerd of uitgewerkt.

Het leek mij wel leuk om eens een draad op te starten om een aantal nooit-uitgevoerde plannen en projecten te verzamelen. Dat hoeft niet eens per sé uit de periode vanaf die wedstrijd te zijn, ook oudere projecten hebben hier hun plaats. Dus: als jullie beelden, maquettes, artikels,... over zulke plannen of projecten hebben, voel u vrij om ze hier met de wereld te delen en - om het toch een beetje boeiend te houden - te discussiëren over de zin en de onzin ervan.

Ik bijt de spits af met "De Vikings", een project uit de vroege jaren '70 langs de Afrikalaan. Ik citeer even de sublieme website "Architectuur in Gent: Art Deco en Modernisme (http://membres.lycos.fr/architectuur/)":


"'De Vikings' was de ambitieuze naam voor een project van 3 flatgebouwen met ca. 600 flats en 2 winkelcentra nabij de Afrikalaan. Zoals wel meer Amelinckx-projecten uit de vroege jaren '70, bleken de aanvankelijke plannen te hoog gegrepen en werd er slechts één hoogbouw en één middelhoogbouw gerealiseerd, weliswaar door de Gentse aannemer R. Maes.

http://membres.lycos.fr/architectuur/vikings/vikings10.jpg
Maquette van het project zoals het aanvankelijk gepland was.

Aanvankelijk verscheen langs de Scandinaviëstraat, maar parallel met de Afrikalaan, Residentie Zweden samen met een shoppingcenter. Daarna was het enkele jaren wachten en rond 1975 werd de half zo hoge Home Residentie Finland opgetrokken. Residentie Zweden telt ca. 220 appartementen verspreid over 17 bouwlagen. Op het gelijkvloers kwamen er enkele kleine winkels en drie ingangen met elk de naam van een Zweedse stad : Göteborg, Malmö en Stockholm. Residentie Finland verloor ondertussen zijn functie als bejaardentehuis en heeft ca. 72 flats."


Vandaag is het een nog steeds een zeer perifeer gelegen commieblok, die bijna volledig van de rest van de stad lijkt te zijn afgesneden, omringd door dokken en spoorwegen en amper bediend door het Openbaar Vervoer. Er bestaan nu wel plannen om die omgeving zwaar onder handen te nemen, het beruchte plane 'Oude Dokken' (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=328110), uitgetekend door het OMA van Koolhaas & co.

http://farm1.static.flickr.com/195/492417589_e69dc7d582.jpg (http://www.flickr.com/photos/tuinkabouter/492417589)

http://membres.lycos.fr/architectuur/vikings/251_5155c.JPG

Er bestaan nu wel plannen om die omgeving zwaar onder handen te nemen, het beruchte plan 'Oude Dokken', uitgetekend door het OMA van Koolhaas & co.

Hoezo berucht? Omwille van de hoogbouw of zo?

Vandaag is het een nog steeds een zeer perifeer gelegen commieblok, die bijna volledig van de rest van de stad lijkt te zijn afgesneden, omringd door dokken en spoorwegen en amper bediend door het Openbaar Vervoer.
Ik ben daar een aantal jaar geleden eens binnen geweest en die blok is binnenin ook zwaar verwaarloosd.

Hoezo berucht? Omwille van de hoogbouw of zo?

Berucht omwille van de paar bedrijfjes die zouden moeten opkrassen uit het gebied om het plan juist te kunnen uitvoeren. Het noordelijke deel van dat plan, bvb., staat of valt met de Handelsdokbrug. Die Handelsdokbrug, en de daarmee gepaard gaande ondertunneling of overbrugging van de Dampoortrotonde heeft namelijk een nogal onzekere toekomst omdat de Vlaamse Overheid er geen geld voor opzij wil zetten zolang er geen akkoord is met het bedrijfje op wiens grond de verbinding moet komen.

Misschien kan die hoogbouw op termijn nog voor problemen zorgen ook, hoewel er slechts 2 uitschieters in het plan staan. Totnutoe heb ik daar nog nergens protest tegen gehoord, in tegenstelling tot de plannen voor de Fabiolalaan.

Je zit daar aan de dokken natuurlijk bij wijze in the middle of nowhere, althans wat woningen betreft.
De NIMBY's kunnen natuurlijk ook vanop afstand last hebben van hoogbouw.
Hun achtertuin is doorgaans nogal ruim...;)

Ter zake, ik betreur het eigenlijk wel dat de andere flats nooit gebouwd zijn destijds. Ik passeer daar regelmatig met de trein en die 2 gebouwen staan daar inderdaad heel geïsoleerd, terwijl ze er toen al een nieuw stadsdeel konden gecrëerd hebben.

Nu, één troost daar, de flats in het blok gaan meestal aan spotprijsjes van de hand. Voor minder 90.000 euro geniet je van een schitterend uitzicht op de Gentse skyline.

En de toekomst voorspelt met het project Oude Dokken beterschap.

De volledige uitvoering van die plannen ware misschien beter geweest voor de levendigheid van de buurt, maar de gemiddelde kwaliteit van die Amelinckx-bouwdozen in gedachten, denk ik dat het toch geen reden tot treuren hoeft te zijn. Voorlopig is het er nog goedkoop wonen, maar ik vraag mij nog steeds af wat het Oude Dokkenproject zal betekenen voor de toekomst van dit tweetal.

Vandaag ben ik nog eens naar de bib getrokken, met de bedoeling te zoeken naar meer teksten en prentjes over megalomane projecten die een stille dood zijn gestorven. Hoewel ik eigenlijk vooral op zoek ging naar zaken uit de periode waarover de tentoonstelling 'Gent Morgen' ging, waarover ik niets vond, ben ik op dit pareltje gestoten:



http://i35.tinypic.com/ipb5na.jpg

"In de jaren 1880 maakte de Brusselse architect Jacques Van den Broecke meerdere ontwerpen voor monumentale winkelgalerijen tussen de Veldstraat, de Cataloniëstraat, de Mageleinstraat en de Volderstraat. Dit project sloot aan bij het Zollikofer-De Vigne-plan en zou de prostitutiebuurt rond de Bennesteeg wegsaneren. Het nooit gerealiseerde project omvatte ook een reeks openbare gebouwen, waaronder een muziekconservatorium, een postkantoor, een overdekte markt en een beursgebouw."

http://i36.tinypic.com/dpxxn8.jpg



Het Zollikofer-De Vigneplan was dus nog een tikkeltje grootser opgevat dan wat het uiteindelijk is geworden. Een winkelgalerij, genre Sint-Hubertus in Brussel (zelfs met de namen 'Galerie de la Reine' en 'Galerie du Roi' naast 'Galerie Van Artevelde'), in hartje Gent. De structuur ervan zag er niet mis uit, min of meer symmetrisch, mooie galerijen met glazen daken, een centraal knooppunt onder een koepel, en een imposante inkompartij pal tegenover de aula van de Universiteit in de Volderstraat.

Opmerkelijk: die buurt was destijds de prostitutiebuurt van Gent, en men wilde dit oplossen door er zo'n galerij te bouwen. Toen het Zuidstation gebouwd werd ontstond ook een hoerenbuurt ernaast, en die bestaat nog steeds... en het is de enige plek in Gent waar ook zo'n galerij te zien is. De vitrines zijn gevuld met dames van lichte zeden. Wie weet had die galerij hierboven wel kunnen uitgroeien tot het mooiste megabordeel van Europa :lol:

Best spijtig eigenlijk, het zou ongetwijfeld een van de grootste topattracties van Gent betekend hebben, 130 jaar later.

Hum, en dat nu op te bouwen volgens de plannen zou wat veel geld kosten waarschijnlijk :) , jammer!

Hum, en dat nu op te bouwen volgens de plannen zou wat veel geld kosten waarschijnlijk.
Misschien opbouwen tussen Vrijdagmarkt, Onderstraat en Lange Munt! :lol:

Misschien opbouwen tussen Vrijdagmarkt, Onderstraat en Lange Munt! :lol:

Hahaha, in de plaats van het nieuw 'shoppingcenter' zeker! Er komt gewoon een kloeke 18de eeuws bordeel! Daarom dat de eigenaars zo geheimzinnig deden :lol:

Dit verklaard veel, we hebben Vastgoedfirma Limitless ontmaskerd! Shame on you, Limitless.. De naam alleen al, we hadden beter moeten weten:rofl:

Het worden nog spannende tijden in Gent!

't Zou er nog aan ontbreken dat dat daar een megabordeel wordt. Nuja, 't blijft sowieso spannend wachten op een ontwerp voor dat nieuw 'shoppingcenter'... wie weet kan het binnen een jaar of 5 wel in dit topic nog eens voorgesteld worden.

Voor nu heb ik een projectje dat bij ons allen vast nog vers in het geheugen zit. Ik laat de uitleg over aan een oud artikeltje:



Kantoorgebouw Floralis moet Gent voelbaar maken
Eerste helft 'stadspoort' afgewerkt tegen midden 2005

GENT - Aan het oprittencomplex van de E40 in Sint-Denijs-Westrem verschijnt midden 2005 het Floralis Office Building. Het kantoorgebouw, een realisatie van onder meer het Gentse architectenbureau D. & C. Van Impe & Partners, moet de eerste helft vormen van een ,,hedendaagse stadspoort, die met een schok Gent voelbaar maakt voor de voorbijsnorrende automobilisten''.

Het gebouw, volledig uit staal en glas, zal goed zijn voor 15.000 vierkante meter kantoorruimte en krijgt een ondergrondse parking van 10.000 vierkante meter. De Floraliën zullen hun administratie in het gebouw onderbrengen, en wegens de prominente locatie hebben al verschillende multinationals beslist om er hun intrek te nemen, zegt architect Denis Van Impe. Het architectenbureau van Denis en zijn echtgenote Colette van Impe ontwierp de onderbouw van het nieuwe kantoorgebouw. ,,Als je van Brussel naar de kust rijdt, dan merk je niet dat je Gent passeert. Floralis wordt de eerste helft van een hedendaagse stadspoort, die onze grootstad eindelijk voelbaar zal maken. Het horizontale, lage kantoorgebouw aan de wisselaar E40-Flanders Expo refereert aan landzijde naar het vlakke land van Latem. De naam Floralis slaat terug op de bloemen van de Floraliën en de Leie.'' ,,Aan de andere zijde van de oprittenstructuur, de stadszijde, moet een verticale toren verschijnen. Een modern belfort dat verwijst naar de stad Gent, de Schelde en het Expocomplex, dat we als een huidige vorm van de Lakenhalle kunnen zien.'' De honderd meter hoge toren, waar het cartografiebedrijf Tele Atlas zou willen intrekken, is nog niet voor morgen, zegt Van Impe. ,,De datum hangt af van de beslissing over het Ruimtelijk Uitvoeringsplan, maar dat zal nog zeker twee jaar duren. De bouwput voor Floralis is echter volledig uitgegraven, en tegen mei of juni van 2005 moet het gebouw afgewerkt zijn.''

Prigogine

,,Floralis is een fusie tussen twee concepten. De bovenbouw is een geometrisch ontwerp van Ivan van Mossevelde voor de groep Ipes, de onderbouw is een fluctuerend ontwerp van ons bureau. Fluctuerend bouwen gaat terug op de theorie van Prigogine, de geniale Belgische Nobelprijswinnaar. Het leven is een fluctuatie van materie, en in de architectuur wordt dat een organische beweging. Bij Floralis is dat in de horizontale richting, de sokkel draait mee met de oprit van de autosnelweg.'' (NDC)

Het Nieuwsblad (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=gi36qjn3), 21-06-2004



Indertijd sprak men dus van een tweedelige 'stadspoort', die Gent zichtbaar moest maken vanaf de autosnelweg Brussel-Kust. Een laag gedeelte langs de kant van Latem, een vertikaal gedeelte langs de kant van Gent. Het kon natuurlijk niet anders of de buurtbewoners trokken naar de Raad Van State en die stak er een stokje voor. RIP Tele-Atlastoren. Het bedrijf Tele-Atlas ondervond er weliswaar weinig hinder van, want zij konden snel hun intrek nemen op een paar verdiepingen van een kantoorcomplex, de Zuiderpoort geheten, dat ze moeten delen met oa. de belanstingsdienst.

Hoe het ook zij, deze helft van de 'stadspoort' kwam er niet:

http://i37.tinypic.com/2vn3t4p.jpg

http://i33.tinypic.com/2ela1qp.jpg

De andere helft van die zogenaamde stadspoort kwam er wel. Maar die is lang niet spectaculair genoeg om aan die titel te kunnen voldoen.

http://www.van-impe-d-c.be/architecture/commercial_office/floralis/ipes1_.jpg

Dit was de locatie waarvan sprake. Linksboven de lus waar de toren in moest komen, rechtsonder het Floralis kantoorgebouw.

http://i37.tinypic.com/2qu8cjp.jpg



Maar, er is nog steeds hoop op een revival en het alsnog realiseren van de tweede helft van deze zogenaamde stadspoort, als we geruchten op MIPIM mogen geloven:

NEWS FLASH *** NEWS FLASH *** NEWS FLASH *** NEWS FLASH ***

De Teleatlastoren leeft nog! Het door Bouwfonds verlaten project is doorverkocht aan een Gentse ontwikkelaar die serieuze papieren heeft om een soortgelijk (en even hoog) gebouw neer te zetten. Er zouden al gesprekken bezig zijn met een grote huurder.

Het gebouw komt achter de Bar a Bar, aan de E40. Het projectgebied is dat paarse eitje onderaan het plaatje dat Puinkabouter hiervoor plaatste. Qua bestemming dus in orde...

Ben zelf actief in projectontwikkeling. Dit was al een gerucht op Mipim dit jaar.

Nu wordt duidelijk dat de nieuwe eigenaar alle architecten (die amerikaan en Van Impe) en betrokken aannemers eruit heeft gesmeten om van nul te beginnen met naar het schijnt.....Jaspers...


Het blijft dus ook hier uitermate spannend!

Als je van Antwerpen naar de zee rijdt zie je niet veel indrukwekkende zaken thv Gent... Het UZ, het klooster van de Broeders en de watertoren... Als die nog in Gent liggen tenminste.

Vergeet daarbij niet dat ook het Arteveldestadion op een goed zichtbare locatie naast de autostrade komt te liggen.

Vergeet daarbij niet dat ook het Arteveldestadion op een goed zichtbare locatie naast de autostrade komt te liggen.
Ik had het enkel en alleen over de huidige toestand. Ik geloof heilig dat de toekomst verandering zal brengen in deze huidige kale toestand!:cheers:

Het is een feit dat je Gent kan voorbijrijden zonder het echt gewaar te worden. Het gebouw K12 van het UZ moet zowat het enige zijn dat langs een autostrade ligt en het zicht naar zich trekt, maar dan helaas op een negatieve manier, want het is maar een massieve betonnen bunker met een neon erop. Je kan net zo goed denken dat je door Krasnoyarsk rijdt. Het Arteveldestadion mag dan wel langs de verkeerswisselaar E40/E17 komen te liggen, vanaf de E17 zal je er al niet te veel van zien, aangezien daar een dikke bomenrij het zicht op de locatie belemmert. Men kan die bomenrij wel verwijderen, allicht, maar dan zal men die wel vervangen door geluidsschermen...

Er is wel één stukje waar je goed kan zien dat je Gent passeert, en dat is als je op de E17 uit de richting van Antwerpen komt, ter hoogte van Destelbergen ergens. Op een gegeven moment zie je daar rechts-voor, op een plek waar er even geen bomen of geluidsschermen langs de baan liggen, de Gentse skyline in de verte... gedomineerd door de SPE-schouw en niet door de torens van de Kuip weliswaar :lol:



Ondertussen nog een kleine bijdrage aan dit topic. In de jaren '50-'60 heeft de Universiteit een serieuze bouwwoede gekend. Overal werden studentenhomes en resto's gebouwd. Helaas werden ook historische panden aangetast en spreekt de esthetiek ervan net iets té hard van de tijd waarin het gebouwd is...

Het mottigste onder die projecten is gelukkig niet doorgegaan:

http://www.beeldarchief.ugent.be/fotocollectie/gebouwen/images/prevs/prev43.jpg

Ergens in die periode plande de Universiteit de bouw van studentenhomes in een radicaal moderne nieuwbouw aan het Dominicanenklooster in Onderbergen. We mogen van geluk spreken dat dit niet gebeurd is, maar de de Universiteit zich in de plaats beperkte tot het renoveren van het toen nogal onderkomen klooster en er een stuk van haar administratie en vooral haar ontvangstruimte voor (internationale) gasten van maakte. Als zodanig is het gebouw ondertussen niet meer bekend als het Dominicanenklooster, maar kortweg als 'Het Pand' (http://telin.ugent.be/EuroFGI/pand.gif).

Slik, dit zou echt wel een ramp geweest zijn...:tongue:

Inderdaad. Aan de gif te zien is het echt wel een mooi pand.

Wilde plannen voor het Gentse Openbaar Vervoer - deel 1



Er hebben in het verleden, en dan spreek ik van de jaren '60 tot halfweg de jaren '70, wilde plannen gecirculeerd voor de hertekening van de mobiliteitsinfrastructuur in Gent. De situatie was zo dat er hoe langer hoe meer wagens in de stad reden, een gevolg van de geëxplodeerde koopkracht in de golden sixties, en dat er nooit eerder maatregelen waren getroffen om dat wagengebruik te kanaliseren. De tram, die aan belang inboette aangezien meer mensen privévervoer konden betalen, zat steeds vaker vast in het verkeer.

De oplossing die men destijds bedacht was het aanleggen van grote verkeersaders voor de wagen in de stad, en men wilde dit doen door een aantal straten te verbreden en... een deel van de waterlopen in de stad te dempen om er 'stadsboulevards' op te bouwen. Dit is zo'n beeld van hoe dat er moest uitzien aan de Recolettenlei (Oud Gerechtsgebouw):


http://i33.tinypic.com/o5utqc.jpg



Het autoverkeer belemmerde de doorstroming van de tram en vice versa, destijds een pak méér dan nu. Vooral op de hoofdlijn van het Gentse tramnet (destijds was dat tram 4, een combinatie van de huidige lijnen 1 & 4) waren er problemen. Daarom dacht men eraan deze lijn onder de grond te steken. Aangezien metrobouw in die tijd vooral bestond uit open tunnelbouw, en men bang was op die manier een enorm litteken te veroorzaken in de binnenstad, dacht men om deze ondergrondse tram aan te leggen in Leie, met een tunnelingang ter hoogte van 't Sluizeken in het Noorden en een aan de Kortrijksesteenweg, ongeveer aan Holdaal. Dat zag er ongeveer zo uit:


http://i35.tinypic.com/w0t8k9.jpg
(Rood: de toenmalige lijn 4, Zwart: tunnel)



In tegenstelling tot wat nu vaak wordt beweerd, was het niet de bedoeling om de Leie over heel die lengte te dempen met een metrokoker erin en een autobaan erop. Dat gold enkel voor het stuk van aan de Godshuizenlaan tot aan het Oud Gerechtsgebouw - de onderste helft dus.

Vanaf het Oud Gerechtsgebouw tot aan 't Sluizeken zou de tunnel gewoon in en onder het water komen te liggen. Op dat noordelijke stuk tunnel zou overigens ook het hoofdstation komen te liggen, zo dicht mogelijk bij de Korenmarkt. De bedoeling zou zijn: ter hoogte van de Gras- en Korenlei, maar ik vond tot dusver enkel een prentje dat een station toont onder het water langs de Predikherenlei (net onder de G van 'Gent' op het kaartje):


http://i36.tinypic.com/1o3hj4.jpg



Om plaats te besparen werd er geopteerd om de twee tunnels boven elkaar aan te leggen. Merk trouwens op hoe er langs beide kanten van de rijtuigen perrons zouden voorzien zijn, zodat er langs beide kanten kan in- en uitgestapt worden. In- en uitgangen zijn in dit prentje langs weerskanten van het water voorzien, op de Predikherenlei en blijkbaar in het Dominicanenklooster ('Het Pand', zie ook hier net boven).

Waar de andere haltes voorzien waren, weet ik niet zo goed. Ik veronderstel ter hoogte van de Vrijdagmarkt, de Ketelvest en aan de Bijloke.



Dit is waarschijnlijk het bekendste plan dat destijds is bedacht, maar het was het enige niet. Ik heb daar nog wat zoekwerk aan, maar het zal zeker nog in dit topic aan bod komen.

Mooi eerste deel van deze 'wilde' plannen die men ooit had in Gent. Ik zou het eerder gezonde plannen noemen aangezien de uitvoering van deze werken er voor gezorgd zou hebben dat de situatie in het centrum van Gent er vandaag de dag iets beter zou uitgezien hebben. Het punt aan de Nederkouter en Schouwburgstraat waar voetgangers, fietsers, auto's en trams samenkomen zou er waarschijnlijk veel veiliger bijliggen en de Veldstraat had een echte winkel-wandelstraat kunnen zijn en bijgevolg veel aangenamer dan ze nu is.

Op blog.seniorennet.be is een hele pagine met uitgebreide geschiedenis van het openbaar vervoer in Gent terug te vinden. Daar staat onder andere ook het volgende te lezen:

Aan het Sluizeken werd een installatie opgesteld om boringen op 30 meter diepte uit te voeren in de Sleepstraat, in verband met de geplande werken voor de pre-metro. In opdracht van de MIVG had het personeel van het Rijksinstituut voor Grondmechanica, verbonden aan de Rijksuniversiteit, enkele dagen daarvoor al grondboringen uitgevoerd rechtover het Gerechtshof.

Men stond dus wel heel dicht bij de uitvoering van deze plannen. En men was bovendien ook erg ambitieus. Er zouden maar liefst vier tramlijnen in Gent volledig ondergronds uitgevoerd worden.

Ik ben alvast erg benieuwd naar de de informatie die je nog allemaal liggen hebt over dit onderwerp puinkabouter!

Nochtans vind ik dit plannetje (http://i35.tinypic.com/w0t8k9.jpg) niet erg megalomaan ogen...

^^ Megalomaan misschien niet, maar wel gewoon slecht. Het noordelijke bovengrondse segment trekt namelijk op niets. Zo'n premetro heeft maar zin als de tram ook bovengronds een aanvaardbaar vlotte doorstroming heeft - een groot stuk eigen bedding en/of verkeersluwe straten dus. Dat is daar nergens het geval. Bovendien ligt de tunnelingang aan het Sluizeken, dat is aan de rand van het Patershol, de oudste wijk van Gent, en lijkt mij daarom niet meteen de meest geschikt plaats daarvoor.

Men had voor het uittekenen van zo'n premetrosysteem eerst het ganse net moeten hertekenen, wat men niet gedaan heeft. Inmiddels ziet het tramnet er anders uit dan toen, met de huidige hoofdlijn 1 die op een iets gunstiger traject rijdt dan de toenmalige hoofdlijn 4.

Dit is overigens een overzichtje van waterlopen die men in 1969 wilde dempen, wegens 'nutteloos geworden sinds de aanleg van de Ringvaart', oa. voor de aanleg van autobanen en metrotunnels:



http://i38.tinypic.com/2cmudqa.jpg



Gelukkig is daar geen millimeter van gedempt. Sterker nog: een stuk van de waterlopen die hier al gedempt zijn, de Nederschelde, wordt zoals algemeen bekend binnenkort terug opengelegd.

Om meer en duidelijkere informatie te vinden over die metroplannen van destijds (voor de andere lijnen zouden er ook tunnelplannen bestaan hebben) zou ik eens naar het stadsarchief moeten gaan, maar geen tijd en goesting. Ik heb wel dit:





Wilde plannen voor het Gentse Openbaar Vervoer - deel 2



In het kader van de wedstrijd "Gent Morgen", waarvan sprake in de openingspost, werd door een bureau genaamd Lang-Schultz een maquette gemaakt die de stad moest doen warmlopen voor een monorail.



http://lh6.ggpht.com/manufactum1/R5JXBAuPVII/AAAAAAAABQY/y2_WoRg856o/s720/Lang%204.jpg (http://i38.tinypic.com/2r753lt.jpg)



Die monorail zou een cirkel rond het centrum maken, met een paar antennes naar buiten het centrum. Het zou voor een deel de waterlopen volgen, die hiervoor niet of slechts beperkt zouden moeten gedempt worden, maar er zou wel enorm veel gesloopt moeten worden (Savaanstraat, Vlaanderenstraat, Abeelstraat,...), zoals te zien op de maquette. Stadsweefselvernietiging op z'n Brussels voor de NZ-verbinding. In de jaren '70 kende men duidelijk geen taboes.

Buhu, savaanstraat :p moeten ze mijn school vernietigen :p

Voor de kenners: Monoraaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiil :banana: ;)

(En inderdaad: gelukkig dat dat dempplan niet is doorgegaan. Het zou Gent ongeveer even aantrekkelijk gemaakt hebben als de gemiddelde roemeense stad, ofzo)

Joehoe! Weer een aflevering van "de nooit gebouwde Gentse premetro"! :banana:
Puin, zok toch eens achter tijd & goesting ;).

(En inderdaad: gelukkig dat dat dempplan niet is doorgegaan. Het zou Gent ongeveer even aantrekkelijk gemaakt hebben als de gemiddelde roemeense stad, ofzo)
Zien Brussel en Antwerpen er met hun gedempte waterlopen (Zenne & resp. ruien) er dan wél even aantrekkelijk uit als een gemiddelde Roemeense stad?

Maar inderdaad een geluk dat het in Gent niet gebeurd is. Of toch niet helemaal, want in een ver verleden werden wel degelijk Gentse binnenwateren dichtgegooid.

Bwa, niet iedere stad moet er uitzien als Amsterdam. Toch?

^^ Hum, hoe meer hoe beter zou ik eerder zeggen :lol:

Voor de kenners: Monoraaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiil :banana: ;)
Bwah, monorail... ik heb het er niet zo voor, eerlijk gezegd.
Het heeft imo een veel te hoog pretparkgehalte en het dot me veel te veel aan seventies-Sciencefiction denken. In is in die tijden nogal hard gehyped, tot in de jaren '90 is het nogal "gemaakt modern" gemaakt...
In kan monorails dus niet echt serieus nemen als volwaardig transportmiddel (no offence).

^^ Het is natuurlijk wél een volwaardig transportmiddel, maar ik hou er ook niet erg van.
Ik vind de infrastructuur gewoon lelijk. In een hypermoderne stad kan het nog net. In een oude stad zou het gewoon erg storend zijn. Net zoals het meeste wat op viaducten rijdt.

@X38: *zucht*. U is duidelijk geen kenner ;)

@Benonie: gelukkig heeft Antwerpen nog andere troeven. En ligt de belangrijkste waterweg hier nog wel open. Brussel doet me soms wat aan een roemeense stad denken, alleen wat beter onderhouden. (En ook niet overal, uiteraard)

Zien Brussel en Antwerpen er met hun gedempte waterlopen (Zenne & resp. ruien) er dan wél even aantrekkelijk uit als een gemiddelde Roemeense stad?


lijkt me toch geen schande anders ;)

http://webzoom.freewebs.com/fjgajewski/SibiuHermannstadt.jpg

@X38: *zucht*. U is duidelijk geen kenner ;)

En U bent ingenieur elektromechanica?

Ik blijf bij mijn standpunt. Al zal ik het een béétje aanpassen.
Een monorail kàn een volwaardig metro-transporttoestel zijn (Wuppertal bvb.), maar ik vind nog altijd dat het een veel te hoog pretpark- en seventiesgehalte heeft. Hoewel het zeer modern is (één van de nieuwste uitvindingen op transportvlak) vind ik het oubollig. Een véél te groot seventies-Sciecefictiongehalte. Overhyped.

Maar dit is eigenlijk wel offtopic...

lijkt me toch geen schande anders ;)

Die vergelijking met een Roemeense stad is op conto van CuoreGR te schrijven.
Of hij ooit een Roemeense stad heeft bezocht weet ik niet. Ik had ook al eens rondgesurft op Google Afbeeldingen en kwam ook tot de conclusie dat de meeste steden daar mooi zijn.
Doet me een beetje denken aan een Nederlander die de Luikse torens vergeleek met hoogbouw in Kaboel. Blijkt dat een stad zonder hoogbouw te zijn...:lol:

@ X38: Chill, jongen. CuoreGR heeft het over iets totaal anders (http://www.youtube.com/watch?v=ql744tSfnXM). ;)

Morgen nog een streepje OV in dit topic. Maar ik zou ook nog een paar architecturale projecten willen tonen ook.

Als het monorails zijn zoals in Tokyo of andere grote Aziatische steden heb ik daar geen problemen mee. Gewoon past het niet in Gent.

EvanG: "de gemiddelde". Als ik het over "de gemiddelde vlaamse gemeente" heb, ga ik ook geen foto's van Brugge of Antwerpen sturen.

X38: *zucht*

Benonie: ik heb helaas wel degelijk roemeense steden bezocht. Kan niet zeggen dat het mijn beste reiservaringen waren.

Wilde plannen voor het Gentse Openbaar Vervoer - deel 3



Zo, een derde luik in een reeks over mobiliteitsplannen, ietsje later dan beloofd. En deze keer is het megalomanie troef.

In de jaren '60-'70 was er een zekere persoon, De Mandel (ken z'n volledige naam niet), die boekjes uitgaf met stedenbouwkundige ideeën en die rondstuurde langs de beleidsmakers, de zgn. Mandelboekjes. In 1969 bekritiseerde hij de plannen van de MIVG, zoals ik die in deel 1 toonde. Op dit plaatje zie je links het toenmalige tramnet in de Kuip. In het midden zie je de metroplannen zoals de MIVG ze voorstelde - een vervollediging van wat ik in deel 1 toonde - en rechts zie je het idee van De Mandel.



http://i37.tinypic.com/o0wfn4.jpg



De Mandel stelde dus een volledig gesloten, ondergrondse ring rond de Kuip voor, met éénrichtingsverkeer in tegenwijzerzin. Het doet enorm denken aan wat men in Charleroi rond dezelfde tijd trachte te realiseren. De overeenkomsten tussen Gent en Charleroi zijn bij momenten echt treffend :lol:

Dit idee viel niet in dovemansoren. In het kader van de wedstrijd Gent Morgen (zie openingspost van dit topic), werd een voorstel ingediend door een groep Gentse stedenbouwkundigen die dit idee omzetten in een plan.



http://i34.tinypic.com/1zwewrs.jpg



Dit toont weliswaar het plan voor individueel verkeer, maar het maakt in feite geen verschil: in deze ring, die alweer voor driekwart de laatste resterende waterlopen van Gent gebruikte, zou dienen voor auto's, trams en zelfs treinen, op verschillende niveau's. Wat blauw is, zou water blijven, met een diepliggende tunnelkoker onder het water. Voor de rest zie je vooral veel water dat in asfalt moest veranderen: de laatste honderden meters van de Leie, de volledige Muink- en Nederschelde, de Visserij en Achtervisserij, de Coupure...

Er zou ook gesloopt moeten worden voor bovengrondse verschuivingen van verkeersassen. Daar waar die monorail Sint-Barbara van de kaart zou geveegd hebben (maar niemand zou dat erg vinden, Dequal ;)), zou voor dit plan mijn oude school moeten geweken hebben voor het verbinden van de Bagattenstraat met de Coupure.



http://i34.tinypic.com/1eqjk5.jpg



Dit is een detail uit dat plan, het knooppunt dat zou ontstaan aan de Zuid (voor wie zich moeilijk kan oriënteren hierin: het Noorden, met de torenrij, ligt links). De dikke rode lijn toont de Kuipring. Vanuit het Zuiden (rechts) komt er een treinspoor de stad ondergonds binnen, gebruik makend van de bedding van de Muinkschelde. Ter hoogte van de Waalse Krook zou daar dan onder de grond een - véél te klein - treinstation liggen, waarna de trein op de Kuipring verder rijdt.

Al een geluk dat 'Gent Morgen' een slechts een ideeënwedstrijd was. En dat de oliecrisis wat roet in het eten heeft kunnen gooien...

Interessant, maar erg duidelijk vind ik die plannetjes niet (ik ken Gent langs geen kanten eerlijk gezegd). En inderdaad, megalomanie troef. Alles Koning Auto- en stadsverwoestingsgeoriënteerd.^^

ik kan, op mijn hoge leeftijd, de lettertjes van de legende ook niet goed lezen :$
iemand die kan helpen?

Legende bij de 2e afbeelding:

http://i36.tinypic.com/21l1tnb.jpg


Legende bij de 3e afbeelding:

http://i36.tinypic.com/157m9ec.jpg

http://img222.imageshack.us/img222/1817/ontwerptdsheraanlegemilsm7.jpg (http://imageshack.us)

Dit, en nog veel meer oude kaarten en ontwerpen staan op http://picasaweb.google.com/manufactum1 . Een aanrader voor de gentboy's onder ons. Er staan nog wat foto's op toen er nog huizen op de korenmarkt waren en zo. De moeite waard!! (Tenzij die site van een van jullie is of zo..)

^^ link zeker de moeite waard! ik zal er in meerdere keren moeten doorgaan ;)

^^ Het is van die link dat ik die prentjes haalde om de vroegere metroplannen te illustreren. Het is een bijzonder boeiende verzameling afbeeldingen, enorm verrijkend! :okay:

Wat betreft die plannen voor het Braunplein destijds: wat ben ik blij dat ze dàt niet hebben uitgevoerd. Typisch die dwaze tekenboekvormpjes die in de jaren '80 duidelijk in zwang waren bij het heraanleggen van pleinen (cf. Groentenmarkt, Vrijdagmarkt, Sint-Michielsplein) en straten (cf. Veldstraat, Mageleinstraat). Dat ziet er zo idioot en gekunsteld uit.

Wat wel interessant is, is dat men ook toen probeerde om terug een onderscheid te maken tussen het Gouden Leeuwplein, de Poeljemarkt en het Braunplein door een paar gebouwen op te trekken. Nu wil men dat bekomen door die controversiële 'stadshal' van Robbrecht & Daem te bouwen; dat idee is trouwens schatplichtig aan een afstudeerproject van een architectuurstudent uit 1988:



http://i33.tinypic.com/2qwq8ao.jpg



Alweer een geluk dat dat slechts een afstudeerproject was. De jaren '80 druipen er af, en dat is géén compliment. Maar wel een goed concept, vind ik.

Wat je trouwens ook ziet op dat ontwerp uit '87, is dat men ook toen het Braunplein het maaiveld terug wilde verlagen tot het niveau van de middeleeuwen. Ook dat element zit nu in de plannen voor de centrumpleinen, waarbij op die manier een verzonken park zou ontstaan - wat ik overigens fantastisch vind: een parkje knal in het centrum, tussen 2 van de 3 torens :)

Hoort dat gebouw rechts niet thuis op het Bisdomplein ?

een parkje knal in het centrum, tussen 2 van de 3 torens

Weet je wat ik nog zotter zou vinden als die hal? Een 4de toren erbij voor Gent. Op de hoek van de Stadhuissteeg en de Poeljemarkt, die even hoog als het belfort mag zijn..

Jaja totaal fantasie, maar als ze in de middeleeuwen drie toren konden bouwen, kunnen wij er na 500 jaar wel 1tje bijdoen :lol: (Het zou nog goed voor de diensten van het stadhuis, en er een publieke skybar bovenop! Uiteraard moet het historisch verantwoord materiaal en uitzicht hebben :)). Misschien een ideetje voor 'GentHogerOp', haha

Dit, en nog veel meer oude kaarten en ontwerpen staan op http://picasaweb.google.com/manufactum1 . Een aanrader voor de gentboy's onder ons. Er staan nog wat foto's op toen er nog huizen op de korenmarkt waren en zo. De moeite waard!! (Tenzij die site van een van jullie is of zo..)
Als mijn vermoeden juist is, is de site van een architect die in Gent les geeft.

Nooit-uitgevoerde plannen voor kerken - deel 1, de Sint-Niklaaskerk



Nu we de wilde plannen uit de jaren '60 en '70 voor het Openbaar Vervoer zowat gehad hebben, ga ik deze keer een beetje verder terug in de tijd. Terug naar de 19e en vroege 20e eeuw, en zelfs nog verder terug, naar de 17e eeuw. Ik wil namelijk een aantal nooit-uitgevoerde ontwerpen voor kerken, meerbepaald kerktorens, overlopen. We beginnen met de lichtste kost en bouwen op naar een vrij spectaculair 'project' op het einde, maar dat is voor binnen een paar dagen.

We bijten de spits af met de Sint-Niklaaskerk. De Sint-Niklaaskerk is de oudste van de 3 iconische torens van Gent, en werd gebouwd vanaf het begin van de 13e eeuw. De 'lichttoren' (dat is de centrale, hoge toren van de kerk) was tegelijk ook het eerste Belfort van de stad, en werd gebruikt als uitkijktoren tot men enkele tientallen jaren laten besloot om een apart Belfort te bouwen.



http://farm4.static.flickr.com/3223/2664046534_a26670a256.jpg



Zo ziet die kerk er vandaag uit, en zo kennen de meeste mensen hem ook. Al sinds de jaren '50 verkeert ze in een eindeloze restauratie die precies nooit vooruitgang maakt, behalve dan de controversiële restauratie van de noordgevel, die een dik jaar geleden nogal wat stof deed opwaaien. Die restauratie was overigens hoogst dringend nodig, want de kerk had geen groot onderhoud meer gehad sinds het einde van de 16e eeuw.

Het is weliswaar niet de eerste keer dat er plannen zijn gemaakt voor de restauratie van deze kerk. Op het einde van de 19e eeuw, toen het Gentse stadsbestuur 'grote kuis' hield in het stadscentrum, waren er al eens eerder vrij radicale plannen uitgetekend voor de kerk. De bedoeling was daarbij om het oorspronkelijke uitzicht van de kerk te herstellen, en tegelijk de huisjes rondom de kerk af te breken om een vrijer uitzicht te hebben over de Kuip, gezien vanaf de Sint-Michielsbrug, die zowat het kroonjuweel is van al die wereldtentoonstellingswerken. Helaas heeft men enkel die afbraakwerken gedaan, zonder werk te maken van het herstellen van de kerkmuren die zo vrijkwamen. Daardoor die de kerk er vanop straatniveau ook vandaag nog steeds redelijk triestig uit.

Het oorspronkelijke uitzicht herstellen hield vooral in dat de spits op de lichttoren herbouwd zou worden. Die is namelijk in de (dacht ik) 16e eeuw in brand gevlogen en daarna vervangen door de stompe constructie die er nu op staat. Daarvoor was de tip weliswaar véél spitser, iets wat afgeleid kan worden uit een aantal kunstwerken uit de middeleeuwen waarin de Sint-Niklaaskerk te zien is. Het bekendste is het Lam Gods:



http://i43.tinypic.com/2ni9pu0.jpg



En ook op het befaamde 16e eeuwse stadsgezicht waarvan de herkomst me even ontschiet, valt de oude gedaante duidelijk te zien:



http://i43.tinypic.com/2vn4euv.jpg



Nu, in de 19e eeuw deinsde men er niet voor terug om dat schaamteloos te herstellen, misschien zelfs een tikkeltje te romantiseren, dus er zijn wel degelijk studies gemaakt om die spits er opnieuw op te zetten. Ik heb daarvan enkele schetsen kunnen terugvinden:



http://i39.tinypic.com/rc4hdz.jpg



http://i44.tinypic.com/2lt09cm.jpg



Zotte 19e-eeuwers. Maar 't zou anders wel schoon geweest zijn, natuurlijk :D
Uiteindelijk heeft men er van afgezien om die spits er terug op te zetten, en heeft men in de plaats een nieuwe top op het Belfort gezet. Ook mooi, natuurlijk :)

Afgaande op dat plan had er precies ook een nieuwe gevel voor het stadshuis moeten komen. Die periode in gedachten gehouden is het eigenlijk zelfs vreemder dat de originele behouden is.

^^ Inderdaad, je zou haast verwachten dat men het eerst van al het stadhuis zou willen vertimmeren. Op dat plan staan trouwens nog een aantal zaken die nooit zijn uitgevoerd, en een paar die merkelijk ànders zijn dan vandaag:




Het Postgebouw op de Korenmarkt (dat in 1896 nog niet bestond) heeft op dat prentje nog geen pseudo-middeleeuwse stijl.
De gebouwen achter het koor van de Sint-Baafskathedraal zijn op dat prentje verdwenen, en in de plaats is er een groter Bisdomplein.
Aan dat Bisdomplein staat ook een "Grande Salle de Fêtes et d'Expositions" getekend.
Op de plaats waar nu het Maaseikplein ligt (met het monument voor de gebr. Van Eyck) staat er een huizenblok.
Op de plek waar nu de Nationale Bank staat, staat een ander gebouw getekend, met een vrij aanzienlijk torentje net naast het Geraard de Duivelsteen.
De spits op het Belfort is noch de huidige spits, noch de spits die er in 1896 op stond. Op het tekeningetje zien we de oorspronkelijke spits uit de 14e eeuw.




Een aantal van die zaken zouden nu wel mooi geweest zijn, mochten ze er gekomen zijn. Maar ik vermoed dat het schoentje te hard knelde op financieel gebied. Enfin, het enige gebouw dat als 'nieuw' op dat plannetje staat en er ook feitelijk min of meer gekomen is zoals op het er op dat tekeningetje uitziet, is het Groot Huis (het theatergebouw van NTG op het Sint-Baafsplein).

Oei, ik was een beetje uit de gaten verloren dat ik hier nog een reeks te plaatsen had. Ik hervat dus!



Nooit-uitgevoerde plannen voor kerken - deel 2, de Sint-Annakerk



Ik citeer Brepols' "Architectuurgids Gent":


"Het belangrijkste bouwwerk van Gent in "Rundbogenstil", een mengstijl van zowel Romaanse, Byzantijnse als gotische stijlkenmerken, is beslist de Si.-Annakerk. Deze parochiekerk die ter vervanging van de barokke St.-Annakapel in de Lange Violettenstraat werd gebouwd, is aanvankelijk in 1848 ontworpen door L. Roelandt; door problemen met de fundamenten werden de uitvoeringsplannen uiteindelijk in vereenvoudigde vorm uitgetekend door J. Van Hoecke. De eerstesteenlegging dateert van 1853 en niettegenstaande de kerk nooit helemaal werd voltooid, werd ze toch ingehuldigd in 1869.

De inplanting van de kerk is volledig bepaald door een bedoelde afsluiting van het perspectief van de rechtlijnige Keizer Karelstraat (1837) en door de centrale positie in de aanleg van het neoclassicistische St.-Annaplein. Hierdoor is het koor niet in de gebruikelijke O.- maar in Z.-richting georiënteerd. De kerk heeft een eenvoudige eenbeukige plattegrond met pseudotransept, flankerende kapellen en een halfronde absis; ze is grotendeels opgetrokken uit metselwerk van Opperscheldesteen en natuursteen van Rochefort voor de voorgevel en steunberen. De N.-voorgevel is vrij zwaar uitgewerkt en groeit uit in een toren met onvoltooide spits. Het portaal heeft een timpaan met beeldhouwwerk van O. Sinia, opengewerkte galerijen en een monumentaal roosvenster, geflankeerd door polygonale hoektorentjes. De bakstenen zijgevels worden geritmeerd door rondboognissen waarin hoge rondoogvensters met neo-vroeg-gotisch traceerwerk voorkomen. De ronde bovenlichten zijn uitgewerkt als roosvensters met drielobbige gietijzeren tracering."



De kerk, die overigens best indrukwekkend is - vooral vanbinnen - is dus nooit afgewerkt. De spits ontbreekt er nog aan. Zonder spits mankeert Sint-Anna goede zichtbaarheid in de wijdere omgeving. Zelfs op het nabijgelegen Zuid zie je de kerk eigenlijk amper of niet staan. Als afsluiter van de Keizer Karelstraat en van de Brabantdam is het weliswaar een zeer geslaagd bouwwerk.

Sint-Anna ziet er dezer dagen zo uit:



http://www.gentblogt.be/wp-content/uploads/2006/08/20060817_fvdd_sm.jpg



Om het geslaagde afsluiteffect van voornoemde assen te illustreren zal ik zelf eens op pad moeten gaan, want op het internet vind ik niet meteen goede illustraties. Hier heb je wel een mooie foto van het interieur:



http://farm1.static.flickr.com/156/373685448_5c9a7f5f26.jpg



Maar bon, dit topic vraagt vooral om een illustratie van wat Sint-Anna uiteindelijk niet is geworen, namelijk een kerk met een sierlijke spits erop. Zodus:



http://i44.tinypic.com/3539h20.jpg



Een torentje van toch een bescheiden 80 meter. Zag er toch lang niet slecht uit. Achja.

De St-Annakerk is, zelfs zonder die toren, een van de mooiste kerkjes die ik ken! En ik zit daar toch wel vlak aan op kot zeker :)

Nooit-uitgevoerde plannen voor kerken - deel 3, de Sint-Baafskathedraal



Het voorlaatste stukje uit deze reeks van 4 is de Sint-Baafskathedraal. De meest oostelijke van de 3 torens en met 89 meter de middelste in hoogte, ook al sta je daar op het dak een pak hoger dan als je op het uitkijkplatform van het Belfort staat. Dit bouwwerk dus:


http://farm2.static.flickr.com/1405/544554425_324ed26f64.jpg (http://www.flickr.com/photos/hbierau/544554425/sizes/o/)



De Sint-Baafskathedraal, oorspronkelijk gebouwd als "Sint-Janskerk" en pas later bij het ontstaan van het bisdom Gent herdoopt tot Sint-Baafskathedraal, heeft een massieve gotische toren met 4 punten op, en is met dat uitzicht onlosmakelijk verbonden met de stad. Maar Sint-Baafs zag er niet altijd zo uit. De Kathedraal is gebouwd in de 15e en 16e eeuw, en had aanvankelijk bovenop die toren een houten spits. Hoe die spits er in werkelijkheid uitzag valt moeilijk te zeggen, aangezien er verschillende oude tekeningen bestaan. Ik geef er twee mee, en een reconstructietekening uit een boek dat ik ooit uit de bib ontleende, over de geschiedenis van de Kathedraal.



http://i43.tinypic.com/2vn4euv.jpg

Opnieuw datzelfde vroeg 16e eeuwse stadsgezicht. Sint-Baafs is uiteraard de kerk die het meest op de voorgrond staat.



http://i44.tinypic.com/2jdmagh.jpg

Achtergronddetail uit een tekening van het Prinsenhof rond 1500



http://i39.tinypic.com/33xx5q8.jpg

Reconstructietekening uit dat boek over de Kathedraal. Het toont een spits met dezelfde hellingsgraad als de 4 kleine spitsjes die nu de kroon op de Kathedraal vormen. Het toont ook een fase uit de bouw van de Kathedraal. Het koor was het eerste stuk dat gebouwd werd, en daarna de westertoren. Het schip kwam helemaal op het einde. Het stukje dat op de plaats van het schip staat, is het schip van de Romaanse Sint-Janskerk die daarvoor op die locatie stond.



De spits is in het begin van de 17e eeuw letterlijk in rook opgegaan en nooit heropgebouwd - waarom weet ik niet. Er zijn evenwel plannen geweest om die spits er terug op te zetten, en sterker nog: er zijn plannen geweest om gewoon een nieuw ontwerp toe te passen op de torenspits, in de 17e eeuw nog. Opmerkelijk is overigens dat er nog steeds voor gotiek werd gekozen, ook al was men in die tijd al volop bezig met het verbouwen van gotische kerkinterieurs met barokke elementen.



http://i43.tinypic.com/2ywcmd1.jpg http://i41.tinypic.com/294rpcn.jpg



Vooral dat rechtse is behoorlijk spectaculair, bijna onherkenbaar zelfs. Het links vind ik niet meteen mooi te noemen. Maar 't schoonste, toch qua proporties, is toch wel die oorspronkelijke, eenvoudige spits.

Hoe hoog zou die rechtse toren geweest zijn?


http://farm4.static.flickr.com/3223/2664046534_a26670a256.jpg



Grappig, ik heb die kerk misschien al honderd keer gezien. Maar nooit merkte ik de 'gele' achterkant op. Is dit ook het resultaat van een overijverige restaurateur? (laat die kerk toch gewoon in het grijs, dat maakt hem net mooi)

Hoe hoog zou die rechtse toren geweest zijn?

Ik vermoed ergens rond de 110-115 meter. En met de oorspronkelijke houten spits moet het waarschijnlijk rond de 100 meter geweest zijn.



Grappig, ik heb die kerk misschien al honderd keer gezien. Maar nooit merkte ik de 'gele' achterkant op. Is dit ook het resultaat van een overijverige restaurateur? (laat die kerk toch gewoon in het grijs, dat maakt hem net mooi)

't Is gewoon een slechte, overgesatureerde foto. In het echt valt dat geel niet zo hard op. Ik denk niet dat het aan de overijverige restaurateurs gelegen is, ik vermoed eerder dat men gewoon twee steensoorten gebruikt heeft voor het koor (Kalksteen + Zandsteen). Aan de kant van de Cataloniëstraat is er ook zo'n stuk in een gele steen, maar dat valt niet zo hard op omdat er een boom voor staat - die ook goed de uitermate belabberde staat van deze kerk camoufleert.

Nooit-uitgevoerde plannen voor kerken - deel 4, de Sint-Michielskerk



Voor het 4e een laatste deel uit de reeks kijken we naar de Sint-Michielskerk - in de volksmond soms al eens "de Kerk zonder Toren" genoemd, omdat, als er één kerk is in Gent waaraan het heel duidelijk te zien is dat hij nooit is afgewerkt, het deze wel zal zijn. Ik illustreer even om welke kerk het gaat, en hoe die er vandaag uitziet:


http://farm4.static.flickr.com/3222/2788332727_c652904327.jpg

Foto door bitprocessor (http://www.flickr.com/photos/bitprocessor/) op flickr



http://farm3.static.flickr.com/2193/2514020862_2bf4efe957.jpg

Door Valerie.Moesen (http://www.flickr.com/photos/titevalou/2514020862/) op flickr



Het Koor van Sint-Michiels mag er wel zijn, het doemt als een zeer machtige constructie op langs de oever van de Leie, net naast de monumentale Sint-Michielsbrug en de Gentse klassieker bij uitstek, de Gras- en Korenlei.



http://i42.tinypic.com/29nc6t2.jpg

Door gauthierdumonde (http://www.flickr.com/photos/gauthierdumonde/2217527648/) op flickr



De Westertoren daarentegen, die is niet veel soeps. Het hoeft amper gezegd: die is gewoon nooit volledig gebouwd. Enkel de torenromp werd uitgevoerd, om financiële redenen. Er zijn overigens verscheidene ontwerpen geweest. Een ontwerp uit 1440 of tijd periode, toen met de bouw van de Gotische kerk werd begonnen, heb ik niet meteen gevonden. Wel deze, latere ontwerpen:



http://i43.tinypic.com/28v6onq.jpg http://i42.tinypic.com/2h8airn.jpg



Twee zuiver classicistische ontwerpen, door een zekere Bernardus de Wilde, daterend van de jaren 1740, driehonder jaar na de start van de bouw van deze kerk dus. Het ontwerp, dat zich niets aantrekt van de Gotische stijl van de torenromp, is geïnspireerd op de Amsterdamse Westerkerk (http://www.flickr.com/search/?q=Westerkerk+Amsterdam&s=int).

Er was weliswaar nog een ander ontwerp, wél in Gotiek...



http://i42.tinypic.com/2vmhdva.jpg http://i43.tinypic.com/21od7xe.jpg



Dit is een vrij flamboyant ontwerp, getekend door bouwmeester Lieven Cruyl (die ook die alternatieve spits voor Sint-Baafs tekende), in 1662 - volle baroktijd, nota bene! Het is dit ontwerp dat de meeste mensen ook kennen, of als referentie in gedachten houden als ze het hebben over de 134 meter hoge spits die nooit gebouwd werd.
De maquette is gemaakt door Louis Cloquet en August Popp. De eerste is de meest opvallende architect van rond de eeuwwisseling in Gent. Hij tekende oa. het Sint-Pietersstation en aantal gebouwen op de Bijloke. In de late 19e eeuw waren er effectief plannen gemaakt op het ontwerp van Lieven Cruyl uit te voeren, maar het stadsbestuur zat met de aanloop naar de wereldtentoonstelling van 1913 al op het einde van zijn krachten. Het is er dus om dezelfde redenen als een paar honderd jaar eerder nooit van gekomen. Sint-Michiels zal altijd "de Kerk zonder Toren" blijven.



Ziezo, nog een reeks afgerond. Althans, na dit toemaatje. Want soms vraagt een mens zich af... "Wat als?". Wel, als... dan:



http://i42.tinypic.com/2zf1nhw.jpg



Als men zich werkelijk in die avonturen had gestort, het zou er ongeveer zo uit gezien hebben. Sint-Anna staat niet op de foto - want dat is het uitkijkpunt vanwaar de foto die de basis vormde voor dat knutselwerk is genomen.

Damn, als mijn bomma wieltjes had :) Zeer jammer, maar er zijn nog genoeg plaatsen waar Gent de hoogte in kan! Dicht tegen het centrum hé, niet alleen in the Loop..

Nu nog een burgemeester die (relatieve) hoogbouw toelaat in het centrum...

Hoogbouw mogen ze voor mij wel buiten het centrum houden eigenlijk ,tot op zekere afstand van de torenrij toch..

Zou er denk je OOOit nog een spits op die toren(stompje) komen ? of is het gebouw beschermd zoals het nu is ..?
St-baafs vind ik eigenlijk 10x meer charme hebben met zijn platte kop , hij komt gelijk robuster over zo . Zelfde voor de st-Niklaas kerk..

^^ Dat zal wel een kwestie van gewenning zijn. We kennen de torens nu eenmaal in hun huidige vorm. In ieder geval vind ik die nieuwe torenspits van het Belfort erg geslaagd. Ik ben dus blij dat alvast die plannen doorgegaan zijn.

Nieuwe torenspits? Zijn daar foto's van?

in elk geval had het fantastisch geweenst mocht men die torenspitsen gebouwd hebben.
Dan had men prachtige stasgezichten gehad zoals in antwerpen

Nog eens dit topic van onder het stof halen, met een nooit uitgevoerd project. Deze keer gaat het om de kantoren van CM. De Christelijke Mutualiteit 'Midden Vlaanderen' zaten tot enkele jaren geleden op kantoor in het Hotel Reylof en aangebouwde kliniek in de Hoogstraat, maar verlieten dat complex, dat inmiddels gedeeltelijk is afgebroken en vervangen wordt door appartementen en een hotel.

Nu, zij hadden aanvankelijk de intentie om te centraliseren in een groot, eigen kantoorgebouw. Dat zou dan op dit perceel gelegen hebben, langs de Kortrijksesteenweg, langs de andere kant van waar nu de MG Toren gebouwd wordt:



http://img22.imageshack.us/img22/5763/cmlocatie.jpg



En het zou er dan zo uitgezien hebben - naar ontwerp van architect Patrick Lefebure:



http://img217.imageshack.us/img217/2454/cm01.jpg

http://img52.imageshack.us/img52/8923/cm02j.jpg

http://img517.imageshack.us/img517/8519/cm03.jpg

http://img716.imageshack.us/img716/5104/cm04.jpg

http://img693.imageshack.us/img693/7375/cm05.jpg

http://img40.imageshack.us/img40/8152/cm06.jpg



Ondertussen weten we dat dit gebouw waarschijnlijk nooit zal gebouwd worden. Hoe dat komt, weet ik niet. En ondertussen zitten het grootste deel van de CM in het kantoorgebouw Lieven Bauwens langs de Martelaarslaan, waar ze enkele verdiepingen huren - in afwachting van toch nog een eigen gebouw misschien?


Nieuwe torenspits? Zijn daar foto's van?

Massa's (http://www.flickr.com/search/?q=gent+belfort&s=int) ;)

En denkt gij nu echt dat er in Gent geen stadsgezichten met Gotische torens te vinden zijn ofwa? :|

Ondertussen weten we dat dit gebouw waarschijnlijk nooit zal gebouwd worden. Hoe dat komt, weet ik niet. En ondertussen zitten het grootste deel van de CM in het kantoorgebouw Lieven Bauwens langs de Martelaarslaan, waar ze enkele verdiepingen huren - in afwachting van toch nog een eigen gebouw misschien?

Volgens een zeer goede vriendin van ons die daar als ICT-dinges werkt, gingen de plannen niet door wegens protest van enkele omwonenden. Er schijnt daar in de buurt een politiek zwaargewicht te wonen, duidelijk niet van de christelijke zuil.

Intussen moest CM het oude gebouw in het centrum verlaten en zochten ze voorlopig hun heil aan de Martelaarslaan.
Hoe lang dat 'voorlopig' zal duren, wist ze niet. Er zouden inmiddels aangepaste plannen op de tekentafels moeten liggen.

Deze info wist ze me te melden, alweer meer dan een jaar geleden.

Nu, als ik de renders zo bekijk is de annulatie van dit gebouw nu niet meteen een groot verlies. Mits een mooie aankleding kon het nog wel iets worden, maar in sobere strakheid moet nu ook weer niet overdreven worden. Daarvan heeft Gent me al iets teveel exemplaren staan.

Het kwam vooral doordat een christelijk gebouw op een van de toegangswegen van Gent een doorn in het oog was van blauwe ministers op dat moment dacht ik.

Dat gebouw van Lefebure zag er best OK uit. De verschillende grootte van de ramen zorgden voor een ietwat speels karakter.

Maar goed: nu blijft er ruimte vrij en misschien wordt daar in de toekomst wel een hogere toren op gebouwd. Als deze CM-toren mag zal het wel betekenen dat hoogbouw op die plek toegestaan is.

Ze gaan het gebouw opnieuw indienen, in licht gewijzigde vorm.

Dat gebouw van Lefebure zag er best OK uit. De verschillende grootte van de ramen zorgden voor een ietwat speels karakter.
Ze gaan het gebouw opnieuw indienen, in licht gewijzigde vorm.
De ramen worden even groot? :lol:

Op de Biënnale in Venetië was een zaal toegewijd aan de werken van Toyo Ito. Daar stonden enkele panelen met schema's en plannen voor het nooit-uitgevoerde Muziekforum aan de Waalse Krook.

1.
http://www.majhost.com/gallery/Dequal/muziekforum/1.jpg


2.
http://www.majhost.com/gallery/Dequal/muziekforum/2.jpg


3.
http://www.majhost.com/gallery/Dequal/muziekforum/3.jpg


4.
http://www.majhost.com/gallery/Dequal/muziekforum/4.jpg


5.
http://www.majhost.com/gallery/Dequal/muziekforum/5.jpg


6.
http://www.majhost.com/gallery/Dequal/muziekforum/6.jpg


7.
http://www.majhost.com/gallery/Dequal/muziekforum/7.jpg


8.
http://www.majhost.com/gallery/Dequal/muziekforum/8.jpg


9.
http://www.majhost.com/gallery/Dequal/muziekforum/9.jpg


10.
http://www.majhost.com/gallery/Dequal/muziekforum/10.jpg


11.
http://www.majhost.com/gallery/Dequal/muziekforum/11.jpg


12.
http://www.majhost.com/gallery/Dequal/muziekforum/12.jpg


13.
http://www.majhost.com/gallery/Dequal/muziekforum/13.jpg

Prachtig dit. Ik zou zelfs zeggen: mooier dan wat er gaat komen (niet dat dat slecht is). Dit is echt architectuur die steden op de kaart kan zetten.

'k Vind het pijnlijk om te zien. Da's zo'n prachtontwerp...Zonde. Hier durven ze gewoon niet.

Mocht het project Muziekforum niet zijn afgelast dan was het trouwens niet dit ontwerp geworden, maar dat van Neutelings-Riedijk dat zou gebouwd worden. Opmerkelijk wel dat Ito's inzending duidelijk meer in de geheugens is blijven hangen dan die van de winnaar - en ook dat zijn ontwerp voor de nieuwe bib op de Krook hier vervolgens niet veel indruk maakte.

Wie enorm benieuwd is hoe zo'n reuzenkoraal van Ito er in werkelijkheid uitziet, moet binnenkort eens naar Taichung in Taiwan: daar wordt momenteel gebouwd aan een operagebouw, dat er quasi hetzelfde uitziet maar dan op een rechthoekig grondplan. Het ontwerp werd daar ook gekozen via een wedstrijd, die rond dezelfde tijd plaatsvond als die voor het Muziekforum hier. Het hadden tweelingen aan weerskanten van de wereld kunnen geworden zijn :cheers:

Mocht het project Muziekforum niet zijn afgelast dan was het trouwens niet dit ontwerp geworden, maar dat van Neutelings-Riedijk dat zou gebouwd worden. Opmerkelijk wel dat Ito's inzending duidelijk meer in de geheugens is blijven hangen dan die van de winnaar - en ook dat zijn ontwerp voor de nieuwe bib op de Krook hier vervolgens niet veel indruk maakte.

Wie enorm benieuwd is hoe zo'n reuzenkoraal van Ito er in werkelijkheid uitziet, moet binnenkort eens naar Taichung in Taiwan: daar wordt momenteel gebouwd aan een operagebouw, dat er quasi hetzelfde uitziet maar dan op een rechthoekig grondplan. Het ontwerp werd daar ook gekozen via een wedstrijd, die rond dezelfde tijd plaatsvond als die voor het Muziekforum hier. Het hadden tweelingen aan weerskanten van de wereld kunnen geworden zijn :cheers:

Stond een enorme maquette van op de Biennale. Voor de mensen die geïnteresseerd zijn in foto's ervan, moeten maar iets laten weten.

Het project van Ito lijkt mij.. financieel misschien ook wat te zwaar.

^^Ik veronderstel dat alle deelnemers van een architectuurwedstrijd zich aan het vooropgestelde budget moeten houden.

^^Ik veronderstel dat alle deelnemers van een architectuurwedstrijd zich aan het vooropgestelde budget moeten houden.

Euhm sowieso niet. Cfr. Zaha Hadid met het havengebouw in Antwerpen.

En dat neemt ook niet weg dat onder het eventuele maximum zitten als een voordeel kan beschouwd worden ;)

Wilde plannen voor het Gentse Openbaar Vervoer - deel 4



Een aantal weken terug kon ik niet slapen en begon ik dan maar zomaar aan iets te denken en ik bedacht me een systeem om een GEN/RER/S-Bahn/Geweetwel te bekomen rond Gent, en hoe je dat tot in het centrum kon krijgen zonder massa's sporen bij te leggen, beddingen te moeten creëren, etc. Ik dacht toen aan een N-Z tunnel onder het stadscentrum, die uitkomt op het bestaande spoorwegnet rond de stad.

Soit, ik dacht toen even dat ik het warm water had uitgevonden, maar blijkbaar heeft het idee ooit echt bestaan bij de NMBS, en wel in de jaren '60:



http://lh4.ggpht.com/_vZ3BKrHNhWQ/S0YwzgX_epI/AAAAAAAAQVQ/klf5aDkKjU4/s576/NMBS-1968aangevuldmetrodelijn.jpg (http://picasaweb.google.com/manufactum1/DeStadIsDeVitrineVanDeSamenleving#5424076462636366482)

Klikken op de afbeelding brengt je naar de bronpagina waar je hem ook kan uitvergroten



Een S-bahntunnel tussen Gent-Sint-Pieters en de spoorwegknoop in Wondelgem - waar nu nog de L-trein Gent-Eeklo passeert. Haltes waren toen voorzien onder het Citadelpark en ergens in het centrum, ik vermoed dat het wel de Korenmarkt zal geweest zijn, en mogelijks ook onder het Rabot. Hiermee zou, in combinatie met het oosterringspoor (GSP - Dampoort), opnieuw een ringlijn ontstaan zijn, van waaruit verschillende antennes konden vertrekken richting Eeklo, Zelzate (evt. Terneuzen), Lokeren, Dendermonde, Aalst, Zottegem, Oudenaarde, Kortrijk, Deinze en Brugge. Enfin, in die richtingen, daarom nog niet naar al die plaatsen.

Het OV in de streek zou er in elk geval helemaal anders kunnen hebben uitgezien mocht dit ooit van de grond zijn gekomen.

Zijn mooie plannetjes. Boek komt uit in juni dit jaar, 480 bladzijden en 500 illustraties. Zeker een boek dat de moeite waard is :o (wel 60 euro volgens de site van de uitgeverij)

Zie de ganse foto reeks voor info over het boek, foto 1 is het boek zelf: http://picasaweb.google.com/manufactum1/DeStadIsDeVitrineVanDeSamenleving#

Daar vind je ook de link naar de uitgeverij (op hun site bij 'wort verwacht').

^^ Inderdaad de moeite waard. Men mag zich gelukkig prijzen dat niet alle plannen werden uitgevoerd, want sommige zijn huiveringwekkend. Dat van de sanering van het Patershol, om er maar één te noemen. Benieuwd of het plan van Magnel om een autoviaduct te bouwen dwars door de Kuip er ook in voorkomt.


Soit, ik dacht toen even dat ik het warm water had uitgevonden, maar blijkbaar heeft het idee ooit echt bestaan bij de NMBS, en wel in de jaren '60:

Toen had de NMBS net (1955) de Westerringspoorweg opgedoekt. Die verbond Wondelgem et Gent-St-Pieters met onder meer haltes aan de Brugse- en aan de Drongensesteenweg. Behalve ten zuiden van de Watersportbaan is het tracé nog volledig (fietsroute).

Dat boek ga ik me wel aanschaffen denk ik, ziet er echt interessant uit

In plaats van een dure Noord-Zuidtunnel kan net zo goed het Westelijke Ringspoor terug aangelegd worden. Dat is toch heel wat goedkoper? Het enige nadeel zijn de Blaarmeersen die tegenwoordig in de weg liggen.

^^ Goedkoper ja. Maar langs dat Westerringspoor liggen geen aantrekkingspolen. De stations die je daarop creëert zouden niet hetzelfde nut hebben als een station onder pakweg de Zuid of de Korenmarkt. In de tijd van die S-bahnplannen had de NMBS trouwens nog maar pas - zoals Krookpunt al vertelde - het westerringspoor opgedoekt. De Blaarmeersen waren toen ook al een realiteit, of toch een wordende realiteit, die de kost, zowel financieel als maatschappelijk, van een hernieuwd westerringspoor toch wel hoog zouden doen uitkomen. Daar staat tegenover dat het voordeel van de herwonnen haltes vrij beperkt zou zijn.

Wilde plannen voor het Gentse Openbaar Vervoer - deel 4



Een aantal weken terug kon ik niet slapen en begon ik dan maar zomaar aan iets te denken en ik bedacht me een systeem om een GEN/RER/S-Bahn/Geweetwel te bekomen rond Gent, en hoe je dat tot in het centrum kon krijgen zonder massa's sporen bij te leggen, beddingen te moeten creëren, etc. Ik dacht toen aan een N-Z tunnel onder het stadscentrum, die uitkomt op het bestaande spoorwegnet rond de stad.grappig ik heb een paar maanden terug ook een gents, wat ik noem metro-boemelnet getekend. En het is eigenlijk wel vergelijkbaar. Tussen wondelgem en muide ga ik ondergronds, heb ik haltes aan het van beverenplein, het rabot, de korenmarkt en de zuid. Aan de zuid en de korenmarkt, is er wel ook nog een spoor naar de dampoort. Van aan de zuid krijgen we een aquarail, in een richting via de decascoop in de andere via de blaarmeersen.('k was de tunnels beu) en daarop heb ik dan 11 metro-boemellijnen rijden (ok, te zot om los te lopen, maar 'k vond het wel leuk en op die manier is het evenwichtig want elke lijn doet een lus in gent, enkel het station gentbrugge geeft wat problemen). Misschien zou ik het eens moeten inscannen.

Je moet je zeker niet inhouden. Het klinkt, hoewel uiteraard erg grotesk met die 11 lijnen, wel interessant als een vertrekpunt. Als je het eens wilt toelichten, daar is de draad GENT : Hoe het zou kunnen zijn (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=432683) voor :)

Zijn mooie plannetjes. Boek komt uit in juni dit jaar, 480 bladzijden en 500 illustraties. Zeker een boek dat de moeite waard is :o (wel 60 euro volgens de site van de uitgeverij)

Zie de ganse foto reeks voor info over het boek, foto 1 is het boek zelf: http://picasaweb.google.com/manufactum1/DeStadIsDeVitrineVanDeSamenleving#

Daar vind je ook de link naar de uitgeverij (op hun site bij 'wort verwacht').

Heeft er iemand toevallig dit boek al gezien of meer informatie? Ik vind nergens de uitgeverij terug (al had ik die blijkbaar vroeger wel gevonden :nuts:)

Ik denk nog steeds dat het een interessant boek moet zijn!

Even snel zitten rondkijken, en het duur nog heel eventjes alvorens dit boek uitkomt, namelijk November 2011. Het wordt uitgebracht door uitgeverij Snoeck.

Linkje naar het boek op de site van de uitgever. (http://www.snoeckpublishers.be/usite/snoeckpub_nlbe/index.asp?p=875&c=T8&i=191)

;)

Hartelijk dank voor de link! Ik heb nochtans even zitten zoeken en kon er niks van terugvinden. Oorspronkelijk ging het boek in juni uitkomen dacht ik, maar ja. Nog eventjes wachten dus.

Hartelijk dank voor de link! Ik heb nochtans even zitten zoeken en kon er niks van terugvinden. Oorspronkelijk ging het boek in juni uitkomen dacht ik, maar ja. Nog eventjes wachten dus.

De release datum is al meermaals verschoven. Ik zou dat november ook maar met een korreltje zout nemen.

^^Misschien twijfelt de uitgever nog of hij het Arteveldestation, de Sifferdoktunnel, de Handelsdokbrug of zelfs een nieuwe zeesluis in dat boek moet opnemen. :)

Aan de titel van het boek te zien moest het al in 2009 uitkomen :D Nouja, het staat in mijn bookmarks, dus makkelijker terug te vinden. Over een maand of drie valt het me wel nog eens in om naar de status te kijken, ofwel kom ik het op eens tegen in een boekenwinkel.

Het boek is ondertussen te koop. Het is een dik boek met veel plannen er in. Enige nadeel: de prijs is 60 eurootjes.

Het jaartal 2009 in de titel is ook aangepast naar 2011 trouwens.

Ideaal als kerstcadeau :D

En lag die onder de kerstboom Dequal? :)