Nem sei se dá vontade de rir ou de chorar. :)

Ri-te, macambúzio. :lol:

Embora concorde que a parte do arcebispo de Braga à data da construção da linha do Minho ter dito aquilo, que é verdade, se encaixar muito bem nessa do "não sei se rir ou chorar".

P.S. O crescimento de Braga está a ser feito do investimento privado, a % do investimento do governo central face há % de populção que o distrito tem é manifestamente inferior.

onde vais buscar estes dados? sabes onde se podem encontrar os dados dos ultimos 10-20 anos?

Degolador: o que diz o wikipedia face a braga é a area do concelho, nao da cidade :rofl:

a area das conurbaçoes pode facilmente ser comparada aqui.

ou seja... nada a ver! :lol: nem eh sequer uma comparaçao justa :P :lol:



braga
http://loveporto.com/20km/braga.jpg

porto
http://loveporto.com/20km/porto.jpg

Já há imagens novas, pelo menos a de Braga ainda é de 2004. No google earth já tem uma nova de 2007.

Os concelhos centrais das duas zonas urbanas estão a confluir para a mesma população (200.000 habitantes), nos censos de 2011 a diferença já será muito curta. Mas como é obvio a envolvente não é comparável.

Uma vez que em 2001 as freguesias contiguas com:
+1000 hab/km2
Porto: ~1.000.000
Braga: 103.032

Como já referi a Area de maior Influencia de Braga, está a norte e a nordeste, uma vez que Braga é sem duvida o polo central da região de Braga, Vila Verde, Amares e Povoa de Lanhoso, se tivermos em conta as freguesias de Barcelos e Famalicao que se encontram nitidamente sob a influencia de Braga e não das suas sedes de concelho, estaremos a falar de cerca de 300.000 habitantes. Contudo em 2001, dentro desta região que falei, a população em freguesias contiguas todas com mais de 300hab/km2 era de apenas 187.664 (+500=131.410 ; +1000=103.032).

Se adicionarmos a esta área, as freguesias contiguas com +300hab/km2 de Barcelos, Famalicão, Guimarães, Vizela, passamos a ter uma população a rondar os 500.000. Mas nesta área apesar de Braga continuar a ser sem duvida o maior polo, já temos polos urbanos significativos, principalmente o da cidade de Guimarães. E a zona densamente povoada que se estende ao longo do Ave entre Famalicão e Guimarães.

P.S. Eu tinha isto tudo já em mapas, mas infelizmente o PC teve que ser formatado, e na loja não fizeram backup do que eu tinha pedido...
Estou a refaze-los, depois coloco aqui no tópico, uma vez que está bem quentinho :)

karlussantos: ha imagens novas, pois há :lol: mas essas sao recentes :lol: a discrepancia em termos fisicos eh de 1/20 mais ou menos.

quanto à densidade de +1000hab/km2, em termos concelhios:
no porto residem 1.4milhoes numa densidade de 2050hab/km2.
em braga residem 175mil numa densidade de 950hab/km2.

(valores obtidos com somas de concelhos urbanos)

se analisarsmos conurbaçoes independentemente de kkr limite concelhio ou de freguesia temos:
no porto 1.2milhoes numa densidade de aprox. 5000hab/km2
braga com 100mil numa densidade de aprox. 5000hab/km2.

Que acham?
- Braga será uma metrópole daqui a 1 século?
- Este crescimento simultâneo e acelerado neste eixo Porto-Braga, torna inevitável a sua fusão como metrópole policêntrica daqui a uns anos? Poucos ou muitos?
- Irá este crescimento parar com o tempo e Braga estagnar?
- Irá Braga e Porto esvaziar-se completamente e concentrar-se tudo na Póvoa de Varzim, e o Peter Gabriel comer bracarenses ao almoço, e portuenses ao jantar? (kidding :D)

Daniel já agora, pergunta essencial, o que consideras uma metrópole? Quais são as características desse tipo de cidade?
Para mim o eixo Porto-Braga já é uma metrópole policêntrica, com o centro primordial no Porto e um secundário em Braga, e o resto funcionam como pequenas cidades de terceiro nível, que vão continuar a perder importância ,talvez com a excepção de Guimarães, Viana e Famalicão!!
Braga continuará a crescer nas próximas décadas, não a 16% a década (:nuts:) já que a natalidade no concelho também começa a baixar, mas sim a ritmos mais modestos, e só vejo que Braga ganhe posição em comparação com o núcleo principal do Porto com importantes investimentos estatais, que atraiam população, nomeadamente científicos!

Daniel já agora, pergunta essencial, o que consideras uma metrópole? Quais são as características desse tipo de cidade?
Para mim o eixo Porto-Braga já é uma metrópole policêntrica, com o centro primordial no Porto e um secundário em Braga, e o resto funcionam como pequenas cidades de terceiro nível, que vão continuar a perder importância ,talvez com a excepção de Guimarães, Viana e Famalicão!!
Braga continuará a crescer nas próximas décadas, não a 16% a década (:nuts:) já que a natalidade no concelho também começa a baixar, mas sim a ritmos mais modestos, e só vejo que Braga ganhe posição em comparação com o núcleo principal do Porto com importantes investimentos estatais, que atraiam população, nomeadamente científicos!

Uma metrópole é um centro urbano de grande dimensão, com grande área de influencia central sob uma vasta camada de território (de preferencia populosa), e com aglutinação de coisas essenciais como serviços, vida cultural, oferta de tudo e mais alguma coisa. uma zona que seja o centro de diversos movimentos pendulares.

eh claro que a metropole policentrica que disseste existe. e cada vez se torna mais real. a nossa metropole tem cerca de 3M de habitantes, e funciona como uma rede de cidades, que gira em torno da cidade central, que concentra metade da população. as autoestradas e linhas de comboio igualmente vêm todas dar aqui, e passam pelas principais cidades da rede policentrica (guimas, braga, aveiro, etc). braga neste contexto assume um papel forte, já que tem em torno de si muita gente, e é isoladamente a segunda maior cidade. detem ainda uma centralidade cultural e historica, e bastante desenvolvimento tecnologico, assim como a sede de uma grande universidade. a 40km do porto braga funciona como um complemento, e nao como um rival. penso que eh desnecessario comparar porto a braga por todas as razoes, inclusive pela razao de que elas são unidas.

karlussantos: ha imagens novas, pois há :lol: mas essas sao recentes :lol: a discrepancia em termos fisicos eh de 1/20 mais ou menos.


É engraçado como os defensores do Porto tão melindrados ficam com os sinais de crescimento de uma cidade que é 20x mais pequena que a sua :lol: não percebo qual é o medo! Devias-lhe ser quase insignificante tendo em conta a sua gigantesca dimensão :lol:

^^ ng ta melindrado. estávamos só a deixar claro que nem vale a pena estar a comparar essas duas cidades :okay:

mas olha o post acima. a tua pergunta foi bem mais produtiva, portanto tenta manter sequencia nessa pergunta, e não na espicação que nao leva a lado nenhum :okay:

onde vais buscar estes dados? sabes onde se podem encontrar os dados dos ultimos 10-20 anos?

Basta ver por exemplo que a NUTS III Grande Lisboa foi camuflada numa NUTS II com áreas mais pobres para poder continuar a receber fundos de convergencia quando esses fundos seriam destinados às zonas mais pobres de Portugal. Assim toda essa zona esteve até 2006 incluida numa zona entre 75-100% da média da UE, quando na realidade Lisboa já estava a mais de 100%.

O mesmo se passou no Norte pois a NUTS III Grande Porto está camuflada na NUTS II Norte, quando o Norte está todo a menos de 75% da media da UE e o Grande Porto já está acima, mas continua a receber fundos como se estivesse a baixo.

Isto foi o que foi realizado a nível dos fundos externos, usando as zonas do Norte e a envolvente de Lisboa , para beneficiar o Grande Porto e a Grande Lisboa. Assim quando os fundos chegam a Portugal, podem ser sugados pelos projectos do Grande Porto e da Grande Lisboa.

Podemos ver neste gráfico o valor das NUTS III em relação à media de Portugal, e depois tanto o Porto como Lisboa inseridas em zonas que as benificiam, Lisboa em 2006 passou a estar "isolada" pois estaria sempre a cima de 100%.


Alguns afirmam que Lisboa e Porto funcionam como polo destas regiões e como tal elas estão bem definidas, mas em termos dos fundos europeus,o que se verifica na realidade é que os fundos acabam em grandes obras no Porto e Lisboa.


http://i245.photobucket.com/albums/gg64/karlussantus/RankingRegiesNUTSIII.jpg
A nível interno basta ver onde estão as grandes obras públicas. Coimbra apesar de se defender sempre muito bem, acabava também por sair prejudicada, mas nesse ponto Coimbra bate Braga e a região do Minho que tem sido constantemente "espezinhada" pelos poderes deste país.

P.S. Por exemplo, as grandes vias rodoviarias que servem exclusivamente o Baixo-Minho têm portagens elevadissimas, e só foram concluidas em 2004-05, em Lisboa crescem mega pontes.
O investimento privado... é evidente, no concelho de Braga, só em centros comerciais mais de 500M €, campo de golfe, hotel 5* ...

Respondendo mais directamente ao que colocaste, há algum tempo colocaram aqui no forum um link com os valores atribuidos a alguns concelhos, mas não encontro... gostaria que o governo publicasse os valores dos fundos desde 1986 até 2006, e como foram distribuidos, relatorios de 200 páginas cheios de palha, encontram-se mas os valores...

Uma metrópole é um centro urbano de grande dimensão, com grande área de influencia central sob uma vasta camada de território (de preferencia populosa), e com aglutinação de coisas essenciais como serviços, vida cultural, oferta de tudo e mais alguma coisa. uma zona que seja o centro de diversos movimentos pendulares.

eh claro que a metropole policentrica que disseste existe. e cada vez se torna mais real. a nossa metropole tem cerca de 3M de habitantes, e funciona como uma rede de cidades, que gira em torno da cidade central, que concentra metade da população. as autoestradas e linhas de comboio igualmente vêm todas dar aqui, e passam pelas principais cidades da rede policentrica (guimas, braga, aveiro, etc). braga neste contexto assume um papel forte, já que tem em torno de si muita gente, e é isoladamente a segunda maior cidade. detem ainda uma centralidade cultural e historica, e bastante desenvolvimento tecnologico, assim como a sede de uma grande universidade. a 40km do porto braga funciona como um complemento, e nao como um rival. penso que eh desnecessario comparar porto a braga por todas as razoes, inclusive pela razao de que elas são unidas.


Obrigado pela resposta! Sim, o noroeste português apresenta-se como uma metrópole policêntrica, mas ainda se devia reforçar mais o peso de Braga, e do Baixo Minho nessa metrópole!!
Braga devia exigir linhas férreas directas para Barcelos e Guimarães; o novo hospital já devia estar construído; devia receber mais investimento estrangeiro; uma universidade com grande apoio da autarquia; mais actividade cultural,hoje em dia nada disto acontece, cortando o crescimento da sua influência!! Talvez com uma nova autarquia estas políticas necessárias apareçam!

karlussantos: ha imagens novas, pois há :lol: mas essas sao recentes :lol: a discrepancia em termos fisicos eh de 1/20 mais ou menos.

quanto à densidade de +1000hab/km2, em termos concelhios:
no porto residem 1.4milhoes numa densidade de 2050hab/km2.
em braga residem 175mil numa densidade de 950hab/km2.

(valores obtidos com somas de concelhos urbanos)

se analisarsmos conurbaçoes independentemente de kkr limite concelhio ou de freguesia temos:
no porto 1.2milhoes numa densidade de aprox. 5000hab/km2
braga com 100mil numa densidade de aprox. 5000hab/km2.

Mas tens que ver freguesia a freguesia, para teres uma noção mais real... (mesmo assim há freguesias enormes que possuem zonas rurais e montanhosas, que acabam por diluir o polo urbano que nelas "passa") por exemplo em Lisboa tens 2.000.000 em freguesias todas elas contiguas e com mais de 1.000 hab/km2.
No Porto esse valor desce para ~1.000.000 e em Braga é de ~100.000.

Ao fazeres apenas em termos de concelhos, acabas por incluir polos dispersos, como Trofa, Santo Tirso, Povoa do Varzim, Vila do Conde, que não se encontram em continuidade. Mas que no final resultam em grandes densidades, porque os polos centrais são muito densos.

Assim como ao colocares 175.000 em Braga estás a ir buscar freguesias predominantemente rurais e montanhosas que estão dentro do concelho de Braga, enquanto estás a excluir a zona sul de Vila Verde e Amares, que estão em maior continuidade com o centro urbano de Braga, do que algumas regiões que estão dentro do concelho de Braga.

P.S. Eu tinha os mapas feitos para "Grande Lisboa", Braga, Setubal, Funchal, Coimbra, Vale do Ave, Vale do Tamega, só me faltava concluir o "Grande Porto"... :( mas como já disse perdi tudo e fiquei apenas com os valores globais de Lisboa,Braga, Setubal, Funchal, Coimbra, estou a refazer tudo...

Para os interessados :) pedia que tentassem classificar estas zonas quanto à densidade, continuidade, etc... Tentem faze-lo de forma imparcial e sem tentarem ver a que zonas reais se reportam.

Imagem 1
http://i245.photobucket.com/albums/gg64/karlussantus/Tro_ST_Po.jpg

Imagem 2
http://i245.photobucket.com/albums/gg64/karlussantus/VC_Tro_Mat.jpg

Imagem 3
http://i245.photobucket.com/albums/gg64/karlussantus/B_norte.jpg

Imagem 4
http://i245.photobucket.com/albums/gg64/karlussantus/Tro_ST_Fa_Av.jpg

Imagem 5
http://i245.photobucket.com/albums/gg64/karlussantus/Av_Ron_Gui.jpg

Imagem 6
http://i245.photobucket.com/albums/gg64/karlussantus/VNG_Es.jpg

ate podes ficar com uma noção de algo em especifico, mas as densidades que disse:


no porto residem 1.4milhoes numa densidade de 2050hab/km2.
em braga residem 175mil numa densidade de 950hab/km2.

no porto 1.2milhoes numa densidade de aprox. 5000hab/km2
braga com 100mil numa densidade de aprox. 5000hab/km2.

porto 3milhoes numa densidade de 754hab/km2
braga com 600mil numa densidade de 600hab/km2


são reais. são é feitas com somas de concelhos, mas traduzem bem as diferentes realidades. :) a primeira refere-se a uma area urbana, a segunda a uma conurbação densa, e a terceira a uma mancha urbana/periurbana (cidade + area de influencia directa)

Basta ver por exemplo que a NUTS III Grande Lisboa foi camuflada numa NUTS II com áreas mais pobres para poder continuar a receber fundos de convergencia quando esses fundos seriam destinados às zonas mais pobres de Portugal. Assim toda essa zona esteve até 2006 incluida numa zona entre 75-100% da média da UE, quando na realidade Lisboa já estava a mais de 100%.

O mesmo se passou no Norte pois a NUTS III Grande Porto está camuflada na NUTS II Norte, quando o Norte está todo a menos de 75% da media da UE e o Grande Porto já está acima, mas continua a receber fundos como se estivesse a baixo.

Isto foi o que foi realizado a nível dos fundos externos, usando as zonas do Norte e a envolvente de Lisboa , para beneficiar o Grande Porto e a Grande Lisboa. Assim quando os fundos chegam a Portugal, podem ser sugados pelos projectos do Grande Porto e da Grande Lisboa.

Podemos ver neste gráfico o valor das NUTS III em relação à media de Portugal, e depois tanto o Porto como Lisboa inseridas em zonas que as benificiam, Lisboa em 2006 passou a estar "isolada" pois estaria sempre a cima de 100%.


Alguns afirmam que Lisboa e Porto funcionam como polo destas regiões e como tal elas estão bem definidas, mas em termos dos fundos europeus,o que se verifica na realidade é que os fundos acabam em grandes obras no Porto e Lisboa.


http://i245.photobucket.com/albums/gg64/karlussantus/RankingRegiesNUTSIII.jpg
A nível interno basta ver onde estão as grandes obras públicas. Coimbra apesar de se defender sempre muito bem, acabava também por sair prejudicada, mas nesse ponto Coimbra bate Braga e a região do Minho que tem sido constantemente "espezinhada" pelos poderes deste país.

P.S. Por exemplo, as grandes vias rodoviarias que servem exclusivamente o Baixo-Minho têm portagens elevadissimas, e só foram concluidas em 2004-05, em Lisboa crescem mega pontes.
O investimento privado... é evidente, no concelho de Braga, só em centros comerciais mais de 500M €, campo de golfe, hotel 5* ...

Respondendo mais directamente ao que colocaste, há algum tempo colocaram aqui no forum um link com os valores atribuidos a alguns concelhos, mas não encontro... gostaria que o governo publicasse os valores dos fundos desde 1986 até 2006, e como foram distribuidos, relatorios de 200 páginas cheios de palha, encontram-se mas os valores...

Karlus, pode ser que seja verdade, mas so' por valores de 2 anos parece-me impossivel tirar conclusoes (e nao percebi se os valores nesse grafico tinham sido calculadom per capita ou nao).

Precisavamos desses valores de 10-20 anos, para tirar conclusoes.

Em relacao a Braga vejo grandes investimentos estatais e nao entendo muito bem quando vos ouco a queixar. Porto e Baixo Minho tem uma densidade de autoestradas elevadissimo, nao nos esquecamos que Braga recebeu ha' relatiavamente pouco tempo uma Universidade novinha em folha, a UMinho, que tem sido alvo de grandes investimentos e que e' um ponto estrutural de desenvolvimento... recentemente essa Universidade foi reforcada por decisao do Governo Central ao receber os cursos de Medicina, deixando de fora Universidades como Aveiro, Evora ou Algarve, de dimensao semelhante... nos ultimos anos vimos Braga receber do Governo "apenas" o mais importante instituto de investigacao a ser construido de raiz em Portugal - I. Nanotecnologias, tambem recentemente Guimaraes foi nomeada pelo Governo como Capital Europeia da Cultura, apesar de estar culturalmente muito atras da segunda candidata, Coimbra... tanto Guimaraes como Braga vao receber grandes hospitais novos em folha... vao receber o TGV Porto-Galiza mais cedo do que qualquer outra linha no Pais... a remodelacao do aeroporto do Porto dotou a regiao do Baixo Minho de um grande aeroporto a 30 minutos de distancia, permitindo grande competitividade na regiao...

e depois andam-se sempre a queixar voces... auto-estradas, aeroporto novo 'a porta, TGV antes dos outros, universidade com grandes investimentos, capital europeia da cultura, novos hospitais, novo instituto de investigacao de raiz, e isto e' so' o que eu ouco falar... querem mais o que, afinal?

Karlus, pode ser que seja verdade, mas so' por valores de 2 anos parece-me impossivel tirar conclusoes (e nao percebi se os valores nesse grafico tinham sido calculadom per capita ou nao).

Precisavamos desses valores de 10-20 anos, para tirar conclusoes.
Os valores são do rendimento per capita das regiões NUTS3 em relação à média nacional, se não me engano.

Os valores são do rendimento per capita das regiões NUTS3, se não me engano.

tens razao... pensei que era o graficos dos fundos recebidos... e' que eu ouco sempre as pessoas do Norte a falarem que sao prejudicados e nao sei que, mas gostava de ver os dados... nomeademente em relacao ao Porto, que me parece que anda a receber mais investimento publico per capita do que qualquer outra regiao

Karlus, pode ser que seja verdade, mas so' por valores de 2 anos parece-me impossivel tirar conclusoes (e nao percebi se os valores nesse grafico tinham sido calculadom per capita ou nao).

Precisavamos desses valores de 10-20 anos, para tirar conclusoes.

Em relacao a Braga vejo grandes investimentos estatais e nao entendo muito bem quando vos ouco a queixar. Porto e Baixo Minho tem uma densidade de autoestradas elevadissimo, nao nos esquecamos que Braga recebeu ha' relatiavamente pouco tempo uma Universidade novinha em folha, a UMinho, que tem sido alvo de grandes investimentos e que e' um ponto estrutural de desenvolvimento... recentemente essa Universidade foi reforcada por decisao do Governo Central ao receber os cursos de Medicina, deixando de fora Universidades como Aveiro, Evora ou Algarve, de dimensao semelhante... nos ultimos anos vimos Braga receber do Governo "apenas" o mais importante instituto de investigacao a ser construido de raiz em Portugal - I. Nanotecnologias, tambem recentemente Guimaraes foi nomeada pelo Governo como Capital Europeia da Cultura, apesar de estar culturalmente muito atras da segunda candidata, Coimbra... tanto Guimaraes como Braga vao receber grandes hospitais novos em folha... vao receber o TGV Porto-Galiza mais cedo do que qualquer outra linha no Pais... a remodelacao do aeroporto do Porto dotou a regiao do Baixo Minho de um grande aeroporto a 30 minutos de distancia, permitindo grande competitividade na regiao...

e depois andam-se sempre a queixar voces... auto-estradas, aeroporto novo 'a porta, TGV antes dos outros, universidade com grandes investimentos, capital europeia da cultura, novos hospitais, novo instituto de investigacao de raiz, e isto e' so' o que eu ouco falar... querem mais o que, afinal?

1-Só as últimas derrapagens do Metro de Lisboa dariam para construir vários Institutos Ibéricos de Nanotecnologia, VÁRIOS!! :nuts:
2- O hospital deveria estar pronto antes do Euro2004, seja, à mais de quatro anos e por atrasos e falta de vontade de diversos governos ainda não tem uma parede de pé!! Já se sabe também que quando estiver terminado já não vai chegar para as nescessidades!! Acrescente-se que vai servir uma área de 1milhão de pessoas, não é um simples hospital concelhio, e o velho já rebenta pelas costuras com a falta de camas.
3-Se tiveres em quanto o tamanho da região e o custo das AE's não foram investimentos de grande valor! O plano de renovação ribeirinha do tejo deve dar para pagar uma boa parte delas! Tens razão, Braga até recebe algum (pouco) investimento central, mas concelhos como Barcelos e Famalicão vêm migalhas!
4- A universidade do Minho, com 15/14 mil alunos, ainda não tem um pólo construído definitivo em Braga! Sabes bem que a universidade do Minho deve ter tantos estudantes como a de Aveiro, Évora e Algarve juntas, por isso se justifica a escolha deste local para o novo curso de Medicina, tendo em conta também a envolvente muito povoada!
5- O TVG a passar por aqui não é um TGV a sério, mas sim um comboio de velocidade elevada, e na minha opinião é pouco vantajoso tendo em conta a relação custo/benefício! O que a região precisa não é disso, mas sim de emprego qualificado!
6- Adorava que o resto do país e outras cidades médias fossem beneficiadas, como tu dizes, pelo poder central também. Algumas delas são, mesmo não tendo um pouco que seja da importância da cidade de Braga e do seu distrito!!

:nono: pela Wikipedia a Universidade de Aveiro tem 13.500 alunos e a do Algarve 10.000! :lol:

tens razao... pensei que era o graficos dos fundos recebidos... e' que eu ouco sempre as pessoas do Norte a falarem que sao prejudicados e nao sei que, mas gostava de ver os dados... nomeademente em relacao ao Porto, que me parece que anda a receber mais investimento publico per capita do que qualquer outra regiao

Se analisares os valores do PIDDAC dos últimos 15 anos anos verificas sempre que no fundo da tabela em valores per capita estão sempre os mesmos distritos Viana do Castelo e Braga, salvo raras excepções.

eu ainda vos mostro o que o PIDDAC pagou aqui na Póvoa. é mesmo comediante. É A PINTURA DE UMA PEQUENA ESCOLA PRIMÁRIA! :lol:

só a tiro.

:nono: pela Wikipedia a Universidade de Aveiro tem 13.500 alunos e a do Algarve 10.000! :lol:

Ok errei:nuts:, mas a UM é a que tem mais alunos das quatro!

eu ainda vos mostro o que o PIDDAC pagou aqui na Póvoa. é mesmo comediante. É A PINTURA DE UMA PEQUENA ESCOLA PRIMÁRIA! :lol:

só a tiro.
Em que ano foi isso? É que há anos em que o investimento é grande e depois nos anos a seguir se não houver nenhuma obra a realizar podem levar mesmo zero.

Mas a Póvoa até não está muito mal a nível de investimento, bastava manterem a A28 gratuita que já ficava tudo feliz :)

acho que foi o do ano passado, mas deste ano parece que é igual, obras na esquadrada da PSP, é sempre assim desde o tempo do Guterres, pelo que sei. Logo não tem tido investimento publico, como é que não está mal?!

Pelo menos, a escolinha está branquinha. lol

até nem me importava que o governo mete-se portagens, pois isso iria revoltar as pessoas, e é preciso que as pessoas se revoltem para mudar alguma coisa. Hoje em dias as pessoas são muito passivas e precisam de uma terapia de choque. Portagens na A28 ira abalar completamente a cidade pelo caos que ia provocar em todas as ruas.

acho que foi o do ano passado, mas deste ano parece que é igual, obras na esquadrada da PSP, é sempre assim desde o tempo do Guterres, pelo que sei. Logo não tem tido investimento publico, como é que não está mal?!


Tiveram a linha de metro, o ultimo grande investimento no país, e isso inflacionou o investimento em alguns anos...

Pelo menos, a escolinha está branquinha. lol
como as de Évora? :D

acho que usar o metro para justificar não tem nada a ver, até porque só temos menos de 500 metros de linha, faltando mais de metade por fazer.

como as de Évora? :D
pois.... temos que demolir aquilo.

:hilarious:rofl:

acho que usar o metro para justificar não tem nada a ver, até porque só temos menos de 500 metros de linha, faltando mais de metade por fazer.


Eu não estou a justificar nada, que mania de levar tudo para esse lado :bash:

onde vais buscar estes dados? sabes onde se podem encontrar os dados dos ultimos 10-20 anos?

Falando dos valores do PIDDAC e não só dos fundos comunitarios, encontrei os valores que tinha visto há algum tempo. Resta tentar encontrar como têm sido distribuidos os fundos europeus. E claro que como já foi dito, apenas tendo os valores dos anos sucessivos se pode fazer uma média, pois existem variações anuais grandes.
Para o concelho de Braga em 2007 o investimento foi de 8 milhões de euros, enquanto que em 2008 esse valor duplicou, devido aos Instituto de Nanotecnologia e também devido ao novo hospital.
http://fontesdoidolo.blogspot.com/2007/10/pidac-para-braga.html

Distrito de Aveiro recebe 63,5 milhões de euros.
Distrito de Beja recebe 92,9 milhões de euros.
Distrito de Bragança recebe 62 milhões de euros.
Distrito de Bragança recebe 45 milhões de euros.
Distrito de Castelo Branco recebe 62 milhões de euros.
Distrito de Coimbra recebe 140,4 milhões de euros.
Distrito de Évora recebe 71.6 milhões de euros.
Distrito de Faro recebe 95,2 milhões de euros.
Distrito da Guarda recebe 57,8 milhões de euros.
Distrito de Leiria recebe 52,072 milhões de euros.
Distrito de Lisboa recebe 480,1 milhões de euros.
Distrito de Portalegre recebe 45,328 milhões de euros.
Distrito do Porto recebe 282,5 milhões de euros.
Distrito de Santarém recebe 48,428 milhões de euros.
Distrito de Setúbal recebe 93,8 milhões de euros.
Distrito de Viana do Castelo recebe 28 milhões de euros.
Distrito de Vila Real recebe 51,9 milhões de euros.
Distrito de Viseu recebe 54,652 milhões de euros.
Site (http://bracaraeavgvste.blogspot.com/2007/10/piddac-2008.html)

Pegando nos valores deste ano de 2008 e dividindo pela população dos censos de 2001,temos por cada pessoa os seguintes valores:

Aveiro: 89€
Beja: 576€
Braga: 75€
Bragança: 302€
Castelo Branco: 298€
Coimbra: 318€
Évora: 413€
Faro: 241€
Guarda: 333€
Leiria: 113€
Lisboa: 225€
Portalegre: 357€
Porto: 159€
Santarém: 102€
Setúbal: 119€
Viana do Castelo: 112€
Vila Real: 232€
Viseu: 138€

Mesmo assim o distrito de Braga aparece no ultimo lugar no que diz respeito ao investimento per capita.
Só em centros comerciais o investimento no concelho até 2009 será de 500M €, comparando com os 8M € e os 16M€ do PIDDAC de 2007 e 2008!

P.S. Ainda ninguem classificou as imagens que coloquei :(

aqui é 2 euros por habitante. mas realmente parece que o governo não curte muito o distrito de Braga e gosta muito do sul (algo que já tinha reparado).

mas esses dados sao ridiculos karlus :lol:

nao sei precisar sobre os outros distritos, mas sobre este sei:

Distrito do Porto recebe 282,5 milhões de euros.


Só a expansão do metro, já aprovada pelo governo, custará 6 vezes isto... e depois ha o aeroporto, as autoestradas, e tantos, tantos outros factores. supondo que em 2007 o investimento foi esse, em 2009 nao será de certeza absoluta. vai disparar. e depois temos de ver os privados, e o proprio dinheiro nacional.

^^

Está escrito na síntese do PIDDAC para 2008.
http://www.moptc.pt/tempfiles/20080121170945moptc.pdf


Em termos da repartição do PIDDAC por NUTS, situa-se em primeiro
lugar a Região de Lisboa e Vale do Tejo (37,7%), logo seguida pela
Região Norte com um peso relativo de 23%. O peso acentuado da
Região Norte (em 2007 era de 11,7%) resulta, em grande parte, do
investimento previsto para o Metro do Porto, que em 2007 era de 56,6
milhões de euros e em 2008 se situa nos 94,7 milhões de euros.

ui, ui quando Braga começar a ter força política e se revoltar contra o Porto é que vai ser bonito :D

é que nisto o karlus até tem razão..
Basta ver por exemplo que a NUTS III Grande Lisboa foi camuflada numa NUTS II com áreas mais pobres para poder continuar a receber fundos de convergencia quando esses fundos seriam destinados às zonas mais pobres de Portugal. Assim toda essa zona esteve até 2006 incluida numa zona entre 75-100% da média da UE, quando na realidade Lisboa já estava a mais de 100%.

O mesmo se passou no Norte pois a NUTS III Grande Porto está camuflada na NUTS II Norte, quando o Norte está todo a menos de 75% da media da UE e o Grande Porto já está acima, mas continua a receber fundos como se estivesse a baixo.
o pessoal em vez de andar com guerrinhas entre si devia-se era começar a mentalizar que o "bicho papão" está no centralismo cada vez mais evidente de Lisboa e Porto.. Cidades médias como Braga, Coimbra, Setúbal, etc, deviam unir esforços para reivindicar mais para si, pois estão apenas a exigir aquilo que seria seu por direito.. ;)

Falando dos valores do PIDDAC e não só dos fundos comunitarios, encontrei os valores que tinha visto há algum tempo. Resta tentar encontrar como têm sido distribuidos os fundos europeus. E claro que como já foi dito, apenas tendo os valores dos anos sucessivos se pode fazer uma média, pois existem variações anuais grandes.
Para o concelho de Braga em 2007 o investimento foi de 8 milhões de euros, enquanto que em 2008 esse valor duplicou, devido aos Instituto de Nanotecnologia e também devido ao novo hospital.
http://fontesdoidolo.blogspot.com/2007/10/pidac-para-braga.html

Distrito de Aveiro recebe 63,5 milhões de euros.
Distrito de Beja recebe 92,9 milhões de euros.
Distrito de Bragança recebe 62 milhões de euros.
Distrito de Bragança recebe 45 milhões de euros.
Distrito de Castelo Branco recebe 62 milhões de euros.
Distrito de Coimbra recebe 140,4 milhões de euros.
Distrito de Évora recebe 71.6 milhões de euros.
Distrito de Faro recebe 95,2 milhões de euros.
Distrito da Guarda recebe 57,8 milhões de euros.
Distrito de Leiria recebe 52,072 milhões de euros.
Distrito de Lisboa recebe 480,1 milhões de euros.
Distrito de Portalegre recebe 45,328 milhões de euros.
Distrito do Porto recebe 282,5 milhões de euros.
Distrito de Santarém recebe 48,428 milhões de euros.
Distrito de Setúbal recebe 93,8 milhões de euros.
Distrito de Viana do Castelo recebe 28 milhões de euros.
Distrito de Vila Real recebe 51,9 milhões de euros.
Distrito de Viseu recebe 54,652 milhões de euros.
Site (http://bracaraeavgvste.blogspot.com/2007/10/piddac-2008.html)

Pegando nos valores deste ano de 2008 e dividindo pela população dos censos de 2001,temos por cada pessoa os seguintes valores:

Aveiro: 89€
Beja: 576€
Braga: 75€
Bragança: 302€
Castelo Branco: 298€
Coimbra: 318€
Évora: 413€
Faro: 241€
Guarda: 333€
Leiria: 113€
Lisboa: 225€
Portalegre: 357€
Porto: 159€
Santarém: 102€
Setúbal: 119€
Viana do Castelo: 112€
Vila Real: 232€
Viseu: 138€

Mesmo assim o distrito de Braga aparece no ultimo lugar no que diz respeito ao investimento per capita.
Só em centros comerciais o investimento no concelho até 2009 será de 500M €, comparando com os 8M € e os 16M€ do PIDDAC de 2007 e 2008!




P.S. Ainda ninguem classificou as imagens que coloquei :(




Bem, por estes dados o Porto aparece em 11º lugar.
E Coimbra com o dobro do Porto.

Quanto ao metro, vejam lá se servir 1200000 pessoas com um transporte decente é um mau investimento.

Falando dos valores do PIDDAC e não só dos fundos comunitarios, encontrei os valores que tinha visto há algum tempo. Resta tentar encontrar como têm sido distribuidos os fundos europeus. E claro que como já foi dito, apenas tendo os valores dos anos sucessivos se pode fazer uma média, pois existem variações anuais grandes.
Para o concelho de Braga em 2007 o investimento foi de 8 milhões de euros, enquanto que em 2008 esse valor duplicou, devido aos Instituto de Nanotecnologia e também devido ao novo hospital.
http://fontesdoidolo.blogspot.com/2007/10/pidac-para-braga.html

Distrito de Aveiro recebe 63,5 milhões de euros.
Distrito de Beja recebe 92,9 milhões de euros.
Distrito de Bragança recebe 62 milhões de euros.
Distrito de Bragança recebe 45 milhões de euros.
Distrito de Castelo Branco recebe 62 milhões de euros.
Distrito de Coimbra recebe 140,4 milhões de euros.
Distrito de Évora recebe 71.6 milhões de euros.
Distrito de Faro recebe 95,2 milhões de euros.
Distrito da Guarda recebe 57,8 milhões de euros.
Distrito de Leiria recebe 52,072 milhões de euros.
Distrito de Lisboa recebe 480,1 milhões de euros.
Distrito de Portalegre recebe 45,328 milhões de euros.
Distrito do Porto recebe 282,5 milhões de euros.
Distrito de Santarém recebe 48,428 milhões de euros.
Distrito de Setúbal recebe 93,8 milhões de euros.
Distrito de Viana do Castelo recebe 28 milhões de euros.
Distrito de Vila Real recebe 51,9 milhões de euros.
Distrito de Viseu recebe 54,652 milhões de euros.
Site (http://bracaraeavgvste.blogspot.com/2007/10/piddac-2008.html)

Pegando nos valores deste ano de 2008 e dividindo pela população dos censos de 2001,temos por cada pessoa os seguintes valores:

Aveiro: 89€
Beja: 576€
Braga: 75€
Bragança: 302€
Castelo Branco: 298€
Coimbra: 318€
Évora: 413€
Faro: 241€
Guarda: 333€
Leiria: 113€
Lisboa: 225€
Portalegre: 357€
Porto: 159€
Santarém: 102€
Setúbal: 119€
Viana do Castelo: 112€
Vila Real: 232€
Viseu: 138€

Mesmo assim o distrito de Braga aparece no ultimo lugar no que diz respeito ao investimento per capita.
Só em centros comerciais o investimento no concelho até 2009 será de 500M €, comparando com os 8M € e os 16M€ do PIDDAC de 2007 e 2008!

P.S. Ainda ninguem classificou as imagens que coloquei :(

seria necessario analisar os valores totais dos ultimos 10 anos. O PIDDAC varia muito de ano para ano... se houver um ano em que pagam uma cena qualquer num Porto Maritimo, um metro, uma expansao de uma Universidade, etc, aquilo voa logo comparado com os outros distritos

Falando dos valores do PIDDAC e não só dos fundos comunitarios, encontrei os valores que tinha visto há algum tempo. Resta tentar encontrar como têm sido distribuidos os fundos europeus. E claro que como já foi dito, apenas tendo os valores dos anos sucessivos se pode fazer uma média, pois existem variações anuais grandes.
Para o concelho de Braga em 2007 o investimento foi de 8 milhões de euros, enquanto que em 2008 esse valor duplicou, devido aos Instituto de Nanotecnologia e também devido ao novo hospital.
http://fontesdoidolo.blogspot.com/2007/10/pidac-para-braga.html

Distrito de Aveiro recebe 63,5 milhões de euros.
Distrito de Beja recebe 92,9 milhões de euros.
Distrito de Bragança recebe 62 milhões de euros.
Distrito de Bragança recebe 45 milhões de euros.
Distrito de Castelo Branco recebe 62 milhões de euros.
Distrito de Coimbra recebe 140,4 milhões de euros.
Distrito de Évora recebe 71.6 milhões de euros.
Distrito de Faro recebe 95,2 milhões de euros.
Distrito da Guarda recebe 57,8 milhões de euros.
Distrito de Leiria recebe 52,072 milhões de euros.
Distrito de Lisboa recebe 480,1 milhões de euros.
Distrito de Portalegre recebe 45,328 milhões de euros.
Distrito do Porto recebe 282,5 milhões de euros.
Distrito de Santarém recebe 48,428 milhões de euros.
Distrito de Setúbal recebe 93,8 milhões de euros.
Distrito de Viana do Castelo recebe 28 milhões de euros.
Distrito de Vila Real recebe 51,9 milhões de euros.
Distrito de Viseu recebe 54,652 milhões de euros.
Site (http://bracaraeavgvste.blogspot.com/2007/10/piddac-2008.html)

Pegando nos valores deste ano de 2008 e dividindo pela população dos censos de 2001,temos por cada pessoa os seguintes valores:

Aveiro: 89€
Beja: 576€
Braga: 75€
Bragança: 302€
Castelo Branco: 298€
Coimbra: 318€
Évora: 413€
Faro: 241€
Guarda: 333€
Leiria: 113€
Lisboa: 225€
Portalegre: 357€
Porto: 159€
Santarém: 102€
Setúbal: 119€
Viana do Castelo: 112€
Vila Real: 232€
Viseu: 138€

Mesmo assim o distrito de Braga aparece no ultimo lugar no que diz respeito ao investimento per capita.
Só em centros comerciais o investimento no concelho até 2009 será de 500M €, comparando com os 8M € e os 16M€ do PIDDAC de 2007 e 2008!

P.S. Ainda ninguem classificou as imagens que coloquei :(


:ohno::ohno::ohno: Que absurdo

o pessoal em vez de andar com guerrinhas entre si devia-se era começar a mentalizar que o "bicho papão" está no centralismo cada vez mais evidente de Lisboa e Porto.. Cidades médias como Braga, Coimbra, Setúbal, etc, deviam unir esforços para reivindicar mais para si, pois estão apenas a exigir aquilo que seria seu por direito.. ;)


^^
Muito bem dito! :applause:

Se precisares de tropas para essa batalha conta comigo! :horse: :horse: :horse: :horse: :horse:

Falando dos valores do PIDDAC e não só dos fundos comunitarios, encontrei os valores que tinha visto há algum tempo. Resta tentar encontrar como têm sido distribuidos os fundos europeus. E claro que como já foi dito, apenas tendo os valores dos anos sucessivos se pode fazer uma média, pois existem variações anuais grandes.
Para o concelho de Braga em 2007 o investimento foi de 8 milhões de euros, enquanto que em 2008 esse valor duplicou, devido aos Instituto de Nanotecnologia e também devido ao novo hospital.
http://fontesdoidolo.blogspot.com/2007/10/pidac-para-braga.html

Distrito de Aveiro recebe 63,5 milhões de euros.
Distrito de Beja recebe 92,9 milhões de euros.
Distrito de Bragança recebe 62 milhões de euros.
Distrito de Bragança recebe 45 milhões de euros.
Distrito de Castelo Branco recebe 62 milhões de euros.
Distrito de Coimbra recebe 140,4 milhões de euros.
Distrito de Évora recebe 71.6 milhões de euros.
Distrito de Faro recebe 95,2 milhões de euros.
Distrito da Guarda recebe 57,8 milhões de euros.
Distrito de Leiria recebe 52,072 milhões de euros.
Distrito de Lisboa recebe 480,1 milhões de euros.
Distrito de Portalegre recebe 45,328 milhões de euros.
Distrito do Porto recebe 282,5 milhões de euros.
Distrito de Santarém recebe 48,428 milhões de euros.
Distrito de Setúbal recebe 93,8 milhões de euros.
Distrito de Viana do Castelo recebe 28 milhões de euros.
Distrito de Vila Real recebe 51,9 milhões de euros.
Distrito de Viseu recebe 54,652 milhões de euros.
Site (http://bracaraeavgvste.blogspot.com/2007/10/piddac-2008.html)

Pegando nos valores deste ano de 2008 e dividindo pela população dos censos de 2001,temos por cada pessoa os seguintes valores:

Aveiro: 89€
Beja: 576€
Braga: 75€
Bragança: 302€
Castelo Branco: 298€
Coimbra: 318€
Évora: 413€
Faro: 241€
Guarda: 333€
Leiria: 113€
Lisboa: 225€
Portalegre: 357€
Porto: 159€
Santarém: 102€
Setúbal: 119€
Viana do Castelo: 112€
Vila Real: 232€
Viseu: 138€

Mesmo assim o distrito de Braga aparece no ultimo lugar no que diz respeito ao investimento per capita.
Só em centros comerciais o investimento no concelho até 2009 será de 500M €, comparando com os 8M € e os 16M€ do PIDDAC de 2007 e 2008!

P.S. Ainda ninguem classificou as imagens que coloquei :(

Isto e vergonhoso uns são filhos outros enteados...
O distrito de Braga tem de se revoltar temos umas largas dezenas de anos de Debito do PIDDAC. Devia haver uma lei em que todos os distritos recebiam o mesmo por habitante...
E so recebemos 75€ porque duplicamos o que recebemos no ano anterior.

^^
Muito bem dito! :applause:

Se precisares de tropas para essa batalha conta comigo! :horse: :horse: :horse: :horse: :horse:

Criamos uma organização terrorista qualquer :lol:

*engano*

o pessoal em vez de andar com guerrinhas entre si devia-se era começar a mentalizar que o "bicho papão" está no centralismo cada vez mais evidente de Lisboa e Porto.. Cidades médias como Braga, Coimbra, Setúbal, etc, deviam unir esforços para reivindicar mais para si, pois estão apenas a exigir aquilo que seria seu por direito.. ;)

E são cidades como a de Coimbra com 140.000 habitantes que têm peso para fazer frente a áreas metropolitanas que já rondam os 3 milhões de habitantes.. :lol:

"exigir aquilo que seria seu por direito"? tipo o quê? Queres uma TTT no mondego ou um aeroporto internacional como o de Alcochete em Coimbra? Tenha noção do ridículo.

A única cidade que compreendo a sua contestação é precisamente Braga, tem sido muito esquecida de facto.. agora Coimbra, enfim.. o seu metro deveria era ser em Braga.

Pelha... o Metro deveria ser nas duas. Estás a ficar muito cotinha... é o amor que te anda a deixar carrancudo :lol:

Porque é que o Pelha nao assume de uma vez por todas o que tem contra Coimbra?

Algum amor perdido no passado?:nuts:

Coimbra e Braga são demasiado pequenas para um metro... um tramway e buses suficientes é amplamente suficiente..

Coimbra e Braga são demasiado pequenas para um metro... um tramway e buses suficientes é amplamente suficiente..

Mas não e Braga em questao apenas mas sim 5\6 medias cidades (Braga, Guimarães, Barcelos, Famalição, Fafe, talvez Esposende e ainda me posso ter esquecido de alguma) na realidade portuguesa e varias vilas; todas muito proximas.

^^

A melhor solução é CF para as ligar entre si e às regiões vizinhas mas mais afastadas.

^^

A melhor solução é CF para as ligar entre si e às regiões vizinhas mas mais afastadas.

Um CF do estilo que existe entre o Porto e a Povoa que pára em 30 estações, tem peões e carros a cruzarem a linha, demora 1 hora a chegar ao Porto e depois chamam-lhe de metro... (onde está a interacção dos diversos transportes públicos? Paragens de metro de 10 em 10 metros?)

O Grande Porto tem ~1,6M o distrito de Braga tem ~0.9M seria justo darem metade disto ao distrito de Braga para se fazer umas obras:
"Por junto, os projectos agora tornados públicos representam um investimento global de 1,682 mil milhões de euros e vêm acrescentar à rede do Metro 55 quilómetros de novas linhas e 61 novas estações."
Quanto disto não é dinheiro público?
Com 850 mil milhões de euros para o distrito de Braga, ui ui.

eu nao percebo é porque é que vao construir o metro em coimbra se ainda é mais pequeno que braga e nao tem cidades nenhumas a sua volta

Porque Coimbra já tem um metro... :lol: até à Lousã... e vão aproveitar essa linha para fazer um tram train, existindo depois uma linha que passa no meio da cidade. De qualquer forma já têm garantido o lucro nesse antigo ramal, já que o custo de reconversão não é grande.

Agora para meteres um metro em Braga teria que ser de raiz...

isso como a margem sul fazer parte da metrople de lisboa mesmo estado no distrito de setúbal ou seja deveria haver a metrople de lisboa na margem norte e a metrople de setúbal na margem sul.

Porque Coimbra já tem um metro... :lol: até à Lousã... e vão aproveitar essa linha para fazer um tram train, existindo depois uma linha que passa no meio da cidade. De qualquer forma já têm garantido o lucro nesse antigo ramal, já que o custo de reconversão não é grande.

Agora para meteres um metro em Braga teria que ser de raiz...
Exactamente.
O metro vai servir tambem os concelhos de Miranda do Corvo e Lousa substituindo a velha automotora que se desloca diariamente no ramal da Lousa.
Vai permitir tambem uma importante ligação ao hospital e á estaçao Coimbra-B, que nao acontece com a actual linha.

Citando do site da MM:
O Metro Ligeiro do Mondego (MLM) surgiu com o objectivo de retomar uma ligação interrompida há cerca de 30 anos, entre Coimbra B e Serpins, através de um modo de transporte de características compatíveis com a circulação em meio urbano e suburbano.

O MLM é um modo de transporte totalmente eléctrico a 750v. Tem piso rebaixado, um interior espaçoso e sem obstáculos. Tem uma excelente integração urbana e é bastante eficiente do ponto de vista energético. É um modo de transporte rápido, seguro e confortável.

Exactamente.
O metro vai servir tambem os concelhos de Miranda do Corvo e Lousa substituindo a velha automotora que se desloca diariamente no ramal da Lousa.
Vai permitir tambem uma importante ligação ao hospital e á estaçao Coimbra-B, que nao acontece com a actual linha.

Citando do site da MM:

Pois, mas nós estámos num país onde se podem gastar 1.682.000.000€, num metro que dá 144.000.000€ de prejuizo por ano, para uma área com ~1.6M de habitantes.

E depois as outras áreas urbanas, nem merecem estudos de mobilidade, e investimentos por parte do governo central, porque ou são consideradas a absorver por parte das 2 super mega ri fixe metropoles, ou são consideradas zonas sem interesse.

Uma ligação ferroviária entre as cidades do quadrilatero e as zonas mais urbanas do distrito de Braga com ~0.9M de habitantes, vai demorar um século, provavelmente ainda mais do que está a demorar a construção do Hospital de Braga (por parte do Governo é um hospital para tótós por isso que esperem 100 anos, que nós vamos fazendo investimentos nas metropoles)

Se criassem um partido pelo Minho eu votava logo nele, já que andar a votar nos mesmos (PS~PSD), é tudo amigos.

P.S. Mas entre as "pequenas" Coimbra sempre se conseguiu impor mais que as outras. E não duvido que consigam o metro e o aeroporto, uns 20 anos mais cedo que o Minho :).
Sim porque quando os "experts" tiverem 15M no Sá Carneiro vão fazer o que já deviam fazer hoje, fechar aquela pistinha e fazer um aeroporto com capacidade de expansão decente.

Pois, mas nós estámos num país onde se podem gastar 1.682.000.000€, num metro que dá 144.000.000€ de prejuizo por ano, para uma área com ~1.6M de habitantes.
Poderá ser, mas a carris tambem tem prejuisos e o governo continua a dar subsidios.
Já os transportes urbanos de Coimbra e Braga que se calhar até nem têm prejuisos continuam sem recerber um unico centimo.


E depois as outras áreas urbanas, nem merecem estudos de mobilidade, e investimentos por parte do governo central, porque ou são consideradas a absorver por parte das 2 super mega ri fixe metropoles, ou são consideradas zonas sem interesse.

Uma ligação ferroviária entre as cidades do quadrilatero e as zonas mais urbanas do distrito de Braga com ~0.9M de habitantes, vai demorar um século, provavelmente ainda mais do que está a demorar a construção do Hospital de Braga (por parte do Governo é um hospital para tótós por isso que esperem 100 anos, que nós vamos fazendo investimentos nas metropoles)
Tal como Coimbra, Braga tambem merecia ter metro. E o governo devia apoiar estes transportes alternativos. E pensar tambem nos transportes urbanos de outras cidades.

P.S. Mas entre as "pequenas" Coimbra sempre se conseguiu impor mais que as outras. E não duvido que consigam o metro e o aeroporto, uns 20 anos mais cedo que o Minho :).
Sim porque quando os "experts" tiverem 15M no Sá Carneiro vão fazer o que já deviam fazer hoje, fechar aquela pistinha e fazer um aeroporto com capacidade de expansão decente.
Enquanto houver as pseudo - AML e AMP não vamos ter direito a nada.
Quando Coimbra tiver aeroporto já está lisboa rodeada de mas 2 ou 3 aeroportos. :nuts:

Karlussantus:

Um CF do estilo que existe entre o Porto e a Povoa que pára em 30 estações, tem peões e carros a cruzarem a linha, demora 1 hora a chegar ao Porto e depois chamam-lhe de metro... (onde está a interacção dos diversos transportes públicos? Paragens de metro de 10 em 10 metros?)

É exactamente isso o que não deve ser feito porque a densidade populacional não o sustenta. Por isso a melhor solução para Barcelos/Braga/Famalicão/Guimarães e eventualmente Amares/Fafe/Póvoa de Lanhoso/Vizela/Vila Verde... é a construção de linhas de CF capazes de suportar tráfego de suburbanos em alguns casos o de outros modos de transporte ferroviário. Braga por exemplo deveria ser o centro duma rede radial com ligações além da actual a Famlaicão também a Barcelos/Esposende-Póvoa, Vila Verde/Arcos de Valdevez, Póvoa de Lanhoso/Chaves e Guimarães, Guimarães duma rede que ligasse a Vizela/Penafiel/ Famalicão/Póvoa, Fafe/Basto e mais além e eventualmente Felgueiras/Amarante/Mesão Frio/Lamego (cruzando uma linha Penafiel/Amarante/Vila Real), Famalicão duma rede que ligasse a Barcelos, Póvoa, Santo Tirso e Guimarães, Barcelos duma rede que ligasse à Póvoa, Esposende, Famalicão e eventualmente Vila Verde, etc.

Eu estive a fazer um pequeno estudo dos Ultimos 8 anos ainda so encontrei dados do PIDDAC dos ultimos 8 anos. O distrito de Braga tinha em 2001 8,4% da população e contribuia quase com 13% do PIB agora segundo dados do INE temos quase 10% da POP e contribuimos com 15% no entanto depois de fazer as contas que ainda quero ver como publicar.
O estado Portugues tem uma divida acumulada ao Minho de 1.075.681.079,98€ so em 8 anos nos contribuimos com esse montante para que outras regioes do nosso Pais se desenvolvessem.

Aveiro -438.270.302,91€
Beja 521.907.359,03€
Braga -1.075.681.079,98€
Bragança 252.752.816,96€
Castelo Branco 214.247.264,45€
Coimbra 85.012.851,16€
Évora 355.522.259,25€
Faro 456.380.090,02€
Guarda 89.649.394,13€
Leiria -504.882.207,02€
Lisboa 210.233.902,76€
Portalegre 180.280.809,26€
Porto 596.193.852,75€
Santarém -90.436.450,49€
Setúbal -305.672.769,43€
Viana do Castelo -218.173.609,83€
Vila Real 14.158.951,98€
Viseu -343.223.132,10€

entre 2001 e 2008 isto e quanto cada região recebeu a menos e a mais. Do que merecia.
e 1,075B??? acho que Portugal nos deve no mínimo UM METRO NOS NEM SEQUER ESTAMOS A PEDIR MENOS QUE O QUE JA PAGAMOS.
Depois vem certas pessoas ah vocês não tem dimensão para isso. Pois não TEMOS DIMENSÃO PARA TER O NOSSO METRO MAS TEMOS DIMENSÃO PARA PAGAR O VOSSO...

Eu estive a fazer um pequeno estudo dos Ultimos 8 anos ainda so encontrei dados do PIDDAC dos ultimos 8 anos. O distrito de Braga tinha em 2001 8,4% da população e contribuia quase com 13% do PIB agora segundo dados do INE temos quase 10% da POP e contribuimos com 15% no entanto depois de fazer as contas que ainda quero ver como publicar.
O estado Portugues tem uma divida acumulada ao Minho de 1.075.681.079,98€ so em 8 anos nos contribuimos com esse montante para que outras regioes do nosso Pais se desenvolvessem.

Aveiro -438.270.302,91€
Beja 521.907.359,03€
Braga -1.075.681.079,98€
Bragança 252.752.816,96€
Castelo Branco 214.247.264,45€
Coimbra 85.012.851,16€
Évora 355.522.259,25€
Faro 456.380.090,02€
Guarda 89.649.394,13€
Leiria -504.882.207,02€
Lisboa 210.233.902,76€
Portalegre 180.280.809,26€
Porto 596.193.852,75€
Santarém -90.436.450,49€
Setúbal -305.672.769,43€
Viana do Castelo -218.173.609,83€
Vila Real 14.158.951,98€
Viseu -343.223.132,10€

entre 2001 e 2008 isto e quanto cada região recebeu a menos e a mais. Do que merecia.
e 1,075B??? acho que Portugal nos deve no mínimo UM METRO NOS NEM SEQUER ESTAMOS A PEDIR MENOS QUE O QUE JA PAGAMOS.
Depois vem certas pessoas ah vocês não tem dimensão para isso. Pois não TEMOS DIMENSÃO PARA TER O NOSSO METRO MAS TEMOS DIMENSÃO PARA PAGAR O VOSSO...

:yes: Excelente quadro :yes:, deviamos reunir essa informação e colocar nos sites possíveis, com os anexos devidos, em forma de queixa, estilo petição.

Se conseguires arranjar as fontes que usaste, acho que deviamos dar-lhe uma formatação bem legível e prática, para enviar ao Correio do Minho, Diario do Minho, Jornal de Noticias, e Publico, algum deles deve publicar isso.

Assim como devemos enviar às várias cámaras do Distrito, para também elas agirem.

Se esses valores estiverem correctos, é uma vergonha, e os deputados que representam Braga teriam forçosamente que falar disto...

É por isso que se formassem um partido representante exclusivo do Minho eu votava neles...

Com a pouca população que o distrito de Viana tem, per capita também estão a perder quase tanto como Braga.

O Minho está abaixo dos 75% da média nacional, e ainda é roubado,em vez de ser apoiado como a UE exige...

http://i245.photobucket.com/albums/gg64/karlussantus/RankingRegiesNUTSIII.jpg

Isso é ranking do que?

Isso é ranking do que?

Pegaram no PIB per capita português e colocaram-no como referência (os 100%), depois pegaram no Pib per capita de cada divisão NUTS III e compararam em relação aos 100% (média nacional).

Mas isto já tinha sido colocado aqui no forum, eu gostava é que cruzassem com o que agora foi colocado, e vissem a injustiça que existe,q ue aliás já é de censo comum aqui em Braga, pois a nível central tratam o distrito de Braga como se tivesse 250.000 habitantes mas na realidade tem quase 900.000 habitantes, só que investimentos ...

Vejam, sem grandes contas, desde 1995, para o distrito de Braga(~0,9M) e Lisboa (~2,1M) estarem empatados, para uma expo Lisboa, expansão de metro, ponte Vasco da Gama, etc, o distrito de Braga devia ter recebido quase metade disso. Acham que terá recebido?

Auto estradas mais caras do país, hospital sempre adiado,...

Eu estive a fazer um pequeno estudo dos Ultimos 8 anos ainda so encontrei dados do PIDDAC dos ultimos 8 anos. O distrito de Braga tinha em 2001 8,4% da população e contribuia quase com 13% do PIB agora segundo dados do INE temos quase 10% da POP e contribuimos com 15% no entanto depois de fazer as contas que ainda quero ver como publicar.
O estado Portugues tem uma divida acumulada ao Minho de 1.075.681.079,98€ so em 8 anos nos contribuimos com esse montante para que outras regioes do nosso Pais se desenvolvessem.

Aveiro -438.270.302,91€
Beja 521.907.359,03€
Braga -1.075.681.079,98€
Bragança 252.752.816,96€
Castelo Branco 214.247.264,45€
Coimbra 85.012.851,16€
Évora 355.522.259,25€
Faro 456.380.090,02€
Guarda 89.649.394,13€
Leiria -504.882.207,02€
Lisboa 210.233.902,76€
Portalegre 180.280.809,26€
Porto 596.193.852,75€
Santarém -90.436.450,49€
Setúbal -305.672.769,43€
Viana do Castelo -218.173.609,83€
Vila Real 14.158.951,98€
Viseu -343.223.132,10€

entre 2001 e 2008 isto e quanto cada região recebeu a menos e a mais. Do que merecia.
e 1,075B??? acho que Portugal nos deve no mínimo UM METRO NOS NEM SEQUER ESTAMOS A PEDIR MENOS QUE O QUE JA PAGAMOS.
Depois vem certas pessoas ah vocês não tem dimensão para isso. Pois não TEMOS DIMENSÃO PARA TER O NOSSO METRO MAS TEMOS DIMENSÃO PARA PAGAR O VOSSO...

Com esses calculos temos:
- As cidades médias todas a enfardarem Setubal, Leiria, Aveiro, Viseu...
- Depois Coimbra com o seu inconformismo, consegue safar-se
- E Braga é o bombo da festa, "somos os judeus destes governos".

Com esses calculos temos:
- As cidades médias todas a enfardarem Setubal, Leiria, Aveiro, Viseu...
- Depois Coimbra com o seu inconformismo, consegue safar-se
- E Braga é o bombo da festa, "somos os judeus destes governos".

Eu tinha-te enviado 1 mensagem privada sobre este assunto responde-me para podermos trocar emails depois eu mando-te tudo que encontrei :)

Trata-se de uma falsa questão a que tem sido aqui discutida nestes últimos textos. Na realidade, o Estado tenta promover o equilíbrio do território através do investimento público em regiões menos povoadas e portanto naturalmente menos favorecidas, zonas do país que de outra maneira, nunca poderiam competir em igualdade com as restantes. As regiões mais populosas, como o Baixo Minho por exemplo, têm normalmente uma muito maior chance de captar investimento privado, digamos que... safam-se muito melhor sem a ajuda do Estado.

Isto não será muito mais do que uma tradução do fenómeno da redistribuição de rendimento de que o país inteiro beneficiou desde que existem os fundos de coesão, mas neste caso a uma escala nacional.

Um Estado seria demasiado estúpido se não promovesse o equilíbrio do território através destas intenções de investimento, porque é disso que se trata, dinheiro que pode ou não ser realmente aplicado nos investimentos em causa.

Trata-se de uma falsa questão a que tem sido aqui discutida nestes últimos textos. Na realidade, o Estado tenta promover o equilíbrio do território através do investimento público em regiões menos povoadas e portanto naturalmente menos favorecidas, zonas do país que de outra maneira, nunca poderiam competir em igualdade com as restantes. As regiões mais populosas, como o Baixo Minho por exemplo, têm normalmente uma muito maior chance de captar investimento privado, digamos que... safam-se muito melhor sem a ajuda do Estado.

Isto não será muito mais do que uma tradução do fenómeno da redistribuição de rendimento de que o país inteiro beneficiou desde que existem os fundos de coesão, mas neste caso a uma escala nacional.

Um Estado seria demasiado estúpido se não promovesse o equilibrio do território através destas intenções de investimento, porque é disso que se trata, dinheiro que pode ou não ser realmente aplicado nos investimentos em causa.

Isso verdade em Parte Mas o Porto e Lisboa são muito mais ricos que Braga e não contribuem por que??? A questão aqui não sao os milhoes que foram para Beja e alguns locais do interior. Acho que o Litoral podia pagar a factura de desenvolver o interior MAS TINHA DE SER POR IGUAL... Não uns a pagarem e outros a assobiarem para o Ar.

...ultimos 8 anos. O distrito de Braga tinha em 2001 8,4% da população e contribuia quase com 13% do PIB agora segundo dados do INE temos quase 10% da POP e contribuimos com 15% no entanto depois de fazer as contas que ainda quero ver como publicar...
Braga -1.075.681.079,98€
Faro 456.380.090,02€
Lisboa 210.233.902,76€
Porto 596.193.852,75€
Évora 355.522.259,25€


Trata-se de uma falsa questão a que tem sido aqui discutida nestes últimos textos. Na realidade, o Estado tenta promover o equilíbrio do território através do investimento público em regiões menos povoadas e portanto naturalmente menos favorecidas, zonas do país que de outra maneira, nunca poderiam competir em igualdade com as restantes. As regiões mais populosas, como o Baixo Minho por exemplo, têm normalmente uma muito maior chance de captar investimento privado, digamos que... safam-se muito melhor sem a ajuda do Estado.

Isto não será muito mais do que uma tradução do fenómeno da redistribuição de rendimento de que o país inteiro beneficiou desde que existem os fundos de coesão, mas neste caso a uma escala nacional.

Um Estado seria demasiado estúpido se não promovesse o equilibrio do território através destas intenções de investimento, porque é disso que se trata, dinheiro que pode ou não ser realmente aplicado nos investimentos em causa.

O teu post deve ser uma piada só pode.
O distrito de Braga composto quase na totalidade pela NUTS III Ave e Cavado com ~73% do Pib per capita nacional, está a perder -1.075.681.079,98€, e Lisboa a 155% ganha 210.233.902,76€ , Porto com 116% ganha 596.193.852,75€, Faro e Évora que estão praticamente na media também ganham.
E tu escreves que é uma falsa questão, o estado com isto tenta promover o equilibrio?

Por favor interpreta os dados antes de postares... com o que escreveste quase que nem dá para argumentar... é tão desconexo... (se os cálculos estiverem certo é um roubo e se depender de mim, é para publicar em todo o lado que for possível.)

Mas eu não gosto de criticar e de não dar opções, eu coloco quando tiver tempo a distribuição justa do dinheiro, e depois criticas. A desigualdade na distribuição só demonstra a falta de força politica que algumas regiões têm.

(se os cálculos estiverem certo é um roubo e se depender de mim, é para publicar em todo o lado que for possível.).

Ve Por ti :)

http://www.psdporto.net/download_file.php?pathFinder=ZmlsZT1waWRkYWNyZWdpb25hbGl6YWRvcC5wZGY=

Estes dados encontreios a pesquizar por PIDDAC regionalizado no google. Foi logo o primeiro resultado. Como são do psd devem estar correctos pk eles tem acesso a essa informaçao todos os anos... imagino eu.

Depois da-me o teu email que eu dou-te o exel onde fiz as contas mas ja encontrei muitas mais coisas peturbadoras... :ohno:

isto e so a ponta do iceberg

Que situacao mais ridicula!!:ohno:
Os nossos representantes politicos andam a fazer o que?

Sinceramente, duvido muito que Braga esteja na disposição de fazer parte de uma região encabeçada pelo Porto... acho que tem uma identidade muito própria e não está pra descer de nível...

região???? daqui a pouco de 60 em 60km é preciso ser outro continente, porque Braga é mais diferente do Porto, que Aveiro de Kuala Lumpur, porque a região de Braga parece um floresta tropical brasileira e a do Porto um deserto na Libia...

Na escala mundial, a europa inteira é "igual", na escala europeia, a peninsula será quase igual...

na escala ibérica toda a metade norte da península é igual...

Olhando só para portugal, a metade norte difere da metade sul...

Olando só o norte, notas que é diferente TOM do Litoral...

Apenas olhando para as njquices de diferenças no litoral, se notam diferenças....

Olhando para o mundo, um bracarense é igual a portuense...

Pedes a alguém que saiba de portugal para colocar um pontinho no porto num mapa mundi, e com sorte coloca em braga....

Porque é a Mema coisa!!!! mesma região, mesma zona, mesma aglomeração metropolitana...

mesma civilização, mesmas modas juvenis, mesma pronuncia, traços comuns na gastronomia, música, urbanismo, geografia...

dizer que braga não está na aglomeração metropolitana do porto ainda pode ter uma base de suporte, dizer que está numa região diferente, é no mínimo idiota...

no médio oriente chamam "região" a todo o medio oriente...

se isolares braga do resto do minho tb ficas com um PIB bastante bom e acima dos 100. E, Braga é tb um centro de emprego estatal. Convem nao esquecer.

aqui é grande porto e aposto que ainda esta abaixo dos 100, ha uns anos estavamos abaixo do proprio Norte. Agora felizmente bem acima. Alem de termos um PIDDAC que é vergonhoso. O valor do grande porto esta hj nos concelhos em volta que nao vivem as custas do estado.

O teu post deve ser uma piada só pode.
O distrito de Braga composto quase na totalidade pela NUTS III Ave e Cavado com ~73% do Pib per capita nacional, está a perder -1.075.681.079,98€, e Lisboa a 155% ganha 210.233.902,76€ , Porto com 116% ganha 596.193.852,75€, Faro e Évora que estão praticamente na media também ganham.
E tu escreves que é uma falsa questão, o estado com isto tenta promover o equilibrio?

Por favor interpreta os dados antes de postares... com o que escreveste quase que nem dá para argumentar... é tão desconexo... (se os cálculos estiverem certo é um roubo e se depender de mim, é para publicar em todo o lado que for possível.)

Mas eu não gosto de criticar e de não dar opções, eu coloco quando tiver tempo a distribuição justa do dinheiro, e depois criticas. A desigualdade na distribuição só demonstra a falta de força politica que algumas regiões têm.

pois... realmente nunca ouço alguem de Braga a falar. Acho que +e falta de uma imprensa propria a nivel nacional, tipo um JN de Braga, faria com que fosse mais ouvida. O Porto tem uma metropole e um jornal de peso do seu lado, que ate ja poe famalicao na secção Porto e cu-de-judas tb lol.

Qual a taxa de crescimento de Braga?
a cidade recebe muitos imigrantes,por que imagino que as taxas de natalidade não deve ser muito alta

Qual a taxa de crescimento de Braga?
a cidade recebe muitos imigrantes,por que imagino que as taxas de natalidade não deve ser muito alta

Braga ainda tem os saldos todos positivos, tanto natural como migratório.

Repara na comparação de Braga com o resto do Vale do Cávado, e com o Grande Porto.

Braga tem maior taxa de crescimento tanto natural como migratório que o resto do Vale do Cávado e do que o Grande Porto.

http://i245.photobucket.com/albums/gg64/karlussantus/TaxadeCrescimentoBraga_Porto.jpg

nao tenho dados, mas sempre ouvi dizer que braga tem uma das populaçoes mais jovens da europa, por isso nao deve ter uma taxa de natalidade muito baixa...

Braga tem a taxa de natalidade mais alta de Portugual. Mas mesmo assim não é muito famosa.

- Irá Braga e Porto esvaziar-se completamente e concentrar-se tudo na Póvoa de Varzim, e o Peter Gabriel comer bracarenses ao almoço, e portuenses ao jantar? (kidding :D)

acho que é esta xD

Braga tem a taxa de natalidade mais alta de Portugual. Mas mesmo assim não é muito famosa.

Não.A taxa de natalidade +alta de portugal é a de Ribeira Grande(16,9),nos Açores,seguido de Santa Cruz na Madeira.Braga tem apenas 11.:cheers: