View Full Version : Leeuwarden: Zaailand


rdj
November 3rd, 2003, 12:44 PM
Als het Van Heekplain een updatethread verdient dan mag het Zaailand er zeker ook een ;)

Bedoeld voor updates over het Zaailand en omstreken en alles wat daar aan vast hangt, dus het nieuwe museum, de nieuwbouw van justitie, mogelijke verkeersproblemen op de Westersingel, de herindeling van het gebied rond de Friesland Bank, de sloop van Amicitia, etc.

Ik trap alvast af met een artikel van Archined. Niets nieuws maar mischien is het voer voor discussies:

------------------------------------------------

Plannen voor een nieuw Fries Museum

4 september 2003

Dinsdag zijn in Leeuwarden plannen voor een nieuw Fries Museum en een revitalisering van het Zaailand gepresenteerd. Het nieuwe museum kan worden gebouwd dankzij een legaat van de overleden Friese architect Abe Bonnema, die nieuwbouw én architect Hubert-Jan Henket als voorwaarde stelde.

Het Zaailand is op dit moment de centrale open ruimte van Leeuwarden. Een mooi plein kan het met 16.000 m2 oppervlakte (twee keer zo groot als de markt van Delft) en met onduidelijke randen echter niet genoemd worden. De gemeente Leeuwarden en ING Real Estate (beheerder van een groot deel van het winkelbestand aan het Zaailand) zoeken daarom al sinds 2001 naar een mogelijkheid om het plein een duidelijker functie en proportie te geven. Vorig jaar werd bekend gemaakt dat Abe Bonnema een legaat van 18 miljoen Euro heeft nagelaten aan het Fries Museum onder twee voorwaarden: het zou moeten worden besteed aan de bouw van een nieuw museum aan het Zaailand en de architect voor dit nieuwe museum moest Hubert-Jan Henket worden, een opmerkelijk staaltje van 'ontwerpen over het graf heen', waar Leeuwarden nu zijn voordeeel mee kan doen.

De gepresenteerde schetsen tonen een duidelijker en minder uitgestrekt plein, dat wordt omsloten door de gerechtsgebouwen, het nieuwe Fries Museum en een strook 'doorzonwinkels' met bovenwoningen. Op de plaats van de Mercurius-fontein wil ING 6500 vierkante meter winkelruimte bouwen met een ondergrondse supermarkt.

De eerste ideeen voor het nieuwe Fries Museum refereren aan het Carré d'Art in Nîmes van Norman Foster. Ook daar is sprake van een glazen gebouw onder een groot dak dat als een luifel uitsteekt over het plein. De uitgangspunten voor het ontwerp zijn in deze fase nog veelvuldig en nauwelijks afwijkend van de gangbare uitgangspunten omtrent de positie van een hedendaags museum in de stad: integratie in de samenleving; laagdrempelig door een menging van cultuur, ontspanning en commercie; een museum met een 'eigen gezicht' dat als publiek gebouw 'vooraan staat'.

Het bureau van Hubert-Jan Henket werkt op dit moment in samenwerking met het voortgezette architectenbureau Bonnema twee varianten uit. In beide gevallen komt het nieuwe museum voor het Zaailandgebouw (het bestaande winkelcentrum aan de oostzijde) te staan, als contrapunt van het tegenover gelegen classicistische front van het Paleis van Justitie. Tevens wordt er gezocht naar een aansluitende routing voor de bestaande en nieuwe winkels. In de ene variant is sprake van een enkel gebouw met winkels en museum. In de tweede variant is een strook winkels met daarboven woningen in het plan opgenomen. Het huidige Zaailand heeft een lage noordgevelwand en een hoge zuidgevelwand. Met deze strook bebouwing wordt de hoogte breedte verhouding van het plein beter (het plein is nu 85 meter breed) en wordt het verschil tussen de noord- en zuid-gevelwand kleiner doordat de nieuwe strook aan de noordzijde een verdieping lager zal zijn dan aan de zuidkant.
In beide gevallen zal de huidige parkeergarage onder het Zaailand uitgebreid worden en zal de in- en uitgang van de garage verplaatst worden naar een plek ten zuiden van het Zaailand-gebouw.

Stedenbouwkundig lijkt de tweede variant het meest aantrekkelijk, maar alles is in deze fase nog open. Concrete ontwerpplannen voor het museum kunnen pas worden gemaakt als er overeenstemming is over het masterplan. Aangezien het legaat niet rentedragend is, kan er echter ook weer niet al te lang worden gewacht met de planvorming en de bouw.
Wat er met het huidige Fries Museum, dat nog geen tien jaar geleden door Gunnar Daan werd uitgebreid, zal gebeuren is nog niet duidelijk. Er wordt gedacht aan een horecafunctie.

Huidige situatie / Variant 1 / Variant 2:
http://www.archined.nl/archined/uploads/pics/Zaailand1.jpg

Deventer Up
November 3rd, 2003, 05:18 PM
Echt veelv erschil tussen het 2de en 3de plaatje is er niet :? . Wat op het 3de plaatje wel staat en op de 2de en 1ste iet, zijn dat winkels ofzo?

rdj
November 4th, 2003, 12:32 AM
Die rij winkels loopt achter het nieuwe museum gebouw door waardoor er een extra straat gecreeerd wordt. Dus het grote verschil is een smaller museum, een kleiner plein en een extra straat.

rdj
November 4th, 2003, 12:35 AM
Ik ben overigens een voorstander van het 1e alternatief omdat daarin het evenwicht tussen oud en nieuw beter is. De oudere panden aan het Ruiterskwartier en het oude gerechtsgebouw zijn historisch, het nieuwe justitie gebouw en het museum nieuw. Die historie moet er wel zijn vind ik, want op het plein zijn onder andere de FB koepel, de Avero toren en de Achmea toren zichtbaar, allemaal moderne gebouwen. En aangezien het in de historische binnenstad ligt kies ik dus variant 1.

Ik ben een groot voorstander van contrast, en dat heeft de eerste variant wat meer.

Cornerman
November 4th, 2003, 04:08 PM
Ik ben meer voorstander van alternatief twee, maar moet het langwerpige gebouw aan de kant van de HEMA e.d. dan wel meer in retrostijl gebouwd worden. Op deze manier wordt dit een gezellig straatje en is het contrast aan deze kant niet te groot. Aan de kant van het plein kan dat langwerpige gebouw een meer modernere uitstraling krijgen, waardoor het beter bij de koepel, torens en museum past. Het gerechtsgebouw springt er dan enorm uit en vestigt door de klassieke uitstraling heel veel aandacht op zich!!
Op deze manier krijg je er dus een smal, gezellig straatje bij, een kleiner, knusser plein en meer samenhang tussen de gebouwen.

Berrtus
November 4th, 2003, 04:19 PM
Originally posted by rdj

Ik ben overigens een voorstander van het 1e alternatief omdat daarin het evenwicht tussen oud en nieuw beter is. De oudere panden aan het Ruiterskwartier en het oude gerechtsgebouw zijn historisch, het nieuwe justitie gebouw en het museum nieuw. Die historie moet er wel zijn vind ik, want op het plein zijn onder andere de FB koepel, de Avero toren en de Achmea toren zichtbaar, allemaal moderne gebouwen. En aangezien het in de historische binnenstad ligt kies ik dus variant 1.

Ik ben een groot voorstander van contrast, en dat heeft de eerste variant wat meer.

idem

Thuner
November 4th, 2003, 10:58 PM
Gedurfd, RDJ... nu al een thread hierover ;)... Ik denk dat alles nog wel een tijdje duurt. Gezien het brede onderwerp (Fries Museum, Uitbreiding Paleis van Justitie, Omlegging Verkeersader, etc.) kan het wel eens een lang thread worden :okay:!

Ik wist trouwens niet dat je het tweede en derde plaatje als twee verschillende alternatieven moest zien. Ik dacht dat het meer een plaatje van 1, naar 2, tot 3 was, oftewel, huidige situatie... we bouwen er een Fries Museum... en tot slot een winkelstraat... et voila...

Ik hoop dat je trouwens gelijk hebt, want dan ga ik absoluut voor plaatje 2, om dezelfde redenen die jij aandraagt...

Thuner
November 4th, 2003, 11:07 PM
Nu ik er nog even over nadenk, drie dingen:

1. Wat is die Bonnema toch een geweldige vent geweest; hij kreeg z'n zin niet bij leven; heeft 'ie het nog zo aan weten te pakken dat 'ie alsnog z'n zin krijg bij dood. Gelijk heeft 'ie trouwens.

2. Dit kan mogelijk echt een schitterend plein worden. Autoluw, en typisch Leeuwarden: modern ontmoet historie. Met het oog op alle fouten die in het verleden zijn gemaakt (huidig winkelcentrum Zaailand, sloop Amacitia, weet-ik-het-wat-nog-meer), houd ik mijn hart vast... ze kunnen het mogelijk namelijk ook zooo verprutsen...

3. Als het gerecht / paleis van justitie nu eens als geheel naar een kantoortoren bij het NS station zou verhuizen, zou tussen de harmonie en gerechtsgebouw een enorme hoeveelheid winkels, horeca en andere voorzieningen (megabioscoop bijv.) kunnen komen (levendigheid in het centrum), en heeft een toekomstige universiteit een hoofgebouw met allure aan een plein met allure: het (dan voormalige) Paleis van Justitie... altijd blijven dromen... :D

Cornerman
November 5th, 2003, 10:30 AM
Dromen kan zo heerlijk zijn, hè!
Maar vooral dat laatste is een goed idee, maar volgens mij was daar al uitbreiding van de rechtbanken e.d. gepland. Er is wel eens een thread over geweest dacht ik. Maar die plannen kunnen natuurlijk altijd gewijzigd worden als jij jouw ideetjes doorgeeft aan de gemeenteraad! :D

rdj
November 5th, 2003, 12:56 PM
Originally posted by Thuner

Nu ik er nog even over nadenk, drie dingen:

1. Wat is die Bonnema toch een geweldige vent geweest; hij kreeg z'n zin niet bij leven; heeft 'ie het nog zo aan weten te pakken dat 'ie alsnog z'n zin krijg bij dood. Gelijk heeft 'ie trouwens.

2. Dit kan mogelijk echt een schitterend plein worden. Autoluw, en typisch Leeuwarden: modern ontmoet historie. Met het oog op alle fouten die in het verleden zijn gemaakt (huidig winkelcentrum Zaailand, sloop Amacitia, weet-ik-het-wat-nog-meer), houd ik mijn hart vast... ze kunnen het mogelijk namelijk ook zooo verprutsen...

3. Als het gerecht / paleis van justitie nu eens als geheel naar een kantoortoren bij het NS station zou verhuizen, zou tussen de harmonie en gerechtsgebouw een enorme hoeveelheid winkels, horeca en andere voorzieningen (megabioscoop bijv.) kunnen komen (levendigheid in het centrum), en heeft een toekomstige universiteit een hoofgebouw met allure aan een plein met allure: het (dan voormalige) Paleis van Justitie... altijd blijven dromen... :D

1) Bonnema for president!!! :)
2) Het gaat helemaal goed dit keer! :D
3) Justitie zit daar inderdaad wat verkeerd. Mischien ziet men dat eens nog in. In vergelijkbaar nieuws, de nieuwbouw van het Provinciehuis staat op losse schroeven omdat ombouwen van het bestaande pand te duur is. Dus mischien komt dat extra torentje bij het NS station er zonder justitie ook wel ;)

rdj
November 5th, 2003, 01:01 PM
Originally posted by Thuner

Gedurfd, RDJ... nu al een thread hierover ;)... Ik denk dat alles nog wel een tijdje duurt. Gezien het brede onderwerp (Fries Museum, Uitbreiding Paleis van Justitie, Omlegging Verkeersader, etc.) kan het wel eens een lang thread worden :okay:!

Heb je helemaal gelijk in, het zit nog slechts in de plan fase, en zelfs daarvan nog de beginfase. Maar er is zoveel om over te discussieren zoals je al zegt, ik dacht dat het wel een thread waard was.

Originally posted by Thuner

Ik wist trouwens niet dat je het tweede en derde plaatje als twee verschillende alternatieven moest zien. Ik dacht dat het meer een plaatje van 1, naar 2, tot 3 was, oftewel, huidige situatie... we bouwen er een Fries Museum... en tot slot een winkelstraat... et voila...

Ik hoop dat je trouwens gelijk hebt, want dan ga ik absoluut voor plaatje 2, om dezelfde redenen die jij aandraagt...

Het zijn echt twee alternatieven, het museumgebouw is in alternatief 2 smaller om plaats te maken voor de nieuwe bebouwing. Ik ging overigens voor plaatje 1, zodat de historische gevelrij aan het Ruiterskwartier aan het plein blijft. De nieuwe rij winkels is me te laag, en het zou wel heel retro moeten worden om mij tevreden te stellen in dit geval. Ik wil gewoon de helft modern, en de helft historisch. Door de FB koepel, Achmea en Avero zal de nadruk dan toch al wat op modern komen te liggen.

rdj
November 5th, 2003, 01:05 PM
Wat die verkeersader omlegging betreft, weet iemand nog alternatieven? Nu is het plan het via de Westersingel te doen, hetgeen ook mij het meest logische lijkt. Jammer van de Westersingel, maar alles heeft zijn prijs denk ik dan maar.

Als het aan mij ligt word de noordelijke stadsgracht (boven de Prinsentuin langs) ook zo aangepakt, ten gunste van de Groeneweg. Dat is namelijk wat mij betreft nog een vergissing die gecorrigeerd dient te worden, ik wil een nieuwe Boterhoek. Het Heer Ivostraatje komt er binnenkort weer, dus het begin is er.

rdj
November 5th, 2003, 01:09 PM
Ps. ik stel voor het Zaailand van naam te veranderen. Op het nieuwe plein zijn de volgende bouwwerken zichtbaar:

1) Achmea (architect: Bonnema Architecten)
2) Avero (architect: Bonnema Architecten)
3) Postbank (nog net) (architect: Bonnema Architecten)
4) Justitie nieuwbouw (architect: Bonnema Architecten)
5) Fries Museum (dankzij het legaat van, en in samenwerking met: Bonnema Architecten)

Daarnaast is het natuurlijk voor 100% aan Bonnema te danken dat er uberhaupt iets aan gedaan word, en zelfs met enige spoed erachter.

Als het aan mij ligt, en dit meen ik zo serieus als maar mogelijk, wordt de nieuwe naam van het plein: het Bonnemaplein. Wat nou Zaailand, er wordt al sinds eeuwen niet meer gezaait. Wat nou Wilhelminaplein, wat heeft die ooit voor de stad gedaan. De beste man heeft zeker een straatnaam verdient, en welke komt nou nog meer in aanmerking dan deze.

rdj
November 5th, 2003, 01:25 PM
En mijn 5e post op rij dan maar :D

Wat gaat er gebeuren met de olifantenstallingen (wie heeft dat eigenlijk bedacht)? Gaan die nou zeker weten weg, ik mag hopen van wel toch? Even een plaatje voor de niet Leeuwarders, het gaat dus onder andere om het ding wat mij het zicht belemmerd op het mooie Paleis van Justitie:

http://62.163.37.21/pics/leeuwarden12.jpg

Let ook even op de weg die er tussen zit, in de nieuwe situatie zal het gebouw dus weer echt aan het plein staan! Ik kan niet wachten. Bijkomend voordeel is dat je de WIllemskade en de brug daarvoor meteen ook kunt afsluiten, aangezien de ingang van de parkeergarage toch naar de andere kant van het plein gaat in beide alternatieven. Je krijgt dan dus een nagenoeg aaneengesloten looproute van het NS station tot aan het Bonnemaplein (;)).

Thuner
April 3rd, 2004, 12:19 PM
Nieuwe impressies van Hubert-Jan Henket Architecten van het te bouwen Fries Museum aan het Zaailand / Wilhelminaplein.

Zaailand als trekker Leeuwarden

http://home.student.utwente.nl/p.stapersma/hhf/Fries Museum aan Zaailand schets 1.jpg
Impressie Hubert-Jan Henket architecten bna

LEEUWARDEN - Met ambitie en durf is de stad Leeuwarden over vijf jaar een prachtig plein rijker waar hoge cultuur, commercie en gezelligheid hand in hand gaan. Dat zegt de Brabantse architect Hubert-Jan Henket, die een nieuw ontwerp heeft gemaakt voor het Leeuwarder centrum met daarin een prominente plaats voor het Fries Museum. ,,Het Zaailand wordt de plaats in de hoofdstad van Friesland waar het allemaal gebeurt. Zo'n plek is er in Leeuwarden nu eenvoudig niet.''

Vanavond ontvouwt de architect in het Princessehof de contouren van het 'masterplan' dat hem voor ogen staat. Het nieuwe museum met vier verdiepingen wordt gebouwd op het Wilhelminaplein, zoals het Zaailand officieel heet. Het wordt niet koel of zwaar zoals als de Beurs of de justitiegebouwen in de buurt, maar een licht en transparant bouwwerk ,,met alleen maar voorkanten''.

De ronde kop van het Winkelcentrum Zaailand zal er voor wijken. Aan de oostkant wordt dit centrum onder ontwerp van een nog aan te wijzen collega uitgebreid met winkels en appartementen tot aan de Wirdumerdijk. De ingang van de parkeergarage verhuist naar de plek tegenover de Friesland Bank op het Zaailand, ongeveer waar nu de fietsenstalling is.

Door gebruik te maken van lichte, warm ogende natuursteen en glas zorgt Henket voor een museum dat het publiek verleidt om er te gaan kijken. ,,Het wordt een gebouw dat prettig is om in te verblijven. Modern, maar tijdloos, zonder zich op te dringen.'' De architect ziet het als een groot pluspunt dat de beleggers ING en Achmea tegelijk het Leeuwarder winkelaanbod met 8000 vierkante meter willen uitbreiden.

Wethouder Marga Waanders zei gisteren ,,heel enthousiast'' te zijn over het Nieuw Zaailand. Het stadsbestuur wil de financiële bijdrage aan het plan echter beperkt houden. De plannen zijn nog zonder kostenraming naar de gemeenteraad gestuurd. De gemeenteraad moet in juni besluiten of de voorstellen kunnen worden uitgewerkt in een 'masterplan'.

Het plan gaat uit van een autoluw Ruiterskwartier en de aanleg van 170 extra parkeerplaatsen in de kelder onder het Zaailand. De gemeente wil in deze aanpassingen financieel bijdragen. Het handhaven van de kermis op het Zaailand wordt problematisch.

Bron: Leeuwarden Courante, woensdag 31 maart 2004.

Hier dan nog een tweede plaatje van de zelfde impressie van http://www.leeuwarden.nl:
http://home.student.utwente.nl/p.stapersma/hhf/Fries Museum aan Zaailand schets 2.jpg

Het valt me niets tegen: Het wordt zeker een interessant gebouw! Wat mij in ieder geval al goed doet is dat de architect duidelijk bewust rekening houdt met zicht op de Friesland Bank koepel. Ik ben blij dat deze ook op (delen van) het nieuw plein te zien zal zijn.

Wat mij betreft moeten ze echter de historisch collectie van het Fries Museum mooi aan de Turfmarkt houden, en moeten ze zich hier gaan richten op moderne kunst: dat is wat Leeuwarden nu mist, en dat is wat mij het nieuwe gebouw past!

El Bautista
April 15th, 2004, 11:18 AM
Aanzet tot Masterplan Nieuw Zaailand (http://www.leeuwarden.nl/live/attachment.db?38347)

Startnotitie Nieuw Zaailand (http://www.leeuwarden.nl/live/attachment.db?37186)

El Bautista
September 8th, 2004, 01:32 PM
Zaailand kost zo'n €120 miljoen

LEEUWARDEN - De herinrichting van het Zaailand in Leeuwarden, met daarop nieuwe winkels, appartementen en een nieuw Fries Museum, zal in totaal naar verluidt zo'n €120 miljoen gaan kosten. Het museumdeel erin zal volgens schattingen tussen de €35 miljoen en €40 miljoen kosten.
Daarvoor liet architect Abe Bonnema €18 miljoen na. Beleggers ING en Achmea zullen ook in de herinrichting investeren.

Het museumplan kwam gisteren even ter sprake bij de presentatie van de nieuwe cultuurnota van Leeuwarden, zonder dat daar bedragen genoemd werden.

Bron: LC, woensdag, 08 september 2004 11:45

Tony Montana
September 20th, 2004, 11:52 PM
nieuwe impressies van het 120 miljoen masterplan zaailand

Het bestand heet beeldmateriaal masterplan.pdf

klik hier voor de site waar de download te vinden is (http://www.leeuwarden.nl/live/gemeente/artikel_content.pag?objectnumber=53335&referpagina=50186)

Thuner
September 23rd, 2004, 01:11 PM
Extra invulling voor het Zaailand: Holland Casino?

Leeuwarden aast op komst van casino

LEEUWARDEN - De gemeente Leeuwarden aast op de vestiging van een Holland Casino in de stad. De speelhal trekt mensen naar de stad en is tegelijk de doodsteek voor illegale gokholen. Bovendien levert een officieel casino Leeuwarden tweehonderd banen op.

Wethouder Tom van Mourik (economische zaken) slaat de Leeuwarder kans op een licentie hoog aan. Holland Casino mag van de minister van justitie nieuwe vestigingen openen.

,,Leeuwarden is een witte vlek die we graag willen invullen'', zegt Robert Berting, directeur van het Holland Casino in Groningen, een gokgelegenheid met jaarlijks 350.000 bezoekers.

De Friese hoofdstad onderscheidt zich door zijn hotelschool en door de ruime parkeergelegenheid. Van Mourik wil zich desgevraagd niet uitlaten over de meest geschikte plaats in de stad.

Volgens Berting is parkeergelegenheid een absoluut vereiste. ,,Bovendien willen we in de buurt zitten van bioscopen of een groot theater.'' Of de gokmonopolist aast op een plek op het te hernieuwen Zaailand, wil Berting niet zeggen.

Thuner
September 23rd, 2004, 02:20 PM
Ik heb een locatie voor een vestiging van Holland Casino gevonden: het oude waterleidinggebouw aan het Zaailand. Gooi dit plat, en bouw er iets nieuws wat past bij enerzijds het nieuwe Fries Museum (noordzijde) en anderzijds de nieuwe Museumhaven aan de gracht (zuidzijde); een mooiere plek kun je in Leeuwarden nauwelijks krijgen.

Voormalig Waterleidingkantoor in Leeuwarden verkocht

http://www.dtz.nl/fbi/include/evi_imagebank/img.asp?id=342&number=1&object_type=0&src=image

Een particuliere belegger heeft het voormalig kantoor van Waterleiding Frieslandte Leeuwarden gekocht. Het kantoorgebouw van 5.867 m² met 30 parkeerplaatsen was voor de helft in eigendom bij Vitens en voor de andere helft bij eveneens een particuliere belegger. DTZ Zadelhoff Groningen heeft in opdracht van Vitens haar aandeel verkocht. Het hele object is verkocht tegen een marktconform rendement van circa 10 % bruto aanvangsrendement.

Het object, gelegen aan HetZaailand 106 in Leeuwarden,wordt thans gehuurd door de Rijksgebouwendienst ten behoeve van de Rechtbank. Het gebouw dateert uit 1960 en is gebouwd onder architectuur van ir. Vegter.

Er is overleg tussen de huurder en de nieuwe eigenaren over de renovatie van het gebouw. Tevens vindt op dit moment planvorming plaats voor de totale revitalisering van Het Zaailand.

Bron: DTZ Zadelhof (http://www.dtz.nl/fbi/flexpage/flexpage.asp?id=5162)

Thuner
September 23rd, 2004, 02:55 PM
Erg jammer trouwens dat ze duidelijk lijken te hebben gekozen voor Variant 1 (zie eerste post van de thread, van RDJ) bij de inrichting van het plein. Die doorzonwinkels langs het Ruiterskwartier gaan een deel van het zicht op het gerechtsgebouw wegnemen. Nu staat dat gebouw mooi in het midden van de westzijde van het plein; straks lijkt het weggedrukt te worden in een hoek - heel jammer (zie de link die Tony Montana drie posts hierboven doorgegeven heeft, en klik door naar "Beeldmateriaal Masterplan" - zeer veel beelden (http://www.leeuwarden.nl/live/gemeente/artikel_content.pag?objectnumber=53335&referpagina=50186))!

Thuner
September 24th, 2004, 11:46 PM
<> Gekopieerd uit post van mijzelf uit een parallelle thread <>:

Als de marktkooplui akkoord gaan met een plan Nieuw Zaailand, zonder doorzonwinkels aan het Ruiterskwartier, noorzijde van het plein, maar met nieuw Fries museum aan de oostzijde van het plein, hebben we wat mij betreft een deal :)!

Door die doorzonwinkels aan de noordzijde van het plein, komt volgens mij het zeer waardevolle Paleis van Justitie in de verdrukking. Nu staat dit monument precies in het midden van de westzijde. Als die doorzonwinkels er komen, wordt het paleis weggewerkt in de noordwesthoek van het nieuwe, kleinere plein. Dit zou wat mij betreft een historische vergissing zijn...

http://home.student.utwente.nl/p.stapersma/hhf/Paleis van Justitie.jpg

... om jullie er even aan te herinneren hoe het ooit was, maar nooit meer zal zijn, zeker niet wanneer aan de rechterkant van het plein (daar waar op bovenstaande ansichtkaart een rij bomen staat) die winkels komen...

Jack
September 25th, 2004, 12:10 AM
Och gut daar begint het gedonder al, vandaag in de Leeuwardercourant:

Marktkooplui willen referendum

Bezoekers van de vrijdagmarkt konden zich vandaag uitspreken over het plan voor een nieuw Fries Museum op het Wilhelminaplein. ,,Friezen, grijp de Referendumwet aan”, luidde het ludieke spandoek op een vrachtwagen, waarop alvast brievenbussen voor voor- en tegenstemmen waren gemonteerd. De actie was op touw gezet door de marktkooplui, die er net als kermisexploitanten lang niet gerust op zijn dat er op een nieuw Zaailand nog genoeg plaats zal zijn voor hun nering.

De ambulante handel wil samen met de klanten een vuist maken, legt voorman Peter Plat uit. ,,Geef de gemeenteraad en b. en w. tegengas en laat het grootkapitaal niet de baas zijn.” Volgens Plat zou de gemeente tot dusver een gesprek over het Zaailand-plan uit de weg zijn gegaan. ,,Van een gemeenteraadslid moesten we vernemen, dat er dinsdagavond een vergadering van de raadscommissie is met inspraakgelegenheid. Daar zullen we zeker gebruik van maken”, aldus Plat.

Jack
September 28th, 2004, 06:22 PM
Die marktkooplui hebben nu ook een site:

Link (http://www.zaailand.livardia.nl/)

Graag even NEE stemmen in de poll (bent u vóór een Volksreferendum). Dank u!

rdj
September 29th, 2004, 12:35 AM
Ik heb mijn plicht gedaan.

ziggyziggyziggy
October 11th, 2004, 06:48 PM
Ik heb mijn plicht gedaan.Same here.

Thuner
November 11th, 2004, 11:48 AM
Een goed idee...

Filmhuis mogelijk in Fries Museum

LEEUWARDEN - Het Leeuwarder Filmhuis probeert onderdak te komen bij het nieuwe Fries Museum, als dat op het Zaailand komt. Het filmhuis zou daar vier zalen krijgen, die overdag ook deels voor andere zaken gebruikt kunnen worden. Mogelijk komt daar ook een café bij.

In september kon deze krant nog enkel melden dat er verkennende besprekingen waren geweest, maar gisteravond werden verdergaande plannen publiek gemaakt door Leeuwarder burgemeester Geert Dales, in zijn openingsspeech voor het Noordelijk Film Festival.

Dales prees de ,,gezamelijke initiatieven'' van Fries Museum en Filmhuis. Henk Buith, bestuursvoorzitter van de stichting Film in Friesland had al aangegeven, dat het Filmhuis in de kelder van de Harmonie te krap behuisd is.

Festivaldirecteur Anneke van Renssen lichtte toe, dat er met het museum gesproken wordt over vier zalen, een grote filmzaal (120 tot 150 stoelen), twee kleinere (elk 75) en een zaaltje gewijd aan multimedia. De grote zaal zou overdag ook voor symposia in aanmerking komen. ,,We zijn van beide kanten enthousiast.''

Een museum is 's avonds ,,de dood in de pot'', zoals Van Renssen het verwoordde, en een Filmhuis, dat juist 's avonds draait, kan het Zaailand ,,levendig maken, zeker met ook nog een grand café erbij''. Museumdirecteur Cees van 't Veen hoopt erop, dat het nieuwe Fries Museum over een jaar of zes open gaat. Wat het filmhuis in de tussentijd doet als het nu al te krap zit, daar wilde Van Renssen niet op ingaan.

Dales hield zijn openingsspeech deels in het Hongaars, om de gasten uit dat land welkom te heten. Op het festival draait een aantal nieuwe Hongaarse films. Dales, die er in de jaren tachtig heeft gewoond, stak de loftrompet over het werk van de beroemdste regisseurs uit dat land, al ontbreken hun films in het programma, evenals Dales' favoriete Hongaarse film, 'A tanú' uit 1969. Maar die is buiten Hongarije enkel in Finland te zien geweest.

Bron: Leeuwarder Courant, donderdag 11 november 2004.

Cornerman
November 12th, 2004, 12:19 AM
Zeker een goed idee.

Des te meer mensen/bedrijven/organisaties gebruik willen maken van het gebouw, des te groter de kans dat er binnenkort ook iets gaat gebeuren.

Ik liep gisteren over dat grote, grijze, kale plein en het regende ook nog eens. Ik dacht toen echt: "Alsjeblieft, verander er snel wat aan...." Het is zo'n verschrikkelijk somber plein!

Thuner
May 24th, 2005, 02:22 PM
Eem nieuwe impressie: ik wordt er niet warm van. Die doorzonwinkels aan het ruiterskwartier vernielen mijns inziens het plein (onder meer de symmetrie - het geweldige Paleis van Justitie staat niet langer precies in het midden). Het plein wordt bovendien volgens mij absoluut niet gezellig, temeer om dat er straks aan drie van de vier zijden de historische bebouwing is weggewerkt. Om nog maar te zwijgen van het mogelijke overschot aan winkelruimte wat Leeuwarden er bij krijgt: leegstand in het huidige historische winkelhart? Ik ben bang dat dit plan de verkeerde kant op gaat... schrap op zijn minst die doorzonwinkels en appartementen!

Ontwerp voor nieuw Fries Museum

http://www.leeuwardercourant.nl/Show_Image/0,4700,2607827,00.jpg
Tekening Henket & Partners architecten

LEEUWARDEN - De Brabantse architect Hubert Jan Henket heeft gisteren zijn voorlopig ontwerp voor een nieuw Fries Museum aan het Zaailand in Leeuwarden gepresenteerd aan het museumbestuur. Het gebouw moet worden opgetrokken met de €18 miljoen, die Henkets vakbroeder wijlen Abe Bonnema voor dat doel heeft nagelaten. Het nieuwe museum vergt het dubbele van dat bedrag.

Over de financiering is het Fries Museum nog in onderhandeling met de provincie. Het plaatje uit de studio van Henket toont het aanzicht van de westgevel die pal tegenover het Paleis van Justitie ligt. Op de voorgrond ligt het Wilhelminaplein dat na de bouw nog half zo groot zal zijn als nu. Links staat de nieuwe gevelwand aan het Ruiterskwartier, tegenover de tuin van het Auck Petershuis. Deze bebouwing bestaat uit twee lagen winkels met daarboven appartementen.

Volgende maand buigt het Leeuwarder gemeentebestuur zich weer over het museumplan. Het streven is om het voorlopig ontwerp nog voor de zomervakantie aan het publiek te presenteren.

Bron: Leeuwarder Courant, dinsdag 24 mei 2005.

rdj
May 24th, 2005, 03:05 PM
Het museum vind ik wel erg mooi vormgegeven. Voor de rest deel ik je kritiek, met name wat de winkels aan het ruiterskwartier betreft. Het liefst had ik daar de historische bebouwing gehouden dan was het 50/50 modern/historisch geweest. Pleur dan de Mercurius fontijn in het midden en je hebt een superplein.

Maar ik wacht de overige impressies even af.

El Bautista
August 4th, 2005, 12:32 PM
Plannen Nieuw Zaailand in 2 Vandaag
Bron: Gemeente Leeuwarden (04-08-2005)

Het televisieprogramma 2 Vandaag besteedt vandaag aandacht aan het project Nieuw Zaailand. Burgemeester Geert Dales geeft een interview over de herinrichtingsplannen van het Wilhelminaplein, waarbinnen een nieuw Fries Museum een prominente plaats heeft.

Naast burgemeester Dales komen aan het woord directeur Cees van ’t Veen van het Fries Museum, de heer Hemminga van het Fries Genootschap en John Stoelinga van de Leeuwarder Lokale Partij. 2 Vandaag begint na het Journaal van 18.00 uur op Nederland 2.

Tony Montana
August 14th, 2005, 01:18 PM
Die winkels moeten uit het ontwerp.
Het museum gedeelte is wel oke (ieder geval beter dan die blinde zaailand muur).

Thuner
January 10th, 2006, 10:16 PM
Hoe interessant het nieuwe museum ook mag zijn...

http://www.nieuwzaailand.nl/sitedesign/bgHome.jpg

... wat mij betreft wordt dit plan weggestemd. De nieuwe winkels langs het Ruiterskwartier zijn onacceptabel. Het Paleis van Justitie wordt weggemoffeld. Het staat niet langer in het midden van de westzijde van het plein, omdat het plein "opschuift" in zuidelijke richting. Let maar op: iedere impressie met zicht op het Paleis van Justitie is geschetst vanaf de Friesland Bank, vanwege de simpele reden dat het gebouw vanuit die hoek wel mooi gepositioneerd is. Vanuit een andere hoek zou opvallen hoe waardeloos de nieuwe situatie is...

http://www.nieuwzaailand.nl/pictures/paleisJustitie.jpg

... liever géén Nieuw Zaailand, dan dit Nieuw Zaailand...

Thuner
January 10th, 2006, 10:32 PM
Ooit kwam het Paleis van Justitie zo tot zijn recht...

http://home.student.utwente.nl/p.stapersma/hhf/Oud_Wilhelminaplein.jpg

... vroeger was niet alles beter, maar het Wilhelminplein zeker wel...

Ramses
January 10th, 2006, 11:03 PM
^Wel mooi, maar niet bepaald een stedelijke uitstraling, meer dat van een dorp. Ik ben voor de nieuwbouw van het Friese museum op het Zaailand. Het huidige plein is veel te groot, en de achterzijde van winkelcentrum Zaailand is niet bepaald het pand dat je de bezoekers van het centrum als eerste wilt laten zien. Het nieuwe museum kan gaan dienen als nieuw visitekaartje van Leeuwarden. Zeker met het hoogwaardige ontwerp wat nu gepresenteerd is.

De noordkant van het plein hou ik ook liever vrij van nieuwe winkels. De symmetrie van de oude rechtbank moet goed zichtbaar blijven vana alle hoeken van het plein. Ik zie dan ook liever dat de huidige panden aan de noordwand ofwel deels gesloopt worden en vervangen door hoogwaardige nieuwbouw, ofwel een goede upgrade krijgen. Op een manier dat de noordzijde meer winkels kan herbergen.

Wanneer het nieuwe plein eindelijk klaar is, dan zal de zuidzijde de nieuwe puist worden van het geheel, met de rechtbank als middelpunt. Ach ja, zo blijf je ook bezig...

http://www.flitsservice.nl/rpics_2002/09112002/gerechtsgebouwalkmaar/08rb_10_t.jpg

rdj
January 12th, 2006, 12:36 AM
Ik ben een voorstander van het huidige plan, en na het zien van de impressies inclusief de nieuwe rij winkels aan het Ruiterskwartier. Mits daar een aantal openingen in komen, dat wel. Zonder die rij winkels is het plein te groot, en hou je het oostblok karakter van het Zaailand. Bedenk ook dat de tuin van het Auck Petershuis open word, dus het Ruiterskwartier krijgt halverwege een grote inham:

Dat het PvJ niet meer in het midden van het plein staat boeit me niet zo eigenlijk, zoals te zien op deze impressie is dat niet echt storend.
http://www.nieuwzaailand.nl/pictures/paleisJustitie.jpg

Het nieuwe Ruiterskwartier vanaf de Wirdumerdijk:
http://www.nieuwzaailand.nl/pictures/wirddijkZaailand.jpg

Voor de hoogbouwliefhebbers, vanuit de tuin van het Auck Petershuis:
http://www.nieuwzaailand.nl/pictures/petershuis.jpg

Thuner
January 12th, 2006, 09:19 PM
Ik ben bang dat het plein een Vinex uitstraling krijgt. Die winkelwand aan het Ruiterskwartier doet me denken aan wat ik nieuwe winkelcentra in een Vinex-dorp als Houten heb gezien. Het is niet historisch en het is niet vernieuwend (lees onderstaand artikel - ik houd meer van contrasten, zoals Achmea die biedt vanuit iedere hoek in de oude binnenstad). De verkorting van de winkelwand maakt me overigens iets positiever.

Gemeente presenteert aangepast plan, kans op referendum neemt toe

Zaailandplan ‘historischer’

Leeuwarden – Een kortere, lagere rij winkels langs het Ruiterskwartier, een parkeergarage die rechtstreeks vanaf het Beursplein te bereiken is en een architectonische stijl die beter past bij de historische binnenstad in Leeuwarden. Dat zijn de belangrijkste wijzigingen in het plan voor een Nieuw Zaailand in Leeuwarden, zoals die in het voorlopig ontwerp staan.

De Leeuwarder wethouder Waanders presenteerde het aangepaste plan gisteravond aan zo’n driehonderd belangstellenden in schouwburg De Harmonie. Het plan Nieuw Zaailand omvat een uitbreiding van het bestaande winkelcentrum Zaailand, de bouw van een nieuwe winkelgalerij langs het Ruiterskwartier, een opwaardering van het grote plein en de bouw van het nieuwe Fries Museum.

De grote lijnen van dit plan zijn in 2004 in een zogenoemd Masterplan opgetekend. Nadat iedereen het afgelopen jaar zijn zegje heeft mogen doen, ligt er nu een veel gedetailleerder plan waarmee de gemeenteraad en Provinciale Staten moeten instemmen. Het hele project, dat eind 2009 af moet zijn, kost ongeveer 114,5 miljoen euro.

De inspraak op het Masterplan heeft vooral voor het Ruiterskwartier grote wijzigingen opgeleverd. Het was eerst de bedoeling deze winkelstraat, die nu rechtstreeks aansluit op het grote Wilhelminaplein, helemaal van dat plein af te sluiten met een lange rij winkels. Vooral de lengte, hoogte en de strakke architectuur daarvan riepen weerstand op bij politiek en omwonenden. ,,Daarom is het veranderd. De wal wordt ongeveer twaalf meter korter, krijgt twee doorgangen naar het plein en is door architect Sjoerd Soeters opnieuw getekend, nu in meer historische stijl”, aldus Waanders.

Een andere belangrijke wijziging zit hem in de ingang van de parkeergarage Zaailand (die wordt zelf gemoderniseerd en uitgebreid van 617 naar 712 plaatsen): die komt niet uit op de Zuiderstraat – tussen de rechtbank en de Friesland Bank - maar loopt rechtstreeks naar het Beursplein. ,,Daar kruisen ze het fietspad naar de Wirdumerdijk. De fietsers hebben voorrang. Dat zou problemen kunnen opleveren, maar uit uitgebreid simulatieonderzoek is gebleken dat het niet onveilig wordt”, zegt Waanders.

Haar presentatie werd gisteravond met gemengde reacties ontvangen. Veel aanwezigen betwijfelden of het nu wel echt nodig is om het winkelgebied uit te breiden: er staan immers nu al veel winkels leeg. Volgens A. Ophof van ING Vastgoed, die de winkels gaat bouwen, is er wel degelijk behoefte aan winkelruimte. ,,Veel winkels zijn op zoek naar schaalvergroting. Dat kan nu niet, dus trekken ze weg. Door grotere panden in de binnenstad aan te bieden, kun je die ondernemers juist vasthouden.”

De nieuwe plannen moeten op 30 januari door de gemeenteraad worden vastgesteld. Gebeurt dat niet, dan dreigt het gevaar dat het hele project niet doorgaat omdat op 1 juni alle ruimtelijke procedures moeten zijn doorlopen. Zo niet, dan vervallen de rijkssubsidies. ,,Zeker omdat er misschien ook nog een referendum moet worden gehouden moeten we nu een besluit nemen”, zegt Waanders. ,,We zouden met elkaar een ontzettend stel sukkels zijn als we het stuk lieten lopen op traagheid.”

De Nieuwe Leeuwarder Partij stelt in de raadsvergadering eind januari voor een referendum te houden. De oppositiepartij krijgt hierbij steun van de SP en de FNP.

Bron: Friesch Dagblad, donderdag 12 januari 2006.

El Bautista
April 25th, 2006, 10:30 PM
KLIK HIER! (http://www.nieuwzaailand.nl/animatie/breedband/indexBeeld.html)

Thuner
April 26th, 2006, 02:14 PM
Vooral na het zien van die 360 graden foto's (zie post van El Bautista) twijfel ik tussen lange en korte pleinwand. De lange maakt het Zaailand intiemer: Het plein wordt smaller en de bebouwing aan de noordzijde wordt hoger. Helaas zet de lange pleinwand het Paleis van Justitie weg in de hoek.

De korte pleinwand heeft tot gevolg dat het Zaailand nog steeds groot en kil oogt, met een lelijke noordwand. Het Paleis van Justitie komt echter wel beter naar voren, mooi in het midden van de westzijde. Daarom, misschien toch kiezen voor de korte? Maar dan mét een facelift van de huidige noordwand? Of toch de lange? Ik weet het niet!

Enkele gewone foto's van dezelfde website:

1. Richting Paleis van Justitie:
http://www.nieuwzaailand.nl/pictures/still1.jpg

2. Facelift voor het huidige Zaailand gebouw, waar nu de Mercuriusfontein is:
http://www.nieuwzaailand.nl/pictures/still2.jpg

3. Nieuwe gecreëerde straat, voortzetting van het Ruiterskwartier:
http://www.nieuwzaailand.nl/pictures/still3.jpg

4. Het Fries Museum (variant 1, korte pleinwand):
http://www.nieuwzaailand.nl/pictures/still4_var1.jpg

5. Het Fries Museum (variant 2, lange pleinwand):
http://www.nieuwzaailand.nl/pictures/still4_var2.jpg

6. Nieuw pleintje:
http://www.nieuwzaailand.nl/pictures/still5.jpg

Liwwadden
April 27th, 2006, 01:08 AM
Ik ben natuurlijk voor het nieuwe zaailand, en dan voor de variant mét de winkelstrook. Het nu zo kale, lege, saaie Zaailand, zal door de vele nieuwe winkels, het museam en dus evt. het filmhuis en/of café meer bruisen en leven. Het zal zijn doode imago hierdoor hopelijk verliezen.

Verder zien de impressies van het museum er mooi uit. Het past perfect in de omgeving. Ze hebben qua contrast tussen historie en heden een goede zet gemaakt. Dit past perfect!

Ook de facelift van het huidege zaailand gebouw, waar nu de mercurius fontijn staat is beter dan wat er nu staat, als vind k dit niet spectaculair mooi ofso. Trouwens het gebouw wat naast de McDonalds staat, de lelijke, saaie, grijze jaren 70 gebouw met ongeveer 6 verdiepingen, krijg naar alle waarschijnlijkheid ook een facelift.

En natuurlijk is al dit goed voor de lokale economie (al zullen de marktkooplui daar anders over denken), werkgelegenheid etc.

Ramses
April 27th, 2006, 04:10 PM
Wat lijkt dat Zaailandgebouw op de plek van de Mercuriusfontein mooi op het plaatje, en wat een ruimte er voor. Wat zal dat straks gaan tegenvallen!

Binnenkort kunnen we er over stemmen in het langverwachte referendum. Ik stem natuurlijk wel voor, maar dan zonder winkelstrook.

rdj
April 27th, 2006, 04:23 PM
Trouwens het gebouw wat naast de McDonalds staat, de lelijke, saaie, grijze jaren 70 gebouw met ongeveer 6 verdiepingen, krijg naar alle waarschijnlijkheid ook een facelift.

Amicitia!? Dat is pas goed nieuws!

railway stick
May 7th, 2006, 07:57 PM
Op 24 mei a.s. moeten wij Leeuwarders weer naar een stemlokaal. De lokale overheden willen weten, hoe het met de meningen is gesteld over dit ambitieuze plan van 114,5 miljoen Euri.

Eigenlijk wordt het hele Wilhelminaplein iets in zuidelijke richting verschoven. Aan de oostzijde wordt een nieuw Fries Museum gebouwd, terwijl aan de noordzijde (Ruiterskwartier) een (halve of) hele complete nieuwe gevelwand ontstaat. Het Zaailand, de weg aan de zuidzijde van dit plein, wordt bij het plein betrokken, maar wel zo dat auto`s stapvoets voor het nieuwe Paleis van Justitie langs kunnen rijden. Het Ruiterskwartier aan de noordzijde van het plein wordt een smalle, maar wel gezellige winkelstraat, onderdeel uitmakend van het vierkantje winkelroute in het stadscentrum.

Vraag 1 gaat over, of de kiezer voor of tegen dit project is. Vraag 2 gaat over de voorkeur voor een bepaalde variant van dit project. Met of zonder een pleinwand aan de noordzijde.... Er zijn 45 stemlokalen geopend deze dag.

Ik ga zeker stemmen. Ik ben VOOR het project en wel met een lange pleinwand aan de noordzijde. Dat maakt het plein een stuk gezelliger.

Voor meer info: www.referendumleeuwarden.nl www.nieuwzaailand.nl Met 3D presentatie, heel erg aardig!

vinman
May 7th, 2006, 08:13 PM
Een groot bezwaar bij mij is dat het nieuwe zaailand eigenlijk alleen maar de lelijke oude wand nu verbergt. Aan de wand zelf wordt in principe weinig gedaan. Alleen maar verstopt. Ander kritiekpuntje is dat ik de nieuwe bebouwing, ondanks dat het retro is ( wat bij mij dus ook niks zegt ), weinig aansluit op de huidige bebouwing. En dan heb ik het niet over de stedenbouwkundige opzet, want die is nog wel goed. Maar de bebouwing is naar mijn mening qua hoogte veel te weinig afwisselend, maar ook qua bouwstijlen. Dit misschien uit kostenoverwegingen, maar dat weet ik niet. Ik zeg niet dat dit plan in de prullenbak kan, want qua opzet kan het er mee door. Maar het kan vele malen 'beter'.

railway stick
May 7th, 2006, 08:19 PM
Er is inderdaad veel kritiek op het uiterlijk van deze retrowand aan de noordzijde, maar er moet nog aan gesleuteld worden, ook in hoogte-variatie en inrichting. Men kan ook nog aan weerszijden een bomenrij laten ontstaan.
De Fortis-Bank aan de Ruiterskwartierzijde bij de Doelesteeg blijft in ieder geval zichtbaar vanaf het plein, dat geldt ook voor de opponent aan de andere zijde, het `World Head Quarter` van de Friesland Bank. :)

Thuner
May 9th, 2006, 11:44 AM
Een groot bezwaar bij mij is dat het nieuwe zaailand eigenlijk alleen maar de lelijke oude wand nu verbergt. Aan de wand zelf wordt in principe weinig gedaan. [...] Ik zeg niet dat dit plan in de prullenbak kan, want qua opzet kan het er mee door. Maar het kan vele malen 'beter'.Helemaal mee eens. Variant 2 zou vermoedelijk beter uit de verf komen, als die een facelift had bevat van de huidige noordzijde. Daar wordt nu te gemakkelijk aan voorbijgegaan. Feit blijft dat het plein zonder nieuwe pleinwand wel erg groot blijft. Nu hoeft daar niets mis mee te zijn... het zou dan leuk zijn als er meer bomen aan de randen van het plein zouden komen... maar ik geloof dat dat lastig is ivm met de ondergelegen parkeergarage.

En dan nog dit... goed nieuws m.b.t. het Amacitiagebouw... ik heb vertrouwen in architect Jo Coenen... kijk op zijn website wat voor mooie strakke moderne gebouwen hij al heeft gerealiseerd...

Amicitia Leeuwarden krijgt opknapbeurt

Het lelijkste gebouw van Leeuwarden, het Amacitia, wordt voor 15 miljoen euro volstrek verbouwd. Architect Jo Coenen heeft maandag zijn ontwerp voor het gebouw gepresenteerd. Het pand wordt hoger en de onderste verdiepingen worden groter. Zo komt er meer ruimte voor winkels. De kantoren worden vervangen door apartementen van zo'n 3 ton. De (welstands?) commissie heeft positief gereageerd op het ontwerp, wat betekent dat eigenaar Riedstra door kan gaan met zijn plannen.

Vrije vertaling van Omrop Fryslân, dinsdag 9 mei 2006.

El Bautista
May 9th, 2006, 12:37 PM
Lelijkste pand wacht gedaanteverwisseling

Gepubliceerd op 09 mei 2006, 11:15

Leeuwarden - Niemand kent het ‘lelijkste gebouw van Leeuwarden' nog terug, wanneer toparchitect Jo Coenen het straks onder handen heeft genomen. De oranje bakstenen van het Amicitiagebouw verdwijnen volledig.


Daarvoor in de plaats komen pilaren op de onderste verdiepingen. Het middengedeelte krijgt een opengewerkte balkonzone. Op de top verrijzen een soort ‘woonkantelen'.

Voormalig rijksbouwmeester Coenen presenteerde gisteren zijn plannen voor het gebouw op de hoek van de Nieuweweg en de Wirdumerdijk, dat door de meeste Leeuwarders al sinds de bouw wordt verafschuwd.

De commissieleden waren even met stomheid geslagen door het onverwachte ontwerp. ,,Maar het kan nooit slechter worden dan wat er nu staat'', zo klonk al snel uit vele monden.

Meer hierover in de Leeuwarder Courant van dinsdag

galgenlapper
May 9th, 2006, 01:04 PM
van mij mag er best een nieuw (fries)museum op het plein ontstaan maar niet op de manier zo als het nu gaat .
fries museum zit nu mischien niet op een goede plaats maar voor wat ze tentoonstellen is het pand geschikt ,oude en nieuwe kunst verdeeld over een oud en nieuw gedeelte.
als het museum er dan toch moet komen dan zonder winkelslurf.
deze slurf zorgt er voor dat het ruiterskwartier een steeg wordt waar de zon alleen smorgens vroeg en in de late avond het straatniveau haalt.

als je kijkt naar de impresies van het plan gepost door Thunder kun je de fouten wel zien.

3. Nieuwe gecreëerde straat, voortzetting van het Ruiterskwartier:
fout in tekening mensen hebben schaduw gebouwen niet als je deze intekend zie je dat er een donkere steeg ontstaat.

6. Nieuw pleintje:
fout zon komt uit het noorden dit wordt ook een pleintje waar de zon maar beperkt toegang heeft.

meer misleidend van de gemeente is ;

aantal pakeerplaatsen neemt toe met 95 plaatsen maar als je 53 nieuwe woningen creeerd moeten deze ook een pakeerplaats tot hun beschiking hebben een sommetje leert dan 53 x 1.5 auto = 80 pakeerplaatsen dus de toename is maar 15 pakeerplaatsen.

de oppervlakte van het plein blijft gelijk;

dat klopt maar de te benutten oppervlakte neemt af.
gemeente rekend ook de straat voor het nieuwe gerechtshof mee als plein hier dient ten alle tijde een strook van minimaal 8 meter beschikbaar te blijven voor hulpverlenings voertuigen.
met de variant zonder slurf blijft het nuttig oppervlak van het plein nagenoeg gelijk.

ook komt de gemeente in problemen met de kermis deze overschrijd de norm van geluid bij woningen dus een vergunning daarvoor zal ook moeilijker worden.
als bewoner zit je ook niet te wachten op de wekelijkse markt op vrijdag deze begint ook al om 5.00 uur met de opbouw.
voor zo een appartement ga je geen 250.000 euro op tafel leggen.

ook gokt de gemeente op luxe winkels in de slurf maar bij een luxe winkel zie ik nog niet een heleboel terassjes ontstaan ook deze terrasen snoepen ruimte af van het nuttg vloeroppervlak van het plein .
ook blijft het een vlakte als er aleen maar klinkers op het plein liggen als er geen object of b.v. een waterelement aanwezig is wat mensen naar het plein lokt (plein bij tv toren berlijn b.v), een paar terrassen aan de rand van het plein brengen niet meer leven op het plein .
nu zijn er ook al terrassen aan de rand van het plein .

en de opmerkingen van de gemeente dat nu iedereen om het plein heenloopt is door de gemeente zelf gecreeerd doordat je aan de kant van het ruiterskwartier maar op een paar plaatsen van het plein af kan komen.

galgenlapper
May 9th, 2006, 01:35 PM
bron CDA

Beleid Fries Museum teveel gericht op nieuwe locatie
De CDA Statenfractie Fryslân vindt dat het nieuwe museumbeleid van het Fries Museum teveel opgehangen is aan een nieuwe locatie, in plaats van aan de inhoud. Daarom kan het CDA op dit moment niet instemmen met het plan voor een nieuw Fries Museum op het Zaailand in Leeuwarden, zoals dat op 27 juni door Gedeputeerde Staten is voorgesteld.

Met een nieuwe locatie hoopt de provincie onder andere de expositieruimte van het Fries Museum te vergroten en meer bezoekers naar het museum te krijgen. Die beide zaken hangen echter, volgens het CDA, niet af van de locatie, maar van het beleid van het museum. De taak van het Fries Museum is het verzamelen en tonen van Friese kunst, cultuur en historie. Dat kan ook in het huidige museum. Een nieuw gebouw met dezelfde collectie zal niet méér bezoekers trekken.

De totale kosten voor het nieuwe Fries Museum komen, voor de provincie Fryslân, uit op ruim 18 miljoen euro. Het CDA heeft er grote moeite mee om dit grote bedrag aan gemeenschapsgeld in een nieuw Fries Museum te stoppen, vooral omdat helemaal niet duidelijk is of zo’n nieuw museum het gewenste effect zal hebben.

Het CDA vindt het wel een goed plan om één depot, voor het bewaren van alle kunstvoorwerpen van het Fries Museum, te vestigen op een industrieterrein in Leeuwarden. De huidige depots zijn gevestigd in meerdere gebouwen. Een nieuw depot kan echter ook gerealiseerd worden zonder daarbij een nieuw Fries Museum neer te zetten.

bron SP;

'Nieuw Zaailand is te gek voor woorden'
Freerk Kalsbeek noemt het ‘te gek voor woorden’ dat een testament dreigt te gaan bepalen hoe belangrijke plekken in de stad eruit komen te zien.

De voorzitter van de SP-fractie in de gemeenteraad ververvolgt: ‘De discussie wordt volledig bepaald door de voorwaarde die wijlen architect Abe Bonnema aan zijn gift verbond, namelijk dat er een Nieuw Fries Museum op het Zaailand moet komen. De vraag wat het beste is voor Leeuwarden doet er niet meer toe, en alternatieve locaties voor een nieuw gebouw voor het Fries Museum zijn nauwelijks onderzocht: naar alternatieven buiten het Zaailand is helemaal niet gekeken.’

Kalsbeek ziet niets in de verhuizing van het Fries Museum. ‘Het zal daar echt niet veel drukker worden. Mensen die komen winkelen gaan niet ineens meer naar een museum, alleen omdat het dichterbij is. En het museum zit nu een uniek, historisch gebouw dat leeg zal komen te staan en waarvoor niet eenvoudig een passende nieuwe invulling gevonden wordt.’

Ook zijn de financiële risico’s groot, stelt Kalsbeek. ‘In de plannen komen naast het Nieuw Fries Museum veel nieuwe, luxe winkels, óp het plein. Wie garandeert ons dat ze verhuurd kunnen worden? Straks staan ze allemaal leeg, omdat er niet genoeg klanten zijn met veel geld en de eigenaren de peperdure huur niet kunnen betalen.’

Wethouder Waanders garandeerde dat het plein niet kleiner wordt, doordat de straat Zaailand bij het plein wordt gevoegd. Kalsbeek gelooft er niets van. ‘De wethouder heeft ook gezegd dat de straat vrij moet blijven voor ambulance, brandweer en politie. Ik twijfel er sterk aan of de overblijvende ruimte voldoende is voor de weekmarkt, de kermis of andere openlucht activiteiten. De praktijk zal heel anders zijn dan de mooie praatjes en suggestieve tekeningen van de voorstanders.’

Naast alle andere nadelen spelen ook de financiën een grote rol. Kalsbeek: ‘De kosten zijn veel hoger dan het legaat van Bonnema. De inwoners van Leeuwarden draaien dus op voor de kosten van dit onbegrijpelijke project. Wij zien dat absoluut niet zitten, en roepen daarom iedereen op om op 24 mei NEE te stemmen.’

Wat kost Nieuw Zaailand eigenlijk?
De totale kosten van Nieuw Zaailand zullen, volgens de voorstanders, zo’n 115 miljoen euro bedragen. 55 Miljoen daarvan komen voor rekening van marktpartijen als de ING en Achmea. Minder dan een kwart bestaat uit schenkingen, zoals de 18 miljoen van Abe Bonnema en van culturele instanties met overheidssubsidie. De rest komt van belastinggeld: de gemeente Leeuwarden (18 miljoen), de Provincie Fryslân (10 miljoen) en het ministerie van VROM (10 miljoen).

Dit zijn de kosten geschat door de voorstanders. De praktijk leert dat dergelijk grote bouwprojecten al heel gauw zo’n 20 procent méér gaan kosten. Dus kunnen we zo’n 23 miljoen bij optellen? En draait de gemeente dan straks voor de extra kosten op? Daar komt bij dat de financiële situatie van het Fries Museum op dit moment niet erg stabiel is. Dit bleek uit onderzoek van het gerenommeerde onderzoeksbureau Berenschot, dat onlangs in de Leeuwarder Courant verscheen. In de Provinciale Staten is al serieus gepraat over een eventueel faillissement van het Fries Museum.

Ook de provincie krijgt te maken met extra kosten, zoals bij het nog te verwezenlijken depot van het Fries Museum dat eerst werd geschat op 3 miljoen euro, en nu begroot wordt op 5,5 miljoen euro: een stijging van 83 procent. En er zijn meer sluimerende kosten. De omringende winkels zullen gedurende de geschatte bouwperiode van twee jaar omzet mislopen vanwege werkzaamheden. Zij krijgen een vergoeding van de gemeente die niet in begrepen is in de geschatte 18 miljoen. Ook kunnen de kosten van de te vernieuwen parkeerkelder gevolgen hebben voor de parkeertarieven in de stad.

bron FNP

Wat behelzen deze plannen: Het gaat hier om een plan om de helft van het plein te bebouwen met een museum en met winkels. Als ik zeg museum dan bedoel ik het Fries museum. Dat museum zit nu nog zo’n beetje tegenover het Provinciehuis in een monumentaal pand. Door een legaat van toen nog 40 miljoen gulden, nu € 18 miljoen van de een paar jaar geleden overleden architect Bonnema is er dus nu het plan om het hele museum te verplaatsen naar dit plein. Verder zal de parkeergarage uitgebreid en gerenoveerd worden. De financiële bijdrage van de gemeente is maar liefst € 18 miljoen.

Met een nipte meerderheid, 18 tegen 17, heeft de gemeenteraad ingestemd met de plannen. Met name de grote partijen, PvdA en het CDA waren voor, maar ook een partij als D66 waardoor het project met een nipte meerderheid is aangenomen. Bij de PvdA waren ook 2 dissidenten, terwijl bij de VVD slechts 2 van de 5 raadsleden voor waren. De gemeenteraad is nu dus voor, terwijl de statenfracties de verhuizing van het museum en de financiële bijdrage nog moeten goedkeuren (10 miljoen).

Over de besluitvorming kan ik zeggen dat het een slangenkuil is! Veel stukken zijn op het laatste moment toegezonden, er is maximale druk op de raadsleden uitgeoefend in achterkamertjes etc.

Waarom is de FNP tegen de plannen?

Op 30 januari 2006 heeft de gemeenteraad van Leeuwarden een besluit nemen over het plan om het Zaailand grondig te wijzigen. De Leeuwarder FNP heeft alle aspecten nog eens op een rijtje gezet en besloten om tegen deze plannen te stemmen. Waarom eigenlijk? Dat willen wij aan u uitleggen.

Het is niet verstandig de stad te verbouwen op basis van een testament dat men niet openbaar wil maken. Waarom toch niet? De FNP wil wéten wat daar in staat! Wij kunnen toch géén besluit nemen op grond van een geheim document? Zeker niet als dat grote gevolgen voor onze stad en de stadsfinanciën heeft.
Om alle plannen te realiseren moet de gemeente minimaal 18 miljoen euro bijdragen. De FNP vindt dit te veel en niet verantwoord vanwege de financiële positie van de gemeente.
Het Fries Museum heeft momenteel al een prachtige locatie in historische panden aan de Tweebaksmarkt, zoals de heer Karstkarel, kenner bij uitstek, onlangs in de LC betoogde. Nieuwbouw is dus niet nodig.
Op veel plaatsen staan nu al winkels leeg zoals op de Schrans, in Bilgaard en in het winkelcentrum Zaailand zelf. Nog meer winkelruimte erbij gaat ten koste van de bestaande middenstand. De plannen op het Zaailand worden met miljoenen euro’s aan gemeenschapsgeld gerealiseerd: dat is concurrentievervalsing ten opzichte van de bestaande winkels en winkeliers elders in de stad.
Door het project komen de panden aan het Ruiterskwartier en het Old Burger Weeshuis letterlijk en figuurlijk in de schaduw te staan (smalle en tochtige straat).
Het Leeuwarder Zaailand is één van de grootste stadspleinen van Nederland; andere steden mogen er jaloers op zijn. De vrijdagmarkt en de vele andere activiteiten die hier plaatsvinden zijn van grote waarde voor de sociale cohesie en saamhorigheid in onze stad. Deze openbare ruimte waar mensen elkaar ontmoeten is er voor de Leeuwarders en niet voor projectontwikkelaars.

El Bautista
May 9th, 2006, 01:52 PM
http://www2.omropfryslan.nl/files/1/nij_amicitia_ympresje_lyts.jpg

Thuner
May 9th, 2006, 02:15 PM
Facelift Amicitia:
http://www2.omropfryslan.nl/files/60-42848/nij_amicitia_ympresje_healgrut.jpg

Een aardig ontwerp. Niet super, maar gelet op het uiterlijk van het gebouw in de huidige toestand, is dit een behoorlijke verbetering! Met meer stadswoningen mag je bovendien altijd blij zijn!

Ramses
May 9th, 2006, 02:30 PM
Zo, dat is wel een verbetering, ik herken het oude er helemaal niet meer in terug. Deze past veel beter in het stadsbeeld.

Hier nog eenmaal de huidige situatie voor de mensen die het Amicitia niet kennen.
http://i3.photobucket.com/albums/y66/Nemo01/Amicitia.jpg

bobdebouwer
May 9th, 2006, 03:13 PM
Dat ziet er inderdaad beter uit!

rdj
May 9th, 2006, 03:18 PM
Die amicitia facelift bevalt me wel. Staat denk ik een stuk beter met de oude bebouwing eromheen.

railway stick
May 23rd, 2006, 11:29 AM
....dan gaan 8 forumers alhier naar de stembus, om hun keuze te maken voor of tegen een Nieuw Zaailand, met of zonder lange slurf eraan.......

Thuner, Galgelapper, Ramses, Ferd. Sluiter, Railway Stick, Cornerman, Edmontonian en natuurlijk de bekende Tony Montana mogen met de oproepkaart richting stemhokje.

RdJ woont 500 [?] meter buiten de gemeentegrens, tis wel jammer/beetje lullig dat hij niet mee kan doen, want hij voelt zich ook altijd betrokken bij deze stad. Eigenlijk hadden de inwoners van omliggende gemeenten ook hun stem hierover moeten uitbrengen, maar helaas, daarin voorziet de wetgeving niet. Het Nieuwe Zaailand heeft immers een regionale betekenis. :sleepy:

Ramses
May 23rd, 2006, 06:26 PM
Tenenkrommende reacties op de site van de SP, onszaailand.nl (http://www.onszaailand.nl/forum.shtml)

Even een paar quotes:Het is een plan waar echte Leeuwarders niet op zitten te wachten. Zij willen een gezellig Leeuwarden. Een plein is een plein en hoort niet bebouwd. Ik ben absoluut tegen "alle" nieuwbouw op het Zaailand.Museum hoort in mooie oude gebouwen.En ach, die Bonnema, wie was dat nu helemaal. Gewoon een torentje-bouwer hoor:bash:

Ik heb mijn pro-zaailand spam al proberen toe te voegen, maar ik zie het nog niet verschijnen.

Ramses
May 23rd, 2006, 08:09 PM
Ik heb zo'n idee dat het plan morgen verworpen wordt. En dan blijven we gewoon met het oude Wilheminaplein zitten. Als de voorstanders wel winnen, dan zal dat vast met zo'n kleine meerderheid van de stemmen gebeuren dat er nog niks met de uitslag gedaan kan worden.

Nouja, ik heb dan in ieder geval mijn best gedaan...

Maartinho
May 24th, 2006, 12:45 AM
Haha, wat een kansloze reacties op die site inderdaad zeg. Echt een karikatuur van kleinburgerlijkheid. Deze bijvoorbeeld:


Of laten ze een deel van het geld gebruiken om het Zaailand gezelliger te maken met bomen en eventueel mooie vandalisme bestendige bloembakken.
Het legaat van Bonnema gebruiken voor bloembakken!!!! :sleepy:

Of deze:

AFBLIJVEN VAN ONS ZAAILAND!!!!!! te gek voor woorden dat iemand die dood is nog over ons kan regeren d.m.v. een gemeenteraad en wij mee betalen terwijl we een mooi museum hebben ons plein met activiteiten voor jong en oud denk maar eens aan markt elke dins-en vrijdag de jaarlijkse kermis festivals en op 13 mei rollator- scootmobielrace volleybal en dat soort evenementen , maar dat niet alleen er wordt niet alleen door de jeugd veel vernielt ook op deze manier door de stads besturen laat leeuwarden nu eindelijk blijven zoals het is en niet verder verprutsen dus AFBLIJVEN VOOR ONS NAGESLACHT DIE NOG NIET KUNNEN STEMMEN
Echt stuitend, nu weet ik weer waarom ik geen voorstander van referenda ben.

Ik zou overigens liever sloop en nieuwbouw aan de noordwand zien dan die rare strook nieuwbouw die ze er voor gaan zetten. Ik ben het met de mensen eens die vinden dat het Paleis van Justitie in de as van het plein moet blijven.

Errik
May 24th, 2006, 10:07 AM
Tjonge het referendum werd vanochtend zelfs op het journaal genoemd. Niet slecht voor een investering van maar 150 miljoen.

Skyscrapercitizen
May 24th, 2006, 10:14 AM
WOW, ja, dit kan wel een een schoolvoorbeeld worden waarom je tegen dit soort referenda moet zijn.

Jan
May 24th, 2006, 10:34 AM
Omdat 'het volk' geen maatschappelijke verantwoordelijkheid draagt kan het om oneigenlijke redenen een bepaalde stem uitbrengen, zie ook de verkiezing van grootste Nederlander of het songfestival. Zulke uitkomsten zijn in die zin nuttig dat ze aangeven dat er ergens anders iets fout zit, probleem is alleen dat dit wordt vastgesteld over de rug van iets van er vaak weinig mee van doen heeft. Zie ook de manier waarop de Rotterdamse Stadskabouterpartij de vorming van een regio Rotterdam speelde op de persoon van Bram Peper.

lffıs
May 24th, 2006, 10:42 AM
Ik krijg steeds meer jeuk van de SP. Brrr, wat een enge lui. Levensgevaarlijk, ze zijn tot alles in staat. Belachelijk hoe ze bij voorbaat al tegen alles zijn wat ambitieus is. Cultuur (museum) is toch ook iets waar de SP zich voor inzet? Waarom zijn ze dan tegen? Zo krom zit dat SP altijd in elkaar, gewoon tegen alles zijn. Arrghh

railway stick
May 24th, 2006, 11:23 AM
Vanmorgen om 0800 uur al naar het stembureau geweest, op loopafstand. Het viel mij op, dat er zoveel mensen met de AUTO kwamen. Was redelijk druk, dus referendum spreekt hier in de wijk wel aan.

Ik heb VOOR gestemd, en ook VOOR een lange pleinwand aan de noordzijde. Bouwen maar, dan wordt het nog gezellig daar. Als een plein aan vier zijden gebouwen heeft in een gesloten vorm, zijn we ook van de wind af. Tja, alsof ik dààr zo vaak kom. :no:

Ik ben verder niet zo betrokken bij de stad Leeuwarden.

Thuner
May 24th, 2006, 12:24 PM
Na lang twijfelen, mijn stemadvies (ik woon zelf niet in Leeuwarden)... TEGEN!

Ik ben enorm voor een verbetering van het Zaailand. Ik vind het ontwerp van Hubert-Jan Henket van het nieuwe Fries Museum schitterend en perfect op zijn plaats! Maar die lange winkelwand wordt een historische fout. Het Paleis van Justitie - hét gebouw dat dit plein potentie geeft - wordt weggedrukt in een hoek. Hoe halen ze het in hun hoofd!

Ze hadden serieus werk moeten maken van een opwaardering van de huidige Noordwand in plaats van het bouwen van een nieuwe Noordwand! Waarschijnlijk is dat nooit gebeurd omdat gemeente en projectontwikkelaars graag extra vierkante meters woon- en winkelruimte wilden realiseren. Met pijn in mijn hart... liever géén verandering, dan deze verandering... helaas... oordeel zelf:

Het wilhelminaplein, vroeger...
http://home.student.utwente.nl/p.stapersma/hhf/wilhelminaplein_vroeger_1.jpg

Nog een keer, vroeger...
http://home.student.utwente.nl/p.stapersma/hhf/wilhelminaplein_vroeger_2.jpg

Het plan... een hele historische vergissing...
http://home.student.utwente.nl/p.stapersma/hhf/wilhelminaplein_plan.jpg

Skyscrapercitizen
May 24th, 2006, 02:18 PM
^^

Dat is stedenbouwkundig inderdaad beter op te lossen... De bebouwing achterin een beetje schuin laten weglopen en je hebt dat historische pand al veel beter aan je plein staan.

marcobruls
May 24th, 2006, 02:28 PM
Beetje afwisseling in de bestrating mag ook wel.

vinman
May 24th, 2006, 02:48 PM
Het is inderdaad een stedenbouwkundige misser om de winkelpuien zover naar voren te zetten. Uberhaupt al zit het mij dwars dat de straat achter de winkelpui niet echt een upgrading krijgt, wat ik erg jammer vind. Een beter plan, met meer respect voor de stedenbouwkundige counteuren, en ik had misschien voor gestemd ( maar ik woon niet in Leeuwarden:D).

Thuner
May 24th, 2006, 03:44 PM
Nogmaals, zo'n eye-catcher druk je toch niet weg in een hoek? Deze foto kwam ik net tegen op partyflock, waar overigens (al dan niet terecht) ook een initiatief is ontstaan om tegen de plannen te stemmen...

http://photo.partyflock.nl/images/43462/main/173538.jpg

Ramses
May 24th, 2006, 03:46 PM
^Dat ben ik met je eens, daarom heb ik VOOR het nieuwe Zaailand gestemd zonder winkelslurf.

Edit: Gelukkig heb ik toch wat mensen, die het Zaailand niks konden schelen, over de streep kunnen halen om ook voor te stemmen. :cheers:

Tony Montana
May 24th, 2006, 03:54 PM
En waarom moet die retrobouw aan de noordkant worden gerealiseerd, terwijl juist de zuidkant zorgt voor die kale en kille sfeer (kantoorgebouwen ). Voor een leuke winkelsfeer op het plein zou juist deze nieuwe winkel slurf aan de zuidkant moeten komen en idd de noordgevels worden opgewaardeerd.

Thuner
May 24th, 2006, 06:30 PM
^Dat ben ik met je eens, daarom heb ik VOOR het nieuwe Zaailand gestemd zonder winkelslurf.Daar ga je, volgens mij ben ben je mooi misleid...

Alleen de eerste vraag van het referendum is bindend: bent u voor of tegen? De tweede vraag is slechts ter informatie voor de gemeenteraad. Gegeven het feit dat de tweede variant is afgekeurd door de welstandscommissie en dat de begroting van de tweede variant niet rond is, ben ik bang dat de gemeente bij voldoende "voors" de eerste variant er door drukt. Dit schrijft de gemeente er zelf over:

"De eerste vraag is de echte referendumvraag. Deze vraag moet ruim worden opgevat, in die zin dat moet worden gelezen dat in deze vraag het totale project Nieuw Zaailand (met of zonder pleinwand) centraal staat. Met de term ‘pleinwand’ wordt bedoeld: een combinatie van woningen, winkels en horeca. De uitslag op de tweede vraag biedt de gemeenteraad informatie over de opvattingen van de Leeuwarder bevolking over de pleinwand."

galgenlapper
May 24th, 2006, 07:51 PM
ben net wezen stemmen twee keer tegen door die pleinwand word het plein niet levendiger dat is veel goedkoper te realiseren door midden op het huidige plein een rond paviljoen neer te zetten met terrassen er omheeen :cheers: dat brengt leven op het plein en de markt en de kermis en andere evenementen hebben daar geen last van vandaar twee keer nee

Jack
May 24th, 2006, 08:23 PM
Je moet toch 18 jaar of ouder zijn om te mogen stemmen?

Ramses
May 25th, 2006, 12:12 AM
Daar ga je, volgens mij ben ben je mooi misleid...Misleiding? Dus niet. Jij hebt blijkbaar toch een andere manier van teksten interpreteren dan ik. Ik zie gewoon dat ik voor het nieuwe Zaailand heb gestemd, met als voorkeur de variant zonder pleinwand. Dit laatste is een voorkeur, het is niet bindend. En ook al weet ik van te voren dat de gemeente hier toch aan gaat sleutelen, dan zal ik alsnog voor stemmen. Het plein van nu ziet er gewoon niet uit, het kan er alleen maar beter op worden.

Maargoed, de uitslag is nog niet bekend. Al ziet het er naar uit dat de tegenstemmers gaan winnen. :(

railway stick
May 25th, 2006, 12:16 AM
`Dat de tegenstemmers gaan winnen....`, dat wordt beweerd in de stemmingmakerij-heersende Leeuwarder Courant. Zo`n 41 procent van de kiesgerechtigden is vandaag in het stemhokje geweest, nog even en de uitslag telt niet eens meer mee.

Leeuwarden heeft altijd wel een probleem met zijn pleinen gehad. Zoals Rotterdam dat heeft met zijn standbeelden. :)

galgenlapper
May 25th, 2006, 12:22 AM
nee stemmer wint ,maar geen meerderheid.

19.473 stemmers waren tegen de bouw van het nieuwe zaailand.
11.855 stemmers waren voor het plan.

dit betekend dat het referendum niet bindend (geldig)is omdat er geen meerdeheid van 30% van de stemgerechtigen gehaald is daarvoor waren er 2000 nee stemmers te weinig.
dus zo het nu staat geldt het besluit van de gemeenteraad en die waren in januarie voor dus binnenkort gaat de schep de grond in.

Errik
May 25th, 2006, 12:24 AM
Ik had tegen gestemd, dat plan kan veel beter. Naja, niks aan te doen.

Apostle
May 25th, 2006, 12:25 AM
Wat een namaak-democratie!

galgenlapper
May 25th, 2006, 12:25 AM
@ railway gefeliciteerd met je overwining eindelijk je vooruitgang in leeuwarden

Hoogholtje
May 25th, 2006, 12:26 AM
Gefeliciteerd Leeuwarden, als Groninger is dit bijna onleesbaar ;-) maarre ik concludeer eruit dat de plannen doorgaan :

Bron: Omroep Fryslan
Nee-stim wint, mar net genôch, 24/05/2006

19.473 Ljouwerters stimden woansdei
tsjin it projekt Nij-Saailân, 11.885
minsken stimden foar it projekt. De
útslach betsjut dat de plannen
trochgean kinne, omdat de nee-stimmers
2.000 stimmen te koart kamen foar in
saneamde kwalifisearre mearderheid.

Neffens de referindum-feroardering is
de útslach binend as in stânpunt in
kwalifisearre mearderheid hellet. No't
dy mearderheid der net is, wurdt it
beslút fan 'e gemeenteried útfiert.

De redenen die de SP gaf om tegen te stemmen zijn wel weer erg triest: zo lees ik : De geplande luxe elitewinkels horen niet thuis op een traditioneel volksplein

Gadver, mag ik ff een teiltje?

galgenlapper
May 25th, 2006, 12:28 AM
@ Hoogholtje vertaling staat hier boven al voor de niet friestaaligen

Paulie Walnuts
May 25th, 2006, 12:33 AM
Gefeliciteerd Leeuwarden, als Groninger is dit bijna onleesbaar ;-) maarre ik concludeer eruit dat de plannen doorgaan :

Bron: Omroep Fryslan
Nee-stim wint, mar net genôch, 24/05/2006

19.473 Ljouwerters stimden woansdei
tsjin it projekt Nij-Saailân, 11.885
minsken stimden foar it projekt. De
útslach betsjut dat de plannen
trochgean kinne, omdat de nee-stimmers
2.000 stimmen te koart kamen foar in
saneamde kwalifisearre mearderheid.

Neffens de referindum-feroardering is
de útslach binend as in stânpunt in
kwalifisearre mearderheid hellet. No't
dy mearderheid der net is, wurdt it
beslút fan 'e gemeenteried útfiert.

De redenen die de SP gaf om tegen te stemmen zijn wel weer erg triest: zo lees ik : De geplande luxe elitewinkels horen niet thuis op een traditioneel volksplein

Gadver, mag ik ff een teiltje?

Haha.... de SP.... wat een kansloze partij is dat toch..... ze hebben het liefst dat iedereen even bekrompen is al zij..... flikker toch op.......

railway stick
May 25th, 2006, 12:35 AM
:) Bedankt voor de uitslag, Galgelapper! Edmontonian en Railway zullen er zo meteen eventjes op drinken! Joehoe!

Ach, de meeste Leeuwarders hebben toch de ballen verstand van goede architectuur. Dan moet je hen er ook niet bij betrekken. Hoe vaak er ook gekankûht wordt over de Achmea, de Amicitia of over dat `skeve gebou aan de Eglantierstraat`, ik ben niets anders gewend.

Mooi zo, nu dan maar aan de slag met een retro-noordwand. Dan krijgen we hier in Leeuwarden nog eens een keertje een gezellig stadshart met veel horeca, begint het eindelijk de allure van Maastricht of Bremen te krijgen....

@ Galgelapper: Kan ik morgen even de grondboor van je lenen? Kunnen MIJN palen in ieder geval de grond in....

Ramses
May 25th, 2006, 12:43 AM
Oja oja, het gaat door! :banana: :carrot: :pepper:

Ik zal in het vervolg vaker slecht weer bestellen op referendumdagen, dan blijven de mensen tenminste thuis.

Maartinho
May 25th, 2006, 01:01 AM
Is er ook bekend wat de voorkeur van de ja-stemmers was wat betreft de noordwand? Op de site van Omrop Fryslân kon ik die informatie niet vinden maar dat kan aan mijn Fries liggen.

galgenlapper
May 25th, 2006, 09:57 AM
@ ramses de lage opkomst lag niet aan het weer maar een heleboel voorstanders zijn niet gaan stemmen om de opkomst laag te houden zodat nooit een 30% meerderheid gehaald kon worden en door niet te gaan stemen gaat automatisch het ja van de gemeente door .

@railway de grondboor is onderweg

galgenlapper
May 25th, 2006, 10:36 AM
Referendum ongeldig, Nieuw Zaailand gaat door

LEEUWARDEN

Het Zaailand in Leeuwarden gaat op de schop. Het referendum over het project Nieuw Zaailand heeft gisteren aanzienlijk meer tegenstemmers getrokken, maar ze waren niet talrijk genoeg om hun ‘nee' geldig te maken. Daardoor kan het €115 miljoen kostende project doorgaan.

De opkomst was 43 procent. Een overgrote meerderheid daarvan, 62 procent, is tegen het plan. Maar het aantal van 19.374 tegenstemmers was onvoldoende om de kiesdrempel (30 procent van het totale aantal kiesgerechtigden) van 21.790 te halen.

De bouw van het Fries Museum, de lange winkelwand, de verbouwing en uitbreiding van de parkeergarage en het winkelcentrum Zaailand kan nu doorgaan, tenzij de gemeenteraad op 7 juni anders beslist.

Op de tweede referendumvraag, waarbij de Leeuwarders konden kiezen uit een variant, reageerde ook de helft afwijzend op het plan. Bijna een derde geeft de voorkeur aan de uitvoering van het plan met de winkelwand. Voor die zonder pleinwand kiest ruim 13 procent. Slechts 4 procent maakt het niet uit. En een iets kleiner deel van de kiezers heeft de tweede vraag niet beantwoord.


bron leeuwarder courant

railway stick
May 25th, 2006, 11:15 AM
Eigenlijk zijn wij door propaganda en valse voorlichting er ook wel een beetje ingetuind, zo moet ik toegeven. Zo merkte Tim hierboven iets op over het gedeeltelijk wegstoppen van het Gerechtsgebouw aan de westzijde van het Zaailand. Terwijl de bebouwing aan de noordzijde de C&A helemaal, en de SNS bank op de hoek van de Doelesteeg enigszins wegdrukt.

De wervelende plaatjes van dit hoekje waren allemaal genomen `from the opposite angles`, zoals dat heet. Dus staande voor het hoofdkwartier van de Frieslandbank. Niet staande vanuit het midden of vanuit de noordkant van het plein. En dan weet ik het niet, of de noordwand het Paleis van Justitie gedeeltelijk wegdrukt. Dat zou ik wel wat zonde vinden, een driekwart gebouw aan het plein.

De weg aan de zuidzijde van het Wilhelminaplein heet Zaailand, de ventweg aan de noordzijde ervan heet Ruiterskwartier. Maar het plein, waarop kermissen, circussen, markt en sportevenementen plaatsvinden, heet dus in de volksmond `ZAAILAND`, waarschijnlijk vernoemd naar de centrale bushalte die destijds was gelegen tussen Friesland Bank en Het Wapen van Leeuwarden.

Thuner
May 25th, 2006, 11:36 AM
Exact, Railway stick. Die constatering had ik ook al gemaakt. De impressies van het nieuwe Zaailand geven altijd een blik vanaf de zuidoosthoek naar de noordwesthoek, zodat het niet opvalt dat het Paleis van Justitie in een hoek wordt weggedruk. In de virtuele wandeling op de website van het project, kun je echter toch een aardige indruk krijgen, ook vanaf het midden van het plein. En daar zie je: het wordt een historische fout. Ronduit een teleurstelling, de uitslag van gisteren. Vandaar ook mijn eerdere post, met een impressie van het nieuwe Zaailand vanaf het midden van de oostzijde van het plein.


Het Paleis van Justitie, vroeger... en zo had het zonder veel investeringen weer kunnen worden:
http://home.student.utwente.nl/p.stapersma/hhf/wilhelminaplein_vroeger_1.jpg

Nog een keer, vroeger:
http://home.student.utwente.nl/p.stapersma/hhf/wilhelminaplein_vroeger_2.jpg

En de plannen van de gemeente; een enorme vergissing, een wegedrukt Paleis van Justitie:
http://home.student.utwente.nl/p.stapersma/hhf/wilhelminaplein_plan.jpg

Maartinho
May 25th, 2006, 03:06 PM
Exact, Railway stick. Die constatering had ik ook al gemaakt. De impressies van het nieuwe Zaailand geven altijd een blik vanaf de zuidoosthoek naar de noordwesthoek, zodat het niet opvalt dat het Paleis van Justitie in een hoek wordt weggedruk. In de virtuele wandeling op de website van het project, kun je echter toch een aardige indruk krijgen, ook vanaf het midden van het plein. En daar zie je: het wordt een historische fout.

Volgens impliceert een historische fout ook dat je het nooit meer kan rechtzetten. Dus bv het neerkleunen van Hoog Catherijne voor het Utrechtse station en de sloop van De Utrecht is een historische fout, want (a) het ziet er gewoon niet uit en (b) zelfs als je heel HC afbreekt, krijg je nooit meer de mooie buurt terug die je had.

De 'historische fout' hier kunnen we echter later zo weer rechtzetten, als we willen: afbreken die winkelslurf. Zou me niks verbazen, over een jaartje over 30 dan.

Liwwadden
May 25th, 2006, 04:35 PM
Mooizo, dus het komt toch nog goed! Hopelijk ook nog mét pleinwand :D

YunuS
May 25th, 2006, 07:37 PM
Ben benieuwd!

railway stick
May 25th, 2006, 07:59 PM
Misschien zou men het Zaailand aan noordwestzijde kunnen afronden met een soort Flatiron Building (NYC), zodat het Paleis van Justitie beter zichtbaar blijft vanaf een groter gedeelte van het plein. Vanaf de hoofdentree van stadsschouwburg De Harmonie gezien dan ook een heel fraai gezicht.

Dus New York, Vancouver, Den Haag en dan ook Leeuwarden zijn driehoekig gebouw.....Ik zal er eens even naar informeren of dit een aardig idee is.

Jack
May 25th, 2006, 10:14 PM
Dat Flatiron idee lijkt me ook wel wat:

http://img469.imageshack.us/img469/5500/wilhelminaplein3dr.jpg

Ik ben trouwens erg blij dat de plannen doorgaan, wat mij betreft mag morgen al de schep in de grond!

railway stick
May 26th, 2006, 12:47 PM
Ik heb het idee doorgegeven aan de redaktie van de Leeuwarder Courant met verwijzing naar Skyscrapercity. Misschien kunnen zij er iets mee.

FCG
May 26th, 2006, 01:16 PM
De opkomst was 43 procent. Een overgrote meerderheid daarvan, 62 procent, is tegen het plan. Maar het aantal van 19.374 tegenstemmers was onvoldoende om de kiesdrempel (30 procent van het totale aantal kiesgerechtigden) van 21.790 te halen.

de opkomst is 43%, maar de kiesdrempel van 30% wordt niet gehaald :?

Gefeliciteerde Leeuwarden met deze onduidelijkheid en een nieuw project :cheers:

Jack
May 26th, 2006, 01:52 PM
^^^^ Minimaal 30% van de kiesgerechtigden moest voor of tegen het plan stemmen om een geldige uitslag te behalen. 26% heeft tegen gestemd en 16% voor, dat is dus een ongeldige uitslag.

railway stick
May 27th, 2006, 11:30 PM
@FCG: Hebben jullie in Groningen enkele jaren geleden ook niet zo`n fantastisch referendum gehad over de herinrichting van de Grote Markt? En liep dat project ook niet zo`n beetje dramatisch af? Lang leve de lokale democratie, het is hier nu eenmaal niet zo goed georganiseerd als in Zwitserland. :sleepy:

Thuner
May 30th, 2006, 06:11 PM
http://www2.omropfryslan.nl/files/60-43518/Saailan_healgrut.jpg

Jack
May 30th, 2006, 06:55 PM
http://img116.imageshack.us/img116/1151/zaailand0sw.jpg

Thuner
May 30th, 2006, 08:36 PM
Tja, op de kop is 'ie ook leuk ;)... dankjewel Jack...

El Bautista
July 14th, 2006, 02:29 PM
Vorige week zondag in Nimes geweest en natuurlijk even gekeken bij het 'Carre d'Art' dat veel op het ontwerp van het nieuwe Fries Museum op het Zaailand zou lijken.

Fotootjes:

http://img98.imageshack.us/img98/9995/pict00896aa.jpg

http://img98.imageshack.us/img98/3056/pict00856rj.jpg

http://img81.imageshack.us/img81/1523/pict00907wo.jpg

Ramses
July 14th, 2006, 02:35 PM
Bedankt. Met behulp van deze foto's wordt het beeld iets realistischer. Een oud statig pand met zuilen aan de ene kant van het plein, en een modern gebouw daar tegenover. Het heeft best veel weg van het Zaailand.

Eerlijk gezegd hoop ik dat het nieuwe museum in Leeuwarden toch wat meer uitstraling krijgt.

Marin
November 14th, 2006, 07:48 AM
Bron: PropertyNL, 14 november 2006 (www.propertynl.com)

Bouw nieuw Fries Museum gaat door

LEEUWARDEN - De Provinciale Staten van Friesland hebben met een nipte meerderheid ingestemd met de nieuwbouw van het Fries Museum en de bijbehorende facelift van het plein Nieuw-Zaailand in Leeuwarden. Het nieuwe museum was een wens van de in 2001 overleden Friese architect Abe Bonnema. Hij liet € 18 mln na voor de realisatie van het nieuwe museum, dat door Henket en partners archtecten ontworpen is.

De verhuizing van het Fries Museum gaat gepaard met een facelift van het gehele Zaailandplein. Er worden winkels, appartementen en kantoren gebouwd. De totale investering bedraagt € 120 mln. Het plein moet in 2009 of 2010 klaar zijn.

SimsPlanet2
November 15th, 2006, 10:21 PM
Echt zwaar zonde dat ze 120 miljoen in dat plein stoppen. Ze kunnen het beter gebruiken voor iets wat echt nut heeft. :ohno:

Ramses
October 9th, 2007, 04:18 PM
Van de week zijn de werkzaamheden eindelijk begonnen. Aan de zuidzijde van het plein wordt de straat al opengebroken. De eerste fase bestaat uit het verleggen van leidingen die onder en langs het Zaailand liggen.

1.
http://i3.photobucket.com/albums/y66/Nemo01/lwd/zl-071009a.jpg

2.
http://i3.photobucket.com/albums/y66/Nemo01/lwd/zl-071009b.jpg

3. Hierna volgt fase 2: De afbraak van de parkeerkelder/atoombunker.
http://i3.photobucket.com/albums/y66/Nemo01/lwd/zl-071009c.jpg

SimsPlanet2
October 9th, 2007, 07:17 PM
Ik ben er zaterdag nog geweest, op de plek van de foto's hierboven. Ik blijf het Zaailand een saai plein vinden. :ohno: Groningen heeft veel meer leven!

railway stick
October 10th, 2007, 12:39 AM
A. Hak is dus weer aan het hakken. Leuk, het gaat beginnen. Goh, al een tijd niet meer in de binnenstad van Leeuwarden geweest, mag wel weer een keer. Bedankt voor de oplettendheid, Ramses.:) Trouwens, niet alleen dat gebouw in Nîmes lijkt op het Nieuwe zaailandgebouw, maar kijk dan ook eens bij het Ruhrfestspielhaus in Recklinghausen, op ons fotoforum. Oei, weer een look-a-like!

Tweety
October 10th, 2007, 01:20 AM
Wat gaat er nu met de Olifantenstallingen gebeuren?

SimsPlanet2
October 12th, 2007, 06:24 PM
Ik blijf er bij dat die 120 miljoen veel beter kunnen worden besteed in Leeuwarden dan voor zo'n nieuw museum...

Ramses
January 4th, 2008, 02:08 PM
Werkzaamheden of niet, nu de grootste belanghebbende uit het project dreigt te stappen komt het geheel op losse schroeven te staan.

Komst Fries Museum naar Zaailand onzeker

LEEUWARDEN - Het Fries Museum is uit het grote bouwproject Nieuw Zaailand in het hart van Leeuwarden gestapt. Het kan een bouwdeadline niet halen, waardoor het museum in totaal 10 miljoen euro subsidie misloopt. Financieel is nieuwbouw nu niet haalbaar.

De komende weken gebruikt het museum om de zaken financieel op een rijtje te zetten, aldus lid van de Raad van Bestuur Saskia Bak. ,,We moeten de consequenties onderzoeken.'' Wethouder Marga Waanders van Leeuwarden vwil alles op alles zetten om de subsidies alsnog zeker te stellen.

Het grootste probleem is de vertraging die ontstaat door verdieping van de parkeergarage op het Zaailand. Daardoor kan het casco van het nieuwe museum niet voor oktober 2010 klaar zijn, wat een voorwaarde is voor de zogenoemde KOMPAS-subsidie.

Het Fries Museum had in de samenwerkingsovereenkomst met de gemeente en de particuliere investeerders een ontsnappingsclausule laten opnemen. Nu het casco niet voor oktober 2010 klaar kan zijn, maakt het Fries Museum er gebruik van.
bron (http://www.leeuwardercourant.nl/nieuws/regio/article2930197.ece)Ik begin al langzamerhand te wennen aan het idee dat hier in Leeuwarden de komende tijd echt niks meer van de grond komt. :fiddle:

J@ckal!
January 4th, 2008, 04:25 PM
Werkzaamheden of niet, nu de grootste belanghebbende uit het project dreigt te stappen komt het geheel op losse schroeven te staan.

Ik begin al langzamerhand te wennen aan het idee dat hier in Leeuwarden de komende tijd echt niks meer van de grond komt. :fiddle:

Voordat we in 'paniek' raken, het Fries Museum kon niet anders dan de samenwerking op te zeggen. Zij waren gebonden aan een deadline van 1 januari 2008 of zo. Door de vertragingen kunnen ze de deadline van het casco, dat gereed moet zijn in 2010, niet meer halen en dus lopen ze subsidies mis. Dit alles vormt niet direct een probleem, want zowel het museum, de gemeente als ook de andere partijen (Achmea en de ING-vervanger...) hebben toegezegd verder te gaan met de ontwikkelingen en gesprekken..... dus MET de komst van het museum.

één afsluitende opmerking; ik lees vaak dat Leeuwarden meer had kunnen doen met 120 miljoen dan het verplaatsen van het museum. De gemeente investeert echter een maar een fractie van de 120 miljoen, namelijk zo'n € 18 miljoen, waarvan het grootste deel een grondwaarde vertegenwoordigd. Da's toch knap om dit dan van de grond te tillen.... aannemende dat het idd van de grond komt! (Dit zeg ik zonder verder een oordeel over de ontwerpen uit te spreken!)

SimsPlanet2
January 7th, 2008, 04:34 PM
Ze kunnen ook wel dat museum wat goedkoper maken. 120 miljoen is belachelijk veel geld. Mijn broer schrok zit rot toen ik dat gisteren vertelde over het museum dat het zo duur moet.

railway stick
January 7th, 2008, 06:58 PM
Dat hele Fries Museum kan wel losgekoppeld worden van het Zaailand-cluster, maar dan worden afspraken geschonden, geloof ik. Ach, als het museum dan toch aan het Zaailand moet, kan het wel in de Beurs, ja aan het belendende Beursplein. De Bibliotheek die daarin nu zit, kan op termijn naar Amicitia, boven Halfords en naast Mac Donald`s. Ik zou het Nieuwe Zaailand met zo`n museum toch maar een doods plein vinden. Levendigheid bereik je met winkels en horeca, niet zo met een museum.

railway stick
November 25th, 2008, 06:12 PM
Er is een nieuwe tekening opgedoken van het Fries Museum op het Zaailand/aan het Wilhelminaplein, zoals u wilt. Afgelopen zaterdag stond deze nieuwe impressie in de Leeuwarder Courant, met een gewijzigde dakopbouw en wat meer verschillen.

http://img262.imageshack.us/img262/4189/nieuwfriesmuseumua5.jpgBron: Henket Architekten.

Na enige tijd niks van dit project gehoord te heben, gaat het dus nog wel in een iets gewijzigde vorm door. Moet ook wel, want het voorbereidende graven duurt nu al zo`n twee jaren.

SimsPlanet2
November 25th, 2008, 07:09 PM
Als je het mij vraagt, is die winkelwand links echt zonde. Dat haalt het evenwicht uit zo'n centraal, strak plein. Het museum ziet er zo wel leuk uit, maar moet dat werkelijk €120.000.000 kosten? Ik vond €35.000.000 al veel...

railway stick
November 25th, 2008, 08:31 PM
^^ Volgens mij wordt het plan nu versoberd en uitgekleed. Maar ik heb het idee, dat het besloten karakter van het plein in dit plan toe neemt. Misschien dat we ons dan op het Zaailand op een warme dag nog in Barcelona wanen.... aan de vele mooie meiden in Leeuwarden zal het niet liggen!

Ramses
November 26th, 2008, 11:13 AM
^^ Volgens mij wordt het plan nu versoberd en uitgekleed. Maar ik heb het idee, dat het besloten karakter van het plein in dit plan toe neemt. Misschien dat we ons dan op het Zaailand op een warme dag nog in Barcelona wanen....Die winkelslurf haalt de symmetrie uit het plein, en die symmetrie is juist nodig voor de statige oude rechtbank. De winkelslurf is er doorgedrukt om ook nog een beperkte winst uit het plan te halen, daarbij zie je duidelijk dat de winst voor gaat op de uitstraling van het plein. Als je dan toch zo nodig een winkelslurf wilt, bouw die dan aan de zuidzijde van het plein en niet aan de noordzijde. De oerlelijke zuidzijde wordt tot nu toe in ALLE renderingen over het hoofd gezien. Het wordt gebracht alsof het een heel mooi plein wordt, maar zolang de nieuwe rechtbank en naastgelegen kantoorpanden direct aan het plein gelocaliseerd zijn zal het NOOIT een aantrekkelijk plein worden.

railway stick
November 26th, 2008, 05:53 PM
Blijven de bomen dan ook staan daar aan de zuidzijde? Dan vallen de panden van Justitie en ex-Waterleiding niet zo op. Tegen de andere twee panden, waarin de Kijkshop en het café `Wapen van Leeuwarden`:cheers: zijn gehuisvest, heb ik geen bezwaar. Goed, misschien kunnen ze in de toekomst bij Justitie dan ook wat kiosken kwijt. Of een Vietnamese Loempiakraam. En het klopt inderdaad, dat de zuidzijde nooit in een rendering wordt betrokken.

SimsPlanet2
November 26th, 2008, 08:29 PM
Die winkelslurf haalt de symmetrie uit het plein, en die symmetrie is juist nodig voor de statige oude rechtbank. De winkelslurf is er doorgedrukt om ook nog een beperkte winst uit het plan te halen, daarbij zie je duidelijk dat de winst voor gaat op de uitstraling van het plein. Als je dan toch zo nodig een winkelslurf wilt, bouw die dan aan de zuidzijde van het plein en niet aan de noordzijde. De oerlelijke zuidzijde wordt tot nu toe in ALLE renderingen over het hoofd gezien. Het wordt gebracht alsof het een heel mooi plein wordt, maar zolang de nieuwe rechtbank en naastgelegen kantoorpanden direct aan het plein gelocaliseerd zijn zal het NOOIT een aantrekkelijk plein worden.

Dat symmetrie bedoel ik ook, ik vind dat je gelijkt hebt. Het plein wordt er niet mooier op met deze projecten. Sowieso brengen rechtbanken en dat soort gebouwen weinig volk naar het plein. In Groningen heb je tenminste overal winkels op de pleinen, dan brengt veel volk op zo'n plein.

Liwwadden
November 26th, 2008, 09:08 PM
Ik was eigenlijk wel een voorstander van zo'n winkelslurf erbij. Maar nu jullie het zeggen.. het haalt inderdaad helemaal de symmetrie uit het plein. En dat komt zeker ook het paleis niet ten rechte inderdaad.

railway stick
January 11th, 2009, 09:11 PM
^^ Ik kan in het nieuwste ontwerp geen winkelslurf ontdekken, misschien is deze er ondertussen uitgeslurft!

GOED NIEUWS: Aktieperiode 1 februari-31 mei 2009 Gratis stadsbus tussen Transferia Kalverdijkje of WTC Expo naar Zaailand. Ook gratis gebruik van fietsenstallingen onder Winkelcentrum Zaailand en aan het Ruiterskwartier t.o. De Harmonie. Dit is een aktie om de binnenstad beter bereikbaar te maken, waarvoor hulde!

(Ha, da`s wel leuk, ik woon op loopafstand van Kalverdijkje. Kom ik ook nog eens weer een keertje in de Liwadder binnenstêd! :) )

railway stick
January 27th, 2009, 10:25 PM
Leeuwarden - 27-01-09 - `De aannemers Friso uit Sneek, Koopmans uit Emmeloord en de BAM gaan het grote nieuwbouwproject Nieuw Zaailand in Leeuwarden uitvoeren. De gemeenten Leeuwarden, projectontwikkelaar IPMMC en het Fries Museum gunnen het project aan deze aannemers. Opvallend is dat deze drie bedrijven ook de verbouw van het Provinciehuis aan de Tweebaksmarkt voor hun rekening nemen`.

En de veertien leilinden aan de zuidzijde van het Zaailand zijn verplaatst naar een plek achter het gemeentehuis te St. Annaparochie.
Dat nog even terzijde. Bronnen van dit nieuws: Leeuwarder Courant online, 27-01-09.

galgenlapper
February 8th, 2009, 04:33 PM
update 08-02-2009

De Mercurius fontein is onderhand geheel verwijderd om straks op het Beursplein weer te worden opgebouwd

http://i64.photobucket.com/albums/h187/galgenlapper/PICT0046.jpg

Ook aan de plaats waar vroeger de verbinding tussen V&D en winkelcentrum Zaailand zich bevond wordt nog hard gewerkt ook op Zondag

http://i64.photobucket.com/albums/h187/galgenlapper/PICT0047-1.jpg

railway stick
March 7th, 2009, 12:15 AM
Komende week, dinsdag 10 maart 2009, wordt dan eindelijk het startschot gegeven voor het begin van de renovatie en verbouwing van het Zaailand. Een niet geheel onomstreden megaklus voor Leeuwarden. Ondertussen neemt de kritiek op het ontwerp van het belendende gebouw Amicitia toe (Op Galgelapper`s bovenstaande foto te zien achter de gele sloopwagen van Zittema). Veel `kenners` vinden het te pompeus, te overheersend. Maar ook hier zijn de partijen het er over eens, dat de gedeeltelijke sloop en de herbouw van het front medio 2009 doorgezet moet worden. Ik denk, dat men het ontwerp `er wel door` krijgt, al geniet het ook niet mijn volledige instemming.

SimsPlanet2
March 7th, 2009, 01:52 AM
Ja, dat Amicitia gebouw las ik ook iets over in de krant, wat mij betreft terecht wat die architecten zeggen. Ik vind het ontwerp kil, té modern voor die locatie en gewoon lelijk.

railway stick
March 8th, 2009, 10:33 PM
Nou, dan mogen ze het huidige Amicitiagebouw ook van mijn part houden, het heeft nooit gestoord op deze manier. Even een likje verf erover, klaar! Of ze passen het maar tegelijk aan bij Het Nieuwe Zaailand met die retro-gevels:

http://img149.imageshack.us/img149/663/img1990zm3.jpg

Arrrgh
March 10th, 2009, 12:56 PM
Dat is inderdaad geen lelijk gebouw. De gevel mag wel gereinigd worden, maar voor de rest weinig mis mee. Gaan ze dat gebouw echt aanpassen? Zonde.

Laurens7
March 10th, 2009, 01:37 PM
Veel Leeuwarders beschouwen dit toch als het lelijkste gebouw van de stad. Het is slecht onderhouden en qua proporties en uitstraling past het ook niet echt in de oude binnenstad. Ik denk niet dat de metamorfose van dit gebouw een achteruitgang betekent.

SimsPlanet2
March 10th, 2009, 02:33 PM
Nou, ik heb in Leeuwarden echt wel lelijkere gebouwen gezien als dit gebouw. Ik vind 'm wel wat hebben, vooral voor die locatie.

railway stick
March 10th, 2009, 10:58 PM
Ik zal even laten zien hoe het `Oude Amicitia` er als hotel uit zag. Dan springen de tranen je helemaal in de ogen, zeker in vergelijking tot de gele mastodont die we nu nog kennen:

http://img88.imageshack.us/img88/9665/wirdumerdijk.jpg
Bron foto: Weblog Wyb Feddema, Leeuwarden, via Google Images

Op bovenstaande foto is de blikrichting Wirdumerdijk, nu een voorname winkelstraat van Leeuwarden. Links is het Zaailand/Wilhelminaplein en naar rechts ga je richting Weaze en Blokhuisplein, voor Amicitia zelf langs. Het lijkt er overigens op, dat de onderhandelingen rondom het Nieuwe Amicitia op een laag pitje zijn gezet en dat we nog maanden tegen deze lelijke gevel aan moeten kijken. Of dat Halfords daar onderin het gebouw niet wil opzouten.

SimsPlanet2
March 10th, 2009, 11:48 PM
Ja, als je het zo bekijkt wel, dat oude gebouw was echt prachtig!

Ramses
March 12th, 2009, 07:16 PM
Ik zal even laten zien hoe het `Oude Amicitia` er als hotel uit zag. Dan springen de tranen je helemaal in de ogen, zeker in vergelijking tot de gele mastodont die we nu nog kennen:

plaatje (]http://img88.imageshack.us/img88/9665/wirdumerdijk.jpg)Nee hoor. Weg met die ouwe troep, hoogbouw moet er komen :cheers:

Dat nieuwe ontwerp voor de Amicitia is echt een buitenkansje voor Leeuwarden. Het zou zonde zijn als men dat laat schieten. Zoveel bijzondere moderne architectuur is immers niet in de stad te vinden. Amicitia zou het schaarse lijstje goed kunnen aanvullen.

Laurens7
March 12th, 2009, 07:50 PM
Op de site nieuwzaailand zijn trouwens verschillende 3d impressies te bekijken van het nieuwe plein. Vanuit verschillende perspectieven en 360 graden in de rondte. Geeft wel een goede indruk hoe het zal worden.

SimsPlanet2
March 12th, 2009, 10:39 PM
http://demo.drupsteen.com/nieuwzaailand/javaviewer.html

Als je dat mooi noemt... Echt zonde voor dat plein. Het hele evenwicht wordt door die lelijke winkels verpest, en die gebouwen zien er ook nog eens niet uit, moet oud uitstralen maar is veel te modern. Echt zonde!

Laurens7
March 13th, 2009, 01:45 AM
Wat wel een verbetering lijkt is dat het gebied zo goed als autovrij wordt en het plein niet meer op een verhoging ligt zoals nu het geval is. De gebouwen die oud moeten uitstralen vind ik eigenlijk wel redelijk geslaagd; beetje een mix tussen de oude bebouwing en de moderne gebouwen die ook aan het plein staan.

SimsPlanet2
March 13th, 2009, 05:18 PM
Ik vind dat autoverkeer eerlijk gezegd geen probleem.

Laurens7
March 14th, 2009, 06:08 PM
Heb nog een paar impressies gevonden van de facelift voor het Amicitiagebouw. Als het goed is gaan ze daar dit jaar eindelijk mee beginnen.

http://i43.tinypic.com/s1uqoi.jpg

http://i42.tinypic.com/aucftu.jpg

http://i41.tinypic.com/2i6khh4.jpg

http://i40.tinypic.com/2v8q3r4.jpg

SimsPlanet2
March 14th, 2009, 09:01 PM
Ik lees de laatste tijd behoorlijk wat kritiek op die toren, zouden ze het dan echt zo gaan veranderen? Ik zou het zonde vinden (hele centrum wordt verpest in die hoek).

rdj
March 15th, 2009, 07:07 PM
Mooi ontwerp, bouwen die hap.

Liwwadden
March 15th, 2009, 07:55 PM
Nee hoor. Weg met die ouwe troep, hoogbouw moet er komen :cheers:

Dat nieuwe ontwerp voor de Amicitia is echt een buitenkansje voor Leeuwarden. Het zou zonde zijn als men dat laat schieten. Zoveel bijzondere moderne architectuur is immers niet in de stad te vinden. Amicitia zou het schaarse lijstje goed kunnen aanvullen.

Helemaal mee eens. Dat wat er nu staat is een gedrocht. Zoiets hoort niet tegenover een statig gebouw als de beurs te staan. De nieuwe versie vind ik erg geslaagd. Bouwen maar! :cheers:

Laurens7
April 3rd, 2009, 12:51 AM
Weet iemand of het plan van het zaailand nou met of zonder die winkelwand uitgevoerd gaat worden? Op de site met de impressies staan de winkels namelijk nog gewoon...

galgenlapper
April 4th, 2009, 05:05 PM
Weet iemand of het plan van het zaailand nou met of zonder die winkelwand uitgevoerd gaat worden? Op de site met de impressies staan de winkels namelijk nog gewoon...

Nou die winkelwand komt er gewoon is geen discussie meer over mogelijk besluit daarover is genomen in een (eerlijk) referendum :ohno:


En dat nieuwe Amicitia gebouw zo snel mogelijk beginnen het enige wat jammer is van dit ontwerp is dat het de uitvoering met rechte blokken is geworden en niet die met de schuine blokken, zoals op onderstaand plaatje

http://i64.photobucket.com/albums/h187/galgenlapper/leeuwarden/amicitia-leeuwarden-3.jpg

SimsPlanet2
April 4th, 2009, 06:17 PM
Zonde van die winkelwand!

railway stick
April 5th, 2009, 01:10 AM
En het laatste nieuws is dat ze eigenlijk ook de Leeuwarder bioscopen willen verhuizen naar één plek. Weg van de Nieuwestad, want dat schept ruimte voor nieuwe winkels. Liefst in de buurt van het Zaailand, of in het daarnaast gelegen Harmoniekwartier. En dan poppodium Romein nog in de nabijheid ergens bij proppen. Dat wordt dringen geblazen daar rondom het Zaailand (bron: Leeuwarder Courant, 04-04-09).

SimsPlanet2
April 6th, 2009, 04:37 PM
Ik las gisteren in het Friesch Dagblad dat in Leeuwarden steeds meer panden leeg komen te staan in het centrum. Er zijn nog nooit zoveel lege panden aan de Nieuwestad geweest. Als die bioscopen ook nog weg gaan...

Laurens7
April 7th, 2009, 12:40 AM
Hmm, voor de levendigheid aan het plein zou het goed zijn, de bios daar. Maar indd beetje vreemd als er zoveel panden leegstaan op de Nieuwestad. Het is me trouwens nog niet echt opgevallen dat er panden leegstaan ofzo...

railway stick
June 14th, 2009, 12:14 AM
Het wordt bij de invalswegen van Leeuwarden al aangekondigd, dat de parkeerkelder onder het Zaailand ruim 2 jaar gesloten is voor al het verkeer :lol: De sloop is inmiddels begonnen. Straks zitten twee steden in Noord-Nederland met een enorm groot gat in hun stadscentrum.....

http://img7.imageshack.us/img7/3383/gurbesfotos1010juni2009.jpg
Bron foto: Gorrit, collega van mij. Komt elke vrijdagochtend op Zaailand. 10 juni 2009.

SimsPlanet2
June 14th, 2009, 02:15 PM
Welke andere stad bedoel je? Groningen?

Gisteren in Groningen zag ik richting de Ikea ergens een grote bouwlocatie, zijn ze bezig met een tram?

Chasin' Dreams
June 14th, 2009, 06:34 PM
Railwaystick doelt op Emmen, waar ze al een beginnetje hebben gemaakt met het megaproject Atalanta.

railway stick
June 14th, 2009, 10:48 PM
Ja, ik bedoelde dat (krediet)gat van Emmen. Een collega van mij heeft daar volgende week zaterdagochtend een date met een meisje uit Emmen :lol:. Hij gaat er met de trein naar toe. Makkelijke afspreekplek overigens!

Ik zal morgen kijken hoe het Zaailand er nu bij ligt, ik neem mijn fototoestel wel even mee. De parkeerkelder moet worden afgebroken en heropgebouwd, zodat het toekomstige plein ruim een meter lager komt te liggen. Wàt een kolder! :ohno: En voor de duidelijkheid: Het plein is Wilhelminaplein, de weg die er langs loopt aan de zuidzijde, van Beurs tot Harmonie, heet het Zaailand. De noordzijde van Wilhelminaplein, bij de Hema, V&D en C&A, heet dan weer Ruiterskwartier. Gemakshalve wordt het plein vaak aangeduid als Zaailand, maar heet het anders.

SimsPlanet2
June 15th, 2009, 02:02 AM
Ooh, haha, ik wist niet welke stad je bedoelde :)

Hoogfriesland
June 15th, 2009, 06:29 PM
Wij krijgen ook een gat, maar in tegenstelling tot het kredietgat in Emmen wordt er in Leeuwarden gelukkig wel gewoon gebouwd zodat er geen doelloos gat ligt. Hopen dat de economie binnenkort van z' n gat komt want zo'n kredietgat zoals in Emmen is toch een schande:s

Chasin' Dreams
June 16th, 2009, 10:14 PM
Er wordt in Emmen inmiddels gewoon weer verder gebouwd hoor.

Hoogfriesland
June 16th, 2009, 11:09 PM
^^ Oh dat had ik niet mee gekregen. Goed nieuws! Niets is minder dan zo' n gat midden in de stad. Wat wordt er precies gebouwd, ook al de toren of wachten ze daar nog even mee?

Chasin' Dreams
June 16th, 2009, 11:49 PM
^^ Oh dat had ik niet mee gekregen. Goed nieuws! Niets is minder dan zo' n gat midden in de stad. Wat wordt er precies gebouwd, ook al de toren of wachten ze daar nog even mee?

Die toren gaat (helaas) definitief niet door. Er komt een parkeergarage en in de toekomst een evenementenplein, meer info daarover kun je vinden in het ''Atalanta'' topic. :)

railway stick
June 26th, 2009, 11:29 PM
Tijd om een foto van de reusachtige damwand op het Zaailand zelf er tegenaan te gooien. Drie andere foto`s van dit project staan bij de updates bouwprojecten van Leeuwarden.

http://img20.imageshack.us/img20/3189/leeuwardenupdate2606090.jpg

marijke
September 17th, 2009, 03:10 PM
Volgens mij komt het plein helemaal niet lager te liggen. De parkeergarage moet 50 cm dieper komen te liggen omdat de vrije hoogtes niet meer up to date zijn. Daarnaast wordt er nog eens 50 cm uitgegraven zodat er bomenvakken geplaatst kunnen worden. De bovenkant van de parkeergarage ligt inderdaad een meter lager, maar daarop komt een meter aan zand en tegels zodat het plein weer op de oude hoogte ligt.

railway stick
September 17th, 2009, 11:32 PM
^^ Allereerst, Marijke, welkom op dit forum. We hebben hard versterking nodig hier in Leeuwarden, nadat Ramses naar Den Haag is gegaan. Leuk dat je er bent met prima aanvullende info, we kunnen immers ook niet alles weten. Bedankt voor de bijdrage, mogen er meer volgen :)

Dat het Zaailand/Wilhelminaplein hoger komt te liggen, lag niet in de lijn der verwachtingen. Hoe dan ook, de nieuwe bebouwing aan de noordzijde zal dat hoogteverschil, zoals wij tot voor kort nog kenden, opheffen, zodat je er niks meer van merkt. Ik trek vrijdag 18-09 weer met fototoestel er langs, kijken of er vorderingen zijn.

El Bautista
September 29th, 2010, 08:41 AM
Na een lange tijd weer eens een berichtje van een 'oud gediende' ;-).

Live Beeld Nieuw Zaailand (http://srv03.sittyweb.nl/~sitecam202/site_component.php?uname=bGVldXdhcmRlbg%3D%3D&cid=MjA1)

edwardleeuwarden
September 8th, 2011, 05:37 PM
Het wordt toch wel echt gaaf hoor dat nieuwe Zaailand (Bonnemaplein). Nu maar wachten tot het nieuwe Fries museum zijn hoogste punt bereikt.

Godius
September 8th, 2011, 07:06 PM
Het wordt toch wel echt gaaf hoor dat nieuwe Zaailand (Bonnemaplein). Nu maar wachten tot het nieuwe Fries museum zijn hoogste punt bereikt.

Komen er nog wel gevellijsten op het nieuwbouwgedeelte? Het lijkt nu op een armoedig sociale woningbouwproject, ik hoop dat ze de gevels wat verfraaien.

edwardleeuwarden
September 22nd, 2011, 10:14 AM
Komen er nog wel gevellijsten op het nieuwbouwgedeelte? Het lijkt nu op een armoedig sociale woningbouwproject, ik hoop dat ze de gevels wat verfraaien.

Er is sprake van enige opsmuk, dat is nu al bezig. Die winkelwand had hoe dan ook wel iets spectaculairder gekund, het is nu een beetje bescheiden. Toch is het altijd beter dan het aanzicht van de Hema.