Venezuela y Argentina inician actividades para lograr el tren del Sur

Caracas, 20 Ago. 2008 ABN.-

Con las jornadas de integración productiva en el ámbito ferroviario, las Repúblicas de Venezuela y Argentina iniciaron, este miércoles, las actividades para lograr en un futuro el tren del Sur que comunicará a Caracas con Buenos Aires -y fortalecerá las relaciones binacionales de solidaridad, cooperación e integración.

El acto inaugural se llevó a cabo en la estación ferroviaria La Rinconada, con la presencia de la Embajadora de Argentina en Venezuela, Alicia Castro; el ministro del Poder Popular para la Infraestructura, Isidro Rondón, y el presidente del Instituto de Ferrocarriles del Estado (IFE), Michel Douaihy.

Además, estuvo presente una importante delegación Argentina, constituida por técnicos y funcionarios capacitados en el trabajo de la industria del ferrocarril.

En este sentido, la Embajadora manifestó: “Nosotros estamos acá proyectando una utopía realizable que es el expreso del sur, un ferrocarril que pueda atravesar de norte a sur este basto y rico territorio de Sudamérica, que se encuentra desconectado”.

Asimismo, señaló que, en el dinámico intercambio comercial y económico que tienen con Venezuela, es necesario que se construya esta vía, ya que existen dificultades para el transporte de mercancías, por lo cual éstas deben hacer una serie de recorridos que incrementan los costos de traslado y demoran su llegada a destino.

“Este momento es histórico, vamos a reparar lo que nos sucedió en 1990, cuando el neoliberalismo lo primero que hizo para desunirnos fue destruir las flotas fluviales nacionales; las líneas áreas banderas; y desmantelar las líneas férreas; Europa está toda conectada y desde el Sur tenemos que creer que sí somos capaces de concretar estos proyectos”, agregó.

Por su parte, el titular del Minfra indicó: “Esto es una demostración del pensamiento socialista y bolivariano de la Alternativa Bolivariana para los pueblos de América (Alba), con esta jornadas se está buscando con un trabajo en equipo mancomunado inicialmente con Argentina, lograr el futuro ferroviario de toda Suramérica”.

Destacó que el tiempo de ejecución de dicha obra y el monto de inversión aún no han sido determinados, debido a que son los primeros pasos para que se materialice la idea del proyecto.

“Requerimos de nuestros hermanos de Argentina; Uruguay; Paraguay; Brasil; Bolivia y todos los que se quieran sumar para hacer realidad esta idea bonita de unión entre los pueblos de América del Sur”, puntualizó Rondón.

Pd: Espero que pronto den fruto estas mesas de trabajo y evitar que este thread se vuelva en un basurero de spam...:bash:

deberias ponerlo tambien en el foro argentino y en el latinoamericano ,,,,,

Veo mas posible las dos rutas planteadas con Colombia (ampliables a Panamá y Ecuador) durante tu ausencia en el foro:

Puedes ver aquí:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=626271&page=9
Y acá:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=656404

Para Argentina debe ser fácil, ya tienen rutas por todos lados, el verdadero trabajo de titanes sería para Brasil en esta ruta

deberias ponerlo tambien en el foro argentino y en el latinoamericano ,,,,,

el foro argentino ya tiene un thread
Tren Al Sur (CARACAS - BUENOS AIRES) (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=691978)

esta fina la idea pero como ya digo inthejungle, es mas fiable empezar este proyecto con los paises cercanos, no se si ya varios paises le han dado el visto bueno, hasta los momentos que yo sepa Colombia y Argentina si estan interesados...

No veo suficiente material todavía como para empezar un thread.. yo digo esperar que se mueva más esto, si es que lo hace, y mientras hablar de esto en el hilo general del IAFE

^^ en ves de permitir que el tema fluya y al gente exponga ideas como sucede en argentina...

Ajá y lo cerré? estoy dando mi propuesta, no tengo problema con aceptar otras.

Lo menos que fluye en threads donde no hay casi información para mantenerlo vivo son las "ideas", por el contrario, el spam florece en abundancia, como ya ocurre en el hilo hermano en el foro argentino

Como me gustaria que el titular diciese algo asi como "Venezuela y Brasil inician actividades para lograr Tren del Sur."

Aun asi, suponiendo que el gigante del sur este de acuerdo, por donde creen que pasaria el tren? Yo creo que recorreria la mayor parte de la costa este de ese pais y despues se desviaria hacia Manaus.

El problema es que el paso por brasil no sera mucho en el tramo de union, logicamente un tren de este tipo no puede pasar por el bajo amazonas porque las inundaciones del rio amazonas serian un constante problema, asi que el tren deberia buscar la via por bolivia... pero pienso que no han podido unir ciudad bolivar con maturin que es plano jajajaja y tienen 5 años rehabilitando un tramo que ya existia, que ellos alegaban que solo era cambiar el riel, cuanto tardaran en montar un tramo desde venezuela que pase por brasil,bolivia y llegue al paraguay, uruguay y argentina jajajajaja... emmmmm 30 años le calculo yo

Es cierto, aqui la cosa se ve complicada, porque lo mas economico seria hacer un ferrocarril que atraviese brasil directo hasta argentina.

En cambio lo mejor seria que se pasara por Colombia, Ecuador, Perú, Bolivia, Argentina, pero construir por montaña es Extremadamente costoso.

Ademas esto debería ser un tren de alta velocidad (300km/h) o mínimo de altas prestaciones (160-200km/h)

¿Partió el tren del Sur?

Carlos Chirinoshttp://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44952000/jpg/_44952818_carlos_chirinos_55.jpg
BBC Mundo, Caracas

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44952000/jpg/_44952874_trenpa.jpgLa "utopía" del "Expreso del Sur, de un ferrocarril que una Caracas con Buenos Aires" al que se refirió a principios de agosto el presidente venezolano Hugo Chávez podría dejar de ser un "sueño" presidencial.

Esta semana, pese a esa condición utópica que reconoció Chávez, una nota de prensa del gobierno venezolano anunciaba "el inicio de actividades para lograr el tren del sur", una línea férrea de 9.000 kilómetros que una las capitales argentina y venezolana y vincule a varios países suramericanos.

Ese "inicio de actividades" no tienen que ver con estudios de ingeniería, firma de convenios financieros o inicio de movimientos de tierras, sino con una reunión en Caracas en la que especialistas de Venezuela y de Argentina expusieron ideas sobre cómo podría ser una futura conexión ferroviaria.

Locomotora integradora

En sus ponencias los delegados reconocieron las dificultades técnicas, políticas, financieras y ambientales de una obra de esa magnitud, pero confían en que el "espíritu integracionista" allane el camino.

"Estamos todos bien esperanzados y seguros de que éste va a ser un proyecto que más pronto que tarde va a ser una realidad y va a unir a toda Latinoamérica", dijo a BBC Mundo, el ingeniero Michel Douaihy, presidente del Instituto de Ferrocarriles del Estado de Venezuela, IFE.


Son megaproyectos de desarrollo que se están haciendo de espaldas a la parte ambiental. El Amazonas es uno de los grandes reguladores del clima
Franklin Rojas, organización ecologista Provita
"Este Tren del Sur desarrollará las potencialidades industriales y de explotación de minerales de todos los países de suramérica que son innumerables", afirmó Douaihy.

Aunque Douaihy reconoció que no hay todavía estudios sobre el impacto que podría tener este proyecto en la producto interno bruto de la económica suramericana, aseguró que son "muchos" y "evidentes".

"Es una idea, no es un proyecto concreto (¿) que tiene que ser plasmada en una decisión política de los países", explicó a BBC Mundo Juan Cristóbal Rautenstrauch, presidente de Ferromat, una compañía de ingeniería argentina especializada en ferrocarriles y quien estuvo en el evento en Caracas.

Una idea, dos opciones

El Tren del Sur recorrería unos 6.200 kilómetros desde el Mar del Plata hasta las cosstas del Caribe. De ellos existen operativos en la actualidad los 2.400 kilómetros que llevan de Buenos Aires a Santa Cruz en Bolivia y que serían la sección inicial del proyecto.

A partir de allí hay dos opciones: ir directamente hasta el sur de Venezuela atravesando territorios amazónicos, o seguir por la vertiente oriental de Los Andes hasta llegar a los llanos venezolanos.
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44952000/jpg/_44952836_chavezafp1.jpg
Hugo Chávez en Argentina
El proyecto de Chávez fue recibido con escepticismo.
Rautenstrauch explicó que la ruta a desarrollar dependerá del análisis de cuatro criterios básicos: fortalezas, debilidades, oportunidades y amenazas de cada opción.

La vía amazónica, más corta y plana, tiene un potencial impacto ecológico mayor y un menor beneficio social en los territorios que atraviese, la mayoría despoblados y poco aptos para la agriculura.

En cambio la ruta andina serviría a comunidades establecidas pero su construcción resultaría más costosa por la necesidad de atravesar terrenos montañosos, pero es la que Rautenstrauch preferiría ver desarrollar.

"El trazado por el oriente de los Andes es una trazado que visto desde el punto de vista técnico, económico, ambiental, social, tiene muchísimas ventajas", señaló Rautenstrauch.

Mejor en barco

Para los grupos ecologistas el proyecto del tren del Sur es una idea "extremadamente delicada" de vieja data pero que nunca ha terminado de concretarse.

Franklin Rojas, de la organización ecologista Provita, comparó el proyecto ferroviario al frustrado gasoducto del Sur que hace varios años propuso el presidente Chávez.


Estamos todos bien esperanzados y seguros de que éste va a ser un proyecto que más pronto que tarde va a ser una realidad y va a unir a toda Latinoamérica

Michel Douaihy, presidente de IFE
"Son megaproyectos de desarrollo que se están haciendo de espaldas a la parte ambiental. El Amazonas es uno de los grandes reguladores del clima", recordó Rojas, para quien "lo que más afecta a la naturaleza y las comunidades locales es la apertura de nuevas vías de penetración".

"En principio legalmente no se podría hacer, porque estamos hablando de zonas protegidas nacional e internacionalmente", dijo Rojas a BBC Mundo.

Aunque Rojas rechaza ser un "ecologista a ultranza" considera que la mejor opción es que el comercio suramericano siga moviéndose vía marítima para evitar el daño que, según él, generan las grandes obras de infraestructura.

Factor dinero

Cuando en agosto pasado, en la cumbre en Argentina, Chávez habló del Tren del Sur con el brasileño Luiz Inácio "Lula" Da Silva y la anfitriona Cristina Kirchner, también les habló relanzar el "enfriado" Gasoducto del Sur.

Quizás por eso lo de la línea ferroviaria Caracas-Buenos Aires haya sido recibido con escepticismo entre algunos acostumbrados a estos anuncios altisonantes.

Los especialistas reunidos en Caracas coincidieron en calcular que entre la coordinación gubernamental para definir el trazado y los estudios de factibilidad del tren el proyecto podría tener forma en tres o cuatro años.

Sólo en ese entonces se empezaría el otro proceso complejo de buscar su financiamiento. Pero todo va a depender de la "voluntad política" y cómo cada país involucrado vea sus intereses representados en la "utopía" del Expreso del Sur.

El problema es que el paso por brasil no sera mucho en el tramo de union, logicamente un tren de este tipo no puede pasar por el bajo amazonas porque las inundaciones del rio amazonas serian un constante problema, asi que el tren deberia buscar la via por bolivia... pero pienso que no han podido unir ciudad bolivar con maturin que es plano jajajaja y tienen 5 años rehabilitando un tramo que ya existia, que ellos alegaban que solo era cambiar el riel, cuanto tardaran en montar un tramo desde venezuela que pase por brasil,bolivia y llegue al paraguay, uruguay y argentina jajajajaja... emmmmm 30 años le calculo yo

30 años!!!!!! en 30 años se termina la linea 1 del metro de maracaibo:lol::lol::ohno:

Es cierto, aqui la cosa se ve complicada, porque lo mas economico seria hacer un ferrocarril que atraviese brasil directo hasta argentina.

En cambio lo mejor seria que se pasara por Colombia, Ecuador, Perú, Bolivia, Argentina, pero construir por montaña es Extremadamente costoso.

Ademas esto debería ser un tren de alta velocidad (300km/h) o mínimo de altas prestaciones (160-200km/h)

A que velocidad viajan los trenes que atraviesan Rusia?

ojala y se haga realidad asi podran escuchor con gusto la cancion de Maria Rivas Hasta cuando , en una estrofa dice ........del viaje que haria por tren de Caracas a Argentina....... Hasta cuando ya no aguanto

¿Se imaginan? Debe ser matador ir en tren desde Caracas a Buenos Aires, yo seguiria tomando aviones :lol:

no vale seria demasiado depinga.... claro ya para esa epoca tendre los achaques de los 60´ y mis nietecitos me diran haaay abuelo porque no te teletransportas si es en un momentico.... :S

que bien, por algo se debe empezar la verdadera integración sudamericana

Es muy buena idea....deberia estar concretandose como por 2030....

http://img377.imageshack.us/img377/2927/ferropj8.jpg (http://imageshack.us)
http://img377.imageshack.us/img377/2927/ (http://g.imageshack.us/g.php?h=&i=ferropj8.jpg)

http://i280.photobucket.com/albums/kk168/railfanve/Iafe/Diagrama/sudamerica.jpg

^^ Ahora que veo bien ese mapa prefiero la ruta andina. Es la que cubre mas ciudades y paises y fomentaria en gran cantidad el comercio entre nosotros. No se cuanto costaria pero tal vez algun banco brasilero estaria interesado en dar el prestamo...claro que para eso deberia plantearse algun tramo que conecte Sao Paulo con Buenos Aires o con Asuncion para despues unirse al principal que pasaria por Santa Cruz de La Sierra en Bolivia.

Para eso va a existir el banco sudamericano, este que va a crear chavez, por ahi salio una nota de prensa que habia uno de esos bancos que era el que iba a financiar todos los proyectos del gobierno, creo que era el banco del alba.

http://i280.photobucket.com/albums/kk168/railfanve/Iafe/Diagrama/sudamerica.jpg

El que veo con mas posibilidades es la ruta que va a traves de Brasil, pasando por Caicara- Manaos- Brasilia- Buenos Aires, es el tramo mas corto y para evitar el trasnocho de los queridos ecologistas, la amazonia se puede atravesar con un viaducto instalado por medio de helicópteros que lleven cada pila y la coloquen en el lugar sin afectar el entorno, se evitarían los problemas por terrenos inundables y el grado impacto en el ambiente seria mínimo.

Y en relación al tipo de tren lo mas eficiente seria instalar uno de altas prestaciones con una velocidad promedio de 200-250km/h

pero la linea que pasa por colombia qeu es la roja tambien la propone chavez para llegar al pacifico

La más fácil: La verde
La más rentable: La roja
La menos rentable: La azul
La más cara: la roja (mas por la montañas que por el tamaño)

La roja es además mas flexible en cuanto a que se podría ampliar hacia las grandes ciudades de Brasil desde el sur. Además desde Colombia se podría conectar con Centroamérica, México y si ellos quieren hasta con el norte.

Sin embargo no puedo imaginar a todos esos paises poniéndose de acuerdo para construirlo continuamente por X años.

Un Ferrocarril lo mas importante es traslado de Mercancia, que influye en su mantenimiento. Esto indicaria La Roja, aunque me gusta la opuesta que va a lado del Mar.

Si pero para andar pegado al mar en una zona tan despoblada (relativamente) te vas en barco jeje

Se podria decir eso de la roja, pero ahi se va a mayor altura y además le abre camino al Pacífico a la carga de Argentina y Venezuela y al Atlántico para los países andinos.

Un ejemplo de las vías en norteamérica:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/11/North_American_Rail.gif

la verde es la mas improbable por atravesar el amazonas, esa es imposible por los problemas para construir ademas del ecosidio y la problematica que traeria ante los ecologistas

Una nueva propuesta no solo dado por Venezuela si no otros países Sudamericanos la posibilidad de unir los paises través de una nueva red ferroviaria nuca vista

En el mapa podría ser más rentable la Linea roja ya que los paises metidos están:

Venezuela, Colombia, Ecuador Perú, Bolivia, Chile y Argentina también entre otras ciudades o fronteras.

Además si en Europa hay unión ferroviaria, porque también no en latinoamerica?

Además si en Europa hay unión ferroviaria, porque también no en latinoamerica?

Debe ser que tenemos la misma cantidad de dinero que europa..

Un ejemplo, los ecuatorianos estan invirtiendo nadamas veinte millones de dolares en la primera fase de recuperacion de 400km de via ferrea de Duran a Quito,

Tu crees que los ecuatorianos pueden financiar un ferrocarril como el de Puerto Cabello la Encrucijada de 6mil millones de dolares?

Jajajaja ok aplausos para el circo de los hermanos Chavez/Kirchner :happy:

-cual es el proximo acto de pantomimas y malabarismos solemnes? :?

-Unir Buenos Aires con Caracas por medio de una nueva linea de parapentes propulsados con peos de palomas amarradas en las alas?
-O un puente flotante entre Maracaibo y Ushuaia recorriendo y bordeando todo el perimetro oriental de sudamerica?

Tenia que salir alguien a hacerlo... Pero bueh

Me llama la atención la ruta azul; no por la ruta, sino porque ignora a las colonias europeas...

Ademas, la roja saldría de los llanos venezolanos, mientras que una linea de trenes hacia centro américa saldría mas al norte si se mantienen los planes de dos conexiones colombo-venezolanas


Edit: Coooo... Quería hacer este post en otro lugar...

Bueh, 737 jeje

Jajajaja ok aplausos para el circo de los hermanos Chavez/Kirchner :happy:

-cual es el proximo acto de pantomimas y malabarismos solemnes? :?

-Unir Buenos Aires con Caracas por medio de una nueva linea de parapentes propulsados con peos de palomas amarradas en las alas?
-O un puente flotante entre Maracaibo y Ushuaia recorriendo y bordeando todo el perimetro oriental de sudamerica?

Jajajajaja!

Lo peor es que no se como catalogar la nota del IAFE o IFE (o como lo quiera llamar el gobierno) diciendo que nuestro sistema es digno de ser visto por el mundo... OJO no menosprecio el trabajo hecho en Venezuela... pero los argentinos decir eso de Venezuela? Cuando apenas pasaron por el desarrollo Caracas-Cua? Y mas cuando los argentinos firmaron ya la construccion de un sistema tipo TGV donde participa Alstom?

Saludos!

El caso no es lo q esta construido si no tambien lo q se esta llevando a cabo, todo el proyecto.

No solo eso, sino que de hecho la calidad del sistema de los Valles del Tuy, el equipo (a pesar de ser viejo e incluso de no estar implementado al 100%) y la calidad de los usuarios (a pesar de los problemas conocidos por todos en el área de cultura) son muy buenos

Busca otro sistema así en latinoamericana... No se van a encontrar tantos como una supondría...

La gente aquí tiende a subestimar muy fácilmente nuestros sistemas de transporte masivo

... calidad de los usuarios?
...si alguna experiencia ha dejado el CCS TUY es que las campañas educativas han sido un total fracaso ante la incultura tremenda de la mayoría de los usuarios del sistema, es realmente vergonzoso ver la estampida al llegar a la estación.

Yo supongo también que a lo que se refieren los "expertos ferroviarios" es al proyecto del Sistema Ferroviario Nacional en sí, y no lo que hay en estos momentos, que no es nada, un buen y eficiente tren de cercanías pero con serios problemas de cultura de sus usuarios y una aún inconclusa conexión con el metro, y el Barquisimeto - Pto Cabello, que ni hablar, salvo quizás por los trenes.
En unos años cuando veamos funcionando el La Encrucijada/Puerto Cabello y el La Encrucijada/San Juan de los Morros / San Fernando, que creo son los más próximos a ser inaugurados, se podrá evaluar mejor el tema.

^^ Jajajajaja okty pero es que si AL MEEENOS hubiese habido tal campaña...

Lo mas cercano a una campaña que he visto es el aviso con una pieza de domino con una marca roja que dice: "este boton no es un juego" o algo asi y es para que la gente no joda con la parada de emergencia.

La estación La Rinconada sigue siendo mas un hipódromo que el hipódromo La Rinconada en sí :ohno:.

Jajajaja ok aplausos para el circo de los hermanos Chavez/Kirchner :happy:

-cual es el proximo acto de pantomimas y malabarismos solemnes? :?

-Unir Buenos Aires con Caracas por medio de una nueva linea de parapentes propulsados con peos de palomas amarradas en las alas?
-O un puente flotante entre Maracaibo y Ushuaia recorriendo y bordeando todo el perimetro oriental de sudamerica?

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.

Si pues, tremendo show este.

Les diré porqué los europeos sí estan conectados y nostros no:

1ro: porque tienen lineas de tren desde comienzos del siglo XIX (ya por ahí son 200 años de ventaja)

2do: porque es su invento y es uno de sus mas grandes orgullos

3ro: porque tienen la capacidad económica

4to: porque no son un chiste y un teatro como nosotros que morimos de hambre pero ¡que carajo! TENEMOS que tener TGVs, porque las megautopistas estan passé..

Yo no se que camino iremos a tomar acá.

Fíjense en los gringos: su mas grande invento han sido los aviones y los carros ¿acaso se mueven en alguna otra cosa? :lol:. RECIEN Amtrak abrio una linea de alta velocidad entre NY, DC y Boston o algo asi.

Los europeos, por mucha lowcost que haya, prefieren muchas veces el tren (en todas sus formas).

¿Nosotros? NPI :lol:.

Pero el nuestro es un continente EXTENSO. No se que tan factible sería que uniesemos nuestros paises por tren, cuando la gran mayoria de nuestras capitales y ciudades principales estan en las costas (ya sea del pacífico o del atlántico) o cerca de ellas y tenemos por arriba un bonito canal de panamá y por debajo un estrecho de magallanes...

En caso de que se quiera algo directo y costoso: ahi está el transporte aéreo. Que debo decirles es bien movido en L.A.

... calidad de los usuarios?
...si alguna experiencia ha dejado el CCS TUY es que las campañas educativas han sido un total fracaso ante la incultura tremenda de la mayoría de los usuarios del sistema, es realmente vergonzoso ver la estampida al llegar a la estación.

¿Han destruido los vagones o las estaciones?...

Mas alla de un par de vagones rayados con marcador y las carreras de La Rinconada, considerando que el sistema tiene tan poco tiempo y la campaña de concientizacion fue casi nula me parece que la gente se ha comportado muy bien...

¿Hay alguien aqui que sea de la zona y utilice el servicio regularmente para que pueda hablar con propiedad del tema? :ohno:

Lo mas reciente que he visto fue hace un par de semanas que me di una vuelta por alla

Jajajaja ok aplausos para el circo de los hermanos Chavez/Kirchner :happy:

-cual es el proximo acto de pantomimas y malabarismos solemnes? :?

-Unir Buenos Aires con Caracas por medio de una nueva linea de parapentes propulsados con peos de palomas amarradas en las alas?
-O un puente flotante entre Maracaibo y Ushuaia recorriendo y bordeando todo el perimetro oriental de sudamerica?

Estos son los verdaderos debates de altura y con sufuicientes argumentos bueh!

http://img299.imageshack.us/img299/3964/documento1ef9.jpg (http://imageshack.us)
http://img299.imageshack.us/img299/documento1ef9.jpg/1/w791.png (http://g.imageshack.us/img299/documento1ef9.jpg/1/)

Estos son los verdaderos debates de altura y con sufuicientes argumentos bueh!

Si no le gusta lo que escribo tiene 2 opciones:

1-No leerme
2-Largarse de este thread y dejarme en paz

;)

No solo eso, sino que de hecho la calidad del sistema de los Valles del Tuy, el equipo (a pesar de ser viejo e incluso de no estar implementado al 100%) y la calidad de los usuarios (a pesar de los problemas conocidos por todos en el área de cultura) son muy buenos

Busca otro sistema así en latinoamericana... No se van a encontrar tantos como una supondría...

La gente aquí tiende a subestimar muy fácilmente nuestros sistemas de transporte masivo

No es que subestime facilmente nuestros sistemas de transporte masivo... Hace muchos años, nuestro Metro de Caracas era una referencia para latinoamerica, lamentandolo mucho hoy dia no lo es tanto... Y no con esto estoy diciendo que ha dejado de ser un buen sistema.

Pero es claro que los comentarios argentinos no son mas que pura jaladera... Un precio muy bajo por la cantidad de bonos basura que le compramos!

... calidad de los usuarios?
...si alguna experiencia ha dejado el CCS TUY es que las campañas educativas han sido un total fracaso ante la incultura tremenda de la mayoría de los usuarios del sistema, es realmente vergonzoso ver la estampida al llegar a la estación.

Disculpa amigo, entonces no has conocido una estación como Atocha! Eso en horas pico es una estampida!

Saludos

Estos son los verdaderos debates de altura y con sufuicientes argumentos bueh!

Disculpe amigo los debates de altura no se ven desde hace mucho tiempo! Creo que cierta gente que esta en la politica hoy día deberia tomar como referencia este tipo de foros, y tomarlos como ejemplo de tolerancia y respeto entre distintas personas con distintos pensamientos o ideologias politicas!

Saludos!

Disculpa amigo, entonces no has conocido una estación como Atocha! Eso en horas pico es una estampida!

Saludos

Sí de hecho conozco Atocha renfe y jamás ví lo que he visto en La Rinconada, ni parecido, pero aunque fuese igual o peor... justificaría en algo lo que es una conducta totalmente incorrecta y hasta peligrosa?.
No he visto datos, pero también te aseguro que Atocha mueve muchísimo más gente que La Rinconada.

Sí de hecho conozco Atocha renfe y jamás ví lo que he visto en La Rinconada, ni parecido, pero aunque fuese igual o peor... justificaría en algo lo que es una conducta totalmente incorrecta y hasta peligrosa?.
No he visto datos, pero también te aseguro que Atocha mueve muchísimo más gente que La Rinconada.

No niego que muevan mas gente, he estado alli, y en todas las oportunidades en horas tipo 7am y 5 pm y eso es una sola carrera!

Tampoco lo justifico, pero creo que eso ya es parte del ser humano, la vida citadina te lleva a estar en una carrera constante.

Saludos!

Si no le gusta lo que escribo tiene 2 opciones:

1-No leerme
2-Largarse de este thread y dejarme en paz

;)

No leer lo que escribes seria posible si tu fueras el que se largase, ya que estos foros son para debatir ideas de los proyectos que se postean y no convertir esto en una mamadera de gallo

Si es cierto, la vida citadina mantiene a todo el mundo en una angustia y una impaciencia permanente. Pero creo que lo que ocurre en La Rinconada pudiera mejorar muchísimo si se hiciese una buena campaña de concientización y de lección a quien infrinja las reglas.
En Plaza Venezuela que es la estación más congestionada de todo el sistema del Metro, se aprecia un grado de civismo mucho mayor, y eso con todo lo que ha decaído en general la cultura cívica en el subterráneo, yo recuerdo de pequeño haber estado en Plaza Venezuela y sorprenderme por lo apurada que iba toda la gente a hacer la transferencia, ahora aquello me parece de lo más civilizado, se apreciaba un paso acelerado, pero jamás las desbocadas que se echan en La Rinconada.

Si es cierto, la vida citadina mantiene a todo el mundo en una angustia y una impaciencia permanente. Pero creo que lo que ocurre en La Rinconada pudiera mejorar muchísimo si se hiciese una buena campaña de concientización y de lección a quien infrinja las reglas.
En Plaza Venezuela que es la estación más congestionada de todo el sistema del Metro, se aprecia un grado de civismo mucho mayor, y eso con todo lo que ha decaído en general la cultura cívica en el subterráneo, yo recuerdo de pequeño haber estado en Plaza Venezuela y sorprenderme por lo apurada que iba toda la gente a hacer la transferencia, ahora aquello me parece de lo más civilizado, se apreciaba un paso acelerado, pero jamás las desbocadas que se echan en La Rinconada.

Tambien creo que a medida que el servicio se haga mas continuo la cosa cambiará, es claro, es necesario que la gente tome conciencia de que se deben respetar las reglas.

Al igual que tu, tengo buenos recuerdos de aquella epoca del metro... donde la gente se transformaba cuando estaba dentro del sistema... era una vaina impresionante como habia un grado de respeto... Eso se ha perdido en cierta medida... por desgracia... aunque se ha tratado de que la cultura del usuario permanezca!

Saludos!

Jajajaja ok aplausos para el circo de los hermanos Chavez/Kirchner :happy:

-cual es el proximo acto de pantomimas y malabarismos solemnes? :?

-Unir Buenos Aires con Caracas por medio de una nueva linea de parapentes propulsados con peos de palomas amarradas en las alas?
-O un puente flotante entre Maracaibo y Ushuaia recorriendo y bordeando todo el perimetro oriental de sudamerica?

...:yes: y aviones desechables de conviasa..a precios solidarios...para volar entre Elorza y Tucumán.. hacen falta...:yes:

Negocio ferroviario con Venezuela
Lanzan la firma binacional Inferlasa

Martes 2 de setiembre de 2008
http://www.lanacion.com.ar/anexos/fotos/74/883874.jpg

Con proyectos para refaccionar vagones para Cuba y para proveer material rodante e ingeniería integral en Venezuela y la Argentina, en los próximos meses quedará constituida la primera empresa binacional argentino-venezolana dedicada a la industria ferroviaria.

La creación de Inferlasa, anunciada ayer por funcionarios de la Cancillería y por los socios argentinos del proyecto, tiene como uno de los objetivos de largo plazo la participación en el llamado Ferrocarril del Sur, una iniciativa que fue lanzada hace un mes por el presidente de Venezuela, Hugo Chávez, y que pretende unir Caracas con Buenos Aires. Los empresarios calculan que ese megaproyecto requerirá inversiones por cerca de US$ 9000 millones.

En el nuevo emprendimiento, el Instituto de Ferrocarriles del Estado (IFE) de Venezuela tendrá la mayoría accionaria y la empresa argentina Ferromat, la minoría, aunque no trascendieron los porcentajes. Si bien hace más de un año se firmó una carta de intención para la constitución de la sociedad binacional, será durante el próximo viaje a la Argentina de una comisión del IFE que se establecerán los detalles para la constitución definitiva de Inferlasa. Luego comenzará la construcción de una fábrica de vagones en Venezuela, en la zona comprendida entre Puerto Cabello y Valencia, con el know-how aportado por los empresarios argentinos (que en el pasado formaron parte de Fiat-Materfer).

El subsecretario de Integración Americana y del Mercosur de la Cancillería, Eduardo Sigal, señaló que esta iniciativa se inscribe en el espíritu de las conversaciones entabladas entre el 20 y el 22 de agosto último en Caracas, en el marco de las Jornadas de Integración Productiva en el Ambito Ferroviario Argentina-Venezuela. El objetivo declarado es "unir las demandas de material ferroviario de Venezuela y la Argentina para crear una industria binacional sustentable, competitiva, complementaria y con reciprocidad", según reza un comunicado difundido por la oficina de Sigal.

El presidente de Ferromat, Cristóbal Rautenstrauch, señaló: "El mercado argentino, el chileno, el ecuatoriano o el venezolano, por sí solos, no son sustentables para un proyecto que requiere este nivel de tecnología". Luego anunció que entre los primeros proyectos se encuentra la rehabilitación de unos 350 vagones para Cuba. El proyecto ya ha sido cotizado por US$ 180 millones y sólo falta fijar el modo de financiación, etapa en la que será clave el aporte venezolano.

Otros proyectos que, según el empresario, ya estarían en carpeta de la futura sociedad binacional, comprenden la provisión de entre 800 y 1000 vagones para un concesionario argentino en los próximos cuatro años y de otras 500 unidades para el Estado venezolano. También hay negociaciones para la rehabilitación de 270 vehículos ferroviarios del metro de Caracas.

Detalles dado por un grupo de tecnicos ferroviarios argentinos:

"Este sueño ferroviario se presenta en un marco más concreto que el faraónico del Gasoducto del Sur, evalúan especialistas del sector. Esto lo sostienen porque el 40 por ciento de la traza madre ya está tendida. Se trata de las vías del Belgrano que unen Buenos Aires con la boliviana Santa Cruz de la Sierra. Desde allí, la opción sugerida por la empresa local de ingeniería ferroviaria, Ferromat SA (núcleo de profesionales que trabajaron para Fiat Materfer hasta principios de los noventa), es continuar el tendido a los pies de los Andes, para permitir el desplazamiento de un tren carguero y de pasajeros que corra a 110 kilómetros por hora."

El proyecto suena utópico pero bien puede ser posible a largo (muy largo en mi opinión) plazo. Espero estar con vida para verlo hecho realidad.

Todavía estamos en pañales en materia ferroviaria. Nosotros y cada uno de los países involucrados tendremos que acumular experiencia y bastantes kilómetros de vías férreas. No dudo que Argentina nos lleve la delantera en esto.

Sobre la ruta, atravesar la Amazonía indudablemente va a acarrear muchos problemas a nivel logístico y político (a nivel regional y mundial por las causas ambientales). Si me preguntaran a mi, optaría por no atravesar la selva amazónica sino en lo posible atravesar espacios geográficos tipo sabana, que impacten menos al ambiente y no genere obstáculos a la construcción de las vías.

En cuanto a la utilidad, a nivel de carga será agregado sumamente importante. A nivel de pasajeros, será toda una experiencia atravesar el subcontinente en tren pero no creo que guste mucho la idea de echarse ese maratónico viaje a menudo de norte a sur (o viceversa) sino que lo utilizará para trayectos entre países vecinos o cercanos. Pero que sean trenes de mayor velocidad porque a 110Km/h se hará como infinito

Supongamos que el tren sale de Buenos Aires y no se para hasta llegar a Venezuela:

Tren expreso Venezuela-Argentina

* A 110 km/h tardaría 54 horas

* A 180km/h "" "" 34 horas

* A 260km/h "" "" 23.76 h

Utopicamente hablando... TGV-francés
* A 360Km/h tardaria solo 16 h

Con paradas en las ciudades mas importantes durante el recorrido el tren puede tardar fácilmente 3 días, aunque el viaje se puede hacer en avión es mucho mas agradable hacerlo en tren, ver los paisajes, los andes, el océano pacifico y conocer personas de países hermanos.

Para mi el más rentable es el tramo que pasa por los andes, debe ser también el más caro, pero a nivel de turismo y carga es como el más idóneo, hay que tomar en cuenta que los trayectos no deberan ser de capital a capital sino parando en ciudades importantes de los países y que toquen los principales puertos y la verdad es que muchos países pueden ver su transporte interno beneficiado con éste proyecto, la verdad ya no me parece tan descabellado el asunto.



http://i328.photobucket.com/albums/l336/femoacce/newsouth.jpg

Yo repotenciaria el Tramo Puerto Cabello - Barquisimeto.

Un Nuevo Tramo Barquisimeto - Maracaibo.

^^ Buen Plano.

^^Claro, creo que Valencia podría facilmente sustituirse por Puerto cabello, es más rentable.

O mejor todavía, San Cristobal-Valencia

^^ Por lo visto Chile no solo se expande economicamente. :nuts:

Que pasó con ese mapa de Chile? Va a llegar hasta Santa Cruz?

Concuerdo con ese gran tramo ferroviario, que incluya a casi todos los países suramericanos, aunque ciertamente la topografía va a constituir el mayor obstáculo. Al menos en Venezuela será más factible que se venga por los Llanos y que la carga se quede por Valencia

Pero tienen que tener en cuenta que para dentro de 3 o 4 años ya varios tramos de nuestro sistema estarian terminados. Y tambien hay un tramo que va de buenos aires a santa cruz, bolivia.

Pero tienen que tener en cuenta que para dentro de 3 o 4 años ya varios tramos de nuestro sistema estarian terminados. Y tambien hay un tramo que va de buenos aires a santa cruz, bolivia.

En eso estaba pensando, ya dentro de poco vamos a tener varios de nuestros tramos terminados, solo seria decidir por donde viajaría el tren rumbo a Colombia-Argentina, se tendrían varias opciones y se emplearía la mas adecuada según sea el tipo de transporte que se haga, ya sea de pasajeros con velocidades de altas prestaciones o carga pesada rumbo a Buenos Aires.

Lo que si estoy seguro que rendirá frutos sera la ensambladora de Vagones en Valencia estado Carabobo. Cuadraría con los de seguridad para que me informen cuando pasaran los vagones del metro de caracas rumbo a valencia para su reparación, nadamas me imagino tomar una foto en la estación Charallave Norte con los vagones del metro de caracas pasando frente a la cámara :)

Brasil puede boicotear el tren Buenos Aires-Caracas

http://www.perfil.com/export/sites/diarioperfil/img/2008/mundo/0902_lula_468_ced.jpg_687088226.jpg

Argentina y Venezuela impulsan la creación de un ferrocarril que integre la región, a pesar de la negativa del presidente Lula.

El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, tiene intenciones de firmar un acuerdo con Argentina para crear un ferrocarril que una Buenos Aires y Caracas. El ambicioso proyecto de “integración productiva ferroviaria” -que necesitaría una inversión de 9.000 millones de dólares- desvela al venezolano, quien, en una visita a nuestro país a principios de agosto, se apresuró en bautizar al tren como “El Expreso del Sur”. Por su parte, funcionarios de Brasil ya manifestaron su desacuerdo con el proyecto.

La empresa argentina Ferromat y el venezolano Instituto de Ferrocarriles del Estado (IFE) suscribieron una carta de intención para construir una empresa mixta –Inferlasa- que abastezca los mercados de los países involucrados en la construcción del tren.

El ingeniero Juan Cristóbal Rautenstrauch, presidente de Ferromat, aseguró a Clarín que “una industria binacional venezolano argentina competitiva y complementaria para el mercado sudamericano, aún sin Brasil, es sustentable”. Es que el brasileño Lula parece no tener intenciones de participar en este megaproyecto ya que su país es el único de la región con una industria consolidada de fabricación de material rodante.

El subsecreario de Integración Económica Americana y Mercosur, Eduardo Sigal, y el coordinador del proyecto, Gabriel Hourmilougue, defendieron ante la prensa los acuerdos futuros. Así, el optimismo demostrado intenta ocultar el fracaso que en el pasado aniquiló el sueño del Gasoducto del Sur que habían ideado Chávez y Néstor Kirchner en el 2006.

A favor de este nuevo emprendimiento son los 2.400 kilómetros de vía que ya están construidos entre Buenos Aires y Santa Cruz de la Sierra (Bolivia), que representan el 40% del recorrido total (que sería de unos 6200 kilómetros)
Chávez mandará a mediados de este mes a su ministro de Infraestructura, Isidro Rondón para acelerar las firmas de los acuerdos. Pero, para avanzar en “El expreso del Sur”, es necesario que los parlamentos de los 12 países involucrados en la Unión del Sur (Unasur) aprueben la declaración conjunta. Falta que el Congreso argentino discuta el documento y se aboque al tema. Después faltará financiar la obra, determinar la proporción de participación de cada región y establecer las condiciones operativas.

no se, porque el Pana lula no querrá que se construya este tren al sur, en la nota de prensa dice "ya que su país es el único de la región con una industria consolidada de fabricación de material rodante."

bueno mas a favor de sur-america, brasil tomaria una parte fundamental en este proyecto, nos harian una rebajita en los trenes que usaria este tramo jejeje

Porque lula no toma la desición.

*Lula conoce a Chavez...^^:ohno:^^.

*Lula esta bravo porque no le han dado gas.

*Lula esta celoso, que fue con Argentina y no con el Primero.:lol:

^^Y Lula sabe que Brasil está de por medio, así que no lo pueden dejar como la guayabera :devil:

El karma de vivir al sur
http://www.mensajeroweb.com.ar/uploads/img/APERTURA----ECONOMIA-110_th_2.jpg
Mientras los servicios de trenes urbanos siguen generando incidentes, Argentina y Venezuela planean el Tren del Sur.

Un ambicioso proyecto toma forma en el continente. Una suma de 9.000 millones de dólares servirán para la creación del Tren del Sur que unirá las capitales de Argentina y Venezuela y cruzará toda América del Sur.

Los gobiernos de Cristina Fernández de Kirchner y Hugo Chávez idean un emprendimiento millonario para unir sus países. Con una inversión prevista en 9.000 millones de dólares, el Tren del Sur uniría Buenos Aires con Caracas.
El 40 por ciento de la traza ferroviaria -unos 2.400 kilómetros- ya estaría en pie con las vías del ferrocarril Belgrano que va desde Buenos Aires hasta Santa Cruz de la Sierra en Bolivia. La idea de la empresa Ferromat S.A. es continuar el tendido a los pies de los Andes, ya que Brasil no autorizó el paso del tren por su territorio.

De esta manera un tren carguero y de pasajeros correrá a 110 kilómetros por hora a través de una extensión de 6.200 kilómetros. Pero para que el Expreso del Sur -como lo bautizó Chávez en su visita a Buenos Aires- deje de ser un proyecto para transformarse en una realidad deberá contar con la aprobación de los Parlamentos de los doce países involucrados en la Unión del Sur (Unasur). El siguiente paso será la financiación del tendido de obra en la que se planea involucrar a todos los países comprometidos en la traza. Por el momento trabajan en esta iniciativa la Cancillería y la Secretaría de Transporte de cada país.

Por otra parte, ya se firmó la carta de intención para integrar un firma binacional: Inferlasa, que de acuerdo a lo publicado por El Universal de Venezuela, contará con la participación de una empresa privada argentina y una estatal venezolana que permitirá abastecer la demanda de vagones de ambos países, aunque el proyecto también prevé abastecer a Cuba y otros países de la región. De esta manera, el Instituto de Ferrocarriles del Estado (IFE) de Venezuela tendrá la mayoría accionaria mientras que Ferromat de origen argentino tendría la minoría aunque aún no se dieron a conocer los porcentajes.

¿Y el tren bala?
La decisión gubernamental de cancelar la totalidad de la deuda con el Club de París con las reservas del Banco Central le da un nuevo impulso al tren de las idas y vueltas que venía frenado desde hace varios meses por problemas de financiamiento, como viene tratando Mensajero Periódico Turístico en ediciones anteriores. Los 6.706 millones de dólares que se habían acumulado de deuda con las principales naciones de Europa, Estados Unidos y Japón, representaban la principal barrera que impedía al Estado argentino acceder a líneas especiales de crédito para obras e inversiones que otorgan compañías de esos países.
Junto con el tren de alta velocidad, el otro proyecto ferroviario que sale de la parálisis es el soterramiento de la ex línea Sarmiento. El trazado que une Moreno y Once, que protagonizó uno de los episodios violentos más comentados durante la semana pasada (ver nota en esta misma página), tiene una enorme mayoría de pasos a nivel, que generan numerosos accidentes e inconvenientes en el tránsito -sobre todo en el recorrido que realiza por la Capital Federal-. La financiación que requiere esta obra es de 1.100 millones de dólares que provendrán de la firma italiana Ghella y la argentina Iecsa, de la mano de los bancos europeos Credit Suisse y DEFPA.

Trenes sureños
El intendente de General Roca, Carlos Soria, aseguró durante la semana pasada que es imposible que los municipios puedan hacerse cargo de la seguridad en los pasos a nivel del Tren del Valle, ya que cada obra le costaría a cada comuna alrededor de 300.000 pesos. Funcionarios nacionales habían anunciado esta forma de financiamiento para el ramal, cuya puesta en marcha se prevé para el primer semestre del año 2009.
Mientras tanto, en el marco de las gestiones iniciadas por Tren Patagónico S.A. para la compra de material rodante, se llevó a cabo una reunión entre integrantes de la empresas estatal rionegrina y empresas de capitales chinos como Golden Source International (GSI) y CSR Nanjing Pushing Rolling Stock, que posiblemente provean de las maquinarias necesarias. Durante la reunión se trataron temas referidos a las especificaciones técnicas de los coches de pasajeros y de las posibles vías de financiamiento que se podrían obtener a través de entidades bancarias chinas.


De balas y de incendios

Los trenes urbanos siguen causando problemas. Los últimos sucesos costarán 27 millones de pesos.

«Queda claro que la prioridad no puede ser el Tren Bala, si todavía no se ha resuelto cómo poder llegar de Moreno a Once», afirmó el intendente del partido de Morón, Martín Sabatella luego de los incidentes que se produjeron el jueves pasado en las estaciones Castelar y Merlo de la ex línea Sarmiento. Los pasajeros, hartos de viajar en condiciones infrahumanas y de las sucesivas demoras y suspensiones en los servicios, arrojaron piedras e incendiaron vagones. El Ministro de Justicia, Aníbal Fernández, anunció que los incidentes habían sido provocados por militantes del Partido Obrero y de Quebracho. La empresa TBA afirmó a través de un comunicado que las pérdidas ascienden a 27 millones de pesos y reconoció que no está en condiciones de hacer frente a la creciente demanda de pasajeros a pesar de los subsidios que recibe del Gobierno Nacional, que en el mes de junio alcanzaron 11.929.321,50 de pesos.

En los últimos años se viene sucediendo un incidente tras otro cuando se producen suspensiones o demoras -más elevadas de las «normales»- en los servicios ferroviarios. El más resonante fue el incendio de la estación Haedo ocurrido en noviembre de 2005. También alcanzaron resonancia los destrozos en Constitución en 2006, la quema de vagones de la ex línea Roca en 2007 y la protesta de los usuarios de la ex línea Mitre en abril de este año.

Empresa ferroviaria binacional: Argentina y Venezuela sobre rieles
Escrito por Margarita Torres | APM
08-09-2008

APM dialogó con Juan Cristóbal Rautenstrauch titular de la compañía argentina Ferromat, una de las partes que contempla la construcción del “Tren del Sur”.


Argentina y Venezuela avanzan en las tratativas para encarar un emprendimiento industrial ferroviario binacional. Se pretende crear una firma –Inferlasa-, integrada por el Instituto de Ferrocarriles del Estado (IFE) y por Ferromat, una compañía conformada por ingenieros vinculados al grupo Fiat Materfer SA Material Ferroviario, adquirida en 1983.

Esta firma, dedicada a la fabricación de coches, tanto remolcados como eléctricos en diferentes tensiones y tecnologías; rehabilitación de coches ferroviarios de pasajeros; metros; locomotoras diesel eléctricas y coches motor diesel hidráulicos; fue líder en Latinoamérica desde 1960 y hasta principios de los `90; y tendría -aunque no se conocen porcentajes- la parte minoritaria de las acciones.

Según precisó -mediante un comunicado- el subsecretario de Integración Americana y del Mercosur de la Cancillería argentina, Eduardo Sigal, esta iniciativa surgió de las conversaciones que se dieron en agosto último, en el marco de las Jornadas de Integración Productiva en el Ámbito Ferroviario Argentina-Venezuela, y que lo que se busca “es unir las demandas de material ferroviario de Venezuela y la Argentina ara crear una industria binacional sustentable, competitiva, complementaria y con reciprocidad”.

De ese encuentro participó -junto a otros ejecutivos y autoridades de la Cancillería argentina-, el presidente de Ferromat, Juan Cristóbal Rautenstrauch, quien, en declaraciones exclusivas a APM, explicó: “En el proyecto le propusimos a Venezuela constituir una industria ferroviaria Latinoamericana S.A”.

Según el experto, Venezuela, a pesar de tener actualmente un desarrollo muy agresivo en materia de ferrocarriles y metros, “no tiene una industria de material rodante”. En ese país, sólo “se han fabricado algunos vagones de carga pero con tecnología brasileña, y los boguis provienen de Brasil”.

Además, Rautenstrauch reveló que el “Expreso Sur”, anunciado por el presidente venezolano Hugo Chávez ya está construido en un 40 por ciento, en Argentina y Bolivia, hasta Santa Cruz de la Sierra. Según precisó, este emprendimiento podría derivar de un acuerdo entre los países que conforman la Unión de Naciones Suramericanas (UNASUR) y estimó que su costo total rondaría los 9.000 millones de dólares. En este sentido, la empresa binacional aspira a convertirse en proveedor del servicio que unirá Caracas y Buenos Aires.

“Venezuela es un país donde la posibilidad de instalar una industria ferroviaria es una posibilidad muy importante, tiene una fuerte industria siderometalúrgica, es el tercer productor del rubro en Latinoamérica, después de Brasil y México; y está tratando de agregar valor a su producción primaria, a través de la producción de todo tipo de material metalmecánico, y la producción de las cajas y los boguis de un vehículo ferroviario tiene un alto contenido de ese tipo de material”, consignó el titular de Ferromat.

El empresario aseguró que los mercados locales, por sí solos, no son sustentables para llevar adelante un emprendimiento de esta envergadura y anticipó que dentro de los primero proyectos se encuentra la rehabilitación de unos 350 vagones para Cuba. Otros proyectos que ya estaría contemplados para la actividad de la futura empresa, es la provisión de entre 800 y 1.000 vagones para un concesionario argentino en los próximos cuatro años y de otras 500 unidades para el Estado venezolano.

La idea es que la nueva empresa mixta, conformada por una firma privada argentina y el Instituto de Ferrocarriles del Estado de Venezuela, abastezcan también a otros mercados de América Latina, a excepción de Brasil, que ha mostrado poco interés en el asunto, entre otras cosas quizá porque es el único país del Cono Sur que cuenta con una industria consolidada en la materia.

“Venezuela, con su posición privilegiada como productor petrolero, tiene fuentes de financiamiento muy importantes de los que carece, por ejemplo, Argentina; por lo tanto puede encarar este proyecto y financiar la venta de vehículos ferroviarios a terceros países”, apuntó Rautenstrauch a APM.

En ese contexto, el entrevistado afirmó que la unión de dos estados para encarar obras de esta magnitud le da tranquilidad a los involucrados, por cuánto, la historia demuestra que, encarados sólo a nivel local, han fracasado. “Siempre se producen momentos en los cuales, por razones de crisis económica, se interrumpen las compras y las industrias quedan sin trabajo o desaparecen”.

El presidente de Ferromat recordó que “la principal industria ferroviaria semejante que existió en América Latina se llamó Fiat- Materfer, que yo presidí durante varios años desde 1983, y que desapareció en los ´90 por falta de continuidad”.

La concreción de la firma mixta no sólo contribuiría a brindar un servicio inexistente y necesario para la región, sino que –y Rautenstrauch lo destacó especialmente- incidiría muy positivamente en la generación de nuevos puestos de trabajo para los países participantes: “los clientes siempre son los Estados, son éstos los que tienen el poder de decisión de la compra. Si, a su vez, esos estados tienen la política de crear fuentes de trabajo, al alentar una industria de material rodante, están creando empleo y pueden generarle la demanda para que esas industrias tengan la posibilidad de producir”.

Las negociaciones continúan y es muy probable que durante este mes, se concreten nuevos encuentros en la ciudad de Buenos Aires. La idea -según adelantó el presidente de Ferromat a APM- es “avanzar en establecer con precisión cómo va a ser la participación del IFE y nuestra empresa”.

Desde la etapa independentista se sueña, en América Latina, con concretar obras y acciones que contribuyan a la integración y desarrollo equitativo de los pueblos, permitiendo que la región -hija de una misma historia y emergente de las mismas batallas- fortalezca sus lazos para pararse frente al mundo con su propia identidad. Ello requiere, en gran medida, de las decisiones de sus gobernantes. La posibilidad de contar con una empresa ferroviaria entre Argentina y Venezuela, que sirva para colaborar con el desarrollo tecnológico de otros países de América del Sur, suena promisorio, siempre y cuando los intereses corporativos no sometan, una vez más, la posibilidad de aprovechar un proyecto común para la emancipación económica y social del conjunto de los pueblos.

coye como que se estan tomando bien en serio el proyecto.^^

En argentina, porque aquí en Venezuela no han dicho nada.

iMrQUAVo45o

me acabo de dar cuenta y el titulo del thread tiene un error ortografico

Ferrocarriles | Espreso del Sur: Venezuela-Argentina | PRO

en esa palabra que subraye en rojo es el pequeño error, ojala y pueda ser corregido :)

ARGENTINA Y VENEZUELA SOBRE
RIELES
Por Margarita Torres.

APM dialogó con Juan Cristóbal Rautenstrauch titular de la compañía argentina Ferromat, una de las partes que contempla la construcción del “Tren del Sur”.


Argentina y Venezuela avanzan en las tratativas para encarar un emprendimiento industrial ferroviario binacional. Se pretende crear una firma –Inferlasa-, integrada por el Instituto de Ferrocarriles del Estado (IFE) y por Ferromat, una compañía conformada por ingenieros vinculados al grupo Fiat Materfer SA Material Ferroviario, adquirida en 1983.

Esta firma, dedicada a la fabricación de coches, tanto remolcados como eléctricos en diferentes tensiones y tecnologías; rehabilitación de coches ferroviarios de pasajeros; metros; locomotoras diesel eléctricas y coches motor diesel hidráulicos; fue líder en Latinoamérica desde 1960 y hasta principios de los `90; y tendría -aunque no se conocen porcentajes- la parte minoritaria de las acciones.

Según precisó -mediante un comunicado- el subsecretario de Integración Americana y del Mercosur de la Cancillería argentina, Eduardo Sigal, esta iniciativa surgió de las conversaciones que se dieron en agosto último, en el marco de las Jornadas de Integración Productiva en el Ámbito Ferroviario Argentina-Venezuela, y que lo que se busca “es unir las demandas de material ferroviario de Venezuela y la Argentina ara crear una industria binacional sustentable, competitiva, complementaria y con reciprocidad”.

De ese encuentro participó -junto a otros ejecutivos y autoridades de la Cancillería argentina-, el presidente de Ferromat, Juan Cristóbal Rautenstrauch, quien, en declaraciones exclusivas a APM, explicó: “En el proyecto le propusimos a Venezuela constituir una industria ferroviaria Latinoamericana S.A”.

Según el experto, Venezuela, a pesar de tener actualmente un desarrollo muy agresivo en materia de ferrocarriles y metros, “no tiene una industria de material rodante”. En ese país, sólo “se han fabricado algunos vagones de carga pero con tecnología brasileña, y los boguis provienen de Brasil”.

Además, Rautenstrauch reveló que el “Expreso Sur”, anunciado por el presidente venezolano Hugo Chávez ya está construido en un 40 por ciento, en Argentina y Bolivia, hasta Santa Cruz de la Sierra. Según precisó, este emprendimiento podría derivar de un acuerdo entre los países que conforman la Unión de Naciones Suramericanas (UNASUR) y estimó que su costo total rondaría los 9.000 millones de dólares. En este sentido, la empresa binacional aspira a convertirse en proveedor del servicio que unirá Caracas y Buenos Aires.

“Venezuela es un país donde la posibilidad de instalar una industria ferroviaria es una posibilidad muy importante, tiene una fuerte industria siderometalúrgica, es el tercer productor del rubro en Latinoamérica, después de Brasil y México; y está tratando de agregar valor a su producción primaria, a través de la producción de todo tipo de material metalmecánico, y la producción de las cajas y los boguis de un vehículo ferroviario tiene un alto contenido de ese tipo de material”, consignó el titular de Ferromat.

El empresario aseguró que los mercados locales, por sí solos, no son sustentables para llevar adelante un emprendimiento de esta envergadura y anticipó que dentro de los primero proyectos se encuentra la rehabilitación de unos 350 vagones para Cuba. Otros proyectos que ya estaría contemplados para la actividad de la futura empresa, es la provisión de entre 800 y 1.000 vagones para un concesionario argentino en los próximos cuatro años y de otras 500 unidades para el Estado venezolano.

La idea es que la nueva empresa mixta, conformada por una firma privada argentina y el Instituto de Ferrocarriles del Estado de Venezuela, abastezcan también a otros mercados de América Latina, a excepción de Brasil, que ha mostrado poco interés en el asunto, entre otras cosas quizá porque es el único país del Cono Sur que cuenta con una industria consolidada en la materia.

“Venezuela, con su posición privilegiada como productor petrolero, tiene fuentes de financiamiento muy importantes de los que carece, por ejemplo, Argentina; por lo tanto puede encarar este proyecto y financiar la venta de vehículos ferroviarios a terceros países”, apuntó Rautenstrauch a APM.

En ese contexto, el entrevistado afirmó que la unión de dos estados para encarar obras de esta magnitud le da tranquilidad a los involucrados, por cuánto, la historia demuestra que, encarados sólo a nivel local, han fracasado. “Siempre se producen momentos en los cuales, por razones de crisis económica, se interrumpen las compras y las industrias quedan sin trabajo o desaparecen”.

El presidente de Ferromat recordó que “la principal industria ferroviaria semejante que existió en América Latina se llamó Fiat- Materfer, que yo presidí durante varios años desde 1983, y que desapareció en los ´90 por falta de continuidad”.

La concreción de la firma mixta no sólo contribuiría a brindar un servicio inexistente y necesario para la región, sino que –y Rautenstrauch lo destacó especialmente- incidiría muy positivamente en la generación de nuevos puestos de trabajo para los países participantes: “los clientes siempre son los Estados, son éstos los que tienen el poder de decisión de la compra. Si, a su vez, esos estados tienen la política de crear fuentes de trabajo, al alentar una industria de material rodante, están creando empleo y pueden generarle la demanda para que esas industrias tengan la posibilidad de producir”.

Las negociaciones continúan y es muy probable que durante este mes, se concreten nuevos encuentros en la ciudad de Buenos Aires. La idea -según adelantó el presidente de Ferromat a APM- es “avanzar en establecer con precisión cómo va a ser la participación del IFE y nuestra empresa”.

Desde la etapa independentista se sueña, en América Latina, con concretar obras y acciones que contribuyan a la integración y desarrollo equitativo de los pueblos, permitiendo que la región -hija de una misma historia y emergente de las mismas batallas- fortalezca sus lazos para pararse frente al mundo con su propia identidad. Ello requiere, en gran medida, de las decisiones de sus gobernantes. La posibilidad de contar con una empresa ferroviaria entre Argentina y Venezuela, que sirva para colaborar con el desarrollo tecnológico de otros países de América del Sur, suena promisorio, siempre y cuando los intereses corporativos no sometan, una vez más, la posibilidad de aprovechar un proyecto común para la emancipación económica y social del conjunto de los pueblos.



Fuente: Redacción APM.

que bien vale ahora los maletines no solo iran en avion...

Llegaran en tren :lol:

jajajajaja

ESTO MURIÓ ANTES DE NACER?

Alguna nueva noticia?

Ya chavez se esta despidiendo del tren? :lol:
http://acalzonquitao.files.wordpress.com/2008/08/hugo_chavez_.jpg

pero la linea azul ya esta casi terminada ...solo mejorarla y completar ciertos tramos
http://www.transportes.gov.br/bit/mapas/mapclick/ferro/ferroviasnet.jpg
este es el sistema ferroviario Brasileño

No sabia que su red era tan extensa.

La única nueva noticia sobre este proyecto es la fabrica de vagones en Venezuela

Bueno a mi me parece de verdad descabellada la idea de una línea de alta velocidad por el Amazonas. Conviasa debería abrir nuevas rutas aereas, sería una solución más rápida, ¿no creen?.

y mas eficiente y rentable que tantaaaa demanda tiene esos vuelos hacia el sur... pero la Fernandez vienen en estos dias a Venezuela ojala y se llegue a tocar el tema!

Por cierto, la brasileña Estrada do Ferro de Amapa (http://www.geocities.com/e_f_amapa/ ) que va desde unas minas de manganeso y hierro en Serra do Navio hasta el Puerto de Santana cerca de la ciudad de Macapá, esta ultima es una zona franca situada en las bocas del Rio Amazonas y a unos 200 kilometros por via fluvial de la ciudad de Belem, creo que es la unica ferrovia brasileña que comparte el mismo standard y ancho de via internacional que la nuestra de 1,435 mm y da la casualidad de que es la via ferrea brasileña mas cercana a nuestro pais aunque solo sea un tramo bastante corto y aislado.



Hierro y Manganeso en Amapa:


http://img237.imageshack.us/img237/1567/equapic1za4.jpg (http://imageshack.us)



http://img243.imageshack.us/img243/1449/equapic3td6.jpg (http://imageshack.us)





http://img243.imageshack.us/img243/2096/16058272kv5.png (http://imageshack.us)






La Estrada do Ferro de Amapa:


http://img258.imageshack.us/img258/9171/86931478an0.png (http://imageshack.us)







http://img258.imageshack.us/img258/342/efamapa1xp8.jpg (http://imageshack.us)





Ferrocarril del Estrada do Ferro de Amapá:

http://img83.imageshack.us/img83/1015/78467391ae1.jpg (http://imageshack.us)







http://img258.imageshack.us/img258/1337/66423430us0.jpg (http://imageshack.us)




Desarrollos del Puerto de Santana y del ferrocarril:




04.09.2007

» BNDES aprueba financiación de R$ 580 millones para proyecto integrado de minería en Amapá


BNDES aprobó una financiación en el valor de R$ 580,4 millones para que MMX Amapá – Mineração e Logística implante un proyecto integrado de minería y de infraestructura logística en el Estado de Amapá. La financiación de BNDES equivale al 57% de la inversión total, de R$ 1 mil millón.

El proyecto prevé el desarrollo de una mina y la instalación de la unidad de beneficiación con capacidad de producción anual de 6,5 millones de toneladas de mineral de hierro en el municipio de Pedra Branca do Amapari (AP). Además, se harán inversiones para la reforma y la adecuación del puerto localizado en el municipio de Santana (AP) y de la Vía Férrea de Amapá, que interconecta los municipios de Santana a Serra do Navio (AP). El mineral proveniente de la Mina Amapá se transportará por la Vía Férrea de Amapá y se embarcará para exportación por medio del Puerto Santana, localizado en la margen del Río Amazonas.

El emprendimiento lo conducirán dos empresas del grupo MMX: MMX Amapá Mineração Ltda., titular de los derechos de minería de la mina de hierro Amapá y propietaria del Puerto Santana, y MMX Logística do Amapá Ltda., tenedora de la concesión de la Vía Férrea Amapá.

El complejo productivo (mina y planta de beneficiación) está localizado a una distancia de aproximadamente 200 km de Macapá, capital del Estado. El Puerto Santana incluye una estación ferroviaria de descarga de mineral, un patio de almacenamiento y la infraestructura de carga de buques, proyectada para una capacidad de 6,5 millones de toneladas por año de pellet feed y sinter feed. Como el puerto no posee el calado necesario para recibir buques de gran porte, se implantará un sistema de carga off shore, en el cual el mineral se cargará en barcazas para posterior trasbordo.

El proyecto integrado cuenta con el permiso ambiental de instalación expedido por la Secretaría de Estado del Medio Ambiente de Amapá [Sema]. Se generarán alrededor de 650 nuevos empleos directos con el nuevo emprendimiento.

MMX Amapá está controlada por MMX Mineração e Metálicos S.A. (el 70% del capital social), que, a su vez, está controlada por el empresario Eike Batista. El resto del capital social de MMX Amapá (30%) es de titularidad de Centennial Asset Participações Amapá S.A., perteneciente a Cleveland – Cliffs Inc., con sede en Estados Unidos y es la mayor productora norteamericana de pelotas de hierro.

MMX es una empresa holding de capital abierto, integrante del Nuevo Mercado de la Bolsa de Valores del Estado de São Paulo [Bovespa].

http://www.bndes.gov.br/espanol/noticias/not199_07.asp



Estacion de la empresa minera MMX en Serra do Navio que aparte de transportar mineral tambien se ve que lleva pasajeros:



http://img237.imageshack.us/img237/3184/dscf5211ld9.jpg (http://imageshack.us)













Si tuvieramos una coneccion por via ferrea que pasara por las Guayanas y llegara hasta por lo menos los Estados de Amapa y Para ya seria de por si un mercado poblacional bastante grande y relativamente cercano y con proyeccion por toda la fachada atlantica brasileña. Desde el punto de vista fisico a lo mejor algo asi no seria tan dificil de construir irrespectivamente de que se hagan o no otros proyectos ferrocarrileros a lo largo del piedemonte andino. Si se dan cuenta en el mapa de las lineas ferreas de Brasil puesto en un post anterior (#77) se puede ver tambien la via ferrocarrilera que en un futuro iria de Belem de Para hasta la zona de Brasilia, osea la Ferrovia Norte-Sul que atravesaria por toda la mitad del Brasil. Considerariamos entonces un eje central de Brasil siendo en este caso a mi parecer una linea imaginaria que iria de Macapa a Porto Alegre. Aparte para nuestro pais tambien creo que es importante una coneccion ferrocarrilera directa hacia Panama/Resto de Centro America/Mexico, todos son mercados que los tenemos ahi al lado pero con los cuales no estamos conectados por via terrestre.









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ARGENTINA Y VENEZUELA SOBRE
RIELES


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Esta firma, dedicada a la fabricación de coches, tanto remolcados como eléctricos en diferentes tensiones y tecnologías; rehabilitación de coches ferroviarios de pasajeros; metros; locomotoras diesel eléctricas y coches motor diesel hidráulicos; ....


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El empresario aseguró que los mercados locales, por sí solos, no son sustentables para llevar adelante un emprendimiento de esta envergadura y anticipó que dentro de los primero proyectos se encuentra la rehabilitación de unos 350 vagones para Cuba. Otros proyectos que ya estaría contemplados para la actividad de la futura empresa, es la provisión de entre 800 y 1.000 vagones para un concesionario argentino en los próximos cuatro años y de otras 500 unidades para el Estado venezolano.
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La idea es que la nueva empresa mixta, conformada por una firma privada argentina y el Instituto de Ferrocarriles del Estado de Venezuela, abastezcan también a otros mercados de América Latina, a excepción de Brasil, que ha mostrado poco interés en el asunto, entre otras cosas quizá porque es el único país del Cono Sur que cuenta con una industria consolidada en la materia.
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Ojala y se llege a algo con el futuro proyecto trinitario para un tren ligero para esa isla asi como el resto de nuestos vecinos en las Guayanas, Centro America y la Region Andina y quizas hasta Africa que tambien seria a lo mejor un gran mercado desaprovechado.





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los diferentes anchos de vias son un problema pero no tan insalvables... ahora para pasar de un ancho a otro hay sistemas en los trenes que salvan estos cambios...
http://www.schaeffler.com/remotemedien/media/_shared_media/branch/industry/rail_vehicles/53_04-14_COL_2.jpg

Rodamientos para el sistema de cambio de ancho de vía


Cinco anchos de vía diferentes en Europa y Asia acostumbran a causar retrasos en el tráfico de pasajeros y de mercancías, en el paso de las fronteras. Un sistema automático de cambio de vías aporta la solución. En las estaciones fronterizas, el punto de cambio de vía y el mecanismo de cambio en el ancho entre ruedas en el ferrocarril, facilita un ajuste rápido de las ruedas en el eje. Los casquillos del Grupo Schaeffler soportan el mecanismo de cambio de ancho de vías y contribuyen a ampliar el intervalo de mantenimiento del complejo mecanismo de ajuste.


Es por esto que creo que es muy facil lograr llegar hasta Argentina ...porque Brasil ya tiene casi todo un sistema hecho ...ultimamente esta invirtiendo en modernizarlo y mejorarlo

Miren este mapa que me encontre por casualidad. Es de una pagina en idioma aleman donde pareciera que habla sobre un futuro proyecto ferrocarrilero panamericano. ¿Sera este mapa un buen indicativo del proyecto real?, ¡Ahi incluso se ve planteado un poco lo que mencionaba de una linea por el arco atlantico-guayanes hasta las bocas del Rio Amazonas e incluso una linea que iria desde Caracas hasta practicamente al corazon del Amazonas a la altura de la triple frontera entre Brasil, Peru y Colombia y que luego se adentraria hacia el Cerrado brasileño (Mato Grosso, Mato Grosso do Sul, Goias, Brasilia, etc) una zona que es como decir nuestra region de Los LLanos. Si notan, las dos lineas que nos comunicarian con Brasil convergirian en la ciudad de Cuiabá, capital de Mato Grosso. Otras ciudades brasileñas con las cuales estariamos conectados de forma mas o menos directa segun este mapa serian entonces Macapa, Santarém, Belem do Pará, Porto Velho, Recife y Salvador de Bahia. Ahora lo otro que seria increible es que se ve una linea de tren que llegaria justo a la puntica mas austral del continente. Se imaginan ¡un tren de Caracas a Ushuaia!, claro con la parada de rigor en Bariloche y Perito Moreno !:




http://img254.imageshack.us/img254/4589/suedamerikaprojekteki5.jpg (http://imageshack.us)

http://www.solidaritaet.com/neuesol/2008/35/small.htm







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Wow




http://img243.imageshack.us/img243/2096/16058272kv5.png (http://imageshack.us)





La Estrada do Ferro de Amapa:


http://img258.imageshack.us/img258/9171/86931478an0.png (http://imageshack.us)






http://img258.imageshack.us/img258/342/efamapa1xp8.jpg (http://imageshack.us)




Ferrocarril del Estrada do Ferro de Amapá:

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http://img237.imageshack.us/img237/3184/dscf5211ld9.jpg (http://imageshack.us)







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Una C-30 General Electric Ex N de M, Me da nostalgia ver esas máquinas, yo las vi trabajando en territorio mexicano. Al menos aun las tienen en funcionamiento y no las enviaron a la chatarra.

Es triste ver como van acabando con el patrimonio...:bash:

Saludos desde México.

Dios mio cuando se hara realidad este sueño mas que proyecto.

No puedo dejar este mundo sin antes montarme en la estacion del metro de Caracas cercana a mi casa y llegar a Buenos Aires.

Seria increible.

y yo montarme en las estacion del metro cercana a mi casa acá en valencia y llegar a brasilia

Venezuela contará con Astillero Nororiental en el 2013

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Presidente Chávez dijo que el equipo técnico debe comenzar a elaborar el proyecto del gasoducto, y no engavetarlo. Compañía Andrade Gutierrez adelanta proyecto para el suministro de agua potable para la región central
Mesa de Guanipa, estado Anzoátegui. Con una inversión de 600 millones de dólares, el Gobierno Bolivariano en convenio con la empresa Andrade Gutierrez S.A. construirá el Astillero Nororiental, en el estado Sucre de Venezuela.

Informó el presidente Chávez que será “un gran astillero, de mil 600 millones de dólares, el cual entrará en operación en el 2013. Producirá barcos de 400 mil toneladas de peso muerto, y plataformas para la exploración costa afuera”.

Andrade Gutierrez es la misma compañía que desarrolla el proyecto Cuira para el suministro de agua potable para la región central de la nación venezolana, comentó el Presidente desde el Centro de Formación Socialista “José Inácio Abreu e Lima” del estado Anzoátegui.

Aseguró que la relación entre Brasil y Venezuela “se está construyendo de manera muy sólida sobre una gran plataforma geopolítica”, al tiempo de mencionar el acuerdo que contempla la construcción de la refinería en Pernambuco, documento que forma parte de los 15 instrumentos jurídicos rubricados el día de hoy por Brasil y Venezuela.

Los puentes están tendidos para “apurar el paso y hacer un cronograma específico de eventos. Consolidar lo que hemos hecho y abrir nuevos horizontes”, acotó el jefe de Estado al proponer la revisión del proyecto del gasoducto con la nación carioca. “Propongo que el equipo técnico comience a elaborarlo, posiblemente en una escala menor”.

Otro de los proyectos estructurantes y de integración que se deben dejar instalados, antes que culmine el periodo de gobierno del mandatario brasileño, Luiz Inácio Lula da Silva, es la zona binacional Brasil y Venezuela y el Ferrocarril del Sur, dijo.

También informó que para el año 2012 se estarán concluyendo los trabajos del tercer puente sobre el río Orinoco, y que los equipos de trabajo ya se encuentran estudiando la posibilidad de construir el cuarto puente hacia el Amazonas.
Prensa Presidencial/Maryuri Varela

LOS RIELES UNIRÁN A SURAMERICA

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En aras de impulsar la unión latinoamericana el presidente de la República Bolivariana de Venezuela Hugo Chávez Frías expresó la idea de dejar atrás el sueño por construir un ferrocarril austral y convertirlo en una realidad, denominándolo, Tren al Sur.

La integración latinoamericana busca con acciones la mezcla de todos los países que la constituyen con la finalidad de resaltar las similitudes en cuanto aspectos económicos, políticos, ideológicos y culturales, siendo así El Ferrocarril un proyecto inigualable que fortalecerá las relaciones nacionales de solidaridad, cooperación y unificación entre los Estados que decidan dar el paso para abrir nuevos caminos, permitiendo el avance socioeconómico de todo el territorio Suramericano.
Es por ello, que parte de Latinoamérica ha puesto en marcha la utopía de conectar Caracas, Buenos Aires, Brasilia y La Paz en un futuro no muy lejano dando inicio a la unión de las naciones del Sur.

De un sueño a una realidad

El Expreso al Sur estará ligado a Las Repúblicas de Bolivia, Brasil, Venezuela y Argentina todo esto con el fin de seguir dando paso a las uniones que día a día construyen la economía para el desarrollo de estas naciones.

“Hemos retomado la conformación de una alianza que desde hace varios años llamamos el eje central de Sudamérica para enfrentar desafíos del futuro en lo energético, en lo alimentario y en lo tecnológico”, enfatizó el mandatario nacional Hugo Chávez Frías.

La República Bolivariana de Venezuela goza de una gran explotación económica de agricultura, minería, ganadería y petróleo siendo estos los recursos principales del comercio nacional; por su parte, Argentina es un país que presenta un alto crecimiento económico y una calidad de vida que lo coloca en una de las mejores posiciones de América Latina, aseveran fuentes económicas.

Asimismo, Bolivia posee una economía que se basa principalmente: en la minería; industria del petróleo y del gas natural; industria agropecuaria, cementera y la textil, en cuanto a Brasil posee el patrimonio más grande de Latinoamérica colocándolo en el puesto número seis del ranking económico a nivel mundial.

Por tal motivo, mediante la construcción de vías férreas se logrará un intercambio político, social y económico el cual generará beneficios incalculables a todos los países que integren el proyecto del Expreso al Sur.

“Este tren desarrollará todas las potencialidades industriales y la explotación de minerales uniendo de manera considerable todos los países de Suramérica”, indicó Michel Douaihy, presidente del Instituto de Ferrocarriles del Estado.

Antecedentes férreos

Bolivia posee un sistema ferroviario dividido en dos redes: la Red Oriental con mil 222 Km. que se conecta con Brasil y Argentina y la Red Occidental con 2 mil 318 Km. de longitud que une al país con Perú y Chile. En cuanto al sistema ferroviario de Brasil es el más extenso de América Latina alcanza una longitud de 29 mil 487 kilómetros y está dividido en doce redes, once de ellas en concesiones privadas y una en manos de una empresa pública.

La red ferroviaria argentina cuenta con 34 mil 59 Km. de vías que en su momento fueron una de las más grandes del mundo, llegó a tener cerca de 47 mil Km. de rieles, pero el levantamiento de vías férreas y el énfasis puesto en el transporte automotor fueron reduciéndola progresivamente. Posee cuatro trochas distintas y conexiones internacionales con Paraguay, Bolivia, Chile, Brasil y Uruguay.

Por su parte, la República Bolivariana de Venezuela construye el proyecto más ambicioso en materia de ferrocarriles de la región. El Plan Nacional de Desarrollo ferroviario enlaza los 24 estados del país por medio de 13 mil 665 km. de rieles, que servirán para transportar tanto pasajeros como carga desde cualquier punto de la geografía nacional.

Este plan consta de 16 líneas férreas, de las cuales actualmente existen dos tramos en operación, uno en rehabilitación y cuatro tramos en ejecución.

“Esto es una demostración del pensamiento socialista y bolivariano de la Alternativa Bolivariana para los pueblos de América (Alba), buscando mediante el trabajo en equipo mancomunado, lograr el futuro ferroviario de toda Suramérica”, destacó el Ministro del Poder Popular para la Infraestructura venezolano.

De la experiencia ferroviaria y las voluntades políticas existentes en Argentina, Venezuela, Bolivia y Brasil, se emprenderá el camino de los rieles, ahora el expreso al Sur deja de ser utopía para convertirse en elemento estructurador de la unión Latinoamericana.

Jornadas Productivas Venezuela – Argentina
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Con el fin de fortalecer esta idea de unir las capitales de ambos países, se desarrollaron las primeras Jornadas de Integración Productiva en el Ámbito Ferroviario, las cuales se realizaron en la estación “Libertador Simón Bolívar” en Caracas donde se propició el impulso de este proyecto.

El evento contó con la presencia de técnicos y funcionarios capacitados en la industria del ferrocarril, tanto de Venezuela como de Argentina, quienes expusieron las diversas razones por las cuales el ferrocarril austral debe convertirse en un hecho, para toda América Latina.

“Requerimos de nuestros hermanos de Argentina, Uruguay, Paraguay, Brasil, Bolivia y todos los que se quieran sumar para hacer realidad esta idea bonita, de unión entre los pueblos de América del Sur”, manifestó durante el acto de apertura, el Ministro Isidro Rondón.

Visitará Venezuela gobernadora de estado brasileño de Pará
El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, anunció el día 8 la visita oficial de la gobernadora del estado brasileño de Pará, Ana Julia Carepa, el próximo martes 10 de noviembre, para revisar y ampliar lo acuerdos comerciales.

El mandatario venezolano destacó durante la emisión de su programa dominical de radio y televisión "Aló, Presidente", la ubicación geográfica estratégica de Pará para facilitar el comercio fluvial, desde la desembocadura del río Amazonas hasta el río Orinoco.

"Sueño con un ferrocarril que vaya de Caracas a La Paz (Bolivia), pasando por Manaos (Brasil)", dijo Chávez al reiterar la intención del gobierno venezolano para interconectar a las naciones sudamericanas a través de un ferrocarril.

El presidente de Venezuela ha insistido en fortalecer el polo estratégico Puerto Ordaz-Manaos (Venezuela-Brasil) para el envío de aluminio, plásticos, acero, cemento y hierro a la nación que considera como la "Gigante del sur". (Xinhua)
09/11/2009

Venezuela: Sueña Chávez con ferrocarril entre Venezuela y Bolivia

VIERNES 30 DE ABRIL DE 2010 16:43

Unir a los llanos venezolanos con La Paz, el objetivo. Asimismo, informa que mañana se llevará a cabo la firma de acuerdos para avanzar hacia un programa conjunto de cooperación entre ambos países.

El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, se reunió hoy en su natal estado de Barinas con el mandatario boliviano Evo Morales, ante quien anunció su intención de impulsar un plan ferrocarrilero para unir a los llanos venezolanos con La Paz.

En breves declaraciones a periodistas tras recibir a su colega boliviano en Barinas, Chávez dijo que tiene el “sueño” de desarrollar un proyecto de construcción de una línea de ferrocarril que una a Venezuela con Bolivia.

“Yo tengo un sueño, así como Rómulo Gallegos en Doña Bárbara. Viene el ferrocarril, soñaba con el ferrocarril. El Ferrocarril del Sur que una los llanos de Venezuela con la sabana de La Paz”, manifestó el mandatario venezolano.

Chávez agregó que con la visita oficial de dos días que inició Morales este jueves -la tercera que realiza este mes-, se inicia una nueva modalidad de reuniones bilaterales trimestrales con el jefe de Estado boliviano.

El presidente de Bolivia, quien llegó al aeropuerto internacional de Barinas poco antes de las 11:00 horas locales (15:30 GMT), anunció por su parte: “vamos a relanzar la cooperación por cinco años” para afianzar los lazos económicos y políticos bilaterales.

Al término de la ceremonia en la que Morales recibió los honores de ordenanza, los mandatarios iniciaron un recorrido por la zona de Los Llanos, en la que visitarán un centro de producción socialista donde según Chávez “había viejo latifundio”.

De acuerdo con la agenda prevista por las cancillerías de ambas naciones, mañana viernes se llevará a cabo la firma de acuerdos para avanzar hacia un programa conjunto de cooperación en materia energética, petroquímica y agropecuaria.

jajaja si como no, esto le pasara igual que el oleoducto del sur y que el ferrocarril del sur.

No terminan de acomodar el tramo Bqto-Pto Cabello y piensan llegar a Argentina? JA quiero ver eso XD

^^ Ni de concluir el Metro de Valencia, Maracaibo, Transbarca y pare de contar. No digo yo que esta gente es enferma y dispersa.

Si y las ignorantas que siguen creyendo en eso!

Se propone construcción de ferrocarril que enlace a Venezuela con Brasil y Bolivia

Caracas, 08 Ago. AVN .- El presidente de la República Bolivariana de Venezuela, Hugo Chávez Frías, propuso este domingo el diseño de un plan de infraestructura que permita en un primer lugar extender la vía del sistema ferroviario nacional hacia Santa Elena de Uairen, ciudad ubicada al sur de Venezuela, y que a su vez, posibilite extender la ruta hacia Brasil y posteriormente a Bolivia.

El pedimento lo realizó el Primer Mandatario Nacional, este domingo, durante el Aló Presidente Nº 363 que se realiza desde el Palacio de Miraflores en Caracas.

Allí, Chávez especificó que la extensión de la vía férrea venezolana podría desplegarse hacia el estado brasileño de Roraima, seguir hacia la ciudad de Manaos, capital del estado de Amazonas y luego interconectarse con Bolivia.

El mandatario venezolano le solicitó a los especialistas que inicien los estudios para evaluar la viabilidad de su propuesta.

De concretarse el planteamiento de Chávez se iniciaría la construcción del primer sistema ferroviario suramericano, el cual permitirá enlazar las fronteras de los países del sur.

18:08 08/08/2010

PD: Les recuerdo que la Fundación Grupo Riel ya tiene adelantado un anteproyecto de un Ferrocarril de Ciudad Bolivar-Manaos

Dios quiera y se concrete :) seria excelente!

Excelente que se HAGA de verdad la extensión de la red ferroviaria hacia toda Suramericana. Pero pueden empezar siendo coherentes y terminando los sistemas metropolitanos primero, como el Metro de Valencia! Tienen parada por 9 meses una línea de apenas unos cuantos Km, ponerse a pensar que construirían una vía férrea de cientos de Km en territorio selvático y en un plazo de tiempo decente, sería creíble solo con la gestión y control del proyecto por parte de Brasil.

Soñar no cuesta nada y dudo mucho que esto se dé, pero qué increíble sería poder viajar por Sudamérica en tren desde acá.

Venezuela y Colombia debatirán sobre infraestructura y seguridad
Caracas, 20 ago (PL) Los gobiernos de Venezuela y Colombia acordaron hoy en esta capital la realización en los próximos días de reuniones para abordar temas de infraestructura y seguridad de interés binacional.

Al finalizar el encuentro entre los cancilleres Nicolás Maduro y María Ángela Holguín, los diplomáticos ofrecieron en la Casa Amarilla una rueda de prensa para informar los resultados del encuentro sostenido este viernes.

Según Maduro, el 2 y 3 de septiembre funcionarios de ambos países intercambiarán en Bogotá sobre vías de comunicación y puentes fronterizos.

Además tratarán las perspectivas de desarrollo en materia de ferrocarriles para el transporte de cargas y pasajeros, apuntó el dirigente venezolano en la sede de la Cancillería.

El diplomático también adelantó, aunque si precisar fecha, una reunión en Caracas sobre seguridad en la frontera común.

Buscaremos avanzar hacia la confianza mutua en ese tema, dijo.

Como parte de las cinco comisiones creadas por los presidentes Hugo Chávez y Juan Manuel Santos en Santa Marta, Maduro y Holguín conversaron además sobre turismo, relaciones comerciales y desarrollo social en las áreas fronterizas.

Venezuela y Colombia restablecieron relaciones el 10 de agosto, luego de semanas de tensiones generadas por el gobierno de Álvaro Uribe.

arc/wmr

09/09/10
Se realizó la ´´Noche Argentina en Venezuela´´
http://www.turismo530.com/fotos/Noche%20ARG_venezuela%20090910.JPG
Con motivo, de la participación de la Argentina como país invitado de honor en la Feria Internacional de Turismo de Venezuela, FITVEN 2010, Instituto Nacional de Promoción Turística (INPROTUR) organizó la Noche Argentina que se celebró en un hotel de Caracas.

Con motivo, de la participación de la Argentina como país invitado de honor en la Feria Internacional de Turismo de Venezuela, FITVEN 2010, Instituto Nacional de Promoción Turística (INPROTUR) organizó la Noche Argentina que se celebró en un hotel de Caracas.

Durante la velada estuvieron presentes la embajadora argentina en la República Bolivariana de Venezuela, Alicia Castro; el ministro del Poder Popular para el Turismo de Venezuela, Alejandro Fleming; el secretario de Turismo de la Nación, Daniel Aguilera; la coordinadora para el Mercado del Mercosur y Centroamérica del INPROTUR, Marcela Cuesta y representantes de las provincias argentinas, diplomáticos, empresarios, operadores del sector, e invitados especiales.

Alicia Castro ofreció un discurso de bienvenida, en el que se refirió a los beneficios del acuerdo binacional aerocomercial que suscribieron en 2009 Aerolíneas Argentinas y Conviasa, las líneas de bandera nacionalizadas por los gobiernos de Cristina Fernández de Kirchner y Hugo Chávez, respectivamente, que les permite a ambas volar juntas en código compartido.

La diplomática se refirió a la importancia del fortalecimiento de las economías regionales y a la integración de ambos países en la búsqueda de proyectos mancomunados de desarrollo. “Hemos avanzado en la concreción del anhelo de contar con el Expreso del Sur, un ferrocarril que pueda unir Buenos Aires con la ciudad de Caracas. El cuarenta por ciento del trazado ya está hecho”, puntualizó.

Luego, el secretario de Turismo de la Nación, Daniel Aguilera, expresó su agradecimiento a las autoridades locales por haber invitado a la Argentina como invitado de honor a FITVEN, y destacó el crecimiento de la actividad turística en nuestro país en los últimos años, el impulso económico que representa para la economía nacional y estimó que, de acuerdo a las cifras registradas hasta el momento, a fines de 2010 habrán llegado a la Argentina más de cinco millones de turistas extranjeros.

Por su parte, el ministro del Poder Popular para el Turismo, Alejandro Fleming, destacó que por primera vez, en el marco de la FITVEN, se desarrolla la Feria Internacional de la Alianza Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América (FITALBA) que permitirá el fortalecimiento de la actividad turística de los estados que la integran.

Durante la cena se proyectaron imágenes de los destinos turísticos de cada una de las regiones de nuestro país, se ofreció un menú de comida típica argentina y se degustaron vinos nacionales.

Además, los invitados disfrutaron de un show de tango a cargo de dos parejas de bailarines y de un dúo de músicos de nuestro país integrado por el bandoneonista, Pablo Mainetti y el guitarrista, César Angelleri.

Foto: el ministro del Poder Popular para el Turismo de Venezuela, Alejandro Fleming; la embajadora argentina en la República Bolivariana de Venezuela, Alicia Castro; y el secretario de Turismo de la Nación, Daniel Aguilera, momentos antes de la cena durante la cual se proyectaron imágenes de los destinos turísticos de cada una de las regiones de nuestro país, se ofreció un menú de comida típica argentina y se degustaron vinos nacionales.

China busca en Colombia una alternativa al Canal de Panamá

El proyecto ferroviario que unirá el Atlántico y el Pacífico fue revelado por Santos esta semana.
20/02/2011 00:01 | Agencia EFE

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Bogotá. El sueño de conectar los océanos Atlántico y Pacífico por territorio de Colombia, que se remonta a los tiempos de la colonización española, fue retomado por China mediante una iniciativa ferroviaria para la que el país asiático ya tiene previsto un trazado y calculados los costos.
“Es uno de esos proyectos que no le son extraños a los chinos, porque todos sabemos de la magnitud de las obras que ellos realizan en su propio país”, dijo Pablo Echavarría, director del Centro de Estudios Asia Pacífico de la Universidad Eafit.
La posibilidad de conexión interoceánica ferroviaria fue revelada hace unos días por el presidente colombiano, Juan Manuel Santos, en una entrevista al Financial Times , periódico británico al que aseguró que es una propuesta real “muy avanzada”.
Más que inquietud, el anuncio causó sorpresa en este país, que en varias veces acarició la idea de un paso alternativo al Canal de Panamá, construido entre 1904 y 1914 en un territorio que se separó de Colombia en 1903, animado por Estados Unidos, que al final hizo la obra interoceánica.
La seriedad de la iniciativa fue confirmada en Bogotá por el presidente de la Cámara de Comercio Integración Colombo China, Álvaro Ballesteros, aunque eludió dar detalles por ser una tarea en manos de los gobiernos de uno y otro país.
“Pero sí hay conversaciones al respecto y los estudios se están adelantando”, subrayó Ballesteros, quien anticipó que, además, Colombia y China dan pasos en “varios proyectos de varios sectores”.
“China está interesada en importantes proyectos de infraestructuras en Colombia”, insistió el presidente de la entidad que tiene dos sedes en el país asiático.
De interés regional. Según Pablo Echavarría, quien ejerció como embajador de su país en Beijing durante el gobierno de Ernesto Samper (1994-1998), este interés tiene un alcance latinoamericano.
América latina es una región que ofrece a China un mercado importante para sus productos manufacturados y, al mismo tiempo, “los recursos naturales que le hacen falta para mantener el desarrollo tan acelerado de su economía”, explicó el ex diplomático.
Por eso, y también por la posición estratégica de Colombia en América, se explica el interés chino de asociarse con el país andino en un proyecto de la magnitud de la iniciativa del ferrocarril, según el director del Centro de Estudios Asia Pacífico, con sede en Medellín.
El proyecto, con un costo calculado en 7.600 millones de dólares, tiene su punto de partida en un lugar cercano a la ciudad caribeña de Cartagena, donde se prevé la construcción de una ciudadela fabril para ensamblar productos chinos, e irá hasta algún lugar del litoral Pacífico en el Chocó, departamento selvático de la frontera oeste con Panamá, tras un recorrido de 220 kilómetros.
Los que no prosperaron. El Chocó, con costas sobre el mar Caribe y el Pacífico, es el territorio en el que se ha considerado la ejecución de un canal interoceánico, siempre con la unión de ríos, entre ellos el Atrato y el Truandó.
Distintos historiadores le atribuyen a los conquistadores Vasco Núñez de Balboa y Francisco Pizarro la iniciativa original de construcción de un canal fluvial de conexión interoceánica.
Lo hicieron ante el rey Carlos V, bajo el argumento de facilitar la conquista del Nuevo Mundo y abrir un paso a las Indias, para conseguir especias orientales. La corona española dejó el plan en suspenso.
Tampoco avanzaron otros proyectos contemplados desde 1970 –uno incluso por Estados Unidos–, tanto por su costo como por el temor al daño medioambiental en la región, la más biodiversa y, en contraste, la más pobre del país.
“Las iniciativas que procuren llevar la prosperidad a regiones tan olvidadas como el Chocó son válidas, siempre y cuando garanticen que sus impactos ambientales no sean tan fuertes”, afirmó el director del Instituto de Investigaciones Ambientales del Pacífico, William Klinger.
A pesar de que el plan del ferrocarril es un proyecto del que se desconocen más detalles, Klinger prevé que una conexión terrestre de este tipo puede tener más efectos dañinos sobre la biodiversidad.
“Así que la confrontación debe ser entre los costos ambientales y las ganancias que genere la construcción de la obra”, precisó el experto, quien aclaró que serán los estudios los que dirán qué podrá perderse en recursos hidrobiológicos o en biodiversidad terrestre.

mas o menos.?

Si la idea es interconectar toda Sur America con una red ferroviaria este seria el primer paso conectar con colombia y los ferrocarriles venezolanos.

Ya aqui en ecuador estan planificando un tren electrico entre quito y guayaquil.

Construction of the North-South Railway

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http://farm5.static.flickr.com/4083/5094007960_2e29a55479_b.jpg

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Seria buena idea interconectar a esa red con el sur del país

Un ferrocarril Cd. Guayana - Belem seria ideal

lo veran nuestros bisnietos.. quizas puede ser, quien sabe

nadie lo verá.!!!

jajaja no mientras este la mona:happy:

haridas traenos mas info de esa linea sur americana..

Ese proyecto desaparecio AlexV, al igual que la fabrica de vagones y locomotores que construiria argentina en tierras valencianas.

Lo que le estoy haciendo seguimiento es al desarrollo de lineas ferreas que puedan conectarse con Venezuela en un futuro cercano, ya sea en proyecto como la parte colombiana o en construccion como la parte brasilera.

Some New

Trans-Amazon Railways should choose 1435mm not 1600mm because Amapa railway has 1435mm and rail networks in Venezuela also using 1435mm. Trans-Amazon railways are proposed.

Details of Trans-Amazon Railways
Track gauge: 1435mm
Loading gauge: 3.6m wide and 6.3m high
Platform height: 760mm above rail

Menos mal :lol: de lo que nos salvamos, ya nos querian convertir en españoles con sus anchos Ibericos jajajajajajaa

El proyecto foráneo que quizás mas debería interesarle a los venezolanos parece que no cuenta con apoyo político:

Descarta Colombia canal seco financiado por China
NTRzacatecas.com

Jueves 30 de junio de 2011

Panamá.- La canciller de Colombia, María Ángela Holguín, descartó hoy aquí que su gobierno tenga como prioridad impulsar la construcción de un canal seco por territorio colombiano con financiamiento de China, para competir con el Canal de Panamá.

“No hay absolutamente nada. No hay estudios, y creo que Colombia tiene otros proyectos mucho más importantes, que le damos mucho mayor prioridad antes que construir ese canal seco”, dijo Holguín en rueda de prensa en esta capital.

Holguín, quien este jueves se reunió en la capital panameña con su colega Juan Carlos Varela, señaló que como parte del interés de China de financiar proyectos de infraestructura en América Latina “ese fue uno de los que se mencionó”.

“Esa no es una prioridad; el gobierno chino lo presentó como un potencial proyecto”, comentó Holguín al admitir que en su país existe la necesidad de más carreteras o ferrocarriles.

La canciller dijo además que su país ha dejado de lado la propuesta surgida durante el gobierno del presidente Álvaro Uribe (2002-2010) de construir una carretera entre Panamá y Colombia para romper el selvático Tapón de Darién.

“No es un tema que esté en la mesa”, indicó Holguín al señalar que hay otros asuntos prioritarios en la agenda bilateral con Panamá.

http://ntrzacatecas.com/noticias/mundo/2011/06/30/descarta-colombia-canal-seco-financiado-por-china/

ESTO MURIÓ ANTES DE NACER?

Alguna nueva noticia?

Ya chavez se esta despidiendo del tren? :lol:
http://acalzonquitao.files.wordpress.com/2008/08/hugo_chavez_.jpg

4 años mas tarde y digo lo mismo jaja

4 años mas tarde y digo lo mismo jaja

no se logro por que eso no es asi de facil como tu crees!!!

Y yo pensando que esta era una obra nueva anunciada este año, pero fijandome en la fecha de la apertura del hilo (22 de Agosto del 2008), ya esto se quedo en proyecto, y de ahi no pasa

hasta donde tengo entendido chavez fue quien la propuso pero otros paises creo colombia se opinia!! no recuerdo muy bien!!!

¿Partió el tren del Sur?

La "utopía" del "Expreso del Sur, de un ferrocarril que una Caracas con Buenos Aires" al que se refirió a principios de agosto el presidente venezolano Hugo Chávez podría dejar de ser un "sueño" presidencial.

Esta semana, pese a esa condición utópica que reconoció Chávez, una nota de prensa del gobierno venezolano anunciaba "el inicio de actividades para lograr el tren del sur", una línea férrea de 9.000 kilómetros que una las capitales argentina y venezolana y vincule a varios países suramericanos.

Ese "inicio de actividades" no tienen que ver con estudios de ingeniería, firma de convenios financieros o inicio de movimientos de tierras, sino con una reunión en Caracas en la que especialistas de Venezuela y de Argentina expusieron ideas sobre cómo podría ser una futura conexión ferroviaria.

Ojalá y si se termine en algo concreto, porque la idea no es mala