^^ Pero tendrán que hacer algo con los mercancías que vengan de Portugal, porque en realidad ese tramo en UIC sólo tendría continuidad hacia Madrid bajo los túneles de Guadarrama. Habrá que buscar algún sistema para estorbar lo menos posible a los mercancías en el proceso de migración a UIC y empiezo a sospechar que pasa por empezar la migración desde la forntera francesa hacia el interior.

Hombre en el futuro habrá doble vía UIC entre Medina y Salamanca, pero para eso tienen que migrar la Imperial Madrid - Hendaya en UIC y para eso queda muchooooooooo tiempooooooooo.

O que creeis que se hace por arte de magia.

^^ Pero tendrán que hacer algo con los mercancías que vengan de Portugal, porque en realidad ese tramo en UIC sólo tendría continuidad hacia Madrid bajo los túneles de Guadarrama. Habrá que buscar algún sistema para estorbar lo menos posible a los mercancías en el proceso de migración a UIC y empiezo a sospechar que pasa por empezar la migración desde la forntera francesa hacia el interior.

Yo no estaba pensando en mercancías portugueses de camino a Francia, no a Madrid. Lo que está claro es que si el Medina-Salamanca quedara en UIC en exclusiva como yo decía sería necesario que el ancho UIC tuviera continuidad hasta Francia, y no sé cuántos años nos puede llevar eso. Zoltan lo sabrá mejor.

O que creeis que se hace por arte de magia.

Debería. :D

Pues en principio eso debería estar para el 2020 (va a ser que no :D). Antes de ver la Imperial en ancho UIC, estará terminado el corredor de alta velocidad entre Madrid e Irún. Me imagino que será entonces cuando se pueda plantear la migración. De todas formas no se puede plantear como una actuación aislada. Yo esto lo veo muy complicado, seguro que Zoltan ya tiene casi el plan diseñado :D

echando cuentas:

- Salamanca-Medina 77km
- Medina-Olmedo ~23km
- Olmedo-Madrid Chamartín 133,8km

TOTAL: 233,8

por Ávila, sin tocar trazado: 220km

El trazado de Ávila hay que arreglarlo a 220/250 donde se pueda y dejarse de Olmedos y similares, con un recorrido de 1:45 ya es muy competitivo con el vehiculo privado y el Autores.

^^ Con todo el nuevo trazado entre Olmedo y Medina por la LAV de Galicia se acorta el recorrido y es incluso inferior al que se hace vía Ávila. Eso, añadido a la mucho mayor velocidad media y a la también superior calidad de rodadura hace que no haya que "olvidarse de Olmedos", sino todo lo contrario. Y sin que eso quiera decir que haya que cargarse los TRD vía Ávila.

Aquí incluyo una referencia de las estaciones de RENFE entre Santander y Valladolid

Nota: Las estaciones de Cobejo, Montabliz, Sopeña, Pozazal, Cabañas de Castilla, Marcilla de Campos y Tres Hermanos están abandonadas




POBLACION - PK RENFE - ALTURA RENFE
SANTANDER - 514,50
VALDECILLA - 513,00
NUEVA MONTAÑA - 511,20
MURIEDAS - MERC
MURIEDAS BAHIA - 508,38
MALIAÑO - 508,10
BOO - 507,11 - 10,80
GUARNIZO - 504,48 - 20,60
PARBAYÓN - 501,16
RENEDO - 494,8 - 39,80
VIOÑO - 493,40 - 45,00
ZURITA - 490,49 - 58,00
SIERRAPANDO - 487,25 - 75,00
TORRELAVEGA (TANOS) - 485,06 - 82,00
VIERNOLES - 484,08 - 67,10
LAS CALDAS DE BESAYA - 480,64 - 62,90
LOMBERA - 476,80 - 87,00
LOS CORRALES - 475,58 - 98,00
LAS FRAGUAS - 467,86 - 167,20
ARENAS DE IGUÑA - 466,92 - 181,00
SANTA CRUZ DE IGUÑA - 465,20 - 201,30
MOLLEDO - PORTOLIN - 462,45 - 245,50
BÁRCENA PIE DE CONCHA - 460,00 - 287,80
COBEJO - 454,02 - 370,00
PUJAYO - 451,80 - 395,00
MONTABLIZ - 448,57 - 457,20
PESQUERA - 440,19 - 608,20
LANTUENO - 437,26 - 658,40
RIO EBRO - 427,20 - 846,00
REINOSA - 426,35 - 851,20
SOPEÑA - 420,59 - 910,00
POZAZAL - 415,68 - 985,40
MATAPORQUERA - 407,10 - 917,70
QUINTANILLA DE LAS TORRES - 399,20 - 904,80
AGUILAR DE CAMPOO - CAMESA - 394,80 - 894,90
MAVE - 385,90 - 872,90
NOGALES - 379,80 - 858,00
ALAR DEL REY - SAN QUIRCE - 376,20 - 853,20
HERRERA DE PISUERGA - 369,60 - 838,80
SAN CRISTOBAL DE BOEDO - 362,05 - 837,90
ESPINOSA DE VILLAGONZALO - 356,80 - 837,00
OSORNO - 347,30 - 808,70
CABAÑAS DE CASTILLA - 340,75 - 802,00
MARCILLA DE CAMPOS - 335,18 - 795,30
FROMISTA - 329,85 - 788,60
PIÑA DE CAMPOS - 323,23 - 779,02
AMUSCO - 317,98 - 769,44
EL CARRION - 310,60 - 759,86
MONZÓN DE CAMPOS - 309,27 - 750,28
PALENCIA - 290,05 - 740,70
VENTA DE BAÑOS - 285,27 - 722,40
DUEÑAS - 278,83 - 715,40
CUBILLAS DE STA M. - 271,23 - 707,85
AGUILAREJO - CORCOS - 265,15 - 705,10
CABEZON DE PISUERGA - 261,15 - 702,35
TRES HERMANOS - 253,74 - 699,60
VALLADOLID UNIV - 251,57 - 696,85
VALLADOLID C.GRANDE - 248,66 - 694,10

Esta semana han cambiado, al fin, la señal de velocidad 80-Curva y de fondo blanco, por la de 30 con fondo amarillo. Esta señal se puede ver en donde se junta la calle hípica con la avenida de Irun... Eso supone algun avance, o es algo que tenían que haber hecho hace mucho??
Un saludo

Con todo el nuevo trazado entre Olmedo y Medina por la LAV de Galicia se acorta el recorrido y es incluso inferior al que se hace vía Ávila. Eso, añadido a la mucho mayor velocidad media y a la también superior calidad de rodadura hace que no haya que "olvidarse de Olmedos", sino todo lo contrario. Y sin que eso quiera decir que haya que cargarse los TRD vía Ávila.

^^
¿Existe alguna fecha prevista para que se pueda realizar el trayecto Salamanca-Madrid en ancho UCI, vía Olmedo?
No entiendo gran cosa de ferrocarriles pero supongo que estaríamos hablando de un trayecto de en torno a ... ¿1 hora?
¿Qué tipo de locomotora se utilizaría? ¿Sería algo así como las lanzaderas AVE de la línea Madrid-Sevilla, o Madrid-Zaragoza?

1 saludo.

UIC hasta Salamanca? Diría que antes del 2012 nanai, hay que aprobar la DIA, redactar los proyectos y hacer la obra.

Con cambiador de ancho en Río Adaya, a partir de Mayo 2008, siendo realista Julio-Agosto 2008.

¿1 hora? Me parece que será entre 1h20 y 1h30.

A partir del 2008 hasta la electrificación, tendría que utilizarse diésel, con R-598 que son los automotores más rápidos que hay para hacer relaciones desde Madrid. Para relaciones con Barcelona podría utilizarse Talgo 6 más locomotora 252 en la LAV y locomotora 334 desde el cambiador hasta Salamanca.

Para AVANT (Media Distancia Alta Velocidad) hay que esperar a que esté electrificada. Por cierto, en Madrid-Zaragoza no hay "Lanzaderas", todos los servicios son de Larga Distancia.

^^

Vale, muchas gracias.

80 ó 90 minutos para poco más de 200 km :( Un poco decepcionante, no? La verdad es que esperar hasta 2012, hacer una vía nueva y no conseguir una velocidad media superior a los 150 km/h me parece una oportunidad perdida.

Hombre, estamos hablando de "velocidad media" Tardando 80 minutos en un tramo de 233km, sale cerca de 175 km/h
A mí me parece una velocidad media estupenda.

Si tomamos como ejemplo el AVE Madrid-Sevilla, tendrá una velocidad media de unos 210km/h, poco más.

El ministro de Trabajo y Asuntos Sociales, Jesús Caldera, aseguró ayer que Salamanca tendrá tren de alta velocidad para su conexión con Madrid y afirmó que la primera línea, a través de Medina del Campo, estará operativa en el año 2010, permitiendo un trayecto con una duración máxima de 70 minutos.


Ahora, soltad lo que pensáis.

Yo, que confunde al personal y se acercan elecciones.

De todas formas, suelto la pregunta:
Con la electrificación, ¿Sería posible una duración del trayecto de 70 minutos? De no ser así ¿De qué nos está hablando?

Tres viaductos en obras y solo 21 kilómetros de vía separan el TAV de la capital
http://www.nortecastilla.es/prensa/20070311/valladolid/tres-viaductos-obras-solo_20070311.html

Otras dos noticias que han aparecido en "El Norte de Castilla"


Nuevo paso inferior para los viajeros del TAV


La llegada del Tren de Alta Velocidad a la estación de Campo Grande conllevará un importante incremento en el número de pasajeros que utilizarán este medio de transporte. Ante estas expectativas, el Administrador de Infraestructuras Ferroviarias tiene previsto abrir un nuevo paso inferior entre los andénes 1 y 2 que dará servicio en exclusiva a los viajeros AVE. Así, se instalará un cajón prefabricado de cinco metros de anchura junto a la parte norte del edificio de la estación, a la altura de las actuales instalaciones de venta anticipada, que será la zona de acceso para los viajeros de estos convoyes. Este paso servirá de zona de control de billetes -'checking', lo denominan- antes de montar en los trenes con dirección a Madrid.

http://www.nortecastilla.es/prensa/20070311/valladolid/nuevo-paso-inferior-para_20070311.html

Adif instalará en abril las dos vías del TAV en los andenes 1 y 2 de la estación


El Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif) tiene previsto comenzar las instalación de las dos vías de ancho internacional que llegarán a los andénes 1 y 2 de la estación de Campo Grande en el mes de abril. Esta obra culminará los trabajos que en este momento se desarrollan en las instalaciones con el objetivo de que el Tren de Alta Velocidad llegue a finales del presente año a Valladolid.

http://www.nortecastilla.es/prensa/20070311/valladolid/adif-instalara-abril-vias_20070311.html

Concluyen las obras de perforación de un túnel para el TAV en Madrid

Es el tercero ferroviario más largo de España, tras los de Guadarrama y Pajares. El Ministerio de Fomento ejecutó ayer la perforación al completo del túnel este de San Pedro, pieza clave del tramo Madrid-Segovia de la línea del Tren de Alta Velocidad (TAV) que comunicará al centro de la península con el norte y noroeste de Castilla y León y las comunidades de Galicia, Asturias y el País Vasco.

Al cale del tubo asistió la ministra, Magdalena Álvarez, acompañada de l presidente de Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif), Antonio González. Se trata de uno de los principales «hitos constructivos» de la línea de alta velocidad Madrid-Segovia-Valladolid que, según una nota ministerial, «comenzará a prestar servicio en 2007», este año.

El túnel que ayer quedó perforado en sus 8.569 metros de longitud es el tercero de carácter ferroviario más largo de España, tras los de Guadarrama, que comunican las provincias de Madrid y Segovia y el de Pajares, entre León y Asturias.

Las previsiones oficiales apuntan que «en muy breve plazo» quedará también conectado por ambos extremos el tubo oeste de esta infraestructura de la provincia madrileña, próxima a la boca de los túneles de Guadarrama, quedará completamente excavado.

http://www.nortecastilla.es/prensa/20070314/valladolid/concluyen-obras-perforacion-tunel_20070314.html

Bueno , navegando por el BOE, he encontrado una noticia curiosa, la verdad es que es para plantearse porqué lo hacen.......

MINISTERIO DE FOMENTO (BOE 63 de 14/3/2007)
bla bla....
b) Descripción del objeto: Control y vigilancia de las obras: 32-Z-4000. Conservación del firme. Reconstrucción pavimento. Autovía del Nordeste A-2, p.k. 203,800 al 216,500. Tramo: Alhama de Aragón-Ateca; 38-Z-3940. Reparación pasos sobre línea ferrocarril Valladolid-Ariza, p.k. 187,100 de la Autovía del Nordeste A-2. Tramo: Monreal de Ariza; 38-Z-3930. bla bla....

jejejeje, cuando el rio suena.....:banana:

^^ Hombre ojalá fuera cierto eso que insinuas, pero más bien lo veo como una actuación lógica en la conservación de la A-2. Por mucho que el tren no se use no van a dejar que el firme en esos pasos se deteriore o que el puente se hunda...:D

Eso se debe a la sencilla razón de que ya existe ese paso, y por tanto es tonteria, además de más caro, suprimirlo por un terraplen que repararlo.

Además, bajo este paso, circularon hasta un par de años antes de la inauguración del AVE, trenes de balasto porcendtes de Ariza a un cargadero situado casi debajo del mismo paso.

¡Atención!
Noticia para los frikis del ferrocarril.

http://www.elcorreodigital.com/img/genericas_new/logotipo_elcorreo_peq.gif
El Pabellón Multifuncional acogerá una exhibición de módulos de trenes a escala
La muestra se desarrollará del 21 al 23 de abril en horario de mañana y tarde

Fuente: http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20070319/miranda/pabellon-multifuncional-acogera-exhibicion_20070319.html

Noticia relacionada
«Reproducir la estación de Miranda es muy complejo»
Fuente: EL CORREO (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20070319/miranda/reproducir-estacion-miranda-complejo_20070319.html)

Os confirmo que Renfe va a poner en liza un nuevo servicio de Media Distancia entre Avila y Valladolid y vv.

La fecha que se esta barajando para su estreno es el proximo 1 de Mayo. Saliendo de Avila previsiblemente sobre las 7:40h y regresando a las 21:10h.

Se trata de una prolongacion de los Valladolid-Medina y vv, que se efectuan regularmente con pateras. :D :D


Mas datos en proximos dias.

Salu2
;)

El Pabellón Multifuncional acogerá una exhibición de módulos de trenes a escala
La muestra se desarrollará del 21 al 23 de abril en horario de mañana y tarde

se trata de la muestra de Modulos de la revista Maquetren

Vengo de dar un paseo por la estación del Norte de Valladolid.
Ya han elimiadno todo lo que es la via 1 de la estación, excepto los pasos por las vias, que eso supongo que lo cambiarán cuando pongan las nuevas vias.
También están quitando unos elementos que no se si serán para controlar el trne electronicamente en las vias 1(Donde al quitar las vias ya está suprimido), la 2 (que ya los tiene quitados) y la 21(los estaban quitando cuando fui). Del mismo modo, la via 3 también permanece cerrada, asi como la 4. La 3 supongo que debido a las actuaciones que están aciendo en la 2, y la 4 no se por que...
En cualquier caso, solo están activas la 5 y la 4A, y han puesto un nuevo anden artificial que aun no está abierto, supongo que para hacer vias 6 y 7, de momento es sólo una tarima, y no han puesto nada mas que una farola(la mas al Sur), supongo que en 15 dias lo abriran, como mucho, para permitir hacer las obras con comodidad para renovar las vias 1, 2, al menos, y no se si también la 3 y 4 asi como la 21(la llamo 21 porque es como la conoci, es la que nada mas entrar está a la izquierda, que es via muerta).
Un saludo
P.D. No hice fotos, que no se donde dejé la cámara...

¿Han eliminado ya la vía 1 bajo la marquesina? Supongo que esos elementos a los que te refieres son las balizas.

¿Han eliminado ya la vía 1 bajo la marquesina? Supongo que esos elementos a los que te refieres son las balizas.

Si, debajo de la marquesina no hay absolutamente nada, ya te digo que solo quedan las vias donde los pasos de cemento entre vias de la superficie, y de la estación al arco de ladrillo, está totalmente eliminada la via, y desde el final de la estacón hasta el arco de LAdrillo ya no queda tampoco via 2.
Lo que digo son como unas cajas negras que están entre 2 tacos de madera, hay dos en cada vía: en cada extremo de la estación. Digo yo si será un indicativo de paso para el cambio de semaforo, o algo asi...
Un saludo

Van con adelanto entonces, ya que esta operación no estaba prevista hasta dentro de un par de semanas. Efectivamente son balizas del ASFA a lo que te refieres.

Gracias por la información.

Van con adelanto entonces, ya que esta operación no estaba prevista hasta dentro de un par de semanas. Efectivamente son balizas del ASFA a lo que te refieres.

Gracias por la información.

Gracias a ti por aclararme que eran "esas cosas"...XDD
No se si me explique bien, pero la via 2 que también está debajo de la marquesina aun no está retirada,eh?? Sólo el pedazo de el final de la estación al arco de ladrillo.
Y una cosa mas... De vuelta para casa, he visto por la avenida Irun, que los de Elecnor, estaban haciendo alguna clase de labor en la catenaria por la via mas próxima a dicha avenida.
Un saludo

Concluyen las obras para adaptar las vías al AVE en la estación
REDACCIÓN. 26.03.2007

http://www.20minutos.es/data/img/2007/03/26/575734.jpg

Durante el fin de semana numerosos operarios han trabajado, de día y de noche, para adaptar las vías de ferrocarril de la estación de Valladolid-Campo Grande a la futura llegada del AVE.
Han tenido que cambiar vías, realizar trabajos de electrificación y modificar las instalaciones de seguridad de los andenes.

http://www.20minutos.es/noticia/216262/0/Concluyen/obras/AVE/

El presidente de Renfe asegura que Valladolid tendrá a finales de 2007 15 conexiones de alta velocidad ferroviaria con Madrid

El presidente de Renfe, José Salgueiro, aseguró hoy en Valladolid que a finales de 2007 llegarán la capital del Pisuerga tendrá 15 conexiones de alta velocidad ferroviaria con Madrid, de las que cinco se realizarán con trenes AVE, que sólo llegarán a Valladolid, y las diez restantes serán con trenes del modelo Talgo Bombardier 130 de rodadura desplazable, necesarios para adaptarse del ancho UIC al convencional, ya que continuarán el viaje hasta Cantabria, Asturias y el País Vasco

http://www.icalnews.com/FichaNoticia.cfm?id=115931

Tintin, crees posible esto a finales de este año?

Recuerdo que hablabas de Marzo del 2008...

¿sabes algo?

El presidente de Renfe asegura que Valladolid tendrá a finales de 2007 15 conexiones de alta velocidad ferroviaria con Madrid

El presidente de Renfe, José Salgueiro, aseguró hoy en Valladolid que a finales de 2007 llegarán la capital del Pisuerga tendrá 15 conexiones de alta velocidad ferroviaria con Madrid, de las que cinco se realizarán con trenes AVE, que sólo llegarán a Valladolid, y las diez restantes serán con trenes del modelo Talgo Bombardier 130 de rodadura desplazable, necesarios para adaptarse del ancho UIC al convencional, ya que continuarán el viaje hasta Cantabria, Asturias y el País Vasco

http://www.icalnews.com/FichaNoticia.cfm?id=115931

Ayer esto ya me sonaba a cantada de los de Ical teniendo en cuenta los documentos que yo había visto, y esta noticia de hoy me lo confirma ya plenamente:

Renfe prevé duplicar su negocio y llegar a 2 millones de viajeros con el AVE a Madrid

El presidente de la empresa pública anuncia en Valladolid que se mantendrán y se mejorarán los servicios que recorren las líneas férreas convencionales

http://www.nortecastilla.es/prensa/20070329/valladolid/renfe-preve-duplicar-negocio_20070329.html

En ese artículo se dice que los servicios a Valladolid serán "12 AVE S 104, 15 AVE S 130 y 4 Alaris". Eso ya lo habíamos comentado en el hilo de la LAV Madrid-Valladolid hace casi un año, y lo habíamos comentado hace bastantes semanas de nuevo (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=11284493&postcount=342).

Como ya he dicho en ese mismo hilo, la oferta de viajes no va a hacer sino crecer espectacularmente en los próximos años, trabajándose en un escenario de unos 100 trenes diarios por sentido de aquí a unos 15 años.

Tintin, crees posible esto a finales de este año?

Recuerdo que hablabas de Marzo del 2008...

¿sabes algo?

Una vez que se han solventado los obstáculos que había en el cerro de San Pedro y la compleja entrada a Chamartín, creo que la fecha de los últimos días de diciembre de 2007 puede ser factible. Los ingenieros con los que yo tengo contacto hablan de octubre como fecha de entrega de la obra a ADIF, y a partir de entonces comenzarían las pruebas. Algo similar ha ocurrido con el tramo Lérida - Camp de Tarragona.

Marzo sería un plazo más holgado, pero creo que es factible la fecha de finales de 2007 tal y como van las obras ahora mismo. En cualquier caso, todas estas cosas ya se comentan en el hilo específico y podéis encontrar respuestas allí.

LEÓN.— Las obras de los túneles de la variante de Pajares en la vertiente leonesa pueden concluirse casi tres años antes de los plazos previstos. La labor del Ministerio en este caso es un buen ejemplo de cumplimiento de una promesa en León.

http://www.elmundo-lacronica.com/

no pongo el titular porque no me parece que haga referencia a lo importante de la noticia. Saludos!

¿Alguien sabe algo sobre si se prevee que en el futuro el AVE llegue hasta Atocha en lugar de quedarse en Chamartín? La verdad es que la gente que lo utilice para trabajar allí me parece un poco excéntrico (léase fuera del centro jeje) a pesar del nuevo lugar de centralidad que es el CTBA. Pero claro, no creo que todo el mundo que pille el AVE para currar vaya a trabajar en el complejo financiero...Vamos que si no llega hasta Atocha el Ave pierde algunos puntos para los curritos que vayan a Madrid...

Por el foro madrileño tengo entendida la intención de Fomento de hacer a Atocha la estación central de los AVE's, con una solución un tanto cutre y claustrofóbica (por lo que imagino que el AVE del norte, el de Pucela moriría también allí) algo que choca con la intención de Gallardón, que quiere una nueva estación del AVE en el Abroñigal (la estación de contenedores de Renfe que se ve a la derecha cuando llegas a la Est. Sur con ALSA). Iluminarme!!

^^ Relee bien los foros, que no lo has pillado demasiado bien. ;)

Portugal anuncia que prolongará el AVE hasta la frontera en 2017

La línea unirá Aveiro y Salamanca 5 años después de que se abra la de Madrid
El tramo portugués de la conexión férrea por alta velocidad que unirá Salamanca y Aveiro ya tiene fecha de entrada en servicio. Será en 2017, cinco años después de que se inaugure la línea que unirá Madrid con la capital del Tormes. Así lo confirmó la secretaria de estado de transportes de Portugal, Ana Paula Vitorino que se desplazó ayer a Salamanca para participar en el primer encuentro hispano luso de logística.

Buenas noticias; parece que se despejaron las dudas sobre si existiría o no finalmente conexión con Portugal por Salamanca.

Fuente: El adelanto

Lo de Portugal no me lo creo, conozco demasiado bien la situación portuguesa ya que trabajo casi todas las semanas allí y no andan bien de dinero para inversiones.

Además ya hay precedentes de retrasos y retrasos en Ferrocarril.

Donde pone 2017, será 2030... :(

Acabo de preguntar en el foro de Portugal, al cabo de 1 hora, dos foreros, de los habituales, dicen que no saben nada ni han oido ninguna noticia oficial.

Asi que...

^^ Ha sido la propia secretaria de estado portuguesa quién lo ha confirmado.
Amplio la noticia:
http://img261.imageshack.us/img261/567/escanear0003yw5.jpg

Vale, voy a preguntar a portugueses, a ver que dice...

Poco más de un año y ya 500 post. Para celebrarlo os invito a recorrer una estación parada en el tiempo en medio de una extraordinaria provincia. Soria, línea Torralba - Soria


http://img76.imageshack.us/img76/6803/pict0072hh3.jpg


http://img79.imageshack.us/img79/8071/pict0072tb9.jpg


http://img79.imageshack.us/img79/9864/pict0074ii9.jpg


http://img107.imageshack.us/img107/1598/pict0076ll8.jpg

No se aprecia, pero esta era la plataforma de carga. Seguramente hasta hubiera un almacen.

http://img443.imageshack.us/img443/6959/pict0096ig8.jpg

La estación debería tener entre tres y cuatro vías en desviada, todas levantadas, pero aun quedan las traviesas y el balasto visibles.

http://img114.imageshack.us/img114/3372/pict0101nh2.jpg

Desvío mecánico

http://img76.imageshack.us/img76/9151/pict0115if7.jpg

El edificio de la estación.

http://img78.imageshack.us/img78/4870/pict0124ns7.jpg



http://img410.imageshack.us/img410/6426/pict0127dz8.jpg

Entre Ambrona y Torralba, con la señal de avanzada en amarillo

http://img529.imageshack.us/img529/2794/pict0148ta6.jpg

Qué maravilla de fotos... se me cae la baba...

Soria es increíble, por vírgen y solitaria.

Dignas de las leyendas de Becquer. Muy buenas las fotos Arriaca.

@Zoltan.

Hoy se publica en prensa que las obras del AVE Salamanca-Aveiro empezarán, en Portugal, en 2009.

Además, en la prensa portuguesa tb se hicieron eco de ello hace 2 días.

Ligação ferroviária de alta velocidade Aveiro-Salamanca avança até 2009
Anuncia secretária de Estado à margem de conferência ibérica

http://jn.sapo.pt/2007/04/03/ultimas/Liga_o_ferrovi_ria_de_alta_v.html

Parece que ahora sí que podemos dar por cierta la buena noticia, ¿no?;)

YA lo se, pusieron ayer en el foro portugues. Pero de empezar en 2009 nop.

Si van a terminar en 2017, hay que empezar las obras en 2013, justo cuando terminan Vigo - Porto y Lisboa - Madrid.

De todas las formas, no hay que dar mucho crédito, porque los portugueses cambian de opinión muchas veces.

Ya pasó con el Aveiro - Salamanca que cambiaron de opinion ya 4 veces. Y ni te cuento de Porto-Vigo.

Fotos de las obras de adecuación de las vías en Valladolid

http://i175.photobucket.com/albums/w138/egonecron/P4060234.jpg

http://i175.photobucket.com/albums/w138/egonecron/P4060235.jpg

http://i175.photobucket.com/albums/w138/egonecron/P4060236.jpg

que se den prisa :D

http://www.oln.pt/noticias.asp?id=12319&secc=1

http://www.portugaldiario.iol.pt/noticia.php?id=793720&div_id=291

Ana Paula Vitorino disse que a ligação a Salamanca será feita por uma linha mista de velocidade elevada e que o ramal ferroviário do Porto de Aveiro, que está em fase de adjudicação, corresponde já a um troço dessa linha, sendo indispensável para permitir o alargamento do «interland» portuário à região de Castela e Leão.

http://www.asbeiras.pt/index2.php?area=geral&numero=40891&ed=04042007

Em 2009, o Porto de Aveiro ficará ligado à rede ferroviária nacional através das Linhas do Norte e da Beira Alta e, futuramente, à linha mista de velocidade elevada Aveiro-Salamanca, prevista no âmbito da Rede Ferroviária de Alta Velocidade”, garantiu.
Segundo a secretária de Estado, são infra-estruturas pelas quais esperam “muitos dos 200 milhões de toneladas de mercadoria movimentada na região de Castela e Leão, para poderem passar a utilizar os portos de Aveiro e de Leixões, muito mais próximos que os portos de Bilbao e Valência, a que recorrem os empresários daquela região autonómica espanhola”.


http://www.oprimeirodejaneiro.pt/?op=artigo&sec=e4da3b7fbbce2345d7772b0674a318d5&subsec=&id=69b773ba511b15582e76ed05227b0bf8

“Hoje sabemos todos que não enunciei aqui simples e simpáticas promessas. A plataforma multimodal de Cacia já se encontra em obra, as máquinas já estão no terreno, trabalhando a bom ritmo e contamos que esteja concluída em 2008. Quanto às obras do ramal da ligação ferroviária ao Porto de Aveiro estão em fase de adjudicação, estando a sua conclusão prevista em 2009", disse a secretária de Estado. “Em 2009, o Porto de Aveiro ficará ligado à rede ferroviária nacional através das Linhas do Norte e da Beira Alta e, futuramente, à linha mista de velocidade elevada Aveiro-Salamanca, prevista no âmbito da Rede Ferroviária de Alta Velocidade”

Parece que la cosa va en serio. Esperemos que desde España se haga lo mismo.

Lo que estará acabado en 2009 es el enlace del Puerto de Aveiro con la red ferroviaria portuguesa.

Pero el enlace Aveiro con Fuentes de Oñoro estará para el 2017.

Por parte Española, sólo está en marcha la electrificación Medina - Salamanca - Fuentes que está en evaluación del impacto ambiental. En cuanto a la reforma del trazado para velocidades de 250 km/h, solo va por ahora Medina a Salamanca.
Para prolongar a Fuentes de Oñoro, habría que licitar un Estudio Informativo, cosa que no lo hicieron todavía y que ante las últimas noticias, podrían hacerlo en pocos meses.

El martes me pasé por delante de la estación de Campo Grande, y encontré 2 cuestiones a resaltar:
1º Los indicativos, carteles, etc. excepto las pantallas han sido cambiadas por las nuevas de ADIF, es decir, fondo negro, letras blancas, y abajo una linea gruesa de color verde oscuro. Están para indicar vias, salidas, guardaropa, consignas, baños, etc. Es decir cualquier clase de departamento de la estación tiene un nuevo cartel(al menos por donde yo pase que es vias, y salida principal.
2º Cuando llegue me encontré con una estación parada; la razon??? un REX procedente de Madrid y con destino León(el de las 17 horas), que se le rompió el pantógrafo.Resultado??? Cortar la linea electrica en la via 3, y retrasos en todos los trenes por un minimo de 30 minutos(los pasajeros del REX averiado se subieron al REX siguiente, que llegaba a las 17'55, aunque este tren tenía paradas en todas las estaciones...).
ASi pues, me he dado cuenta de que al más mínimo fallo, la estación queda, poco menos que muerta(sólo se veia movimiento de mercancias), y acumular retrasos a mansalva. Supongo que con las vias 1 y 2 no habría problemas, pero, si en menos de 1 año, tenemos AVE, y se produce esto, podría degenerar bastante en el servicio dispensado, asi como acumular retrasos.
¿¿¿¿Que opinión os merece esto último????
Un saludo

^^ La verdad que si todo se diseñara en función de contingencias que ocurren con una probabilidad infinitesimal - como esa de la que hablas - el despilfarro de recursos sería monumental.

La tecnología falla - más con máquinas antiguas y a punto de ser retiradas como las 470 -, pero afortunadamente este tipo de incidentes son puramente anecdóticos.

Sobre la nueva señalización y rotulación de la estación ya puse fotos en el hilo de la LAV hace unos cuantos días.

La muestra internacional de maquetas de tren arranca con gran éxito de público
Los mirandeses pudieron ver de forma simultánea 16 máquinas en marcha el primer día de la exposición El circuito funcionó con sistemas de control digital

Estaciones de hoy y ayer, paisajes inventados o recreados en épocas pasadas, trenes a toda velocidad y el sonido de las máquinas sonando sin cesar. Éstas son sólo alguna de las estampas e imágenes que los amantes del mundo del ferrocarril y de las maquetas podrán contemplar en el 'XIII Encuentro Ibérico de Módulos de Tren', que se desarrolla hasta el lunes en el Pabellón Multifuncional.

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20070422/miranda/muestra-internacional-maquetas-tren_20070422.html


Exposición de MAQUETREN en el Pabellón Multifuncional de Bayas en Miranda de Ebro. La muestra está hasta el día 23 por la mañana.

Son algo más de 100 metros de vías y la verdad es que está muy entretenido. Además he ido a las 7:30 y apenas había gente así que lo he podido ver sin problemas.

http://img406.imageshack.us/img406/9584/dscf7968al7.jpg
http://img155.imageshack.us/img155/6858/dscf7969xm0.jpg
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http://img155.imageshack.us/img155/6987/dscf7975fh6.jpg
http://img264.imageshack.us/img264/9954/dscf7976ct3.jpg
http://img337.imageshack.us/img337/1964/dscf7978fk1.jpg

Momento de un cruce.
http://img294.imageshack.us/img294/7087/dscf7979of0.jpg
http://img155.imageshack.us/img155/3918/dscf7980nt1.jpg

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http://img155.imageshack.us/img155/3831/dscf7981hg0.jpg
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http://img411.imageshack.us/img411/8705/dscf7985fm3.jpg

Vista general.
http://img253.imageshack.us/img253/3981/dscf7989xg2.jpg
http://img411.imageshack.us/img411/3475/dscf7993tg6.jpg

[...]

[...]

El puente de Miranda. (sin terminar)
http://img253.imageshack.us/img253/1499/dscf7987fw9.jpg
http://img253.imageshack.us/img253/7914/dscf7986sw7.jpg
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http://img45.imageshack.us/img45/6891/maquetrenos9.jpg
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http://img45.imageshack.us/img45/4765/dscf7998qb6.jpg
http://img54.imageshack.us/img54/8750/dscf7999ot9.jpg

Espero que os haya gustado. :cheers:

:drool: :drool: :drool:

Culmina la construcción de la estación de Segovia y comienza la fase de equipamiento interior

http://www.nortecastilla.es/prensa/fotos/200704/24/003D2VP2_1.jpg

Los trabajos en el Centro de Viajes y en los locales comerciales se iniciarán en agosto

La fecha continúa inmóvil en las previsiones de trabajadores, técnicos y políticos volcados en la construcción y entrada en servicio de la línea ferroviaria de alta velocidad entre Madrid Chamartín y Valladolid Campo Grande: a finales del 2007 un tren correrá a 300 kilómetros por hora sobre esta infraestructura y unirá ambas capitales en un tiempo de entre cincuenta minutos y una hora. Están convencidos de que podrán cumplir con los plazos.

El Ministerio de Fomento confía en ello y sus publicaciones señalan que en la estación de Segovia, de nueva construcción y situada fuera de la ciudad, están acabadas las tareas de montaje de vía y se halla en marcha la electrificación y señalización. En este mes está previsto la culminación de la primera fase de arquitectura, instalaciones, urbanización y adecuación de andenes. La segunda fase, en la que se incluye la instalación de teleindicadores, megafonía, cronometría, medios de evacuación, señalética, aparcamiento y acometidas de suministro finalizará en el mes de junio próximo. Inmediatamente después se procederá a los trabajos de adecuación del Centro de Viajes y de los locales comerciales, que deberán haberse finalizado entre los meses de agosto y septiembre.

El esfuerzo por rematar la obra resulta similar a lo largo de los 179,5 kilómetros que tendrá todo su recorrido, porque en su punto de partida, en la estación madrileña de Chamartín, ya se trabaja en la adecuación de las vías comprendidas entre la 16 y la 21, situadas a la izquierda del edificio principal, y que se reservarán para las circulaciones AVE por vías de ancho internacional procedentes de la capital vallisoletana. El mes que viene se prevé dar continuidad a las conexiones en ancho ibérico con Hortaleza y Fuencarral, lo que permitirá el montaje de vía en ancho internacional a partir de ese punto. En los túneles bajo la sierra de Guadarrama han comenzado a colocarse este mes los sistemas de comunicaciones y la electrificación. Frente a las tareas aún pendientes en este tramo, el que se sitúa entre Segovia y Valdestillas se halla casi finalizado, mientras que en el trazado de Valdestillas al río Duero se ultiman los puentes sobre los ríos Adaja, Cega y Duero y en marzo comenzaron los trabajos de vía y electrificación.

http://www.nortecastilla.es/prensa/20070424/valladolid/culmina-construccion-estacion-segovia_20070424.html

El vestíbulo inferior de la estación y el montaje de raíles impulsan al desvío


Hoy arranca la colocación del tendido ferroviario definitivo mientras la excavación de los cimientos de la nueva terminal permite preparar el acceso subterráneo a los andenes
H.J. / BURGOS
El desvío ferroviario de la capital burgalesa ha dejado de ser el corte en el terreno que casi nadie entendía. Lo que durante años ha sido solo una enorme cicatriz al norte de la capital va tomando cuerpo de línea ferroviaria con la colocación de raíles, traviesas y postes de catenaria. La variante ha dejado de ser un sueño y está muy cerca de convertirse en realidad. Si las previsiones se cumplen funcionará dentro de algo más de un año, en el verano de 2008.

Esta misma mañana la infraestructura avanzará un paso clave con el montaje de la vía definitiva. Un tren carrilero, capaz de descargar semanalmente más de 4 kilómetros de raíles, llegó anoche a la estación de mercancías de Villafría y comenzará a trabajar hoy por la mañana, cuando está prevista una visita de la subdelegada del Gobierno y del alcalde.

Para conocer los trabajos previos, esta misma semana el director de la obra, Jesús García Escribano, acompañó a DB en un recorrido que evidencia los progresos de la variante. Ya hay varios kilómetros de vías colocadas, pero se trata de un tendido provisional necesario para los trabajos del tren carrilero. A medida que avance la colocación de los raíles definitivos se irán retirando los actuales hasta completar los 20 kilómetros de variante que sacarán a los trenes de la ciudad.

La plataforma del desvío está preparada para acoger en el futuro tres vías, dos de ellas de ancho internacional sobre las que circularán los trenes de alta velocidad y otra más de ancho ibérico para los mercancías.

Sin embargo por el momento, y puesto que la llegada del AVE tendrá que esperar todavía varios años, se montarán dos vías de ancho ibérico. Una de ellas tendrá que desmontarse y sustituirse por internacional y en previsión de ello el Ministerio de Fomento, encargado de la ejecución de los trabajos, está utilizando traviesas polivalentes que soportan uno y otro ancho.

En paralelo a la colocación de vías avanzan el resto de tareas pendientes. Con la plataforma concluida falta también la electrificación, las instalaciones de seguridad y comunicación y, sobre todo, la nueva estación.

La ejecución de la terminal será clave para determinar el momento de puesta en marcha de la variante y actualmente los trabajos se centran en la excavación necesaria para el vestíbulo (que queda varios metros bajo tierra) y los accesos subterráneos a los andenes.

La estación consta de seis edificios y uno de ellos ya tiene su base preparada y hormigonada. En los próximos meses el conjunto comenzará a levantar desde el suelo y los burgaleses podrán conocer, por fin, el emplazamiento exacto del lugar al que tendrán que ir a coger el tren del futuro.



verano de 2008. El objetivo del próximo verano, según la planificación actual, es posible y así lo creen los técnicos responsables de la ejecución y seguimiento de la obra. Pero todo dependerá de la coordinación entre las distintas tareas que están en marcha y que dependen de empresas diferentes.

El conjunto del desvío ferroviario de la capital burgalesa suma una inversión de 156 millones de euros, según recoge el Ministerio de Fomento en el primer balance del Plan Estratégico de Infraestructuras y Transporte (PEIT). Esto la convierte en la principal infraestructura de todas las que están en marcha en los alrededores de la capital.

imagenes queremos imagenes, en el telediario de canal 4 ha salido y venian imagenes de la web de fomento pero por mas que las he buscado no he visto nada si las encontrais avisad

El ministerio saca a concurso las obras complementarias al enlace Sur

Las empresas tendrán que presentar sus proyectos antes del 14 de junio


La integración del ferrocarril en León y San Andrés dio ayer un paso más tras publicar el Ministerio de Fomento, en el Boletín Oficial del Estado, la licitación de las obras de la primera fase de las instalaciones de seguridad y comunicaciones ferroviarias, que se enmarcan en el ámbito de la adaptación de la infraestructura férrea para la llegada de la alta velocidad a la capital.


http://www.diariodeleon.es/se_leon/noticia.jsp?CAT=111&TEXTO=5756573

Os confirmo que Renfe va a poner en liza un nuevo servicio de Media Distancia entre Avila y Valladolid y vv.

La fecha que se esta barajando para su estreno es el proximo 1 de Mayo. Saliendo de Avila previsiblemente sobre las 7:40h y regresando a las 21:10h.

Se trata de una prolongacion de los Valladolid-Medina y vv, que se efectuan regularmente con pateras. :D :D


Mas datos en proximos dias.

Salu2
;)
Finalmente, dicho servicio entra en liza mañana (Por hoy Domingo).

Partira de Campo Grande a las 19:46h, para llegar a Avila a las 21:10h.

A partir de pasao saldra de Avila a las 7:15h.

Y es en efecto, una prolongacion de los Medinas.

El tren despues de llegar a Avila, esta tarde.



http://www.tranvia.org/modules/My_eGallery/gallery/nuevas/m_P5061678sub.jpg



Horarios: Ávila-Valladolid
Ávila:07:15h
Árevalo:07:43
Medina del Campo:8:03
Valladolid-Campo Grande:8:27. ( Diario, excepto domingos ).

Valladolid-Ávila
Valladolid-Campo Grande:19:46
Medina del Campo:20:20 Continuación a Ávila
Arevalo: 20:38
Ávila:21:10. (Diario, excepto sabados)

Perdon, habia un dato mal en los horarios, ya esta corregido.

El PP exige a Zapatero la apertura del tren de la Ruta de la Plata
Unir Asturias y Sevilla, y no sólo a través de la carretera -con la Autovía de la Plata- sino por tren. Esa es la petición que los candidatos y cargos públicos del PP de Extremadura y Castilla y León exigieron ayer al Gobierno central.

El presidente del PP extremeño y candidato a la Presidencia de la Junta, Carlos Floriano, y el consejero de Presidencia de Castilla y León y cabeza de lista del PP por Salamanca a las Cortes, Alfonso Fernández Mañueco, mantuvieron ayer dos reuniones de trabajo en Béjar (Salamanca) y Plasencia (Cáceres) en las que abordaron entre otros temas, la reapertura del corredor ferroviario, para mercancias y personas, que vertebra España de norte a sur, indica la agencia efe. Cerrado desde 1984 El candidato a la Presidencia de la Junta subrayó que el 31 de diciembre de 1984 -y con dos Gobiernos socialistas, uno en Extremadura y otro en Castilla y León- se cerró al tráfico el corredor ferroviario Ruta de la Plata, hecho que subrayó de «caldo de cultivo de la discriminación del norte de Extremadura». Una equivocación que, según manifestó el candidato, está «dispuesto a resolver -agregó-, buscando cuantos más aliados mejor». En ese sentido, Floriano apuntó que si el partido socialista cerró la frontera norte de Extremadura por tren, los «presidentes del PP» abrirán la comunicación del norte con Castilla y León por tren y culminarán la Autovía de la Plata. Por su parte, el consejero de Presidencia de Castilla y León, Fernández Mañueco manifestó que tanto Béjar como Plasencia, Salamanca y Cáceres, y Castilla y León y Extremadura necesitan mejorar sus comunicaciones, apuntan así hacia el compromiso adquirido por el PSOE en su programa electoral a través del llamado «Plan Espacial del Oeste de Castilla y León en el que se prometía la construcción de la Autovía de la Plata y la reapertura del corredor ferroviario Ruta de la Plata entre Gijón-Sevilla». Ambos, objetivos que no han llegado a cumplirse. Por este motivo - añadió-, tanto el PP de Castilla y León como el de Extremadura exigen al Gobierno de Rodríguez Zapatero que cumpla con los compromisos y las deudas que tiene con las tierras extremeñas y castellanoleonesas.

http://www.noticiasviadelaplata.com/noticias_int.php?cod_noticia=93

¿Y no pudieron hacerlo ellos en 8 años que gobernaron?
Si algo odio de los políticos en general, es esa hipocresía que muchas veces tienen. Y es más, si ganasen las elecciones generales, no creo que hicieran mucho más o mucho menos que lo que haría Zapatero si ganase.

A ver si vuelven poco a poco a recuperar algunas lineas de tren cerradas.

El otro dia, decía una persona, que invertir en alta velocidad estaba bien, pero que también tenían que invertir en lineas más nomales, ya que en otros lugares de Europa la gente usa mucho el tren, y aquí, no se le tiene muy en cuenta.
En fin, ojalá cumpliesen los políticos todo lo que prometen...

muy bien dicho :applause:

Los túneles de Pajares están ya al 53% de su ejecución total

En Asturias las máquinas avanzan con lentitud por la orografía del terreno
Uno de los tubos de la vertiente leonesa ya está terminado, «dos años antes de lo previsto»

Los trabajos en el enclave ferroviario de la variante de Pajares, que unirá Asturias con la meseta a través de la alta velocidad, se encuentran ya al 53% de su ejecución total, según informó ayer el Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif) en una nota de prensa. Así, las cinco tuneladoras, que perforan en los dos túneles -de 25 kilómetros cada uno- y en las galerías de acceso, están trabajando en todos los frentes de excavación, tanto en la vertiente leonesa como en la asturiana y ya han horadado 29 kilómetros de los cincuenta que tienen que taladrar.

http://www.diariodeleon.es/inicio/noticia.jsp?CAT=113&TEXTO=5875151

Noticion para Zamora,el Ave ya esta mas cerca!!

Infraestructuras
La SEITT inicia la licitación de tres subtramos de la línea de alta velocidad Madrid-Galicia entre Olmedo y Zamora
Los subtramos entre Villaverde de Medina y el Acceso a Zamora tienen una longitud total de 67,1 kilómetros


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El Consejo de Administración de la Sociedad Estatal de Infraestructuras del Transporte Terrestre (SEITT) autorizó la licitación de las obras de tres subtramos entre Olmedo y Zamora de la línea de alta velocidad Madrid-Galicia por un presupuesto global de 285,52 millones de euros.

Según informaron a Europa Press fuentes de la Delegación del Gobierno, el subtramo entre Villaverde de Medina-Villafranca de Duero cuenta con un presupuesto de licitación de 153.793.579,39 euros y un plazo de ejecución de 24 meses; el de Villafranca de Duero-Coreses cuenta con una dotación de 119.186.378,53 euros para realizarlo en 40 meses y el subtramo de Acceso a Zamora tiene un presupuesto de licitación de 12.539.451,07 euros que se ejecutará en 14 meses.

El tramo entre Olmedo y Zamora forma parte de la línea de Alta Velocidad Madrid-Galicia incluido en el Corredor Norte-Noroeste de Alta Velocidad según el Plan Estratégico de Infraestructuras y Transporte 2005-2020, tiene una longitud aproximada de 91,9 kilómetros y discurre entre las provincias de Valladolid y Zamora.

A efectos de su construcción, se dividió en cinco subtramos: Olmedo-Pozal de Gallinas (10,9 kilómetros), en fase de proyecto; Pozal de Gallinas-Villaverde de Medina (13,9 kilómetros), en la misma fase; Villaverde de Medina-Villafranca de Duero (32,2 kilómetros), en fase de licitación; Villafranca de Duero-Coreses (28,7 kilómetros), en fase de licitación, y el acceso a Zamora (6,2 kilómetros), en fase de licitación.

Las obras del subtramo entre Villaverde de Medina-Villafranca de Duero consisten en la construcción de los 32,246 kilómetros de plataforma ferroviaria. La plataforma es de 14 metros de ancho para víadoble y el trazado se diseñó para una velocidad de explotación de 350 kilómetros por hora y las obras incluyen la construcción de siete viaductos, diez pasos superiores y doce inferiores. Además, se prevé la reposición de cinco carreteras, 56 caminos, diez vías pecuarias, 14 tramos de distintas redes de riego, una red de abastecimiento de agua. Esta actuación permite la clausura de un paso a nivel de la línea existente

El subtramo entre Villafranca de Duero-Coreses contará con una plataforma ferroviaria de 28,692 kilómetros, de 14 metros de ancho para vía doble en ancho UIC, con una sección transversal con bombeo constante del 5 por ciento para evacuar rápidamente las aguas fuera de dicha plataforma. La velocidadde diseño adoptada para el cálculo de los parámetros de trazado es de 350 kilómetros por hora.

Las obras incluyen además la construcción de cuatro viaductos, nueve pasos superiores, 17 inferiores, cuatro pasos de fauna y siete obras de drenaje, manteniendo la continuidad de los caminos y carreteras afectados. Asimismo dentro del proyecto se diseñó un Puesto de Adelantamiento y Estacionamiento de Trenes y un Punto Intermedio de Banalización. "Con esta actuación además se mejora la seguridad de la Línea ferroviaria actual al incluir la clausura de algunos pasos a nivel existentes en la misma", destacaron las mismas fuentes.

Las obras del subtramo de Acceso a Zamora se centran en la construcción de 6,157 kilómetros de plataforma ferroviaria que discurre en superficie en todo su recorrido y paralela a la vía existente en la mayor parte del mismo. La plataforma se dimensionó para vía doble en ancho UIC y el trazado se diseñó para una velocidad de explotación comprendida entre 220 y 150 kilómetros por hora en las proximidades de Zamora.

Las obras incluyen la construcción de dos estructuras (una sobre elarroyo canalizado de Algodre y otra sobre el río Valderaduey), una obra de drenaje transversal y ocho pasos de cuneta. El proyecto también contempla la supresión de 3 pasos a nivel, sustituyéndolos por tres pasos superiores formados con estructuras de vigas.

El Adif agiliza la llegada del AVE con estudios geológicos en 50 kilómetros
El organismo dependiente de Fomento contrata los informes sobre la calidad del terreno que servirán como base al proyecto de construcción y otorga continuidad al estudio informativo y los encargos aprobados el año pasado

Después de años de paralización e incertidumbre sobre los plazos, el Gobierno parece resuelto a preparar la llegada de la línea de alta velocidad a Burgos y en ocho meses ha avanzado tres pasos fundamentales para ejecutar el nuevo trazado de vías que, procedente de Valladolid, traerá el AVE hasta la capital burgalesa.

En las últimas semanas el Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif), entidad pública empresarial dependiente del Ministerio de Fomento, ha licitado el estudio geotécnico de los tramos que discurren desde la localidad palentina de Quintana del Puente hasta Villazopeque y desde este municipio hasta Burgos, lo que suma 50 kilómetros de labores preparatorias en la provincia. Lo mismo ha hecho con el nudo de Venta de Baños imprescindible para dar continuidad al trazado y unos días antes contrató la asistencia técnica para la realización de la cartografía en todo el tramo Valladolid-Burgos.

Se trata por el momento de trabajos preparatorios que solo son un primer paso previo a los proyectos de construcción y a la propia ejecución de la infraestructura, pero revelan un empuje a esta infraestructura que todavía se antoja insuficiente si el Gobierno quiere mantener el plazo anunciado reiteradamente del año 2010 para la llegada de la alta velocidad.

desbloqueo en 2006. El desbloqueo del tramo Valladolid-Burgos llegó en octubre de 2006 cuando Fomento publicó, después de varios años de expectación, el estudio informativo del corredor. Dos meses más tarde el Ministerio encargaba al Adif no solo este tramo, sino el conjunto del llamado ‘corredor norte-noroeste’ de la alta velocidad que incluye la prolongación hasta Vitoria.

También los Presupuestos Generales del Estado contemplan para el año actual y por primera vez una cantidad importante para la extensión del AVE desde el norte de Valladolid hasta Burgos y Vitoria, con 11 millones de euros en una partida del Adif que permitirán iniciar algunas actuaciones.

Ahora la empresa pública inicia un nuevo paso con el encargo de diversos estudios, una prueba más de la continuidad de las acciones emprendidas para la construcción de la nueva línea de alta velocidad.

Los trenes AVE llegarán a Burgos a través de un tendido de nueva construcción y de ancho internacional, preparado para velocidades de hasta 350 kilómetros por hora y que discurre en todo su trazado de forma casi paralela a la línea actual. Solo en determinados puntos, cuando la geografía no lo permite, los raíles de AVE se separan de los actuales para alejarse de poblaciones como Estépar, Buniel o Los Balbases, salvando edificaciones y respetando los futuros desarrollos residenciales.

Las condiciones del trazado son bastante favorables para la ejecución de la infraestructura y esto permite aventurar que las obras avanzarían con relativa rapidez una vez que arranquen. En todo el recorrido existen únicamente dos viaductos (uno sobre el río Arlanza y otro sobre el Arlanzón) y tres túneles (La Fuentecilla, el Almendro y Las Calbezadas) entre los que se encuentra un paso subterráneo de 870 metros considerado como el elemento más singular. Desde Valladolid a Burgos habrá una distancia por tren de 105 kilómetros y en Venta de Baños se ejecutará una bifurcación de la vía que permitirá conducir a los trenes con destino Palencia o Cantabria, mientras que la otra línea se dirigirá desde la localidad palentina hasta Burgos y desde allí al País Vasco.

En el tramo Burgos-Vitoria se prevén muchas más complicaciones, pues la orografía exigirá la construcción entre otras cosas de dos túneles de 5,7 y 6,8 kilómetros para salvar el puerto de la Brújula, además de otros cuatro pasos subterráneos al sur de Briviesca y en el desfiladero de Pancorbo.

En este caso la vía también será de nuevo trazado, casi siempre paralela a la actual, e incluirá la construcción de una nueva estación en Miranda de Ebro sustituyendo a la actual en lugar de hacer una variante como ha ocurrido en la ciudad de Burgos.

FUENTE: Diario de Burgos
http://www.diariodeburgos.es/secciones.cfm?secc=Local&id=482380

^^ Poned la fuente de las noticias, por favor. Gracias.

Pongo aqui el link del articulo de la Opinion de Zamora :

http://www.laopiniondezamora.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1929&pIdSeccion=1003&pIdNoticia=211811

Desde la semana pasada por Salamanca nos visitan trenes de la serie 592-200, uno de ellos con los colores antiguos de Renfe, y el otro ya pintado con el nuevo esquema de color, y con el logo "Media Distancia".

Los he visto circulando, pero desde ayer están parados en la vía 0 de la estación.

¿Se van a quedar prestando servicio por aquí?
¿En qué línea?
¿Visita rutinaria con algún motivo?

COMUNICACIONES TRENES
Renfe estudia ampliar su oferta con Madrid, el destino que acapara el 60% de los viajeros

En 2006 han salido o llegado a la estación de Vialia en la capital salmantina 676.500 pasajeros, un 11% más que en el año anterior


Renfe está estudiando ampliar su oferta para comunicar Salamanca y Madrid, ya que este trayecto es el más utilizado por los pasajeros que se desplazan desde la estación de Vialia o concluyen su viaje en ella.

La Gaceta

según un estudio de la politecnica de Burgos, que aparece en el diario de Burgos del dia de hoy 22-07-2007 consideran mas factible el Ave a Santander por Burgos.
El AVE uniria un nucleo mas de población, y su distancia seria menor 85 kilometros frente a lso 120 existentes desde Palencia a Aguilar, no supondria la supresion de ninguna parada en Palencia, ya que no hay nucleos de poblacion lo suficientemente grandes en el trayecto como para situar una parada de AVE, y con resperto a los tiempos, solo se veria un aumento insignificante con respecto al trayecto proyectado, ya que el desniver es menor desde Burgos a Aguilar, 146 metros que de Palencia a Aguilar 282 y por lo tanto se permitiria una velocidad mayor, y con respecto a los costes, se cifra en unos 543 millones de euros, casi 120 millones menos que lo proyectado pro fomento 662 millones, y considerando el hecho de la conexion con Burgos acercaria poblacion de Miranda de Ebro o Vitoria con direcion Santander, se podrian hacer mas circulaciones, tanto en el trayecto Vitoria- Miranda-Burgos-Aguilar-Santander como en el trayecto Madrid-Segovia-Valladolid-Palencia-Burgos-Aguilar-Santander con lo que todos saldriamos beneficiados, ya sa sabe, por que fomento lo dijo en su dia, que el aAVE no busca el camino mas corto entre dos puntos, sino no tendría sentido pasar por Segovia y Valladolid para ir a Vitoria, sino el de unir nucleos de población que atraigan viajeros, por eso es mas efectiva la variante por Burgos, por que muchos burgaleses, yo el primero lo cogeriamos para pasar un dia de playa

Estoy totalmente de acuerdo, siempre he pensado que el tren a cantabria habria sido más lógico por burgos, ya que hay muchos desplazamientos potenciales de burgos a santander, por otra parte, al ser la lav hasta burgos de 350 km/h, frente a la directa por palencia de 270, no creo que sea much la diferencia de tiempo.

Estoy totalmente de acuerdo, siempre he pensado que el tren a cantabria habria sido más lógico por burgos, ya que hay muchos desplazamientos potenciales de burgos a santander, por otra parte, al ser la lav hasta burgos de 350 km/h, frente a la directa por palencia de 270, no creo que sea much la diferencia de tiempo.

Probablemente, como mucho 10 minutos más.
Cuando he visto el título del artículo en el Diario de Burgos esta mañana mi primer pensamiento ha sido "¡qué bobada!", como seguro que igual piensa mucha gente de Valladolid y Palencia, pero cuando he leído el artículo he cambiado de opinión: se examinaba concienzudamente el estudio de la Universidad y creo que éste es realmente minucioso, se para a explicar todos los pros y contras de cada solución para, finalmente, decantarse por la solución que pasa por Burgos. No tengo el Diario delante, pero para completar los comentarios de Fernan20 y lbrt, vamos a enumerar de memoria dichos argumentos:

Palencia vs Burgos:
- Evidentemente, al tener la opción burgalesa más kilómetros de vías pudiera parecer que esto conllevaría mucho más tiempo en el viaje, pero esto no tiene por qué ser así por 2 razones: el tramo Palencia-Burgos va a ser construido para 350 km/h, mucho más rápido que el palentino; y el tramo Burgos-Aguilar, al ser más llano que el Palencia-Aguilar, permitiría alcanzar mayores velocidades. Con lo cual, el ahorro de tiempo entre la opción palentina y la opción burgalesa sería mínimo.

Burgos vs Palencia:
- Por un lado, se le ofrecería a Burgos la posibilidad de disfrutar también de una conexión ferroviaria con Santander. Es decir, la solución por Burgos beneficiaría a mucha más gente. (Tiene narices que la capital castellana más cercana a Santander esté tan "lejana" de Santander, por obra y gracia de nuestros políticos)

- Por otro lado, como la conexión por Alta Velocidad entre Palencia y Burgos ya está contemplada, por Burgos habría que construir menos tramo de ferrocarril; además, el tramo burgalés es mucho más llano; y además, se evitaría un tramo palentino que tiene que atravesar un Parque Natural, creo recordar. Por todo lo cual, la opción por Burgos sería mucho más barata (unos 120 millones de euros menos), tardaría menos en construirse y sería menos agresiva con el entorno natural.

- ¿Posibles enlaces de población palentinos perjudicados por quedarse sin AVE a causa de la opción burgalesa? Ninguno. ¿Y por qué? Porque el AVE es un medio de transporte para ciudades de tamaño medio y grande. No para en los pueblos, así que la opción palentina no beneficiaría a ningún pueblo de la provincia de Palencia. Es más, el efecto AVE lo que podría producir es lo contrario, que al utilizar poca gente el ferrocarril convencional Fomento llegara a contemplar reducir servicios o, incluso, eliminar la línea.

- El AVE a través de Burgos podría permitir que gente de Miranda, Vitoria y Logroño se sumasen al trayecto a Santander por Alta Velocidad lo cual, junto a la propia gente de Burgos capital, haría que la línea fuese mucho más rentable. ¿Y qué efecto tiene una línea rentable? Que se establecerían más trayectos diarios, lo cual redundaría en beneficio de Valladolid, Palencia y Burgos sobre todo, además de otras ciudades.

- En lo que respecta a Cantabria, la opción burgalesa le enlazaría no sólo con Burgos, sino también con Miranda, Vitoria y Logroño. Con lo cual a los cántabros también les beneficiaría sobre manera. Sería cambiar unos pocos minutos de viaje de más, frente a más destinos y más frecuencias.
De hecho, creo que a quien primero se va a presentar este estudio es al Gobierno de Cantabria, que seguro que encuentra muy interesante la propuesta. Ahora, a ver si también la Junta de Castilla y León deja de mirarse el ombligo (Valladolid), se da cuenta de que la opción burgalesa beneficia a todos y da también su apoyo a este proyecto. Y a ver, también, si el Gobierno de la Nación empieza a hacer números, en euros y en rentabilidad social, y elige la mejor opción.
Yo no tengo muchas esperanzas, pero... veremos en qué queda todo.

:ohno:

¿No hay link a la noticia? :?

¿No hay link a la noticia? :?

No porque el diario de burgos no tiene hemeroteca, por lo que las noticias se pierden.

^^ Pero estad atentos a esta página de la UBU, que seguro que ponen la noticia escaneada (todavía no está porque supongo que las noticias del fin de semana las ponen los lunes):
http://www2.ubu.es/gabpres/resumen/index.htm

según un estudio de la politecnica de Burgos, que aparece en el diario de Burgos del dia de hoy 22-07-2007 consideran mas factible el Ave a Santander por Burgos.
E

¿Y no será un poco interesado ese estudio? ¿No se habrá dejado a un lado algunas condiciones? ¿Y qué cojones pinta la Junta en todo esto?

Ahora, a ver si también la Junta de Castilla y León deja de mirarse el ombligo (Valladolid), se da cuenta de que la opción burgalesa beneficia a todos y da también su apoyo a este proyecto.




No empecemos que la lias neng :|

Un poco más de cabeza, que si lo que quieres es provocar al personal, vas por buen camino...

¿Y no será un poco interesado ese estudio? ¿No se habrá dejado a un lado algunas condiciones? ¿Y qué cojones pinta la Junta en todo esto?

es posible que este equivocado en cuanto a costes, pero las argumentaciones de tiempo y de aumento de viajes son lógicas. En cuanto a transporte de mercancias tambien es mejor para santander, ya que se pueden considerar trenes a barcelona o valencia.

No empecemos que la lias neng :|

Un poco más de cabeza, que si lo que quieres es provocar al personal, vas por buen camino...

Y tú no saques las pistolas tan pronto, que algunos parece que lo estáis deseando.

:ohno:

¿Y no será un poco interesado ese estudio? ¿No se habrá dejado a un lado algunas condiciones? ¿Y qué cojones pinta la Junta en todo esto?

Si hubieras leído el artículo verías que no, no se han dejado de lado nada y, evidentemente, el artículo del Diario de Burgos es un simple resumen del estudio.
Si la Junta de Castilla y León y Cantabria le dicen a Fomento que prefieren la opción por Burgos porque es la mejor, ¿crees que el Ministerio de Fomento va a coger otra opción que, encima, le sale más cara?

ainsss cuando tenga un poco de tiempo lo subo, si no lo hace la ubu antes XD

Y tú no saques las pistolas tan pronto, que algunos parece que lo estáis deseando.

:ohno:

Repasa lo que has puesto... he sido demasiado suave para lo que podía a ver dicho ;)

Repasa lo que has puesto... he sido demasiado suave para lo que podía a ver dicho ;)

Cuidado con Harry Callahan, el tipo duro de Skyscrapercity. No necesito repasar nada, porque "casi" todo el mundo sabe cómo son las cosas.
Por cierto, no me gusta rectificar a la gente, pero antes de dar al botón de "Enviar Respuesta" hay que "repasar lo que se pone": se dice "haber" no "a ver".

Cuidado con Harry Callahan, el tipo duro de Skyscrapercity. No necesito repasar nada, porque "casi" todo el mundo sabe cómo son las cosas.
Por cierto, no me gusta rectificar a la gente, pero antes de dar al botón de "Enviar Respuesta" hay que "repasar lo que se pone": se dice "haber" no "a ver".

Gracias por tu rectificación ortográfica :D ¡Qué nivel oiga! ¿Cuánto le debo? ¿La voluntad?

¿Qué tenga cuidado con quien? ¿tico duro? :crazy: estoy acostumbrado a pasar de comentarios ofensivos y maleducados como los tuyos. ;) Si las cosas fueran como fueran, no tendríamos el aeropuerto tercemundista que tenemos, pero claro, aquí cada uno cuenta la historia como le interesa claro :lol:

Por mí el off topic está cerrado, lo lamento, si el moderador cree oportuno borrar los post que lo haga.

Haya paz que luego vienen los lamentos, por favor.

hombre lo cierto es que en la opción Palencia-Burgos, no sé que vaginas pinta Valladolid para mentarlo... pero vamos que sí que es el ombligo, pues está en el centro.

Si hubieras leído el artículo verías que no, no se han dejado de lado nada y, evidentemente, el artículo del Diario de Burgos es un simple resumen del estudio.
Yo me refería al estudio de la UBU, no al artículo. Y digo que se ha dejado algo porque desde Valladolid hace tiempo que se viene estudiando con el puerto de Santander la posibilidad de un puerto seco. Si en vez de ir por Palencia va por Burgos la línea férrea, Burgos tendría muchas posibilidades de quedárselo. Y eso no lo he leído en el estudio. Tampoco he leído, puestos así, que otra posibilidad es que en vez conectarlo con Burgos hacerlo con Bilbao, por ejemplo, y luego continuar la línea hacia abajo, y así empezar a vertebrar el cantábrico.

Si la Junta de Castilla y León y Cantabria le dicen a Fomento que prefieren la opción por Burgos porque es la mejor, ¿crees que el Ministerio de Fomento va a coger otra opción que, encima, le sale más cara?
Eso de que es la mejor es un poco simplón, colega. Ya te digo que habrá más factores que los que se han expuesto. Pero si quieres un ejemplo, te recuerdo la autovía del Duero: lo que dice la Junta y lo que dice el Ministerio.

A mí lo que me parece, pero es que soy muy mal pensado, es que en Burgos jode, como es natural, tener que ir hasta Palencia para coger el ave para Santander. Pero qué le vamos a hacer... Es una pena que no sea ombligo.

Si las cosas fueran como fueran, no tendríamos el aeropuerto tercemundista que tenemos, pero claro, aquí cada uno cuenta la historia como le interesa claro :lol:

No creo que éste sea el foro oportuno para hablar de aeropuertos pero, vamos, creo entender por lo que dices que echas la culpa de que el aeropuerto de Valladolid no despegue a que haya otros 3 aeropuertos en la Comunidad, ¿no? Bueno, dejando de lado que estamos a una Comunidad Autónoma de interior, sin costa, y con una población escasa y dispersa (a mucha de la cual le pillan más cerca aeropuertos de otras comunidades), lo cual va a hacer desgraciadamente que ninguno de los 4 aeropuertos triunfe de verdad nunca (es una pena pero es así), y dejando de lado que Aena ha empezado a invertir en los otros aeropuertos en pleno siglo XXI, no habiendo invertido en el siglo anterior prácticamente nada, no sé exactamente qué es lo que le han quitado Burgos, León y Salamanca a Valladolid; tu comentario es el típico que nos hace tanta "gracia" (es un decir) a la gente que vivimos en el resto de provincias de la Comunidad.
Y por mi parte no digo nada más, lo importante es la noticia que hemos dado, que es algo muy interesante por muchos motivos, sobre todo por COHESIÓN TERRITORIAL, y no esta riña absurda que no lleva a ninguna parte.

¿Has leido al moderador? el off topic está cerrado.

No era eso a lo que me refería...

Yo me refería al estudio de la UBU, no al artículo. Y digo que se ha dejado algo porque desde Valladolid hace tiempo que se viene estudiando con el puerto de Santander la posibilidad de un puerto seco. Si en vez de ir por Palencia va por Burgos la línea férrea, Burgos tendría muchas posibilidades de quedárselo. Y eso no lo he leído en el estudio. Tampoco he leído, puestos así, que otra posibilidad es que en vez conectarlo con Burgos hacerlo con Bilbao, por ejemplo, y luego continuar la línea hacia abajo, y así empezar a vertebrar el cantábrico.


Hombre, no se, las mercancias van(o deberian ir) por el sitio más barato y por donde puedan ir más lentas para abaratar costes, y esto las lleva por la linea de no a.v.

Me parece interesante que se estudie ese trazado alternativo (aunque me parece a mi que ya está decidido hacer el Palencia-Santander).

De todas formas, no entiendo eso de que la orografía de la ruta Burgos-Santander es más sencilla que la de Palencia-Santander. Desde Palencia hasta llegar a Aguilar de Campoo no hay prácticamente ningún obstáculo, mientras que desde Burgos hasta la cordillera cantábrica la orografía es bastante complicada. Basta comparar el trazado de la N611 y de la N623.

Otro punto en contra de la opción Burgos-Santander es que aumentaría el tiempo de trayecto entre Santander y Madrid.

Me parece interesante que se estudie ese trazado alternativo (aunque me parece a mi que ya está decidido hacer el Palencia-Santander).

De todas formas, no entiendo eso de que la orografía de la ruta Burgos-Santander es más sencilla que la de Palencia-Santander. Desde Palencia hasta llegar a Aguilar de Campoo no hay prácticamente ningún obstáculo, mientras que desde Burgos hasta la cordillera cantábrica la orografía es bastante complicada. Basta comparar el trazado de la N611 y de la N623.

Otro punto en contra de la opción Burgos-Santander es que aumentaría el tiempo de trayecto entre Santander y Madrid.

Ten en cuenta que lo quieren llevar por aguilar, y la orografia entre burgos y aguilar no es complicada(la cordillera se atraviesa despues de aguilar). Yo tambien creo que ya está decidido, pero mientras no haya proyecto se pueden plantear otras posibilidades

Ten en cuenta que lo quieren llevar por aguilar, y la orografia entre burgos y aguilar no es complicada(la cordillera se atraviesa despues de aguilar). Yo tambien creo que ya está decidido, pero mientras no haya proyecto se pueden plantear otras posibilidades

De acuerdo en que de este modo la orografía es más benévola que haciéndolo directo, aunque no más que desde Palencia a Aguilar, ya que aunque en total haya mas desnivel no hay grandes montañas entre medias.

El problema es que entonces el ahorro de kilómetros de vía se esfuma, ya que de Burgos a Aguilar de Campoo hay (por carretera) 80 kilómetros, mientras que de Palencia a Aguilar de Campoo hay 97 kilómetros.

De todas formas tengo entendido (quizás me equivoque) que se pretendía hacer ese ramal de ferrocarril a largo plazo, aunque no con prestaciones de alta velocidad.

^^
De acuerdo en que de este modo la orografía es más benévola que haciéndolo directo, aunque no más que desde Palencia a Aguilar, ya que aunque en total haya mas desnivel no hay grandes montañas entre medias.

El problema es que entonces el ahorro de kilómetros de vía se esfuma, ya que de Burgos a Aguilar de Campoo hay (por carretera) 80 kilómetros, mientras que de Palencia a Aguilar de Campoo hay 97 kilómetros.
es cierto, la alternativa por Burgos supone más kilómetros hasta Santander()desde madrid), pero supone una contrucción menor de kilómetros, ya que se cuenta con que la valladolid-vitoria es seguro que se construya siguiendo el trazado de toda la vida. En cuanto a ahorro de tiempo, pues es muy discutible, ya que mientras que la a.v. de madrid a burgos es para 350km/h, el ramal a santander es para velocidad menor(250km/h, si no mal recuerdo), y yendo por burgos aumentas los kilómetros que se hacen por via a 350 y disminuyes los que se hacen a 250(quiero decir que no se si habra mucha diferencia de tiempo entre un trazado y otro)
De todas formas tengo entendido (quizás me equivoque) que se pretendía hacer ese ramal de ferrocarril a largo plazo, aunque no con prestaciones de alta velocidad.creo que te equivocas con el ramal de la autopista

De todas formas, no entiendo eso de que la orografía de la ruta Burgos-Santander es más sencilla que la de Palencia-Santander. Desde Palencia hasta llegar a Aguilar de Campoo no hay prácticamente ningún obstáculo, mientras que desde Burgos hasta la cordillera cantábrica la orografía es bastante complicada. Basta comparar el trazado de la N611 y de la N623.


Como ya ha dicho lbrt, no confundamos Burgos-Aguilar (en carretera sería la N-627) con Burgos-Santander (N-623). El trayecto por la N-623 es infernal, pero por la N-627 no tiene grandes complicaciones.

Bueno, por fin he conseguido el Diario de Burgos del domingo, así que ahora puedo dar datos más claros sobre lo que se ha expuesto hasta ahora:
- En el norte de la provincia de Palencia está el Espacio Natural Protegido de Las Tuerces, que si no se quiere que sea dañado debería ser bordeado por la opción Palencia-Aguilar, lo cual representaría más kilómetros y más dinero a añadir a la opción palentina.
- Según la Asociación Geocientífica de Burgos el tramo palentino transcurriría sobre terrenos blandos arcillosos, mientras el burgalés discurriría sobre terrenos rocosos calizos, más apropiados para una infraestructura de esta naturaleza (y más propensos a permitir alcanzar mayor velocidad que por el tramo palentino). Si esta distinción de la naturaleza del terreno os parece una bobada, recordad los problemas que ha habido con el AVE a Barcelona.


Otro punto en contra de la opción Burgos-Santander es que aumentaría el tiempo de trayecto entre Santander y Madrid.

Ya se ha comentado que serían apenas unos minutos, no estamos hablando de una hora más de viaje. Creo que merecería (y mucho) la pena.
Cito: "Las líneas de alta velocidad, por su filosofía, no buscan la línea recta entre dos poblaciones alejadas, sino unir grandes y medios núcleos de población... (sigue)". Y pone como ejemplos el trayecto de Madrid a Vitoria que, en vez de ir en una línea recta, pasa por Segovia, Valladolid, Palencia y Burgos; y el AVE Madrid-Barcelona, que pasa por Guadalajara, Zaragoza, Lérida y Tarragona. Si miráis en un mapa veréis que los trayectos no hacen más que dar saltos entre las poblaciones importantes, sin tener en cuenta para nada la línea recta. En definitiva, estamos hablando de cohesión territorial. Entre Castilla y León y Cantabria, al conectar a más poblaciones castellanas con Cantabria; e incluso dentro de Castilla y León habría mayor vertebración territorial, al permitir la opción por Burgos que haya más frecuencia de trenes entre Valladolid, Palencia y Burgos.

http://img442.imageshack.us/img442/280/avediciembre2006iy2.jpg

Doctores tiene la santa iglesia, pero lo que me choca es la precisión en el desnivel, los terrenos, etc., y lo poco precisos que son con la distancia (unos pocos kilómetros) y el tiempo (apenas perceptible). Ahí es donde me parece que hace trampas el trabajo o el artículo.

Por otra parte, si la idea del Ave es pasar por núcleos importantes en vez de ahorrar kilómetros y tiempo, ¿por qué la conexión a Galicia va por Medina del Campo y no por Valladolid?

^^Estoy de acuerdo, a ver si alguien cuelga el articulo o el informe.

Por otra parte, si la idea del Ave es pasar por núcleos importantes en vez de ahorrar kilómetros y tiempo, ¿por qué la conexión a Galicia va por Medina del Campo y no por Valladolid?

Porque que el nudo del sur de la comunidad este en medina no le quita conexiones a valladolid, para que fuera comparable deberiamos haber hablado de un Burgos medina sin pasar por valladolid, por ejemplo.

Mientras no se vea en el BOE un Estudio Informativo entre Burgos y Santander, no hay nada oficialmente y son solo elucubraciones.

Porque que el nudo del sur de la comunidad este en medina no le quita conexiones a valladolid, para que fuera comparable deberiamos haber hablado de un Burgos medina sin pasar por valladolid, por ejemplo.

Esto que has dicho es incorrecto, si que quita conexiones.

Los trenes Galicia - Madrid no pasarán por Valladolid. Esto sería similar a que los trenes Pais Vasco - Madrid pasasen por Miranda de Ebro pero luego no pasasen por Burgos :(

Tradicionalmente los trenes Galicia - Madrid, desde mediados del siglo pasado, no pasan por Valladolid.

Y la LAV sigue paralelamente el actual corredor desde Olmedo. Hacerlos por Valladolid no hubiera cumplido la exigencia de Galicia de estar a menos de 3 horas de Madrid.

Mañana jueves 26/07 tendrá lugar la primera circulación de un S-130 por la LAV de Valladolid. Accederá a la misma a través del cambiador de Valdestillas e irá hasta Segovia. Excelente ocasión para fotografiarlo desde los muy numerosos pasos superiores existentes.

Aquí lo teneis, no es que esté muy decente pero no tengo mucho tiempo.


http://img408.imageshack.us/img408/162/p72500511bd3.jpg
http://img408.imageshack.us/img408/392/p72500522ik4.jpg

Esto que has dicho es incorrecto, si que quita conexiones.

Los trenes Galicia - Madrid no pasarán por Valladolid. Esto sería similar a que los trenes Pais Vasco - Madrid pasasen por Miranda de Ebro pero luego no pasasen por Burgos :(

Es cierto, pero sin embargo es planteable un tren valladolid-vigo via medina, y actualmente por todas las ramas que salen de medina circulan trenes que van a valladolid, cosa que no ocurre y que es impensable en el caso del nudo de palencia con relación a burgos.

de todas formas con respecto a los servicios madrid galicia y el que no pasen por valladolid no kiere decir que os vayais a quedar desconectados de galicia,
segun el mapa puesto por "Forjamus" se preve la construccion de una linea que una leon con galicia, y desde valladolid hay conexion a león asi que me imagino que habrá trayectos Madrid-Valladolid-León-Galicia

de todas formas con respecto a los servicios madrid galicia y el que no pasen por valladolid no kiere decir que os vayais a quedar desconectados de galicia,
segun el mapa puesto por "Forjamus" se preve la construccion de una linea que una leon con galicia, y desde valladolid hay conexion a león asi que me imagino que habrá trayectos Madrid-Valladolid-León-Galicia

Dudo mucho que hagan dichos servicios desde Madrid teniendo el directo de Zamora.
Otro cantar sea un Vigo - Valladolid - Pais Vasco por ejemplo.

La linea esa, la "SubCantábrica León - A Coruña", será mixta, para velocidades de 250 km/h, que la mayoria de los trenes de pasajeros que habrá serán de caracter regional como Coruña - León. Podría haber trenes hacia Barcelona o Pais Vasco pero no van a pasar por Valladolid.

En la mayoría de las ocasiones, desde las dos líneas, ir a Valladolid desde Galicia, implicaría transbordo en Villaverde de Medina (Medina AV) o en León/Palencia.

yo creo que si que habrá trenes transversales a galicia por medina-valladolid(en lugar de por leon-palencia) aprovechando que en esta ruta se alcanza más velocidad.

Muy interesante el tema de la línea Burgos-Santander, no deja de ser un estudio, no olvidemos de la Universidad de BURGOS, pero creo que puede hacer reflexionar a la Administración (aunque soy un tanto escéptico). Desde mi punto de vista, también es la mejor opción (pero yo, como la UBU, no soy del todo objetivo, claro)

Lo que no entiendo es la indignación hacia la propuesta por parte de foreros pucelanos, ¿acaso se os quita algo si el tren pasa por Burgos?. Si el AVE para venir a Burgos tiene que pasar antes por Segovia, Valladolid y Palencia (que tiempos cuando se usaba la línea directa...), ¿por qué no podéis poner de vuestra parte y aguantaros 10 minutos más en el tren? Como se nota que no viajais con frecuencia a Cantabria, el autobus tarda casi 3 horas, y venis racaneando 10 minutos...

Como se nota que no viajais con frecuencia a Cantabria, el autobus tarda casi 3 horas, y venis racaneando 10 minutos...


http://i109.photobucket.com/albums/n46/entfe001/creisi/deep3.jpg

Ya estamos UU

Aquí lo teneis, no es que esté muy decente pero no tengo mucho tiempo. Aquí tenéis los enlaces de la web de la UBU, y como se ven mejor, Buggl ya puede quitar los suyos xD

http://www2.ubu.es/gabpres/resumen/Noticias/2007/julio2007/Noticias22-07-07/0db.pdf
http://www2.ubu.es/gabpres/resumen/Noticias/2007/julio2007/Noticias22-07-07/0dbbis.pdf

Por cierto, los autores del estudio fueron profesores míos y además de unos excelentes profesionales no creo que se les pueda achacar en absoluto parcialidad en este estudio.

Lo que no entiendo es la indignación hacia la propuesta por parte de foreros pucelanos, ¿acaso se os quita algo si el tren pasa por Burgos?. Eso digo yo, no veo yo muy compatible el meterse con una línea Valladolid-Santander que pase por Burgos a la vez que se denigra al Directo. ;)

repe

Lo que no entiendo es la indignación hacia la propuesta por parte de foreros pucelanos, ¿acaso se os quita algo si el tren pasa por Burgos?. Si el AVE para venir a Burgos tiene que pasar antes por Segovia, Valladolid y Palencia (que tiempos cuando se usaba la línea directa...), ¿por qué no podéis poner de vuestra parte y aguantaros 10 minutos más en el tren? Como se nota que no viajais con frecuencia a Cantabria, el autobus tarda casi 3 horas, y venis racaneando 10 minutos...

Pero si aquí nadie ha dicho NADA!!

Precisamente si relees post atrás digo bien claro que qué coño pinta mentar a Valladolid pasado Palencia... y es que fue un forero burgalés EL PRIMERO en sacar el tema de Valladolid, que como Segovia o Madrid, no pinta nada en esta discusión.

a vallisoletanos, segovianos y madrileños, que viajen a Cantabria, nos da igual ir por un lado u otro, para tranquilidad de los burgaleses, tened en cuenta, que este tema lo conocen el 0,000000000001% de los ciudadanos vallisoletanos.

Lo que no entiendo es la indignación hacia la propuesta por parte de foreros pucelanos, ¿acaso se os quita algo si el tren pasa por Burgos?. Si el AVE para venir a Burgos tiene que pasar antes por Segovia, Valladolid y Palencia (que tiempos cuando se usaba la línea directa...), ¿por qué no podéis poner de vuestra parte y aguantaros 10 minutos más en el tren? Como se nota que no viajais con frecuencia a Cantabria, el autobus tarda casi 3 horas, y venis racaneando 10 minutos...

De verdad que algunos tenéis obsesión...

No he visto ningún mensaje de indignación de nadie en el hilo, pero sin embargo como ha dicho Valle si que ha habido burgaleses que han mentado a Valladolid, dando a entender que si no se realiza la propuesta Burgos-Santander directa es por culpa de Valladolid. Aquí ni la junta ni Valladolid pinchan ni cortan.

Si se debaten los temas que proponéis, hay enfado porque según vosotros "tenemos la culpa de que estas propuestas no se hagan", y si no se debaten (como por ejemplo en el hilo de aeropuertos), hay enfado porque decís que se os ignora...

Me repito... Aún no he leído ninguna muestra de indignación de los foreros pucelanos sobre este asunto... A mi en particular me es indiferente... De echo creo que es un tema del que, básicamente, han hablado foreros burgaleses por que entiendo que sois los que más interesados estáis en el asunto.

Yo no sé que indignación, porque ningún forero Vallisoletano se ha indignado de que pase por Burgos vaya... y eso de que no vamos a Cantabria clama al cielo.

El Señor Caput miente más que postea...

:crazy:

Me repito... Aún no he leído ninguna muestra de indignación de los foreros pucelanos sobre este asunto... A mi en particular me es indiferente... De echo creo que es un tema del que, básicamente, han hablado foreros burgaleses por que entiendo que sois los que más interesados estáis en el asunto.

Bueno, si no me equivoco los únicos que han puesto en duda este proyecto, hablando de parcialidad del proyecto y parece que buscando el único interés de los burgaleses, han sido casualmente vallisoletanos, e incluso uno ha llegado a decir prácticamente que queremos que dicho ferrocarril pase por Burgos para quitaros el Puerto Seco de Santander. A quien piense esto, tranquilizarle, que el Puerto Seco de Burgos mira más a Barcelona, Valencia y Bilbao que a Santander.

Estaría muy bien un línea directa a santander desde burgos, ya que no lo vamos a tener a madrid, si por lo menos a la otra zona donde más viajan los burgaleses.

Bueno, si no me equivoco los únicos que han puesto en duda este proyecto, hablando de parcialidad del proyecto y parece que buscando el único interés de los burgaleses, han sido casualmente vallisoletanos, e incluso uno ha llegado a decir prácticamente que queremos que dicho ferrocarril pase por Burgos para quitaros el Puerto Seco de Santander. A quien piense esto, tranquilizarle, que el Puerto Seco de Burgos mira más a Barcelona, Valencia y Bilbao que a Santander.

Que aburrido es esto del verano... bueno, veamos!....

¿Alta velocidad por Burgos = Quitar el puerto seco de Valladolid? ¿y el de Venta de Baños también?... Pero si se está hablando de AV para viajeros y no para mercancías!!!... además que la linea existente no va a desaparecer... y que hoy en día es mucho mayor el tráfico de mercancías por carretera que por ferrocarril.... ¿Que tienen que ver la velocidad (alta) con el tocino (puerto seco)?

A ver... que a mi me da igual que hagan una linea de alta velocidad desde Burgos a la conchinchina... Me es indiferente por que la de Burgos y la de Palencia - León ya las tengo aseguradas y para ir a Santander me da igual ir por Palencia que por Burgos... y me temo que a los de Santander más o menos lo mismo... Después de llorar por la línea directa con el mediterráneo (que no pasaba por Burgos me temo) y no conseguirla... Me temo que les vendría mucho mejor (a ellos no... a los bilbainos o bilbotarras) la línea con Bilbao y desde allí a Zaragoza y Barna.... y para bajar a Madrid les sigue dando lo mismo ir por Burgos que por Palencia... así que lo que comentábamos los Pucelanos en pleno de que los más interesados en este asunto eráis los foreros burgaleses sigue siendo verdad y nosotros seguimos sin opinar nada.

Pd: me gustaría que la mayoría del censo de foreros Burgaleses... leoneses... salmantinos... bercianos... etc... se vinieran a vivir las estupendeces de una ciudad a la que siempre acusan de todo... a ver que pensaban objetivamente al año de soportar continuas alusiones...
:ohno:

¿Alta velocidad por Burgos = Quitar el puerto seco de Valladolid? ¿y el de Venta de Baños también?... Pero si se está hablando de AV para viajeros y no para mercancías!!!... además que la linea existente no va a desaparecer... y que hoy en día es mucho mayor el tráfico de mercancías por carretera que por ferrocarril.... ¿Que tienen que ver la velocidad (alta) con el tocino (puerto seco)?


¡Que eso no lo he dicho yo! Vuelve a leer mi mensaje. Yo he hecho referencia a lo que ha dicho un forero pucelano como motivo para que esa Alta Velocidad no pasase por Burgos.
:nuts:

¡Que eso no lo he dicho yo! Vuelve a leer mi mensaje. Yo he hecho referencia a lo que ha dicho un forero pucelano como motivo para que esa Alta Velocidad no pasase por Burgos.
:nuts:

Que feo es señalar...

:toilet: :toilet: :toilet:

muy interesante, en breve opinaré de ello. Gracias por las aportaciones ;)

Que feo es señalar...

:toilet: :toilet: :toilet:

¿No habíamos quedado en pasar el uno del otro? Macho, como te encanta provocar. Venga, ahora hazte la víctima, que se te da muy bien después de lanzar la piedra.
:ohno:

P.D.: a ver si crecemos un poco.

Haya pazzzzzz!!!! Reconciliáos hombre! si seguro que ambos anheláis que la <<provincia de Santander>> vuelva a caer bajo vuestros dominios!!! :crazy: :crazy:

Haya pazzzzzz!!!! Reconciliáos hombre! si seguro que ambos anheláis que la <<provincia de Santander>> vuelva a caer bajo vuestros dominios!!! :crazy: :crazy:

Yo anhelo otra cosa tuya :lol:

Joder la que se ha preparado...
Pd: me gustaría que la mayoría del censo de foreros Burgaleses... leoneses... salmantinos... bercianos... etc... se vinieran a vivir las estupendeces de una ciudad a la que siempre acusan de todo... a ver que pensaban objetivamente al año de soportar continuas alusiones...
Desde luego, como he dicho antes, nadie tiene nada en contra de pucela. Yo no he acusado a Pucela de habernos 'quitado' nada (ni quiero meterme en esas aguas turbias). El que se lleve a cabo el proyecto del estudio (que me da que va a ser que no), no conlleva que se le quite nada a Pucela, sino que le se le de a Burgos... Bastante poco nos dan ya, como para encima ir pisoteandonos unos a otros
Yo no sé que indignación, porque ningún forero Vallisoletano se ha indignado de que pase por Burgos vaya

Desde luego que no, pero todo han sido pegas por vuestra parte (a la respuesta de forjamus me remito)
y eso de que no vamos a Cantabria clama al cielo.
Lo que clama al cielo es tu contestación. A ver, creo que no me has leido bien, he dicho frecuentemente, en ningun momento he dicho que no vayais por Cantabria. De hecho, la Autovia Cantabria-Meseta esta haciendo que media Pucela se este comprando pisos en la playa...
El Señor Caput miente más que postea...
gracias hombre, lo tuyo si que es un don para hacer amigos...

gracias hombre, lo tuyo si que es un don para hacer amigos...

:hug:

Haya pazzzzzz!!!! Reconciliáos hombre! si seguro que ambos anheláis que la <<provincia de Santander>> vuelva a caer bajo vuestros dominios!!! :crazy: :crazy:

Algún día volveréis al redil.
:lol:

Estoy elaborando mi opinión...xD

antes de nada; ¿alguien se ha creido lo de que la distancia entre Burgos y <<la playa>> sería cubierta en tan sólo "media hora" :crazy:

PD: Mierdaaaaaaaaaaaaaa se me ha borrado todo :cry:

antes de nada; ¿alguien se ha creido lo de que la distancia entre Burgos y <<la playa>> sería cubierta en tan sólo "media hora" :crazy:


Claro que no. Ése es un comentario del Diario de Burgos para dar más énfasis al artículo, no es ningún dato que aparezca en el estudio. El tiempo estimado de viaje entre las dos ciudades yo calculo que estaría entre los 46 y los 50 minutos, que tampoco está mal.

Claro que no. Ése es un comentario del Diario de Burgos para dar más énfasis al artículo, no es ningún dato que aparezca en el estudio. El tiempo estimado de viaje entre las dos ciudades yo calculo que estaría entre los 46 y los 50 minutos, que tampoco está mal.

Si me dices a cuanto quedará Burgos de Palencia te calculo enseguida el tiempo Burgos-Santander... :D :D

Claro que no. Ése es un comentario del Diario de Burgos para dar más énfasis al artículo, no es ningún dato que aparezca en el estudio. El tiempo estimado de viaje entre las dos ciudades yo calculo que estaría entre los 46 y los 50 minutos, que tampoco está mal.

yo a esa énfasis directamente la llamaría sensacionalismo, o humo.

Si me dices a cuanto quedará Burgos de Palencia te calculo enseguida el tiempo Burgos-Santander... :D :D

También se puede ir "directamente" por Vitoria, San Sebastián y Bilbao. :nuts:

yo a esa énfasis directamente la llamaría sensacionalismo, o humo.

Si te refieres a la media hora para la playa, evidentemente. Dime un sólo artículo de prensa a los que se hace referencia en cualquiera de los foros de Skyscrappercity que no tenga sus buenas dosis de exageración. Da igual que esté en la sección de ferrocarriles, autovías, aeropuertos, etc.
Pero, repito, ya que hay gente que está deseando sacar falsas conclusiones: lo de los 30 minutos a la playa lo ha dicho un periodista del Diario, no los redactores del estudio.

Tanto AVE, tanto Ave... :ohno:

POLÉMICA


http://www.diariopalentino.es/img/cabeceraDP.gif

SFF advierte de la pérdida de servicios ferroviarios en Aguilar

Según el Sindicato Federal Ferroviario-Confederación General del Trabajo, la entrada en funcionamiento del TAV Valladolid-Madrid «margina de forma muy grave a la comarca»

MARTA REDONDO
El Sindicato Federal Ferroviario-Confederación General del Trabajo ha alertado a los ayuntamientos de Aguilar de Campoo y Reinosa de la pérdida de algunos servicios ferroviarios en la comarca, por lo que ha solicitado su ayuda con el fin de que no se margine a la zona.

Y es que según señalan «los nuevos servicios de Larga Distancia anunciados por Renfe, con motivo de la entrada en funcionamiento de la línea de Alta Velocidad entre Valladolid y Madrid, marginan de forma muy grave a la comarca de Campoo y son precursores de mayores restricciones en el futuro».

Del mismo modo hablan de la supresión de la parada comercial en Reinosa y Aguilar de Campoo en dos de los tres Talgos que cubrirán la relación entre Santander y Madrid - solo se salvaría el actual Talgo de Alicante-. Así, señalan que el acceso a los otros dos trenes tendría que realizarse «desde Torrelavega o desde Palencia, lo que supondría una grave pérdida en las actuales prestaciones ferroviarias para esta comarca».

Algo que además, según opinan, podría ser un «un grave precedente que anunciaría mayores restricciones en el futuro con motivo de la construcción de la línea de Altas Prestaciones entre Valladolid y Santander, lo que conllevaría probablemente la total pérdida de cualquier servicio de Larga Distancia».



apoyo ayuntamientos. Por todo SFF-CGT ha dirigido cartas a los ayuntamientos de Aguilar de Campoo y Reinosa que «deberían establecer alianzas para que se mantengan estas paradas».

Unas alianzas que servirían como «una llamada de atención para abrir un debate social sobre el modelo de la futura línea ferroviaria entre Valladolid y Santander, de lo contrario podemos tener un ferrocarril muy veloz entre grandes aglomeraciones urbanas a costa de convertir en un desierto ferroviario grandes tramos de todo su recorrido».

Finalmente quieren dejar claro que no se trata de una hipótesis alarmista, pues «es una realidad sustentada en la evidencia de esta propuesta de horarios y en los conflictos que anteriormente han protagonizado otras localidades en Aragón y Cataluña con ADIF por la pérdida de sus estaciones y con Renfe».

Joder, pero esque la alta velocidad se crea para unir grandes ciudades, para lo demás ya están los regionales, no?

El problema es ese: Que no están los regionales. Que tenemos una red ferroviaria convencional casi tercermundista.

Sí, es verdad, el servicio es pésimo, pero precisamente sí que hay uno de Valladolid a Santander.

No hay regionales de León a Burgos
No hay ni tan siquiera tren entre León, Zamora y Salamanca.
Entre Valladolid y Segovia tampoco hay regionales
Entre Ávila y Segovia tampoco. De hecho, segovia sólo está conectada con Madrid.
De Soria ya ni hablamos.
Entre Salamanca y Valladolid hay sólo tres regionales al día y ningún servicio express.

El AVE está muy bien, pero para un país cuya red convencional funciona mínimamente. En Alemania puedes coger un ICE que te lleve de Munich a Berlín en un plis plas pero también puedes hacer ese recorrido parando en cualquier pequeña ciudad o pueblo grande.

Pero cuanta razón tienes, en castilla y león no hay reginales, y lo peor, al gobierno castellano y leones nunca le ha interesado y dudo que le empiece a interesar ahora, asi que probablemente esto vaya a peor con los años.

Pero cuanta razón tienes, en castilla y león no hay reginales, y lo peor, al gobierno castellano y leones nunca le ha interesado y dudo que le empiece a interesar ahora, asi que probablemente esto vaya a peor con los años.

A ver cuántos años de vida le quedan al Directo Madrid-Burgos. El Estado (PSOE) y la Junta (PP) no hacen más que tirarse piedras el uno al otro, mientras esta línea ferroviaria agoniza. Si no fuera por las quejas de los arandinos habría muerto hace ya muchos años.
:ohno:

a dia de hoy la última circulación de trenes de pasajeros via directo está programada para el 8 de diciembre(a partir de entonces por valladolid, no se si por la lav a partir del dia 9 o bien por la lav un poco más tarde, para que parezca que acortan más los tiempos)

^^ ¿Parezca? Madrid-Burgos en 2 horas peladas. Eso es incluso mejor que cualquier tiempo realizado jamás por un Talgo a través del Directo.

Lo que hay que leer...

Es cierto Tintin, me equivoque, con la lav hasta valladolid se tardan 34 minutos menos que en 1992, ahora lo cambio.

Joder, pero esque la alta velocidad se crea para unir grandes ciudades, para lo demás ya están los regionales, no?

¿Por qué no en los dos trenes que quedan efectuar una parada en Reinosa y otra en Aguilar de Campóo (reducir 2 paradas a 1 para toda la comarca de Campóo) y así mantenemos el servicio a la zona?

Esta gente no se queja de vicio, que queja porque les QUITAN algo que ya tienen; servicios ferroviarios de altas prestaciones... (No AVEs)

Fotos de las obras sobre el rio Duero, a pocos kilómetros de la capital, Valladolid. Que poquito queda ya :D

http://i175.photobucket.com/albums/w138/egonecron/P7280259.jpg

http://i175.photobucket.com/albums/w138/egonecron/P7280261.jpg

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http://i175.photobucket.com/albums/w138/egonecron/P7280262.jpg

Es de la carretera que uno Viana con Puente Duero, un barrio de Valladolid.

^^ Eso es el río Cega, no el Duero (a un par de kilómetros más al N).

Ummmm... pues vale, ya se me había olvidado porque no participaba en éste hilo....

varios días sin leer... y pasa lo que pasa... Perdón por rescatar "viejos" temas.

Si... el AVE (llámese AVE, LAV, ETC...) no es el tren normal que hay que hacer que pare en TODOS los pueblos. Cierto... hay una red de trenes convencionales que deberían cumplir con esa misión... Mas cierto aún... Esa red esta obsoleta y es absolutamente precaria... cierto también
Pero no estaría yo tan seguro de que la culpa sea del gobierno y de la junta. Quizás el problema es que habitamos una región con una densidad de población casi ridícula... La potencial masa de clientes del transporte ferroviario no llega ni a los límites mínimos... La linea directa Madrid Burgos... pues sobre el papel es estupenda... pero ¿Cuantos usuarios tendría esa linea cada día?... 20, 30, 100 Eso representa una inversión absolutamente desproporcionada. En una región con las carencias que tiene esta región entiendo que hay inversiones que hay que priorizar... nos guste o no... Yo también defendería la linea Valladolid Ariza como elemento de unión directa con el valle del Ebro y por lo tanto con el Mediterráneo... Pero seamos serios. esa línea se cerro porque no tenía viajeros... Por no tener no tiene casi ni habitantes... Mirad si no lo que esta pasando con la autovía del Duero (es que es casi paralela a esta línea) que no hay forma de sacarla adelante...

Países como Bélgica, Holanda, Alemania, Reino Unido... etc... tienen una red ferroviaria estupenda no solo por que sean mejores que nosotros (que estaría por ver) si no por que tienen un indicie muy elevado de utilización de este medio de transporte y una densidad de población alta. Allí ves como cada núcleo rural tiene su estación de ferrocarril y como tiene sus aparcameintos al lado... la gente usa su coche para llegar hasta la estación y el resto del desplazameinto lo hace en el tren... aquí NO

no puedes comparar simplemente el tamaño de belgica u holanda con el de españa, y menos la orografia, con respecto al directo, lo usaria mucha gente, no millones claro esta, pero tp ponen servicios ke sean razonables, me refiero con respecto a horarios, no puedes pretender ke alguien coga el tren a las 5 de la tarde para ir a madrid y a las 7 de la mañana para volver, pongan horarios razonable, ke permitan estar en madrid el dia y volver a media tarde o casi noche y se llena por ek la gente tiene ke ir a hacer gestiones, comprar, o simplemente de turismo y madrid ofrece mucho como para ir al menos una vez cada semana, y si los precios y horarios son razonables seria muy demandado

La linea directa Madrid Burgos... pues sobre el papel es estupenda... pero ¿Cuantos usuarios tendría esa linea cada día?... 20, 30, 100 Eso representa una inversión absolutamente desproporcionada.


20, 30, 100? estás seguro?

La línea burgos-aranda-madrid tendría potencial suficiente para invertir en ella como se merece. Son muchas las personas que cada día se trasladan de burgos y aranda a madrid por motivos de trabajo o de estudios, sin olvidar la importancia de una conexión entre burgos y aranda, ya que mucha gente de estas localidades viven en una y trabajan en otra. De hecho todos los días salen de madrid 32 autobuses hacia burgos y 25 para el trayecto inverso (de una misma compañía).

No hay que olvidar que la línea directa tambien beneficiaría notablemente la conexión con Miranda de Ebro y el Pais Vasco. No es normal que haya líneas de ferrocarril que transcurran de forma casi paralela a todas las nacionales excepto en la N-1. Que por ejemplo un vitoriano tenga que ir hasta ávila para ir a madrid no tiene mucho sentido. Dejarías a aranda sin ninguna conexión ferroviaria (en una manifestación que se celebró en la capital ribereña acudieron 10000 personas, muestra de la demanda e interés que tienen los arandinos en que se mantenga esta línea directa).

Por lo tanto un buen servicio de trenes con unos horarios adecuados tendría suficiente demanda para invertir en ella.

Sí. Entre Zamora y Salamanca tampoco se llenaría un tren convencional... :lol: :lol: :lol:

Tenemos un sistema ferroviario tercermundista. Vamos "de guays" de supermodernos y de país desarrollado construyendo una nueva RED RADIAL (sistema nefasto) de trenes de alta velocidad, mientras grandes zonas del país permanecen aisladas.

Es curioso que entre una ciudad de 200000 habitantes y otra de 70000 que distan 59Km y cuya relación es contínua, no haya un sólo serivicio de tren. No tiene excusa. No hay por donde cogerlo. La única explicación que puede tener es que esa línea ni parte de, ni llega a Madrid. Los recorridos "transversales" en este país, o no se hacen, o se sirven en condiciones precarias.

En la edicion regional de ABC de hoy:

El tren de la Ruta de la Plata, la vía muerta de las promesas incumplidas

http://www.abc.es/20070812/castilla-leon-castilla-leon/tren-ruta-plata-muerta_200708120622.html

La linea directa Madrid Burgos... pues sobre el papel es estupenda... pero ¿Cuantos usuarios tendría esa linea cada día?... 20, 30, 100 Eso representa una inversión absolutamente desproporcionada.
En este momento paralela a la linea de tren de la que hablas y sólo teniendo en cuenta los autobuses que paran en burgos o en aranda(sin tener en cuenta a bilbao) existen los siguientes autobuses en sentido madrid:
- Burgos-Madrid(ninguno para en Aranda):
3.15
3.45
7.30
8.15
9.30
11.
12.45
14.30
16.15
17.30
20.00
22.30
-Burgos-Aranda(Principio y fin de línea)
6.45
10.45
13.00
14.00
15.30
17.30
20.00
-Aranda-Madrid(Principio y fin de linea)
8.30
11.30
16.30
20.00

Sólo con estos autobuses creo que hay demanda para que se pueden poner regionales, si aumentas los regionales hasta bilbao(la única capital de provincia sin regionales de renfe) tienes que añadir que existe una bilbao-madrid(que no para en burgos) y una bilbao-burgos.
Pero bueno, puede ser que fueran tan inútiles de forma que estos reginales no fueran rentables y hubiera que subvencionarlos, en ese caso lo que no entiendo es por qué es más prioritario subvencionar la linea a Soria con tres regionales diarios y no ésta, cuando esta claro cual es la que tiene más potencial de viajeros.

¿Qué ocupación tienen esos autobuses?

Yo soy de la opinión que pese a la bajísima densidad de población que hay sobre todo en el interior peninsular, el servicio ferroviario por línea convencional con unos buenos horarios podría funcionar. Ahora, eso sí, tampoco deben esperarse trenes regionales de ocho coches como se ven por otros sitios, porque evidentemente no funcionarían.

Cuando se ven explotaciones comerciales tan extrañas y poco eficientes como las de Renfe (trenes de tres coches para unir Madrid con el Levante, uso de cercanías para regionales de trayectos superiores a dos horas, etc) llega un momento en el que se pasa de creer que en vez de una nefasta gestión, lo que hay es una dejadez absoluta.

lo que hay es una dejadez absoluta

Te explico un caso curioso:

Todos los días sale un tren desde Valladolid con dirección Salamanca a las 14:00h. Ese tren es un trd de dos vagones, que realiza el recorrido en una hora y treinta y cinco minutos. Para en todos los pueblos entre Valladolid y Medina del Campo.
A las 14:15h parte otro tren desde la estación de Valladolid con final en Medina del Campo.

Resultado: Toda la gente que va Viana, Valdestillas, Matapozuelos o Pozaldez coge el TRD de Salamanca. No existen plazas libres en este tren y va atestado, pues funciona como un cercanías con Viana y Valdestillas fundamentalmente. A la gente le viene mejor cogerlo a esa hora para llegar antes a comer.
El tren de las 14:15 circula prácticamente vacío hasta Medina.
¿Cómo se come esto?

Regionales entre Valladolid y Salamanca: tres al día. Hay otros tres diurnos que valen a cojón de pato. Uno de ellos es un Talgo III del año 1964.
Horarios: siete de la mañana, Dos de la tarde y ocho de la tarde. Nada a media tarde, nada a una hora razonable de la mañana... Consecuencia: La gente utiliza el autobús. Tarda incluso menos, por el mismo precio y vayas a la hora que vayas a la estación sale un bus pronto.

No habría que hacer nada. No habría que tocar las vías, ni hacer ninguna inversión especial. Ya se han hecho pruebas y el TRD cubre el trayecto Valladolid-Salamanca en 53 minutos (Tiempo más que competitivo) Parando sólo en Medina del Campo.

Pero es eso: Dejadez absoluta...

Caso práctico: Tengo que acercarme a la escuela a Valladolid a ver, yo que sé, una nota por ejemplo. Sólo quiero ir y venir en el día.

No soy masoca. No me apetece levantarme a las seis de la mañana para coger el tren de las siete, así que me cojo un bus a las diez que me deja en Valladolid a una hora razonable.

Si se me hace tarde y pasan más de las dos, ya estoy perdido. El tren siguiente sale a las nueve menos cuarto. Normalmente lo que hago es aprovechar y pasar toda la tarde tomando cafés con gente hasta que me vuelvo.

Si cojo ese tren llego a Salamanca a las diez y media de la noche. LLego a casa a las once. Ya no puedo aprovechar el día. Como tenga un poco de prisa, lo que hago es tomar el bus que sale de Valladolid a las tres y media.

Lo de los horarios es de sentido común. Y en Renfe, lo siento, pero no parecen tenerlo con ciertas cosas. Se guían en función de otros intereses.

¿Qué ocupación tienen esos autobuses?


La verdad es que no tengo ni idea, pero teniendo en cuenta que son servicios dados por una empresa privada, la suficiente para que sean rentables. El servicio que más conozco es el de aranda-burgos, servicio en que el ultimo autobus del dia de vuelta a aranda, suele ir bastante lleno, con dos autobuses los viernes a las 8, por poner un ejemplo.

Lo de los autobuses sólo es un ejemplo. Tened en cuenta que también beneficiaría a otras zonas como el pais vasco...

Habría que mirar la gente que coge el tren destino madrid que circula por palencia, valladolid, ávila diariamente desde burgos.

Si, si... casi todos tenéis razón... Y al final ninguno me contradecís..
Pero TODOS olvidáis una cosita básica.

(sobre los autobuses)
La verdad es que no tengo ni idea, pero teniendo en cuenta que son servicios dados por una empresa privada, la suficiente para que sean rentables.

Que desde hace unos años (Cascos fecit) el servicio de ferrocarril también es PRIVADO. Osea... que si Renfe (que es la única compañía que opera con trenes de pasajeros) no quiere ser rentable es como si ALSA (la mayor compañía de autobuses Española) no quisiera ser rentable.

El tren no es precisamente algo que a los españoles les guste especialmente. En parte porque no está bien gestionado... en parte por que arrastra una imagen de "cutrez" soberana... en parte por que representa estar "atado" a según que condiciones de viaje.

De todas formas mantengo gran parte de lo que dije... Si un españolito medio saca el coche para tener que acercarse a la estación del pueblo... No lo deja en el aparcamiento de la estación... se lo lleva a donde vaya!

No se de que me estas hablando another, yo te he comparado los autobuses con el tren, y en los autobuses tampoco te llevan el coche.
En cuanto a que renfe es una empresa privada, pues no, todavia sigue dependiendo de fomento, todavía es pública. Una empresa pública que recibe subvenciones por parte de la junta de castilla y león para mantener tres regionales a soria(lo cual me parece poco) una linea que sirve a mucha menos poblacion castellano-leonesa que el directo, pero que claramente es más prioritaria.
Por cierto, supongo que si el ave a valladolid os lo cobran al doble de lo que cuesta, os ponen un servicio diario y además le meten colchones de tiempo para que tarde 10 minutos menos que por ávila, la culpa de que no se use la tendran los vallisoletanos por ser pocos.

Ummmm... pues vale, ya se me había olvidado porque no participaba en éste hilo....

???

Tampoco es para tanto, hombre.

el dia 18 se va a realizar una circulacion especial con material de ABUAF por la linea del SM en concreto en Trespaderne desde las 11 hasta la 13 al precio 5 euros animaos

TRANSFESA renuncia a reabrir la vía de la plata para el tráfico de mercancías

El operador logístico no solicitará ayuda a la UE para reutilizarla como eje norte-sur.

La reapertura está ahora sólo en manos del gobierno

Fuente: EL Adelanto

¿Pasa por Madrid? NO. Conclusión: NO la abrirán nunca.

Habia leido mal

Entre Salamanca y Zamora es más que rentable, y ya pueden decir misa.

Muy malas noticias para zamora.hoy domingo en la portada de la opinion de zamora nos encotramos con una terrible noticia.Dice q para 2014 se espera la conexion con galicia y el tramo olmedo-medina-zamora-ourense.Y digo yo,pero si en junio de este año habia salido a licitacion ese tramo y habian dicho q segun los plazos el ave llegaria aki a zamora a mediados de 2011.Yo q creia q la cosa habia cambiado,q ya nos trataban como una provincia mas,pero esta claro q somos los ultimos en este pais,en fin.Aki os pongo las dos noticias,la de hoy de la opinion y la del norte de castilla donde decia otra cosa.

http://www.laopiniondezamora.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1987&pIdSeccion=2&pIdNoticia=222189


http://canales.nortecastilla.es/canales_provinciales/php2/web/index.php?portal=2&noticia=2456

Bueno. No sois los únicos.

El Ministerio de Fomento presume de haber invertido 15.819 millones de euros en la red de altas prestaciones y en el transporte ferroviario convencional en los últimos tres años, pero a Salamanca no ha llegado ni un euro de ese dinero.


Se trata de tener peso electoral, un partido político local que chantajee, un presi de Zamora, un grupo terrorista poniendo bombas, estar camino de Madrid... Son factores que garantizan las grandes inversiones.

La vertebración entre Asturias y León a través de la alta velocidad tendrá que ser una realidad en la primavera del 2009. Un horizonte dibujado por el Ejecutivo central para perfilar una línea férrea que unirá La Robla con Pola de Lena y acortará el recorrido por la Cordillera Cantábrica en 34 kilómetros, un 40% menos de su longitud actual.

El tiempo es ya una soga que, a medida que pasa, ahoga a los miembros del Gobierno que marcaron los plazos y oxigena a los escépticos ávidos de una demora para sacar réditos políticos.

La variante de Pajares, por donde circularán los futuros trenes de altas prestaciones, traspasó hace tiempo lo puramente social para convertirse en un arma arrojadiza entre los diferentes representantes públicos. No en vano, es una de las obras de ingeniería civil de mayor magnitud de Europa. La excavación de los dos túneles de 25 kilómetros cada uno, iniciada el 13 de julio del 2005 con el presidente José Luis Rodríguez Zapatero como espectador, es un paso de gigante para la integración ferroviaria de los territorios del noroeste. Pero su ejecución dista de la marcada en un guión primigenio que ha sufrido ciertas modificaciones con las tuneladoras ya en el estómago de la montaña.

Poco previsible

El Principado, de piedra pizarrosa muy difícil de perforar, frena el optimismo y, al menos, concede una duda razonable sobre el cumplimiento del calendario marcado por la titular de la cartera de Fomento, Magdalena Álvarez.

La máquina del tubo oeste (Viadangos-Telledo), de 10.300 metros de longitud, encuentra muchas complicaciones para avanzar. Sus turbinas arrancaron el pasado 10 de julio del 2006 y después de casi cuatrocientos días en el subsuelo sólo ha horadado 1,4 kilómetros, lo que supone una media de excavación diaria de 3,53 metros. Si el ritmo no cambia y la roca sigue sin conceder tregua, hasta el 21 de junio del 2009 -día en el que da comienzo el verano- el túnel habrá alcanzado los 3.763 metros, es decir, siete kilómetros menos del camino encomendado.

El topo de la parte este, también de 10,3 kilómetros, ha recorrido 4.290 metros desde el 28 de enero del 2006, llegando a perforar de media siete metros por jornada. De la misma manera, en la primavera del 2009 esta gruta, si todo sigue igual, no estará ejecutada en su totalidad y todavía faltará algo más de un kilómetro para ver la luz.

El Administrador de Infraestructuras Ferroviarias -Adif-, entidad gestora de los trabajos en este enclave, asegura que las operaciones en la zona «avanzan con normalidad» y dentro de los plazos establecidos, pero reconoce que los problemas a los que se enfrenta pasan por la aparición de material pizarroso muy difícil de excavar.

Finalmente, las malas condiciones orográficas han hecho que muchos ingenieros fijen su vista en el noroeste para contemplar la construcción de los octavos túneles más largos del mundo. Cuando estén ejecutados, el corredor supondrá una disminución de los tiempos de viaje: una hora y cinco minutos ir a Gijón, y una hora y cuarenta llegar a la capital de España.

FUENTE: DIARIO DE LEÓN http://www.diariodeleon.es/inicio/noticia.jsp?CAT=113&TEXTO=6071603

La imagen que presenta el emboquille de la provincia leonesa es bien distinta a la de la vertiente opuesta. De los dos túneles nacidos en el lado sur, uno, el este, ya está terminado y el oeste sólo está pendiente de sus últimos doscientos metros para que la tuneladora finalice su trabajo.

En tan sólo dos años, desde el 13 de julio del 2005, el gran topo ha sido capaz de arañar a la montaña todo el camino encomendado. Incluso perforó ya las dos galerías de acceso. Aquí, los trabajos no han estado exentos de problemas, pero lo cierto es que las tuneladoras han sido capaces de solventarlos y de avanzar al compás de los plazos marcados por el Gobierno. Primero fueron los acuíferos y luego saltaron todas las alarmas cuando apareció metano. Pero hoy todas las miradas se fijan en Asturias

FUENTE: DIARIO DE LEÓN http://www.diariodeleon.es/se_leon/noticia.jsp?CAT=111&TEXTO=6071601

A principio del próximo año, los trenes Talgo-Bombardier de la serie 130 tendrán parada en la estación de la capital. Sí, son capaces de surcar el tendido férreo a 250 kilómetros de velocidad comercial y reducirán sustancialmente el tiempo de viaje entre Madrid y León. Este trayecto, de unos 350 kilómetros se recorrerá en dos horas y cuarenta y cinco minutos. Una rebaja que cumple, a medias, la promesa de que los leoneses tendrán un AVE en los inicios del 2008.

Lo cierto es que hasta que toda la vía no esté modificada y cambie su ancho de convencional a internacional los convoys no podrán correr mucho, por lo que hasta que ésto llegue habrá que disfrutar de las ventajas que concede la línea de alta velocidad entre Madrid y Valladolid, que será inaugurada en la agonía de este año. Cuando ésto llegue Renfe variará el precio del billete y para fijarlo ya se está preguntando a los usuarios, a través de encuestas, cuánto estarían dispuestos a pagar.

FUENTE: DIARIO DE LEÓN http://www.diariodeleon.es/se_leon/noticia.jsp?CAT=111&TEXTO=6071602

Muy malas noticias para zamora.hoy domingo en la portada de la opinion de zamora nos encotramos con una terrible noticia.Dice q para 2014 se espera la conexion con galicia y el tramo olmedo-medina-zamora-ourense.Y digo yo,pero si en junio de este año habia salido a licitacion ese tramo y habian dicho q segun los plazos el ave llegaria aki a zamora a mediados de 2011.Yo q creia q la cosa habia cambiado,q ya nos trataban como una provincia mas,pero esta claro q somos los ultimos en este pais,en fin.Aki os pongo las dos noticias,la de hoy de la opinion y la del norte de castilla donde decia otra cosa.

http://www.laopiniondezamora.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1987&pIdSeccion=2&pIdNoticia=222189


http://canales.nortecastilla.es/canales_provinciales/php2/web/index.php?portal=2&noticia=2456

No te enteras, una cosa es el acceso a Zamora desde Madrid, que efectivamente es para el 2011.

Y otra cosa es el acceso desde Galicia que es el que retrasa. Pero esos retrasos ya lo sabíamos los gallegos desde hace tiempo. Los tramos retrasados son primero Lubián - Ourense dentro de la provincia de Ourense y ahora Requejo - Padornelo por una chapuza de Cascos + olvido de Morlán.

Nada nuevo, tío.

El Ministerio de Fomento presume de haber invertido 15.819 millones de euros en la red de altas prestaciones y en el transporte ferroviario convencional en los últimos tres años, pero a Salamanca no ha llegado ni un euro de ese dinero.
Por dios, menuda frasecita

Pero una verdad como un piano.

Aquí el AVE ni se vislumbra, ni tan siquiera la electrificación.

Los regionales que nos conectan con Madrid son aquellos que desechan en otras comunidades, siendo esta una de las líneas de regionales más utilizadas del país. La nueva serie 598 se ha ido a Andalucía y Galicia y aquí nos han traído lo que ya no querían.

No sabemos lo que es un "Castilla y León" express. Cosa que sí saben en Vitoria o Logroño. Curioso... Normal: No hay ninguna vía electrificada.

No existe ningún servicio express con Valladolid y sólo hay tres relaciones diarias, sin visos de cambiar.

La Ruta de la Plata sigue cerrada y no se da ni el más mínimo paso para su reapertura.

El tren que une Salamanca con Barcelona data del año 1964. Creo que no necesita más comentarios.

El tren que nos une con Bilbao, peligra. No se sabe si funcionará a partir de diciembre.

Las estaciones de la línea Salamanca-Valladolid en la provincia, se han cerrado. No hay posibilidad de venta de billetes.

De unos meses para acá, algunos regionales entre Salamanca y Valladolid circulan sin interventor por falta de personal.

Cuéntanos algún avance sustancial en materia ferroviaria que haya sufrido esta provincia en los últimos años que vaya más allá de la supresión de cuatro pasos a nivel.

Ese es el panorama. Bastante suave es la frase.

Reapertura del trayecto Plasencia - Salamanca!!

http://www.elmundo-lacronica.com/cronicadeleon/imagenart.JPG?idart=3547035

Las primeras obras para la integración del ferrocarril en León y la llegada del tren de alta velocidad comienzan a hacerse absolutamente patentes. Los trabajos del denominado enlace sur, que se iniciaron el pasado mes de enero, siguen a buen ritmo y los plazos de finalización se mantienen para el mes de marzo del próximo año, según confirmaron a este periódico fuentes de la sociedad León Alta Velocidad.
El cruce de la N-630 con la carretera que une León con Santa María del Páramo y La Bañeza es el punto más visible de la marcha de las obras. Además de la inmensa explanación que parte de las instalaciones ferroviarias situadas entre Trobajo del Cerecedo y Vilecha y que se dirige hacia el oeste, una gran estructura para la construcción de un paso elevado sobre la nacional da muestras del desarrollo de las labores.

Las obras del enlace sur tienen un doble objetivo. Por un lado, una vez concluidas, eliminarán para siempre el paso de los trenes de mercancías por el casco urbano de León. Por otro, permitirán la ejecución de una de las actuaciones más esperadas en la capital leonesa: el soterramiento del ferrocarril, cuya consecuencia más visible e inmediata será la eliminación del paso a nivel del Crucero, uno de los puntos negros al que los conductores leoneses se han tenido que enfrentar durante décadas.

La adjudicación del enlace sur se produjo en diciembre de 2006. Fue calificado en su momento por el director general de la sociedad León Alta Velocidad, Juan Conde, como «el comienzo real y efectivo» del proyecto de la integración ferroviaria en León y San Andrés. Esta importante obra, que supondrá un cambio muy relevante en la estructura urbana de la capital leonesa, arrancó el 25 de enero de este año, fecha en la que el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, tenía prevista una visita oficial a la ciudad que tuvo que ser suspendida a causa de una nevada.

El Ministerio de Fomento encomendó la actuación a la unión temporal de empresas FCC Construcción-Contratas y Ventas (Convensa) por un importe de 17,3 millones de euros. La obra supondrá coser la línea ferroviaria Palencia-La Coruña con la de Gijón.

La construcción del enlace sur, que lo conforman dos ramales de 3,1 y 2,8 kilómetros, según el documento remitido por el Ministerio de Fomento, partió con un plazo de ejecución que se mantiene de 14 meses. La actuación incluye un viaducto de más de 300 metros sobre la N-630 cuya estructura, como se ha reseñado, comienza ya a ser apreciable.

La obra se financiará con cargo al compromiso de 18 millones de euros del Ministerio de Fomento contemplado en el convenio suscrito en 2002 entre las cuatro instituciones que formaron, a posteriori, León Alta Velocidad: el Ministerio de Fomento, la Junta y los ayuntamientos de León y San Andrés.

La ejecución del enlace sur, además de marcar el paso de las obras de la integración ferroviaria en León y San Andrés, incidirá en la creación del complejo ferroviario de Torneros, que afecta a los municipios de Santovenia de la Valdoncina y Onzonilla, donde se trasladará la actividad industrial de Renfe Operadora, así como las terminales de mercancías y contenedores. También se prevé la construcción de una plataforma logística.

El proyecto del complejo ferroviario de Torneros está casi terminado y, según las previsiones que maneja León Alta Velocidad, las obras podrían licitarse antes de que finalice el año.

A lo largo de los 14 meses de ejecución del enlace sur se realizará la adecuación de la estación provisional, que se situará en las antiguas naves de Paquexpress, que se integran dentro del aparcamiento de los juzgados. Se construirán unos andenes y se utilizarán parte de los servicios de la estación actual.

Pese al avance se esta importante actuación, la polémica sigue situándose en los plazos de llegada del AVE a León y la forma en que lo hará.

«Antes del 31 de diciembre de 2007 estará la alta velocidad en Valladolid y al mismo tiempo estará el tren en León». Así recordó el pasado mes de julio el secretario de Estado de Infraestructuras, Víctor Morlán, la llegada del AVE a la Comunidad, que se producirá «en dos fases».

Mientras que los trenes circularán entre Madrid y Valladolid por línea de alta velocidad, proseguirán viaje hasta León por vía convencional, conocida como línea de ancho ibérico.

«En este país, la configuración de nuestra infraestructura ferroviaria nos obliga a adoptar fórmulas que nos permitan circular por los dos tipos de vía», recordó Morlán. Pese a que el viaje desde Valladolid será un trayecto convencional, Morlán insistió en que «desde Madrid se tardará bastante menos de tres horas en llegar a León».

Morlán asistió en León al último consejo de administración de la sociedad León Alta Velocidad, celebrado el pasado 18 de julio.

FUENTE: LA CRÓNICA

http://img338.imageshack.us/img338/8092/avediciembre2006iy2iq8.jpg

Viendo el mapa que edito FORJAMUS el pasado 27 de julio, no creeis que para llegar mas rapidamente a Barcelona desde Galicia y las provincias de Leon, Valladolid, Palencia, etc, no se hace necesario un enlace entre Palencia y Soria. Como lo veis.

Para llegar galicia desde barcelona el camino más rápido va a ser por madrid, en cuanto a la conexión más rápida para ir a valladolid desde barcelona, también es por madrid, y para león y palencia el tiempo no es mucho mayor yendo por miranda. y co0gs mucha más población.

http://img338.imageshack.us/img338/8092/avediciembre2006iy2iq8.jpg

Viendo el mapa que edito FORJAMUS el pasado 27 de julio, no creeis que para llegar mas rapidamente a Barcelona desde Galicia y las provincias de Leon, Valladolid, Palencia, etc, no se hace necesario un enlace entre Palencia y Soria. Como lo veis.

Actualmente el tramo que va desde Ágreda (Zaragoza), hasta la autovía del Ebro, unos 60 km, lleva un tráfico de camiones impresionante, y se atraviesan infinidad de pueblos por el medio, donde los camiones rozan las macetas de los balcones de las casas, las paredes estan negras del humo, hay muchísimas curvas... en el puerto de Lanzas Agudas, he visto caravanas impresionantes de coches tras los camiones que debido a la pendiente y las curvas tienen que ir en segunda marcha, echando humaredas a 40 km /h.

Se atraviesa por todo el centro Ágreda y Tarazona, con unas colas por culpa de los semáforos tremendas, y como digo, muchísimos pueblos mas pequeños. Hay muchísimas tierras, y está encima todo lleno de tractores, porque no pueden ir por otro sitio, y van por esa nacional, sin arcenes, preparando unas caravanas acojonantes.

El tramo Soria-Zaragoza URGE se transforme en autovía, ya no para dar salida a Valladolid al Ebro sino porque esa carretera en sus últimos 60Km hacia Zaragoza, atraviesa pueblos enteros por el medio, hay tractores, camiones, curvas...


Luego está la Valladolid-Aranda de Duero, con mucho tráfico también, y Peñafiel, localidad de 5000 hab y que la nacional atraviesa de punta a punta, es vergonzoso. De Aranda a Soria, por tráfico no es, ya es mas para dar salida a Zamora, Salamanca y Valladolid al Ebro, sin tener que PAGAR, como ocurre si decides ir a Zaragoza por Burgos desde Valladolid, amén del rodeo.

Para llegar galicia desde barcelona el camino más rápido va a ser por madrid, en cuanto a la conexión más rápida para ir a valladolid desde barcelona, también es por madrid, y para león y palencia el tiempo no es mucho mayor yendo por miranda. y co0gs mucha más población.


Ir a Madrid para ir de Valladolid a BCN me parece :crazy: total. Nadie hace eso, sería meterse más de 150 km extra y atascos en Madrid por amor al arte.

^^ Hombre, yo creo que se refiere a ferrocarriles y más concretamente alta velocidad. Al partir todas las líneas troncales para 300-350 km/h de Madrid gran parte de las rutas pese al incremento de kilómetros serán más rápidas vía Madrid, aunque eso tiene una parte negativa que es la del posible colapso del sistema ferroviario en Madrid (al menos en lo que a red UIC y estaciones se refiere).

http://www.lahoraleonesa.es/images/minis2/379465415.jpg

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero avanzó este martes que el próximo 22 de diciembre se inaugurará la línea de alta velocidad Madrid-Segovia-Valladolid, la primera conexión del AVE a la zona norte de España. Zapatero señaló esta fecha en la rueda de prensa que ofreció para informar del segundo despacho de verano con el Rey en Palma de Mallorca. El presidente se refirió al AVE Madrid-Segovia-Valladolid después de que los periodistas le preguntaran si piensa cesar a la ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, como ha pedido el PP. En su respuesta, defendió la modernización y el esfuerzo que se realiza para la puesta en marcha de la alta velocidad en los ejes a Barcelona, Málaga y Noroeste con primera escala en Segovia y Valladolid.

El presidente mantuvo así que el AVE Madrid-Valladolid estará concluido a finales de 2007, como comprometió tras ganar las elecciones en marzo de 2004. El Ministerio de Fomento y el propio Zapatero siempre han mantenido siempre que la alta velocidad que unirá Valladolid con la capital de España sería una realidad este año, concretamente en su último trimestre. Sin embargo, no ha sido hasta ayer cuando se ha dado a conocer la fecha exacta en la que se inaugurará la citada línea que supondrá para Castilla y León la incorporación a la alta velocidad de dos de sus capitales, Segovia y Valladolid. El siguiente tramo será León para, después, conectar con Galicia, mientras que la línea que por Burgos llega hasta el País Vasco va más retrasada.

Por lo que se refiere al estado actual de las obras de la línea Madrid-Segovia-Valladolid, los últimos datos aportados por el Ministerio de Fomento hablaban de una ejecución superior al 80 por ciento. De hecho, son los accesos a la capital vallisoletana y a la madrileña los que acumulan más retraso, así como los accesos a la estación de Segovia. El resto de la línea, especialmente los que discurren por las provincias de Segovia y Valladolid ya se encuentran concluida hasta el punto de que en octubre del pasado año un Talgo recorrió de forma experimental el tramo comprendido entre el viaducto de Perogordo (Segovia) y Matapozuelos (Valladolid).

FUENTE: LA HORA LEONESA http://www.lahoraleonesa.es/noticia.php?id=834

^^Antes que a León llegará a Palencia. Más que nada porque está antes en el camino.

^^Antes que a León llegará a Palencia. Más que nada porque está antes en el camino.
Supongo.....jajaja....yo sólo me hacía eco de la noticia,simplemente

Actualmente el tramo que va desde Ágreda (Zaragoza) [...]Hasta donde yo sé, Ágreda continúa siendo soriana. :D

En efecto me referia a las lav troncales y sus ventajas frente a las transversales

^^ Hombre, yo creo que se refiere a ferrocarriles y más concretamente alta velocidad. Al partir todas las líneas troncales para 300-350 km/h de Madrid gran parte de las rutas pese al incremento de kilómetros serán más rápidas vía Madrid, aunque eso tiene una parte negativa que es la del posible colapso del sistema ferroviario en Madrid (al menos en lo que a red UIC y estaciones se refiere).

Exactamente, yo me referia al ferrocarril LAV. El tener que pasar por Madrid creo que supone dar una vuelta bestial, aparte de los tiempos, supondria una descongestion evidente al no tener que centralizar todo pasando por Madrid. Incluso, que me olvide de mencionarlo, tambien beneficiaria a Asturias al no tener que hacer todo el recorrido por la linea de la costa.

Y la noticia que esperábamos tras el anuncio de la llegada de la Alta Velocidad... :

VALLADOLID
El Gobierno aprueba las obras de la variante este para trenes de mercancías
Los trabajos, con un importe de 137 millones, pueden comenzar en otoño y deberán estar listos para el 2010

J. S./VALLADOLID

El Consejo de Ministros autorizó ayer la licitación de las obras para construir la variante este destinada al tráfico ferroviario de mercancías que abrirá, en paralelo, el inicio del anhelado soterramiento de las vías a su paso por la capital. No en vano, el desvío permitirá iniciar el proceso de desmantelamiento de los actuales talleres del paseo de Farnesio -la venta del suelo permitirá sufragar la faraónica operación- para trasladarlos a los terrenos de San Isidro por donde pasarán las vías.

El anuncio llega nueve días después de que el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, concretara que el tren de alta velocidad entrará en la estación Campo Grande el próximo 22 de diciembre. Ese mismo día, el portavoz municipal, Jesús Enríquez, reclamó que en dicha fecha comenzaran las obras del desvío de mercancías y del soterramiento de la vía en la ciudad.

Más: http://www.nortecastilla.es/prensa/20070901/valladolid/gobierno-aprueba-obras-variante_20070901.html

^^ En los próximos años os vais a aburrir de ver obras ferroviarias.

^^

:drool:








:D

:banana:

Llevo tiempo leyendo el foro pero hasta ahora no me había dado por publicar nada..

El caso es que he visto en el foro nacional que ya hay previsiones de horarios para el AVE Madrid-Barcelona y la verdad es que son bastante prometedores (trenes cada media hora en horas punta).

Me imagino que en el caso del Corredor del Norte-Noroeste haya también alguna previsión aunque no lo he encontrado por ningún lado, aunque me gustaría saber si ya ha habido alguna declaración por parte de RENFE al respecto. Lo que si he visto son modificaciones de los horarios y servicios entre Santander-Madrid y San Sebastian-Madrid, pero nada hasta el momento sobre las frecuencias y servicios previstos desde Valladolid.

Ya puestos a preguntar me gustaría saber que pensais sobre lo siguiente ya que viendo el futuro desarrollo de la alta velocidad (hablo del horizonte de 2013) en el norte de España se podría pensar en servicios de alta velocidad transversales que conectasen Galicia-Barcelona con un recorrido similar al que realizan los Diurnos y los Estrella. O también servicios Galicia-Hendaya que ya existen actualmente pero que podrían ser prestados mediante alta velocidad.

Un saludo a todos y seguir así ...

transversales que conectasen Galicia-Barcelona con un recorrido similar al que realizan los Diurnos y los Estrella. O también servicios Galicia-Hendaya que ya existen actualmente pero que podrían ser prestados mediante alta velocidad.

Un saludo a todos y seguir así ...

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ¿España? :lol: :lol: :lol: ¿Recorridos transversales de alta velocidad? :lol: :lol: :lol:
¿Líneas que no pasen por Madrid con ancho europeo y alta velocidad? :lol: :lol: :lol: Date con un canto en los dientes si se sirven con un Talgo VII. Al menos váis a tener un buen serivicio de trenes. Aquí en Salamanca nos van a dejar sin servicios de largo recorrido. ¡Qué grande es España! ¡Qué gran país! ¡Qué cariño le estoy cogiendo! :lol: :lol: :lol: :lol:

Ya puestos a preguntar me gustaría saber que pensais sobre lo siguiente ya que viendo el futuro desarrollo de la alta velocidad (hablo del horizonte de 2013) en el norte de España se podría pensar en servicios de alta velocidad transversales que conectasen Galicia-Barcelona con un recorrido similar al que realizan los Diurnos y los Estrella. O también servicios Galicia-Hendaya que ya existen actualmente pero que podrían ser prestados mediante alta velocidad.

como ya he dicho antes, la unión barcelona-galicia más rápida(no sólo en 2013, sino en 2020) será por madrid, en cuanto a los servicios galicia-hendaya aprovechando los trozos que ya estén abiertos de lav les veo más posibilidades, pero se me plantea la duda de si seguiran el camino más corto o el más rápido(que en 2013 será sin ninguna duda por olmedo).

Las obras del AVE en la entrada a Valladolid avanzan ya mucho. La plataforma de la vía de ancho UIC está prácticamente acabada a falta del balasto, y las traviesas de alta velocidad están apiñadas de cinco en cinco durante todo el tramo (Puenteduero-Estación Campo Grande) listas para ser colocadas.

Saludos

^^

Este fin de semana cambian la vía 1 de ibérico a UIC a su paso por El Pinar de Antequera.

Ayer estuve en Campo Grande y vi bateadoras y demás material de mantenimiento sobre las vías 1 y 2 de la estación. La nueva pasarela también va muy avanzada.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ¿España? :lol: :lol: :lol: ¿Recorridos transversales de alta velocidad? :lol: :lol: :lol:
¿Líneas que no pasen por Madrid con ancho europeo y alta velocidad? :lol: :lol: :lol: Date con un canto en los dientes si se sirven con un Talgo VII. Al menos váis a tener un buen serivicio de trenes. Aquí en Salamanca nos van a dejar sin servicios de largo recorrido. ¡Qué grande es España! ¡Qué gran país! ¡Qué cariño le estoy cogiendo! :lol: :lol: :lol: :lol:

Bueno supongo que acabe habiendo servicios a través del futuro corredor Bilbao-Zaragoza, ¿no? Aunque para eso quede mucho tiempo...

Bueno supongo que acabe habiendo servicios a través del futuro corredor Bilbao-Zaragoza, ¿no? Aunque para eso quede mucho tiempo...

En eso estamos todos, además creo recordar que forman parte de la red de Transeuropea de transporte asi que aunque sea a muy muy largo plazo seguramente lo terminaremos viendo..

En eso estamos todos, además creo recordar que forman parte de la red de Transeuropea de transporte asi que aunque sea a muy muy largo plazo seguramente lo terminaremos viendo..

Y si es de la red Transeuropea espero que pongan bien de pasta desde Bruselas...

Noticia de hoy en la Opinion de Zamora.El AVE cada dia mas cerca

http://www.laopiniondezamora.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2013_2_227219__Zamora-Solbes-garantiza-Galicia-financiacion-para-Zamora-2008

El Ayuntamiento organiza mañana una jornada sobre la repercusión del AVE en la transformación urbana y el crecimiento de la capital
ICAL
El Museo Patio Herreriano de Valladolid acogerá mañana martes, 18 de septiembre, la jornada ‘Infraestructuras y transformación urbana: un reto para la ciudad y su entorno’, organizada por el Ayuntamiento de Valladolid, como intercambio de experiencias con las ciudades de Boston y Lille, en las que la puesta en marcha de grandes infraestructuras ha supuesto un notable revulsivo económico y social.

El AVE va a ser muy importante para Valladolid, pero que no os intenten vender la moto.

Ni se va a hacer un nuevo Euralille, ni Valladolid es Boston. A veces pretenden vendernos el tema como sí Valladolid fuese la primera ciudad a a que va a llegar el AVE. Lleva mucho tiempo funcionando en ciudades como Córdoba o Ciudad Real y sí, ha supuesto un revulsivo importante, pero no es la panacea a todos los males.

Madrid va a estar más cerca. Eso traerá muchas ventajas, pero también sus inconvenientes. Del mismo modo que es fácil llegar, es fácil irse (Por decirlo de una manera simplona)

Respecto al soterramiento. Recordemos que es un proyecto de la ciudad y que su forma de llevar a cabo es simple y llanamente dotando a la zona de una muy alta edificabilidad y por lo tanto densidad. Esto se puede resolver de una manera ejemplar, nadie lo discute... pero es una operación complicadísima. No puedo ser muy optimista además, viendo el panorama inmobiliario que se nos viene encima.

El AVE va a ser muy importante para Valladolid, pero que no os intenten vender la moto.



A mí me gusta leer la prensa de las ciudades donde va llegando el ave: todas se hacen las mismas pajas mentales con el ave, como que se van a convertir en la segunda o tercera ciudad más importante de España.

Los políticos han encontrado una fórmula perfecta de escapismo. Dejan a un lado todos los problemas engorrosos de la ciudad y se ponen a soñar con sus torres y sus arquitectos top ten.

Es que si no hubiera precedentes, tendría su lógica. Pero ahí está Córdoba, que vale, habrá tenido su impulso, pero se lo tiene que currar como el resto. Con el AVE no viene todo rodado.

Lo que se puede decir a favor de Valladolid es que tiene un tamaño y está a una distancia de Madrid lo suficientemente grande como para seguir manteniendo una entidad propia.

Lo triste es que parece que la única vía de desarrollo en este país consiste en acercarse a Madrid lo máximo posible. Algo se tiene que estar haciendo mal.

Sinceramente, creo que la auténtica revolución se va a dar en lugares como Segovia, en las que si se va a notar un cambio más importante. Son ciudades más pequeñas y más cercanas a la megaurbe que ofrecen la posibilidad de vivir en ellas y trabajar en los Madriles.

Lo que no se puede esperar es una descentralización y deslocalización de empresas que tienen hoy su sede en Madrid, para instalarse en Valladolid o Córdoba. Madrid sigue siendo un "agujero negro"

Nos guste o no, el interior de la Península es un inmenso desierto donde sólo destaca Madrid. Sería un buen debate saber si el desarrollo económico que está experimentando la capital está teniendo efectos beneficiosos para la Meseta, o si por el contrario es motivo de que se convierta aún más en el único polo de atracción del interior. Tener AVE está muy bien, pero no creo que nadie en su sano juicio se haga ilusiones de que alguien va a vivir en Valladolid e irse a trabajar todas las mañanas a Madrid, por mucho que se tarden 50 minutos de centro a centro.

se construirán pisos para 150 000 personas en la capital y otros 120 000 en el alfoz de Valladolid en los proximos 15 años y todo porque llega el AVE

sino hay beneficios rapidos la ciudad se arruinaría

Nos guste o no, el interior de la Península es un inmenso desierto donde sólo destaca Madrid. Sería un buen debate saber si el desarrollo económico que está experimentando la capital está teniendo efectos beneficiosos para la Meseta, o si por el contrario es motivo de que se convierta aún más en el único polo de atracción del interior. Tener AVE está muy bien, pero no creo que nadie en su sano juicio se haga ilusiones de que alguien va a vivir en Valladolid e irse a trabajar todas las mañanas a Madrid, por mucho que se tarden 50 minutos de centro a centro.

Sé de un forero de SSC que vivía en Barcelona y trabajaba en Alemania, e iba y venía a diario en avión, así que...

Yo, personalmente, si tuviera que trabajar en Madrid, me quedaría a vivir en Pucela y cogería el AVE todos los días (quien dice AVE dice AVANT, que con bonos me saldría por 250 € al mes). Me parece infinítamente más agradable vivir en Pucela que en Madrid, a parte de que sólo el alquiler de un micro-piso en Madrid ya me compensa el madrugar una horita.

A mi también me parece mucho más agradable vivir en Valladolid que en Madrid, pero... ¿vivir en Valladolid yendo todos los días a Madrid? Suena muy bonito pero aguantas un mes así. El segundo ya estás buscando un pisito cerca de una estación de metro o cercanías.

Es lo que digo. Que eso te lo puedes plantear en un Segovia o en un Toledo, pues la distancia y el tiempo entran dentro de lo razonable, o si sólo tienes que ir un par de veces por semana a Madrid. Pero ir y venir todos los días... Pufff...

Madre mía, poca gente pagaría 250 euros en bonos de esos;

250x12=3000 euros al año en AVE :nuts:

Yo no sé que el veis de malo a Madrid, pues yo creo que es de los lugares donde mejor se vive, evidentemente tienen sus problemas, como los tiene nuestra ciudad. Pero de hay, a oir o leer como he leido que "la gente de Madrid vendrá a vivir aquí para trabajar allí", pues me parece una utopía que se ha montado la población de esta ciudad. Lo veo totalmente surrealista, caro y :crazy:

Recordemos que es una hora de estación a estación, luego claro de tu casa a estación - estación trabajo ¿qué? ¿vives al lado de la estación y trabajas al lado de la de Madrid? Esto lo usará la gente para ir y volver en el día, trabajadores que por ejemplo tengan que ir a Madrid una vez a la semana... Y trabajadores de esos hay pocos tirando a muy pocos.

Por otro lado, yo prefiriría vivir mil veces más en Segovia que en Valladolid, para que me voy a engañar.

Tener AVE está muy bien, pero no creo que nadie en su sano juicio se haga ilusiones de que alguien va a vivir en Valladolid e irse a trabajar todas las mañanas a Madrid, por mucho que se tarden 50 minutos de centro a centro.

Conozco a gente que va y vuelve todos los días a Madrid en coche.

Yo también conozco a personas que van y vienen todos los días a Madrid en coche... aunque me temo que seguirán haciéndolo!

Así nos pinta... Hace años que no hemos sido capaces de generar ningún objetivo propio... todo se hace en base a "llega el AVE" "Vamos a estar más cerca de Madrid" etc... Si no hay ambición, el que llegue el AVE o llegue San Pedro Regalado nos dá igual...

Nota para los de fuera de Valladolid ... Nombrar a S. Pedro Regalado tiene doble sentido... es el patrono de Valladolid y además uno de sus milagros es el de la ubicuidad (estaba en dos sitios al mismo tiempo)

Pues eso si q es tirar el dinero ir y venir todo los dias de madrid a pucela en coche... sale mas caro que esos 3000 euros al año que te costaria el ave ademas que el coche a ese ritmo lo fundes en 3 años, mientras que si vas en ave ni lo tocas. el otro dia vine de sevilla a madrid en ave y os digo q me costo un huevo conseguir un billete no debe ser tan caro como lo pintais sino la gente no lo cogeria

Yo hago todos los días Salamanca-Valladolid-Salamanca y como yo muchos más. Evidentemente por que son solo 9 meses y estoy estudiando en Salamanca. Sino me tendria que ir a vivir a Pucela por que el gasto economico (no solo en gasolina) y de rollo cansancio supera al de cambio de residencia.

Yo no sé que el veis de malo a Madrid, pues yo creo que es de los lugares donde mejor se vive.
Por otro lado, yo prefiriría vivir mil veces más en Segovia que en Valladolid, para que me voy a engañar.

Pues yo no sé qué le ves a Segovia... no la debes conocer mucho. Entre semana en invierno, es un desierto.

Ojo con Valladolid... yo no espero un gran "boom", pero no la compareis ni con Ciudad Real (tamaño muy pequeño) ni con Córdoba (muchísimo mas lejos).

Valladolid a día de hoy en España es la unica ciudad de más de 300.000 habitantes que está a 55 minutos de Madrid. No hay otro caso en España.

Pues yo no sé qué le ves a Segovia... no la debes conocer mucho. Entre semana en invierno, es un desierto.

Para gustos, colores. Y si, la conozco muy bien y mis raices se entierran en esa tierra. Es una ciudad encantadora, no la debes de conocer mucho.

Para gustos, colores. Y si, la conozco muy bien y mis raices se entierran en esa tierra. Es una ciudad encantadora, no la debes de conocer mucho.

Las personas no tenemos raíces, hombre.

Dije lo de desierto, ya que nombraste Madrid diciendo que es de los lugares donde mejor se vive, para a continuación decir que Segovia también, que en ambas mejor que en Valladolid. Y descoloca si no te explicas mas.

Si, tienes razón, debí explicarme mejor.

Segovia es preciosa :D Y punto en boca :P

Sigue el pulso entre el Gobierno y los informes independientes a cerca de la llegada del Ave a Zamora.La subdelegada del Gobierno nos vende q el AVE estara en 2010, sin embargo observando los plazos de construccion esta claro q es imposible su llegada hasta el 2011,ya q el tramo coreses-zamora tiene un plazo de 40 meses,por lo q esta claro. Aki os pongo el link con la noticia de la Opinion de Zamora. Un saludo

http://www.laopiniondezamora.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2026_2_229620__ZAMORA-Gobierno-anuncia-para-2010-pese-haber-tramos-meses-ejecucion

^^ No creo que traer la política a este hilo sea buena idea (además de estar prohibido), cuando es ya la enésima vez que hablamos del voluntarismo de los políticos.

^^ No creo que traer la política a este hilo sea buena idea (además de estar prohibido), cuando es ya la enésima vez que hablamos del voluntarismo de los políticos.

¿Discutir sobre si los plazos que pone el gobierno para una infraestructura son o no realizables es hablar de política? Ahora me entero.
:nuts:

Perdona Tintin,pero yo lo q he puesto es un articulo de un periodico q habla de los plazos de la llegada del Ave a Zamora,y si lo lees creo q tiene bastante q ver con lo q solemos tratar en el hilo. Y si,es verdad q luego he dado una opinion personal a cerca de lo q trata dicho articulo,pero vamos,no creo q sea el primero en discutir ciertas declaraciones,vengan de un partido politico o de cualkier otra parte. Un saludo

La verdad es que tenéis razón. Os pido disculpas por mi exceso de celo en estos asuntos.

Noticia:

http://diariodelbierzo.com/bierzo/?noti=38857

Si alguien, y en especial Tintin, me pudiese indicar los siguientes pasos a dar después del estudio informativo y el tiempo estimado de dichos plazzos se lo agradecería enormemente. El tramo son 110 km y mi intención es saber si veremos el AVE en 2012, 2015 o 2020 en función de los rodeos que se den.

Muchas gracias a quien corresponda

Noticia:

http://diariodelbierzo.com/bierzo/?noti=38857

Si alguien, y en especial Tintin, me pudiese indicar los siguientes pasos a dar después del estudio informativo y el tiempo estimado de dichos plazzos se lo agradecería enormemente. El tramo son 110 km y mi intención es saber si veremos el AVE en 2012, 2015 o 2020 en función de los rodeos que se den.

Muchas gracias a quien corresponda

Legislatura 2016-2020.

Se ha adjudicado un nuevo estudio informativo complementario porque el proyecto del PP era una línea independiente, de vía única y tráfico exclusivo de pasajeros.

El estudio adjudicado contemplará una línea de doble vía ancho UIC para tráfico mixto y velocidades de 250 km/h a partir de la reforma de la línea actual haciendo ripados y variantes.

Muchísimas gracias Zoltan, la verdad es que nos tiene en el noroeste hechos unos zorros... XD

Los AVE que paren sólo aquí correrán a 300 km/h y los que continúen, a 250


El primer tren a Valladolid será el 22 de diciembre. Las conexiones de AVE con Madrid se harán con dos tipos de tren distintos. Unos alcanzarán los 300 km/h; son los de la serie 102, más conocidos como patos, que pararán sólo aquí.

Otros son los Alvia, que hasta ahora circulaban por la línea de Barcelona, con una velocidad máxima de 250 km/h, que pueden circular por vías AVE y convencionales. Hacen el cambio en menos de un minuto. Seguirán su camino hasta Gijón y Santander, informó Renfe.

Cuántos van a ser de la serie 102 y cuántos de los Alvia? ¿Y los precios serán muy diferentes? No sé si Tintín o algún otro maneja esos datos. Gracias.

Cuántos van a ser de la serie 102 y cuántos de los Alvia? ¿Y los precios serán muy diferentes? No sé si Tintín o algún otro maneja esos datos. Gracias.

Recordad de qué medio estamos hablando, eso lo primero.

La oferta está siendo evaluada en estos días por la dirección de Renfe.

En principio, es seguro que se presten servicios con S-102 y S-130 (Altaria y no Alvia, Talgo y no CAF), mientras que la introducción de los S-120 (Alvia) y los S-104 (Avant) depende de la disponibilidad de material, aunque en el futuro son seguras circulaciones de esta línea.

Yo apostaría a que se comienza la explotación con:

a) Servicios UIC exclusivo: S-102 y S-104 (quizá una unidad o dos para ofrecer servicios Avant, bastante más asequibles).
b) Servicios RD que continuarán hacia Galicia (252/334 + T-VI), País Vasco, Cantabria y Asturias (S-130).

En cualquier caso, tendremos confirmaciones oficiales y no especulaciones en un plazo muy breve.

El ministro de trabajo, Jesús Caldera, acaba de decir que la línea Medina del Campo - Salamanca será de alta velocidad y no de altas prestaciones, que la D.I.A. de la línea de alta velocidad se ha aprobado hoy (se publicará la semana que viene en el B.O.E.) y que en 2010 estará operativa. Para los que tenéis más información, ¿esta D.I.A. que estaba pendiente no es la de la electrificación de la línea convencional? ¿Es cierto que el Ministerio de Fomento ha decidido que la línea Medina - Salamanca sea de alta velocidad y no de altas prestaciones, como se había dicho en un principio? ¿Es posible redactar los proyectos y construir la línea en tres años?

^^

Hombre, yo creo que esa plataforma da para dos vías, así que a lo mejor dejan una de ibérico para mercancías y una UIC para pasajeros, las dos a 25 kV (en portugal sólo tienen 25 kV).

Aunque podría ser que hicieran una línea apta para 350 km/h, ya que el terreno es muy favorable por Castilla (es todo llano). Ya veremos en qué queda todo esto.

@Tintín: ¿No crees posible que los S-102 sean combrados a precio de lanzadera, y sin distinción de clases (o como mucho las Club), como se hizo con Ciudad Real y Puertollano hasta que llegaron los S-104? Lo digo porque como el viaje es tan corto a lo mejor no merece la pena más.

El ministro de trabajo, Jesús Caldera, acaba de decir que la línea Medina del Campo - Salamanca será de alta velocidad y no de altas prestaciones, que la D.I.A. de la línea de alta velocidad se ha aprobado hoy (se publicará la semana que viene en el B.O.E.) y que en 2010 estará operativa. Para los que tenéis más información, ¿esta D.I.A. que estaba pendiente no es la de la electrificación de la línea convencional? ¿Es cierto que el Ministerio de Fomento ha decidido que la línea Medina - Salamanca sea de alta velocidad y no de altas prestaciones, como se había dicho en un principio? ¿Es posible redactar los proyectos y construir la línea en tres años?

Hay 2 actuaciones:

- Adecuación línea convencional Medina del Campo - Salamanca a Alta Velocidad, doble vía, una de cada ancho. Salió a Información Pública el 16 de Octubre de 2004.

- Electrificación a 25kV de la línea convencional Medina del Campo - Salamanca - Fuentes de Oñoro. Salió a Información Pública el 30 de noviembre de 2004.


PD: Las fechas son la publicación en el BOE.

Hay 2 actuaciones:

- Adecuación línea convencional Medina del Campo - Salamanca a Alta Velocidad, doble vía, una de cada ancho. Salió a Información Pública el 16 de Octubre de 2004.

- Electrificación a 25kV de la línea convencional Medina del Campo - Salamanca - Fuentes de Oñoro. Salió a Información Pública el 30 de noviembre de 2004.


PD: Las fechas son la publicación en el BOE.

Si lo que se va a hacer entonces es adaptar la línea convencional, supongo que lo que se trata es de una línea de altas prestaciones para tráfico mixto más que de una línea de alta velocidad exclusivamente para viajeros. Si no me equivoco, es lo que se está haciendo en el Corredor Atlántico entre La Coruña y Vigo.

Lo que no entiendo es por qué ahora se habla de alta velocidad cuando siempre se había dicho que la línea Medina - Salamanca iba a ser de altas prestaciones:

... La Ejecutiva Provincial del PSOE, máximo órgano del partido en Salamanca, ha abordado hoy, en el marco de las reuniones con motivo de la precampaña electoral, el estado en que se encuentran las principales infraestructuras de comunicación en la provincia, destacando el fuerte impulso dado a las mismas por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, lo que permitirá que el 31 de diciembre de 2008 las tres nacionales sean autovía y que el tren de altas prestaciones llegue a la capital del Tormes en 2010.

Al respecto, ante el anuncio del PP de buzonear folletos denunciando una supuesta discriminación del Gobierno de la Nación hacia Salamanca a propósito del ferrocarril, el Secretario General, Emilio Melero, ha invocado la normativa europea para indicar que un tren de altas prestaciones (tráfico mixto pasajeros y mercancías) es más eficaz que un tren de alta velocidad, pues permite, además de transportar pasajeros, colocar los productos y mercancías de las empresas salmantinas en el exterior. Y todo ello sin perder apenas velocidad con respecto a un AVE (solo pasajeros), pues el ferrocarril de altas prestaciones (tráfico mixto) dejará Salamanca capital a 70 minutos de Madrid, mientras que si solo fuera para pasajeros apenas se ganarían 8 minutos.
http://www.salamanca.psoecyl.org/noticiasalamanca_grupo.php?n=1935

Si han cambiado los planes y ahora lo que vamos a tener es alta velocidad en Salamanca, me parece una noticia de muy largo alcance y de la que tenemos que estar muy contentos. Pero hasta que no lo vea escrito en el BOE, no termino de creérmelo.

A ver si es verdad hombre y Salamanca no se queda fuera.




En Valladolid capital estan colocando ya la catenaria.

Si han cambiado los planes y ahora lo que vamos a tener es alta velocidad en Salamanca, me parece una noticia de muy largo alcance y de la que tenemos que estar muy contentos. Pero hasta que no lo vea escrito en el BOE, no termino de creérmelo.

¿Se puede ver en algún sitio cuáles son las líneas de alta velocidad y cuáles las de altas prestaciones en toda España?

¿Se puede ver en algún sitio cuáles son las líneas de alta velocidad y cuáles las de altas prestaciones en toda España?
Leyendo el PEIT, las líneas de altas prestaciones incluyen tres situaciones:

- Líneas y tramos troncales, de nuevo trazado, para uso exclusivo de servicios de viajeros.
- Líneas y tramos con variación sustancial del trazado respecto de la línea existente, destinados a tráfico mixto (viajeros y mercancías).
- Tramos de cierre, con tráfico sensiblemente menor a los casos anteriores, destinados a tráfico mixto.

El mapa de las red de altas prestaciones en 2020 se puede ver en:

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/70DFA830-61F9-464D-905E-B84C203F51E3/16284/PEIT2005Capitulo06_422292.pdf

En la siguiente página se intentan aclarar lo que se considera "alta velocidad".

1.- ¿Qué es la alta velocidad ferroviaria?

Según la definición de la Comisión Europea, constituyen la alta velocidad ferroviaria:

Las líneas que han sido diseñadas y construidas especialmente para velocidades iguales o superiores a 250 km/h (ej.: Madrid-Sevilla), y los trenes capaces de circular por ellas en condiciones seguras (ej: Renfe Serie 102).

Las líneas que ya estaban en funcionamiento para el tren convencional, pero han sido adaptadas para la circulación de trenes a velocidades en torno a los 200 km/h (ej.: Zaragoza-Huesca), y los trenes capaces de circular por ellas en condiciones seguras (ej.: Renfe Serie 490).


2.- ¿Qué es AVE?

AVE es la marca comercial con la que la RENFE, la operadora de ferrocarriles española, denomina a sus servicios de pasajeros en alta velocidad. La marca AVE aglutina tanto servicios específicos de alta velocidad (ej.: AVE lanzadera) como otros de largo recorrido cuyos trayectos discurren en parte sobre líneas de Alta velocidad (ej.: Talgo 200). Sin embargo, RENFE presta servicios de alta velocidad bajo otras marcas comerciales, como EUROMED, en el corredor mediterráneo, dependiente de la Unidad de Negocio (UN) de Grandes Líneas, o como el futuro servicio IRIS, que estará adscrito a la UN de Regionales.


3.- ¿Hay líneas de Alta Velocidad de 1ª y 2ª categoría? ¿Qué es la Velocidad Alta?

No. Tanto las líneas diseñadas específicamente como aquellas que han sido adaptadas son líneas de alta velocidad. Sólo las necesidades del tráfico y las condiciones del terreno determinan cuál de las dos soluciones es más apropiada para un trazado. Velocidad Alta es el término usado por algunos para referirse a las líneas convencionales adaptadas a la Alta Velocidad.
http://www.altavelocidad.org/index.php?option=com_content&task=view&id=230&Itemid=58

Por lo que veo, el Ministerio de Fomento ha intentado zanjar el debate hablando de "altas prestaciones" en vez de "alta velocidad", para incluir tanto las líneas de nuevo trazado exclusivamente para viajeros como las convencionales adaptadas para tráfico mixto.

Por lo que tendremos que aceptar que la línea Medina - Salamanca será de alta velocidad si se adapta para una velocidad superior a 200 km/h, aunque uno se había se hecho la ilusión de que se habían cambiado los planes y se iba a construir una línea nueva sólo para viajeros.

Siguiendo con el tema de la alta velocidad Medina - Salamanca, en algunos sitios he visto que se decía que se estaban redactando los proyectos. He encontrado en el BOE que en 2001 se adjudicaron dos proyectos de plataforma de esta línea: Medina - Cantalpino y Cantalpino - Salamanca, de 1.049.781,83 y 1.208.034,33 euros de presupuesto de licitación respectivamente:

http://www.boe.es/boe/dias/2001/12/04/pdfs/B12893-12893.pdf

¿Alguien sabe qué ha sido de estos dos proyectos? Porque en el BOE no he encontrado la adjudicación de las obras por ningún lado. Se supone que los proyectos están redactados, porque en una pregunta de la diputada por Salamanca Carmen Juanes en noviembre de 2004 sobre las inversiones ferroviarias en Salamanca, esta es la respuesta:

La inversión realizada por la Dirección General de
Ferrocarriles desde 1996 hasta el primer trimestre de
2004 se ha concretado en la redacción de los proyectos
de plataforma de los tramos Medina del Campo-Cantalpino
y Cantalpino-Salamanca, así como en la redacción
de estudio informativo de la electrificación del trayecto
Medina del Campo-Salamanca-Fuentes de Oñoro
y los proyectos constructivos de electrificación de este
trayecto.
http://www.congreso.es/public_oficiales/L8/CONG/BOCG/D/D_108.PDF

¿Por qué dos años después de adjudicar la redacción de los proyectos de plataforma, en 2003 se anuncia la información pública del estudio informativo de la línea de alta velocidad Medina - Salamanca? ¿Por qué se tarda 4 años en una declaración de impacto ambiental?

http://www.boe.es/boe/dias/2003/10/16/pdfs/B08586-08586.pdf

Se ha redactado pero se dieron cuenta que faltaba un Estudio Informativo y una DIA y se ha hecho.

¿Que tarda mucho la DIA? Pues si, pero es una forma de ralentizar un proyecto cuando no hay dinero para tanta obra al mismo tiempo y por lo tanto, en los proyectos donde habrá pocas circulaciones serán de los últimos en ejecutarse.

Ya que aprovecho ahora, pongo las DIAS ferroviarias pendientes en toda España:

- Acceso Sur O Porriño - Vigo (Eje Atlántico)
- A Coruña - Betanzos (Eje Atlántico)
- Ourense - Monforte - Lugo
- Burgos - Vitoria
- Medina del Campo - Salamanca
- Calatayud - Soria
- Sevilla - Huelva
- Variante de Despeñaperros (Madrid - Jaén)
- Mora - Alcazar de San Juan (Madrid - Jaén)
- Provincia de Almería (Murcia - Almería)
- Paso por Antequera (Antequera - Granada)
- Accesos a Granada
- Accesos a Bilbao y Vitoria (Y Vasca)
- Talayuela - Cáceres

Puede haya alguno más pero no lo recuerdo.

Se ha redactado pero se dieron cuenta que faltaba un Estudio Informativo y una DIA y se ha hecho.
Muchas gracias por la información. Espero que si ya están los proyectos redactados, la DIA no implique grandes modificaciones de los mismos y se puedan licitar cuanto antes las obras.

¿Que tarda mucho la DIA? Pues si, pero es una forma de ralentizar un proyecto cuando no hay dinero para tanta obra al mismo tiempo y por lo tanto, en los proyectos donde habrá pocas circulaciones serán de los últimos en ejecutarse.
Ya suponía que era por esto, por eso no entiendo por qué nos quieren vender que se ha hecho en un "tiempo récord".

El ministro de trabajo, Jesús Caldera, acaba de decir que la línea Medina del Campo - Salamanca será de alta velocidad y no de altas prestaciones, que la D.I.A. de la línea de alta velocidad se ha aprobado hoy (se publicará la semana que viene en el B.O.E.) y que en 2010 estará operativa.
Pues ya ha pasado toda la semana y la DIA no se ha publicado. Y esto sólo para publicar un anuncio en el BOE, cómo para creerles cuando nos hablan de plazos para autovías y líneas de ferrocarril...

Caminante, no hay camino
Autor: Antonio Machado

Caminante son tus huellas
El camino nada más;
caminante no hay camino
se hace camino al andar.
Al andar se hace camino
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante, no hay camino
sino estelas sobre el mar.
¿Para que llamar caminos
A los surcos del azar...?
Todo el que camina anda,
Como Jesús sobre el mar.

Yo amo a Jesús que nos dijo:
Cielo y tierra pasarán
Cuando cielo y tierra pasen
mi palabra quedará.
¿Cuál fue Jesús tu palabra?
¿Amor?, ¿perdón?, ¿caridad?
Todas tus palabras fueron
una palabra: Velad.
Como no sabéis la hora
En que os han de despertar,
Os despertarán dormidos
si no veláis; despertad.


Quién sabe si fue justo en estas viejas vías dónde, sentado en un viejo coche, y tirado por una pequña locomotora de vapor. El profesor del instituto de Soria, Don Antonio Machado, escribiera estos versos entre los pinares que quedan por tierras arenosas entre Almazán y Matamala.

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Estación de Matamala, sin servicio. Con un estúpido cartel de prohibido el paso. ¿Sabrá el inquilino del Adif lo que es la Ley del Transporte Terrestre?

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Junto a la estación, la vieja carretera que la une con el pueblo. Inexplicablemente, a pesar de que la vía pasa a escasos 500 m del centro de la villa, la estación está a varios km por una de esas viejas carreteras de macadán.

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En Tardelcuende sí que para el tren, y parece que tienen una próspera industria de la madera, que por supuesto, se saca en camión.

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El cartelón de parada facultativa.

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La última estación antes de Soria capital, es Tardelcuende, debía de tener cierta importancia. Cuenta con una pequña aguada y el viejo camino a la estación, idéntico al que pudiera en su día recorrer aquel profesor.

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Ya llegamos a Soria, corren paralelos los dos caminos antes de que el tren llegue a su estación término.

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PD Una deformación de carril de libro.

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:drool::drool::drool::drool::drool::drool:

Ojalá la vía de Soria a Castejón o la Ariza-Valladolid estuviera la mitad de bien que la que muestras...

Muchísimas gracias por tu reportaje...

Nueva decepción del Gobierno del PSOE para con Burgos, esa provincia tan "beneficiada" en los Presupuestos, o eso dicen algunos "entendidos":

(Fuente: Diario de Burgos, 21-Oct-2007)


Renfe descarta acometer inversiones en el trazado Madrid-Aranda-Burgos

Responsables de la empresa ferroviaria aprovecharon una reunión con la Dirección General de Transportes para advertir de que cualquier mejora en la línea deberá ser sufragada por la Junta

N.L.V. / ARANDA

Las pretensiones de que el Ejecutivo central asuma las inversiones necesarias para mejorar y potenciar la línea férrea Madrid-Aranda-Burgos han recibido un jarro de agua fría tras la reunión que mantuvieron hace unos días responsables de Renfe y de la Dirección General de Transportes de la Junta con su titular, Juan Antonio Cabrejas, a la cabeza. El encuentro, previsto para realizar el seguimiento de los convenios para prestación de servicios ferroviarios que vinculan a ambas Administraciones, fue aprovechado por los representantes de la compañía ferroviaria para transmitir a las autoridades autonómicas que no tienen ninguna intención de acometer mejoras en este trazado.

La determinación de Renfe fue dada a conocer por la procuradora del PP en las Cortes regionales, Soledad Romeral, quien previamente había sido informada por el propio Cabrejas. «Lejos de que por parte de Renfe, y en consecuencia del Ministerio de Fomento, se expusiera en esa reunión cuál iba a ser la aportación económica, las acciones que está previsto llevar a cabo para mejorar las líneas y en qué plazos, Renfe lo que dijo fue que por su parte no se iba a implicar en la línea, no se iba a invertir dinero y que si la Junta quiere que se pongan los trenes, tiene que pagarlos ella», señaló la política popular.

Abundando más en el tema, pormenorizó que incluso, ante la petición de la Junta de que se realizara un análisis sobre la demanda del servicio para actuar en consecuencia, también se encontraron con la negativa de Renfe.

Romeral consideró que una declaración de intenciones como ésta, hecha por un ente dependiente del Ejecutivo central como es Renfe y titular de la línea, no se puede realizar sin el conocimiento del departamento que le tutela, en este caso, el Ministerio de Fomento.

A tenor de esto, la procuradora arandina estimó que el posicionamiento de la compañía ferroviaria pone de manifiesto «que no existe el compromiso real y el compromiso social del PSOE con el ferrocarril y con las demandas de los ciudadanos», lo que calificó como «auténtica irresponsabilidad».

En cualquier caso, Romeral abogó por que se aproveche el periodo de presentación de enmiendas a los Presupuestos Generales del Estado presentados por el Ejecutivo central para instar a que se habilite una asignación presupuestaria específica para esta línea férrea y, si el año pasado los votos del PSOEhicieron que la propuesta en este sentido presentada por el PP se rechazara en el Congreso y el Senado, «que en este caso las apoye».

En contradicción con palabras de Tricio

Soledad Romeral quiso retrotraerse a las declaraciones que realizó en julio la subdelegada del Gobierno en Burgos, Berta Tricio, en las que hizo público un informe en el que se reconocía que la infraestructura de la línea ferréa Madrid-Aranda-Burgos presentaba deficiencias en seguridad, equipamiento y tiempos de recorrido y aseguraba que el Ministerio de Fomento estaba dispuesto a asumir en solitario las inversiones necesarias para subsanarlas y que quedarían especificadas en un estudio más pormenorizado del trazado que se elaboraría a lo largo del verano.

Romeral consideró que las intenciones transmitidas por Renfe, unidas a los Presupuestos Generales del Estado presentados donde no se contempla ninguna consignación específica para el antiguo Directo, entran en contradicción con las palabras de Tricio y ponen de manifiesto que el estudio no se ha hecho y no existe ninguna intención de hacerlo.

«No quiero entrar en polémica con la subdelegada, porque si ha dicho lo que ha dicho estoy segura de que lo ha hecho desde el convencimiento y porque alguien se lo ha dicho pero está claro que, o Renfe va por un lado distinto del que manifiesta ella, o a la subdelegada del Gobierno alguien no le cuenta la verdad».

Muy bien, señores del PSOE en el Gobierno, la mejor forma de curar a este "enfermo" es darle pedradas en la cabeza. Luego se extrañarán de que su partido no pinte nada en estas tierras. Ningún político hace nada por Castilla y León, pero es que encima algunos parece que lo único que quieren es joder. Primero "mataron" al Santander-Mediterráneo, y hasta que no se "carguen" el directo Madrid-Burgos no pararán.