Alejo asegura que la ubicación del Centro de Control del AVE en León no admite discusión (http://leonoticias.com/frontend/leonoticias/Alejo-Asegura-Que-La-Ubicacion-Del-Centro-De-Control-Del-AVE-vn45038-vst216)

Fin de la historia.

Eso es lógico, y Valladolid no es el único sitio en el que pasa, creo ya pasaba o pasa algo similar con los talgo 200 o ahora alvia en la LAV Madrid-Sevilla. Lo que no puede ser es llenar un alvia Madrid-Gijón con viajeros hasta Valladolid y que luego no haya una triste plaza hasta Gijón y el tren vaya vacio casi todo el recorrido. Para eso teneis en exclusiva avant y ave hasta Valladolid, asi que creo que es lógico y justo.

Hombre es lógico y justo, pero si se mantienen los criterios, si somos media distancia deberiamos serlo para todo y equipararnos en servicios a Ciudad Real/Puertollano (la mitad de población entre las 2 y distancia parecida) tanto en servicios como en velocidad. Pero bueno, digo yo que se acabará consiguiendo y sino con el cambio de gobierno igual favorece el factor Estado-Junta-Ayuntamiento.

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Si prometes algo, CUMPLES LA PROMESA, y sino, DIMITE.

En serio, :crazy:

Dimitirían todos, nos quedaríamos sin políticos :lol:

(prefiero no hacer especulaciones sobre el motivo del cambio)

Pues si las haces piensa en la actitud que ha tomado la Junta.

¿Has leído lo que ha dicho Alejo (PP) ?

Pues eso.

Es lo que decía Valle, y tiene toda la razón: en Valladolid le va a dar buena imagen.
Una duda, ¿existe algún contrato con Fomento de que se iba a instalar en Valladolid ese centro? Es decir, ¿eran rumores(aunque fuesen fuertes) o está en el papel?

Es lo que decía Valle, y tiene toda la razón: en Valladolid le va a dar buena imagen.
Una duda, ¿existe algún contrato con Fomento de que se iba a instalar en Valladolid ese centro? Es decir, ¿eran rumores(aunque fuesen fuertes) o está en el papel?

En fins en fins en fins cajas me río yo mil y dos mil veces y sobre el palacio otras tres mil dosciencientas cincuenta

lo del AVE es mas comprensible

Pues si las haces piensa en la actitud que ha tomado la Junta.

¿Has leído lo que ha dicho Alejo (PP) ?

Pues eso.

Ahora me entero de que Miguel Alejo, delegado del Gobierno de España es del PP. ¡Que no, hombre! que Alejo es del PSOE.
Se modifica el plan urbanístico de los talleres para incluir el centro de control que prometieron en 2006 y ahora vienen con éstas. Lo peor es que los miembros del PSOE de Valladolid han dicho que en realidad lo que se pretendía hacer en Valladolid es otra cosa. ¡Se les tenía que caer la cara de vergüenza! ¿Y estos son los que pretenden recuperar los votos que ha perdido durante muchos años en Valladolid? No se lo creen ni ellos.

Pues entonces efectivamente de fin de la historia nanai.

En la noticia pone:

Miguel Alejo, delegado del Gobierno en Castilla y León (.,..)

Lo que me ha llevado a error.

No razonas , hazte tres cuentas o las que te de la gana.
Lo que puse en el quote pensé que estaba en negrita, pido perdón por ello.
Pero me explicas cómo no has editado el mensaje de las 5:56 y has quoteado un mensaje mio de las 9:30.


Pero no quita para que te metas con FOMENTO, cuando en realidad la culpa la tiene REE, y tienes en Valladolid la Mudarra.
Que te metas con Fomento, cuando la competencia no es propia.
Que hace un año eran los técnicos los que dijeron que el CRC en Valladolid (no dio nadie una fuente) y ahora era una promesa de pepiño (que no era ni ministro).


Mira así en León que te suene:
- Liberar el peaje de la Ap 66 10 lereles, prorrogada por Cascos antes de salir de FOMENTO.
- AP 71 concesión de peaje y no liberalización 4,40 € por 32 kilómetros.
- De la Ponferrada Monforte (AVE)
- Ponferrada Ourense
- Ponferrada La Espina.
- Acceso Sur a León en tramitación desde antes de que saliera Cascos.
-Ronda Sur de León o (los toboganes del Bernesga) arreglada bajando 20 km/h la velocidad.
(Pero no es el tema, y TODOS tenemos reivindicaciones, y lo peor es que la gran mayoría tienen sentido)

Y estas de la penúltima legislatura.

Emprende las cruzadas que te den la gana, pero ya te digo de inicio que al igual que pase del tema de las cajitas, paso del tema del CRC (que ya está en León, y solo se adapta)
Por cierto, dejad de pedir el del Norte que ese es el de Miranda de Ebro no el de León.

Aunque mucho dudo de que desde Fomento se intenta boicotear a Valladolid:
Retrasos injustificados en la ronda exterior (las obras tenían que estar acabadas hace 3 años, y este se tenía que acabar todo lo demás) Toda la razón si incumplen plazos.
Retrasos injustificados en la variante de mercancías. Lo mismo que arriba.
Retrasos en la construcción de los talleres de renfe No es Fomento, y ya estan moviendo tierras, o eso al menos el otro viernes.
No instalacción de vías de ancho ibérico en el túnel del soterramiento (retrasos y encarecimiento de trenes regionales). Esto es decisión de Valladolid Alta Velocidad, no solo Fomento.
Las infraestructuras eléctricas no permiten situar más parques eólicos en la provincia Esto es REE y dudo que teniendo La Mudarra eso sea cierto.
Intento de desmantelamiento de la vía Valladolid - Ariza. Fomento?
No desdoblamiento de la N-601, al menos hasta Olmedo. La N 601 no lo está, pero sí la CL 601.

.

Y lo del CRC ya está muy hablado aquí y vamos pide antes la fabrica aviones "americanos" que comento la Junta de Castilla y León que un centro que ya está en León y simplemente se va a adaptar a las nuevas necesidades.
http://www.nortecastilla.es/20090625/valladolid/cidaut-fallida-creacion-fabrica-20090625.html
Y los gastos no son altisimos, simplemente se reservo una parcela con un determinado uso, eso en un pleno municipal se cambia.

El foro va mal. He posteado y aparece el post donde no tiene sentido, a media charla, en vez de en último lugar.

Anonadado me hallo.

Esto es una conspiración contra Castilla y León!:lol::lol::lol:

Como que todo lo expuesto solo pasase en Valladolid, en fin...

León de la Riva: «Los problemas de Valladolid son que no sigan robando cosas como las cajas o el CRC»

El alcalde vuelve a recordar que el centro de control de las líneas de alta velocidad estaba previsto en la capital

El alcalde de Valladolid, Francisco Javier León de la Riva, aseguró hoy, en referencia a unas declaraciones de la presidente de la Diputación de León, Isabel Carrasco, que los «problemas» de Valladolid son que «no sigan robando cosas como las cajas de ahorro en su momento o el Centro de Control de las líneas de alta velocidad».

En declaraciones recogidas por Europa Press, el regidor vallisoletano consideró que si Carrasco le recomendaba ayer que solucionara los problemas de la ciudad, la concesión a León del CRC que estaba «programado y comprometido» para Valladolid por el secretario de Estado de Infraestructuras, Víctor Morlán, es uno de esos asuntos.

León de la Riva aseveró que no ha abierto «una batalla» por este CRC, ya que «sólo» pide que el centro se ubique «donde se dijo que iba a estar» y donde figura en las actas de la Sociedad Valladolid Alta Velocidad.

Así, reclamó a los dirigentes políticos de León que «en lugar de decir que Valladolid está quitando», señalen «una sola cosa que Valladolid haya quitado» a otras capitales. De hecho, apostilló que está «dispuesto a hablar» de la fusión de cajas que originó Caja España en los años 80, de los palacios de congresos o del Musac de León, que, criticó, «está financiado por la Junta al 100 por ciento, que no pone una perra en el Patio Herreriano» de Valladolid.

Por otra parte, el regidor vallisoletano se mostró comprensivo con la postura del delegado del Gobierno, Miguel Alejo, quien ayer aseguró que la decisión sobre el CRC ya está tomada. Según León de la Riva el representante gubernativo «está en su papel» porque «tiene que cumplir las instrucciones que le den sus superiores.

El alcalde repitió que «no entiende» el retraso que se produce en la convocatoria de la próxima reunión de la Sociedad Valladolid Alta Velocidad y añadió que cuando se produzca este encuentro volverá a pedir explicaciones. Asimismo, explicó que si no tiene respuesta a las cartas que envió sobre este asunto a Morlán y al presidente de Adif, Antonio González, las hará públicas.

Fuente: http://www.eldiadevalladolid.com/noticia.cfm/Local/20100304/leon/riva/problemas/valladolid/son/no/sigan/robando/cosas/cajas/crc/292CD535-FFEE-AC52-A139ABF0486CE4FC

Parece que esto no se va a acallar tan fácilmente hasta que no se entere toda la opinión pública...

En fins en fins en fins cajas me río yo mil y dos mil veces y sobre el palacio otras tres mil dosciencientas cincuenta

lo del AVE es mas comprensible

No razonas , hazte tres cuentas o las que te de la gana.
Lo que puse en el quote pensé que estaba en negrita, pido perdón por ello.
Pero me explicas cómo no has editado el mensaje de las 5:56 y has quoteado un mensaje mio de las 9:30.(me da que no es nada raro, simplemente el foro que va mal)


Pero no quita para que te metas con FOMENTO, cuando en realidad la culpa la tiene REE, y tienes en Valladolid la Mudarra.
Que te metas con Fomento, cuando la competencia no es propia.
Que hace un año eran los técnicos los que dijeron que el CRC en Valladolid (no dio nadie una fuente) y ahora era una promesa de pepiño (que no era ni ministro).


Mira así en León que te suene:
- Liberar el peaje de la Ap 66 10 lereles, prorrogada por Cascos antes de salir de FOMENTO.
- AP 71 concesión de peaje y no liberalización 4,40 € por 32 kilómetros.
- De la Ponferrada Monforte (AVE)
- Ponferrada Ourense
- Ponferrada La Espina.
- Acceso Sur a León en tramitación desde antes de que saliera Cascos.
-Ronda Sur de León o (los toboganes del Bernesga) arreglada bajando 20 km/h la velocidad.
(Pero no es el tema, y TODOS tenemos reivindicaciones, y lo peor es que la gran mayoría tienen sentido)

Y estas de la penúltima legislatura.

Emprende las cruzadas que te den la gana, pero ya te digo de inicio que al igual que pase del tema de las cajitas, paso del tema del CRC (que ya está en León, y solo se adapta)
Por cierto, dejad de pedir el del Norte que ese es el de Miranda de Ebro no el de León.

La última adjudicación lleva las obras a todo el trayecto del AVE desde Palencia

Fomento licita en 80 millones el tramo de Estépar a Burgos, el más caro del trazado

La Alta Velocidad está en camino hacia Burgos. Viene desde Palencia a través del Corredor Norte Noroeste de Alta Velocidad Valladolid Burgos y se la espera para dentro de 28 meses, a finales de 2012.
Ese es el plazo que fija el Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif) a la empresa a la que acaba de adjudicar las obras del último tramo de la línea entre el límite provincial con Palencia y la capital burgalesa. La resolución se publicó ayer en el Boletín Oficial del Estado y supone en la práctica que los tres tramos en que se divide el trayecto en la provincia están ya en fase de ejecución; dos de ellos en obras y el tercero en unas pocas semanas. Las suficientes para que la unión temporal de empresas formada por Altec Infraestructuras y Torrescámara realicen el acopió de materiales y otros trabajos previos a que las máquinas comiencen a mover el terreno.
El importe de licitación ascendía a 91,6 millones euros, aunque la empresa adjudicataria rebajó el precio a 80 millones.
Además, la publicación ayer en el BOE de la adjudicación viene a hacer buena la promesa del ministro de Fomento, José Blanco, que, en declaraciones el año pasado en Valladolid, adelantó que según la planificación de su gabinete, antes de que acabara 2009 todos los tramos del Corredor Norte entre Burgos y Vitoria estarían en fase de redacción del proyecto y los que van de Palencia a Burgos estarían en obras en los primeros meses de 2010.
Planificación
En ese sentido, la subdelegada del Gobierno en Burgos, Berta Tricio, destacó la buena planificación del Ministerio de Fomento para llevar adelante esta importante obra que inscribe dentro de la «estrategia» del Gobierno de España de «acercar a las capitales por medio de un sistema de comunicación rápida» como es el ferrocarril de Alta Velocidad «competitivo» y «sostenible» para el transporte intermodal de personas y mercancías.
La subdelegada del Gobierno, en ese sentido, sostiene que para España, es un «reto» converger con Europa también en la utilización del ferrocarril como medio de transporte colectivo de personas y también mercancías a menor coste y de una manera más sostenible que el transporte por carretera.
Tricio puso la inversión en Alta Velocidad por parte del Ministerio de Fomento como ejemplo del nuevo modelo de economía sostenible que propugna el Gobierno y resaltó la «importancia» que cobrará Burgos como eje ferroviario con la proximidad tanto de la conexión por Alta Velocidad con Cantabria desde Palencia, por un lado, y el doble enlace en Miranda con la Y vasca y el Corredor del Cantábrico al Mediterráneo.
Por otra parte, Tricio hizo hincapié en que las obras de este tramo del Corredor Norte Noroeste de Alta Velocidad Valladolid Burgos suponen una «gran inversión» por parte del Estado en obra pública en la provincia de Burgos con 80 millones de euros repartidos en los 28 meses del plazo de ejecución, de los que se beneficiará «mucha mano de obra». A ello hay que añadir la inversión y el empleo que generan las obras en los otros dos tramos de la Alta Velocidad desde Palencia: de Villodrigo a Villazopeque, de ahí a Estépar y luego a Burgos.

http://www.elcorreodeburgos.com/noticias/2010-03-05/la-ultima-adjudicacion-lleva-las-obras-a-todo-el-trayecto-del-ave-desde-palencia

Ya temenos todos los tramos desde Palencia adjudicados hasta Burgos.

Vamos a ver nos dijeron que reserváramos un edificio para el CRC, y así se hizo, nosotros cumplimos nuestra parte de la promesa.

Si nos piden que reservemos el edificio, tal vez no sea una mera promesa electoral como algunos pretendéis comparar.


¿Donde esta ese edificio exactamente?; porque más bien, lo que reservasteis fue una parcela, igual que nosotros reservamos para el Centro nacional de restauración que la Junta luego decidió que tenía que ser para Valladolid.

Tu argumentación no se sostiene por ningún lado.

Vamos a ver nos dijeron que reserváramos un edificio para el CRC, y así se hizo, nosotros cumplimos nuestra parte de la promesa.

Si nos piden que reservemos el edificio, tal vez no sea una mera promesa electoral como algunos pretendéis comparar.

Y si no es el CRC, que pongan otra cosa similar. Tampoco es cuestión de que sea el CRC y solo el CRC. Si ponen algo similar en inversión y empleo, estamos contentos.

En cuanto a Fomento y Valladolid, tu verás, pero aquí llevamos esperando 20 años la A-11, 15 la autovía hasta el aeropuerto, 10 una autovía hasta Olmedo, 20 la ronda exterior...

También estamos esperando que hagan las mismas inversiones en ferrocarriles de vía estrecha que se hacen en otra ciudad muy cercana. ¿Porqué no un tren-tram hasta el aeropuerto y el polígono de Villanubla?

También podrían electrificar las vías hasta FASA.

También podrían construir pasos a distinto nivel en la ronda este.

Lo del ministerio de Fomento (más bien detrimento) contra Valladolid viene de largo, de muyyy largo.

Un edificio no, una parcela. No es ni medio parecido.
Y carballosiella ya puso un mapa de cómo se divide los centros, y Valladolid entra en el cuadrante Centro de Madrid, no en el Norte. Y menos en el Noroeste. Habla con los que están en el centro de Madrid y busca un traslado a Valladolid de los mismos.

La A11 está paralizada por los propietarios de los viñedos, al menos es como se ve desde fuera. Ni con Aznar en Madrid se avanzo demasiado.
http://www.nortecastilla.es/20090314/valladolid/nuevo-retraso-para-20090314.html

Villanubla necesita una autovia?
para que? para seguir haciendo chaletes en mitad la nada, en serio.
Si pones la "autovía al aeropuerto" por la A 60 Valladolid León, que en su IMD se ve una necesidad imperiosa, de descojono.
Ojalá solo se haga autovia de León a Santas Martas y de Villanubla a Valladolid, el resto variantes y accesos de nacional decentes y sobra.
http://www.nortecastilla.es/20081008/valladolid/autovia-valladolid-leon-tendra-20081008.html

Aquí ahora ya tenemos la Le 30 y es una pasada, pero solo el tramo ejecutado en la legislatura de Peta Zeta, porque el otro tramo es de risa, con accesos de risa y con unos problemas que a la larga van a obligar a rehacerla, al tiempo que los viaductos del bernesga y el torio se bajan cada poco. Creo que ne el street view se puede ver semejante maravilla.
Lo de la Feve es de risa, al igual que quejarse del gobierno cuando se esta construyendo talleres, ronda, autovia a Villanubla, etc es de risa. Por no mencionar el AVE, o los AVANT.
Peajes para ir a Tordesillas o para ir a Burgos te harían entrar en razón sobre lo que es Fomento.
Uno de Miranda tiene que pagar 9,15 para ir a Burgos.
Uno de Ponferrada 4,40 por venir a león.
No es la misma liga, ni siquiera la misma división.

Sobre electrificar vías, creo que tienes conocimientos ferroviarios como para saber que existen ciudades sin electrificar a día de hoy, para andar electrificando ramales. La Feve en León es diésel si lo dices por alguna cosa así.
Y los pasos a distinto nivel creo que son necesarios, pero en el caso de la ronda Va 20 no tiene sentido. El problema que le veo a la Va 30 es lo colmatada que está a día de hoy de desarrollos, tanto en Valladolid capital cómo en Arroyo.

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Por no hablar de las pésimas conexiones de Media Distancia de León con Astorga y Ponferrada por la línea de Galicia y con Asturies. Y el abandono de la Junta al único ferrocarril de su titularidad.

León de la Riva no hace más que copiar los argumentos de la UPL, o del sociata Raquetas pero adaptandolos a Valladolid. Puro interés electoral y adoctrinamiento de los provincianos que pueblan ambas ciudades (aunque en diferente porcentaje afortunadamente)
Son tal para cual

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Ya pero aquí a los que les mola Castilla y León es a los de Valladolid, si a los de León nos dejaran solines seguro que nos ahorrábamos muchas discusiones estériles, que aquí no estamos por gusto, estamos metidos con calzador.

León de la Riva no hace más que copiar los argumentos de la UPL, o del sociata Raquetas pero adaptandolos a Valladolid. Puro interés electoral y adoctrinamiento de los provincianos que pueblan ambas ciudades (aunque en diferente porcentaje afortunadamente)
Son tal para cual

Si... en Valladolid los hay a puñaos.

De electrificar vías, yo no he hablado. Yo solo digo que tendrían que hacer en Valladolid las mismas inversiones que se hacen en cierta ciudad cercana. ¿O es que nosotros no pagamos impuestos?


Si a Valladolid se le está tomando el pelo... A Salamanca entonces... ¿Qué se le está haciendo? También es "cierta ciudad cercana" en principio con unas necesides similares a León o Valladolid, no?

^^ Vamos a ver; ya cansas con tu discurso chorra de que en Valladolid estáis maltratados.

Primero, claro que nos quejamos, pero la Junta nos calló inmediatamente. Total... ¿Que vamos a hacer nosotros contra una administración de 11.500 millones de euros de presupuesto?.

Segundo, el CRC de Valladolid supondría quitar actividad a León, porque aquí esas infraestructuras YA existen, tan solo hay que ampliar minimamente para dar cabida a las nuevas exigencias. Es decir, lo que estas pidiendo exactamente es que se quite a León para dar a Valladolid, ni más, ni menos.

Tercero, das a entender que allí no se invierte nada... ¿no?.

¿Y la LAV Madrid-Valladolid, inaugurada en 2007? (En León... ¿2012? ¿2013? ¿2014?, ni se sabe)
¿Y la VA-30 en obras? (la ronda de León ni siquiera se espera el tramo que falta y los cruces aquí no son necesarios y sin embargo, están)
¿Y Villanubla-Valladolid? (empezada mucho antes del tramo Santas Martas-León que tiene un tráfico superior)
¿Y la variante de mercancías? (cuatro duros, ¿no?)

Y ya que hablamos de pagar impuestos... ¿Y la Junta?

¿Porque todas las consejerías están en Valladolid?
¿Porque Boecillo es tan beneficiado (¡hasta el instituto minero se va para allá!) cuando en León tenemos un juguete para callarnos la boca?
¿Porque se construye un auditorio pagado al 100% por la Junta mientras en León el ayuntamiento también tiene que pagar?
¿Porque se construyen las cortes sin cargarlas al presupuesto provincializado?
¿Y las subvenciones multimillonarias para Renault mientras aquí se paran los fondos MINER?

Es que de verdad... estos debates son una mamarrachada que tan solo llevan a malos rollos, pero si quieres seguir con el debate victimista... te vas a dar un golpe muy fuerte contra el suelo, porque además, yo no me he salido de León, que es lo que conozco, pero foreros de otras provincias... ¿Que pensarán con tus quejas?.

Un Saludo.

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Ya pero aquí a los que les mola Castilla y León es a los de Valladolid,

Valladolid supone el 20% de los votos totales autonómicos cuando hay elecciones.

Valle de Olid (normalmente estoy de acuerdo con lo que dices y no quiero crear malos rollos por esto), pero según tu regla de 3 de invertir mucho más en Valladolid que en el resto porque, claro, supone el 20% de los votos totales autonómicos... entonces estás de acuerdo con que Soria (por ejemplo) esté tan olvidada como está no?? (total, allí viven 4 viejos, así que que se aguanten con lo que les den). Se supone que las Administraciones están para intentar reducir las diferencias entre los territorios y esto se consigue invirtiendo más en las zonas menos desarrolladas. Justo lo contrario de lo que hace la Junta de Castilla y León.

según tu regla de 3 de invertir mucho más en Valladolid que en el resto porque, claro, supone el 20% de los votos totales autonómicos...

Hola wism.

Disculpa pero no te entiendo lo que quieres decir.

Decía, que Valladolid no tiene poder electoral alguno para decidir nada en Castilla y León. Solo somos 2 de cada 10. Por lo tanto, que supuestamente en Valladolid nos guste mucho Castilla y León, al ser una completa y absoluta minoría frente a los 2 millones de habitantes restantes, no tiene ningun efecto ni para que se una más Castilla y León, ni para que se disgregase, pues somos muy pocos para llegar a decidir nada.


Me parece que te has tomado como que un 20% es mucho, cuando precisamente es lo contrario, una miseria.

Valladolid supone el 20% de los votos totales autonómicos cuando hay elecciones.


Ayer escuchando un programa nacional de la SER llama una señora y habla del tiempo que tenemos "aquí en Castilla y León este año", que si patatín que si patatán, pero nombró el "aquí en Castilla y León" tres veces.

La señora no podría ser de otro lugar, era de Valladolid.

Con ello me quiero referir Valle de Olid a que en Valladolid es donde ha calado el sentimiento de este engendro, a uno de León dudo mucho que le escucharas expresarse en esos términos.

Pero tenemos ahí a la Fundación Villalar y la historia tergiversada que en 2 ó 3 generaciones nos soluciona el problema.

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La Gerencia de Media Distancia de Renfe está en Valladolid, ¿será por eso del excelente servicio con que cuenta esta ciudad dentro de MD y del parco y escaso que tiene la provincia de León?

Valle, disculpame entonces. Pensé que lo que querías decir era que como Valladolid tenía el 20% de los votos autonómicos (que dentro de la comunidad es una cantidad muy considerable) por eso "se le hacía más caso" que al resto, pero ya veo que no has querido decir eso. Mil disculpas, de verdad. (por otra parte me extrañaba que hubieras puesto eso porque no sueles pensar así y como dije suelo estar bastante de acuerdo contigo), asi que lo dicho, disculpame, de verdad, que no había entendido lo que habías puesto.

El Ministerio confirmó en tres ocasiones un centro de control del Ave en Valladolid

marzo del 2006
marzo del 2008
abril del 2009

http://www.nortecastilla.es/v/20100306/valladolid/ministerio-confirmo-tres-ocasiones-20100306.html

Comentario 1
Bipo me puedes poner un link donde ponga que los técnicos optan por valladolid please, he mirado en paginas anteriores del hilo, pero no lo he encontrao a lo mejor esta más atrás.
De todas formas, y que sirva de precedente en cuanto a mis futuras opiniones, yo el nudo más claro que veo para centralizar el corredor sea N o NO es Palencia, o el sitio donde se hagan los enlaces, sería la mejor opción ya de centralizar.
Pero vamos que sintiendolo mucho me parece que no es algo político, sino os pensais que valladolid a día de hoy puede tener peso una vez que hasta la Junta ha aprobado una moción, y el gobierno estatal es cómo es...
Lo más probable es dejar tres centros Segovia, León y Miranda. Por cierto la red una vez finalizada cuando tengamos nietos y esas cosas tendra carga de trabajo para los tres.
¿Una preguntica que períodico ha lanzado esto?, decidmelo por favor, porque cómo sea el Mundo comenzare a entender todo o casí todo, espero que respondaís pronto, gracias.

Comentario 2
a) Número de circulaciones pasantes:

- Zamora: destinos en Galicia.
- León: destinos en Asturias. ( creo que a Galicia también) vamos porque sino pobre Ponferrada
- Palencia: destinos en Asturias/Cantabria. ( Galicia también y P. Vasco/ Francia)
- Burgos: destinos País Vasco/Francia.
- Valladolid: destinos Asturias/Cantabria/País Vasco/Francia. (con la línea León Monforte, también tendría Galicia)

Con respecto al ink, lo de siempre que no dice nada de tecnicos optan por valladolid, ni nada parecido, el día que se publique algo parecido o se haga oficial pos a callar, porque para algo estan los tecnicos, también digo que por mi si se centraliza que se haga en Venta de Baños o Palencia ( no soy palentino pero hay que reconocer que Venta de Baños ha sido y es un nudo ferroviario, ya dije antes que no se muy bien si van a tener enlace o no,, pero vamos que entiendo que se instale uno provisional, y que en ese caso se haga en Valladolid.
Gracias por contestar que esto le da vidilla al foro.
¿Qué te parece la propuesta de 3 centros que hice antes Segovia, León y Miranda?

Estos comentarios son míos, del 20 de Marzo de 2008.
Nadie ha puesto un link del Adif, ni de técnicos del Adif.
Lo dicho, aquí ya está el Centro de control de Noroeste, en Miranda el del Norte y en Madrid el que gestiona Valladolid.
A quien tenéis que pedir el centro de control?

Valle, disculpame entonces. Pensé que lo que querías decir era que como Valladolid tenía el 20% de los votos autonómicos (que dentro de la comunidad es una cantidad muy considerable) por eso "se le hacía más caso" que al resto, pero ya veo que no has querido decir eso. Mil disculpas, de verdad. (por otra parte me extrañaba que hubieras puesto eso porque no sueles pensar así y como dije suelo estar bastante de acuerdo contigo), asi que lo dicho, disculpame, de verdad, que no había entendido lo que habías puesto.


Hola, no tienes por qué disculparte, aquí estamos para mantener debates. Da gusto debatir contigo.

Saludos



pd. Eipoklen, como suele ocurrir, ha dado en el clavo completamente en su última parte del post.

Una pregunta pucelacitizen: ¿Quién prometió ese centro?¿Está refrendado por el gobierno o por ADIF?

Una pregunta pucelacitizen: ¿Quién prometió ese centro?¿Está refrendado por el gobierno o por ADIF?

El Ministerio confirmó en tres ocasiones un centro de control del Ave en Valladolid

El alcalde pide explicaciones al secretario de Estado de Infraestructuras.

Fomento afirma ahora que era «una reserva preventiva de suelo, no un compromiso»

El Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif), entidad pública empresarial dependiente del Ministerio de Fomento, confirmó en tres ocasiones -2006, 2008 y 2009- que Valladolid acogería un centro de control y regulación del tráfico del Ave (CRC) junto a la estación de Campo Grande. El Ayuntamiento de la capital aportó ayer toda la documentación que obra en su poder y en la que se demuestra que la petición partió del propio Gobierno de España. Sin embargo, el pasado 6 de febrero el Ejecutivo de Rodríguez Zapatero cambiaba de criterio y anunciaba, por boca del ministro José Blanco, que esta infraestructura, que puede generar al menos medio centenar de puestos de trabajo, al final se instalará en León.

El primer compromiso con Valladolid aparece en un documento oficial del Adif denominado 'Proyecto básico de plataforma. Nuevo acceso ferroviario al norte y noroeste de España. Estudio funcional de la nueva estación de Campo Grande'. En la página 3 de este informe, elaborado por Ineco y financiado por la Unión Europea, Adif dejaba clara, en marzo del 2006, la necesidad de una reserva de suelo para un edificio técnico que albergaría el CRC. Lejos de generalidades, en el estudio se aporta una pormenorizada distribución de los espacios para estas instalaciones que iban a controlar toda la línea Madrid-Segovia-Valladolid-Medina del Campo, «incluidos los ramales a Galicia, Asturias y País Vasco». Así, se solicitaban 910 metros cuadrados, de los cuales 350 se reservarían para la sala de operaciones del centro de control. Este espacio no debía tener pilares intermedios ni iluminación exterior, ya que albergaría un 'videowall' (muro de pantallas) para el seguimiento mediante cámaras de los trenes por los trayectos antes citados.

A la enumeración de necesidades, le acompañaban unos planos que situaban el edificio junto a la actual estación, en la prolongación del eje de la Acera de Recoletos, un lugar que al Ayuntamiento no le terminaba de convencer porque al ser un bloque arquitectónicamente muy compacto desvirtuaba estéticamente el entorno.

Dos años más tarde, en marzo del 2008 y ante la primera polémica con la provincia de León, Adif emite una nota de prensa, recogida por varios medios de aquella capital, en la que aseguraba que el CRC que se iba instalar en Valladolid iba a ser provisional mientras se ejecutasen las obras de soterramiento. No obstante, matizaba que «la coexistencia de varios centros de control en una línea o conjunto de líneas de tanta longitud es perfectamente posible y compatible, ya que contribuyen una mayor garantía de operatividad y seguridad». En este punto fuentes municipales recordaron que por Valladolid, y no por León, circularán los trenes hacia Cantabria y hacia el País Vasco, además de las líneas hacia Galicia y Asturias.

La tercera confirmación por parte del Administrador Ferroviario se produjo el pasado año, concretamente el 7 de abril, en la sala de reuniones del despacho que Antonio Cabado -ex consejero delegado de la Sociedad Valladolid Alta Velocidad- tiene en las dependencias de Adif en Madrid. A propuesta del Administrador, se reservaba la parcela 'SGFE02', situada detrás del actual depósito de locomotoras, para el centro de regulación y control.

Los planos de la aprobación definitiva del plan Rogers dibujan el edificio con la denominación CRC. Fuentes municipales aseguraron ayer que el Ayuntamiento accedió a la petición, a pesar de que el lugar elegido estaba calificado como plaza pública, se situaba muy cerca de bloques de viviendas y el inmueble iba a limitar la visión del histórico edificio de locomotoras en sentido sur-norte, que en el futuro acogerá una gran dotación pública.

El alcalde de Valladolid, Francisco Javier León de la Riva, ya ha remitido al secretario de Estado de Infraestructuras, Víctor Morlán, una carta en la que le expone esta situación y le pide explicaciones. A la espera de su respuesta, ayer por la tarde fuentes del Ministerio de Fomento aseguraron que lo que se buscaba con estas peticiones de suelo era «una reserva preventiva de espacio, que no implica ningún compromiso». «Se reserva suelo, pero eso no significa que haya que dar por hecho que se va a instalar allí; se hace para poder garantizar la decisión final, que finalmente es la de León», argumentaron. El Ayuntamiento advierte que de no instalarse el CRC en Valladolid el terreno no será cedido al Adif.

Fuente: http://www.nortecastilla.es/v/20100306/valladolid/ministerio-confirmo-tres-ocasiones-20100306.html

Simplemente, la polémica del CRC me parece esteril hasta cierto punto. Los CRC, puestos de Mando,.... no se ponen bajo criterios políticos, sino técnicos. La LAV Madrid-Valladolid se controla hoy en día desde Atocha y desde Segovia.

Ahora bien, puede establecerse en Valladolid un Puesto Regional de Operaciones que conjuntamente con Atocha y Segovia lleve el mando de toda la LAV Norte.

El abandono de las estaciones leonesas hoy en La Crónica:

http://www.la-cronica.net/2010/03/06/comarcas/emlas-estaciones-luchan-contra-el-olvidoem-71393.htm

Pues si las haces piensa en la actitud que ha tomado la Junta.

¿Has leído lo que ha dicho Alejo (PP) ?

Pues eso.

Alejo, el delegado del gobierno, es del PSOE, no del PP...

Hombre, pues puestos a denunciar por estafa después de promesas incumplidas, creo que Salmantinos, Zamoranos y Leoneses deberíamos haberlo hecho hace tiempo con el tema de la Ruta de la Plata (especialmente sangrante en el caso de Salamanca y Zamora, ya que comunica las dos ciudades entre sí y cada una de ellas con la localidad más importante de su provincia, Béjar o Benavente). Lo dicho, aquí sí que tendríamos que denunciar por estafa, por que al menos yo he perdido la cuenta de cuantas veces la han prometido. Y electrificar la vía... no te quiero ni contar. Vamos, que tener una vía única sin electrificar para llegar a la 2ª ciudad de Castilla y León en población (similar a León y a Burgos, que no se me enfade nadie) y 1ª por número de visitantes-turistas... eso sí que es para denunciar por estafa

Ehhh creo que no me has entendido. No estoy obligando a nadie a ser conformista (de hecho me indigna que en mi ciudad lo seamos), lo único que digo es que creo que en Salamanca tenemos más razones para reivindicar que en otros sitios (no solo Valladolid, que por cierto no la he mencionado en ningún momento ni creo que sea la principal causante del retraso de Salamanca en el tema ferroviario). Y es que como bien dices, en esta cuestión deberíamos reivindicar en Madrid, que al fin y al cabo ha sido quien cerró la Ruta de la Plata. Vamos, que estoy totalmente de acuerdo con tu comentario

Alejo, el delegado del gobierno, es del PSOE, no del PP...

Ya me lo han señalado otros foreros y he rectificado muchos posts atrás.

Saludos

La última adjudicación lleva las obras a todo el trayecto del AVE desde Palencia

Fomento licita en 80 millones el tramo de Estépar a Burgos, el más caro del trazado

La Alta Velocidad está en camino hacia Burgos. Viene desde Palencia a través del Corredor Norte Noroeste de Alta Velocidad Valladolid Burgos y se la espera para dentro de 28 meses, a finales de 2012.
Ese es el plazo que fija el Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif) a la empresa a la que acaba de adjudicar las obras del último tramo de la línea entre el límite provincial con Palencia y la capital burgalesa. La resolución se publicó ayer en el Boletín Oficial del Estado y supone en la práctica que los tres tramos en que se divide el trayecto en la provincia están ya en fase de ejecución; dos de ellos en obras y el tercero en unas pocas semanas. Las suficientes para que la unión temporal de empresas formada por Altec Infraestructuras y Torrescámara realicen el acopió de materiales y otros trabajos previos a que las máquinas comiencen a mover el terreno.
El importe de licitación ascendía a 91,6 millones euros, aunque la empresa adjudicataria rebajó el precio a 80 millones.
Además, la publicación ayer en el BOE de la adjudicación viene a hacer buena la promesa del ministro de Fomento, José Blanco, que, en declaraciones el año pasado en Valladolid, adelantó que según la planificación de su gabinete, antes de que acabara 2009 todos los tramos del Corredor Norte entre Burgos y Vitoria estarían en fase de redacción del proyecto y los que van de Palencia a Burgos estarían en obras en los primeros meses de 2010.
Planificación
En ese sentido, la subdelegada del Gobierno en Burgos, Berta Tricio, destacó la buena planificación del Ministerio de Fomento para llevar adelante esta importante obra que inscribe dentro de la «estrategia» del Gobierno de España de «acercar a las capitales por medio de un sistema de comunicación rápida» como es el ferrocarril de Alta Velocidad «competitivo» y «sostenible» para el transporte intermodal de personas y mercancías.
La subdelegada del Gobierno, en ese sentido, sostiene que para España, es un «reto» converger con Europa también en la utilización del ferrocarril como medio de transporte colectivo de personas y también mercancías a menor coste y de una manera más sostenible que el transporte por carretera.
Tricio puso la inversión en Alta Velocidad por parte del Ministerio de Fomento como ejemplo del nuevo modelo de economía sostenible que propugna el Gobierno y resaltó la «importancia» que cobrará Burgos como eje ferroviario con la proximidad tanto de la conexión por Alta Velocidad con Cantabria desde Palencia, por un lado, y el doble enlace en Miranda con la Y vasca y el Corredor del Cantábrico al Mediterráneo.
Por otra parte, Tricio hizo hincapié en que las obras de este tramo del Corredor Norte Noroeste de Alta Velocidad Valladolid Burgos suponen una «gran inversión» por parte del Estado en obra pública en la provincia de Burgos con 80 millones de euros repartidos en los 28 meses del plazo de ejecución, de los que se beneficiará «mucha mano de obra». A ello hay que añadir la inversión y el empleo que generan las obras en los otros dos tramos de la Alta Velocidad desde Palencia: de Villodrigo a Villazopeque, de ahí a Estépar y luego a Burgos.

http://www.elcorreodeburgos.com/noticias/2010-03-05/la-ultima-adjudicacion-lleva-las-obras-a-todo-el-trayecto-del-ave-desde-palencia

Ya temenos todos los tramos desde Palencia adjudicados hasta Burgos.

:applause: :applause: :applause:

Una gran noticia la verdad, parece que lo de ralentizar este eje quedó en un rumor, esperemos poder usar el AVE para 2014.

Tricio puso la inversión en Alta Velocidad por parte del Ministerio de Fomento como ejemplo del nuevo modelo de economía sostenible que propugna el Gobierno y resaltó la «importancia» que cobrará Burgos como eje ferroviario con la proximidad tanto de la conexión por Alta Velocidad con Cantabria desde Palencia, por un lado, y el doble enlace en Miranda con la Y vasca y el Corredor del Cantábrico al Mediterráneo.

Todavia no me queda claro que eje ferroviario va a ser Burgos:ohno:
No asi Miranda

Burgos ninguno, es ciudad de paso únicamente, por desgracia.

Ya veremos el corrdeor Cantábrico-Mediterráneo en que queda... Que lo último que supe, es que aquello más que una línea de alta velocidad se quedaría en una línea de 250 km/h de máxima, así que los trenes seguro que pasan a 200 por aquello de los sueprcolchones de RENFE.

Todavia no me queda claro que eje ferroviario va a ser Burgos:ohno:
No asi Miranda

Burgos es un eje importante, ha conectado siempre Madrid con Francia de la forma más rápida, y lo hará con el futuro AVE. Lo que no es es un nudo, como puede ser Miranda de Ebro o León. Aunque podría serlo... la verdad que es una pena que no se contemplase el acceso a Santander desde Burgos aprovechando la futura LAV a Valladolid.

Ya me lo han señalado otros foreros y he rectificado muchos posts atrás.

Saludos

Es lo que tiene que entre de pascuas en ramos aquí... :bash:

Claro, Berta Tricio es la subdelegada de la provincia de Burgos, no se refiere solo a la ciudad si no a todo el trazado aprobado

Lo que me hace gracia es que se mencione la conexión con Cantabria desde Palencia como próxima...:bash:

Lo que me hace gracia es que se mencione la conexión con Cantabria desde Palencia como próxima...:bash:

Lamentable. Entre todos la mataron y ella sola se murió. :bash:

:applause: :applause: :applause:

Una gran noticia la verdad, parece que lo de ralentizar este eje quedó en un rumor, esperemos poder usar el AVE para 2014.

Totalmente falso el rumor, ya que está en pre-licitación todos los tramos hasta VITORIA.

En Diciembre de 2010 estará en adjudicación o en obras todos los tramos desde Pinar de Antequera hasta las Afueras de Vitoria.

http://img412.imageshack.us/img412/8656/rataso.jpg

:lol::lol:

¿Las obras de la plataforma del AVE sentido Venta de Bamos en que estado se encuentran?

http://img412.imageshack.us/img412/8656/rataso.jpg

:lol::lol:


^^

:rofl:

Totalmente falso el rumor, ya que está en pre-licitación todos los tramos hasta VITORIA.

En Diciembre de 2010 estará en adjudicación o en obras todos los tramos desde Pinar de Antequera hasta las Afueras de Vitoria.

Gracias por la aclaración zoltan. Además el único tramo complicado es la zona de pancorbo, el resto avanzarán bastante rápido.

Gracias por la aclaración zoltan. Además el único tramo complicado es la zona de pancorbo, el resto avanzarán bastante rápido.

Bueno... yo tengo unas ganas increibles de ver como meten la LAV por el casco urbano de Miranda junto al trazado tradicional. Creo que es un punto muy chungo de resolver...

Bueno... yo tengo unas ganas increibles de ver como meten la LAV por el casco urbano de Miranda junto al trazado tradicional. Creo que es un punto muy chungo de resolver...

Me refería al tema orográfico, que puede causar problemas más gordos, sobre todo una vez licitado. Lo de las integraciones se tarda en decidir y licitar, pero luego es relativamente rápido.

Estoy contigo en lo de Miranda, la verdad que va a ser muy interesante ver las posibles soluciones, con tanta vía no será fácil.

Ponferrada se queda sin AVE y anuncia movilizaciones

Cortés habla de "fraude y estafa" a todos los bercianos

Las declaraciones del ministro de Fomento, José Blanco, el pasado sábado en Palas de Rei sobre los planes del Gobierno en cuanto al proyecto de alta velocidad han provocado una explosión de críticas en el Ayuntamiento de Ponferrada. Blanco aseguró en sus declaraciones que el corredor ferroviario entre León, Ponferrada y Monforte "se reservará al tráfico de mercancías", lo que deja a la comarca del Bierzo con las expectativas destruidas de contar con un AVE que una a la comarca con Galicia y la capital leonesa.

El portavoz del equipo de Gobierno de Ponferrada, Reiner Cortés, manifestó el lunes el total descontento del equipo de Gobierno con esta decisión del Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero y tildó la decisión de "el mayor fraude para los ciudadanos de Ponferrada y el Bierzo y una hipoteca de futuro en las comunicaciones que nos deja aislados del servicio de alta velocidad". El portavoz municipal se despachó contra el Gobierno acusando a Zapatero de "engañar a los bercianos" una y otra vez con los distintos plazos que se han dado para la llegada del AVE a Ponferrada a lo largo de los últimos años. "Por fin han puesto una fecha que parece ser definitiva para la llegada del AVE a Ponferrada, y esa fecha es nunca. Primero hablaron de 2009, luego de 2011 y también de 2015, pero la realidad, tal y como confirmó el pasado sábado el ministro de Fomento, es que el Gobierno socialista ha tirado este proyecto a la basura y nos deja aislados de la alta velocidad, reservando el corredor por el que Ponferrada tenía que engancharse al AVE para el tráfico de mercancías", denunció.

Así las cosas, Cortés llamó a la "movilización de todos los ciudadanos" para evitar que se cumpla este anuncio del Gobierno de Zapatero. "Que no quepa la menor duda de que el Ayuntamiento de Ponferrada va a hacer desde ahora todo lo necesario para movilizar a los ciudadanos de Ponferrada y de todo el Bierzo contra esta decisión. La gente tiene que saber lo que esto supone y tenemos que hacer todo lo por impedir que Ponferrada quede aislada de la alta velocidad". Para ello, desde el equipo de Gobierno de la capital del Bierzo se van a promover una serie de reuniones con instituciones competentes y agentes sociales de todo tipo, de cara a lograr esa movilización ciudadana que a juicio de Cortés es "imprescindible".

Fuente: http://www.elmundo.es/elmundo/2010/03/09/castillayleon/1268125335.html

Ponferrada se queda sin AVE y anuncia movilizaciones

Cortés habla de "fraude y estafa" a todos los bercianos

Las declaraciones del ministro de Fomento, José Blanco, el pasado sábado en Palas de Rei sobre los planes del Gobierno en cuanto al proyecto de alta velocidad han provocado una explosión de críticas en el Ayuntamiento de Ponferrada. Blanco aseguró en sus declaraciones que el corredor ferroviario entre León, Ponferrada y Monforte "se reservará al tráfico de mercancías", lo que deja a la comarca del Bierzo con las expectativas destruidas de contar con un AVE que una a la comarca con Galicia y la capital leonesa.

El portavoz del equipo de Gobierno de Ponferrada, Reiner Cortés, manifestó el lunes el total descontento del equipo de Gobierno con esta decisión del Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero y tildó la decisión de "el mayor fraude para los ciudadanos de Ponferrada y el Bierzo y una hipoteca de futuro en las comunicaciones que nos deja aislados del servicio de alta velocidad". El portavoz municipal se despachó contra el Gobierno acusando a Zapatero de "engañar a los bercianos" una y otra vez con los distintos plazos que se han dado para la llegada del AVE a Ponferrada a lo largo de los últimos años. "Por fin han puesto una fecha que parece ser definitiva para la llegada del AVE a Ponferrada, y esa fecha es nunca. Primero hablaron de 2009, luego de 2011 y también de 2015, pero la realidad, tal y como confirmó el pasado sábado el ministro de Fomento, es que el Gobierno socialista ha tirado este proyecto a la basura y nos deja aislados de la alta velocidad, reservando el corredor por el que Ponferrada tenía que engancharse al AVE para el tráfico de mercancías", denunció.

Así las cosas, Cortés llamó a la "movilización de todos los ciudadanos" para evitar que se cumpla este anuncio del Gobierno de Zapatero. "Que no quepa la menor duda de que el Ayuntamiento de Ponferrada va a hacer desde ahora todo lo necesario para movilizar a los ciudadanos de Ponferrada y de todo el Bierzo contra esta decisión. La gente tiene que saber lo que esto supone y tenemos que hacer todo lo por impedir que Ponferrada quede aislada de la alta velocidad". Para ello, desde el equipo de Gobierno de la capital del Bierzo se van a promover una serie de reuniones con instituciones competentes y agentes sociales de todo tipo, de cara a lograr esa movilización ciudadana que a juicio de Cortés es "imprescindible".

Fuente: http://www.elmundo.es/elmundo/2010/03/09/castillayleon/1268125335.html

Esto al PP le viene de vicio, y eso que ya estaba anunciado, que la LAV exclusiva iría por Galicia y que por Ponferrada sería un corredor mixto.

Así todos los peperos sacan a la calle a los suyos y la Junta se excusa de dar expliaciones del patrimonio ferroviario que le cambian de sitio y sobre el proyecto de tren turístico del Sil que se niega a poner en marcha.

¡¡Viva Castilla y León!!

Esto al PP le viene de vicio, y eso que ya estaba anunciado, que la LAV exclusiva iría por Galicia y que por Ponferrada sería un corredor mixto.


Mira lo último que estaba anunciado:



Blanco garantiza un AVE entre León, Ponferrada y Orense de 300 km/h

El consejero Antonio Silván saluda al ministro José Blanco, ayer, en el Senado. ICAL
NOTICIAS RELACIONADAS
Petición de Silván
Daniel Álvarez / León
El anuncio no es nuevo, pero nunca se había hecho de forma tan tajante. “Desarrollaremos un nuevo corredor de acceso a la Meseta por el interior de Galicia, por el eje Ourense-Monforte-Ponferrada-León, tanto viario como ferroviario, que romperá el aislamiento de una de las zonas menos accesibles de Galicia, pero pujante económicamente en sectores como el de transformación de pizarras, la viticultura y el turismo, que constituyen un modelo de desarrollo sostenible que queremos conservar”. Así lo anunció ayer el ministro de Fomento, José Blanco, en su comparecencia ante la Comisión de las Comunidades Autónomas del Senado, aunque no habló de fechas, según la comparecenciadifundida ayer a los medios desdeel Ministerio de Fomento.
Ante la polémica suscitada en torno al tipo de alta velocidad que llegaría a esta zona, el político gallego también fue claro: “El trazado definitivo tendrá los parámetros de diseño más exigentes, para poder circular a 300 kilómetros por hora, imprescindible para lograr tiempos de viaje competitivos en trayectos que superarán en algunos casos los 600 kilómetros, como por ejemplo el trayecto Madrid-Coruña.

Hombre yo creo que estaba claro que el AVE por Ponferrada se iba a relentizar, cuando menos.
La verdad es que dos LAV para Galicia es mucha tela y tela es precisamente lo que no hay ahora.
Por ser realista yo creo que en Ponferrada deben aspirar a una mejora en la línea Ponferrada-León que permita la circulación de Alvias. Luego, cuando pase la crisis, pues ya se estudiaría la posibilidad de retomar la LAV.

^^ Que hagan una variante al lazo y empiecen a duplicar la línea. Servicios de media distancia León-Ponfe cada hora, hora y media tendrían demanda y con la actual infraestructura... no sé yo si son posibles.

¡¡Saludos!!

Mira lo último que estaba anunciado:

Lo dice bien claro parámetros, es decir una infraestructura adecuada para adpatar en el futuro a 300, lo que implica que la primera superestrutura sería entorno a 250 km/h.

Y esto se hace duplicando vía, quitando pasos a nivel, con una variante en el Manzanal y rectificando curvas, NUNCA con una línea nueva.

Hombre yo creo que estaba claro que el AVE por Ponferrada se iba a relentizar, cuando menos.
La verdad es que dos LAV para Galicia es mucha tela y tela es precisamente lo que no hay ahora.
Por ser realista yo creo que en Ponferrada deben aspirar a una mejora en la línea Ponferrada-León que permita la circulación de Alvias. Luego, cuando pase la crisis, pues ya se estudiaría la posibilidad de retomar la LAV.

Totalmente de acuerdo, pero eso a los políticos no les vende. Y eso que no miran cuantos viajeros mueve El Bierzo, Ponferrada andará poco por encima igual que Sahagún.

Bueno... yo tengo unas ganas increibles de ver como meten la LAV por el casco urbano de Miranda junto al trazado tradicional. Creo que es un punto muy chungo de resolver...

El paso por Miranda está más que resuelto. Circulan por ahi planos.

El paso por Miranda está más que resuelto. Circulan por ahi planos.

Ya, ya... ya se que están los planos por ahí, pero no son muy claros. El papel lo soporta todo. Por ejemplo, en esos planos ponía que la LAV iba ENCIMA de la via normal en el by-pass mediante pérgolas... ¿te imaginas una vía encima de otra compartiendo trazado duarnte 800 metros?... :nuts:

Tampoco dejaban muy claro como iban a cruzar el Ebro...
Yo, desde luego, estoy impaciente por resolver todas esas dudas... :)

Hoy en Salamanca cuando iba al instituto he pasado por el puente de la via y estaba parado un largo tren lleno de los soportes de hormigon sobre los que van los railes y uno de los vagones estaba ocupado por una escabadora. ¿Alguno sabe el motivo?

León forma ya a 50 trabajadores para el futuro centro de mando del AVE
«Sería ilógico que el centro del AVE se hubiera ubicado en Valladolid, porque de ser así los trabajadores de actual tendrían que haberse ido de León a Pucela»

http://diariodeleon.es/img/noticias/513745_2.jpg

León ya está preparado para acoger el Centro de Regulación y Control (CRC) del AVE, tanto que según ha podido saber este periódico el medio centenar de trabajadores que actualmente trabajan en la Gerencia de Control del Adif ya están siendo formados para el futuro paso al nuevo equipo de control de la Alta Velocidad. De hecho, según explican las fuentes consultadas por Diario de León, el futuro centro del AVE debería ser una «mimetización» del actual, que se ocupa de la circulación de los trenes de Larga Distancia convencionales y que se encarga del tráfico ferroviario que discurre por León, Zamora, Salamanca, Asturias y Galicia. Con la llegada del AVE, este territorio se ampliaría a todo el corredor noroeste a su paso por la comunidad autónoma, Galicia y Asturias.

«Para el control de la Alta Velocidad será necesario contar con gente preparada y que tenga experiencia y aquí ya la hay», puntualizan las fuentes a las que ha tenido acceso Diario de León, que con estos argumentos ven «ilógico» que alguien haya llegado a pensar que este CRC del AVE pudiera estar en otro sitio que no fuera la capital leonesa. «Tan ilógico como que si se hubiera decidido ubicar en Valladolid el casi medio centenar de personas que trabajan en el actual tendrían que haberse trasladado a la capital pucelana», puntualizan.

El reparto de las gerencias de Adif. Además, según estas fuentes, la capital leonesa mantendrá hasta cinco gerencias de Adif -"infraestructuras, circulación, patrimonio, seguridad corporativa y la de seguridad en la circulación-", lo que contrasta con el caso de Renfe, quien en los últimos años se ha llevado de León el tratamiento integral de talleres, ahora en Vigo; la gerencia de Larga Distancia, que se encuentra en Madrid, y la de Mercancías y Regionales, que esta vez sí ha ubicado en Valladolid.

http://diariodeleon.es/noticias/noticia.asp?pkid=513745

Ahí tienen algunos la compensación por el CRC, haber ufanado la gerencia de Mercancías y Regionales a León.

Como degustar los deliciosos caldos de Toro de cuando en cuando, me presta, de camino saqué alguna foto:

En Villa Franca de Duero (limite provincial de Valladolid)
http://img697.imageshack.us/img697/1351/image1wk.jpg (http://img697.imageshack.us/i/image1wk.jpg/)

En Zamora al lado de la carretera Salamanca - Toro (6 km al sur de Toro).

http://img294.imageshack.us/img294/857/image3lq.jpg (http://img294.imageshack.us/i/image3lq.jpg/)

En la carretera Salamanca - Toro:
Sentido Toro
http://img251.imageshack.us/img251/8546/image2wzr.jpg (http://img251.imageshack.us/i/image2wzr.jpg/)

Sentido Salamanca
http://img59.imageshack.us/img59/8104/image4tz.jpg (http://img59.imageshack.us/i/image4tz.jpg/)

Las obras siguen avanzando aunque no tan rápido como hace medio año

¿Qué tal va el tramo adjudicado a Arcebansa por la quiebra de Begar?

¿Cuando van a empezar los tramos por la zona de Alaejos y Castronuño? ¿Está ya contemplado en algún sitio? Es que no se ve absolutamente ningún movimiento, y para llegar a Zamora desde Medina creo que hace falta pasar por allí jeje.

El jueves de la semana pasada me pase por el Polígono San Cristobal a ver un poco las obras de la Va-30 y del desvió y me sorprendió ver por la zona de los talleres, desde la carretera de Soria, una grúa de gran tonelaje y varios (al menos 6 a juzgar por las luces) camiones de obra. Parece que va viento en popa.

Adif adjudica la asistencia al proceso de expropiaciones entre Valladolid y Burgos

- Información Provincial -Adif, el Administrador de Infraestructuras Ferroviarias, ha adjudicado el contrato de consultoría y asistencia al proceso de expropiaciones de los bienes afectados por las obras del tramo Valladolid-Burgos de la Línea de Alta Velocidad (LAV) Valladolid-Burgos-Vitoria/frontera francesa, perteneciente al Corredor Norte-Noroeste de Alta Velocidad.

El contrato ha sido adjudicado, por importe de 822.150 euros, a la empresa Eptisa Servicios de Ingeniería y cuenta con un plazo de ejecución de 48 meses.

La adjudicación se refiere al proceso de expropiación de los bienes y derechos afectados por las obras en la infraestructura, superestructura y proyectos anexos al ferrocarril en las provincias de Valladolid, Palencia y Burgos.

El objeto de este contrato es definir y regular el ámbito por el que se regirá la asistencia para los trabajos de replanteo, la comprobación de los datos del proyecto facilitados por Adif, que consisten, entre otros, en planos parcelarios y superficies afectadas, así como otros trabajos, como la depuración de la relación de titulares de bienes y derechos afectados.

Además, este contrato se completa con el soporte técnico, jurídico y administrativo en las diferentes fases y actos que forman parte del proceso expropiatorio y la realización de los trabajos auxiliares y complementarios que sean necesarios con motivo de las expropiaciones originadas por la ejecución de las obras.


La nueva LAV Valladolid-Burgos-Vitoria está incluida en la red de altas prestaciones del Plan Estratégico de Infraestructuras y Transporte (PEIT) del Ministerio de Fomento para el periodo 2005-2020.

A escala europea, forma parte del Proyecto Prioritario nº 3 del Eje Atlántico Ferroviario Europeo, dando continuidad en territorio español a la línea Madrid-Valladolid-Vitoria-frontera francesa.

Entre las ventajas que aportará esta nueva infraestructura destaca la disminución de la distancia de recorrido entre Valladolid y Vitoria en 13,5 km, pasando de los 244,8 actuales a 231,3 km incluyendo los accesos a Valladolid (9,2 km) y Vitoria (9,6 km). Además, se incrementará la seguridad mediante el uso de tecnologías punta en los sistemas de conducción automática de trenes y la ausencia de pasos a nivel a lo largo de todo el recorrido.

La inversión total estimada para las obras de plataforma de la nueva LAV Valladolid-Burgos-Vitoria, que tendrá dos vías electrificadas de ancho internacional o UIC (1.435 mm) y ha sido diseñada para alcanzar una velocidad máxima de 350 km/h, supera los 3.000 millones de euros.

La Unión Europea cofinancia en el periodo 2007-2013, los estudios y proyectos de la LAV y las obras de plataforma del tramo Valladolid-Burgos a través de las Ayudas RTE-T (Redes Transeuropeas de Transporte) por importe de 55.1 millones de euros. Por su parte, el Fondo de Cohesión dentro del P.O. Fondo de Cohesión-FEDER cofinancia las obras de plataforma del tramo Burgos-Vitoria.

Fuente: radio arlanzón (http://www.radioarlanzon.com/modules.php?name=News&file=article&sid=28516)

Nueva estación de AV en CyL... :banana:

Fomento decide hacer una nueva estación para la alta velocidad
La futura confluencia en la ciudad de los corredores Madrid-País Vasco y Miranda-Logroño-Zaragoza hace necesario habilitar esta infraestructura junto a la terminal de autobuses

http://www.diariodeburgos.es/media/imagenes/643971AE-09C3-C4D5-EE62F3C845CFB02C.JPG

La nueva estación se ubicará en terrenos del ADIF, junto al aparcamiento de la terminal de buses

http://www.diariodeburgos.es/noticia.cfm/Miranda/20100316/fomento/decide/hacer/nueva/estacion/alta/velocidad/6438C538-AF2F-8F03-7B618904DCBD5D84

Nueva estación de AV en CyL... :banana:

Es una gran noticia para Miranda. Yo, sinceramente, y más después de lo de Ponferrada, tenía mis dudas de que Miranda contase con parada de AVE, pero si Fomento se va a gastar unos cuantos millones en hacer una nueva estación, supongo que algunas de las líneas que pasen por Miranda harán parada ahí.

¡Enhorabuena!

^^^^
El problema de Ponferrada no es el de Miranda, por Miranda va a pasar la nueva LAV si o si, el caso de Ponferrada es si se adapta o no a velocidad alta la línea actual.

Miranda es el nudo ferroviario más importante de todo el norte de España, eso no se puede discutir, mientras que Ponferrada no es nudo de nada (pese a sus 120.000 habitantes, aunque el hecho de estar de camino a Galicia le añade importancia). Creo que tampoco importa mucho si hay AVE o no en Miranda (me refiero al servicio AVE, que no para entre origen y destino, no?), en Miranda ya solo con parada de Avant de la LAV será una maravilla :banana:. Quizás haya AVE a ciudades como Madrid, Bilbao o Zaragoza.

Me alegro mucho por Miranda. Es una noticia excelente para la ciudad. Yo creo que con que paren los AVANT ya es una gran noticia para burgaleses y mirandeses.

Lo importante hoy es que se haga la infraestructura y no se cierre la puerta de la AV en Miranda.

Cuelgo una foto del forero jotaerre (tomada de aquí (http://www.urbanity.es/foro/infraestructuras-cyl/8947-bu-30-circunvalancion-de-burgos-41.html)), se ve el Alvia que sale de Chamartín hacia Bilbao y Hendaya, pasando por Burgos Rosa de Lima. Si no me equivoco son 20 vagones de pasajeros:), y hace Madrid-San Sebastián en 5h30min aprox. Suelo pillar este tren varias veces al mes, es una gozada.

http://img687.imageshack.us/img687/4549/alviaburgosbrutal.jpg (http://img687.imageshack.us/my.php?image=alviaburgosbrutal.jpg)

Se vé buena parte de la zona noreste de la ciudad: el castillo arriba a la izquierda, sector G-3 de izquierda a centro, el edificio amarillo a la derecha que reventó ETA el pasado verano, el nuevo hospital en su recta final, y Rosa de Lima. La parte de la izquierda central e inferior, son los nuevos sectores S-3 y S-4, que albergarán la futura ciudad del AVE.

Que buena foto :cheers:
Desde dónde está tomada?

Creo que desde la carretera de poza, entre la ronda norte y el desvío ferroviario.

Hablando de los Alvias, ¿dónde puede consultarse en número de viajeros anuales de cualquiera de sus líneas?

Cuelgo una foto del forero jotaerre (tomada de aquí (http://www.urbanity.es/foro/infraestructuras-cyl/8947-bu-30-circunvalancion-de-burgos-41.html)), se ve el Alvia que sale de Chamartín hacia Bilbao y Hendaya, pasando por Burgos Rosa de Lima. Si no me equivoco son 20 vagones de pasajeros:), y hace Madrid-San Sebastián en 5h30min aprox. Suelo pillar este tren varias veces al mes, es una gozada.

http://img687.imageshack.us/img687/4549/alviaburgosbrutal.jpg (http://img687.imageshack.us/my.php?image=alviaburgosbrutal.jpg)

Se vé buena parte de la zona noreste de la ciudad: el castillo arriba a la izquierda, sector G-3 de izquierda a centro, el edificio amarillo a la derecha que reventó ETA el pasado verano, el nuevo hospital en su recta final, y Rosa de Lima. La parte de la izquierda central e inferior, son los nuevos sectores S-3 y S-4, que albergarán la futura ciudad del AVE.

Son 11 coches por rama.



Creo que desde la carretera de poza, entre la ronda norte y el desvío ferroviario.

Hablando de los Alvias, ¿dónde puede consultarse en número de viajeros anuales de cualquiera de sus líneas?



Si te sirve esto:

http://ferrocarriles.wikia.com/wiki/Tráficos_Corredores_Madrid_-_Cornisa_Cantábrica

Aunque en tranvia.org se publican datos más actualizados.

^^ Gracias x el enlace Serie. 11 vagones, y uno suele ser cafetería imagino,no?

Una foto cojonuda, la tomastes en el preciso momento para que saliera toda la composición, eso si que es atinar jeje.

Qué preciosidad de foto, muy buena.

Cosas que cabrean:
Hoy he ido a recoger una persona a la estación del pueblo que venia en el tren sentido Valladolid. Tenia que recogerla por que las puertas estan dando problemas. A veces das al boton y no funciona, no abre. Y como el tren apenas para en cada estación pues te da miedo que el tren arranque sin poder salir. Yo alguna vez he tenido que usar una palanca/boton de emergencia. E incluso me ha contado esa persona que una vez en Medina se tuvo que quedar alli 20 minutos porque no abrian las puertas.
Y para esto pagamos cada vez mas...

Cosas que cabrean:
Hoy he ido a recoger una persona a la estación del pueblo que venia en el tren sentido Valladolid. Tenia que recogerla por que las puertas estan dando problemas. A veces das al boton y no funciona, no abre. Y como el tren apenas para en cada estación pues te da miedo que el tren arranque sin poder salir. Yo alguna vez he tenido que usar una palanca/boton de emergencia. E incluso me ha contado esa persona que una vez en Medina se tuvo que quedar alli 20 minutos porque no abrian las puertas.
Y para esto pagamos cada vez mas...

de que tren se trataba?

A mi me ha pasado en los que llamaban TRD. Los que van de Salamanca a Valladolid.

A mi me ha pasado en los que llamaban TRD. Los que van de Salamanca a Valladolid.

ya me parecia, es que los r594 no se caracterizan por haber dado muy buenos resultados que digamos y no creo que sea por problemas mantenimiento, que por desgracia, han debido de tener bastante... a ver ahora con la ultima reforma que tal van...

Pliego de prescripciones técnicas para la elaboración del proyecto básico y de construcción de la estación de Miranda de Ebro de la LAV Burgos-Vitoria/Gazteiz.

http://licitaciones.adif.es/u08/MEI/Licitaci.nsf/busids/24C738588175979DC12576E9003F332B/$file/P00810_12_PPT.pdf

http://www.salamancaendirecto.com/index.php?news=2937
Salamanca no tendrá nueva estación para la llegada del AVE
El diputado nacional del PSOE Jesús Caldera, ha asegurado que el Gobierno Central trabaja para que la Alta Velocidad llegue hasta la actual estación de ferrocarril y no a una nueva, ya que esto supondrá menos retrasos en la llegada del AVE a la provincia y menos costes. Cree además que "sacar el punto de partida o llegada del centro de la ciudad está dando problemas en otras ciudades", como en Cuenca.

Los ejempolos de Burgos y Guadalajara son clarísimos, véamosa a ver cómo se lo monta Vialia, un lástima para los taxista.

El problema pueden tenerlo más adelante, cuando se continúe la LAV hacia Portugal. Entonces tendrán que palntearse una nueva estación de AVE 500 m al norte de la actual o meterse en las obras del Escorial, atravesando Salamanca por la mitad.

Que dejen Vialia como estación no me parece mal, siempre que la amplíen y reformen adaptándola a la nueva situación. Lo que pasa es que me temo que lo que pretenden es ahorrar algo ahora para luego acabar haciendo una nueva estación donde se proyecto y gastando el doble. Pan para hoy y hambre para mañana, vamos. Pero bueno, como los políticos tiran con pólvora del rey ...

Buena noticia, donde mejor para un tren de alta velocidad es en el centro.

No soy de la misma opinión. Lo que hay que hacer es que esté bien comunicado, sobre todo con tranporte público, y a ser posible lo más cerca de las zonas más pobladas de la ciudad.

En el caso de Burgos, pienso que ha sido un acierto, pues ahí va a surgir otra ciudad, que será en unos años inculso más dinámica que el actual centro, y con unas comunicaciones excelentes (además de estar más cerca de Gamonal, la más poblada). Hay que saber mirar al futuro, las ciudades son dinámicas.

Pero obviamente depende de ciudad. En el caso de Salamanca lo veo correcto ya que es una ciudad con muchísimo turismo, cuanto más cerca del centro histórico mejor.

En el caso de Burgos, pienso que ha sido un acierto, pues ahí va a surgir otra ciudad, que será en unos años inculso más dinámica que el actual centro, y con unas comunicaciones excelentes.

Pues yo no estoy de acuerdo. El centro de la ciudades siempre será el centro... la zona mas viva, mas dinámica, mas transitada, mas visitada... el verdadero corazón de cada ciudad. En el caso de Burgos creo que lo más acertado hubiese sido el soterramiento. Soy de la opinión de que las estaciones contra más céntricas mejor.

Es una opinón como cualquier otra.
Saludos.

Fomento tramita el estudio de viabilidad de la alta velocidad de Valladolid a Soria
Fuentes ministeriales confirmaron que se están dando los primeros pasos para la elaboración de este documento, que podría estar concluido antes de que se inicie la revisión del Plan Estratégico de Infraestructuras y Transporte

Valladolid, Aranda de Duero y Soria ya estuvieron unidas por ferrocarril, con la línea Valladolid-Ariza, que cerró al tráfico en el año 1985.

La antigua pretensión de la capital ribereña de no quedarse al margen de los trazados de la alta velocidad ferroviaria podría estar un poco más cerca de conseguirse. Cumpliendo con el compromiso adquirido por el ministro de Fomento, José Blanco, en la visita que realizó a Valladolid el pasado mes de diciembre, el departamento que él preside ha comenzado a tramitar la elaboración del estudio técnico que determine la viabilidad de la denominada Y Soriana, en la que se contempla una línea de AVE entre Valladolid y Zaragoza que, con paradas intermedias en Aranda de Duero y Soria, vertebre el territorio de Este a Oeste y y cubra el extenso vacío de infraestructuras que sufre la zona.
El comienzo de los trabajos podría ser anunciado de manera oficial por el secretario general del PSOE de Castilla y León, Óscar López, durante la visita que, después de Semana Santa, tiene previsto realizar a Aranda. Sin embargo, fuentes ministeriales confirmaron a DB que se están dando los primeros pasos para la realización de este documento, sin poder determinar si serán los técnicos de este departamento los que se encarguen directamente de su redacción o si se contratará con una empresa externa. Asimismo, tampoco concretaron el plazo de ejecución de este trabajo «ya que depende de las características técnicas de cada proyecto», puntualizaron desde Madrid.
Si bien, lo deseable sería que el análisis estuviera concluido antes de que se iniciara la anunciada revisión del Plan Estratégico de Infraestructuras y Transporte. De esta manera, el resultado que arroje, y que todo apunta que será positivo, podría utilizarse para presionar a la hora de exigir la inclusión de esta nueva línea de alta velocidad en el documento del Ministerio de Fomento que fija las actuaciones prioritarias en materia de comunicación a ejecutar hasta el año 2020.

Un estudio de muestra

El Ministerio de Fomento cuenta ya en su poder con el estudio de viabilidad elaborado a petición de la Diputación soriana, y que arroja un resultado muy positivo para el planteamiento puesto en marcha por la plataforma Soria ¡Ya! y que, el pasado otoño, recibió el respaldo unánime de los colectivos empresariales y políticos de la capital ribereña.
Dicho documento, garantiza la viabilidad de la denominada Y soriana en su conjunto y establece que, para materializarla, sería necesaria una inversión de entre 4.400 y 4.700 millones de euros, calculándose un precio por kilómetro de entre 11 y 13 millones de euros. Unos costes estimados tomando como base los parámetros que habitualmente utiliza el Ministerio de Fomento y que arrojan que la ejecución de esta infraestructura no tendría por qué ser más cara que cualquier otra de las que se encuentra ya en ejecución.
Este estudio, recoge ya la necesidad de construir dos estaciones intermedias, una de ellas en Aranda de Duero, lo que supondría una inversión de 12 millones de euros. Además, sitúa en torno a un 5,5% los beneficios económicos y sociales que generaría en un plazo aproximado de 20 años la puesta en marcha de este trazado.

fuente: diariodeburgos (http://www.diariodeburgos.es/noticia.cfm/Ribera/20100327/fomento/tramita/estudio/viabilidad/alta/velocidad/valladolid/soria/9CD97A2E-99DB-162A-B7D67A85FAB66016)

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Lo veo como algo posible pero a muy largo plazo, todavía faltan miles de km que son mucho más prioritarios. Quizás lo veamos en 2025, sin exagerar mucho. :lol:

Está muy bien la que empecemos a hablar de la LAV a Soria por Aranda, vamos, lo que viene siendo la Valladolid-Ariza de toda la vida. Soria, y por extensión Aranda, lo que necesitan es tren; ya veremos si luego hay para la LAV, pero estos núcleos de casi 40.000 hab lo que necesitan son comunicaciones con Madrid, Valladolid, Zaragoza y Burgos; a precios competitivos y horarios razonables.
Queremos llegar a la cima sin ver que entremedias está la montaña.

Es una buena noticia, pero creo que en este caso quien debería llevar la batuta sería la Junta, reclamando a ADIF la sección Valladolid-Coscurita y realizar un proyecto de conexión Osma-La Rasa - Soria, para tener un corredor ferroviario convencional de calidad entre Valladolid y Soria.

El Ministerio de Fomento podría reparar la conexión Ariza-Coscurita y reabrir Soria-Castejón.

¡¡2025!!.

Creo que el estudio saldrá negativo; esa línea es un pozo sin fondo. Una reapertura de la línea actual bastaría... y seguiría siendo ruinosa durante muchos años.

¿Y la alta velocidad de Soria a Calatayud aprovechando la vía y enlazando con la LAV Madrid-Barcelona?

Yo para alta velocidad desgraciadamente, de la Valladolid-Ariza aprovechable, principalmente serían las largas rectas, pero las curvas habría que modificarlas todas absolutamente. Y los puentes pues tampoco sirven...

Es una pena, todo ese patrimonio dejandose caer a cachos.

De la línea Soria-Calatayud tres pares de lo mismo. Imposible reutilizarla para alta velocidad.

Yo para alta velocidad desgraciadamente, de la Valladolid-Ariza aprovechable, principalmente serían las largas rectas, pero las curvas habría que modificarlas todas absolutamente. Y los puentes pues tampoco sirven...

Es una pena, todo ese patrimonio dejandose caer a cachos.

De la línea Soria-Calatayud tres pares de lo mismo. Imposible reutilizarla para alta velocidad.

¿Es necesario que haya trenes a 350 km/h entre Soria y Calatayud?

Con adaptar la línea actual a velocidades hasta 200 creo que sería suficiente.

La manera más rápida de llegar de Madrid a Soria sería a través de Calatayud. Aunque tuviera que ir el tren desde Calatayud a 160 km/h, no dejaría de ser la más rápida.

Hay que tener en cuenta que el desvío sale de la propia estación de Calatayud, donde se unen las antiguas vías y las de alta velocidad. Desde Madrid hasta Calatayud los trenes pueden circular a 300 km/h y a partir de allí son 90 km. por vía convencional.

Esto es, 33 minutos si se pudiera hacer a 160 km/h en todo su trazado y pongamos un abanico entre 25 y 45 si aumentamos o disminuímos la velocidad de 160 km/h.
No sé qué velocidad se podrá poner a esa línea y supongo que irá por tramos, que en unos superior y en otros bastante inferior de 160. La línea fue cerrada hace dos décadas y media y necesita una fuerte revisión, además de, posiblemente alguna rectificación de curva. Amén de eliminar todos los pasos a nivel (no solo de muchas pistas agrícolas sino también alguna carretera pues al estar cerrada al tráfico no se ha contemplado en la construcción de carreteras).

Sin embargo son 90 km. con el trazado realizado. Supongamos esos 33 minutos entre Calatayud y Soria. El tiempo de trayecto comercial actual entre Madrid y Calatayud (o sea, con los colchones de tiempo incluidos) es de 57 minutos lo que convierte en un potencial 1h30m el trayecto Madrid-Soria a través de Calatayud.
¿Hay alguna opción más rápida?

Más ventajas:
Soria-Zaragoza en 60 minutos aprox. prolongando los Avant Zaragoza-Calatayud
Soria-Barcelona en menos de 2h30 minutos. Posibilidad de algún tren directo y, en el peor de los casos, billete combinado.

Fomento adjudica 50,9 M€ para las obras del primer tramo Palencia-Cantabria

Fuente: elmundo (http://www.elmundo.es/elmundo/2010/03/30/castillayleon/1269956863.html)

Son 18 míseros km, pero por algo hay que empezar, una gran noticia para el AVE a Cantabria.

Nuevos pasos para la unión por LAV entre La Rioja y Castilla y León

Adjudicado el tramo de alta velocidad Logroño-Castejón
Fomento contrata los proyectos, por valor de 5,2 millones, y el estudio informativo del trayecto entre la capital riojana y Miranda
http://www.elcorreo.com/alava/v/20100331/rioja/adjudicado-tramo-alta-velocidad-20100331.html


El eje ferroviario con Castejón estará en obras a mediados del 2013 y el de Miranda, en el 2016
Aldama saluda como una «excelente noticia» la adjudicación de ambos tramos, «imparables de la mano de los socialistas»
http://www.larioja.com/v/20100331/rioja-region/ferroviario-castejon-estara-obras-20100331.html

Respecto a la LAV Palencia-Cantabria, ¿tendrá alguna parada intermedia? Estaría genial una en las cercanías de Aguilar de Campoo, para servir también al norte de CyL.

Respecto a la LAV Palencia-Cantabria, ¿tendrá alguna parada intermedia? Estaría genial una en las cercanías de Aguilar de Campoo, para servir también al norte de CyL.

No estaría mal una cerca de Aguilar, si acaso mejor comunicada que la actual estación de Camesa con Aguilar, que con la autovúa han transformado 3km en 5.

Supongo que Reinosa y Torrelavega tendrán paradas fijo, a las que yo uniría de cara a servicios Avant (Santander-Valladolid), una en Herrera de Pisuerga, otra en Mataporquera (conexión Feve) y otra en Los Corrales de Buelna.

Saludos.

Óscar López considera «intolerable» la falta de apoyo de la Junta a línea Madrid-Aranda
Insiste en que la Junta «busca excusas» para no llegar a un acuerdo con Fomento
Mar, 06/04/2010

Aranda

El secretario autonómico del PSOE en Castilla y León, Óscar López, ha considerado hoy «intolerable» la falta de apoyo del Gobierno regional a la línea de ferrocarril Madrid-Aranda-Burgos.

En declaraciones a los periodistas durante una visita a instalaciones industriales de Aranda de Duero, López ha insistido en que la Junta de Castilla y León «busca constantemente excusas» para no llegar a un acuerdo con el Ministerio de Fomento para «dignificar» esta línea.

El secretario autonómico del PSOE ha recordado que en otras comunidades autónomas y también en Castilla y León hay acuerdos entre el Ministerio y los gobiernos autonómicos para garantizar el funcionamiento de las líneas de tren deficitarias, como es el caso de esta, mediante un acuerdo de inversión por parte ministerial a cambio de que los gobiernos autonómicos asuman el coste del déficit por falta de viajeros.

Para López, la actitud del Gobierno regional en este asunto supone un ejemplo de como «mira sistemáticamente para otro lado», como ha asegurado que hace en cuanto a la crisis económica.

En este sentido, ha recordado que la Junta de Castilla y León tiene competencia en las políticas activas de empleo y, sin embargo, «sigue sin responder al plan de 21 medidas que el PSOE regional presentó hace un mes».

Para López, la muestra de que la situación económica en la Comunidad es preocupante es que solo durante el mes de enero casi mil autónomos se vieron obligados a dejar su actividad o cerrar sus empresas.

El secretario socialista en Castilla y León ha aprovechado su presencia en Aranda de Duero para visitar las factorías del grupo Pascual y Tecnoaranda en esta localidad, a las que ha puesto como «ejemplo de buena gestión y de saber aprovechar las oportunidades para combatir la crisis económica».


http://www.elcorreodeburgos.com/noticias/2010-04-06/oscar-lopez-considera-intolerable-la-falta-de-apoyo-de-la-junta-a-linea-madrid-a

El Gobierno adjudica la asistencia para el control de las obras del AVE entre Palencia y Burgos

El Boletín Oficial del Estado publica dos resoluciones del Ministerio de Fomento por las que se anuncian las adjudicaciones, por 6,4 millones de euros, de los servicios de asistencia para el control de las obras de la plataforma del corredor de Alta Velocidad entre Quintana del Puente y el desvío ferroviario de Burgos capital.

Las adjudicaciones han recaído en las empresas Apia XXI, S.A. y Paymacotas, S.A.U., por un importe de 3.121.451,59 euros y en Azierta Ingeniería, S.L. y Aguas y Estructuras, S.a.U., por 3.279.485,30 euros

http://www.radioarlanzon.com/modules.php?name=News&file=article&sid=28755

Roban 600 metros de raíl de la línea que une Madrid y Hendaya en Miranda de Ebro

La vía era paralela a la principal, por lo que el recorrido de los trenes y el servicio no se visto afectado por el suceso, indicaron las citadas fuentes.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/08/castillayleon/1270728989.html

Manda eggs!!!...

¿¿??? y para querrán:bash: lo querran fundirlo y a vender

Buenos dias a todos y perdon por hacer un poco de off-toppic.
¿Sabeis de alguna página donde vengan las estaciones de la línea Palencia - León con su kilometro y su altitud respecto el nivel del mar? Es para una ruta virtual que estoy haciendo, y me gustaría saber las distancias entre estaciones. Gracias de antemano

Al loro a lo que proponen desde Asturias...

El Gobierno regional abre una alternativa subcantábrica para el AVE hacia el Este

El Principado plantea construir una línea entre León y Miranda de Ebro para facilitar la conexión con la «Y» vasca

El Gobierno regional plantea la creación de un corredor subcantábrico de Alta Velocidad como alternativa al AVE del Cantábrico, en el caso de que este proyecto, impulsado por el Gobierno de Aznar, quede definitivamente aparcado.

El actual ministro de Fomento, el socialista José Blanco, ha dado por anulado el itinerario de Galicia a Cantabria a través de Asturias, y, al tiempo, ha retrasado, sin fecha concreta, el de Santander a Bilbao, en este caso a consecuencia de la crisis y de los fuertes recortes económicos en su departamento. A la vista de que el trazado por la costa no convence en Madrid y de que tampoco es de su agrado, sobre todo por cuestiones medioambientales, el Ejecutivo autonómico pone encima de la mesa, aunque sea como posibilidad a estudio, un itinerario de Alta Velocidad entre el País Vasco y Galicia pero trazado al otro lado de la Cordillera, por la Meseta, a partir de una linea Vitoria-Miranda de Ebro-León-Ponferrada-Orense. Asturias se conectaría al trazado en la capital de la provincia vecina, aprovechando las mejoras en la comunicación ferroviaria que supondrá la apertura de los túneles de Pajares, en 2012, y, posteriormente, la llegada del AVE a Oviedo y Gijón, cuya inauguración Blanco mantiene para 2015, pese a lo ajustado del calendario por el casi embrionario estado de la tramitación previa a la ejecución de las obras.

Más: http://www.lne.es/asturias/2010/04/18/gobierno-regional-abre-alternativa-subcantabrica-ave/902407.html

Curioso que renuncien a la línea junto al mar y piensen en un trazado por la meseta...

^^

Para Miranda y Burgos sería genial. No creo que lo vean nuestros ojos, pero soñar es gratis.

Literalmente: "Enlace del P.A.E.T. de Medina del Campo con la línea de Medina del Campo a Salamanca. Plataforma".

La presentación de ofertas concluirá el 10 de junio y la apertura se producirá el 16 de julio.
Despues hay que adjudicarlo, luego otros 26 meses para acabar la obra, es decir final de obra terminando 2012. (Si no hay retrasos)

Si al menos esto fuera la construcción simultánea en tal fecha de todo el ramal y no sólo del enlace...

Lo bueno es que parece que no se para la obra, como algunos se temian :)

Por cierto, la licitación ya incluye el nuevo tipo del 18 % de IVA

(Que ganas tengo de ver circulando trenes electrificados y modernos por esta Provincia)

http://boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-B-2010-13684

+ info sobre lo que comentaba Mr. Benq. Creo que económica y medioambientalmente es la mejor alternativa. Noticia de la Crónica de León.

El Principado de Asturias plantea una alternativa subcantábrica.
Tras el rechazo al trazado costero, piden un AVE León-Miranda de Ebro que enlace con la Y vasca


L.C. / León
Asturias no quiere renunciar a las posibilidades de desarrollo que propicia la nueva red ferroviaria y, visto que el Gobierno central da por excluido el trayecto desde Galicia a Cantabria a través del Principado, el vecino ejecutivo autonómico plantea una posibilidad que reforzaría el papel de León como nudo estratégico de comunicaciones del noroeste. Y es que el gobierno asturiano propone como alternativa la construcción de un corredor subcantábrico de Alta Velocidad que enlazaría la capital leonesa con Miranda de Ebro (Burgos), vía Herrera de Pisuerga (Palencia) y que facilitaría la conexión con la Y vasca, el eje ferroviario de enlace de las tres capitales de Euskadi.

Así, según publica La nueva España en su edición dominical, se establecería un recorrido de Alta Velocidadentre el País Vasco y Galicia, a partir de una línea Vitoria-Miranda de Ebro-León-Ponferrada-Orense. De esta forma, el Principado Asturias se conectaría al trazado en la capital leonesa, una vez que se abran al tráfico los túneles de la variante ferroviaria de Pajares, prevista en el año 2012, y la posterior llegada del AVE a Oviedo y a Gijón, calculada para el año 2015, según las declaraciones del titular del Ministerio de Fomento, José Blanco.

Esta propuesta del AVE subcantábrico reabre el debate ya planteado cuando se abordó la construcción de la Autovía del Cantábrico y se discutió sobre si debía discurrir por el interior o por la costa. Ahora, la Alta Velocidad ferroviaria vuelve a revivir los posibles argumentos encontrados al respecto. Y es que, aunque el AVE del Cantábrico parece la opción más clara para asegurar las salidas estratégica de la Alta Velocidad al este y al oeste, no son pocas las reticencias que se plantean, principalmente medioambientales y paisajísticas, por el coste que estos terrenos podría tener la obra para una región que se autodenomina ‘Paraíso natural’.

Si la propuesta de construcción del AVE subcantábrico llegase a buen puerto, León dispondría de un nuevo ramal hacia Miranda de Ebro, que enlazaría allí con la línea Madrid-Burgos-Vitoria, que actualmente está en obras. En la capital alavesa se produciría la conexión con la Y vasca y, así, Asturias conseguiría una salida de AVE hacia Europa, vía Irún, y a los polos de desarrollo económico de las comunidades de Aragón, Valencia y Cataluña. De esta forma, el trazado León-Miranda de Ebro permitiría entrar en el corredor del País Vasco sin tener que llegar a la localidad palentina de Venta de Baños, donde está prevista la bifurcación del AVE Madrid-Asturias y del que unirá la capital de España con el País Vasco a través de Burgos.

Esta opción, señala el diario asturiano, también propiciaría un enlace directo con el corredor de altas prestaciones cantábrico-mediterráneo, entre Bilbao y Valencia, que promueve el Ministerio de Fomento y que supone una de las iniciativas que podrían ser financiadas con cargo al plan público-privado de infraestructuras, dotado con 17.000 millones de euros. Un proyecto cuyo principal objetivo es la mejora de las comunicaciones ferroviarias entre los puertos de ambos litorales. Si el Principado quedase fuera del trazado, El Musel de Gijón y el puerto de Avilés quedarían al margen de uno de los principales polos de desarrollo que se dibujan en España.

+ info sobre lo que comentaba Mr. Benq. Creo que económica y medioambientalmente es la mejor alternativa. Noticia de la Crónica de León.

El Principado de Asturias plantea una alternativa subcantábrica.
Tras el rechazo al trazado costero, piden un AVE León-Miranda de Ebro que enlace con la Y vasca


Con las velocidades a las que circulan los AVE ¿cuánto podría ser el ahorro en tiempo de la nueva línea frente a la Miranda-Burgos-Palencia-León?

No sé si llegaría a merecer pena la ingente inversión para hacerlo directo (véase el Madrid Barcelona http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:AltaVelocidadEspanya-Febrero2008.png), pues la línea actualmente programada podría conectar más poblaciones, y siempre quedaría la opción de trenes "directos" que no pararan en ciudades intermedias.

^^

Pues sí, yo me estaba haciendo la misma pregunta.
¿Cual tiene que ser la inversión y cuál es el ahorro en tiempo?, ¿Compensa?
Saludos.

Pues sí, no le veo yo demasiado sentido a esa línea subcantábrica a corto/medio plazo.

Por otra parte la conexión Asturias-Mediterráneo se hará por Madrid por motivos de rentabilidad en la explotación.


En cuanto a la licitación del 1er tramo de la LAV Medina-Salamanca (referente a la plataforma), a ver si no paran la cosa y le dan un empujón a los otros dos tramos pendientes, que deben ser poco más de 50 km.

Prioritaria no es, desde luego, pero creo que se puede ahorrar más en costes que si la hacen por la costa, ya que el terreno es más abrupto que por la llana meseta.

Yo propondria un corredor A Coruña-Lugo-Ponferrada-León-Valladolid-Burgos-Miranda de Ebro

Yo propondria un corredor A Coruña-Lugo-Ponferrada-León-Valladolid-Burgos-Miranda de Ebro

Yo lo vería en un futuro muy a largo plazo como una línea convencional, para velocidad alta y tráficos mixtos que aprovechara los trazados actuales pero con dos nuevas conexiones:

Lugo-Ponferrada; paralelo a la A6, evitaría el rodeo por Monfote. El coste sería altísimo, aunque se disminuiría a la mitad la distancia por ferrocarril entre estas dos poblaciones.

Sahagún-Burgos: paralelo a la A231 por Carrión de los Condes y Frómista.

Saludos.

+ info sobre lo que comentaba Mr. Benq. Creo que económica y medioambientalmente es la mejor alternativa. Noticia de la Crónica de León.

El Principado de Asturias plantea una alternativa subcantábrica.
Tras el rechazo al trazado costero, piden un AVE León-Miranda de Ebro que enlace con la Y vasca


L.C. / León
Asturias no quiere renunciar a las posibilidades de desarrollo que propicia la nueva red ferroviaria y, visto que el Gobierno central da por excluido el trayecto desde Galicia a Cantabria a través del Principado, el vecino ejecutivo autonómico plantea una posibilidad que reforzaría el papel de León como nudo estratégico de comunicaciones del noroeste. Y es que el gobierno asturiano propone como alternativa la construcción de un corredor subcantábrico de Alta Velocidad que enlazaría la capital leonesa con Miranda de Ebro (Burgos), vía Herrera de Pisuerga (Palencia) y que facilitaría la conexión con la Y vasca, el eje ferroviario de enlace de las tres capitales de Euskadi.

Así, según publica La nueva España en su edición dominical, se establecería un recorrido de Alta Velocidadentre el País Vasco y Galicia, a partir de una línea Vitoria-Miranda de Ebro-León-Ponferrada-Orense. De esta forma, el Principado Asturias se conectaría al trazado en la capital leonesa, una vez que se abran al tráfico los túneles de la variante ferroviaria de Pajares, prevista en el año 2012, y la posterior llegada del AVE a Oviedo y a Gijón, calculada para el año 2015, según las declaraciones del titular del Ministerio de Fomento, José Blanco.

Esta propuesta del AVE subcantábrico reabre el debate ya planteado cuando se abordó la construcción de la Autovía del Cantábrico y se discutió sobre si debía discurrir por el interior o por la costa. Ahora, la Alta Velocidad ferroviaria vuelve a revivir los posibles argumentos encontrados al respecto. Y es que, aunque el AVE del Cantábrico parece la opción más clara para asegurar las salidas estratégica de la Alta Velocidad al este y al oeste, no son pocas las reticencias que se plantean, principalmente medioambientales y paisajísticas, por el coste que estos terrenos podría tener la obra para una región que se autodenomina ‘Paraíso natural’.

Si la propuesta de construcción del AVE subcantábrico llegase a buen puerto, León dispondría de un nuevo ramal hacia Miranda de Ebro, que enlazaría allí con la línea Madrid-Burgos-Vitoria, que actualmente está en obras. En la capital alavesa se produciría la conexión con la Y vasca y, así, Asturias conseguiría una salida de AVE hacia Europa, vía Irún, y a los polos de desarrollo económico de las comunidades de Aragón, Valencia y Cataluña. De esta forma, el trazado León-Miranda de Ebro permitiría entrar en el corredor del País Vasco sin tener que llegar a la localidad palentina de Venta de Baños, donde está prevista la bifurcación del AVE Madrid-Asturias y del que unirá la capital de España con el País Vasco a través de Burgos.

Esta opción, señala el diario asturiano, también propiciaría un enlace directo con el corredor de altas prestaciones cantábrico-mediterráneo, entre Bilbao y Valencia, que promueve el Ministerio de Fomento y que supone una de las iniciativas que podrían ser financiadas con cargo al plan público-privado de infraestructuras, dotado con 17.000 millones de euros. Un proyecto cuyo principal objetivo es la mejora de las comunicaciones ferroviarias entre los puertos de ambos litorales. Si el Principado quedase fuera del trazado, El Musel de Gijón y el puerto de Avilés quedarían al margen de uno de los principales polos de desarrollo que se dibujan en España.

Entonces, ¿se va a modificar el PEIT 2020? Imagino que la diferencia de presupuesto entre hacerlo por el litoral y hacerlo por la meseta debe ser brutal. Además, imagino que, al igual que la Y vasca, las LAV por el litoral estarían limitadas a 250km/h. Al hacerlas por la meseta se subiría este límite hasta los 350km/h, al final no se pierden tantos km (ya sé que nunca se alcanzan 350km/h pero 300 creo qué sí).

De todas formas, lo que tienen que hacer es darse caña con los tramos de LAV León-Palencia-Burgos, que unida con la variante de Pajares, hará los tiempos de desplazamiento muy competitivos. El trazado subcantábrico puede esperar 6-7 años más, cuando el horno esté para bollos (si es que algún día lo está).

Y ya sí de paso nos dan acceso más rápido a la LAV Palencia-Cantabria desde Burgos capital(sin tener que bajar nada hacia el sur), pues a tirar cohetes. :)

Un León-Burgos por LAV.... para acortar tiempos a Barcelona desde Asturias/Galicia sería lo acorde; pero habría que impulsar como LAV la conexión gallega por el Bierzo. Pero como España es una rueda de bicicleta pues... nanái.

Yo no veo el ahorro de tiempo en esta propuesta si lo sopesamos con el coste económico que tendrá la iniciativa.

Ya hay conexión con Miranda de Ebro via Palencia-Burgos desde León y esa alternativa que se plantea desde el Principado supondría un trazado 50 kilómetros menor que el actual, esto no justificaría tan siquiera una autovía tanto menos una vía de altas prestaciones nueva con el coste que supone.

Para mi, es una noticia de domingo aburrido en el que no hay nada que poner como tantas otras a las que nos tienen acostumbrados los políticos, si es que es de facil planificar infraestructuras en papel...

Me quedo con la propuesta de mejora del corredor León-Ponferrada-Ourense, esto no es necesario es imprescindible si de verdad queremos dar sentido a esta ruta transversal.

VALLADOLID
Renfe aumentará la velocidad de los Alvia a 250 kilómetros por hora
La compañía tiene autorización para aplicar la mejora en las líneas de Madrid a Valladolid y Lérida

20.04.10 - 00:43 - EL NORTE | VALLADOLID. Imprimir Enviar Rectificar 1 voto2
Renfe podrá elevar desde los 200 hasta los 250 kilómetros por hora la velocidad máxima de circulación de 23 trenes AVE fabricados por el consorcio formado por Talgo y Bombardier, que la operadora ferroviaria comercializa con el nombre de Alvia, gracias a un nuevo sistema de protección del tren de la multinacional canadiense, según informó la empresa.
La multinacional canadiense Bombardier ha homologado en España su sistema de protección automática de tren (ATP) 'Bombardier EBI Cab 2000' para que pueda utilizarse en las la operaciones comerciales de los trenes de Alta Velocidad (AVE) y ancho variable S-130 -los Alvia- que la compañía ha fabricado en colaboración con Talgo para Renfe.
De esta forma, la operadora podrá elevar desde los 200 actuales hasta los 250 kilómetros por hora la velocidad de los 45 trenes S-130 de ancho variable que el consorcio le suministró para prestar servicio en toda la red ferroviaria española, con el consiguiente recorte de los tiempos de viaje.
Tecnologías de señalización
Por el momento, la autorización para implementar esta tecnología de Bombardier ha sido inicialmente concedida para 23 trenes que prestan servicio en las líneas Madrid-Valladolid y Madrid-Lérida.
Según la multinacional canadiense, se trata de la primera homologación de un tren AVE S-130 con la tecnología de control ferroviario de abordo ETCS (European Train Control System) de Bombardier.
De esta forma, la serie S-130 de Renfe será la única de la operadora que podrá circular la todas las tecnologías de señalización nacionales actualmente existentes.

http://www.nortecastilla.es/v/20100420/valladolid/renfe-aumentara-velocidad-alvia-20100420.html

Suelo usar mas los Ave-Lanzadera últimamente, pero casi juraría que los Alvia ya alcanzaban los 250 Km\h. Alguna vez creo haberlo visto en el medidor del vagón.
Saludos.

^^ Estupenda noticia, mil gracias por colgarla.

Ahora queda ver cuantos de esos 250km/h máximos aplica Renfe y la traducción a reducción de tiempos.

Que yo sepa, al menos en el Alvia Madrid-Burgos-Hendaya, nunca he visto que pasara de los 200 km/h (199 km/h si creo recordar, los alcanzaba claro está entre Valladolid y Madrid, al menos en los túneles).

Ahora mismo, Madrid-Valladolid en Alvia que tarda, ¿1h 25 min o así con parada en Segovia? ¿A cuánto tiempo creéis que bajará con el nuevo límite? ¿1h 10 quizás?

^^

Actualmente el tiempo es de 1h 10m con parada en Segovia. Con cambio de ancho antes de llegar a Campo Grande 1h 20m
Saludos.

Gracias Carbalo, lo he puesto en el tema que creeé: LAV Medina del campo -Salamanca

Yo no veo el ahorro de tiempo en esta propuesta si lo sopesamos con el coste económico que tendrá la iniciativa.

Ya hay conexión con Miranda de Ebro via Palencia-Burgos desde León y esa alternativa que se plantea desde el Principado supondría un trazado 50 kilómetros menor que el actual, esto no justificaría tan siquiera una autovía tanto menos una vía de altas prestaciones nueva con el coste que supone.


En ese caso de 50 km, estoy totalmente de acuerdo, en un directo que fuera sin parar en estaciones intermedias, a un mínimo de 200 kmh de media, sería un cuarto de hora, y estamos hablando de muchos euros...

¿Cuanto tiempo tardarà ahora el Alvia de Madrid-Segovia-Valladolid-Burgos.?

Ahora mismo son 2h30min.

Si suben el límite, yo calculo que bajará hasta 2h20min o así, lo que haría que el tren empezase a ser competitivo en tiempos frente al autobús Madrid-Burgos (que tarda 2h 30min). Eso sí, casi el doble de caro el tren si no se pilla con antelación.

A mi me parece que la propuesta asturiana es una paja mental de alguno...
Que sí, estaría bien, pero en los próximos 20 años no es ni planteable...

Si quieren ir a Bilbao desde Asturias será: Oviedo-León-Palencia-Burgos-Y

Por otra parte, el Ave acabará teniendo como grandes líneas:
(no pongo todas las paradas)
Corredor Norte: Vigo/Coruña- León-Palencia-Burgos-Logroño-Zaragoza-Barcelona

Litoral mediterraneo:
Algeciras-Barcelona por toda la costa

Eje N-S
Málaga/Sevilla-Madrid-Y


Me llama poderosamente la atención en el Norte que de León se vaya a Palencia en vez de a Valladolid (se queda fuera Valladolid del eje Galicia-Barcelona) y el inexplicable Santander-Palencia en vez de Santander-Burgos-Palencia, más barato y con más servicio

Con lo propuesto desde Asturias
http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_4391230mapa-ave1.jpg
http://www.fileden.com/files/2007/9/19/1444104//mapa AVE-1.jpg
El corredor Galicia-Barcelona NO pasaría por Palencia
La conexión Santander-Palencia NO tendría razón de ser
La conexión León-Palencia NO tendría razón de ser, debería ser León-Valladolid porque Palencia se cambiaría por la León-Burgos

Es evidente que esta propuesta no se va a llevar adelante porque supondría tocar otras líneas...
Lo lógico sería conectar Burgos con León y Santander, o hacer una estación en el norte de Palencia si no quieren cambiar las previsiones que permitiese estos trasiegos...
Pero vamos que no creo que se modifique ni una coma de lo que está propuesto

El Ave Burgos-Madrid solo compensará si se viaja en horas punta de Madrid que hay atasco, porque se tardará un poco menos en tren a cambio de costar el doble...
Para el resto de destinos sí que dará igual que vaya por Valladolid (aunque lo suyo sería que fuese en línea recta por Aranda...

el mapa de el anterior esta en algun sitio en un tamaño mas grande?

Para unir la capital abulense y Madrid en menos de 40 minutos

Fomento anuncia la alta velocidad entre Ávila y Segovia
Carlos de Miguel

El ministro de Fomento ha anunciado que el Gobierno proyecto construir un tren de Alta Velocidad entre Ávila y Segovia, que supondría unir la capital abulense con Madrid en menos de 40 minutos.

Lo ha dicho José Blanco, el titular de Fomento en el Congreso de los Diputados, donde ha explicado que el estudio funcional, ya terminado hace tiempo, será presentado en mayo, de cara a su licitación futura.

Se trata de construir una línea de alta velocidad en el corredor de la autopista AP-51, en el trazado entre Ávila y Villacastín, según ha indicado el ministro, quien ha dicho que es la “conexión más rápida posible” y de "menor impacto sobre el territorio", y que para adoptar esta decisión se ha tenido en cuenta el criterio de “cohesión territorial” de Castilla y León. Habrá que construir 55 kilómetros de línea de Alta Velocidad.

En su intervención en el pleno del Congreso de los Diputados, en respuesta a la pregunta del diputado socialista Pedro José Muñoz, el ministro de Fomento también ha dicho que se trata de la alternativa "más eficiente" de las contempladas en el estudio funcional". Y ha señalado que se trata de "dar respuesta a la demanda" ferroviaria de Ávila.

Antes de su intervención, Blanco ha comunicado la decisión en llamadas realizadas a la Junta de Castilla y León, diputados del PP y alcalde de Ávila.


http://www.aviladigital.com

INFRAESTRUCTURAS | José Blanco lo ha comunicado en el Congreso

El ministro de Fomento
anuncia un nuevo tramo de AVE entre Ávila y Segovia
Tendrá 55 kilómetros y discurrirá en paralelo al actual corredor de la autopista
Antonio García. | Ávila
Actualizado miércoles 21/04/2010 14:43
El ministro de Fomento, José Blanco, ha anunciado este miércoles en el Congreso de los Diputados, ante una pregunta parlamentaria del diputado socialista abulense, Pedro José Muñoz, una línea de alta velocidad que unirá Ávila y Segovia a través de un corredor de 55 kilómetros que discurrirá en apralelo a la autopista actual.

Blanco ha dicho haber hablado de este asunto con la Junta y este miércoles con el alcalde de la ciudad, Miguel Ángel García Nieto, y con los diputados abulenses del PP en el Parlamento.

El ministro ha admitido el "deseo" que existe en la sociedad abulense para que "a la provincia llegue la alta velocidad", de ahí que haya "trabajado desde hace tiempo en buscar la fórmula que dé respuesta a esta demanda social".

"He tomado la decisión de construir una nueva línea de alta velocidad que conectará Ávila y Segovia", ha dicho José Blanco, antes de explicar que en mayo presentará el estudio funcional "para dar a conocer sus características".

Posteriormente se procederá a licitar la redacción del estudio informativo de "este nuevo eje dentro del mapa de la alta velocidad de España y contribuirá a la cohesión territorial de Castilla y León".

El nuevo trazado discurrirá por el corredor de la autopista que une Ávila y Segovia, por ser la "alternativa más rápida", teniendo en cuenta que el tiempo de viaje entre Ávila y Madrid se reducirá a menos de 40 minutos. Además, Blanco considera que es la inversión "más eficiente, con la que se ahorrará más tiempo, con menor coste" y la que "menor impacto en el territorio tendrá", ya que "sólo" será necesario construir 55 nuevos kilómetros de infraestructura.

El ministro ha querido compartir esta decisión "con todas las instituciones de Ávila y la Junta".

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/21/castillayleon/1271853779.html

Me parece una idea mas realista y realizable a corto/medio plazo.
Saludos.

Y yo pienso....

Entonces para Salamanca no será más rentable hacerla hasta Avila y desde allí hasta Segovía para ir a Madrid? O son los mismos kilómetros que hasta Medina? De esa forma se aliviaría a Medina de tanto tráfico de paso.

Veo más factible y práctico (y más cercano) conectar Salamanca con Medina, aunque en un futuro será muy beneficioso para Salamanca el contar con esa línea Ávila-Segovia, ya que supondrá una alternativa, si es que se construye el tramo Ávila-Salamanca (ya hablamos del año 2070-2072)

Y yo pienso....

Entonces para Salamanca no será más rentable hacerla hasta Avila y desde allí hasta Segovía para ir a Madrid? O son los mismos kilómetros que hasta Medina? De esa forma se aliviaría a Medina de tanto tráfico de paso.

:rofl: Como ahora tenemos tanto...

Veo más factible y práctico (y más cercano) conectar Salamanca con Medina, aunque en un futuro será muy beneficioso para Salamanca el contar con esa línea Ávila-Segovia, ya que supondrá una alternativa, si es que se construye el tramo Ávila-Salamanca (ya hablamos del año 2070-2072)

Veo demasiado optimistas tus previsiones. Yo creo que partiendo de esos años, nos ponemos en 2098-2100 facilmente para el comienzo de las mismas.

INFRAESTRUCTURAS | José Blanco lo ha comunicado en el Congreso

El ministro de Fomento
anuncia un nuevo tramo de AVE entre Ávila y Segovia
Tendrá 55 kilómetros y discurrirá en paralelo al actual corredor de la autopista
Antonio García. | Ávila
Actualizado miércoles 21/04/2010 14:43
El ministro de Fomento, José Blanco, ha anunciado este miércoles en el Congreso de los Diputados, ante una pregunta parlamentaria del diputado socialista abulense, Pedro José Muñoz, una línea de alta velocidad que unirá Ávila y Segovia a través de un corredor de 55 kilómetros que discurrirá en apralelo a la autopista actual.

Blanco ha dicho haber hablado de este asunto con la Junta y este miércoles con el alcalde de la ciudad, Miguel Ángel García Nieto, y con los diputados abulenses del PP en el Parlamento.

El ministro ha admitido el "deseo" que existe en la sociedad abulense para que "a la provincia llegue la alta velocidad", de ahí que haya "trabajado desde hace tiempo en buscar la fórmula que dé respuesta a esta demanda social".

"He tomado la decisión de construir una nueva línea de alta velocidad que conectará Ávila y Segovia", ha dicho José Blanco, antes de explicar que en mayo presentará el estudio funcional "para dar a conocer sus características".

Posteriormente se procederá a licitar la redacción del estudio informativo de "este nuevo eje dentro del mapa de la alta velocidad de España y contribuirá a la cohesión territorial de Castilla y León".

El nuevo trazado discurrirá por el corredor de la autopista que une Ávila y Segovia, por ser la "alternativa más rápida", teniendo en cuenta que el tiempo de viaje entre Ávila y Madrid se reducirá a menos de 40 minutos. Además, Blanco considera que es la inversión "más eficiente, con la que se ahorrará más tiempo, con menor coste" y la que "menor impacto en el territorio tendrá", ya que "sólo" será necesario construir 55 nuevos kilómetros de infraestructura.

El ministro ha querido compartir esta decisión "con todas las instituciones de Ávila y la Junta".

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/21/castillayleon/1271853779.html

Me parece una idea mas realista y realizable a corto/medio plazo.
Saludos.

+1

La verdad que se veía venir, no es el momento de hacer túneles al oeste de Madrid, sin tener más LAV a partir de Ávila.

Dicen que el trazado será paralelo a la autopista, pero ¿todo el recorrido? ¿o se refieren a este trazado?

http://img641.imageshack.us/img641/5936/avevilasegoviaparaleloa.png (http://img641.imageshack.us/my.php?image=avevilasegoviaparaleloa.png)

Una propuesta:

http://www.fileden.com/files/2007/9/19/1444104//mapa ave.jpg

Veo más factible y práctico (y más cercano) conectar Salamanca con Medina, aunque en un futuro será muy beneficioso para Salamanca el contar con esa línea Ávila-Segovia, ya que supondrá una alternativa, si es que se construye el tramo Ávila-Salamanca (ya hablamos del año 2070-2072)

Bueno claro, no había pensado que de Salamanca hay que ir hacía el Norte y no queda más huevos que Medina claro, y el norte en dirección Portugal y Salamanca tambien necesita esa linea. Fallo mio.

Una propuesta:

http://www.fileden.com/files/2007/9/19/1444104//mapa ave.jpg


Pues la verdad, por lo menos respecto al cuadrante noroeste, no le veo ningún sentido.
El acceso a Galicia o Asturias... ¿Madrid-Valladolid-Palencia-Burgos-León...? :nuts:
Si ya nos estábamos preguntando si la línea subcantabrica tenia sentido, aquí están las 2.
Etc, etc...
Vamos, que mucho mejor el mapa oficial.
Pero molan estos planos alternativos :)
Saludos.

Una propuesta:

http://www.fileden.com/files/2007/9/19/1444104//mapa ave.jpg

es un chiste, no?:lol::lol::lol:. muy bueno, si señor...

¿Las líneas evitan Valladolid y se aglomeran en torno a Burgos o es cosa mía?.

En el plan actual, lo único que podría ser interesante de plantear (en nuestra zona) sería el corredor Salamanca-Ávila después de la Segovia-Valladolid. El corredor León-A Coruña también sería importante hacerlo de alta velocidad, importante para los tráficos a BCN desde Galicia y si en el futuro, el tráfico lo hiciese posible, habría que construir el León-Burgos.

En igual situación podría situarse un corredor por la ruta de la plata, a 250 km/h para tráficos Sur/Norte sin pasar por Madrid; es decir, tráficos País Vasco/Cantabria/Galicia como puntas de origen y Andalucia como puntas de destino... amén de conexiones con Portugal y las zonas intermedias por las vías ya proyectadas o en construcción.

¡¡Saludos!!

Jeje es que esta tarde he cogido un plano político y uno físico de España y me he puesto a "conectar" por alta velocidad todas las capitales y las grandes líneas (el eje Galicia-Barcelona, la Málaga-San Sebastian y la del litoral)

No es evitar Valladolid, es que he añadido la propuesta Asturiana jeje
El mapa estoy por borrarle jeje que no tiene ningún rigor jaja
La verdad es que se parece un poco no? jeje
Hay lineas que yo creo que están duplicadas que yo creo que son un despilfarro y he hecho solo una
Y luego el eje Galicia León, que en vez de pasarlo por Palencia lo he conectado en Aguilar de Campoo con el de Santander
Aunque yo no crea en CyL no es nada personal con Valladolid ejejje

En igual situación podría situarse un corredor por la ruta de la plata, a 250 km/h para tráficos Sur/Norte sin pasar por Madrid; es decir, tráficos País Vasco/Cantabria/Galicia como puntas de origen y Andalucia como puntas de destino... amén de conexiones con Portugal y las zonas intermedias por las vías ya proyectadas o en construcción.

¡¡Saludos!!

Pues sí, la vía de la plata hasta Plasencia, y la unión Almería-Murcia (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/Red_actual_de_ferrocarriles_de_Espa%C3%B1a.svg) considero que son las grandes carencias en la red ferroviaria española de cara a conseguir un aceptable mallado.

También podría ayudar en el oeste una mayor integración con los ferrocarriles lusos.

Igual es una bobada pero...¿Para ir de Málaga a Barcelona y para el eje N-S no se está realizando una especie de "circunvalación" para evitar el paso por Madrid?

La vía de la plata no está proyectado por las poblaciones que lo comprenden (sin ofender)
si os fijais en el este las poblaciones son todo el litoral y en el oeste son poblaciones poco significativas comparadas con el otro lado

Y lo de la Murcia-Almería si... incomprensible

Igual es una bobada pero...¿Para ir de Málaga a Barcelona y para el eje N-S no se está realizando una especie de "circunvalación" para evitar el paso por Madrid?

La vía de la plata no está proyectado por las poblaciones que lo comprenden (sin ofender)
si os fijais en el este las poblaciones son todo el litoral y en el oeste son poblaciones poco significativas comparadas con el otro lado

Y lo de la Murcia-Almería si... incomprensible

Existe un bypass que se denomina bypass de Perales en Madrid que une las LAVs de Barcelona-Francia con la de Sevilla.

Igual es una bobada pero...¿Para ir de Málaga a Barcelona y para el eje N-S no se está realizando una especie de "circunvalación" para evitar el paso por Madrid?

La vía de la plata no está proyectado por las poblaciones que lo comprenden (sin ofender)
si os fijais en el este las poblaciones son todo el litoral y en el oeste son poblaciones poco significativas comparadas con el otro lado

Y lo de la Murcia-Almería si... incomprensible

¿Es una bobada una alternativa al paso por Madrid de las conexiones de Galicia y Asturies con Andalucía occidental, más que nada para mercancías, donde podríamos ahorrar más de 200km?

^^Murcia-Almería: Barcelona-Algeciras
^^Ruta de la Plata: noroeste-oeste-suroeste, OESTE

No creo que haya que mirar los tramos por sus extremos solo ni por las poblaciones que tienen en sí, sino lo que suponen dentro de ejes prioritarios y dentro de aportaciones a la cohesión territorial.

Decía que igual era una bobada porque no estaba seguro de lo de la circunvalación...
Lo otro, si yo estoy de acuerdo, si hubiese presupuesto para todo yo conectaría todo con todo vía alta velocidad

Un mapa bastante esclarecedor... esto es una rueda de bicicleta.

Sin duda alguna la Ruta de la plata es un elemento más que fundamental en la vertebración del territorio si queremos que el ferrocarril suponga de veras algo interesante para el transporte de mercancías. De cara al transporte de pasajeros, yo propondría un estudio de viabilidad para determinar que tráficos podría recoger; pero ya digo que podrían ser lo suficientemente elevados para justificar un corredor en un futuro a largo plazo, 2030-2040.

¡¡Saludos!!

Decía que igual era una bobada porque no estaba seguro de lo de la circunvalación...
Lo otro, si yo estoy de acuerdo, si hubiese presupuesto para todo yo conectaría todo con todo vía alta velocidad

La Alta Velocidad es para los grandes corredores de viajeros, con adaptar el resto de correderos interregionales a velocidades hasta 200km/h para viajeros y 120km/h para mercancías ya avanzaríamos bastante como país.

^^ En mi opinión, lo mejor del plan de LAV español es el hecho de que toda capital de provincia tenga parada, sea o no un gran corredor de viajeros.

Aunque lógicamente, como se está haciendo, el nº de viajeros debe primar para saber qué se debe construir primero y con que trazado.

^^ En mi opinión, lo mejor del plan de LAV español es el hecho de que toda capital de provincia tenga parada, sea o no un gran corredor de viajeros.

Aunque lógicamente, como se está haciendo, el nº de viajeros debe primar para saber qué se debe construir primero y con que trazado.

Es que tomar las capitales de provincia como referencia es algo muy de otro tiempo, porque Soria ha de tener una ramificación de una LAV y no Cartagena, son cosas muy discutibles.

Se podría haber pensado la red mucho mejor, eligiendo el ancho ibérico para la Alta Velocidad, solo tendríamos intercambiadores en la frontera francesa, 3 en lugar de 300, y podríamos tener antenas de la LAV con mucha menos inversión a Soria, Teruel , etc...

^^Me parece más responsable el cambio a UIC, pensando en la mayor rentabilidad de los España-Francia con el AVE a corto-medio plazo y en un estado federalista europeo a largo plazo.

Un saludo ;)

http://graficos.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/ferrocarril/mapa-de-espana-de-distancias-temporales-en-tren_o2X8A9pMJwXthmWBb9PKp7/
Esto os va a parecer interesante.

http://graficos.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/ferrocarril/mapa-de-espana-de-distancias-temporales-en-tren_o2X8A9pMJwXthmWBb9PKp7/
Esto os va a parecer interesante.

soria no tiene conexion directa con madrid??? desde cuando???

León; cuando se inaugure la línea de alta velocidad pasará de esas 2 horas y 42 minutos a 1 hora y 55 minutos y a 1 hora y 31 minutos en cuanto se adaptase la red a 350 km/h; que es la velocidad a la que llegarán los trenes de pasajeros a León.

Lo más interesante no obstante, estará en los tiempos de viaje a Oviedo... alrededor de media hora.

La tuneladora Gran Via unirá las estaciones del AVE en Madrid

http://www.rtve.es/mediateca/videos/20100424/tuneladora-gran-via-unira-estaciones-del-ave-madrid/753680.shtml

La tuneladora Gran Via unirá las estaciones del AVE en Madrid

http://www.rtve.es/mediateca/videos/20100424/tuneladora-gran-via-unira-estaciones-del-ave-madrid/753680.shtml

http://video.adif.es/video/iLyROoafvTKu.html

^^ ¡Qué pasada! Es una locura de túnel, ¿cuándo está previsto que empiecen a pasar trenes por él?

^^ ¡Qué pasada! Es una locura de túnel, ¿cuándo está previsto que empiecen a pasar trenes por él?

Finales de 2011. Y ese túnel se necesita como agua de Mayo para hacer recorridos Norte-Sur que unan Castilla y León - Norte con Andalucía -Sur

Espero que la obra avance bien y que no pase nada, cómo se empieze a agrietar algún edificio, es que ya la hemos preparado parda.

:)^^^^^^^^^^

Y también servirá para comunicar, por ejemplo, Valladolid y Barcelona, ¿verdad?

Y también servirá para comunicar, por ejemplo, Valladolid y Barcelona, ¿verdad?

Creo que no... creo que Valladolid-Barcelona se hará por arriba... por Burgos-Miranda.

^^ Gracias

León; cuando se inaugure la línea de alta velocidad pasará de esas 2 horas y 42 minutos a 1 hora y 55 minutos y a 1 hora y 31 minutos en cuanto se adaptase la red a 350 km/h; que es la velocidad a la que llegarán los trenes de pasajeros a León.

Lo más interesante no obstante, estará en los tiempos de viaje a Oviedo... alrededor de media hora.

Lo de subir la red a 350 km/h lo dudo mucho. Me huele a que RENFE usará esos 50 km/h adicionales en caso de retrasos por aquello de cumplir sus compromisos de puntualidad. Soy usuario habitual de la linea de alta velocidad entre Madrid y Barcelona, teoricamente ya estaba en marcha el nivel 2 de ERTMS que permitia superar los 350 km/h entre Madrid y Lérida, y siguen sin sobrepasarlos.
Mi pregunta es, ¿en Palencia habrá variante, o todos los trenes tendrán parada?

La Junta sigue recortando las posibilidades del uso turístico del único ferrocarril de su competencia;http://www.infobierzo.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3429:el-bocyl-publica-el-convenio-entre-el-instituto-de-la-mineria-y-la-junta-para-redactar-un-estudio-de-viabilidad-del-tren-turistico-toreno-villablino&catid=30:portada

Eso si luego al PSOE le machacan con la alta velocidad, incoherencias peperas, capítulo 50.000.

Lo de subir la red a 350 km/h lo dudo mucho. Me huele a que RENFE usará esos 50 km/h adicionales en caso de retrasos por aquello de cumplir sus compromisos de puntualidad. Soy usuario habitual de la linea de alta velocidad entre Madrid y Barcelona, teoricamente ya estaba en marcha el nivel 2 de ERTMS que permitia superar los 350 km/h entre Madrid y Lérida, y siguen sin sobrepasarlos.


+1. Aunque no descarto que se superen los 300 km/h en 10-15-20km/h a lo sumo, y por encima de esto solo en el tema de retrasos. Tened en cuenta que a esas velocidades el coste exponencial energético supera a la mejora pequeña de tiempos.


Mi pregunta es, ¿en Palencia habrá variante, o todos los trenes tendrán parada?


Creo que será como en Burgos, en la que hay 2 vías (una por sentido) sin andén, por las cuales pasarán los trenes que no paren en Palencia, ¿puede ser?

Lo de subir la red a 350 km/h lo dudo mucho. Me huele a que RENFE usará esos 50 km/h adicionales en caso de retrasos por aquello de cumplir sus compromisos de puntualidad. Soy usuario habitual de la linea de alta velocidad entre Madrid y Barcelona, teoricamente ya estaba en marcha el nivel 2 de ERTMS que permitia superar los 350 km/h entre Madrid y Lérida, y siguen sin sobrepasarlos.
Mi pregunta es, ¿en Palencia habrá variante, o todos los trenes tendrán parada?

La red española todavía no esta normalizada para los 350 km/h... 300 km/h es lo máximo permitido.

Lo de subir la red a 350 km/h lo dudo mucho. Me huele a que RENFE usará esos 50 km/h adicionales en caso de retrasos por aquello de cumplir sus compromisos de puntualidad. Soy usuario habitual de la linea de alta velocidad entre Madrid y Barcelona, teoricamente ya estaba en marcha el nivel 2 de ERTMS que permitia superar los 350 km/h entre Madrid y Lérida, y siguen sin sobrepasarlos.
Mi pregunta es, ¿en Palencia habrá variante, o todos los trenes tendrán parada?

los trenes que vayan de madrid a Pais Vasco y no tengan parada en Palencia no entran en Palencia capital. Tal y como pasa ahora con el intercity Burgos-Valladolid.

^^
Pero eso es diferente. Ya que si el Intercity sentido Valladolid - Burgos entra en Palencia despues esta obligado a hacer inversión de marcha y coger el ramal de Magaz. Y si no continua directamente por Venta de Baños hacia Magaz.
Yo lo que me refiero es si en Palencia habra "variante" para evitar el paso de trenes dirección león sin parada por la estación, algo así como en las estaciones de Zaragoza-Delicias o Lleida-Pirineus, donde los trenes directos van por vía gteneral y los que efectuan parada se les desvia por un ramal de unos cuantos km's que enlaza la via general con la estación en sí.

Se me ha pasado por la cabeza lo siguiente:

Construir un enlace entre el punto más cercano a Benavente de la LAV a Galicia (Perilla de Castro), y conectar con la Ruta de la Plata.

Esto implicaría reutilizar la Ruta de la Plata entre Astorga y un punto al sur de Benavente, con ancho internacional vía única y electrificación a 25kv, además de intentar que no haya tramos con menos de 100km/h.

Se conseguiría reintegrar a Benavente y La Bañeza en la red ferroviaria y hacer una nueva vía alternativa hacia Ponferrada desde Madrid y crear conexiones directas León-Zamora, que en el futuro podrían extenderse a servicios Salamanca-León.

En cuanto al tráfico de mercancías habría que estudiar la colocación de tercer carril desde Astorga hasta el punto de unión con el viejo directo Zamora-A Coruña.

Saludos.

^^
Ojala alguien de por ahí arriba te escuchara. Yo tambien lo he pensado muchas veces. Pero dificil lo veo. Antes lo veo factible en ancho ibérico. Pero ya sabemos la Junta como se maneja con la Ruta de la Plata u.u
A todo esto, ¿no había propuestas de electrificar la línea Medina - Zamora - Ourense?

^^
Ojala alguien de por ahí arriba te escuchara. Yo tambien lo he pensado muchas veces. Pero dificil lo veo. Antes lo veo factible en ancho ibérico. Pero ya sabemos la Junta como se maneja con la Ruta de la Plata u.u
A todo esto, ¿no había propuestas de electrificar la línea Medina - Zamora - Ourense?

Si hay planes de electrificar el Directo Zamora-Coruña es lógico que se electrifique el tramo Medina-Zamora.

^^
Ojala alguien de por ahí arriba te escuchara. Yo tambien lo he pensado muchas veces. Pero dificil lo veo. Antes lo veo factible en ancho ibérico. Pero ya sabemos la Junta como se maneja con la Ruta de la Plata u.u
A todo esto, ¿no había propuestas de electrificar la línea Medina - Zamora - Ourense?

Tampoco estaría mal en ancho ibérico instalando un cambiador de ancho en Perilla de Castro o en el punto de unión con la actual Ruta de la Plata.

Al final nos quedamos con el enlace a través de Medina del Campo, como todo parecía indicar. No entiendo el mareo de rutas que hemos tenido:

El secretario de Estado de Infraestructuras descarta por ahora el AVE a Madrid por Ávila (http://www.salamanca24horas.com/noticias/el-secretario-de-estado-de-infraestructuras-descarta-por-ahora-el-ave-a-madrid-por-avila-25492.html)


Víctor Morlán asegura en una respuesta al diputado del PP Ángel Acebes que la orografía entre la ciudad abulense y la capital charra dificulta la construcción del trayecto y elevaría los costes en un momento de restricción presupuestaria

El Gobierno priorizará la construcción del AVE hasta Salamanca por Medina del Campo, ya en tramitación, y la línea de Ávila hasta Segovia. Así lo explica el secretario de Estado de Infraestructuras, Víctor Morlán, en una resupuesta al diputado del PP por Ávila, Ángel Acebes, descartando de momento la conexión entre Salamanca y Madrid a través de la ciudad abulense debido a las dificultades orográficas.

Así, explica el alto cargo del Gobierno que los túneles que se deberían construir para salvar la zona montañosa elevarían el presupuesto en un momento de restricción presupuestaria, de ahí que de momento se prioricen otras conexiones. De hecho, estos parajes ya provocaron que la autovía A-50 se desvíe varios kilómetros del trazado de la carretera N-501.

Precisamente ayer el presidente nacional del Partido Popular, Mariano Rajoy, ratificó al presidente provincial del PP, Javier Iglesias, "su compromiso con Salamanca y con la llegada del AVE a la capital charra cuando alcance la presidencia del Gobierno", según informan los populares en un comunicado. Ambos presidentes tuvieron la oportunidad de departir con motivo de la celebración del tercer Encuentro de Presidentes Provinciales e Insulares del PP que se ha celebrado en Zaragoza.

Rajoy subrayó su compromiso con la llegada del tren de alta velocidad a la provincia charra como "revulsivo para su economía" y recordó que, "de haber gobernado el Partido Popular, Salamanca ya estaría conectada con Madrid en una hora de trayecto". Durante el encuentro, ambos presidentes corroboraron la situación de la capital charra, que "está siendo víctima de la política de inacción del Gobierno de Rodríguez Zapatero", precisó Iglesias.

Es el monotema, la crisis, Sodapop, he leídodo en la gaceta que se van a reunir representantes del puerto seco con el SR Blanco para rogarle la electrificación de la línea; Medina-Fuentes de oñoro.

¿Sabéis algo más del tema?

^^ Lo mismo que tú. La verdad es que parece increíble que España no haya electrificado aún este tramo de vía, Portugal lo ha hecho ya hasta la misma frontera.
Yo diría que es fundamental para el desarrollo del Puerto Seco, y en cuanto a generación de empleos creo que es más importante que el AVE.

Comienzan las obras del AVE en la provincia


De Villodrigo a Estépar. Hace 15 días que las máquinas trabajan en el desbroce y los primeros movimientos de tierra en dos tramos que suman más de 20 kilómetros

http://www.diariodeburgos.es/media/imagenes/55B0E10F-DC18-7FE4-C4411DC30D77AC72.JPG
Trabajos iniciales de explanación junto a la A-62, en las inmediaciones de Villazopeque, cuyo silo se observa al fondo de la imagen.LUIS LÓPEZ ARAICO

H. JIMÉNEZ / BURGOS
La línea de alta velocidad del norte, la que comunicará Madrid con la frontera francesa pasando por Valladolid, Burgos y Vitoria, es la gran esperanza para el futuro ferroviario de la provincia. No solo para la capital, sino también para Miranda de Ebro, la llegada del AVE se presenta como una especie de maná al que todos aluden cuando hablan del futuro de las infraestructuras y, en particular, del futuro del tren.
A la espera de ver si tamañas expectativas se cubren, de momento la construcción del AVE va cumpliendo plazos y hace 15 días acaba de avanzar uno muy importante en dos de los tres tramos que afectan de lleno a la provincia. En concreto, las empresas adjudicatarias de los tramos Villodrigo-Villazopeque y Villazopeque-Estépar firmaron el 16 de abril el llamado ‘acta de replanteo’, que da comienzo oficial a la ejecución de los trabajos.
Según confirman fuentes del Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (ADIF), las constructoras ya se encuentran sobre el terreno realizando tareas de desbroce y los primeros movimientos de tierras, aunque se trata todavía de unas tímidas actuaciones, poco vistosas, que tendrán que esperar unas cuantas semanas hasta coger cuerpo. Por mucho menos se han puesto primeras piedras en actos repletos de corbatas.
En paralelo, otro de los tramos que toca provincia burgalesa, el Quintana del Puente-Villodrigo, presenta 7 kilómetros en los que se está respetando la parada biológica necesaria para la reproducción de las aves pero en los 4 kilómetros restantes de los 11 que consta también se empieza a desbrozar. Falta únicamente el impulso al último de los tramos de la línea Valladolid-Burgos, el que parte de Estépar y llega hasta la variante de la capital burgalesa, en el que aún deben resolverse trámites relacionados con las expropiaciones. Adif espera concluirlos «en torno a finales de junio».

El objetivo, en 2014

Con todo ello, el organismo dependiente del Ministerio de Fomento cree que este verano ya se podrá hablar de obras en toda la provincia, que tendrán que aprovechar el buen tiempo para recuperar los meses del invierno y afanarse en cumplir el objetivo, pues cuando fueron adjudicadas a finales de 2009 se fijó el 2012 como límite para su conclusión.
Hablamos siempre de la construcción de la plataforma ferroviaria, la primera de las fases que conducen a la creación de una nueva línea, pues luego llegarán la electrificación o la señalización. Aunque nunca ha habido una fecha oficial para la llegada de los primeros trenes Ave a Burgos, todas las estimaciones han señalado al ejercicio 2014 como probable.
Algo más tardará la continuación hacia el norte, entre Burgos y Vitoria, donde todos los tramos están en redacción de proyecto y en los próximos meses comenzarán a salir a concurso las obras (el Plan Estratégico calcula que hasta 2020 no estará la conexión con la ‘Y’ vasca).
Y antes se estrenará la primera parte de esta línea, entre Valladolid y Venta de Baños, donde ya hay muchos tramos con tajo y el gran nudo de la localidad palentina, donde se bifurcarán las líneas hacia Burgos y León, comenzará a construirse en las próximas semanas. El Gobierno mantiene el compromiso de llevar el AVE a la capital leonesa antes de que termine 2012 y tendrá que correr mucho para cumplirlo.


www.diariodeburgos.es/noticia.cfm/Local/20100502/comienzan/obras/ave/provincia/55AFEB74-F2BF-0B32-01A8FC19ADD1E396

^^ ¡Por fin! Gran noticia para la provincia, yo calculo que para el segundo simestre de 2014 como muy tarde (el trazado es muy sencillo) podremos ir en AVE a Léon, Madrid,...

Aunque lo que más se usará sin duda será el Avant Burgos-Valladolid-Madrid, que por fin será muy competitivo con el autobús (pese a mayor precio).

¿Los Avant llegaran desde Madrid hasta Burgos?
No sé exactamente cuál es la distancia máxima que recorren para no entrar en competencia con el largo recorrido.
Saludos.

^^ Creo que no se pueden poner... y si se pusiesen, la Junta tendría que pagar también un Avant Madrid-León...

2012 en León... a ver, a ver... dicen que van a sacar dinero del plan este de infraestructuras para acelerarlo todo... así empalmarán con la variante de Pajares y aprovecharán para los tráficos asturianos.

Siendo realistas, ¿para cuando creeis que llegará el AVE a León?

Echando la vista atrás:


150 años de progreso


La primera locomotora llegó a Burgos en 1860. Fue recibida por una multitud enardecida y jubilosa. Entonces -como ahora- la construcción de la línea sufrió un sinfín de retrasos

http://www.diariodeburgos.es/media/imagenes/55BDC1B3-BE68-9282-953D9E1886D0AA4C.JPG
Ferrocarril en Pancorbo.COLECCIÓN ALFONSO VADILLO

R. PÉREZ BARREDO / BURGOS
Muchos de los allí agolpados se quedarían ojipláticos al contemplar a ese animal de acero echando humo y acercándose a toda velocidad hacia ellos. Aquello no era cualquier cosa. Era un ser mitológico que anunciaba una nueva era: la llegada del incipiente progreso. Sucedió hace ahora 150 años. Apenas uno antes, el ingeniero Arturo Marcoartú, no sin ampulosidad, había escrito en el almanque La Iberia que «cuando el solsticio estival dore las agujas de la catedral de Burgos, albas nubes del vapor de las locomotoras rodearán sua afiligrandos contornos y el rojo resplandor de las calderas señalará las ignominiosas almenas de Santa María que las ciudades comuneras alzaron al paso del tirano Carlos V».
El tren, según relató el periodista Juan Albarellos en su ‘Efemérides burgalesas’, había salido de Valladolid a la una de la tarde, arribando triunfante a las cinco en punto. En la estación se congregaba una multitud, si bien es posible que no llegara a las 15.000 personas que reflejara un entusiasta Albarellos en la citada crónica. Mucho más creíble se antoja la reacción de los curiosos burgaleses, que al parecer prorrumpieron en aclamaciones, vítores y gritos de admiración. Para la mayoría, era la primera vez en su vida que sus ojos presenciaban aquel endiablado prodigio. Nadie como el propio reportero para dar una explicación exacta al jolgorio del pueblo burgalés ante el ‘fausto suceso’: «Estos acontecimientos tenían entonces mucha más importancia que hoy, porque el ferrocarril era una cosa desconocida para el público, puesto que hacía pocos años que habían empezado a construirse en España, y de ahí puede deducirse el asombro y júbilo que produciría el suceso entre los burgaleses del año 60». La línea que llevó aquel gran día el tren a Burgos también sufrió, como sucede ahora, numerosos problemas que retrasaron su construcción. Así, el Ferrocarril del Norte, que recibió la concesión gubernamental en 1845, padeció de los rigores económicos de la época hasta el punto de ver peligrar su existencia. En 1851, en la llamada ‘Reunión de Burgos’, representantes de las administraciones de Valladolid, Burgos, Logroño, Álava y Vizcaya se conjuraron para financiarlo, aprobándose el nuevo proyecto al año siguiente. Los plazos iban a ser los siguientes: en tres años se construiría la línea entre Madrid y Burgos por un importe de 3,8 millones de reales por legua de 20.000 pies; en una segunda fase, y por importe de 4,5 millones, se completaría la línea entre Burgos e Irun. Pero nuevos inconvenientes retrasaron su construcción, hasta que en 1858 se creó la Compañía de los Caminos del Hierro del Norte de España, que tuteló y dirigió las obras que, entonces sí, tomaron velocidad: en 1862, la provincia ya estaba atravesada por esa línea.

DB.

...en 1862, la provincia ya estaba atravesada por esa línea.

Que frase tan bonita...

Efectivamente, en 1862 el tren llegó a Miranda y la provincia estaba atravesada por las vías. No se como ha influído el ferrocaril en la historia de Burgos capital en estos 150 años, pero sin duda para la historia de Miranda ha sido el momento mas glorioso de su progreso.

¿Y si la LAV nos trae el renacimiento?... buff, soñar es gratis todavía... :)

P.D. La fotografía de Pancorbo es muy chula. Ese camino de tierra que pasa por debajo del puente es.... ¡¡¡síííííí, la Nacional 1 !!!...

Y antes el camino no pasaba por ese "ojo" sino por el anterior...

Que frase tan bonita...

Efectivamente, en 1862 el tren llegó a Miranda y la provincia estaba atravesada por las vías. No se como ha influído el ferrocaril en la historia de Burgos capital en estos 150 años, pero sin duda para la historia de Miranda ha sido el momento mas glorioso de su progreso.

¿Y si la LAV nos trae el renacimiento?... buff, soñar es gratis todavía... :)

P.D. La fotografía de Pancorbo es muy chula. Ese camino de tierra que pasa por debajo del puente es.... ¡¡¡síííííí, la Nacional 1 !!!...


No tenía ni idea,parecía un camino de pueblo :nuts:

El AVE para Miranda sí podría suponer otra revolución o el renacimiento moderno como dices pero en Burgos no creo que cambie mucho la verdad.La llegada del tren a Burgos supuso el comienzo de una nueva etapa para la ciudad,pero eran otros tiempos.Ahora está muy bien comunicada tanto por carretera como por tren y hasta por aire que por ir más rápido a Madrid,Valladolid,Bilbao...no creo que nos cambie la vida :D
No veo que en Segovia,Valladolid o Guadalajara haya cambiado mucho la cosa desde el AVE,otro caso sería Zaragoza.

El AVE llegará a León en 2012 pero el retraso en el tramo León-La Robla hará usar intercambiadores y 'Alvias' en la Variante (http://leonoticias.com/frontend/leonoticias/El-AVE-Llegara-A-Leon-En-2012-Pero-El-Retraso-En-El-Tramo-Le-vn48101-vst216)

La verdad... yo sigo sin creerme nada de nada. Pero dicen una cosa, la variante no estará conectada totalmente y por lo menos hasta 2013 será recorrida por trenes 'Alvia'.

¡¡Saludos!!

^^ Aplicando el coeficiente de correción, segundo simestre de 2013 como tarde. Dudo mucho que esté en 2012, siempre hay imprevistos.

Asi que llegará un año antes que a Burgos (finales 2014)

^^ En Burgos empiezan ahora las obras, ¿no?.

2015 diría yo para Burgos... mediados.

^^ En Burgos empiezan ahora las obras, ¿no?.

2015 diría yo para Burgos... mediados.

Sí, llevan un par de semanas con el movimiento de tierras. La ventaja que la variante de Burgos ya está hecha (la plataforma), solo quedaría montar las vías en ancho UIC en ella.

2015 me parece mucho... además de que la LAV tiene alta prioridad, el trazado es muy sencillo. A finales de 2012 estará la plataforma y hacia mediados de 2014 circularán los primeros AVE (si no hay problemas de financiación claro).

Pregunto...

¿Valladolid -----> Burgos (2014?) -----> Miranda (2015?) -----> Vitoria (2016?)...?

No pueden permitirse retrasar las obras hasta 2015 porque se supone que es de máxima prioridad ya que es la línea que uniría España con Francia por Irún a parte de la Y vasca ¿no? No sé,deberían tirar por igual por los dos lados,tanto por el lado para Miranda como por el de Valladolid porque el dinero se lo tienen que gastar igual,es una tontería retrasar las obras un año o dos.

*Mr Benq en Euskadi ya tienen muy avanzadas las obras no? ¿La Y vasca no se pondrá en marcha antes del 2016? :nuts:

Edit:Acabo de leer que en la noticia que puse en la página anterior pone que según el Plan Estratégico,la conexión con la Y vasca no estará en funcionamiento antes del 2020 :nuts: Entonces lo de 2015 para Miranda es bastante optimista no sé.

Pregunto...

¿Valladolid -----> Burgos (2014?) -----> Miranda (2015?) -----> Vitoria (2016?)...?

Salamanca 2021 :sleepy:

Sí, llevan un par de semanas con el movimiento de tierras. La ventaja que la variante de Burgos ya está hecha (la plataforma), solo quedaría montar las vías en ancho UIC en ella.

2015 me parece mucho... además de que la LAV tiene alta prioridad, el trazado es muy sencillo. A finales de 2012 estará la plataforma y hacia mediados de 2014 circularán los primeros AVE (si no hay problemas de financiación claro).

Si empezaron "hace unas semanas"; entonces 2015, una infraestructura así exige estos plazos, no es por cabezonería política. La de León también es de gran prioridad (mayor incluso que la burgalesa me atrevería a decir en los planes del gobierno) y lleva en obras ya más de un añín en todos sus tramos; sin embargo... 2012... no sé yo...

Por cierto, el efecto AVE se nota en cuanto que las ciudades circundates no dispongan del mismo servicio. Por esto mismo, León o Burgos competirán en mejores condiciones que por ejemplo, Salamanca...

¡¡Saludines!!

Salamanca 2021


Una mier** de país la que nos ha tocado. Qué le vamos a hacer. :)

Una mier** de país la que nos ha tocado. Qué le vamos a hacer. :)

Pues si fuese Francia, ni para 2040 a Salamanca....

Habla por tí Temita.; ni que fuera una afirmación categórica esa impresión tuya.
Creo que comentarios así sobran, sinceramente (y no es la primera vez).

Habla por tí Temita.; ni que fuera una afirmación categórica esa impresión tuya.
Creo que comentarios así sobran, sinceramente (y no es la primera vez).

Hablo por mí. Es una apreciación personal, nada más. No sé por qué escuece tanto la opinión que uno mismo pueda tener de las maneras de hacer del país en el que vive. Procuraré no compartirla.

No pueden permitirse retrasar las obras hasta 2015 porque se supone que es de máxima prioridad ya que es la línea que uniría España con Francia por Irún a parte de la Y vasca ¿no? No sé,deberían tirar por igual por los dos lados,tanto por el lado para Miranda como por el de Valladolid porque el dinero se lo tienen que gastar igual,es una tontería retrasar las obras un año o dos.

*Mr Benq en Euskadi ya tienen muy avanzadas las obras no? ¿La Y vasca no se pondrá en marcha antes del 2016? :nuts:

Edit:Acabo de leer que en la noticia que puse en la página anterior pone que según el Plan Estratégico,la conexión con la Y vasca no estará en funcionamiento antes del 2020 :nuts: Entonces lo de 2015 para Miranda es bastante optimista no sé.

Están en obras la mayoría del Bilbao-Vitoria que corresponde a Adif. El tramo gipuzkuano entre Bergara a Irún que corresponde a ETS tiene ya varios tramos.

Yo creo que la alta velocidad llegará a Salamanca sobre el 2016. Es una obra corta, sencilla y barata. Cuando empiecen van a tardar menos de lo que se está tardando en otras líneas mucho más complicadas y costosas.

Vamos a ver: si es que son 60 puñeteros kilómetros de meseta a precio de amigo. Yo creo que a poco que se pongan las pilas rematan la LAV en 3/4 años desde el inicio de las obras, porque la cosa no da para más. Otra cosa es que nos estén engañando a todos y no tengan intención de hacerla (ni esa ni otras cuantas LAVs del PEIT), o que las obras no empiecen de aquí a 2 años y que se junte el tema electoral y se retrase todo. Pero insisto en que yo creo que sí van a hacerla. Prefiero pecar de optimista en estos temas.

A mi también me gustaria ser optimista, pero hay que ser prudente, mira, aún no ha empezado la licitación, escribe en mi tema http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=837304&page=9 y si encuentras algo mejor Davilón , posteálo.

Pues a mi me parece que tener un plan para conectar a medio o largo plazo todas las capitales de provincia a la red de alta velocidad es bastante positivo. Es natural que llegue antes a unos sitios que a otros, ya que a todos a la vez sería imposible. Pero bueno, lo importante es que tarde o temprano, llegará.

13.000 millones de $, unos 10.100 millones de euros.
http://i493.photobucket.com/albums/rr296/duane_weisenhaus/NA_HighSpeed_RailNetwork-3-1.jpg
http://www.lorem-ipsum.es/blogs/materiasgrises/wp-content/uploads/2009/04/rail_map_blog.jpg

Linea MAdrid-Barcelona: más de 9000 millones de euros hasta 2006...
"Si nos atenemos a las cifras oficiales que ofrece el Gobierno español, el gasto realizado hasta la fecha en la infraestructura de la línea de alta velocidad Madrid-Barcelona con los tramos ya realizados de la prolongación hasta la frontera francesa ascendían hasta final de 2006 a 9.051 millones" de Cinco Dias.

si algun entendido me puede explicar como puede ser esto se lo agadeceria. todo nuestro gasto esta en los tuneles de madrid y barcelona o que?

13.000 millones de $, unos 10.100 millones de euros.
http://i493.photobucket.com/albums/rr296/duane_weisenhaus/NA_HighSpeed_RailNetwork-3-1.jpg
http://www.lorem-ipsum.es/blogs/materiasgrises/wp-content/uploads/2009/04/rail_map_blog.jpg

Linea MAdrid-Barcelona: más de 9000 millones de euros hasta 2006...
"Si nos atenemos a las cifras oficiales que ofrece el Gobierno español, el gasto realizado hasta la fecha en la infraestructura de la línea de alta velocidad Madrid-Barcelona con los tramos ya realizados de la prolongación hasta la frontera francesa ascendían hasta final de 2006 a 9.051 millones" de Cinco Dias.

si algun entendido me puede explicar como puede ser esto se lo agadeceria. todo nuestro gasto esta en los tuneles de madrid y barcelona o que?

Es el coste integro de toda la obra civil: túneles, viaductos, estaciones... aparte de la superesctrutura: (Vía, electrificación, sistemas de seguridad, señalización y comunicaciones).

13.000 millones de $, unos 10.100 millones de euros.
http://i493.photobucket.com/albums/rr296/duane_weisenhaus/NA_HighSpeed_RailNetwork-3-1.jpg
http://www.lorem-ipsum.es/blogs/materiasgrises/wp-content/uploads/2009/04/rail_map_blog.jpg

Linea MAdrid-Barcelona: más de 9000 millones de euros hasta 2006...
"Si nos atenemos a las cifras oficiales que ofrece el Gobierno español, el gasto realizado hasta la fecha en la infraestructura de la línea de alta velocidad Madrid-Barcelona con los tramos ya realizados de la prolongación hasta la frontera francesa ascendían hasta final de 2006 a 9.051 millones" de Cinco Dias.

si algun entendido me puede explicar como puede ser esto se lo agadeceria. todo nuestro gasto esta en los tuneles de madrid y barcelona o que?

Los 13.000 millones de dolares es el aporte Federal, como si fuese la ayuda de la UE para nuestras LAV.

Los 13.000 millones de dolares es el aporte Federal, como si fuese la ayuda de la UE para nuestras LAV.

+1

El AVE americano va a costar una burrada, pues las distancias son muy grandes, y se empezará en sitios como california con mucha población.

La ventaja de muchas zonas de USA es la orografía: hize en coche el trayecto desde Tulsa (Oklahoma, más o menos en el centro de USA) hasta Los Angeles, y que yo recuerde NO PASE POR NI UN SOLO TUNEL, y eran unos 2000km.
Digo esto porque el terreno es acojonantemente llano, y si hay montes, son montes muy bajos (apenas hay sierras o cadenas montañosas), a no ser que vayas hasta las montañas rocosas y sitios así.

gracias pro la aclaracion, es que el otro dia lo lei, y pense: pero a nadie se le ha ocurrido preguntarle a obama como lo hace ??xD

http://www.elpais.com/articulo/espana/AVE/Sevilla-Faro/queda/relegado/elpepuesp/20100507elpepunac_21/Tes

El AVE Sevilla-Faro queda relegado
Portugal da prioridad a la unión con Madrid y Salamanca

Una vez más me toca escribir algo así: ¡VIVA PORTUGAL! Ojalá pudiese escribir algo así de mi propio país, pero no hay manera.

http://img718.imageshack.us/img718/7584/1240419458portugal.png

Afortunadamente Salamanca hace frontera con un país pobre pero sensato.

Al Gobierno portugués le interesaba pedir la línea de Aveiro-Oporto por Salamanca por ser el principal núcleo industrial de Portugal y de los más poblados. Y al Gobierno español no le interesaba decir que la línea de su principal feudo de votos era menos urgente que la otra, así que todos contentos.
Sólo falta ver que las presiones de los mercados mundiales para recortar salvajemente el défict no retrasen sine die esta infraestructura.

Un noticia estupenda, también me gustaria que dejaran la de ancho ibérico y la electrificasen...:):):):)

Si no fuera por la crisis, seguro que las cosas ya estaban avanzadas, lo primero es el AVE por Medina del campo. claro.:bash::bash:


La recompensa del embustero es de no ser creído aún cuando diga la verdad.

Séneca

En Cantabria están que trinan porque al parecer tenía que ponerse la primera piedra o primera vía del AVE Santander-Palencia ha sido suspendido porque Pepiño quiere modificar el trazado.

En una entrevista en Onda Cero recogida por Servimedia, Blanco defendió que se deben priorizar los criterios de eficiencia para optimizar bien los recursos ya que “si se puede hacer por 4.500 millones de euros o por 2.500, mi responsabilidad es hacerlo por el trazado que cueste menos”
Espero que se esté refiriendo a Santander-Burgos-Palencia, que aparte de dar servicio a más gente representa un montón de km de LAV frente al Santander-Palencia
Grandísima noticia para Burgos de confirmarse
http://noticias.lainformacion.com/politica/ministros-gobierno/ave-blanco-sugiere-que-puede-haber-cambio-de-trazado-del-ave-a-cantabria_jA5hMPKb6Dg2ASgTsN19K1/

^^ No se refiere a eso probablemente. Supongo que consistirá en reducir la velocidad del trazado.

En Cantabria están que trinan porque al parecer tenía que ponerse la primera piedra o primera vía del AVE Santander-Palencia ha sido suspendido porque Pepiño quiere modificar el trazado.

Espero que se esté refiriendo a Santander-Burgos-Palencia, que aparte de dar servicio a más gente representa un montón de km de LAV frente al Santander-Palencia
Grandísima noticia para Burgos de confirmarse
http://noticias.lainformacion.com/politica/ministros-gobierno/ave-blanco-sugiere-que-puede-haber-cambio-de-trazado-del-ave-a-cantabria_jA5hMPKb6Dg2ASgTsN19K1/

Vaya notición. Pues no se sabe que puede ser, lo que está claro es que hay 4 opciones: por Palencia, por Burgos, por Bilbao y por Asturias . Si ya se ha descartado Bilbao por que es carísima, por Asturias igual. Y si como dice en la noticia se para la LAV por Palencia, es que sólo queda por Burgos!!!!

Tiene todo el sentido del mundo que se haga por Burgos, no solo porque es más barato, sino porque sirve a más población, acerca Santander más al este de España, y sólo aleja Cantabria de Madrid en 20-30 minutos. La LAV llegaría mucho antes a Cantabria al aprovechar el tramo que se está haciendo de Valladolid a Burgos (alta prioridad), ser serviría a Aguilar (norte de palencia) que es lo que necesita esa provincia, tendría vía rápida además de a Burgos hasta Miranda y por tanto Logroño, Zaragoza y demás.

Veremos en que queda.

Pues si ese es el cambio desde luego sería una grandísima noticia. En el artículo se refiere a que primaran los aspectos económicos, y que si hay una alternativa más barata se elegirá ésta.

La conexión mas lógica de Santander a la red de Alta Velocidad es por Bilbao... aspectos económicos al margen. Luego, la conexión a la meseta debería ser por Burgos porque son menos km que a Palencia.

De todos modos, en materia ferroviaria, la cornisa cantábrica es la gran olvidada.

La opción cantábrica queda relegada por el aspecto económico en el Asturias-Santander-Y
Hace tiempo salió una noticia que decía que habían dado a elegir a Revilla si quería ir a Bilbao o a Madrid y él dijo que la prioridad era Madrid.
Si se ha parado la Santander-Palencia porque se piensa que se está gastando más de lo necesario, lo único lógico es pensar en el ramal a Burgos con el gran ahorro de km de LAV. (a Palencia 200km a Burgos 150 km y más servicio)
Tengo el informe de la UBU de esta línea y me suena que con parada incluida, un Santander-Burgos-Palencia tardaba 15 minutos más. De todas formas lo miraré

El presidente aseveró que no se conformará con el AVE a Bilbao porque "el primer AVE es con Castilla y León y eso es irrenunciable".
Debido a la oreografía la conexión con Bilbao es más cara que la de Burgos (a Bilbao 100km montañosos a Burgos 150km casi todo llanura)
A ver qué dice fomento en estos días, pero puede ser una gran noticia

Yo creo que el Ministerio de Fomento hablará con Revilla y le dirá, que habrá LAV a Cantabria, pero por Bilbao.

La intervención de Revilla presionando al PSOE con la LAV me pareció de una insolidaridad absoluta, y eso que le tenía por uno de los políticos españoles con más sentido común. Pues bien el sentido común parece que lo va a tener que aplicar José Blanco llevando la LAV a Santander por Bilbao, que es por donde manda la lógica y el bolsillo.

No creo que la Comisión Europea le permitiera a España gastar el dinero en una LAV larguísima por páramos despoblados antes que llegar a Santander con poco menos de 100 km desde Bilbao.

Se empieza a rumorear que el acceso a Cantabria será vía Bilbao. Es con creces la más barata al ser también la que menos recorrido tiene. Además, también es la que en principio sirve más gente; si la hacen en vez de 350 km/h de proyecto de 250 km/h como se tiene pensado se ahorran muchos costes.

Cantabria-Burgos nunca se ha planteado; ni hay estudio informativo, ni DIA, ni nada de nada.

¡¡Saludos!!

No creo que se hagan variaciones en el plan. La línea se hará como está pensado, pero esperara tiempos mejores.
La conexión con Bilbao por lo que parece saldría muy cara, y con un impacto medioambiental enorme, y para hacerlo desde Burgos seria empezar de nuevo todo el proceso, además de las quejas desde Palencia y desde la propia Cantabria en el caso de la línea a Bilbao.
El tiempo dirá.
Saludos.

No creo que se hagan variaciones en el plan. La línea se hará como está pensado, pero esperara tiempos mejores.
Saludos.

http://noticias.lainformacion.com/politica/ministros-gobierno/ave-blanco-sugiere-que-puede-haber-cambio-de-trazado-del-ave-a-cantabria_jA5hMPKb6Dg2ASgTsN19K1/
En una entrevista en Onda Cero recogida por Servimedia, Blanco defendió que se deben priorizar los criterios de eficiencia para optimizar bien los recursos ya que “si se puede hacer por 4.500 millones de euros o por 2.500, mi responsabilidad es hacerlo por el trazado que cueste menos”.


El trazado que cueste menos no es el de Bilbao ni de lejos...Acaban de paralizar el de Palencia y el de Bilbao es más caro... a mi me parece que no queda otra que conectar con Burgos...

El actual PEIT sigue negando a Burgos la posibilidad de conectarse con
Cantabria por ferrocarril de Alta Velocidad o Altas Prestaciones. Desde marzo de
2005, profesores de la Universidad de Burgos venimos exponiendo nuestra
alternativa a dicho trazado.

La alternativa Valladolid-Santander a través de Palencia y Burgos, consta de una serie de
VENTAJAS PARA TODOS sobre la alternativa que no pasa por Burgos:
1.- Tiempos muy parecidos de trayecto. Hay sólo una diferencia de 9,5 minutos,
incluida la parada en Burgos.
2.- Proyecto más económico. La opción Burgos-Aguilar, al ser un tramo más corto
que el Palencia-Aguilar, supondrá un ahorro superior a los 120 millones de euros, que
podrían destinarse a la mejora de otras infraestructuras.
3.- Menor tiempo de ejecución. Al tener que construir menos kilómetros, se pondría
en servicio mucho antes la comunicación Valladolid-Cantabria. Esto se justifica porque
parte del trazado que pasa por Burgos (línea Valladolid-País Vasco) que se va a poner
en servicio mucho antes. No se retrasaría la llegada del AVE a Santander.
4.- Mejor uso de la línea Valladolid-Palencia-Burgos-Santander. Al ser mucho mayor
la potencial demanda de usuarios, implicaría mayor frecuencia de trenes: lo cual supone
una notable mejora en las comunicaciones entre estos núcleos urbanos, se justificaría
mejor la inversión, daría servicio a mayor número de usuarios, y se amortizaría antes.
5.- Mejor vertebración del territorio nacional y regional.
Por ejemplo, la futura línea AVE Valladolid-País Vasco, no contempla obligatoriamente
entrada y salida a Palencia desde Venta de Baños. Nuestra propuesta plantea un trazado
Valladolid-Palencia-Burgos, que necesariamente incluirá a Palencia como paso y parada
de todos los trenes.
6.- Trazado más solidario, al no dejar olvidada ninguna gran población.
Con una menor inversión del Estado se daría servicio a un mayor número de ciudadanos,
que verían como sus impuestos retornan en forma de la prestación de un servicio común
y eficaz.
7.- Alternativa más sostenible medioambientalmente. Por el contrario, el trazado
directo Palencia-Aguilar de Campoo debería atravesar zonas protegidas (Espacio Natural
Las Tuerces…), y le niega a Burgos la posibilidad de traslados a Cantabria en vehículo
público no contaminante como exigen los protocolos medioambientales, obligándole a
desplazamientos por carretera en vehículo privado, autobús, camión, etc.
8.- Poner fin a una injusticia histórica para Burgos, actualmente desconectado de los
puertos de Cantabria, que históricamente han sido los puertos de Castilla. Perder la
comunicación con el Puerto de Santander, es algo, que el tejido económicoempresarial
de Burgos y Cantabria, no pueden permitirse.
http://www2.ubu.es/caict/ingterr/ventajasAVE-BurgoSantander.pdf

Supongo que ya estaría subido pero coloco el estudio de la UBU serio sobre ambas conexiones.
Merece la pena leerlo

http://www2.ubu.es/caict/ingterr/AVE-BurgoSantander.pdf

Bilbao son 100 kilómetros de trazado. Es el más barato a todas luces.

^^

No solo influyen los kilómetros, también como son.
Por lo leído aquí y en otros sitios tengo entendido que la conexión con Bilbao es la más cara y compleja desde un punto de vista medioambiental.
Si no es así rectificare.
Saludos.

Si y no, es la más cara y compleja si tenemos en cuenta que la conexión que se analiza por palencia es hasta reinosa, ya que el puerto todavia no saben ni por donde cogerlo. Cuando se entra en comparaciones no se entra en comparaciones del coste hasta santander, sino del coste y complejidad hasta cantabria, lo que significa que comparamos la lav bilbao-santander frente a la lav palencia-reinosa.

Si y no, es la más cara y compleja si tenemos en cuenta que la conexión que se analiza por palencia es hasta reinosa, ya que el puerto todavia no saben ni por donde cogerlo. Cuando se entra en comparaciones no se entra en comparaciones del coste hasta santander, sino del coste y complejidad hasta cantabria, lo que significa que comparamos la lav bilbao-santander frente a la lav palencia-reinosa.

+1.

De todas formas, por Bilbao sigue siendo más cara porque hay más km bajo túnel. Además, también hay que servir a Torrelavega, y ésta está al sur, por lo que si se hiciera por Bilbao (al este), habría que hacer más vía (al hacerla Santander-Torrelavega-CyL es todo un mismo trazado hacia el sur) y esta zona tiene también orografía complicada.

Por último, al hacerla por Burgos, se podría hacer el tramo hasta Aguilar rápido, y se podrían meter alvias hasta que se hicieran los túneles (una vez que se tuviera financiación), ahorrando mucho tiempo con poca infraestructura.

Resumiendo, por Burgos se construiría más rápido, más barato, se serviría a más población, y se dotaría de un buen servicio de LAV a Santander y Torrelavega.

^^ No, una Santander-Bilbao solo contempla la conexión de Santander y quizás Castro, Torre se queda fuera.

En serio, desengañaos, la Santander-Burgos no se va a hacer nunca...

^^ No, una Santander-Bilbao solo contempla la conexión de Santander y quizás Castro, Torre se queda fuera.

En serio, desengañaos, la Santander-Burgos no se va a hacer nunca...

Me parece un gran error no dar servicio a Torrelavega, nuevo tirón de orejas a Revilla.

Respecto a tu última frase, yo pensé lo mismo, pero es que llevamos unas semanas en las que todo está cambiando y todo es posible y no a la vez.

Hasta que no se empiecen las obras en serio (y no como ha pasado hasta esta semana) no se puede decir nada. Y soñar es gratis.

Lo que ha dicho José Blanco es por una parte, que el AVE llegará al mismo tiempo a Santander que a Asturias y al PV. Y por otra, que hay una opción que vale alrededor de 2.500 millones menos que la otra, y que es la que se hará.

Pues desde luego esa conexión dudo mucho que sea teniendo en cuenta el terreno por el que debe hacerse.

Yo tambien apoyo un trazado por Burgos; seria una solucion "intermedia" en cuanto a gasto, y colmaria nuestras aspiraciones de conectarnos directamente con la meseta... aparte de que se sumaria un destino tan importante como es Burgos.


...pero me temo que no se contempla :(

Lo que ha dicho José Blanco es por una parte, que el AVE llegará al mismo tiempo a Santander que a Asturias y al PV.

No, ha dicho a Cantabria, esto es, a Reinosa.

La conexión mas lógica de Santander a la red de Alta Velocidad es por Bilbao... aspectos económicos al margen. Luego, la conexión a la meseta debería ser por Burgos porque son menos km que a Palencia.

De todos modos, en materia ferroviaria, la cornisa cantábrica es la gran olvidada.

Anda mira por donde salio el mirandes, parece que como la Euskal Hiria llega a Miranda quieres extenderla al resto... -_- :ohno:
¿algun argumento que apoye esa "logica" tuya? :? :?


^^ No, una Santander-Bilbao solo contempla la conexión de Santander y quizás Castro, Torre se queda fuera.

En serio, desengañaos, la Santander-Burgos no se va a hacer nunca...

Pero eso es porque se contaba con la Santander-Palencia, por lo que el tramo Torrelavega-Santander pasaria a ser corredor compartido, y por tanto parte integrante tambien del corredor cantabrico.
No debiera por nada del mundo dejarse a Torrelavega fuera de la alta velocidad... mas que nada porque significaria pasar de tener 6 alvias diarios actuales (3 por sentido) a tener que ir a Santander (al norte) para ir al sur, perder tiempo en transbordos, etc. etc. a parte de que si el plan de sostenibilidad ambiental del nuevo PGOU de Torrelavega reserva suelo en la zona de Los Ochos para la estacion de AV ser a por algo.

torrelavega antes o despues tendrá acceso a lav, ya sea porque se construye el corredor a la meseta, por que se le hace un ramal desde la de bilbao(aunque no lo creo, porque torrelavega no tiene sentido como final de linea, menos aun teniendo las conexiones de cercanias que tiene con santander), o porque se cambie el ancho de las vias actuales.

Anda mira por donde salio el mirandes, parece que como la Euskal Hiria llega a Miranda quieres extenderla al resto... -_- :ohno:
¿algun argumento que apoye esa "logica" tuya? :? :?

No te me pongas borde, ehh.... :nuts:

Lo he dicho porque "supongo" que hay más transito entre Santander-Bilbao que cualquier otro trayecto. Está claro que si hablamos de conexión con Madrid lo mejor es Palencia/Burgos... pero bueno, vosotros sois los que debéis decidir, ¿no?. A mi casi me da lo mismo ir a Santander vía Bilbao que vía Burgos... :)

Me parece un gran error no dar servicio a Torrelavega, nuevo tirón de orejas a Revilla.

Un ave no es un cercanías, no creo que Torrelavega tenga estación en ninguno de los trazados. Y me parece que cualquiera de los trazados va a tener que esperar, habrá que ver el peso político que tiene Revilla porque su órdago ha sido grande (si sigue adelante con él).

^^Hombre, torrelavega tiene una ventaja muy importante al no ser santander metropolitano y estar al final de una linea, De todas formas sabemos de otras ciudades en situaciones similares que si que van a tener estación, como por ejempplo miranda.

^^Hombre, torrelavega tiene una ventaja muy importante al no ser santander metropolitano y estar al final de una linea, De todas formas sabemos de otras ciudades en situaciones similares que si que van a tener estación, como por ejempplo miranda.

Y otras como Aranda de Duero no...
Si no hay conexión con la meseta o conexión con Asturias Torrelavega se queda sin LAV...

^^Hombre, torrelavega tiene una ventaja muy importante al no ser santander metropolitano y estar al final de una linea, De todas formas sabemos de otras ciudades en situaciones similares que si que van a tener estación, como por ejempplo miranda.

Miranda supongo que la tendrá porque en un futuro sería un nudo ferroviario, Torrelavega está a menos de 30 km de Santander.

O igual hacen estación y luego no se usa, como en Olmedo, que tiene su estación (salvando las distancias por población, industria etc.). Supongo que la de Olmedo igual en un futuro podría utilizarse para trasbordar entre la línea de Galicia y las del Norte, a no ser que tengan que ir hasta Segovia o incluso Madrid.

Olmedo no tiene estacion, tiene un PAET, los que si que van a tener estación(que no deja de ser un PAET con un edificio adosado) son medina del campo y venta de baños

No se puede comparar Miranda y Torrelavega, son de diferente orden. Miranda es y será el principal nudo ferroviario del norte de España, mientras que Torrelavega es una pequeña estación con un tráfico muy reducido, al menos actualmente (me refiero a renfe).

Cantabra es un territorio relativamente pequeño, y tiene la población muy concentrada en el eje Santander-Torrelavega. Uniéndo ambas ciudades con una LAV sería muy interesante, pues aunque el FEVE actual sea rápido, sería un gran paso, ya que se reducirían los tiempos a más de la mitad (unos 10 minutos a lo sumo), pues ahora no baja de 20-25 no?
Por no hablar de que Torrelavega y su área metropolitana tienen el suficiente peso demográfico y económico como para no depender en muchos aspectos de Santander, y podría tener AVEs o largas distancias con buenas frecuencias.

Lo de hacer transbordos en Olmedo no lo veo la verdad, porque para eso hay que desplazarse hasta allí y a veces no es fácil al ser poblaciones tan pequeñas. A la gente eso no le suele gustar, prefiere hacer tiempo en la estación más cercana o viajar algo más a una estación más grande, en lugar de ir hasta allí en bus, teniendo que cambiar de tipo de estación y demás (o dejar el coche aparcado).

^^¿Venta de Baños asegurado?

La diferencia entre los PAET de Olmedo y Torrelavega, que la habría, no creo que vaya por tecnicismos: en Olmedo se reclama la estación por parte del Alcalde de Olmedo en el Norte de Castilla un día; y en Torrelavega tienes a varios alcaldes de la zona, coordinados probablemente, llamando a la puerta a Revilla para que meta presión al Gobierno Central.

Bueno, que decir, el eterno problema de CyL: tener el compromiso ciudadano-político bien olvidado.

Asegurado asegurado está el PAET, dentro de la ciudad(la lav utiliza el actual corredor ferroviario a partir del que ha surgido el municipio), las noticias al respecto eran que en principio no, en enero adif publicó que si que estaba prevista esa estación, pero poco despues lo retiraron, y la ultima noticia al respecto es que van a llegar a un acuerdo con venta de baños para hacer la estación:
http://www.nortecastilla.es/20100222/local/palencia/venta-banos-tendra-nueva-201002221817.html

^^¿Venta de Baños asegurado?

La diferencia entre los PAET de Olmedo y Torrelavega, que la habría, no creo que vaya por tecnicismos: en Olmedo se reclama la estación por parte del Alcalde de Olmedo en el Norte de Castilla un día; y en Torrelavega tienes a varios alcaldes de la zona, coordinados probablemente, llamando a la puerta a Revilla para que meta presión al Gobierno Central.

Bueno, que decir, el eterno problema de CyL: tener el compromiso ciudadano-político bien olvidado.

En Olmedo su alcalde y habitantes se podrían inmolar para pedir estación y no saldrían ni en la prensa. Lo que dudo es si alguien quiere ir de Coruña a Bilbao en AVE, tendrá que ir a Madrid (o Segovia si empiezan a parar AVEs allí), o si algún AVE llegaría a parar en Olmedo para que transbordaran a la línea del norte.