25/07/2008 - Folha de S. Paulo

http://www.revistaferroviaria.com/index.asp?InCdEditoria=2&InCdMateria=6488

A Secretaria dos Transportes Metropolitanos obteve ontem autorização do governador de São Paulo, José Serra (PSDB), para abrir a licitação para construir o Expresso Aeroporto, um serviço de trem que vai ligar o centro da capital ao aeroporto de Cumbica, em Guarulhos.

O edital, que segundo a secretaria será lançado até setembro, vai exigir que o trem percorra os 28,3 km de viagem em no máximo 20 minutos, com quatro partidas por hora.

A tarifa máxima será de R$ 28, equivalente à do Airport Bus Service, serviço de ônibus entre São Paulo e Cumbica. No início, o expresso deve receber 19 mil passageiros diários. O trem partirá de um novo terminal ferroviário, que será construído entre as estações da Luz e Julio Prestes, onde os passageiros de Cumbica já poderão fazer o check-in, desafogando o aeroporto.

O chamado terminal central terá ainda uma área comercial de 6.000 m2 e estacionamento com, no mínimo, 450 vagas. Segundo o coordenador de Planejamento da secretaria, Renato Viégas, o investimento no Expresso Aeroporto é estimado em R$ 1,440 bilhão.

O consórcio vencedor ainda terá que investir, como uma espécie de outorga onerosa, mais R$ 303 milhões em 5 km de linha da CPTM na zona oeste.

O modelo de concessão da linha será no formato de PPP (Parceria Público Privada). O prazo de implantação do trem é de três anos, com um período de 35 anos de concessão.

Quando estiver pronto - a previsão é que a obra termine em 2012 -, o projeto deve retirar da marginal Tietê mais de cem ônibus e 20 mil carros/dia.

^^ gostei da tarifa, a área comercial também é interessante, mas me deixa dúvida se o subsolo entre JP e Luz tem todo esse tamanho, aliado ao fato de falarem tanto em uma estação entre as duas já existentes. Bom, mas pode muito bem ter mais de um nível... outra questão é o estacionamento, que pode também ser subterrâneo. Agora, que história é essa de 5 km de trilhos na ZO? Trem de Alphaville?

Acho que sai agora, hein?!

Achei que erraram na zona: 5 km não é o trecho entre Eng. Goulart e CECAP (zona leste/norte)? O trecho próprio do trem de Guarulhos, já que no restante compartilhará a linha 12. Não é incomum jornalista geograficamente analfabeto...

Bah...esse projeto finalmente sairá do papel! Realmente aos poucos, bem devagar...nossa malha de transportes está sendo modernizada! Até que enfim....Parabéns José Serra!

Achei que erraram na zona: 5 km não é o trecho entre Eng. Goulart e CECAP (zona leste/norte)? O trecho próprio do trem de Guarulhos, já que no restante compartilhará a linha 12. Não é incomum jornalista geograficamente analfabeto...

É, também acho isso... não tem porque investir na Zona Oeste, e sim melhorar a linha 12(F) para o Trem de Guarulhos.

Até Setembro? Maravilha heim... as noticias do ano passado davam certeza de que as obras iniciariam em Janeiro deste ano. O que que a queda de um aviãozinho não faz heim...

É, também acho isso... não tem porque investir na Zona Oeste, e sim melhorar a linha 12(F) para o Trem de Guarulhos.

Até Setembro? Maravilha heim... as noticias do ano passado davam certeza de que as obras iniciariam em Janeiro deste ano. O que que a queda de um aviãozinho não faz heim...

Como não? ^^ isso é discurso que quem não utiliza a Linha 8 e pouco se importa com a região.

Uma pequena lista do que é necessário com urgência:

- Expresso Oeste e construção de uma 3ª via em determinados trechos, com trens parando apenas nas principais estações da CPTM;
- VLT para Alphaville (os 5 km citados);
- Reforma para adequação das estações construídas na década de 80 (idosos, deficientes fisicos, etc.)
- Plano para remodelar a "banda B" da Linha 8 (VLT e reforma das paradas e dos entornos entre Itapevi e Amador Bueno, podendo ser extendido até Mairinque);

E por aí vai...

Torcer para que agora saia mesmo.
E se a Infraero cooperace poderia contruir o terminal 3 já com acesso ao novo sistema.

Como não? ^^ isso é discurso que quem não utiliza a Linha 8 e pouco se importa com a região.

Uma pequena lista do que é necessário com urgência:

- Expresso Oeste e construção de uma 3ª via em determinados trechos, com trens parando apenas nas principais estações da CPTM;
- VLT para Alphaville (os 5 km citados);
- Reforma para adequação das estações construídas na década de 80 (idosos, deficientes fisicos, etc.)
- Plano para remodelar a "banda B" da Linha 8 (VLT e reforma das paradas e dos entornos entre Itapevi e Amador Bueno, podendo ser extendido até Mairinque);

E por aí vai...

Evandro, estou falando sobre a relação PPP - CPTM.

Na Zona Oeste tem muito o que investir.

O que eu me refiro a "não tem porque" é fazer uma obra na zona leste e investir uma parte na oeste, isso pra uma PPP não tem lógica.

Entendi... acho que o pessoal teve aquela idéia porque pensam que moradores de Alphaville que viajam de avião vão se aventurar na Linha 8 só para pegar o Expresso... nada mais falso.

Entendi... acho que o pessoal teve aquela idéia porque pensam que moradores de Alphaville que viajam de avião vão se aventurar na Linha 8 só para pegar o Expresso... nada mais falso.

Acho que se houver um serviço muito descente com a reforma na linha 8 a ocorrer, melhorias no transporte público da região de Barueri e Alphaville, muita gente independente de classe social aderiria ao transporte público.

Os mais abastados (classe media pra cima) muitas vezes evitam a CPTM pelo serviço deixar a desejar, só isso. Como elas tem condicoes financeiras de buscar alternativas, o transporte publico ruim ficam mais direcionado para aqueles que nao tem dinheiro para andarem de carro.. Eu acredito muito nessa logica. Mas é claro, sempre haverá aqueles que jamais usarão transporte público.

Acho que se houver um serviço muito descente com a reforma na linha 8 a ocorrer, melhorias no transporte público da região de Barueri e Alphaville, muita gente independente de classe social aderiria ao transporte público.

Os mais abastados (classe media pra cima) muitas vezes evitam a CPTM pelo serviço deixar a desejar, só isso. Como elas tem condicoes financeiras de buscar alternativas, o transporte publico ruim ficam mais direcionado para aqueles que nao tem dinheiro para andarem de carro.. Eu acredito muito nessa logica. Mas é claro, sempre haverá aqueles que jamais usarão transporte público.

E a linha B não está longe disso não, o problema é que durante todos esses anos não houve manutenção e investimentos adequados para a linha, o trem não pode ficar daquele jeito sujo e desatualizado, além de não oferecer muitas opções de conforto principalmente em dias quentes.
As estações precisam de investimento básico para melhorar a qualidade do serviço, e os sistemas precisam permitir intervalos menores.

A linha B é a mais eficiente da CPTM, o problema é que ela ta lá largada.

Hum, parece que finalmente os projetos ferroviários para o Brasil estão saindo do papel... São Paulo realmente está precisando de um trem expresso que o conecte ao Aeroporto Internacional, algo que já é tendência em todo o mundo.

Agora, resta saber quem irá fornecer os trens para o Expresso Aeroporto. E esperamos também que o Expresso Aeroporto seja tão moderno quanto estas ferrovias que interligam aeroportos com áreas centrais:

Arlanda Express (Estocolmo)
http://www.slinfo.se/Pictures/Others/Arlanda%20Express%204%20Karlberg%2020060324.jpg

Gatwick Express (Londres)
http://www.porterbrook.com/piclib/pics_large/22A.jpg

Keisei Skyline Narita (Tóquio)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Keisei-ae100.jpg/800px-Keisei-ae100.jpg

Malpensa Express (Milão)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/IMG_7512_-_MI_-_Stazione_Cadorna_FN_-_Malpensa_Express_-_Foto_Giovanni_Dall'Orto_31-Mar-2007.jpg/782px-IMG_7512_-_MI_-_Stazione_Cadorna_FN_-_Malpensa_Express_-_Foto_Giovanni_Dall'Orto_31-Mar-2007.jpg

As estações precisam de investimento básico para melhorar a qualidade do serviço, e os sistemas precisam permitir intervalos menores.

Bom, ao menos quanto a intervalos, só precisa de mais trens, porque o sistema comporta tranqüilamente intervalos de 4 minutos (ainda assim, parece que vão investir na melhoria do sistema de sinalização). Já com relação aos outros investimentos, realmente é necessário um investimento de verdade na linha. Investimentos nas estações e nos sistemas (via permanente, sinalização e rede aérea) estão previstos, mas infelizmente não há ainda previsão de investimentos no material rodante, apenas R$ 82 milhões vão ser aplicados na reforma de apenas 30 carros (10 TUEs, que formariam 2 composições de 12 carros e sobraria uma composição de 6 carros). Se o ritmo dos investimentos continuar como o atual, é capaz de aumentarem a previsão de investimentos da CPTM na próxima gestão (a previsão é investir R$ 3 bilhões na próxima gestão, e na gestão atual a previsão é investir R$ 6 bilhões).

Ai, ai...deveríamos ter eleições todos os meses no Brasil, aí seria mais difícil esquecer as promessas que foram feitas no mês anterior e mais fácil de cobrar os benditos governantes promitentes.

Investimentos na linha 8 são necessários, bem como em todas as outras linhas, além da criação de novas. Realmente é impossível entender porque não percebem que os trens da linha 8 precisam de ar condicionado. Realmente alguém de Alphaville jamais pegará a linha 8 ou um VLT depois linha 8 para alcançar o Expresso Aeroporto, não nas condições atuais, que obviamente são muito melhores que de outrora, mas ainda ruins.

Hum, parece que finalmente os projetos ferroviários para o Brasil estão saindo do papel... São Paulo realmente está precisando de um trem expresso que o conecte ao Aeroporto Internacional, algo que já é tendência em todo o mundo.

Agora, resta saber quem irá fornecer os trens para o Expresso Aeroporto. E esperamos também que o Expresso Aeroporto seja tão moderno quanto estas ferrovias que interligam aeroportos com áreas centrais:

Esperemos que pelo menos o Serra tenha o bom senso de comprar composições dignas de um airport express, porque se for para nos fazer passar vergonha com aqueles trens suburbanos vandalizados, é melhor nem fazer.

O aeroporto é o cartão de visitas do país e os serviços oferecidos para ele devem ser os melhores possíveis.
Não é preciso exageros como o MagLev de Shangai, mas pelo menos merecem vagões dignos de um airport express como os outros ao redor do mundo, caprichadinhos.

http://img141.imageshack.us/img141/4353/maglev02op0.jpg (http://imageshack.us)

http://img141.imageshack.us/img141/8007/shanghaimaglevvipie3.jpg (http://imageshack.us)

http://img141.imageshack.us/img141/6407/shangaimaglevav1.jpg (http://imageshack.us)

Uma coisa que não me lembro de ter lido aqui no fórum: como será permitido a entrada de pessoas sem bagagem, é preciso fazer controle rigoroso da segurança, porque além dos acompanhantes, tenho certeza que alguns usarão a linha para alcançar bairros próximos ao aeroporto, o que é perfeitamente normal, mas no meio desses sempre tem alguns vândalos, que só vão pra quebrar as coisas... acredito que isso acontecerá, mesmo que a tarifa de 28 reais e a característica do sistema estabeleça uma certa limitação no tipo de pessoas que usarão o serviço.

Uma coisa que não me lembro de ter lido aqui no fórum: como será permitido a entrada de pessoas sem bagagem, é preciso fazer controle rigoroso da segurança, porque além dos acompanhantes, tenho certeza que alguns usarão a linha para alcançar bairros próximos ao aeroporto, o que é perfeitamente normal, mas no meio desses sempre tem alguns vândalos, que só vão pra quebrar as coisas... acredito que isso acontecerá, mesmo que a tarifa de 28 reais e a característica do sistema estabeleça uma certa limitação no tipo de pessoas que usarão o serviço.

Geralmente os airport express costumam ter algumas paradas em sua saída e depois só para dentro do aeroporto, nos respectivos terminais.
Mas do jeito que as coisas funcionam no Brasil, não duvido que algum maluco resolva fazê-lo parar nos bairros próximos ao aeroporto. Ia ser um prato cheio para os assaltantes.

Excelente ! Parece que o Serra está empenhado em fazer bonito no transporte público, mesmo que falte MUITO pra fazer.

Ótimo... Só que como sabemos, o problema é que no Brasil nada fica dentro do previsto...

O mantra agora é: Infraero: Construa a terceira pista e o terceiro terminal! Não deixem guarulhos na deriva!

Nem acho que o expresso Aeroporto precise ser mto luxuoso como esse que o Araçutubeiner mandou.
Um trem que tenha as mesmas condições que os últimos trens entregues à linha 9 já seria muito bom, até pq, a viagem está prevista pra durar apenas 20 minutos.
Na minha opinião, não precisa de muita coisa pra fazer a classe média largar o carro em casa. Mas é primordial que o transporte seja seguro e confortável (ar condicionado e trens menos cheios). Porque não dá pra imaginar um executivo de Alphaville de laptop indo pegar aqueles trens da linha 8 superlotados, caindo aos pedaços.

^^ gostei da tarifa, a área comercial também é interessante, mas me deixa dúvida se o subsolo entre JP e Luz tem todo esse tamanho, aliado ao fato de falarem tanto em uma estação entre as duas já existentes. Bom, mas pode muito bem ter mais de um nível... outra questão é o estacionamento, que pode também ser subterrâneo. Agora, que história é essa de 5 km de trilhos na ZO? Trem de Alphaville?

Tamanho tem, vi pelo GE e são pouco mais de 400 mts entre Luz e JP. Só que tem um detalhe, em JP foi feito um estacionamento subterrâneo, portanto, de duas, uma, ou a estação será bem funda, ou será embaixo do pátio luz.

De todo modo é uma ótima notícia, tomara que com isso façam a integração subterrãnea da linha B com as demais da luz e o metrô.

Excelente ! Parece que o Serra está empenhado em fazer bonito no transporte público, mesmo que falte MUITO pra fazer.

Vc falou certo... parece, SÓ PARECE. Nada como viver de aparências... na prática as coisas são diferentes.

Num país sério (ou emergente feito a China), em vez de reinauguração de estações antigas que estavam caindo aos pedaços, normalmente se vê novas linhas e novos trens expressos ou metrô aos montes.

Pois é, hein.
Nessa semana, Pequim inaugurou 3 novas linhas.
Tudo bem que eles estão a dias de uma Olimpíada, mas alguém tem alguma esperança que algo do gênero ocorra em alguma cidade brasileira pra Copa de 2014?
Quanto ao Serra, não dá pra ignorar o excelente trabalho que ele vem fazendo na expansão/recuperação da malha metro/ferroviária de SP.
E olha que eu não sou lá muito fã do PSDB, hein...

Estou preocupado pois até agora nada foi feito para a copa... e pior, não querem perceber que devido à copa deve-se fazer o necessário e algo mais, pois é um evento de grande porte.

^^ Não vamos no esquecer que na China o governo pega o dinheiro do país inteiro e investe em meia dúzia de cidades; aqui o governo pega o dinheiro das grandes cidades e enfia no bolso, quer dizer, 'investe' no resto do país.

Tamanho tem, vi pelo GE e são pouco mais de 400 mts entre Luz e JP. Só que tem um detalhe, em JP foi feito um estacionamento subterrâneo, portanto, de duas, uma, ou a estação será bem funda, ou será embaixo do pátio luz.

De todo modo é uma ótima notícia, tomara que com isso façam a integração subterrãnea da linha B com as demais da luz e o metrô.

Onde fica esse estacionamento? Exatamente embaixo da estação? Tem fotos?? (num sabia que existia construção subterrânea ali)

Esperemos que pelo menos o Serra tenha o bom senso de comprar composições dignas de um airport express, porque se for para nos fazer passar vergonha com aqueles trens suburbanos vandalizados, é melhor nem fazer.

O aeroporto é o cartão de visitas do país e os serviços oferecidos para ele devem ser os melhores possíveis.
Não é preciso exageros como o MagLev de Shangai, mas pelo menos merecem vagões dignos de um airport express como os outros ao redor do mundo, caprichadinhos.

http://img141.imageshack.us/img141/4353/maglev02op0.jpg (http://imageshack.us)

http://img141.imageshack.us/img141/8007/shanghaimaglevvipie3.jpg (http://imageshack.us)

http://img141.imageshack.us/img141/6407/shangaimaglevav1.jpg (http://imageshack.us)


Minha contribução nesse replay só pra reforçar que não precisa ser um trem bala, nem nada, apenas um trem bom e confortavel como os ônibus executivos do airport bus service

Mapa do trajeto do Airport rapid express train:

http://images.orkut.com/orkut/albums3/ATYAAAAPhU_DYsBaa9wH8JH4pPXlQPd3oUwoqFn6zXk9p8tqlsV0JxMbzEhqkyEPoV2ALUotON96c1QiBeYDfiEcjHBAAJtU9VDWkq-r7WPq0tdTfSFveEHNnhOMrg.jpg

é bem facil fazer uma estação que deixa o passageiro diretamente dentro do aeroporto, como no de Nagoya, por onde embarquei de volta pra cá...
http://images.orkut.com/orkut/albums3/ATgAAAADJ8wDJRjj33Rc_vbPEdKLfGTJtoxiKm4mVct4wtmf0d5ebP2csXLqClItIara5kbyVoNTFSieSVnoy3md6H4VAJtU9VBDLqV1I88VgZJPG4Bsi_zGVOF9VQ.jpg

Entrada...lá ao fundo fica as plataformas:

http://images.orkut.com/orkut/albums3/ATgAAADAKrUWE3VpP0FvcD5bxfozfBdDElVj6Hm6t2EFiYtP4pvu_zNxi0w1ecm4jrfp8oiuNXhWxKmu8ZBeig0tpT0VAJtU9VAEcGt3S9xNZ_6G_JAA6EKcPGUQvA.jpg

Video que gravei de dentro do trem....

yDGBT6E6DMY

^^
Quando o trem da linha 7 está chegando na Luz vindo da estação barra funda se vê esse estacionamento do lado direito sentido Luz, do mesmo lado da Julio Prestes.
Ótima noticia, é obvio que o trem vai ser de primeira e novo, vai ser uma obra PPP e o governo já tem suas exigências. Que bom que esse projeto vai sair, agora só falta a linha 6 e a expansão da linha 5 pra eu ficar mais feliz. (por enquanto)

Geralmente os airport express costumam ter algumas paradas em sua saída e depois só para dentro do aeroporto, nos respectivos terminais.
Mas do jeito que as coisas funcionam no Brasil, não duvido que algum maluco resolva fazê-lo parar nos bairros próximos ao aeroporto. Ia ser um prato cheio para os assaltantes.


O serviço de airport express, serve única e exclusivamente para o deslocamento de passageiros do aeroporto a área central da cidade geralmente interligado a um terminal ferroviário onde o mesmo vai ter acesso a toda malha de linhas da cidade. O expresso aeroporto de SP tem essa finalidade. Por isso que paralelo à ele vai ser construído a linha 13-Jade do metrô de superficie que ligará a Luz a Zezinho Magalhães em Guarulhos. Nem tem pq alguém ter a intenção de chegar a Guarulhos com o expresso aeroporto, além da diferença de preço o serviço não é de transporte de massas, ele vai ser exclusivo para o uso do aeroporto, tanto que a check-in vai ser feito na própria Luz.

O serviço de airport express, serve única e exclusivamente para o deslocamento de passageiros do aeroporto a área central da cidade geralmente interligado a um terminal ferroviário onde o mesmo vai ter acesso a toda malha de linhas da cidade. O expresso aeroporto de SP tem essa finalidade. Por isso que paralelo à ele vai ser construído a linha 13-Jade do metrô de superficie que ligará a Luz a Zezinho Magalhães em Guarulhos. Nem tem pq alguém ter a intenção de chegar a Guarulhos com o expresso aeroporto, além da diferença de preço o serviço não é de transporte de massas, ele vai ser exclusivo para o uso do aeroporto, tanto que a check-in vai ser feito na própria Luz.

A linha 13/G/Trem de Guarulhos ligará a estação Brás a estação Zézinho Magalhães, no Parque Cecap

Tnq13, esse estacionamento fica exatamente embaixo da Julio Prestes e dá acesso direto à Sala SP de Música. Já usei esse estacionamento. Aliás, visitar a sala SP é obrigatório, hein... espetacular!!!

Nem acho que o expresso Aeroporto precise ser mto luxuoso como esse que o Araçutubeiner mandou.
Um trem que tenha as mesmas condições que os últimos trens entregues à linha 9 já seria muito bom, até pq, a viagem está prevista pra durar apenas 20 minutos.
Na minha opinião, não precisa de muita coisa pra fazer a classe média largar o carro em casa. Mas é primordial que o transporte seja seguro e confortável (ar condicionado e trens menos cheios). Porque não dá pra imaginar um executivo de Alphaville de laptop indo pegar aqueles trens da linha 8 superlotados, caindo aos pedaços.

também não é assim....os trens da linha 8 são antigos, mas foram reformados tempos atrás e prestam um bom serviço, sempre rapidos e com velocidade padrão, lembra um pouco o jeito de operar do metrô.

O que seria bom pra esses trens seria uma ampla modernização agora, a lá 5550, só que com a inclusão de ar condicionado/aquecedor e isolamento acustico, ai ficará perfeito!
ah, e o mais importante: redução dos intervalos....

Richter, entendo seu ponto-de-vista e concordo com ele, mas o fato é que a classe média é mais exigente e não vai trocar o carro (mesmo com trânsito) por um trem que não ofereça conforto.
Quer um exemplo? Basta ver como na linha 9 se vê mais gente "engravatada". Ali, já se percebe um movimento de pessoas da classe média aderindo ao trem, porque o trem é mais novo, bonito e confortável (apesar de ainda lotado).
Mas, concordo com você que a velocidade dos trens da linha 8 é muito boa.

A linha 13/G/Trem de Guarulhos ligará a estação Brás a estação Zézinho Magalhães, no Parque Cecap


Tanto faz...

O serviço de airport express, serve única e exclusivamente para o deslocamento de passageiros do aeroporto a área central da cidade geralmente interligado a um terminal ferroviário onde o mesmo vai ter acesso a toda malha de linhas da cidade. O expresso aeroporto de SP tem essa finalidade. Por isso que paralelo à ele vai ser construído a linha 13-Jade do metrô de superficie que ligará a Luz a Zezinho Magalhães em Guarulhos. Nem tem pq alguém ter a intenção de chegar a Guarulhos com o expresso aeroporto, além da diferença de preço o serviço não é de transporte de massas, ele vai ser exclusivo para o uso do aeroporto, tanto que a check-in vai ser feito na própria Luz.
É por isso que falei, o preço vai limitar, mas tenho certeza que alguém vai fazer isso, já que o Exp. Aeroporto chega mais longe.

Minha contribução nesse replay só pra reforçar que não precisa ser um trem bala, nem nada, apenas um trem bom e confortavel como os ônibus executivos do airport bus service

Mapa do trajeto do Airport rapid express train:

http://images.orkut.com/orkut/albums3/ATYAAAAPhU_DYsBaa9wH8JH4pPXlQPd3oUwoqFn6zXk9p8tqlsV0JxMbzEhqkyEPoV2ALUotON96c1QiBeYDfiEcjHBAAJtU9VDWkq-r7WPq0tdTfSFveEHNnhOMrg.jpg


Esse é o Meitetsu para o novo aeroporto de Nagoya, não?
Trens expressos, tipo o Nankai Rapi:t de Osaka... Em Tóquio, tem o monorail para Haneda e o Narita Express da JR e o Keisei Skyliner, ambos para Narita:

JR NEx (Narita Express):
http://img374.imageshack.us/img374/3017/nexjris9.jpg (http://imageshack.us)


Keisei Skyliner:(Narita)
http://img67.imageshack.us/img67/3493/keiseiae100dm0.jpg (http://imageshack.us)

Nankai Rapi:t(Osaka)
http://img67.imageshack.us/img67/6514/nankairapitlo0.jpg (http://imageshack.us)

O mantra agora é: Infraero: Construa a terceira pista e o terceiro terminal! Não deixem guarulhos na deriva!

A construção da terceira pista está descartada desde o ano passado pelo governo federal.

Cacobianchi, está descartada até o prazo pra Copa estar mais apertado... quando a coisa apertar, vao liberar obras, $ (daquele jeito que a gente bem sabe), licitações, etc...

Richter, entendo seu ponto-de-vista e concordo com ele, mas o fato é que a classe média é mais exigente e não vai trocar o carro (mesmo com trânsito) por um trem que não ofereça conforto.
Quer um exemplo? Basta ver como na linha 9 se vê mais gente "engravatada". Ali, já se percebe um movimento de pessoas da classe média aderindo ao trem, porque o trem é mais novo, bonito e confortável (apesar de ainda lotado).
Mas, concordo com você que a velocidade dos trens da linha 8 é muito boa.

ah, sim, isso com certeza mesmo!

tem que ser como nos exemplos citados acima pelas fotos

bom, referências o governo deve ter visto, nos paises que já possuem os seus serviços de trem expresso interligando seus aeroportos com as cidades.
Agora basta ter um minimo de inteligência e fazer algo fudido mesmo....

[QUOTE=Araçatubeiner;23159648]Esse é o Meitetsu para o novo aeroporto de Nagoya, não?
Trens expressos, tipo o Nankai Rapi:t de Osaka... Em Tóquio, tem o monorail para Haneda e o Narita Express da JR e o Keisei Skyliner, ambos para Narita:

Isso, muito bom, perfeito por sinal...
O trem é bem rapido e expresso, tem tb um mais expresso ainda, mas esse somente com lugares reservados....

Vamos ver como vai ficar a linha 9 depois da integraçao com a linha 4 do metro. O volume de passageiros vai aumentar muito entre as estações Pinheiros e Santo Amaro, na ligação com a linha 5 (alguém já falou disso em algum dos theads).
Mas não dá pra imaginar que não estejam pensando nisso...

Cacobianchi, está descartada até o prazo pra Copa estar mais apertado... quando a coisa apertar, vao liberar obras, $ (daquele jeito que a gente bem sabe), licitações, etc...

O problema que o governo federal alegou para a não construção foi aqueles bairros que surgiram de áreas invadidas onde seria a pista.

Heatrow Express (Londres):

http://img234.imageshack.us/img234/5757/img3120ky9.jpg (http://imageshack.us)

Não conheço muito bem a região, Cacobianchi...
Mas na hora do desespero, periga do governo liberar $ pra desapropriações, hein.

Richter, entendo seu ponto-de-vista e concordo com ele, mas o fato é que a classe média é mais exigente e não vai trocar o carro (mesmo com trânsito) por um trem que não ofereça conforto.


A maior parte dos Airport Express costumam ser bem luxuosos, rápidos e confortáveis e são usados por gente de todas as classes, desde que tenham dinheiro para fazer viagens internacionais.

Se a nossa classe média falida que se aperta para comprar uma passagenzinha para Miami achar que viajar de trem é coisa "de pobre", vai ser muito engraçado...

:lol::lol::lol:

Não conheço muito bem a região, Cacobianchi...
Mas na hora do desespero, periga do governo liberar $ pra desapropriações, hein.

Eu preferiria que se construísse um aeroporto novo, em um lugar melhor. Além do fato de ser rodeado por favelas e galpões de fábricas, o caminho de Cumbica até São Paulo é um horror, cheio de favelas, presídios, galpões, além da própria Dutra e da marginal serem horríveis por si próprios.

:lol::lol::lol:

Olha só, Araçatuba
Concordo que a nossa classe média acha que trem é coisa de pobre, mas o fato é que o transito em SP tá ficando tão insuportável que neguinho tá abrindo mão desse "orgulho", viu.
Com relação ao aeroporto, concordo que melhor seria a construção de um novo (Zona Oeste?), mas como vai ser tudo feito em cima da hora...

também não é assim....os trens da linha 8 são antigos, mas foram reformados tempos atrás e prestam um bom serviço, sempre rapidos e com velocidade padrão, lembra um pouco o jeito de operar do metrô.

O que seria bom pra esses trens seria uma ampla modernização agora, a lá 5550, só que com a inclusão de ar condicionado/aquecedor e isolamento acustico, ai ficará perfeito!
ah, e o mais importante: redução dos intervalos....

Foram só 36 carros reformados. Ainda faltam 252.....
O 5550 eram trens da série 5500 canibalizados, sem possibilidade de voltarem a circular. Somente a caixa foi aproveitada. Pode ser que os motores também tenham sido reaproveitados, já que as especificações técnicas dos dois são muito próximas!

E lembrando que a instalação de ar condicionado envolve algumas alterações estruturais do carro (como vedação das janelas, etc) e do sistema elétrico.

Tanto faz...

Tanto faz para você. Já que é para passar informações, que sejam informações corretas.

Eu não gostaria de ficar em Luz esperando por um trem que não irá passar.....

Olha só, Araçatuba
Concordo que a nossa classe média acha que trem é coisa de pobre, mas o fato é que o transito em SP tá ficando tão insuportável que neguinho tá abrindo mão desse "orgulho", viu.

Esse orgulhozinho só funciona no Brasil. Duvido que peguem um táxi do aeroporto até as cidades lá fora, cuja corrida aeroporto-hotel sai mais de 500 dólares brincando, brincando.

Com relação ao aeroporto, concordo que melhor seria a construção de um novo (Zona Oeste?), mas como vai ser tudo feito em cima da hora...

Pelo menos o visual é menos feio, vindo do interior...

:lol::lol:

Olá gente sou novo ae
Abraços

Concordo que esse orgulho besta só existe aqui, mas uma corrida de taxi de Cumbica pra cá, custa por volta de R$ 100,00 (já paguei R$ 140,00 numa madrugada).
Se o trem for confortavel e custar R$ 28,00, não vai haver orgulho que resista à essa economia, viu... rsrs
Sem contar o tempo perdido no trânsito.
Caius, seja bem-vindo.

todo país civilizado (LEVANDOWSKY) tem uma ferrovia ligada ao aeroporto. Mas será que esse terminal do E.A estará ligado internamente à alguma estação já existente, seja ela a da Luz ou a Julio Prestes?

Concordo que esse orgulho besta só existe aqui, mas uma corrida de taxi de Cumbica pra cá, custa por volta de R$ 100,00 (já paguei R$ 140,00 numa madrugada).
Se o trem for confortavel e custar R$ 28,00, não vai haver orgulho que resista à essa economia, viu... rsrs


Eu acho que o trem será mais útil aos estrangeiros, acostumados com trens ligando os aeroportos aos centros das cidades lá fora e que devem ficar meio perdidos em Cumbica. Mas também tente imaginar o horror que deve ser viajar por horas seguidas em um avião e ter que enfrentar trens com aqueles
bancos desconfortáveis dos trens suburbanos..

:lol::lol:

Um trem nos moldes desse de Hong Kong já estava de bom tamanho...

http://img234.imageshack.us/img234/3743/hongkongairportexpressisp1.jpg (http://imageshack.us)

http://img67.imageshack.us/img67/6430/hongkongexpressqh3.jpg (http://imageshack.us)

Poxa, então o expresso aeroporto será destinado apenas ao pessoal que vai viajar ou mesmo acompanhantes?!

Enquanto as pessoas que trabalham no aeroporto e redondezas, ou mesmo as que não tem condições de pagar 28 reais para ir e depois 28 para voltar, como ficam?

Segiundo um edital que li por aí, os trens do Expresso Aeroporto teriam as mesmas espacificações que estão sendo usadas para os novos trens da CPTM

Poxa, então o expresso aeroporto será destinado apenas ao pessoal que vai viajar ou mesmo acompanhantes?! Enquanto as pessoas que trabalham no aeroporto e redondezas, ou mesmo as que não tem condições de pagar 28 reais para ir e depois 28 para voltar, como ficam?

Esses continuarão usando dos mesmos meios que usam atualmente para chegar até lá, ué...

Segiundo um edital que li por aí, os trens do Expresso Aeroporto teriam as mesmas espacificações que estão sendo usadas para os novos trens da CPTM

Xiii...
Tem imagens/renders desses novos trens da CPTM? Lá vem serviço porco, pelo visto...

:nuts::nuts:

Onde fica esse estacionamento? Exatamente embaixo da estação? Tem fotos?? (num sabia que existia construção subterrânea ali)

Fica atrás do predio da Sala SP e da estação Pincoteca, não é exatamente embaixo da estação. Não sei quanto fundo ele é, mas imagino que deva ter uns dois níveis, pelo menos

Nessa imagem é o grade pátio atrás da estação: http://www.wikimapia.org/#lat=-23.5339353&lon=-46.6388297&z=18&l=9&m=a&v=2

[QUOTE]
Se a nossa classe média falida que se aperta para comprar uma passagenzinha para Miami achar que viajar de trem é coisa "de pobre", vai ser muito engraçado...

Não sei aonde vc quer chegar com esses comentários provocativos e depreciativos, mas enfim...

A classe média usa sim, e bastante, transporte público, quem não usa transporte público de jeito nenhum é só a classe alta.



Eu preferiria que se construísse um aeroporto novo, em um lugar melhor. Além do fato de ser rodeado por favelas e galpões de fábricas, o caminho de Cumbica até São Paulo é um horror, cheio de favelas, presídios, galpões, além da própria Dutra e da marginal serem horríveis por si próprios.

:lol::lol::lol:

Legal, é mais fácil construir outro que melhorar o que já se tem...

Seus comentários são de um nível de inteligência que beira o imponderável, além de ser absolutamente bem fundamentados, parabens!

Esses continuarão usando dos mesmos meios que usam atualmente para chegar até lá, ué...
Na verdade há uma negociação para que os funcionários do aeroporto possam usar o serviço, sem ter que pagar o preço integral
Xiii...
Tem imagens/renders desses novos trens da CPTM? Lá vem serviço porco, pelo visto...
:nuts::nuts:Lembro que eu posso estar completamente enganado, e esses trens podem ser para a linha 13

A CPTM sempre detalha muito bem os editais de compra de material rodante, agora, quem fabrica é outra história... :|

Não sei aonde vc quer chegar com esses comentários provocativos e depreciativos, mas enfim...

Não sei onde há algo de depreciativo na expressão da mais pura realidade brasileira...

A classe média usa sim, e bastante, transporte público, quem não usa transporte público de jeito nenhum é só a classe alta.

Supondo se que a classe alta já tenha seus próprios helicópteros e aviões particulares, logo é difícil que usem o serviço de transporte público mesmo.

Provavelmente 80% dos passageiros que embarcam em Cumbica pertecem à classe média ou média-alta, então...

Legal, é mais fácil construir outro que melhorar o que já se tem...

Provavelmente vão gastar uma fortuna em desapropriações ou indenizações para os moradores/invasores do local onde seria construída a terceira pista de um aeroporto sobrecarregado em todas as suas estruturas, incluindo as vias de acesso à cidade, então...

Seus comentários são de um nível de inteligência que beira o imponderável, além de ser absolutamente bem fundamentados, parabens!

A gente faz o possível para se equiparar aos demais, então... de que adianta gastar o verbo com quem não vai conseguir entender patavinas mesmo?

Não sei onde há algo de depreciativo na expressão da mais pura realidade brasileira...

A sua deturpação de tudo para a depreciação só demonstra que vc apareceu aqui não para discussões inteligentes, mas para fazer provocações. O comentário abaixo é uma amostra disso:


A gente faz o possível para se equiparar aos demais, então... de que adianta gastar o verbo com quem não vai conseguir entender patavinas mesmo?

Bom, não sei se vc é fake, clone ou sei lá o que, mas esse tipo de comportamento não é bem visto aqui, eria mais legal se vc agisse com menos prepotência e acidez nos comentários.

Bom, não sei se vc é fake, clone ou sei lá o que, mas esse tipo de comportamento não é bem visto aqui, eria mais legal se vc agisse com menos prepotência e acidez nos comentários.

Uia, uia, será que pisei nos calinhos de alguém da panelinha de novo e nem percebi?

:lol::lol::lol:

será que agora vai ?
já foram tantas vezes que anunciaram que o projeto vai sair...
mas até que estou otimista quanto a isso, afinal, como nosso governador está ávido para fazer todas essas obras no atual mandato, se ele não correr não vai sair até 2010... ah, sim, eleição sempre faz milagre (infelizmente)

uma pena que só vou ficar olhando ... acho que vou tentar arranjar uma viagem só pra anda uma vez na linha :lol:

na verdade estou mais ansioso para ver como ficará o Trem de Guarulhos, o qual deixa mais dúvidas de como será, devidos aos poucos comentários sobre ela, já que a estrela é o Expresso Aeroporto

sobre a construção de um novo aeroporto, prefiro que ampliem Viracopos, recebendo vôos internacionais (e que seria ligado pelo TAV Cps-Sp-Rj), e Guarulhos passaria a operar apenas vôos domésticos, assim como Congonhas (mas este operando com os vôos mais curtos...como para o Rio, Curitiba ...)
bem, apenas opnião de leigo, não entendo nada nessa área...

ah, e Guarulhos poder não ser bom cartão de visitas para os estrangeiros, mas não me importo; para que tentar esconder e tapar a realidade brasileira ?...sem dúvidas, uma hora o estrangeiro verá , queira ou não, a pobreza de grande parte da população. além do mais, é esperado que ele saiba também o que poder encontrar aqui.
não vejo necessidade de querer mascarar isso...

:okay:

Uia, uia, será que pisei nos calinhos de alguém da panelinha de novo e nem percebi?

:lol::lol::lol:

Unh, vc é velho conhecido então, né?

Já desconfiava.

1 - R$ 28 ainda é caro. Espero que seja mais barato. R$ 20 estaria de bom tamanho.

2 - A classe média usa transporte público, sim. Muito mais do que vocês pensam. Sou de classe média, estudo em uma faculdade onde 80% das pessoas são de classe média, meus amigos são de classe média. E muita gente usa trem/metro/ônibus.

3 - Creio que seja mais barato pagar as desapropriações de Guarulhos e construir a terceira pista do que construir um aeroporto completamente novo e dotá-lo de fácil acesso.

sobre a construção de um novo aeroporto, prefiro que ampliem Viracopos, recebendo vôos internacionais (e que seria ligado pelo TAV Cps-Sp-Rj), e Guarulhos passaria a operar apenas vôos domésticos, assim como Congonhas (mas este operando com os vôos mais curtos...como para o Rio, Curitiba ...)

O problema é que Viracopos já é usado como terminal de cargas, levar os vôos internacionais para lá só ajudaria a sobrecarregar o aeroporto. Outro problema é que muitos passageiros dos vôos domésticos viajam a negócios e o tempo perdido para ir e vir até o aeroporto pode representar um grande incômodo.

ah, e Guarulhos poder não ser bom cartão de visitas para os estrangeiros, mas não me importo; para que tentar esconder e tapar a realidade brasileira ?...sem dúvidas, uma hora o estrangeiro verá , queira ou não, a pobreza de grande parte da população. além do mais, é esperado que ele saiba também o que poder encontrar aqui.
não vejo necessidade de querer mascarar isso...

Não se trata de "mascarar a realidade brasileira": vejo as pessoas se perguntando porque São Paulo não se torna um destino turístico ou porque São Paulo tem uma péssima imagem no exterior. Isso se torna perfeitamente compreenssível quando se tem a imagem que nos é apresentada ao desembarcar em Cumbica.

Quem gostaria de fazer turismo em uma cidade cujo cartão de visitas é um complexo penitenciário, favelas e uma marginal congestionada e mal cuidada?

Quando cheguei do exterior pela primeira vez após um longo tempo fora e dei de cara com aquela paisagem, me bateu um desânimo imenso. Na segunda, terceira e na quarta vez, já estava "anestesiado", mas ainda assim, o choque é forte.

O brasileiro, sobretudo o paulistano tem essa imagem de que beleza é algo supérfluo,mas uma paisagem bonita, com bom urbanismo, um visual apresentável contribui em muito para aumentar a auto-estima do cidadão, a afeição com a sua terra, o civismo, o cuidado com ela...

O brasileiro vai para Miami, vê aquela paisagem limpinha e bem cuidada, age civilizadamente, joga o lixo na lixeira, faz tudo certinho. Mesmo que aquela imagem bonitinha só se restrinja aos pontos turísticos e locais estratégicos.
Já aqui no Brasil, esse mesmo cidadão joga chicletes, papel no chão, não respeita os sinais de transito, enfim, civilidade zero. O que contribui para isso?
A imagem de país bagunçado, de país sujo, de país mal-cuidado, o que faz com que o cidadão seja relapso, prevalece a mentalidade do "afinal se o governo e os outros não cuidam, porque eu cuidaria?"

Entendeu agora o meu ponto de vista?

Então o mais fácil é construir um aeroporto em outra região, "mais bonita e valorizada", do que os governos (municipal/estadual/federal) trabalharem para melhorar a qualidade da Cidade de Guarulhos, com remoção de favelas e outras obras para melhorar a região ?

O problema é que Viracopos já é usado como terminal de cargas, levar os vôos internacionais para lá só ajudaria a sobrecarregar o aeroporto. Outro problema é que muitos passageiros dos vôos domésticos viajam a negócios e o tempo perdido para ir e vir até o aeroporto pode representar um grande incômodo.

então, a idéia que eu tenho é vôos domésticos em Guarulhos e Congonhas, internacionais em Viracopos e também lá vôos domésticos conforme a demanda da região de Campinas
sobre Viracopos ficar sobrecarregado, creio que dá para expandir o aeroporto de modo a comportar uma boa capacidade...


Não se trata de "mascarar a realidade brasileira": vejo as pessoas se perguntando porque São Paulo não se torna um destino turístico ou porque São Paulo tem uma péssima imagem no exterior. Isso se torna perfeitamente compreenssível quando se tem a imagem que nos é apresentada ao desembarcar em Cumbica.

Quem gostaria de fazer turismo em uma cidade cujo cartão de visitas é um complexo penitenciário, favelas e uma marginal congestionada e mal cuidada?

Quando cheguei do exterior pela primeira vez após um longo tempo fora e dei de cara com aquela paisagem, me bateu um desânimo imenso. Na segunda, terceira e na quarta vez, já estava "anestesiado", mas ainda assim, o choque é forte.

O brasileiro, sobretudo o paulistano tem essa imagem de que beleza é algo supérfluo,mas uma paisagem bonita, com bom urbanismo, um visual apresentável contribui em muito para aumentar a auto-estima do cidadão, a afeição com a sua terra, o civismo, o cuidado com ela...

O brasileiro vai para Miami, vê aquela paisagem limpinha e bem cuidada, age civilizadamente, joga o lixo na lixeira, faz tudo certinho. Mesmo que aquela imagem bonitinha só se restrinja aos pontos turísticos e locais estratégicos.
Já aqui no Brasil, esse mesmo cidadão joga chicletes, papel no chão, não respeita os sinais de transito, enfim, civilidade zero. O que contribui para isso?
A imagem de país bagunçado, de país sujo, de país mal-cuidado, o que faz com que o cidadão seja relapso, prevalece a mentalidade do "afinal se o governo e os outros não cuidam, porque eu cuidaria?"

Entendeu agora o meu ponto de vista?

Sim...é triste mesmo ver nossas cidades tão malcuidadas...

uma coisa que eu estava tentando dizer é que, onde quer que seja o aeroporto, não há como tentar afastar do turista as precárias condições em que vivem parte de nossa população, por isso aeroporto aqui ou ali no final daria praticamente na mesma... o que precisa mudar é a educação do povo(como se ninguém soubesse disso...), e com o passar dos anos, bons e belos frutos serão colhidos, e também com o passar do tempo uma nova imagem sobre nós será criada aqui e lá fora

:okay:

Então o mais fácil é construir um aeroporto em outra região, "mais bonita e valorizada", do que os governos (municipal/estadual/federal) trabalharem para melhorar a qualidade da Cidade de Guarulhos, com remoção de favelas e outras obras para melhorar a região ?

E QUANDO vão melhorar a qualidade de vida dos cidadãos, remover as favelas, melhorar o trânsito das marginais, remover o complexo penitenciário, etc?

Taí uma boa questão...

No mesmo dia que construírem o TPS 5 de GRU :D

então, a idéia que eu tenho é vôos domésticos em Guarulhos e Congonhas, internacionais em Viracopos e também lá vôos domésticos conforme a demanda da região de Campinas
sobre Viracopos ficar sobrecarregado, creio que dá para expandir o aeroporto de modo a comportar uma boa capacidade...

Pelo google earth, o aeroporto de Viracopos também parece estar cercado de bairros, exceto na parte da frente.

Sim...é triste mesmo ver nossas cidades tão malcuidadas...
uma coisa que eu estava tentando dizer é que, onde quer que seja o aeroporto, não há como tentar afastar do turista as precárias condições em que vivem parte de nossa população, por isso aeroporto aqui ou ali no final daria praticamente na mesma... o que precisa mudar é a educação do povo(como se ninguém soubesse disso...), e com o passar dos anos, bons e belos frutos serão colhidos, e também com o passar do tempo uma nova imagem sobre nós será criada aqui e lá fora

Uma cidade que o governo cuida, faz obras bonitas, com uma bela urbanização já faz com que os cidadãos adquiram uma civilidade maior.
O grande problema do Brasil, sobretudo de São Paulo, é que as obras mal cumprem suas funções práticas, que dirá terem alguma beleza.
A beleza vai toda embora no dinheiro embolsado pelos políticos...

No mesmo dia que construírem o TPS 5 de GRU :D

Até o século XXIII chegamos lá...


:D:D

otima noticia
pena que isso vai acabar com o bus service
ninguem mais vai querer pega lo com um sistema mais veloz

mais muito melhor ir de trem mesmo

então, a idéia que eu tenho é vôos domésticos em Guarulhos e Congonhas, internacionais em Viracopos e também lá vôos domésticos conforme a demanda da região de Campinas
sobre Viracopos ficar sobrecarregado, creio que dá para expandir o aeroporto de modo a comportar uma boa capacidade...



Sim...é triste mesmo ver nossas cidades tão malcuidadas...

uma coisa que eu estava tentando dizer é que, onde quer que seja o aeroporto, não há como tentar afastar do turista as precárias condições em que vivem parte de nossa população, por isso aeroporto aqui ou ali no final daria praticamente na mesma... o que precisa mudar é a educação do povo(como se ninguém soubesse disso...), e com o passar dos anos, bons e belos frutos serão colhidos, e também com o passar do tempo uma nova imagem sobre nós será criada aqui e lá fora

:okay:

pior que nas minhas voltas pra sampa tb tive essa mesma impressão e tb o desanimo....é incrivel como não mudam nada, a cidade tá bem melhor, mas o aeroporto de cumbica....triste viu!

até a rodoviária do tietê está muito mais bonita, mais bem cuidada!

então, a idéia que eu tenho é vôos domésticos em Guarulhos e Congonhas, internacionais em Viracopos e também lá vôos domésticos conforme a demanda da região de Campinas
sobre Viracopos ficar sobrecarregado, creio que dá para expandir o aeroporto de modo a comportar uma boa capacidade...

:okay:

Gostei da idéia do dh. de se deixar apenas vôos domésticos em Cumbica e Congonhas e levar os internacionais pra Viracopos, porque é impensável se levar alguns domésticos pra lá, pq o cidadão toma um vôo de BH pra SP pq é mais rápido que ônibus e vai ter que pegar um ônibus que vai levar uma hora até SP???? Não tem muita lógica. Agora, pra um vôo internacional, essa viagem de uma hora de ônibus ou de TAV (até agora não ficou muito claro quanto tempo vai se levar de Campinas pra SP).
Com relação a espaço para ampliação, realmente, o aeroporto já é cercado de bairros, mas é muito mais barato desapropriar em Campinas do que em Guarulhos, portanto, vamos pra Viracopos mesmo.

2 - A classe média usa transporte público, sim. Muito mais do que vocês pensam. Sou de classe média, estudo em uma faculdade onde 80% das pessoas são de classe média, meus amigos são de classe média. E muita gente usa trem/metro/ônibus.


Até essa idade, a classe média usa sim o transporte público. Mas depois que a maioria desses estudantes estiver no mercado de trabalho, tendo que usar o transporte público em horário comercial (trens/ônibus/metrôs cheios) e tendo uma boa condição financeira, não há dúvidas que eles vão largar o transporte público pra andar de carro.

Eu acho que o trem será mais útil aos estrangeiros, acostumados com trens ligando os aeroportos aos centros das cidades lá fora e que devem ficar meio perdidos em Cumbica. Mas também tente imaginar o horror que deve ser viajar por horas seguidas em um avião e ter que enfrentar trens com aqueles
bancos desconfortáveis dos trens suburbanos..

:lol::lol:

Um trem nos moldes desse de Hong Kong já estava de bom tamanho...

http://img234.imageshack.us/img234/3743/hongkongairportexpressisp1.jpg (http://imageshack.us)

http://img67.imageshack.us/img67/6430/hongkongexpressqh3.jpg (http://imageshack.us)

Show de bola esses trens, hein.
Mas vamos levar em conta que hoje Cumbica tem muitos vôos domésticos usados por gente que viaja a trabalho.
E continuo achando que não precisa nada disso.
Um trem do mesmo nível que os novos que estão sendo entregues à linha 9 já está de bom tamanho, afinal, é uma viagem de apenas 20 minutos.
Melhor termos um projeto pés-no-chão e ele sair do papel do que termos projetos fantásticos que nunca deixam de ser projetos.

Mas vamos levar em conta que hoje Cumbica tem muitos vôos domésticos usados por gente que viaja a trabalho.

Um trem do mesmo nível que os novos que estão sendo entregues à linha 9 já está de bom tamanho, afinal, é uma viagem de apenas 20 minutos.

20 minutos em posição desconfortável para quem passou 30 horas dentro de um avião podem representar muita coisa.

:lol::lol:

Mas poderiam fazer como nos outros países, oferecer vagões mais simples e outros mais luxuosos, os reservated seats.

Até parece que precisa de trens com poltronas cibernéticas e Tvs de plasma para uma viagem de 20 minutos. Mal dá tempo de sentar já tem que levantar.

Um trem nos moldes do série 2000 está perfeito, necessitando apenas de caracteristicas próprias de sua destinação, como espaçamento maior para a colocação de mochilas etc.

Se fosse um trem de média ou longa distância eu concordaria com uma maior necessidade de luxo.

se fosse um interior mais ou menos assim, o que acham ?


http://www.ut440.com/ut440/modules/coppermine/albums/usuarios/10066/InteriorUT.jpg

^^
Lembra muito os 2100 só as poltronas que são diferentes.

^^
é porque são os 2100 mesmo :D
Na verdade UT440R



essa é a versão Chilena deles, fazendo o serviço que foram destinados a fazer: transporte de média/longa distância.

^^
Interessante, eu já estaria satisfeito se por exemplo, colocassem o 2100 para rodar lá com somente a parte interna modificada, com poltronas mais confortáveis e mais alguns itens.

richter30, vc esta no japao, né?
qual o preço da passagem do expresso aeroporto daí. e qto tempo / qtos km ele percorre?

não consigo entender porque haverá tanta diferença de preço entre o trem de guarulhos e o expresso aeroporto, sendo que percorrerão praticamente a mesma distância - chegará a umas 10 vezes! beleza, se fosse de táxi sairia mais de 100 pilas a passagem, mas pq massacrar tanto o passageiro de avião, que já paga as tarifas aéreas mais altas do planeta terra?

aviação não é vista no brasil como algo que pode ser freqüente na vida das pessoas, elitizam tanto os preços que viajar de avião de torna um desafio para a classe média.

não consigo entender porque haverá tanta diferença de preço entre o trem de guarulhos e o expresso aeroporto, sendo que percorrerão praticamente a mesma distância - chegará a umas 10 vezes!Simples:
O trem de Guarulhos (que já não tem esse nome, agora é linha 13 - Jade) será uma linha metropolitana da CPTM, como todas as outras.



O Expresso Aeroporto será uma linha especial, com check in remoto no centro de São Paulo, e oferecerá um conforto muito maior que linhas metropolitanas comuns. O serviço será como o Airport Bus Service que liga Congonhas a Guarulhos, e Guarulhos a outras regiões da capital. O preço desse serviço de ônibus é R$28

^^ Mas Lipe, o custo (manutenção de via etc) não é parecido com o do trem de Guarulhos? Cobrar a mais pelo conforto, tudo bem, mas tanto assim a mais é muito, né? Uns 10 reais já não estaria de bom tamanho?

Não é só o conforto, é todo o serviço.
Pelo que eu soube só embarca no Expresso quem tem passagem ( o check in seria obrigatório para o embarque), não é uma "opção de transporte"

Porque o Airport Bus Serviçe custa R$28 então, se não passa de um ônibus executivo que faz quase o mesmo trajeto ?????

richter30, vc esta no japao, né?
qual o preço da passagem do expresso aeroporto daí. e qto tempo / qtos km ele percorre?

não consigo entender porque haverá tanta diferença de preço entre o trem de guarulhos e o expresso aeroporto, sendo que percorrerão praticamente a mesma distância - chegará a umas 10 vezes! beleza, se fosse de táxi sairia mais de 100 pilas a passagem, mas pq massacrar tanto o passageiro de avião, que já paga as tarifas aéreas mais altas do planeta terra?

aviação não é vista no brasil como algo que pode ser freqüente na vida das pessoas, elitizam tanto os preços que viajar de avião de torna um desafio para a classe média.

Acho que a idéia é elitizar mesmo, assim quem chegaria de avião ficaria tranqüilo ao entrar no trem. Pra mim, só isso explica.
Agora, se for verdade que só quem for viajar poderá usar o trem, aí vão ter que oferecer muito conforto mesmo pra fazer valer.
De qualquer modo, mesmo nesse preço, esse trem já nasce como um sucesso, com muito ou pouco conforto, porque depois de muitas horas de viagem, ninguém estará disposto a enfrentar o trânsito de SP se tem um trem que faz o trajeto até o Centro em 20 minutos.

Alguém sabe se essa linha será privatizada?
Isso explicaria o valor da passagem.
sim, a linha sairá via PPP, e a iniciativa privada vai operar (inclusive a linha 13)

Alguém sabe se essa linha será privatizada?
Isso explicaria o valor da passagem.

sim, a linha sairá via PPP, e a iniciativa privada vai operar (inclusive a linha 13)

Bingo!!!
Então, já podemos esperar um trem mais luxuoso que os novos da linha 9 que falamos.
Enfim, passagem cara, mas beeeeeeeeem mais barata que táxi, além da rapidez da viagem.
Mas sendo PPP, duvido que fique restrito só a quem viaja ou trabalha no aeroporto.
A empresa que ganhar o direito de explorar a linha vai exigir (com razão) que o serviço seja livre e, sendo assim, vai ser um tal de gente ir receber os parentes de trem, hein, só pra não ter que pegar o trânsito.

Bingo!!!
Então, já podemos esperar um trem mais luxuoso que os novos da linha 9 que falamos.Mas isso era óbvio, não iam colocar um trem metropolitano com bancos de plástico (ou fibra) pra fazer esse serviço


(não, os bancos dos novos trens não são estofados, são apenas forrados)

Mas isso era óbvio, não iam colocar um trem metropolitano com bancos de plástico (ou fibra) pra fazer esse serviço


(não, os bancos dos novos trens não são estofados, são apenas forrados)

Mas é o que eu tava sugerindo, sim... se é uma viagem de 20 minutos, não precisaria de tanto luxo, desde que tivesse também um preço mais justo.

O problema é que a gente nunca teve um serviço de metrô em aeroporto aqui em SP (não sei se há em outras cidades brasileiras). Aí, quando vai ter, nego já quer fazer o supra sumo...

Sinceramente, precisamos de um serviço que se adeqüe ao país. Não adianta querermos ter o melhor, se podemos fazer algo menos sofisticado e capaz de atender mais pessoas.

É diferente de se fazer um TAV ligando Campinas-SP-Rio, onde, sim, tem que haver mais conforto, por ser uma viagem mais longa.

Agora, pra uma viagem de 20 minutos.... e outra: quem tá vindo do Japão, já cansou de ficar vendo filmes durante o vôo... vc acha que o passageiro vai ter saco mesmo pra ficar vendo anúncio em TV de LCD no trem? Ele não vê é a hora de chegar ao destino, isso sim!!

Enfim... isso não tira o mérito do projeto.

^^
mas acredite, tem muita gente (aqui no forum inclusive) que ia surtar se o Expresso Aeroporto fosse mais uma linha de "trem de subúrbio" :|

otima noticia

Não é só o conforto, é todo o serviço.
Pelo que eu soube só embarca no Expresso quem tem passagem ( o check in seria obrigatório para o embarque), não é uma "opção de transporte"

Porque o Airport Bus Serviçe custa R$28 então, se não passa de um ônibus executivo que faz quase o mesmo trajeto ?????

Eu acho a tarifa do Airport Bus Service muito cara pelo serviço, é mais caro do que ir de SP pra Campinas, num ônibus de mesmo padrão. Na miinha opinião aproveitam-se da exclusividade para "meter a faca". Esse serviço poderia custar 15 reais que ainda daria muito lucro.

Agora, sobre o Expresso, creio que o serviço de check in antecipado será uma das comodidades oferecidas, mas acho que o serviço será liberado a qualquer um que queira ir ao aeroporto, imaginem se um acompanhante quiser ir até o aeroporto para se despedir, ou para ir buscar alguém, ou mesmo, se o sujeito quiser ir lá só pra passear, ficar vendo o movimento de aviões.

Mas é o que eu tava sugerindo, sim... se é uma viagem de 20 minutos, não precisaria de tanto luxo, desde que tivesse também um preço mais justo.

O problema é que a gente nunca teve um serviço de metrô em aeroporto aqui em SP (não sei se há em outras cidades brasileiras). Aí, quando vai ter, nego já quer fazer o supra sumo...

Sinceramente, precisamos de um serviço que se adeqüe ao país. Não adianta querermos ter o melhor, se podemos fazer algo menos sofisticado e capaz de atender mais pessoas.

É diferente de se fazer um TAV ligando Campinas-SP-Rio, onde, sim, tem que haver mais conforto, por ser uma viagem mais longa.

Agora, pra uma viagem de 20 minutos.... e outra: quem tá vindo do Japão, já cansou de ficar vendo filmes durante o vôo... vc acha que o passageiro vai ter saco mesmo pra ficar vendo anúncio em TV de LCD no trem? Ele não vê é a hora de chegar ao destino, isso sim!!

Enfim... isso não tira o mérito do projeto.

E tem outra tb, cada vez mais, com as facilidades de crédito, quem viaja de avião deixou de ser somente os mais abastados. Hoje em dia praticamente todas as classes viajam de avião.

Que fique claro que eu não estou defendendo a manutenção da tarifa absurda de R$28, ok ??

estou apenas citando os possíveis motivos do preço alto :okay:

richter30, vc esta no japao, né?
qual o preço da passagem do expresso aeroporto daí. e qto tempo / qtos km ele percorre?

não consigo entender porque haverá tanta diferença de preço entre o trem de guarulhos e o expresso aeroporto, sendo que percorrerão praticamente a mesma distância - chegará a umas 10 vezes! beleza, se fosse de táxi sairia mais de 100 pilas a passagem, mas pq massacrar tanto o passageiro de avião, que já paga as tarifas aéreas mais altas do planeta terra?

aviação não é vista no brasil como algo que pode ser freqüente na vida das pessoas, elitizam tanto os preços que viajar de avião de torna um desafio para a classe média.

Eu não estou mais no Japão, voltei pro Brasil faz quase 1 mês.
Os valores do expresso aeroporto de lá partindo de nagoya são esses:

http://images.orkut.com/orkut/albums3/ATgAAAC6oIswN-3znZlODPDcZNKxER6Vl0Gz4lXI6ebD3YCAz8y_4GWGWrYibwllmd1XBLGSv_819qClqWJ13BjFKuTZAJtU9VDCOSRr40xa-01P3lsYgbFI-XPyfw.jpg

Isso partindo da capital Nagoya
de onde eu morava: Higashi Okazaki, tinha que pegar um rapid limited express até lá, mas descia uma estação antes de Nagoya, em Kanayama, dai baldeava pro Expresso aeroporto nessa estação....

de Higashi okazaki até Kanayama gastava 650 ienes com mais 790 até o aeroporto dava 1.300 ienes, o que em US$ fica em torno de 12,00 pra uma distancia de 85km (40 até Kanawama e mais 45km até o aeroporto....mas era rapidinho, fazia o percurso com a baldeação em 1 hora e 10 min em média...



Não é só o conforto, é todo o serviço.
Pelo que eu soube só embarca no Expresso quem tem passagem ( o check in seria obrigatório para o embarque), não é uma "opção de transporte"

Porque o Airport Bus Serviçe custa R$28 então, se não passa de um ônibus executivo que faz quase o mesmo trajeto ?????

e que faz várias voltas pra quem opta pela opção "Augusta- Jardins" essa opção foi a que eu peguei pq moro na região da av. paulista....

20 minutos em posição desconfortável para quem passou 30 horas dentro de um avião podem representar muita coisa.

:lol::lol:

Mas poderiam fazer como nos outros países, oferecer vagões mais simples e outros mais luxuosos, os reservated seats.

bom, eu posso me colocar como exemplo, que cheguei do japão e tava cansado e tonto...pra mim um trem que leve direto já tá bom, não precisa ter TV e nem nada, apenas bancos estofados como os do avião e o airport bus service tá bom...mas tem que ser melhor que o do ônibus....

^^
mas acredite, tem muita gente (aqui no forum inclusive) que ia surtar se o Expresso Aeroporto fosse mais uma linha de "trem de subúrbio" :|

Eu seria um deles....Se o ônibus que leva até o aeroporto é super confortavel com ar condicionado e diferenciado, pq o trem teria que ser inferior? tem mais que ser melhor se quiser atrair bastante usuários.

Eu acho a tarifa do Airport Bus Service muito cara pelo serviço, é mais caro do que ir de SP pra Campinas, num ônibus de mesmo padrão. Na miinha opinião aproveitam-se da exclusividade para "meter a faca". Esse serviço poderia custar 15 reais que ainda daria muito lucro.

Agora, sobre o Expresso, creio que o serviço de check in antecipado será uma das comodidades oferecidas, mas acho que o serviço será liberado a qualquer um que queira ir ao aeroporto, imaginem se um acompanhante quiser ir até o aeroporto para se despedir, ou para ir buscar alguém, ou mesmo, se o sujeito quiser ir lá só pra passear, ficar vendo o movimento de aviões.

Realmente é caro, principalmente pq só é expresso até qdo entra em sampa...a partir de lá faz varias paradas, isso já descontado as paradas normais em semaforos....

O maior atrativo do expresso aeroporto vai ser ficar livre disso e tb o fato de que vai ser integrado com o metrô e a CPTM.

Achei que erraram na zona: 5 km não é o trecho entre Eng. Goulart e CECAP (zona leste/norte)? O trecho próprio do trem de Guarulhos, já que no restante compartilhará a linha 12. Não é incomum jornalista geograficamente analfabeto...

Meu chute é que esses 5 km sejam do lado oeste do Integração Centro, unificação faixas linhas 7 e 8 etc.

Mas chute é chute...

Vamos ver como vai ficar a linha 9 depois da integraçao com a linha 4 do metro. O volume de passageiros vai aumentar muito entre as estações Pinheiros e Santo Amaro, na ligação com a linha 5 (alguém já falou disso em algum dos theads).
Mas não dá pra imaginar que não estejam pensando nisso...

É por isso que a linha 9 só vai ter que suportar a fase I da linha 4, que devido ao menor número de estações ainda vai estimular alguns a preferir ir de ônibus.

Fase II da linha 4 só não destrói a linha 9 e a própria linha 4 se a linha 5 já chegar em SC/CK.

Poxa, então o expresso aeroporto será destinado apenas ao pessoal que vai viajar ou mesmo acompanhantes?!

Enquanto as pessoas que trabalham no aeroporto e redondezas, ou mesmo as que não tem condições de pagar 28 reais para ir e depois 28 para voltar, como ficam?

Opções:
- Metrô até Tucuruvi, corredor EMTU até o aeroporto
- Metrô ou trem até Brás, linha 13 até CECAP, corredor da EMTU até o aeroporto
- Ônibus comum saindo do Tatuapé, como já existe hoje

Também não acredito que será exclusivo para quem fizer o check-in.
Achei um site de uma empresa (a Enerconsult) que prestou serviços de consultoria e lá diz que realizaram estudos de viabilidade para as estações Pinheiros, Barra Funda, Júlio Prestes, Bresser, Brás, CECAP e Nova Goulart. O endereço da página é http://www.enerconsult.com.br/pt/servicos/ProjectPage.asp?s=0000%0233%CURM_BOX&p=/pt/servicos/ProjectPage.asp&i=168&tsc=21&ith=0|6
Vejam que a estação do mapa parece Barra Funda ou Tatupé, e mostra os trens passando fora delas...

Essa empresa também ajudou nos estudos de circulação dos dois serviços:
http://www.enerconsult.com.br/pt/servicos/ProjectPage.asp?s=0000%0233%CURM_BOX&p=/pt/servicos/ProjectPage.asp&i=166&tsc=21&ith=0|6
Também fez outros estudos, como linha 2, 4, VLP (atual Expresso Tiradentes) e outros...

Também encontrei um mapa antigo (não nessa página) que mostra Pinheiros como parte do Terminal Sul do Expresso Aeroporto:
http://i18.photobucket.com/albums/b125/osascostation/Guarulhos-04.jpg

Também encontrei outras informações, sobre o Expresso Sudeste, a ferrovia ligando a América do Sul, outros TAVs brasileiros e outras coisas, mas não sei onde e qual o melhor momento para postar..

^^ Mas Lipe, o custo (manutenção de via etc) não é parecido com o do trem de Guarulhos? Cobrar a mais pelo conforto, tudo bem, mas tanto assim a mais é muito, né? Uns 10 reais já não estaria de bom tamanho?

E desde quando preço é função de custo ? Se fosse assim a tarifa da CPTM seria bem maior do que a do metrô... preço de transporte público é função de política pública. O custo é um dos componentes, mas não é o único... o serviço do aeroporto pode custar R$28 e ainda sim terá boa demanda e bom impacto no volume de negócios do estado (e porque não do país), então é por isso que vai custar até R$28.

Vejam também que R$28 é o máximo; o critério de vitória na licitação pode especificar que quem pague menos leve, e aí pode custar R$25, R$20... ainda vamos descobrir isso quando sair o resultado.

Que fique claro que eu não estou defendendo a manutenção da tarifa absurda de R$28, ok ??

estou apenas citando os possíveis motivos do preço alto :okay:

hha, sim, sim, eu usei seu post apenas como gancho para meu comentário :okay:

É por isso que a linha 9 só vai ter que suportar a fase I da linha 4, que devido ao menor número de estações ainda vai estimular alguns a preferir ir de ônibus.

Fase II da linha 4 só não destrói a linha 9 e a própria linha 4 se a linha 5 já chegar em SC/CK.

Concordo em partes: a demanda da fase I da linha 4 já será enorme, pois ela já fará ligação com a linha verde do metro na Paulista e o corredor de ônibus da Rebouças não é mais atrativo que um metrô que vai te deixar direto em Pinheiros, na linha 9.
Mas concordo com vc que, quando da fase II, a linha 5 já estará em SC/CK e o problema será amenizado do lado da demanda da linha 5.
Enfim... não dá pra imaginar que não estejam pensando nisso!

obrigado pela resposta richter30, entao o preço do expresso aeroporto de Nagoya seria menos na metade do de sp por uma distancia bem maior!
eu li em algum lugar que o expresso de madri sai por menos de 3 euros, entao eu fico indignado quando leio que algumas pessoas defendem a elitização do preço de 28 reais... que pena que vocês pensam assim, colegas.. esse valor, como postado, é apenas oportunista, e nao desenvolvimentista para o país!

Colegas, eu acho que alguns de vocês estão contaminados com a mentalidade elitista da sociedade brasileira, que divide classes sociais e raciais em função do preço.
Gente, em países desenvolvidos, viajar de avião é coisa muito acessível e corriqueira, vc nao precisa trabalhar 1 ano e dividir o preço da passagem em 4 ou 12 vezes como no Brasil.

Se tem gente que concorda com esse preço de 28 reais, então tem também que comcordar que o preço do trem-bala no trecho viracopos-luz saia por volta de cem reais, pois pela logica de distancia, este seria o preço, o que sairia mais caro que a propria passagem de aviao, se bobear. entao, que utilizade teria pra uma pessoa que venha do bh pra sp que tenha seu voo desviado para viracopos? coitada, será punida com outro preço da passagem de aviao bh-sp, ou quase o preço, por ter que utilizar o serviço de expresso do trem-bala .... parabéns, Brasil!

obrigado pela resposta richter30, entao o preço do expresso aeroporto de Nagoya seria menos na metade do de sp por uma distancia bem maior!
eu li em algum lugar que o expresso de madri sai por menos de 3 euros, entao eu fico indignado quando leio que algumas pessoas defendem a elitização do preço de 28 reais... que pena que vocês pensam assim, colegas.. esse valor, como postado, é apenas oportunista, e nao desenvolvimentista para o país!

Colegas, eu acho que alguns de vocês estão contaminados com a mentalidade elitista da sociedade brasileira, que divide classes sociais e raciais em função do preço.
Gente, em países desenvolvidos, viajar de avião é coisa muito acessível e corriqueira, vc nao precisa trabalhar 1 ano e dividir o preço da passagem em 4 ou 12 vezes como no Brasil.

Pois é, o problema é que aqui no brasil a média salarial do brasileiro é muito baixa e defasada em relação aos paises desenvolvidos, mas acredito que o poder aquisitivo está sendo recuperado aos poucos com o crescimento da econômia e a estabilidade da moeda. Só seria bom se acabasse a cultura de "aumentar" preços, pois isso era da epoca da hiperinflação, mas tem gente ( principalmente o governo) que ainda não perdeu essa mania, tanto que está sempre aumentando as tarifas de serviços públicos acima da inflação.

eu comprei a minha passagem de volta pra cá a vista e em dinheiro vivo, realmente lá no Japão viajar d avião é algo tão comum qto viajar de trem ou de carro, e ninguém paga nada a prazo não, graças ao alto poder aquisitivo que os salarios de lá proporcionam.

Agora voltando a tarifa de R$ 28,00 (que diz o governo será até esse valor), tá na cara que é uma tarifa dolarizada, como muitos preços e tarifas aqui são veinculadas no dolar, e convertida pro real.

o proprio governo já cita a tarifa em US$ 16,00, o que prova que esse valor máximo de R$ 28 nada mais é do que 16 dolares.

Oras, se nossa moeda é o Real, o que o dolar tem a ver com isso???
O serviço tb é importado????

Obviamente que frente ao valor da corrida do taxi, esse valor é infinitamente atraente, mas se for contar só o percurso, é caríssimo, já que com R$ 28,00 dá pra ir até Campinas, ou Campos do Jordão que fica a 183km de sampa....

O certo seria a tarifa ser R$ 16,00 e não US$ 16,00....

Afinal quando ocorrerá a licitação e o início das obras de fato????

obrigado pela resposta richter30, entao o preço do expresso aeroporto de Nagoya seria menos na metade do de sp por uma distancia bem maior!
eu li em algum lugar que o expresso de madri sai por menos de 3 euros, entao eu fico indignado quando leio que algumas pessoas defendem a elitização do preço de 28 reais... que pena que vocês pensam assim, colegas.. esse valor, como postado, é apenas oportunista, e nao desenvolvimentista para o país!

Colegas, eu acho que alguns de vocês estão contaminados com a mentalidade elitista da sociedade brasileira, que divide classes sociais e raciais em função do preço.
Gente, em países desenvolvidos, viajar de avião é coisa muito acessível e corriqueira, vc nao precisa trabalhar 1 ano e dividir o preço da passagem em 4 ou 12 vezes como no Brasil.

Se tem gente que concorda com esse preço de 28 reais, então tem também que comcordar que o preço do trem-bala no trecho viracopos-luz saia por volta de cem reais, pois pela logica de distancia, este seria o preço, o que sairia mais caro que a propria passagem de aviao, se bobear. entao, que utilizade teria pra uma pessoa que venha do bh pra sp que tenha seu voo desviado para viracopos? coitada, será punida com outro preço da passagem de aviao bh-sp, ou quase o preço, por ter que utilizar o serviço de expresso do trem-bala .... parabéns, Brasil!Resposta aqui:
Que fique claro que eu não estou defendendo a manutenção da tarifa absurda de R$28, ok ??

estou apenas citando os possíveis motivos do preço alto :okay:

lipe, me desculpe se soou rude o que escrevi.

richter30, é verdade, o salario do brasileiro é muito defasado em relacao ao do primeiro mundo. no Brasil, os caras nao levam isso em conta ao projetarem o preço das passagens, infelizmente. eu nunca vou conseguir entender a matematica desse preço, mesmo se for por 16 reais, ja sera muito muito mais do que a passagem do trem convencional de guarulhos que usara os mesmíssimos trilhos. nao nos esqueçamos que o preço de ida e volta seria o dobro disso, quase sessenta reais, agora imagine quanto o sujeito gastaria ao todo se tivesse o expresso aeroporto no destino também e ainda incluindo as supertaxas de embarque mais altas do mundo do infraero... realmente, viajar de aviao neste pais com freqüência será mesmo limitado à classe A.

lipe, me desculpe se soou rude o que escrevi.
Sem problema :okay:
richter30, é verdade, o salario do brasileiro é muito defasado em relacao ao do primeiro mundo. no Brasil, os caras nao levam isso em conta ao projetarem o preço das passagens, infelizmente. eu nunca vou conseguir entender a matematica desse preço, mesmo se for por 16 reais, ja sera muito muito mais do que a passagem do trem convencional de guarulhos que usara os mesmíssimos trilhos. nao nos esqueçamos que o preço de ida e volta seria o dobro disso, quase sessenta reais, agora imagine quanto o sujeito gastaria ao todo se tivesse o expresso aeroporto no destino também e ainda incluindo as supertaxas de embarque mais altas do mundo do infraero... realmente, viajar de aviao neste pais com freqüência será mesmo limitado à classe A.Na verdade não serão os "mesmissimos trilhos".
A linha 13 terá via dupla exclusiva de Eng. Goulart até Cecap. Entre Goulart e Brás a via será a mesma da linha 12, serão vias compartilhadas.

A linha 14 (Expresso Aeroporto) terá via exclusiva, e não será dupla, será via singela com pontos de ultrapassagem, e subterrânea no trecho da capital

A linha 14 (Expresso Aeroporto) terá via exclusiva, e não será dupla, será via singela com pontos de ultrapassagem, e subterrânea no trecho da capital

Quero ver como será o esquema dessa linha...

E por um desenho que vi parecia mais via de estacionamento do que ultrapassagem

Acho que os 5 km citados na Zona Oeste se refere àquele trecho entre Julio Prestes e Lapa, a racionalização das linha 7-Rubi e 8-Diamante, a aproximação dos trilhos e o projeto de inserção urbana. Me lembro de algo assim.

Acho que os 5 km citados na Zona Oeste se refere àquele trecho entre Julio Prestes e Lapa, a racionalização das linha 7-Rubi e 8-Diamante, a aproximação dos trilhos e o projeto de inserção urbana. Me lembro de algo assim.

Como assim, o trecho entre Julio Prestes e Lapa? Só restaurariam as estações desse trecho da linha 8?

Quero ver como será o esquema dessa linha...

E por um desenho que vi parecia mais via de estacionamento do que ultrapassagemQual a diferença (para você) entre via de estacionamento e uma via de ultrapassagem ?

Como assim, o trecho entre Julio Prestes e Lapa? Só restaurariam as estações desse trecho da linha 8?Não, existe um projeto de inserção urbana desse trecho. A linha B passaria a correr exatamente ao lado da linha A, parando também na estação Água Branca, e depois numa Lapa unificada (provavelmente e Lapa da Fepasa, já que fica perto do Terminal Lapa)

No espaço que sobraria seria feita uma intervenção urbanística, para usar melhor os terrenos outrora ilhados pelas duas linhas.

Não, existe um projeto de inserção urbana desse trecho. A linha B passaria a correr exatamente ao lado da linha A, parando também na estação Água Branca, e depois numa Lapa unificada (provavelmente e Lapa da Fepasa, já que fica perto do Terminal Lapa)

No espaço que sobraria seria feita uma intervenção urbanística, para usar melhor os terrenos outrora ilhados pelas duas linhas.

A CPTM fala sobre a linha 7 mas esse trecho beneficia também a linha 8.

Com o terminal Lapa, ficaria legal um shopping perto dessa estação também.

O bom da linha 8 mesmo seria se fosse investido no Fepasão.

Qual a diferença (para você) entre via de estacionamento e uma via de ultrapassagem ?

Então, parece mais que elas estarão ali pra serem usadas quando um trem estiver com problemas ou quando não for utilizado.

Ultrapassagem não faz muito sentido porque a velocidade será a mesma já que a linha 13 não correrá por ali, e ainda 2 trens andando em sentidos opostos na via singela fica meio esquisito. O intervalo mínimo parece que será o tempo de um percurso, um trem vai e o outro fica preparado pra sair, se for isso o gasto com sistemas de controle será pouco.

A ultrapassagem é para os trens do sentido contrario :nuts:
Para eles esperarem o outro trem passar e prosseguir


se fosse seguir essa sua lógica, então a frota poderia ser de apenas 3 trens: um pra ir, um pra voltar e um de reserva :lol:


um trem sai de Guarulhos e espera nesse pátio até o outro cruzar, e depois prossegue (ou o contrario, o trem vindo de São Paulo espera e o outro passa)

Isso não é tão perigoso como parece, com sinalização e boa manutenção. Muitas ferrovias operam em via singela com trens operando em sentidos opostos

Se não me engano serão 4 trens de 4 carros, então pode seguir essa lógica, já que o intervalo a princípio não necessita ser inferior a 20 ou 25 minutos, o tempo considerado para o percurso.

Mas é melhor esperar pelo projeto licitado pra não tirar conclusões de meros achismos.

Não, existe um projeto de inserção urbana desse trecho. A linha B passaria a correr exatamente ao lado da linha A, parando também na estação Água Branca, e depois numa Lapa unificada (provavelmente e Lapa da Fepasa, já que fica perto do Terminal Lapa)

No espaço que sobraria seria feita uma intervenção urbanística, para usar melhor os terrenos outrora ilhados pelas duas linhas.

Po, muito bom, hein.
Valeu

otima noticia
pena que isso vai acabar com o bus service
ninguem mais vai querer pega lo com um sistema mais veloz
mais muito melhor ir de trem mesmo

Acho que é para não acabar de vez com o serviço de ônibus que vão botar os trens meia-boca. Porque se colocarem uns trens decentes, adeus, empresas de ônibus.

se fosse um interior mais ou menos assim, o que acham ?

Horrível.

:ohno::ohno:

richter30, vc esta no japao, né?
qual o preço da passagem do expresso aeroporto daí. e qto tempo / qtos km ele percorre?
aviação não é vista no brasil como algo que pode ser freqüente na vida das pessoas, elitizam tanto os preços que viajar de avião de torna um desafio para a classe média.

A questão é que no Japão existem os serviços de trens normais, os reserved seat(ou green cars) e os comboios específicos para o aeroporto, que obviamente custam bem mais caros do que os trens normais.

Se não me engano serão 4 trens de 4 carros, então pode seguir essa lógica, já que o intervalo a princípio não necessita ser inferior a 20 ou 25 minutos, o tempo considerado para o percurso.

Mas é melhor esperar pelo projeto licitado pra não tirar conclusões de meros achismos.

Nas reportagens e palestras realizadas, já ficou mais que claro que o intervalo inicial vai ser de 15 minutos, e futuramente ele será menor. Já tinha ouvido falar de 7m30s, mas na última reportagem que eu vi, falaram em 10 minutos.

Alguém vai na audiência pública do projeto, dia 11 de agosto?

10 min. de intervalo é um tempo razoável (e bom). ^^

Se puder, nos passe maiores informações sobre a audiência pública...

AVISO DE AUDIÊNCIA PÚBLICA

A Companhia Paulista de Trens Metropolitanos - CPTM, nos termos do Decreto Estadual nº 53.265 publicado aos 23 de julho de 2008 e da Resolução STM nº 81, de 23/11/2007, comunica a todos os interessados que realizará audiência pública em atendimento ao artigo 39 da Lei Federal nº 8.666/93, para tornar público o modelo para concessão onerosa do serviço seletivo especial de transporte ferroviário metropolitano de passageiros, denominado Expresso Aeroporto, a ser realizado entre o Terminal Central da capital de São Paulo e os Terminais do aeroporto de Guarulhos, precedida da execução das obras de infraestrutura, objetivando, em linhas gerais, esclarecer e colher contribuições para a elaboração do futuro edital. A Audiência será realizada no dia 11 de agosto de 2008, às 15:00 horas, na sede do Instituto de Engenharia de São Paulo, sito à Rua Dante Pazanezze, nº 120 - São Paulo - SP, ocasião em que os interessados terão acesso às informações necessárias.

Fonte: CPTM
Link: http://www.cptm.sp.gov.br/

Alguém vai na audiência pública do projeto, dia 11 de agosto?

Eu vou, por dever.

Se não me engano serão 4 trens de 4 carros, então pode seguir essa lógica, já que o intervalo a princípio não necessita ser inferior a 20 ou 25 minutos , o tempo considerado para o percurso.

Mas é melhor esperar pelo projeto licitado pra não tirar conclusões de meros achismos.

Nas reportagens e palestras realizadas, já ficou mais que claro que o intervalo inicial vai ser de 15 minutos, e futuramente ele será menor. Já tinha ouvido falar de 7m30s, mas na última reportagem que eu vi, falaram em 10 minutos.

Alguém vai na audiência pública do projeto, dia 11 de agosto?

Eu não to contestando nada, até porque não tenho e ninguém tem base pra isso, só ACHO.

Assim como ACHO que serão 4 trens de 4 carros inicialmente, depois 4 trens de 8 carros (porque seria né?), e mais adiante 8 trens de 8 carros. Isso baseado em alguns documentos que sabe-se lá será o projeto final pronto pra ser licitado, assim como já houveram alterações no modelo original como você bem deve saber, inclusive esses dias atrás mudaram novamente o traçado.

Se são exatamente 5 minutos a menos, me perdoe, realmente foi uma gafe :nuts:

Passagem do Expresso Aeroporto custará R$ 28

29/07/2008 - O Estado de S. Paulo


O edital para a licitação do Expresso Aeroporto, que vai ligar o centro de São Paulo ao Aeroporto Internacional de Cumbica, em Guarulhos, deve ser publicado no início de setembro. A concorrência será internacional e o vencedor terá a concessão por 35 anos. A tarifa máxima deverá ser de R$ 28, a mesma do serviço de ônibus especial da Empresa Metropolitana de Transportes Urbanos (EMTU), reajustada com base no IPCA. Serão 28,3 km de extensão, com tempo de viagem previsto em 20 minutos. O expresso vai ligar a Estação Central, entre as Estações Luz e Júlio Prestes, em São Paulo, ao aeroporto em Guarulhos. O check-in de passageiros poderá ser feito na estação.

Segundo a Secretaria de Estado dos Transportes Metropolitanos, a audiência pública para coleta de sugestões para o edital de licitação será no dia 11, às 15 horas, no Instituto de Engenharia.

O vencedor terá de construir um ramal da Linha 12 da CPTM com 5 km de extensão, partindo da região de Engenheiro Goulart e da USP Leste para o Conjunto Habitacional Zezinho Magalhães, em Guarulhos. Estão previstos investimentos de R$ 1,4 bilhão no Expresso Aeroporto e de R$ 303 milhões no Trem de Guarulhos.



Lá se vai a possibilidade do Trem de Alphaville... e vejam que vai haver uma nova estação, chamada Central.

Será que vai continuar a existir o Airport Service?

Passagem do Expresso Aeroporto custará R$ 28

29/07/2008 - O Estado de S. Paulo


O edital para a licitação do Expresso Aeroporto, que vai ligar o centro de São Paulo ao Aeroporto Internacional de Cumbica, em Guarulhos, deve ser publicado no início de setembro. A concorrência será internacional e o vencedor terá a concessão por 35 anos. A tarifa máxima deverá ser de R$ 28, a mesma do serviço de ônibus especial da Empresa Metropolitana de Transportes Urbanos (EMTU), reajustada com base no IPCA. Serão 28,3 km de extensão, com tempo de viagem previsto em 20 minutos. O expresso vai ligar a Estação Central, entre as Estações Luz e Júlio Prestes, em São Paulo, ao aeroporto em Guarulhos. O check-in de passageiros poderá ser feito na estação.

Segundo a Secretaria de Estado dos Transportes Metropolitanos, a audiência pública para coleta de sugestões para o edital de licitação será no dia 11, às 15 horas, no Instituto de Engenharia.

O vencedor terá de construir um ramal da Linha 12 da CPTM com 5 km de extensão, partindo da região de Engenheiro Goulart e da USP Leste para o Conjunto Habitacional Zezinho Magalhães, em Guarulhos. Estão previstos investimentos de R$ 1,4 bilhão no Expresso Aeroporto e de R$ 303 milhões no Trem de Guarulhos.



Lá se vai a possibilidade do Trem de Alphaville... e vejam que vai haver uma nova estação, chamada Central.

Estação central?? nem Julio Prestes nem Luz???

Será que vai continuar a existir o Airport Service?

Em todos os aeroportos da Europa que eu fui, haviam as duas opções, trem e ônibus executivo, mas em muitas não havia um "trem executivo" e sim um trem metropolitano regular.

As notícias divulgadas falam de tirar 100 ônibus por dia da Marginal Tietê, o que para mim sugere que o serviço seja descontinuado, ou alterado para alimentar o trem ao invés de ir direto para o aeroporto. Por exemplo, o trem não chega no Shopping Eldorado ou na Faria Lima x JK como há linhas do Airport Service hoje.

Como será uma PPP, a existência de um concorrente estatal provavelmente diminuiria o interesse, então eu imagino que a EMTU reconfigure as linhas com preços similares aos seletivos (R$3,50-R$5) para chegar no centro.

E esta "estação central" estará ligada ao Metrô ou à CPTM? Ou a gente vai ter de sair do Metrô com mala e tudo para chegar à estação a pé?

Em todos os aeroportos da Europa que eu fui, haviam as duas opções, trem e ônibus executivo, mas em muitas não havia um "trem executivo" e sim um trem metropolitano regular.

As notícias divulgadas falam de tirar 100 ônibus por dia da Marginal Tietê, o que para mim sugere que o serviço seja descontinuado, ou alterado para alimentar o trem ao invés de ir direto para o aeroporto. Por exemplo, o trem não chega no Shopping Eldorado ou na Faria Lima x JK como há linhas do Airport Service hoje.

Como será uma PPP, a existência de um concorrente estatal provavelmente diminuiria o interesse, então eu imagino que a EMTU reconfigure as linhas com preços similares aos seletivos (R$3,50-R$5) para chegar no centro.

é... tem razão

Embora possa ser erro de digitação do Estado de São Paulo, eu acho muito difícil, pois temos lido essa história de estação entre JP e Luz em vários lugares. Acredito que vai ser uma estação ligada via subterrâneo à Luz e à JP, formando um só complexo, onde se pode acessar serviços diferentes. Vai ser nossa Frankfurt (Main) Flughafen Bahnhof ;).

^^ Tomara que haja estas ligações, ou pelo menos uma delas, pois se a "estação central" ficar isolada o transtorno vai ser grande...

Não acredito que escolheriam logo a região da Luz (onde há tantas ligações metroferroviárias) para fazer uma estação isolada, sem conexão com as demais, seria muito "coisa de português"

A CPTM fala sobre a linha 7 mas esse trecho beneficia também a linha 8.

Com o terminal Lapa, ficaria legal um shopping perto dessa estação também.

O bom da linha 8 mesmo seria se fosse investido no Fepasão.


Já existe. Shopping Center Lapa, em frente à Estação Lapa da linha 8 e ao Terminal Lapa.

richter30, vc esta no japao, né?
qual o preço da passagem do expresso aeroporto daí. e qto tempo / qtos km ele percorre?

não consigo entender porque haverá tanta diferença de preço entre o trem de guarulhos e o expresso aeroporto, sendo que percorrerão praticamente a mesma distância - chegará a umas 10 vezes! beleza, se fosse de táxi sairia mais de 100 pilas a passagem, mas pq massacrar tanto o passageiro de avião, que já paga as tarifas aéreas mais altas do planeta terra?

aviação não é vista no brasil como algo que pode ser freqüente na vida das pessoas, elitizam tanto os preços que viajar de avião de torna um desafio para a classe média.

É muito simples a explicação, amigo.
A tarifa é cara porque tem que pagar a construção da linha do Expresso Aeroporto, da linha do Trem de Guarulhos, da estação no centro de São Paulo e da estação dentro do aeroporto.
Não é o governo quem vai construir tudo, comprar os trens e apenas dar a operação do serviço pra uma empresa.

Pessoal, na audiência pública haverá, após a apresentação do projeto, o espaço para as perguntas. É muito interessante todos os que têm dúvidas (eu tenho várias) irem a essa audiência para que elas sejam esclarecidas. Eu vou anotar todas as dúvidas que eu vi até agora, para garantir que mesmo que nem todos possam ir, as dúvidas possam ser resolvidas. Seria interessante se todos os que pretendem ir fizessem o mesmo, pois provavelmente não será dada a palavra várias vezes seguidas à mesma pessoa.

Não acredito que escolheriam logo a região da Luz (onde há tantas ligações metroferroviárias) para fazer uma estação isolada, sem conexão com as demais, seria muito "coisa de português"

RRC,

Acho que o problema é que não existe espaço físico na Luz nem na JP pra construir a estação.
Há 2 meses fiz um projeto pra pós-graduação sobre a área, e a melhor alternativa pra mim era essa, de uma estação entre as duas, no pátio de manobras ao lado da JP. Tá certo que a ligação com o metrô é difícil, mas isso pode ser paliado com um corredor mecânico, como no aeroporto de Frankfurt.
Ademais, facilita o controle de acesso, evitando possíveis roubos ou outras moléstias.

^^ O pátio da Luz será desativado para a estação central do Expresso Aeroporto :okay:

Já existe. Shopping Center Lapa, em frente à Estação Lapa da linha 8 e ao Terminal Lapa.

Mas vamos e convenhamos: não é lá muito grande, mas dá para quebrar o galho. Consideremos que ele já tem uma certa idade, se comparado com o outros shoppings..... :okay:

^^ O pátio da Luz será desativado para a estação central do Expresso Aeroporto :okay:

Onde este pátio fica exatamente?

^^ Entre Luz e JP, logo depois que termina a estação, dá pra ver uns trens parados, é ali.

Onde este pátio fica exatamente?
http://img519.imageshack.us/img519/72/imagemvc9.jpg

^^ bem próximo, podem muito bem fazer um só complexo. Poderiam inclusive interligar ao Terminal Princesa Isabel, ao invés de ter um ponte de placas indicando ponto final, espalhadas pela Rua Mauá e adjacências.. aquilo é muito feio...

Edital do trem expresso para Cumbica será divulgado em agosto
No início de agosto será apresentado oficialmente o edital do Expresso Aeroporto, trem que ligará o centro de São Paulo ao aeroporto de Cumbica, em Guarulhos. Ganhará a licitação quem oferecer a menor tarifa e garantir o investimento de R$ 1,7 bilhão (R$ 1,4 bilhão para o Expresso Aeroporto e R$ 303 milhões para a construção de uma linha convencional para Guarulhos). O governo prevê que as obras estejam concluídas até 2012.

O trajeto de 28,3 quilômetros será percorrido em 20 minutos a partir de um terminal construído entre as estações Luz e Júlio Prestes. O Expresso Aeroporto deve ter uma tarifa abaixo de R$ 30, com previsão inicial de transportar 19 mil passageiros por dia.

O trem terá ar-condicionado e bagageiro. Nas estações, haverá guichês de companhias aéreas para realização de check-in e despacho de bagagem, além de um estacionamento com 450 vagas.


Fonte: http://viajeaqui.abril.uol.com.br/indices/conteudo/noticias/97211_comentarios.shtml?6978403

http://img519.imageshack.us/img519/72/imagemvc9.jpg

Obrigado pela ilustração, por ela dá pra ver que esta nova estação vai ficar muito próxima da Luz e Júlio Prestes, impossível não fazerem ligações entre elas. Este pátio está em desuso?

Este pátio está ativo, e funciona mais como abrigo para os trens da linha 10, pois o pátio da Lapa fica um "pouquinho" longe de um dos terminais da linha (Luz). Apenas 10 km! A linha 10 não possui pátio próprio, e usa o pátio da Luz, e, muito raramente, o pátio da Lapa.

Este pátio está ativo, e funciona mais como abrigo para os trens da linha 10, pois o pátio da Lapa fica um "pouquinho" longe de um dos terminais da linha (Luz). Apenas 10 km! A linha 10 não possui pátio próprio, e usa o pátio da Luz, e, muito raramente, o pátio da Lapa.

Mas os palpites da SSC parecem convergir para que a estação do Expresso Aeroporto seja subterrânea, então o pátio poderá continuar lá com capacidade parcial enquanto é feita a escavação da estação.

Sim, a estação será subterrânea, mas, ao que parece, haverá acessos próprios.
Esse pátio é o local das primeiras oficinas da SPR, que foram transferidas para a Lapa na virada do século XIX para o XX.

E esse pátio é bem limitado, como disse, só serve praticamente como abrigo de trens. Suponho que, quando começarem as obras do Expresso Sudeste, também façam um pátio próprio para a linha 10. Caso isso ocorra, esse pátio (Luz) ficaria muuuuuuuuuito ocioso.

Ele atrapalha mais do que ajuda
(Os usuários da linha 7 no final da tarde que o digam! Haja 2100 ocupando as vias 2, 4 e 5 aguardando o pico! hahahaha)

Suponho que, quando começarem as obras do Expresso Sudeste, também façam um pátio próprio para a linha 10. Caso isso ocorra, esse pátio ficaria muuuuuuuuuito ocioso.Sim, no projeto do Expresso ABC, há a intenção de se construir um pátio em Capuava, com abrigos, vias de estacionamento e um lavador de trens.

Fico imaginando, essa estação tb pode contribuir para a revitalização da região, muitos hotéis, restaurantes e empresas ligadas ao aeroporto podem se instalar em volta, ainda mais pelos beneficios tributários que a cidade vem oferecendo para a "Nova Luz"

Mas os palpites da SSC parecem convergir para que a estação do Expresso Aeroporto seja subterrânea, então o pátio poderá continuar lá com capacidade parcial enquanto é feita a escavação da estação.

Se eu fosse responsável pela obra, não permitiria o tráfego de trens ao lado de uma excavação profunda, pra não afetar o terreno nem a contenção das terras... Acho que o pátio poderia ser implantado no lugar da favela mais a oeste, debaixo da avenida Rio Branco.
E se poderia aproveitar que a estação seja subterrânea pra fazer espaço público sobre ela, que a cidade bem que precisa.:)
Essa zona tem muito potencial pra se transformar no novo centro de SP, já que as naves no entorno da linha dos trens podem ser desapropriadas pra gerar novos usos e espaços.
Algo como o que fizeram em Paris, perto da Biblioteca Nacional.

Sim, no projeto do Expresso ABC, há a intenção de se construir um pátio em Capuava, com abrigos, vias de estacionamento e um lavador de trens.

O prefeito de Ribeirão Pires parece que irá ceder um terreno próximo a estação da cidade caso a CPTM queira construir um pátio por ali.

A linha D no pico tá operando novamente com alguns trens tendo como destino final Mauá

^^ teste para Expresso ABC?

Se eu fosse responsável pela obra, não permitiria o tráfego de trens ao lado de uma excavação profunda, pra não afetar o terreno nem a contenção das terras... Acho que o pátio poderia ser implantado no lugar da favela mais a oeste, debaixo da avenida Rio Branco.
E se poderia aproveitar que a estação seja subterrânea pra fazer espaço público sobre ela, que a cidade bem que precisa.:)
Essa zona tem muito potencial pra se transformar no novo centro de SP, já que as naves no entorno da linha dos trens podem ser desapropriadas pra gerar novos usos e espaços.
Algo como o que fizeram em Paris, perto da Biblioteca Nacional.
Concordo, embaixo da ponte da Rio Branco cabe muita coisa além da Estação Bom Retiro.

A linha D no pico tá operando novamente com alguns trens tendo como destino final Mauá

^^ teste para Expresso ABC?

Não são os trens de estratégia? Essa notícia é de 5 de junho de 2008:

CPTM REALIZA VIAGENS EXTRAS PARA REDUZIR TEMPO DE ESPERA DOS USUÁRIOS NO PICO
A CPTM [Companhia Paulista de Trens Metropolitanos] implantou esquema especial de operação na Linha 9-Esmeralda [Osasco-Grajaú, antiga Linha C] para aumentar a oferta de lugares no período mais carregado do pico da manhã. De segunda a sexta-feira, das 6 às 7h30, são realizadas seis viagens a mais, no trecho Socorro / Santo Amaro / Pinheiros, reduzindo os intervalos de 7 para 3 e 4 minutos, em média, nesse trajeto, durante a circulação dos trens extras.

A estratégia adotada consiste em injetar trens vazios a partir de Grajaú e Osasco. No sentido Grajaú-Osasco, saem duas composições: uma começa a recolher passageiros em Socorro e a outra em Santo Amaro. Ambas seguem somente até Pinheiros, de onde retornam vazias até a Estação Santo Amaro, estação de maior movimento da Linha 9-Esmeralda [34 mil embarques por dia], para reinício de novo ciclo de serviço a partir desta estação no sentido Osasco. No trajeto oposto [Osasco-Grajaú], um trem parte vazio de Osasco e passa a receber usuários em Presidente Altino. As operações são repetidas em ambos os sentidos.

A exemplo da Linha 9, a CPTM está adotando, em fase experimental, modelo similar de operação para a Linha 7-Rubi [Luz-Francisco Morato, antiga Linha A]. Também nos dias úteis, das 6 às 7h30, horário de maior movimento no pico da manhã, dois trens são injetados a partir de Caieiras e seguem até a Barra Funda, destino da grande maioria dos passageiros. As composições retornam vazias até Caieiras, onde a operação é realizada novamente. O esquema resulta em quatro viagens a mais, entre Caieiras e Barra Funda e intervalos médios de 4 minutos durante a circulação desses trens, metade do tempo de espera para o pico da manhã na Linha 7, que é de 8 minutos.

Alternativas semelhantes para reduzir os intervalos em trechos intermediários de maior movimento estão em estudo para as linhas 11-Coral [Luz-Estudantes, antiga Linha E] e 12-Safira . [B]Nas linhas 8-Diamante [Julio Prestes-Itapevi, antiga Linha B], 10-Turquesa [Luz-Rio Grande da Serra, antiga Linha D] esse modelo já é praticado.

Fonte: CPTM - Notícias
Link: http://www.cptm.sp.gov.br/E_NOTICIAS/WebNoticias/one_news.asp?IDNews=4520

Já que falaram em Nova Luz, e com certeza o retorno da Estação da Luz a status de porta de entrada de São Paulo ajudará nesse projeto, me lembrei do que tinha sido publicado sobre as mudanças que provavelmente envolveriam a Estação Bom Retiro. Não consegui encontrar, mas por outro lado encontrei informações interessantes, como a questão do Terminal Princesa Isabel, que para mim é meio isolado, embora passe um corredor de ônibus na sua frente e tenha estações próximas (Júlio Prestes e Santa Cecília)

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Palácio dos Campos Elíseos pode voltar a ser sede do governo paulista
Plantão | Publicada em 20/03/2008 às 15h03m
Fabiana Parajara, O Globo Online
SÃO PAULO - A sede do governo paulista pode sair do Morumbi. O Palácio dos Bandeirantes, residência oficial do governador desde 1964, pode ser trocado pelo Palácio dos Campos Elíseos, na Avenida Rio Branco. Projetado por um arquiteto alemão por encomenda de um dos barões do café, o palácio vizinho ao centro da cidade foi sede do governo paulista por 53 anos. Durante muitos anos foi ocupado por diversas repartições públicas, até ser reformado e ocupado pela Secretaria de Ciência e Tecnologia.

Há dois meses, um grupo de cerca de 15 professores da Faculdade de Arquitetura e Urbanismo da USP se dedica a desenhar o projeto da nova residência oficial, a pedido do governador José Serra. A idéia dos arquitetos é modificar todo o entorno do palácio, de forma a integrar os bairros de Campos Elíseos, Bom Retiro e Pari. O relatório final deve ser entregue na segunda-feira, segundo o professor Sylvio Sawaya, diretor da FAU e amigo pessoal de Serra. Mas, parciais do projeto já estão com o governador.

- É um projeto belíssimo, que vai criar um novo tecido urbano valorizando tudo que já está construído. O tráfego passará por baixo, em túneis, ou por cima, para poder dar aproveitamento total à área, privilegiando aparelhos culturais - afirma Sawaya, sem revelar quanto pode custar a reforma toda.

Uma coisa, porém, é certa: Serra não deve habitar o novo palácio. Apesar de seu empenho pessoal no projeto, as intervenções mínimas para mudança só ficariam prontas em dois anos. Se começar este ano, o prazo é 2010, último ano da gestão do governador, que sonha com outro palácio, o da Alvorada, em Brasília. Ao novo governador caberá, então, a decisão final de mudar.

Pelo projeto, o Palácio dos Campos Elíseos seria integrado a outros quatro prédios tombados da região, que serviriam como gabinetes para secretarias de estado.

A Avenida Rio Branco seria parcialmente ajardinada e o tráfego passaria por baixo, num túnel entre a Alameda Nothmann e a Avenida Duque de Caxias. De acordo com Sawaya, o palácio seria rodeado por um jardim entre 10 e 15 metros, o que evitaria também o problema de barulho. Outras intervenções ocorreriam pontualmente em toda a vizinhança para revitalizar a região.

Para transformar parte do prédio em residência, segundo Sawaya, as reformas não são grandes. No subsolo, térreo e jardins ficariam as áreas públicas e de administração. Junto com os jardins, os salões seriam usados para receber autoridades. No primeiro andar ficaria o gabinete e, no último piso, a residência oficial.

- Basicamente, teríamos de remover algumas colunas para ficar plenamente habitável (o último piso) - diz Sawaya.

Ainda entre as medidas planejadas pelos arquitetos está a transferência do terminal de ônibus Princesa Isabel para outro local.

- Ali, teríamos um espaço aberto à população, com capacidade para até 5 mil pessoas, numa espécie de praça aberta para shows e apresentações - afirma o professor.

O projeto cai como uma luva em outro plano, o da Prefeitura de São Paulo, que já está em andamento, de transformar a área conhecida como Cracolândia num pólo cultural. Serra lançou a revitalização da área no ano que esteve à frente da Prefeitura da capital. A região já abriga o Museu da Língua Portuguesa, a Sala São Paulo e a Pinacoteca. Em breve haverá também um Teatro de Dança, no prédio da antiga rodoviária da cidade, até agora ocupado por um shopping e que foi desapropriado.

- Propomos uma ampliação da Pinacoteca, a criação de um museu da Ciência na Avenida Tiradentes, ao lado da Pinacoteca; e a transformação do antigo prédio da Poli em um centro de referência em Engenharia e Arquitetura - conta o arquiteto.

Sawaya afirma que as intervenções serão feitas de modo a preservar o comércio e, principalmente, as confecções que ficam na área. Pelo levantamento da FAU, o Bom Retiro abriga atualmente o segundo maior pólo de confecções do mundo, atrás apenas de Nova York.

Para a revitalização da Luz, estão previstos incentivos fiscais para que empresas ocupem a região e ainda a mudança de órgãos públicos, como a Prodam, para lá. Para os urbanistas da FAU, a revitalização pode atravessar a Avenida Tiradentes e beneficiar ainda os prédios da Cavalaria da Polícia Militar e a Igreja de São Cristóvão, entre outros.

- Para mim, que conheço o governador desde os bancos escolares, o projeto tem um fundo afetivo. Quando meninos, ele morava na Mooca e eu na Barra Funda, mas costumávamos atravessar todo o centro a pé. Um projeto assim tornaria isso possível novamente, mas mantendo a malha viária que já está construída - afirma o professor.

Segundo ele, a proposta já foi avaliada também pelo Comando da Polícia, que o considerou viável mesmo em casos de manifestação. Ou seja: o palácio pode ser isolado do povo em caso de protestos.

O arquiteto não sabe que destino será dado ao Palácio dos Bandeirantes em caso de mudança da sede do governo para o centro.

- O Bandeirantes foi originalmente projetado para ser uma universidade. Talvez ele retome essa função original, passando, por exemplo, para a Unesp, já que as outras duas faculdades públicas já estão estabelecidas. Mas os parques, que são maravilhosos, poderiam virar área pública - diz Sawaya.

A construção do Bandeirantes começou em 1955, para abrigar a Universidade Fundação Conde Francisco Matarazzo. Acabou sendo usado como sede do governo. Atualmente, abriga, além do governador, um rico acervo com mais de 1,5 mil obras, boa parte delas do século XIX.

Campos Elíseos é projeto de arquiteto alemão

O Palácio dos Campos Elíseos foi um projeto do arquiteto do alemão Matheus Häusler para o barão do café Elias Antônio Pacheco e Chaves. O prédio foi inaugurado em 1898 com muitas novidades trazidas exclusivamente da Europa, como maçanetas de porcelana, terracotas da Itália e fechaduras e dobradiças dos Estados Unidos.

Em 1911, o palácio virou sede do governo e residência oficial do governador, que na época era Manuel Joaquim de Albuquerque Lins do Estado de São Paulo. Logo depois, os gradis que circundavam o prédio deram lugar a muros altos que escondiam o prédio de quem passasse pela Avenida Rio Branco. Em 1964, o governo foi transferido para o Palácio dos Bandeirantes, no Morumbi.

Em 1967, o edifício sofreu um incêndio que destruiu o seu telhado e interior, após o qual foi restaurado. Em 2006, uma nova reforma foi feita e o prédio passou a abrigar a Secretaria da Ciência e Tecnologia. O imóvel foi tombado em 1977.



O nome Campos Elíseos é muito mais bonito que Bom Retiro.

^^ teste para Expresso ABC?Trens com destino Mauá existem faz tempo, um tempo atrás eles eram raros, mas agora voltaram a aparecer com mais frequencia.


A famosa mensagem: "Próximo trem na plataforma 1 presta serviço somente até a Estação Mauá"

^^ teste para Expresso ABC?

Não são os trens de estratégia? Essa notícia é de 5 de junho de 2008:

CPTM REALIZA VIAGENS EXTRAS PARA REDUZIR TEMPO DE ESPERA DOS USUÁRIOS NO PICO
A CPTM [Companhia Paulista de Trens Metropolitanos] implantou esquema especial de operação na Linha 9-Esmeralda [Osasco-Grajaú, antiga Linha C] para aumentar a oferta de lugares no período mais carregado do pico da manhã. De segunda a sexta-feira, das 6 às 7h30, são realizadas seis viagens a mais, no trecho Socorro / Santo Amaro / Pinheiros, reduzindo os intervalos de 7 para 3 e 4 minutos, em média, nesse trajeto, durante a circulação dos trens extras.

A estratégia adotada consiste em injetar trens vazios a partir de Grajaú e Osasco. No sentido Grajaú-Osasco, saem duas composições: uma começa a recolher passageiros em Socorro e a outra em Santo Amaro. Ambas seguem somente até Pinheiros, de onde retornam vazias até a Estação Santo Amaro, estação de maior movimento da Linha 9-Esmeralda [34 mil embarques por dia], para reinício de novo ciclo de serviço a partir desta estação no sentido Osasco. No trajeto oposto [Osasco-Grajaú], um trem parte vazio de Osasco e passa a receber usuários em Presidente Altino. As operações são repetidas em ambos os sentidos.

A exemplo da Linha 9, a CPTM está adotando, em fase experimental, modelo similar de operação para a Linha 7-Rubi [Luz-Francisco Morato, antiga Linha A]. Também nos dias úteis, das 6 às 7h30, horário de maior movimento no pico da manhã, dois trens são injetados a partir de Caieiras e seguem até a Barra Funda, destino da grande maioria dos passageiros. As composições retornam vazias até Caieiras, onde a operação é realizada novamente. O esquema resulta em quatro viagens a mais, entre Caieiras e Barra Funda e intervalos médios de 4 minutos durante a circulação desses trens, metade do tempo de espera para o pico da manhã na Linha 7, que é de 8 minutos.

Alternativas semelhantes para reduzir os intervalos em trechos intermediários de maior movimento estão em estudo para as linhas 11-Coral [Luz-Estudantes, antiga Linha E] e 12-Safira . [B]Nas linhas 8-Diamante [Julio Prestes-Itapevi, antiga Linha B], 10-Turquesa [Luz-Rio Grande da Serra, antiga Linha D] esse modelo já é praticado.

Fonte: CPTM - Notícias
Link: http://www.cptm.sp.gov.br/E_NOTICIAS/WebNoticias/one_news.asp?IDNews=4520

Trens com destino Mauá existem faz tempo, um tempo atrás eles eram raros, mas agora voltaram a aparecer com mais frequencia.


A famosa mensagem: "Próximo trem na plataforma 1 presta serviço somente até a Estação Mauá"

Esse trem até Mauá é bem antigo. Posso estar errado, mas acredito que tenha sido implantado pela RFFSA no fim dos anos 70, quando houve a chegada das atuais séries da CPTM 1400, 1600 e 5500 (que embora não circulasse na Santos Jundiaí, permitiu que trens série 1400 e 1600 fossem deslocados para lá).

^^ era o Pirituba <-> Mauá....

Talvez esse ainda existisse na linha A/7, se mais de 70% da demanda não estivesse localizada após Pirituba.....

^^ era o Pirituba <-> Mauá....

Talvez esse ainda existisse na linha A/7, se mais de 70% da demanda não estivesse localizada após Pirituba.....

Poderia, mas falta material rodante e sinalização para isso.

^^ Mas estou falando no mesmos moldes do Mauá. Seria a mesma coisa se alguns trens com destino a Francisco Morato seguissem até Pirituba, somente. Aliás, era assim antes...

^^ Mas estou falando no mesmos moldes do Mauá. Seria a mesma coisa se alguns trens com destino a Francisco Morato seguissem até Pirituba, somente. Aliás, era assim antes...

Por isso que houveram muitos quebra-quebras nas estações após Pirituba nos anos 80. Faltava material rodante e os intervalos subiam muito(isso quando o trem não quebrava no meio do caminho e ai não havia um trem reserva),além do fato de haver circulação conjunta com trens de passagerios e cargas, o que judiava muito da velha sinalização.

^^ tu desviastes do assunto, mas tá valendo...:okay:

Aliás, conheço gente que suspeita que a revolta que provocou o fechamento da linha entre 1996 e 1997 foi também incentivada por perueiros. Eles já estavam ganhando usuários por conta da má qualidade da ferrovia e dos ônibus municipais. Quando o trecho Pirituba - Jundiaí foi fechado, a presença deles na região multiplicou-se mais do que não sei o que.

Na minha opinião, a estação do Expresso vai ser construída embaixo da Rua Mauá. Ela é bem larga, e a estação não precisa ser muito grande, já que a demanda é baixa.

Esse trem até Mauá é bem antigo. Posso estar errado, mas acredito que tenha sido implantado pela RFFSA no fim dos anos 70, quando houve a chegada das atuais séries da CPTM 1400, 1600 e 5500 (que embora não circulasse na Santos Jundiaí, permitiu que trens série 1400 e 1600 fossem deslocados para lá).

Tinha também uma linha que terminava em Ribeirão Pires, acho que do outro lado ia pra Francisco Morato também.

Mas essa do trem ir até Mauá eu percebi esses dias, achei que não tinha mais esse esquema.

Na minha opinião, a estação do Expresso vai ser construída embaixo da Rua Mauá. Ela é bem larga, e a estação não precisa ser muito grande, já que a demanda é baixa.
Não, vai ser entre JP e Luz, estão dizendo no Pátio da Luz.

Não, vai ser entre JP e Luz, estão dizendo no Pátio da Luz.


Há um trecho da Mauá que fica entre essas duas estações. Em frente ao antigo prédio do DOPS, mais especificamente. Eu tava pensando aqui... se a estação fosse ser construída no lugar onde hoje está o Pátio Luz, então não precisava ser subterrânea.


E provavelmente a estação do expresso aeroporto só terá ligação física com o Complexo Luz. A ligação com Júlio Prestes seria cara demais bara o pouco benefício. As pessoas que usam a linha poderão simplesmente transferir para a linha 3 na Barra Funda e depois pegar a linha 4 em República.

Pessoal, sei que nao é o tema principal do thread, mas só pra informaçao daqueles que estavam discutindo sobre o futuro de Cumbica e Viracopos como opçao:

Prefeitura e Infraero confirmam ampliação de Viracopos

A Prefeitura de Campinas e a Infraero assinaram um Termo de Cooperação Mútua para acelerar as desapropriações das áreas no entorno de Viracopos e dar início a ampliação do aeroporto.
A área total a ser desapropriada será de 11,93 km², declarada de utilidade pública em 2006, onde será construída a segunda pista de pousos e decolagens, principal obra prevista no desenvolvimento do aeroporto. “Nos próximos 30 anos Viracopos poderá receber de 85 a 90 milhões de passageiros por ano e será o maior aeroporto do hemisfério sul”, disse o presidente da Infraero Sérgio Gaudenzi.
O projeto será desapropriar cerca de 200 famílias, num total de 12 bairros, com 3.172 lotes urbanos e 88 áreas rurais. As indenizações custarão aos cofres públicos federais cerca de R$ 150 milhões.
A primeira etapa, deverá ter início nos próximos meses, com os primeiros pagamentos da desapropriação. "Até o final do ano o projeto estará pronto e deverá ser licitado para início imediato das obras de construção da segunda pista", diz Gaudenzi.
De acordo com o seu presidente, a Infraero concentrará esforços na ampliação do aeroporto já que o considera tecnicamente a opção mais viável para absorver o futuro tráfego da área terminal de São Paulo.
"Viracopos tem todos os requisitos técnicos para se transformar na melhor opção para desafogar os aeroportos de Cumbica e Congonhas. Por isso os técnicos da Infraero e da Prefeitura de Campinas brigaram muito para que a ampliação saísse do papel", explica o prefeito de Campinas, Dr. Hélio dos Santos.
Até o final de 2008 a Infraero concluirá o projeto executivo para a construção da segunda pista, que terá 3,6 mil metros de comprimento por 60 metros de largura. O investimento será de cerca de R$ 350 milhões, e deverá ficar pronta em três anos. Tanto a desapropriação – com o pagamento das indenizações – quanto a construção da segunda pista, serão pagos com verbas do Programa de Aceleração do Crescimento (PAC).
A primeira fase do crescimento de Viracopos será concluída em 2015 e inclui, além da construção da pista, a ampliação do sistema de terminal de passageiros. “Viracopos está próximo da capital paulista e também haverá um trem rápido entro Rio e São Paulo, que deverá ter estação em Campinas”, informou Gaudenzi.
A segunda fase está prevista até 2025 com a implantação de uma terceira pista e até 2030 a idéia é construir uma quarta pista.
Desde 1995 a Infraero já investiu em Viracopos mais de R$ 250 milhões na construção dos terminais de carga e de passageiros, além de outras obras. Em 2007, o aeroporto bateu recorde histórico de crescimento na movimentação de mercadorias importadas e na movimentação de passageiros com aproximadamente 955 mil pessoas.
VIP Viracopos
Paralelamente à desapropriação, a Prefeitura informou que vai levar investimentos para a área do entorno do Aeroporto. Considerado como o maior projeto de inclusão social do interior do estado de São Paulo e orçado em R$ 104 milhões, todo o projeto VIP Viracopos abrange uma área de cerca de 8 milhões de metros quadrados.

Neste espaço, a Prefeitura elaborou um plano que prevê reurbanização, regularização fundiária, saneamento básico, iluminação pública, saúde, educação, casas populares, transporte e equipamentos sociais e de lazer.
Os recursos são oriundos da Prefeitura e do Governo Federal. As obras já estão começando e o projeto global deverá ser entregue aos moradores até o final de 2008.

Há um trecho da Mauá que fica entre essas duas estações. Em frente ao antigo prédio do DOPS, mais especificamente. Eu tava pensando aqui... se a estação fosse ser construída no lugar onde hoje está o Pátio Luz, então não precisava ser subterrânea.


E provavelmente a estação do expresso aeroporto só terá ligação física com o Complexo Luz. A ligação com Júlio Prestes seria cara demais bara o pouco benefício. As pessoas que usam a linha poderão simplesmente transferir para a linha 3 na Barra Funda e depois pegar a linha 4 em República.

O prédio antigo do DOPS foi entre 1914 e 1937 a 2ª estação São Paulo. Em 1937 foi substituída pela 3ª estação São Paulo (atual Júlio Prestes) e a 2ª estação virou escritório comercial da Estrada de Ferro Sorocabana (até o fim dos anos 40) e da Companhia Mogiana de Estradas de Ferro (a partir dos anos 50). Por volta do fim dos anos 60, o prédio foi requisitado pelo governo federal que instalou a Oban (Operação Bandeirantes) e posteriormente o DOPS (Departamento de Ordem Política Social). Com o fim da ditadura o prédio foi devolvido ao estado de São Paulo e ficou fechado durante anos até ser transformado em Estação Pinacoteca pela Secretaria de Estado da Cultura.

... e a estação não precisa ser muito grande, já que a demanda é baixa.

Não será uma simples estação, mas um terminal aeroportuário remoto. Pela proposta, parte significativa dos usuários não a usarão apenas para pegar o trem, mas para fazer checkin remotamente (inclusive despacho de bagagens, se entendo corretamente a proposta). 20 mil ao dia, uns 6 milhões ao ano, é mais que a maioria dos aeroportos por aí. Não pode ser muito pequena...

Air Train JFK airport e Sistema de trens/subway Nova York
http://i296.photobucket.com/albums/mm198/gustavobrum/jfk.jpg

http://i296.photobucket.com/albums/mm198/gustavobrum/jfk-airport-address.jpg

http://i296.photobucket.com/albums/mm198/gustavobrum/IMG_8194.jpg

ANDIT - Palestras 2006: TRAVEL - Trem Regional de Alta Velocidade:
http://www.andit.org.br/assets/cyroLaurenza.pdf

Saiu hoje no UOL um infográfico do Expresso Aeroporto:

http://noticias.uol.com.br/ultnot/infografico/2008/08/08/ult3224u80.jhtm

^^
legal que ainda falam linha Norte-Sul e Leste-Oeste
E as linhas da CPTM são "outras linhas"

A CPTM atualizou a página de informações do Expresso Aeroporto:

Trem de Guarulhos / Expresso Aeroporto


Antecedentes

A Região Metropolitana de São Paulo é uma das maiores aglomerações urbanas do mundo, abrangendo a cidade de São Paulo - capital do Estado de São Paulo - e 38 municípios vizinhos. A população da Região Metropolitana de São Paulo é estimada em 17 milhões de habitantes, o que representa mais de 10% da população do Brasil, com aproximadamente 11 milhões de habitantes na capital. O Produto Interno Bruto da região é avaliado em US$ 100 bilhões, ou cerca de 18,5% do Produto Interno Bruto nacional, é reconhecida como um grande centro de negócios, onde os serviços representam mais de 50% de toda atividade econômica. Seu futuro está atrelado ao seu desenvolvimento e afirmação como centro econômico referenciado internacionalmente.

As cidades que pretendem assumir esse papel - consolidando grande participação do setor terciário e de serviços em sua vida econômica - têm necessariamente que responder com uma infra-estrutura altamente eficiente, onde se destacam os sistemas de informações, comunicações e transportes.

O Aeroporto Internacional de Guarulhos, construído no início dos anos 80, é o mais importante da região metropolitana. É um dos mais modernos e ativos da América Latina, com aproximadamente 200 mil decolagens/aterrissagens e 380 mil toneladas de cargas despachadas por ano, e com capacidade anual para movimentar 17 milhões de passageiros.

A INFRAERO, principal entidade responsável pela operação aeroportuária no Brasil, iniciou o processo de implementação do terceiro terminal do complexo de Guarulhos, com planos de expansão de 70% de sua capacidade total.

A evolução da demanda por viagens aéreas e os investimentos na ampliação do Aeroporto passaram a exigir alternativas de transporte que garantam confiabilidade em seu acesso, aproximando-o das áreas centrais da cidade de São Paulo.
Atualmente, o único meio de acesso ao Aeroporto de Guarulhos é rodoviário, por carro ou ônibus, utilizando-se da Avenida Marginal do Rio Tietê. Um trajeto, a partir da Avenida Paulista, coração econômico de São Paulo, pode levar mais de duas horas, e pode demorar mais tempo em dias chuvosos. Normalmente o trânsito, no horário de pico, apresenta-se engarrafado, podendo chegar a mais de 180 km de lentidão nas vias da cidade. Esta situação representa uma clara restrição para o crescimento do aeroporto, da indústria de transporte aéreo e, conseqüentemente, para o desenvolvimento das principais atividades econômicas na Região Metropolitana.

A Companhia Paulista de Trens Metropolitanos - CPTM tem parte de suas linhas ligando áreas centrais da Capital às proximidades do Aeroporto de Guarulhos. Tais trechos estão implantados em faixa com dimensão suficiente para receber um novo serviço - o EXPRESSO AEROPORTO - em via segregada, possibilitando o desenvolvimento de velocidade comercial de 100km/h muito superior à dos trens metropolitanos, estabelecendo com regularidade tempos de percurso mais vantajosos quando comparado com outros modos de transporte.


Descrição

O EXPRESSO AEROPORTO interligará o Aeroporto de Guarulhos ao centro de São Paulo, aproveitando a faixa ferroviária da CPTM. A linha será implantada em uma nova via exclusiva, com cerca de 28,1 km de extensão e duas estações terminais (uma na àrea central de São Paulo e outra no Aeroporto).

Na operação inicial o intervalo necessário entre viagens deverá ser de 15 minutos, com redução para 8 minutos até o final da implantação do projeto.

As obras civis representam o item principal na implantação deste empreendimento, incluindo 14 km de obras em superfície, 8,8 km de elevados e 5,5 km de subterrâneos incluindo o cruzamento da área central de São Paulo.

Suas estações poderão funcionar como Terminais Remotos Aeroportuários com plataformas exclusivas e balcões das companhias aéreas onde poderá ser realizado o “check-in” de passageiros, com entrega de cartão de embarque e despacho de bagagens.

Todas as necessidades e facilidades de acesso e locomoção existentes nos mais equipados aeroportos do mundo deverão estar disponíveis: escadas e esteiras rolantes, despacho de encomendas, estacionamentos e áreas de comércio e conveniências.
Na determinação das áreas para implantação do terminal central do trem expresso, foram previstas melhorias na acessibilidade e no sistema viário local para garantir que o novo sistema de transporte e os novos negócios dele decorrentes tenham no desenvolvimento do projeto uma adequada inserção urbana, considerando o uso do solo, patrimônio histórico-cultural e meio ambiente.

O Trem de Guarulhos requer a construção de no mínimo 3 estações. A Estação Zezinho Magalhães (CECAP), na cidade de Guarulhos, servindo exclusivamente este serviço. Uma outra nova estação permitirá integração com a Linha F, servindo o leste da cidade. Uma nova plataforma na Estação Brás e as necessárias conexões com o atual complexo metro-ferroviário serão construídas neste empreendimento para atender exclusivamente o Trem de Guarulhos.

Apesar do EXPRESSO AEROPORTO e do Trem de Guarulhos compartilharem a mesma via, o acesso a ambos os serviços serão completamente segregados.

O EXPRESSO AEROPORTO ofertará inicialmente 6 trens de 8 carros, em intervalos de 15 minutos, com capacidade para 2.400 passageiros/hora. No futuro, considerando o crescimento da demanda, a capacidade total será de 3.600 passageiros/hora.

Fonte: CPTM
Link: http://www.cptm.sp.gov.br/e_projetos/ExpressoAeroporto.asp
__________________________________________________________________________
Acho que erraram quando falaram que o Expresso Aeroporto e o Trem de Guarulhos vão compartilhar a mesma via. Tenho quase certeza de que quiseram dizer que eles vão compartilhar a mesma faixa, ou seja, ficarão lado a lado, mas cada via com um sistema diferente.

Toda vez que tenho de pegar 2 ônibus (fazendo baldeação em Arujá e rodando na Dutra de ônibus urbano) para chegar até Guarulhos, lembro da falta que faz uma linha da CPTM naquela cidade.

Na verdade deveria ser feita uma linha 13 decente né...

Na verdade deveria ser feita uma linha 13 decente né...Não entendi

^^ Acho que ele quis dizer que a linha 13 deveria atender Guarulhos de modo decente, no centro e/ou bairros principais, não apenas um bairro periférico

^^ pelo menos já é alguma coisa. :okay:

Aos poucos, o serviço talvez seja extendido.

Alguém vai na audiência pública amanhã (11/08)?

Eu pretendo ir, se não acontecer algum imprevisto.

^^ Acho que ele quis dizer que a linha 13 deveria atender Guarulhos de modo decente, no centro e/ou bairros principais, não apenas um bairro periférico

uhum

^^ pelo menos já é alguma coisa. :okay:

Aos poucos, o serviço talvez seja extendido.

uhum

Alguém foi à audiência pública ontem?

Oi galera! Estava ausente esses dias, alguma novidade?

Alguém foi à audiência pública ontem?

Eu fui, mas só consegui pegar a parte das perguntas e respostas. Me desanimei com o pessimismo dos empresários que foram lá. A maioria reclamou que o preço da passagem fixado em R$ 28,00 prejudica a rentabilidade do projeto.

Como prometido pelo palestrante que leu as perguntas e respostas, a apresentação da audiência pública já está disponível:
http://www.cptm.sp.gov.br/e_projetos/Audiencia_Publica_Expresso_Aeroporto_v6.pdf

As perguntas e respostas serão publicadas até a sexta-feira (prazo de 5 dias úteis).

Oi galera! Estava ausente esses dias, alguma novidade?

Welcome back, Tlag:)! Bom, algumas poucas novidades surgiram sim, você logo vai descobrir.

Oi galera! Estava ausente esses dias, alguma novidade?


Olha, eu antecipo que o serra deu o aval para a construção do Exp Aeroporto, mas muito provavelmente não tem dinheiro e nem interessado para fazer isso. hehehe

Agora a versão da Revista Ferroviária sobre o questionamento da tarifa de R$ 28,00. A Revista Ferroviária também fez uma pergunta na audiência pública.

Empresários questionam Expresso Aeroporto

12/08/2008

A viabilidade econômica do Expresso Aeroporto foi colocada em xeque ontem, 11/08, pelos empresários presentes na audiência pública realizada pela Secretaria dos Transportes Metropolitanos do Governo do Estado de São Paulo, na sede do Instituto de Engenharia de São Paulo, na capital paulista.

Com cerca de 190 pessoas presentes, o evento serviu para apresentação do projeto que prevê a ligação ferroviária entre o centro do município de São Paulo, por meio da Estação da Luz, e o Aeroporto Internacional de Guarulhos, e também para colher sugestões dos participantes.

Entre as 52 questões, foram levantados temas como a garantia de demanda, o valor máximo da tarifa (de até R$ 28), a concorrência com outras modalidades de transporte e a competição com o Trem de Alta Velocidade (projeto do Governo federal que prevê a ligação entre São Paulo e Rio de Janeiro).

Para o presidente da AD=Trem, Guilherme Quintella, o maior problema do projeto é que todo risco é destinado ao agente privado. Segundo o coordenador de Planejamento e Gestão da Secretaria dos Transportes Metropolitanos de São Paulo, Renato Viégas, as respostas às questões serão publicadas no site da CPTM (Companhia Paulista de Trens Metropolitanos) no prazo de cinco dias úteis.

A abertura da licitação deve ocorrer no início de setembro, a depender da autorização e cessão da margem da rodovia Hélio Smidt pelo Governo federal. Entre as empresas presentes na audiência, estavam Acciona, CCR, OHL Brasil, Andrade Gutierrez, Mendes Júnior, ABP, Alstom, Bombardier, Siemens, Mitsui e Mitsubishi.

Fonte: Revista Ferroviária - Notícias
Link: http://www.revistaferroviaria.com/index.asp?InCdEditoria=1&InCdMateria=6650
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Um detalhe importante é que a MRS também fez vários questionamentos (ao menos 6, mas não me lembro do número exato de perguntas) com relação ao tráfego de carga nas linhas que a CPTM opera. Aliás, existem negociações entre as duas empresas para equacionar esse problema, mas por enquanto, nada de concreto.

Setor privado teme demanda fraca por trem para Cumbica

Valor Online - 12/8/2008 - 11h18

José Luiz Portella, secretário de Transportes Metropolitanos de SP: até 2014, todos os aeroportos ligados por trilhos O governo paulista ainda não conseguiu convencer os empresários da viabilidade econômico-financeira da concessão do Expresso Aeroporto, trem que ligará a estação da Luz, no centro da capital paulista, ao aeroporto de Guarulhos em 20 minutos, um investimento de R$ 1,7 bilhão. A perspectiva de demanda de 19 mil pessoas por dia, em 2011, até 42 mil após a construção do terceiro terminal no aeroporto não foi aceita pelas 200 pessoas que compareceram à audiência pública sobre o empreendimento ontem na capital paulista.

O público, formado por representantes de cerca de 130 companhias, entre elas construtoras, bancos e fabricantes de equipamentos, apresentou 52 questões focadas principalmente no risco de demanda. As perguntas serão respondidas em até cinco dias pelo Estado. Entre os maiores receios dos executivos está o da vinculação da projeção de usuários do trem à expansão do aeroporto de Guarulhos, hoje parada pelo Tribunal de Contas da União (TCU).

Também há preocupação sobre a possibilidade de o Expresso Aeroporto sofrer a concorrência futura do trem-bala, projeto que prevê a ligação dos Estados de São Paulo e Rio de Janeiro. A intenção de fazer com que o transporte de alta velocidade passe pelo aeroporto de Guarulhos já foi manifestada pelo governo federal, mas a modelagem financeira está sendo definida pelo Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES), com promessa de ser apresentada em outubro.

Outro questionamento levantado foi sobre a opção do governo paulista de fixar a tarifa-teto com base no preço presente do Airport Bus Service, da Empresa Metropolitana de Transporte Urbano (EMTU), ônibus que faz o trajeto do centro de São Paulo até o aeroporto por R$ 28. O argumento dos empresários é de que a tarifa máxima tem que ser escolhida de acordo com o custo do serviço, algo que segundo estudos iniciais do governo é de R$ 32.

O Banco Real assegurou em sua observação - encaminhada durante a audiência - que R$ 28 não são suficientes para cobrir os custos do empreendimento. Segundo o banco, o financiamento do projeto pode ficar comprometido caso o governo não melhore o perfil de risco, e sugeriu que a modelagem mais adequada poderia ser de Parceria Público-Privada (PPP), já que não há uma demanda comprovada de usuários.

O governo, porém, não só não pretende entrar com parte do investimento, como vinculou a concessão a um investimento de R$ 300 milhões na construção de uma linha de trem comum até Guarulhos, que deverá ser operada pelo Companhia Paulista de Trens Metropolitanos (CPTM). O secretário paulista de Transportes Metropolitanos, José Luiz Portella, diz que o projeto é interessante para a iniciativa privada. "Estamos com o auditório lotado, entre os participantes existem empresas estrangeiras, acredito que há grande interesse no projeto." O edital deve sair em até 40 dias.

"Em 2014, teremos todos os aeroportos interligados por trilhos", diz Portella. Segundo o secretário, hoje está sendo licitada a modelagem de um projeto para a ligação da estação São Judas do Metrô ao aeroporto de Congonhas, um trajeto em elevado de pouco mais de 1 quilômetro, que demandará investimento de R$ 170 milhões. A intenção é ter um modelo definido até o fim de 2010. Para acesso ao aeroporto de Viracopos, em Campinas, Portella diz que é esperada a definição do governo federal em relação ao trem-bala. "Já pedimos que haja uma ligação com Viracopos", diz.

Fonte: Webtranspo - Clipping Ferroviário
Link: http://www.webtranspo.com.br/ferroviario_noticias.asp?offset=0&Registro=7958
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Realmente, a descrença dos empresários brasileiros foi grande. Já os empresários estrangeiros, acredito que ficaram bem mais interessados, mas não tinha nenhum próximo de mim, para que eu pudesse ouvir suas opiniões. Um dos argumentos de que a tarifa não é real, é que não se compara os custos de modais. Para mim, se compara sim, mas levando todos os fatores em consideração, como o alto custo da construção das vias.

Eu fui, mas só consegui pegar a parte das perguntas e respostas. Me desanimei com o pessimismo dos empresários que foram lá. A maioria reclamou que o preço da passagem fixado em R$ 28,00 prejudica a rentabilidade do projeto.

Espero que essa insatisfação dos empresários seja apenas jogo de cena, porque se esta licitação ficar deserta levará mais uma eternidade para ser relançada.

Não sei se entendi direito, mas o prazo para conclusão da L13 Jade são 16 meses após a CPTM emitir a ordem de serviço? Se for isso, podemos ter pelo menos essa linha até o meio do ano ou fim de 2010.

E o investimento do governo será apenas para linha 13? Compra de Trens, Implantação dos Sistemas, Construção ou Reforma da plataforma (talvez a Roosevelt) no Brás?

noticias da licitacao?

Deve sair entre o final de agosto e o início de setembro.

Trem corre perigo
por Redação
Fonte: Olhão

O governo paulista, por intermédio da Secretaria de Transportes Metropolitanos, busca passar a impressão de que são favas contadas a construção do Expresso Aeroporto pela iniciativa privada, que deve arcar, ainda, com o ônus da implantação do Trem de Guarulhos.

De fato, várias empresas demonstraram interesse em participar da licitação. Porém, na audiência pública realizada na segunda-feira, executivos das empreiteiras questionaram sobre os termos previstos na licitação, alegando inviabilidade econômico-financeira, a começar pela tarifa máxima de R$ 28 proposta pelo governo.

Os empresários consideram que o mínimo teria de ser R$ 32 e apontam que o governo não tem como garantir a demanda de passageiros, principalmente se as obras de ampliação forem postergadas por muito tempo devido a suspeitas de superfaturamento.

Na prática, vê-se que o discurso oficial dificilmente se sustenta. No início, cogitava-se que a empresa que vencesse a licitação também operaria o Trem de Guarulhos, cuja tarifa deverá ser semelhante à do metrô.

Mais recentemente, veio a informação de que a CPTM é que irá operar a linha popular, ficando com a iniciativa privada apenas o Expresso. Também foi anunciado que a Trem de Guarulhos iria até a estação Brás. Agora já surgiram notícias de que a ligação do Parque Cecap poderá ser só até Engenheiro Goulart, em um trajeto de cinco quilômetros.

Nesse caso, a apurar, os passageiros faria baldeação para os trens da CPTM que vêm da zona Leste da capital, geralmente superlotados. Haverá aumento da oferta de trens para comportar a nova demanda?

Se as empresas considerarem inviável o investimento e tornarem deserta a licitação, o governo estadual terá nas mãos um imenso abacaxi, porque deu como certa a construção da ferrovia. E, por conta disso, investimentos federais e municipais já foram programados.

Pode ser blefe das empresas. Mas, se for sério o questionamento, o trem corre perigo de não sair do papel.

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Bom, o governo poderia abrir mão da linha 13 Jade e arcar junto com a prefeitura de Guarulhos os 300 milhões, já a passagem, coloca o valor a R$32,00 mesmo, só que se a empresa lucrar até um determinado ponto, obrigatóriamente terá que diminuir o preço da passagem em proporção.

Trem corre perigo
por Redação
Fonte: Olhão

O governo paulista, por intermédio da Secretaria de Transportes Metropolitanos, busca passar a impressão de que são favas contadas a construção do Expresso Aeroporto pela iniciativa privada, que deve arcar, ainda, com o ônus da implantação do Trem de Guarulhos.

De fato, várias empresas demonstraram interesse em participar da licitação. Porém, na audiência pública realizada na segunda-feira, executivos das empreiteiras questionaram sobre os termos previstos na licitação, alegando inviabilidade econômico-financeira, a começar pela tarifa máxima de R$ 28 proposta pelo governo.

Os empresários consideram que o mínimo teria de ser R$ 32 e apontam que o governo não tem como garantir a demanda de passageiros, principalmente se as obras de ampliação forem postergadas por muito tempo devido a suspeitas de superfaturamento.

Na prática, vê-se que o discurso oficial dificilmente se sustenta. No início, cogitava-se que a empresa que vencesse a licitação também operaria o Trem de Guarulhos, cuja tarifa deverá ser semelhante à do metrô.

Mais recentemente, veio a informação de que a CPTM é que irá operar a linha popular, ficando com a iniciativa privada apenas o Expresso. Também foi anunciado que a Trem de Guarulhos iria até a estação Brás. Agora já surgiram notícias de que a ligação do Parque Cecap poderá ser só até Engenheiro Goulart, em um trajeto de cinco quilômetros.

Nesse caso, a apurar, os passageiros faria baldeação para os trens da CPTM que vêm da zona Leste da capital, geralmente superlotados. Haverá aumento da oferta de trens para comportar a nova demanda?

Se as empresas considerarem inviável o investimento e tornarem deserta a licitação, o governo estadual terá nas mãos um imenso abacaxi, porque deu como certa a construção da ferrovia. E, por conta disso, investimentos federais e municipais já foram programados.

Pode ser blefe das empresas. Mas, se for sério o questionamento, o trem corre perigo de não sair do papel.

Ai meu Deus, quanta desinformação......
Nota-se que o autor desse texto nem se preocupou em pesquisar um pouco que fosse.

"Mais recentemente, veio a informação de que a CPTM é que irá operar a linha popular"

Desde sempre se sabia que a linha do trem de Guarulhos seria operada pela CPTM


"a ligação do Parque Cecap poderá ser só até Engenheiro Goulart, em um trajeto de cinco quilômetros. Nesse caso, a apurar, os passageiros faria baldeação para os trens da CPTM que vêm da zona Leste da capital, geralmente superlotados."

isso é só o trecho novo a ser construído pela empresa privada, a linha será compartilhada até o centro pelos trilhos já existentes, não seria necessário fazer transferencia em Eng Goulart

^^ Mas é fato que pela reação do empresariado na audiência pública a licitação do expresso corre certo risco de melar.

isso é só o trecho novo a ser construído pela empresa privada, a linha será compartilhada até o centro pelos trilhos já existentes, não seria necessário fazer transferencia em Eng Goulart

Seria necessário se não fosse compartilhado, e pra compartilhar os sistemas precisam trabalhar juntos, investimento que a CPTM teria que arcar. Aliás R$ 300 mi são apenas pra obras cívis ou um conjunto de implantação da linha?

Seria necessário se não fosse compartilhado, e pra compartilhar os sistemas precisam trabalhar juntos, investimento que a CPTM teria que arcar. Aliás R$ 300 mi são apenas pra obras cívis ou um conjunto de implantação da linha?Mas vai ser compartilhado, e a linha vai até o centro. A pessoa que escreveu não deve saber de nada disso. (ou foi escrito a pedido de alguem... ano eleitoral.... :| não dá pra acreditar em tudo que se lê)
Essas melhorias já estão dentro dos projetos da CPTM

Prefiro acreditar que o teor da informação seja de um autor "desinformado", mas o Olhão tem histórico em participação de audiências públicas nesse projeto, apesar que eu não considero tão absurdo esse lance dos trens irem até Engº Goulart, acho até bem provável que aconteça, mas depois termina em Brás mesmo.

apesar que eu não considero tão absurdo esse lance dos trens irem até Engº Goulart, acho até bem provável que aconteça, mas depois termina em Brás mesmo.
Não entendi

Acredito que os trens da L13 provavelmente rodarão em fase teste até Engº Goulart, depois a linha seria extendida até Brás.

Bom, o autor disse (vagamente) que ouviu um comentário recente sobre o trecho de 5km, ai não tem o que contestar.

Acredito que os trens da L13 provavelmente rodarão em fase teste até Engº Goulart, depois a linha seria extendida até Brás.

Bom, o autor disse (vagamente) que ouviu um comentário recente sobre o trecho de 5km, ai não tem o que contestar.Em que parte ele diz que "ouviu" ?

Em que parte ele diz que "ouviu" ?

Ouviu ou leu ou usou algum sentido sobrenatural ou está mentindo mesmo :lol:...

Se é um comentário vago, então ele deve ter ouvido oras...

mas isso não vem ao caso.

Um reporter não pode escrever algo sem comprovar com a fonte oficial, ou seja a CPTM ou a STM, antes de sair dizendo que "acha" que ouviu ou leu, ou supostamente....isso passa impressão de reportagem feita por um reporter desinformado. A reação do Lipe, e agora a minha tb comprovam isso...ao ler a matéria eu tive a mesma impressão, faz tempo que se sabe que é a CPTM que vai operar a linha 13, e que ela vai terminar no brás, nunca se questionou ou se falou sobre uma possivel "baldeação" na referida estação. Pelo projeto, ela servirá apenas pra "conectar" a linha 12 com a 13, ou seja será apenas uma estação de integração entre as 2 linhas, e não uma possivel "final" da mesma...

Tudo que alguns profisionais se limitam a fazer é distorcer as informações, essas que já foram divulgadas enésimas vezes. Deveriam utilizar o poder que tem de difusão para falar coisas úteis, como criticar o alarde feito por uma linha que não passa de um ramal pequeno da linha 12, e que não vai atender a segunda maior cidade do estado plenamente. Ainda deveriam colocar que um corredor de ônibus terá a missão de fazer isso, e que isso obviamente é ridículo.

Tb achei essa reportagem um tanto quanto tendenciosa e especulativa, prefiro fontes mais confiáveis.

Tb achei essa reportagem um tanto quanto tendenciosa e especulativa, prefiro fontes mais confiáveis.

Tendenciosa pra quem? Para os empresários? eu não entendi...

Agora que tá mal escrita, especulativa e vaga, isso está, mas não é nenhum pecado...

Essa não é a única matéria que fala sobre a contestação dos empresários, seria bom se a CPTM não cedesse e formulasse um contrato melhor, fica como aviso.

Tendenciosa querendo desqualificar o projeto da CPTM, falando em eventuais mudanças de planos que quem acompanha sabe que nunca existiram, como esse negócio de baldeação em Eng Goulart e que CPTm só agora resolveu operar a linha popular, como se o projeto fosse uma bagunça que ninguém sabe como será ao certo.

Sem dizer nessas afirmações super vagas do tipo "veio a informação" e "surgiram notícias" . Surgiram de onde, cara-pálida? Se surgiu, surgiu de algum lugar, quem disse? A CPTM, o GESP, a secretaria de transportes? Ou foi boataria? Se foi essa última imprensa que se preze confirma a informação, e se nao tem fonte segura nao publica, quem publica boataria é imprensa de segunda.

Bom, a audiência pública não deve ter ficado boa, fato da insatisfação dos empresários, o projeto já foi alterado em outras oportunidades mas não o que foi comentado, essa licitação era prevista pra janeiro desse ano e como a informação é destinada pra leitores da região, o cara que escreveu isso usou argumentos inválidos pra demonstrar a sua insatisfação e quem sabe dos leitores... mas que a licitação tá uma novela, isso tá...

Alguém conseguiu fazer o download da audiência? Eu não consegui pois meu Acrobat Reader acusa defeito no arquivo.

Alguém conseguiu fazer o download da audiência? Eu não consegui pois meu Acrobat Reader acusa defeito no arquivo.

Eu consegui visualizar o arquivo. Seu acrobat está atualizado?

Eu consegui visualizar o arquivo. Seu acrobat está atualizado?

Eu consegui baixar pelo I.E. O problema é com o Firefox, que não consegue abrir o arquivo, não sei por quê.

Isso de querer uma teto maior de tarifa, o que não significa uma tarifa maior pois o valor é decidido pelo leilão, é um sinal de que quem propôs isso imagina desqualificar concorrentes competitivos e ganhar pelo teto, qualquer que seja ele. Isso é muito mais preocupante do que o teto ser R$28 ou R$32, e seria interessante pesquisar dentro do edital se há alguma coisa que impeça a entrada de grupos internacionais ou empreendedores de perfil mais ousado.

Minha análise do documento da audiência pública:
- L13 apenas com obra bruta, terminal, via permanente e sinalização construída pelo ganhador no trecho L12-CECAP. Frota de trens fornecidas pela CPTM.
- Não há compartilhamento de via entre a L13 e a L14, e já há compartilhamento de via entre a L12 e L13 mesmo que o trem só faça Eng. Goulart - CECAP. Por isso acredito que o trem já vá iniciar operação com Brás - CECAP, e que apesar do nome L13, ela seja de fato um ramal da L12.
- A L13 vai ter via dupla em todo o trecho construído da L12 até CECAP, e aproveitar a via dupla já existente da L12.
- A L14 vai ter via singela em toda sua extensão, mas tem pontos de escape ao longo da linha em quantidade suficiente para que hajam até 7 trens em operação (é só contar o número de trechos curtos em via dupla). Com frota inicial de 6 trens eles devem colocar 5 em operação e 1 em reserva, e com a frota prevista de 8 trens no final da concessão, ter 7 em operação.
- Apesar do terminal central ter estacionamento, e isso ser receita da concessionária, os estacionamentos do próprio metrô ou CPTM devem sair mais em conta, pois não há limite para o valor do estacionamento.
- O método construtivo do terminal central é VCA, então o que estiver em cima vai ter que sair antes da construção.
- Não há outro ônus da concessão que não a L13, nenhum investimento no Integração Centro ou qualquer coisa que afetas as linhas 7-11.
- Também não parece ser ônus da concessão a construção das ligações subterrâneas com as linhas 1, 4, 7, 8, 10 e 11 no terminal central, mas eu aposto que no projeto final isso vai acabar caindo no colo da concessionária.
- Há trechos em VCA próximos a Tatuapé e à curva da L12, que devem significar trechos a aterrar mais do que trechos a cavar mesmo.
- A L13 vai ter emboque em viaduto por sobre a L12 e a L14, mas vai correr por 1.2 km paralela a L12 antes de se interligar a ela.
- O pessoal da estação USP Leste vai ter uma visão privilegiada de um dos viadutos da L13, e reclamar de ter que fazer baldeação em Eng. Goulart ao invés ir direto pro CECAP.
- O Trem de Guarulhos será o trem como uma estação em Guarulhos, mas não de Guarulhos.

CPTM mantém modelo para o Expresso Aeroporto

21/08/2008 - Valor Online


Deverão ser publicadas amanhã, no site da Companhia Paulista de Trens Metropolitanos (CPTM), as respostas do Estado às questões sobre o projeto do Expresso Aeroporto entregues por empresas durante audiência pública realizada no começo da semana passada. Segundo o presidente da CPTM, Sérgio Avelleda, as dúvidas serão tiradas, mas a modelagem do projeto será mantida. "É claro que para fazer o edital, que é o nosso papel agora, vamos considerar os questionamentos, pois o setor privado tem a sua parcela de ajuda, mas toda mudança se dará para preservação da modelagem do negócio", diz. O expresso ligará a estação da Luz, no centro da capital paulista, ao aeroporto de Guarulhos em 20 minutos. A publicação do edital está prevista para o começo de setembro.

Uma das principais preocupações das empresas é o risco de demanda frente a um investimento de R$ 1,7 bilhão a ser remunerado por uma tarifa de no máximo R$ 28. A iniciativa privada teme que o volume de usuários que o sistema atrairá não seja suficiente para cobrir todo o investimento. Por conta dessa incerteza chegou a ser proposta ao governo a mudança do modelo de concessão comum, fixado em 35 anos, para uma Parceria Público-Privada (PPP). "É normal que o mercado queira testar a nossa convicção, mas estamos muito confiantes. Nossos indicadores e estudos estão mantidos", diz Avelleda.

Frente às dúvidas levantadas pelos potenciais investidores, o presidente da estadual defende a metodologia usada para o levantamento da demanda de passageiros. "Nossa metodologia é reconhecida internacionalmente, usamos base de dados oficiais da Infraero a respeito das projeções de demanda no aeroporto de Guarulhos e temos know-how."

O governo paulista tinha sinalizado que publicaria seus esclarecimento às empresas em cinco dias úteis após a audiência pública, prazo que se encerrou na última segunda-feira, mas o grande volume de perguntas fez com que o prazo fosse estendido. O presidente da CPTM considerou os questionamentos pertinentes e uma demonstração de que as empresas estudaram o projeto e estão se preparando para a concorrência. "O setor privado já estudou esse negócio, percebemos um grande ânimo para investir", diz.

Avelleda destaca que o expresso, além de depender do movimento de Guarulhos, é indutor dessa demanda. "Se perguntarmos hoje para um executivo onde ele prefere embarcar para vôos domésticos, ele vai dizer Congonhas. Agora, se eu colocar um serviço de trem rápido, com conforto e tarifa competitiva, para permitir que quem está na avenida Paulista entre no metrô e saia em Guarulhos, vai ver como a perspectiva vai mudar", defende.

Segundo Avelleda, a CPTM estuda outras parcerias com a iniciativa privada para investimentos no sistema, mas nenhuma nova concessão de operação, como na caso do Expresso Aeroporto. Até 2010, a empresa pretende diminuir sua dependência de recursos do Estado, que hoje cobrem cerca de 30% dos custos da companhia, incluindo os acessos gratuitos - idosos, desempregados até seis meses e estudantes. Essa meta deve ser perseguida por meio do aumento do movimento de passageiros proporcionado pelos investimento em modernização do sistema, algo em torno de R$ 6 bilhões até 2010.

A projeção é de que a redução do tempo de viagens com as melhorias nas vias e trens façam o número de usuários saltar de 1,8 milhão de pessoas por dia para 2,7 milhões em dois anos. "Há uma demanda reprimida." Avelleda tomou posse como presidente da CPTM no dia 12 deste mês. Antes, era diretor do Metrô e coordenava grupo de acompanhamento das licitações do plano de expansão.

http://www.revistaferroviaria.com/index.asp?InCdEditoria=2&InCdMateria=6735

28 tá um pouco caro, o busão sai por 20! Mas o trem seria bem mais confiável!

28 tá um pouco caro, o busão sai por 20! Mas o trem seria bem mais confiável!

O ônibus custa exatamente R$28, e o que diz o projeto é custar tanto quanto ele, então quando da inauguração esse preço já estará reajustado.

Fora que o trem além de ser mais rapido, não enfrenta transito e te deixaria lá dentro do aeroporto direto, sem perda de tempo pra sair de São paulo ou em manobras pra entrar e sair do aeroporto.

O projeto é excelente, espero que consiga progredir.

R$ 28,00 tá ótimo!
Quanto à demanda, acho que num primeiro momento ela pode até ser baixa, mas aos poucos ela tem tudo pra aumentar.

A CPTM divulgou as perguntas feitas na audiência pública como havia prometido?

Até agora nada, A380. Mas acredito que quando divulgarem, será divulgada nessa página do site da CPTM:

http://www.cptm.sp.gov.br/e_projetos/ExpressoAeroporto.asp

AUDIÊNCIA PÚBLICA

Concessão onerosa do Serviço Seletivo Especial de Transporte Ferroviário Metropolitano de Passageiros, denominado Expresso Aeroporto

NOTA INFORMATIVA

A Companhia Paulista de Trens Metropolitanos-CPTM, informa que, dada a significativa participação de potenciais interessados no Projeto - Expresso Aeroporto - apresentado na Audiência Pública realizada em 11/08/2008, e, ainda, a relevância das contribuições oferecidas, adia a apresentação das respostas às perguntas formuladas.:bash:

Não acho R$28,00 muito caro, pois chegar no aeroporto sem se preocupar com atrasos causados pelo trânsito NÃO TEM PREÇO! Heh

R$ 28,00? Ainda é caro, sim, pro povo em geral...

Porém, considere quanto sai uma corrida de táxi da Luz pra Cumbica ou do ABC pra Cumbica, perto de R$100. Nesse contexto, é barato.

Viajar de avião aqui no Brasil ainda é visto como "coisa de rico", pra muuuita gente. Daí, colocam um preço que é impeditivo pro povo, mas convidativo pra quem precisa viajar a trabalho ou vai a passeio mesmo. É simples assim.

Expresso Aeroporto pode ter licitação adiada

29/08/2008


A publicação do edital de concessão do Expresso Aeroporto pode ser adiada. A CPTM (Companhia Paulista de Trens Metropolitanos) divulgou nota ontem (28.08) para informar o motivo do atraso da apresentação das respostas às perguntas formuladas em audiência pública, ocorrida em 11.08.2008.

Segundo a nota, o adiamento ocorreu em função da significativa participação de potenciais interessados no projeto e da relevância das contribuições oferecidas. Na ocasião, foram levantadas 52 questões pelos executivos presentes no evento.
O diretor-técnico do projeto, Horácio Hirsch, explica que o número de perguntas obrigou a CPTM adiar a apresentação das respostas, o que deveria ocorrer no último dia 19.

Com esse atraso, a publicação do edital para concessão do Expresso Aeroporto também deve ser adiada. A princípio, a divulgação do edital poderia ocorrer no início de setembro, como informado no próprio evento. “Só publicaremos o edital 15 dias após a audiência ter sido dada como concluída, ou seja, com os devidos esclarecimentos feitos pelas respostas. No entanto, ainda não temos previsão de quando elas serão publicadas no site da CPTM”.

O projeto Expresso Aeroporto prevê a ligação ferroviária entre a capital paulista, por meio da Estação da Luz, e o Aeroporto Internacional de São Paulo, em Guarulhos.

http://www.revistaferroviaria.com/index.asp?InCdEditoria=1&InCdMateria=6818&DtDataINI=&DtDataFIN=&TxBusca=&pagina=

Tá caro!

De 15 à 20 reais no maxímo.

O povo tem que parar de falar ta caro ta barato, mais uma vez repito, o serviço não é um coletivo qualquer, é uma ligaçãoi da cidade a outra para o aeroporto. Aliás, de uso exclusivo para passageiros que já vão ter o ouxo de poder fazer o chek-in na Luz. OUtra, já temos um serviço prestado por ônibus com o mesmo preço, por isso o valor assim, maior não poderia ser, eles só vão manter o mesmo preço, dando mais conforto, rápidez e um pouco de loosho para os passageiros.

eu só não concordo com esse valor para os ônibus

trem expresso e com serviço diferenciado, e com check-in logo antes é uma boa e vale o preço, mas precisa ser pontual e ter painés que informem a chegada e partida do próximo trem, se casotiver intervalos acima de 10 min.

Claro que poderia ser mais barato, mas se o ônibus já tem esse custo, não teria sentido eles deixarem o trem num valor mais barato.

Quem acha caro que fique sem utilizar esse trem quando ele estiver em operação, ora.

O serviço será implantado pela iniciativa privada e ela precisa, obviamente, recuperar na bilheteria todo o investimento no empreendimento, além de obter o seu lucro.