^^
la nova L1 cap a La Fe serà en via doble, la Barbaritat no és tan Bàrbara :colgate:

Bueno, de los periodistas no es que me fie demasiado, pero almenos esa noticia da algo de optimismo respecto a que la T2 no sea partida

AL final parece que la T2 pasará por encima de Xativa, y es cierto que hay espacio, osea que bien de confirmarse. Supongo que se cargarán parte de la estación, pero bien :)
Y supongo también que ya no habrá dos estaciones (Sotelo + Alicante) sino únicamente una.

Respecto al doble tunel de la L1, sería GENIAL y ESTUPENDO que la T8 parara en el centro, aunque si la L1 lleva mucha frecuencia como han prometido, tampoco sería muy incómodo hacer un transbordo en la nueva fe.
Y si lo conectan con la T2 en Alicante-Parque central, ya tendrían una nueva línea...

aquí teneis una de mis propuestas de ampliación y reorganización del metro de valencia
http://img458.imageshack.us/img458/7933/metrotramsubvalenciamb8.jpg
La S de Suburbano
La M de Metro
La T de Tranvía

(Perdonad que algunos nombres salgan boca abajo, la puñeteras polilíneas no me dejan poner escala de línea negativa)

Joer no se ven bien los nombres y en pdf no lo puedo colgar, bueno lo modificaré mas adelante

Inician las obras de renovación de vía del tramo de Línea 1en L´Eliana
LAS OBRAS CUENTAN CON UN PRESUPUESTO DE CUATRO MILLONES DE EUROS

Las obras de sustitución y renovación de vía del tramo L´Eliana-Llíria cuentan con un presupuesto de cuatro millones de euros y afectan a 9,073 Kilómetros de vía. Junto con estas obras de renovación de vía, FGV está finalizando las comprendidas entre las estaciones de Seminari-Bétera, iniciadas el pasado mes de marzo, y que afectan a más de siete kilómetros de vía y con un presupuesto de 2,4 millones de euros.

FGV completará a lo largo de 2007 el tramo pendiente de renovar de la Línea 1 que afecta a Alberic-Villanueva de Castellón. Esta actuación cuenta con un presupuesto de 2.710.000 euros y afectan a 4,5 Kilómetros de vía.

http://www.panorama-actual.es/noticias/not228128.htm

Buscando información sobre la T2 he encontrado un documento muy interesante con el resumen del impacto ambiental de toda la línea. No ponía fecha pero calculo que será de finales de 2005. El documento es este, pero resumo lo que me ha parecido más relevante.

http://www.eib.org/cms/htm/en/eib.org/attachments/pipeline/1580_nts_es.pdf

En la última página aparece el siguiente plano de toda la línea:

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/T2completa.jpg


Lo primero de todo y lo más importante, la partición de la línea. En ningún lugar del documento menciona que la línea vaya a estar partida... ni todo lo contrario. De hecho presentan la explicación dividiendo la obra en dos tramos: Torrefiel/Orriols-Xàtiva y Xàtiva-Nazaret. Pero en el mapa de antes se ve como es una única línea y uno de los tramos mencionados acaba en Xàtiva (donde menciona que se construirá la estación en Marqués de Sotelo) y el otro comienza en Xàtiva (y no en la estación de la calle Alicante). Supongo que cada uno lo podrá interpretar a su manera.

Y ahora cosas interesantes sobre los subtramos.

Subtramo Pont de Fusta-Mercat.
Copio literalmente, ya nos podemos ir preparando para lo peor :ohno:

División en dos fase del total del proyecto, desvinculando el tramo desde la T-4 hasta el Mercat del resto del trazado, considerando que “es construible y explotable en sí mismo” en caso de no poder proseguir hacia el sur y haber de consolidarse la línea con la estación de Mercat como estación término (por incógnitas sobre problemas arqueológicos al tener que emerger el pozo de la tuneladora en la zona del antiguo Convent de Sant Francesc).

De este subtramo también destaca la característica de que tendrá dos túneles, uno para cada sentido de la marcha, para minimizar las afecciones a los edificios, cosa que por otra parte ya se sabía del proyecto en información pública disponible en la web de Conselleria. Se construirá como también sabemos con tuneladora.

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/T2norte.jpg


Subtramo C/Alicante-Ruzafa.
También copio literalmente.

En este tramo el trazado original discurría por la Avda. Antiguo Reino de Valencia y con sección de dos vías paralelas. Además de otros motivos, con la finalidad de minimizar la afección al palmeral existente en la mediana de dicha Avenida, se modificó el trazado, que fue objeto de una nueva información pública. Esta modificación ha consistido en cambiar parte del trazado en planta y ya no se discurre por la Avenida Antiguo Reino en su totalidad y se ha optado por una sección superpuesta, una vía sobre la otra, de modo que se disminuye el ancho necesario de ocupación y no se afecta la mediana, a excepción de la zona de la estación de Ruzafa.

Lo de las vías superpuestas también lo sabíamos. Pongo el plano que ya colgué hace tiempo, sacado de un folleto de propaganda de Llanera, donde ya se veía que las dos vías iban superpuestas (en realidad en su momento lo puse para aclarar si esto era así o es que iban a hacer un túnel de una sola vía, que serían capaces).

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/llanera.jpg

Según se dice en el documento, todo este tramo se hará con "cut & cover" a diferencia del anterior.

El resto del documento es el estudio de impacto ambiental y las normas de actuación ante el descubrimiento de yacimientos arqueológicos durante las obras.

^^ En ese mapa desde Alfahuir a Pont de Fusta no pone ninguna parada más. ¿No iban a hacer una parada en Almassora para correspondencia de la T2 y la T4, para que así la T4 utilize el "by-pass" y se evite entrar al bucle de Pont de Fusta?

Por otra parte, me parto con esta frase de la noticia que ha puesto HAL :crazy:
Junto con estas obras de renovación de vía, FGV está finalizando las comprendidas entre las estaciones de Seminari-Bétera, iniciadas el pasado mes de marzo
Si estar acabando las obras de renovación es tirar carril y traviesas al lado de la vía y no tener ni renovados 200 metros del total... pues bueno, entonces me callo.

^^ Sí, la harán, habrá sido una errata no ponerla en el plano. La menciona explícitamente en el documento y además parece confirmar que la T4 por fin dejará de pasar por Pont De Fusta.

En superficie, el trazado de la línea T2 se ciñe por el paseo actual de la calle Almazora situando una parada después de finalizar la rampa de subida. En esta zona se resuelve la conexión con la línea T4 de forma que la línea T2, a través de su plataforma, pueda conectar directamente el centro de la ciudad con la estación de Empalme, y la T4 puede continuar hasta el marítimo sin entrar hasta la actual parada situada junto al antiguo edificio de Pont de Fusta.

^^ Ok, gracias. Menos mal, ya era hora de que eliminaran la vuelta estúpida de Pont de Fusta. Si digo que ahora mismo por dar esa vuelta se pierden casi 5 minutos no exagero en absoluto. Siempre que voy hacia Empalme y pierdo el tranvía por los pelos en Primado Reig, voy andando un poco más rápido que de normal y llego a Sagunt a tiempo para coger el tranvia...

^^ la vuelta que da en Pont de Fusta no es una vuelta estúpida, Pont de Fusta es una parada que sirve a toda la parte norte de ciutat vella y las manzanas que estan pegadas al rio del margen izquierdo, el problema es el de siempre, la prioridad semafórica, ¿has contado la cantidad de semáforos que hay en esa vuelta?

FGV invierte 4 millones en renovar la vía de la Línea 1 entre l'Eliana y Llíria

Levante-EMV, Valencia

La Conselleria de Infraestructuras y Transporte, a través de Ferrocarrils de la Generalitat Valenciana (FGV), ha iniciado las obras de renovación de vía del tramo de la Línea 1 de Metrovalencia, entre las estaciones de l'Eliana-Llíria. Las obras cuentan con un presupuesto de cuatro millones de euros y afectan a 9,073 kilómetros de vía. Junto con estas obras de renovación de vía, FGV ya finaliza las actuaciones entre las estaciones de Seminari-Bétera, iniciadas en marzo, y que afectan a más de siete kilómetros de vía y con un presupuesto de 2,4 millones de euros.


FGV completará a lo largo de 2007 el tramo pendiente de renovar de la Línea 1 que afecta a Alberic-Villanueva de Castellón. Esta actuación cuenta con un presupuesto de 2.710.000 euros y afectan a 4,5 kilómetros de vía.
La directora-gerente de FGV, Marisa Gracia, explicó que «con estas intervenciones se completará a lo largo de este año la renovación de vía de esta línea. Con anterioridad a estas actuaciones FGV ha renovado en años anteriores un total de 76,6 kilómetros de vía de la Línea 1, con una inversión de 45 millones de euros» . Gracia señala que junto a la renovación de vía, el Plan de Actuación de Línea 1, de 431 millones de euros, «contempla la incorporación de nuevo material móvil, la accesibilidad de las instalaciones, el incremento de servicios y frecuencias de paso».

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3551&pIdSeccion=12&pIdNoticia=306225

^^ la vuelta que da en Pont de Fusta no es una vuelta estúpida, Pont de Fusta es una parada que sirve a toda la parte norte de ciutat vella y las manzanas que estan pegadas al rio del margen izquierdo, el problema es el de siempre, la prioridad semafórica, ¿has contado la cantidad de semáforos que hay en esa vuelta?
No los he contado, pero me los se de memoria :D Desde la curva de la Calle Cofrentes hasta la curva hacia Fray Pedro Vives hay unos 11 semáforos.

Moltes gràcies HAL!!

Ja vorem què passa amb la T2 centre, però veig eixes obres començant en 2011 :(

^^ la vuelta que da en Pont de Fusta no es una vuelta estúpida, Pont de Fusta es una parada que sirve a toda la parte norte de ciutat vella y las manzanas que estan pegadas al rio del margen izquierdo, el problema es el de siempre, la prioridad semafórica, ¿has contado la cantidad de semáforos que hay en esa vuelta?

Tienes razón la parada de Pont de Fusta es un a de la mas utilizadas en el tranvía, otra cosa seria que la T2 norte, fuera toda en superficie, desde pont de Fusta, cruzar el rió, plaza Tetuán, calle de la Paz, calle san Vicente, para terminar en san Agustín, este recorrido, seria común a dos líneas mas, una que viniera desde la Malvarrosa, utilizando parte del trazado de la T4 y de el tranvía de la costa y otra línea que viniera de Valterna, entones si que se podía hacer que los tranvías de la T4 no pasaran , por la estación de Pont de Fusta, ahorrándoles, mas de 1 kilómetro de recorrido, haciendo un estación antes del desvió, haría que la gente pudiera ir a varios destino y no penalizaría, los que no tiene que parar en Pont de Fusta.

De este subtramo también destaca la característica de que tendrá dos túneles, uno para cada sentido de la marcha, para minifizar las afecciones a los edificios, cosa que por otra parte ya se sabía del proyecto en información pública disponible en la web de Conselleria. He estado mirando la web de Consellería y no he sido capaz de encontrar el proyecto. ¿Me puedes indicar dónde está?

^^ http://www.cit.gva.es/val/areasactividad/transportes/proy-inf-public-tran/

No és massa fiable en tot cas.

Hola amigos, vengo a haceros una consulta:

1º El número y porcentaje de kilómetros en subterráneo y en superficie SOLO POR EL CASCO URBANO de la ciudad línea a línea, no exteriores ni área metropolitana, solo el casco urbano. Ej: Sevilla una sola línea: 95% subterráneo casco urbano, 50% si incluimos el resto (esto segundo no me interesa, solo el casco urbano)

2º Lo mismo pero en global. Ej: En Sevilla las 3 líneas más previstas son por desgracia y como no lo evitemos a más del 80% en superficie (tranvías con tramos soterrados) lo que sumado al número de km y la L1 nos daría un total de que más o menos la red de Metro de Sevilla al paso por el casco urbano tendría un 70% de superficialidad.

3º ¿Hay ampliaciones previstas de las líneas o construcciones de líneas nuevas? ¿Qué tipología predomina en cada caso, subterráneo o en superficice?


Gracias a todos de antemano y perdonad mi intromisión jejeje.

jostein, no entiendo por qué esa abersión hacia los tramos en superficie.

Primero, yo estoy en contra de los tramos en superficies por donde sea conflictivo, pero por ejemplo aquí en valencia, todo el bulervard sur está perfectamente acondicionado para que el tranvía vaya por en medio, sin molestar al tráfico ni a peatones ni a nadie (como ya sucede en la Avda Tarongers por ejemplo).
Hacerlo en subterraneo por ahí sería malgastar el dinero.

Respecto a Valencia, la L1 prevista será subterránea, y la mayor parte de la T2 también, sin embargo la T6 será en superficie (con tramos soterrados), y la T8 igual.

Respecto a las estaciones que figuran en ese mapa de la T2, se confirma que habrá dos.

Xátiva, conexión L3/L5
Alicante, conectado posiblemente con Bailén y Parque central (L1).
NO?

Yo pensé que alicante estaba al lado de la plaza de toros, pero parece que estará justo en la otra punta, y por tanto sería conectable con Bailén y la L1, conectando así con todas las líneas, que sería lo ideal.

Gracias Yeyo. No es abersión sino ser razonable: "sin molestar al tráfico ni a peatones ni a nadie" eso es lo importante, pero claro, de ahí a forzarlo y cambiarlo todo para que el "metro" vaya en superficie por fuerza incluso compartiendo "plataforma" con otros transportes públicos y táxis como es el caso propuesto en varios puntos de Sevilla, pues como que no... aquí yo creo que la abersión es precisamente al contrario, a meterlo en subterráneo.

Me hace gracia que a lo que ustedes llamaís T2, nosotros estaríamos como locos dando volteretas de alegría por tener tanto trazado soterrado, y por supuesto lo llamaríamos metro, nada de tranvía xDDDD, es la diferencia.

1 Saludo!

Se supone que después de eso vendrá la gran remodelación de la Plaza del Ayuntamiento?

Aunque vaya soterrado, es un tranvía. El nombre no lo da si es soterrado o no. Sino el tipo de vía y material móvil.

Me hace gracia que a lo que ustedes llamaís T2, nosotros estaríamos como locos dando volteretas de alegría por tener tanto trazado soterrado, y por supuesto lo llamaríamos metro, nada de tranvía xDDDD, es la diferencia.

Siempre he tenido la sensación, y más desde que estoy en este foro, que los valencianos somos los que menos confundimos ambos términos. Seguramente se debe a que aquí fue donde primero se reimplantó el tranvía y por eso lo distinguimos muy bien del metro sin utilizar eufemismos del tipo metro ligero. Obviamente cada cual lo puede llamar como quiera, pero no me imagino a ningún valenciano llamando metro a la T2 (aunque por motivos comerciales la empresa se llame Metrovalencia, que es otro tema).

Vaya, yo también he visto que en otros hilos que no son de Valencia siempre estan con la eterna discusión de metro ligero, tranvía, blablabla...

Yeyo tu distinción no sería valida ahora que hay tantos vehículos híbridos.
Un tranvía que va debajo tierra puede ser metro también, lo de distinguir por la altura de la plataforma ya a pasado a la historia, ahora va haber metros con plataforma baja, como MetroSevilla (me parece).
Ahora la distinción del nombre es muy relativo.
Un metro convencional no tiene porque ir bajo el suelo, hay casos como Chicago, Berlín incluso el metro de Barcelona tienen algún tramo en superficie , incluso líneas enteras.Pero van en una plataforma ajena al trafico rodado, ya sea elevada, en trinchera o en superficie.
Un tranvía hasta no hace mucho iban por la calle junto con los coches, sin vía reservada.
En Madrid se considera metro ligero a los tranvías que circulan por vía reservada (Cosa que la veo correcta)
Ahora que sea metro convencional, metro ligero o tranvía depende más de la importancía de algunos factores como la longitud de los tramos subterráneos, de su capacidad o de los políticos, ya que con tanta hibridación se han hecho más confusos los términos.

Podríamos considerarlo metro a todo, ya que son ferrocarriles metropolitanos; ya sean subterráneos o superficiales; de plataforma baja; de vía de ancho métrico, de ancho europeo, de español o de otros anchos.

Extracto de la wikipedia
Las palabras metro o subte se aplican al ferrocarril destinado al transporte de personas por el interior de las grandes urbes y de sus áreas metropolitanas

Yeyo tu distinción no sería valida ahora que hay tantos vehículos híbridos.
Un tranvía que va debajo tierra puede ser metro también, lo de distinguir por la altura de la plataforma ya a pasado a la historia, ahora va haber metros con plataforma baja, como MetroSevilla (me parece).
Ahora la distinción del nombre es muy relativo.
Un metro convencional no tiene porque ir bajo el suelo, hay casos como Chicago, Berlín incluso el metro de Barcelona tienen algún tramo en superficie , incluso líneas enteras.Pero van en una plataforma ajena al trafico rodado, ya sea elevada, en trinchera o en superficie.
Un tranvía hasta no hace mucho iban por la calle junto con los coches, sin vía reservada.
En Madrid se considera metro ligero a los tranvías que circulan por vía reservada (Cosa que la veo correcta)
Ahora que sea metro convencional, metro ligero o tranvía depende más de la importancía de algunos factores como la longitud de los tramos subterráneos, de su capacidad o de los políticos, ya que con tanta hibridación se han hecho más confusos los términos.
Lo repetiré otra vez mas, un metro es un ferrocarril, puro y duro, con plataforma reservada al 100%, aéreo, subterráneo, en la misma superficie, pero separado físicamente, la normativa es propia y no la comparte con nadie.

El tranvía es un ferrocarril, que esta preparado para compartir la plataforma, en todo en parte del trazado, con el trafico rodado, por eso la normativa, es el código de la circulación, y los conductores del tranvía, tiene que tener el permiso de conducción, autorizado para autobuses.


El metro ligero o liviano y le tranvía es lo mismo, no tiene ninguna diferencia técnica, como lo de alta velocidad, o velocidad alta, eso es un invención

Sobre le material móvil, la mayor diferencia que hay, es que el tranvía tiene unos frenos mas potentes, lleva luces de freno e intermitentes, cosa que no lleva ningún tipo de ferrocarril, y la tensión, es mayor en los ferrocarriles, pero menor en el tranvía, en los trazados urbanos..

Sobre si el piso alto es para el metro, y los tranvías, piso bajo, también hay metro de piso bajo y tranvías de piso alto, aunque no es muy común.


Una aclaración, la línea 1 del metro de Sevilla, es un línea de metro, en su infraestructura, pero el material móvil es de un tranvía.

^^ Xico entonces compartes todo lo que e dicho no?

^^ Xico entonces compartes todo lo que e dicho no?

Casi todo, excepto, la diferenciación entre metro ligero y tranvía, eso puede confundir a la gente.

Casi todo, excepto, la diferenciación entre metro ligero y tranvía, eso puede confundir a la gente.

Si bueno yo creo que si que hay una diferenciación mínima, que es que el tranvía no tiene porque tener prioridad semafórica y no tiene porque circular por via reservada. Pero el metro ligero si que debe tener prioridad y plataforma reservada.
Aunque ya todo es tan confuso.

Si bueno yo creo que si que hay una diferenciación mínima, que es que el tranvía no tiene porque tener prioridad semafórica y no tiene porque circular por via reservada. Pero el metro ligero si que debe tener prioridad y plataforma reservada.
Aunque ya todo es tan confuso.

Perdona, vuelvo a repetir, metro ligero, metro liviano y tranvía, ES LO MISMO, no se diferencia en nada, lo que algunos utilizan el termino de tranvía, para las antiguas líneas de tranvía que siguen funcionando, y el termino de metro ligero, para las nuevas líneas de TRANVIA, que están poniendo en funcionamiento.

Bueno, volviendo a la interesante información ofrecida este fin de semana por la prensa, parece ser que la T2 no estará partida...:banana:

pero no entiendo eso de pasarla por encima de la estación de Xàtiva por un cajón que ya estaba y tal... alguien me lo puede explicar?

gracias. :)

fijate si entras en la estacion, cuando bajas las primeras escaleras mecanicas, hay en frente una especie de cajon q keda en medio de las dos escaleras,en el techo claro, por ese espacio creo yo q hablan, xavier lo sabra mejor. no creo q hablen del espacio q teoricamente hay para q pase el tunel pasante del ave.

La Línea T6 del tranvía abrirá un eje peatonal y ciclista de la Ciudad de las Ciencias a los Naranjos
04.06.07 | 02:00. Archivado en Cap i Casal

Redacción (Vh).- La consecución de la Línea T6 de Metrovalencia del tranvía unirá en el futuro la calle Pintor Maella con el recinto portuario, pasando por la avenida Baleares.

A su alrededor, se propiciará la creación de un gran eje peatonal y ciclista que se prolongará desde la Ciudad de las Artes y las Ciencias hasta la avenida Los Naranjos, como explicó ayer el director general de Transportes de la Generalitat, Vicente Dómine. Se plantea, según dijo, como un instrumento de movilidad “importantísimo” para la ciudad y, especialmente, para los estudiantes que tendrán una doble opción de llegar a las aulas.

Para el desarrollo de este trazado se suprimirá un aparatoso tapón urbanístico que persiste en la calle Guillem de Anglesola, entre la avenida del Puerto y la calle Berenguer Mallol.

De este modo, el tranvía llegará hasta el actual jardín de Ayora, entre las calles Jerónimo de Monsoriu y Humanista Furió. Allí, se crearán dos curvas, de entrada y salida, para salvar la gran zona verde bordeándola. En el subsuelo se procederá a la construcción de un aparcamiento subterráneo.

En este punto surgirá un intercambiador de metro y tranvía. Es decir, una plataforma de transbordo entre la línea de metro de unión entre Puerto y Aeropuerto y la propia del tranvía de la Línea T6.

http://www.valenciahui.com/noticia.php/2007/06/04/la_linea_t6_del_tranvia_abrira_un_eje_pe

Sé que llego un poco tarde para plantear esto, pero quisiera que alguien me respondiera a una duda que tengo:

¿Por qué el tramo desde Marítim-Serrería hasta Neptú atraviesa la c/Francisco Cubells en lugar de la c/Mariano Cuber? Yo veía este trazado mucho más lógico por ir en línea recta, sin necesidad de dar tantas curvas a modo de "tren de la bruja" (como dicen algunos foreros) y pienso que también facilitaba el tráfico rodado por la c/Serrería.

Podría haber ido en línea recta hasta subir por la c/Fuente Podrida (que por cierto también me gustaría saber porqué se llama así la calle, jeje) y desde ahí el ramal hacia la parada de Neptú. No pasaría por la Plaza de la Armada Española pero sí unos pocos metros más arriba, así que no cambiaría nada, tan sólo que habría menos curvas. En mi opinión se podían haber evitado.



Y sobre la T2, si finalmente se confirma que NO estará partida, la he visto ahora de nuevo sobre el mapa y pienso que va a ser un lujazo, sobretodo porque cubre zonas que antes sólo tenían los autobuses y el vehículo propio para moverse, y encima llegará a mi Tavernes Blanques jeje... Podré ir desde aquí hasta Orriols, las Torres de Serranos, el barrio del Carmen, Mercat Central, Xátiva, la nueva estación de trenes, Ruzafa, Montolivet, los juzgados de Ciutat de la Justícia, la CAC, Nazaret...
De verdad, si se hace bien hecha es un gran gran avance.

La estación T2 de Xátiva supongo que estará girada un poco, porque si fuera recta no tendría escapatoria.
Creo que efectivamente pasará por uno de los lados de la galería comercial que hay justo encima de la estación, y que se ve cuando bajas las escaleras mecánicas (nunca he entrado, pero supongo que será por ese hueco enorme que hay).

En fin, que hay sitio, y esa línea va a estar genial. Es una pena que sea tranvía, porque creo que va a tener que soportar muchos viajeros, y mejor si hubiése sido metro.

Cuando dicen que empiezan las obras en la estación de Alicante, supongo que se refieren a la estación que conectaría con Bailén (Ahora L5, Futura L3) y Parque Central (L1), verdad? En la esquina C/ Alicante con Marqués del Turia.

Y espero que se confirme que la estación de la plaza de España desaparezca, porque como les de, como he leído, por finalizar ahí la L1 (a modo de ramal) ... sin continuar, va a afectar a la frecuencia del nuevo tramo sur de la L1...

fijate si entras en la estacion, cuando bajas las primeras escaleras mecanicas, hay en frente una especie de cajon q keda en medio de las dos escaleras,en el techo claro, por ese espacio creo yo q hablan, xavier lo sabra mejor. no creo q hablen del espacio q teoricamente hay para q pase el tunel pasante del ave.

Me estas contando que el tranvía atravesará por el hall de la estación de Xàtiva junto a la oficina de información???????????? :nuts:

NO, el hall está encima. El hall está muy por encima de las vías.
Debajo del hall, hay una especie de galería comercial. O eso creo.

A ver si sacamos fotos al pasar y vemos por donde ;)

Sobre la T2
Una de las vías no pasaba por la calle Alcoy en lugar de por la calle Alicante? Si fuera así, no podría haber una estación en la esquina...

ey! estoy un poco perdido... ¿hay una zona comercial en la estacion de xativa? ¿os referís a donde está el quisco? opuesto, al otro lado esta el puesto de información... pero no me ubico :(
¿justo encima de la estación? ¿hueco enorme? heeelp!

fijate si entras en la estacion, cuando bajas las primeras escaleras mecanicas, hay en frente una especie de cajon q keda en medio de las dos escaleras,en el techo claro, por ese espacio creo yo q hablan, xavier lo sabra mejor. no creo q hablen del espacio q teoricamente hay para q pase el tunel pasante del ave.

Exactamente, no se la ubicaron del cajón, pero creo que esta por la calle Bailen, al otro lado de la estación, además creo que para que pasara el túnel de Adif, tenia que modificar la estación de Xátiva, para que el túnel pasara entre las dos del metro, imposible que utilice el cajón, por parte de la T2, de todas maneras, siempre se ha hablado de la T2, como un línea partida, unida con un corredor, para que los viajeros, hagan transbordos, es lo que siempre se ha dicho.

Sé que llego un poco tarde para plantear esto, pero quisiera que alguien me respondiera a una duda que tengo:

¿Por qué el tramo desde Marítim-Serrería hasta Neptú atraviesa la c/Francisco Cubells en lugar de la c/Mariano Cuber? Yo veía este trazado mucho más lógico por ir en línea recta, sin necesidad de dar tantas curvas a modo de "tren de la bruja" (como dicen algunos foreros) y pienso que también facilitaba el tráfico rodado por la c/Serrería.

Podría haber ido en línea recta hasta subir por la c/Fuente Podrida (que por cierto también me gustaría saber porqué se llama así la calle, jeje) y desde ahí el ramal hacia la parada de Neptú. No pasaría por la Plaza de la Armada Española pero sí unos pocos metros más arriba, así que no cambiaría nada, tan sólo que habría menos curvas. En mi opinión se podían haber evitado.



Y sobre la T2, si finalmente se confirma que NO estará partida, la he visto ahora de nuevo sobre el mapa y pienso que va a ser un lujazo, sobretodo porque cubre zonas que antes sólo tenían los autobuses y el vehículo propio para moverse, y encima llegará a mi Tavernes Blanques jeje... Podré ir desde aquí hasta Orriols, las Torres de Serranos, el barrio del Carmen, Mercat Central, Xátiva, la nueva estación de trenes, Ruzafa, Montolivet, los juzgados de Ciutat de la Justícia, la CAC, Nazaret...
De verdad, si se hace bien hecha es un gran gran avance.

Y todos veíamos, ese trazado más lógico, pero no se sabe el motivo, ya que si va por donde tu dices, el tranvía, tendría un trazado mas recto y sin tanta curva.

Yo personalmente, prefiero, que desde Tavernes, salga un metro, no una línea de tranvía.

Exactamente, no se la ubicaron del cajón, pero creo que esta por la calle Bailen, al otro lado de la estación, además creo que para que pasara el túnel de Adif, tenia que modificar la estación de Xátiva, para que el túnel pasara entre las dos del metro, imposible que utilice el cajón, por parte de la T2, de todas maneras, siempre se ha hablado de la T2, como un línea partida, unida con un corredor, para que los viajeros, hagan transbordos, es lo que siempre se ha dicho.

Según la prensa no está partida, pero sigo en mi torpeza de no tner ni idea de a k cajón se refieren para unir los dos tramos por la estación de Xàtiva ^^ ^^

Según la prensa no está partida, pero sigo en mi torpeza de no tner ni idea de a k cajón se refieren para unir los dos tramos por la estación de Xàtiva ^^ ^^

Según la prensa, puede pasar muchas cosas, la de burradas que han dicho y dirán, por eso hasta que o este construido y en funcionamiento, no se puede saber como será el final del proyecto.


Sobre el cajón, es una cosa que no esta a la vista, donde prepararon la posibilidad que el ave fuera por el centro, mas bien estará en frente de la que es al estación, mas cerca de la calle Bailen, que de la calle Alicante, por eso no lo puede utilizar el tranvía de la T2, porque es casi imposible, no hay distancia, para poder unir las dos líneas.

cuando bajas las primeras escaleras mecanicas, en frente hay un espacio, a ese espacio hablo ademas si os fijais coincide con sotelo. fotos de la estacion? q alguien ponga una jeje

A ver si nos aclaramos con esta cutrechapuza Paint. Esto seria la transversal de la estacion de Xativa. A mi entender, Hay podria haber un cajon para la T2. El dibujo no esta hecho a escala, pero hay perfectamente espacio ahi para que quepa un tunel...
http://img115.imageshack.us/img115/8589/cajont2hd0.png (http://imageshack.us)

^^ Joer, cutrechapuza dice... ya quisiera yo hacer esas cutrechapuzas en el paint :D
Pues más o menos si que podría ser por ahí como has puesto, tanto decir que habría que excavar muy hondo y al final la solución estaba casi a ras de suelo :crazy:

Muy buen trabajo Garfield. Y visto en planta de dónde a dónde iría el cajón?

Muy buen trabajo Garfield. Y visto en planta de dónde a dónde iría el cajón?
Pues yo diría que el cajón (y la estación de la T2) empieza donde la actual estación y iría dirección Ayuntamiento bajo Marqués de Sotelo. No se si me he explicado bien.

Y todos veíamos, ese trazado más lógico, pero no se sabe el motivo, ya que si va por donde tu dices, el tranvía, tendría un trazado mas recto y sin tanta curva.

Yo personalmente, prefiero, que desde Tavernes, salga un metro, no una línea de tranvía.

Yo también prefiero metro antes que tranvía, pero a falta de pan...

Pero la T2 nos va a llegar en forma de tranvía desde San Miguel de los Reyes y la L3 nos llegará en forma de metro (supongo que subterráneo) desde la nueva estación de Alboraya.

Lo que no sé es si se van a hacer los dos proyectos, o sólo uno de los dos. El metro desde Alboraya sería más costoso que el tranvía de la T2, supongo, pero se ha publicado que en la nueva estación de Alboraya van a dejar un ramal listo dirigido hacia Tavernes, lo cual indica que se piensa hacer, y se comenta también que el actual túnel de la Ronda Nord que pasa junto a San Miguel de los Reyes no está preparado para soportar el paso de tranvías.

¿Así que cuál de los dos proyectos se hará primero? ¿Se harán los dos? ¿Se hará alguno?
No lo sé.

Por mi parte que se hagan los dos, evidentemente, pero si tuviera que elegir me quedaba con la L3 en subterráneo, aunque no sé qué frecuencia tendría. Quizá uno cada 15 minutos, espero que más no.

a Ojo de buen cubero, esta es la superficie que ocupan los 2 vestibulos.
Como se aprecia, viniendo de marques de Sotelo, es donde queda el espacio libre para meter el nuevo tunel de la T2.
http://img523.imageshack.us/img523/4440/vestibulos1vb6.jpg (http://imageshack.us)
Me preocupa mas, que viniendo el tunel de la T2 a una cota escasa ( -7, 10 metros) se tope de lleno con el tunel del Ave en su giro hacia Germanias, porque si se supone que los Aves estan a -7metros...

¿tiene algo que ver que "Xativa" se hiciese a 2 niveles con ese cajón que decís y el paso del "AVE"? o ¿es más bien por cuestiones de la capa freática?

A ver si nos aclaramos con esta cutrechapuza Paint. Esto seria la transversal de la estacion de Xativa. A mi entender, Hay podria haber un cajon para la T2. El dibujo no esta hecho a escala, pero hay perfectamente espacio ahi para que quepa un tunel...
http://img115.imageshack.us/img115/8589/cajont2hd0.png (http://imageshack.us)

Chicos usad el AutoCAD os lo aconsejo, es bastante fácil y con muy buenos resultados, igualmente para estar hecho con paint esta muy bien pero te habrás pegao una currada.

a Ojo de buen cubero, esta es la superficie que ocupan los 2 vestibulos.
Como se aprecia, viniendo de marques de Sotelo, es donde queda el espacio libre para meter el nuevo tunel de la T2.
http://img523.imageshack.us/img523/4440/vestibulos1vb6.jpg (http://imageshack.us)
Me preocupa mas, que viniendo el tunel de la T2 a una cota escasa ( -7, 10 metros) se tope de lleno con el tunel del Ave en su giro hacia Germanias, porque si se supone que los Aves estan a -7metros...
Hombre, supongo que lo único de la T2 que estará a una cota de entre -7 y -10 metros sería la estación de Xàtiva, después por ambos lados comenzaría a descender.

Chicos usad el AutoCAD os lo aconsejo, es bastante fácil y con muy buenos resultados, igualmente para estar hecho con paint esta muy bien pero te habrás pegao una currada.

Es mi asignatura pendiente...el autocad:mad: :mad: :mad:

Si fuese el cajón en medio de la famosa UVE de la parada de Xátiva, yo creo que el tranvía puede hacer se giro perfectamente. Eso sí, por debajo del aparcamiento de la estación (habría que levantar esa zona y no sé si sería viable).

Bueno no digo hacer modelos 3d, que no son tampoco demasiado difíciles, sino nos vamos a cosas muy complejas. Pero autocad en 2d es bastante facil, mirate un cursillo y ya ta.

MetroValencia Es Gay? Sino... A Que Se Debe Tanto Ramalazo?

A mí esto me ofende :ohno:

... por la c/Fuente Podrida (que por cierto también me gustaría saber porqué se llama así la calle, jeje)
És el nom d'un balneari en el terme de Requena, prop del riu Cabriel i del límit provincial.
Aprofite per recomanar el llibre "Las calles de Valencia y sus pedanías", encara que necessita una actualització i millora.

Exactamente, no se la ubicaron del cajón, pero creo que esta por la calle Bailen, al otro lado de la estación, además creo que para que pasara el túnel de Adif, tenia que modificar la estación de Xátiva, para que el túnel pasara entre las dos del metro, imposible que utilice el cajón, por parte de la T2, de todas maneras, siempre se ha hablado de la T2, como un línea partida, unida con un corredor, para que los viajeros, hagan transbordos, es lo que siempre se ha dicho.
No, MAI s'ha dit això, ho has dit tú amb la informació que tenies (que no dubte que siga certa), però en els diaris i en les declaracions mai s'ha dit que la T2 fora partida.


A ver si nos aclaramos con esta cutrechapuza Paint. Esto seria la transversal de la estacion de Xativa. A mi entender, Hay podria haber un cajon para la T2. El dibujo no esta hecho a escala, pero hay perfectamente espacio ahi para que quepa un tunel...
http://img115.imageshack.us/img115/8589/cajont2hd0.png (http://imageshack.us)

Moltes gràcies, però a mi em falta una cosa... què passa amb el túnel que va cap a Bailén? Eixe també s'ha de superar, no?

A mí esto me ofende :ohno:
A mi no me ofende, es gracioso jajaj.

Moltes gràcies, però a mi em falta una cosa... què passa amb el túnel que va cap a Bailén? Eixe també s'ha de superar, no?

Ese doble tunel no tiene mayor problema que el mismo que superar xativa, es decir, el tunel que se dirige a Bailen esta a la misma cota que los que atraviesan la estacion de Xativa. Por lo tanto tambien puede superarlos por encima. El que puede traer mayores problemas es el tunel pasante Ave/Rodalies que iran este y el de la T2 a una similar cota. Lo suyo seria que el tunel Ave se mantuviera a la misma cota que el que se dirige a Bailen (casi se rozan, pero no se cruzan) y que la T2 lo sobrepasase por encima.


Originally Posted by garfield
MetroValencia Es Gay? Sino... A Que Se Debe Tanto Ramalazo?

A mí esto me ofende:ohno:

En serio?:dunno:

a Ojo de buen cubero, esta es la superficie que ocupan los 2 vestibulos.
Como se aprecia, viniendo de marques de Sotelo, es donde queda el espacio libre para meter el nuevo tunel de la T2.
http://img523.imageshack.us/img523/4440/vestibulos1vb6.jpg (http://imageshack.us)
Me preocupa mas, que viniendo el tunel de la T2 a una cota escasa ( -7, 10 metros) se tope de lleno con el tunel del Ave en su giro hacia Germanias, porque si se supone que los Aves estan a -7metros...

Mirando los vestíbulos, según donde este la estación de la calle Alicante, se puede llevar o no, lo que si que cabe, por donde tu dices, es el túnel peatonal, el cajón para el Ave, esta debajo de los andenes, como mucho, podrían bajar una de la vías y ponerlo entre las dos, es casi imposible, que utilice el cajón preparado para el Ave la T2.

¿tiene algo que ver que "Xativa" se hiciese a 2 niveles con ese cajón que decís y el paso del "AVE"? o ¿es más bien por cuestiones de la capa freática?

La estación la hicieron a dos niveles, para que el cruce de vías, no fuera como en Alameda o Jesús, que no se cruzaran las vías.

A mí mis padres me dieron buena educación.
Qué suerte de padres he tenido.

Mirando los vestíbulos, según donde este la estación de la calle Alicante, se puede llevar o no, lo que si que cabe, por donde tu dices, es el túnel peatonal, el cajón para el Ave, esta debajo de los andenes, como mucho, podrían bajar una de la vías y ponerlo entre las dos, es casi imposible, que utilice el cajón preparado para el Ave la T2.

La estación de Alicante está en la otra punta de la calle alicante (según el mapa que han puesto estos días).

La estación de la T2 que para aquí, se llamará igualmente xátiva, ya que hay correspondencia (o debería de ser linea-no-partida).

Es decir, la estación T2-Xátiva es una, y la de Alicante otra diferente.

A mí mis padres me dieron buena educación.
Qué suerte de padres he tenido.

:llama: :poke: Mande?

Entonces en qué quedamos Xavier? El cajón está en el nivel -1 o en el nivel -4?

La estación de Alicante está en la otra punta de la calle alicante (según el mapa que han puesto estos días).

Yo creo que ese es el punto más fiable para aclarar las cosas. ¿Cuál es la posición exacta de la estación de Alicante? Porque a estas alturas lo que es seguro que Conselleria sabrá a ciencia cierta si puede o no puede pasar la T2 por Xàtiva. Y si no puede, tontos son, pero no tanto como para hacer la estación de Alicante en la otra punta de la calle obligando a hacer un túnel peatonal larguísimo. En ese caso la construirían lo más cercana posible a la plaza de toros para minimizar la posible caminata.

Hello,

yeasterday, in the German City Krefeld were three streetcars issued.
Krefeld wants to buy this year 38 new streetcars and the population should a picture of the new vehicles make itself. From Bombardier came a new Flexity Outlook C one introduced. The car is for Valencia and gets the Wagenenummer 4221. Here are some pictures of me.

Many greetings, Marcus

http://img413.imageshack.us/img413/6159/kr1nd5.jpg

http://img413.imageshack.us/img413/6442/kr2rt4.jpg

http://img530.imageshack.us/img530/1235/kr3in5.jpg

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http://img530.imageshack.us/img530/153/kr5uc0.jpg

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http://img525.imageshack.us/img525/8389/kr27po1.jpg

Thank you very much! :drool:

very very much

They look so clean... :lol:

I'm not sure, but I think that number 4221 is already here :?

Bonanit!!!

la estación Alicante está al final de la misma, junto a la GV y con salidas a la GV y C/ Alcoy.

El comienzo de la misma es inminente.

^^ Y supongo que conectada (esta vez sí) con Bailén por un pasillo.

Thanks lemtry.
I also think that 4221 was here, but now I'm not sure. Maybe this exhibition was before the 4221 travelled here :)http://img413.imageshack.us/img413/6159/kr1nd5.jpg

http://img525.imageshack.us/img525/8389/kr27po1.jpg
Please, have you some photos of the red-white tramway on this photos?
Thank you very much ;)

Yo creo que ese es el punto más fiable para aclarar las cosas. ¿Cuál es la posición exacta de la estación de Alicante? Porque a estas alturas lo que es seguro que Conselleria sabrá a ciencia cierta si puede o no puede pasar la T2 por Xàtiva. Y si no puede, tontos son, pero no tanto como para hacer la estación de Alicante en la otra punta de la calle obligando a hacer un túnel peatonal larguísimo. En ese caso la construirían lo más cercana posible a la plaza de toros para minimizar la posible caminata.

Pero por qué dices eso? Yo creo que están hablando de DOS estaciones diferentes de la T2. La estación de Alicante, y la estación de Xativa, ambas en la T2.

Algo así:
http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/T2completa.jpg

http://img236.imageshack.us/img236/5420/20minutosbp3.jpg

http://servicios.lasprovincias.es/comun/flash/linea5t2.jpg

http://www.todoprogramas.com/pinedo2.gif

De hecho, la estación de Xátiva en la T2, estaría más hacia la calle Marqués de Sotelo.
Siempre, en todas las fotos, aparecen 2 estaciones diferentes.
Una conectada a Xátiva.
Y la otra conectada con Bailén, parque central (L1)

Pero por qué dices eso? Yo creo que están hablando de DOS estaciones diferentes de la T2. La estación de Alicante, y la estación de Xativa, ambas en la T2.

Pues eso es lo que digo (el mapa lo puse yo :D). La estación de Xàtiva de la T2 estará en Marqués de Sotelo. La siguiente es Alicante que está al final de la calle, junto a la Gran Vía. Y por eso mismo digo que si ya supieran que la T2 no iba a ser continua, la estación de Alicante no la habrían situado tan lejos de Xàtiva, ya que obligaría a hacer una gran caminata. La habrían situado más cercana a la plaza de toros.

lo que no me acaba de convencer es como van a unir alicante con bailén, si la estación central estará en medio y tendrá dos niveles de vías...

lo que no me acaba de convencer es como van a unir alicante con bailén, si la estación central estará en medio y tendrá dos niveles de vías...
Pues uniendo Alicante y Bailén con la Estación Central y quien quiera ir de una a la otra pasará por la Estación Central.

Pues eso es lo que digo (el mapa lo puse yo :D). La estación de Xàtiva de la T2 estará en Marqués de Sotelo. La siguiente es Alicante que está al final de la calle, junto a la Gran Vía. Y por eso mismo digo que si ya supieran que la T2 no iba a ser continua, la estación de Alicante no la habrían situado tan lejos de Xàtiva, ya que obligaría a hacer una gran caminata. La habrían situado más cercana a la plaza de toros.


Si, estoy de acuerdo.
La estación estará en Marqués de Sotelo, pero se llamará Xátiva.

Respecto a "estación central", habláis de la estacíon que habrá ahí de la L1?

correcto alex, me refería a una unión directa entre ellas tipo transbordo, cosa que yo nunca había contemplado, pasando por la estación central si.

correcto alex, me refería a una unión directa entre ellas tipo transbordo, cosa que yo nunca había contemplado, pasando por la estación central si.
Es que una unión directa sin tener que pasar por la Estación Central sería casi imposible. A los 2 niveles de vías hay que añadirle (supongo) un nivel 0 y otro nivel -1 de taquillas, accesos a los 2 niveles de vías, tiendas... Ahí si que habría que excavar para hacer un pasillo directo Alicante-Bailén :D

Respecto a "estación central", habláis de la estacíon que habrá ahí de la L1?

En realidad "Estación Central" es el nombre que se supone que tendrá Bailén cuando allí enlacen todas las líneas.

En realidad "Estación Central" es el nombre que se supone que tendrá Bailén cuando allí enlacen todas las líneas.
Supongo que también Alicante se llamará así, no?

Here then the ST14, from Alstom-LHB. The Tram were from Darmstadt

http://img509.imageshack.us/img509/4259/kr11hw2.jpg

http://img525.imageshack.us/img525/5575/kr12ed7.jpg

http://img47.imageshack.us/img47/1299/kr13zg2.jpg

http://img509.imageshack.us/img509/4827/kr14mz2.jpg

http://img509.imageshack.us/img509/2144/kr15za3.jpg

http://img525.imageshack.us/img525/5593/kr16aa1.jpg

http://img525.imageshack.us/img525/7471/kr17ww9.jpg

http://img509.imageshack.us/img509/4140/kr28ct2.jpg

http://img47.imageshack.us/img47/1791/kr29ix9.jpg

http://img509.imageshack.us/img509/3707/kr30rr7.jpg

Siemens Combino from Erfurt

http://img47.imageshack.us/img47/7083/kr18on4.jpg

http://img509.imageshack.us/img509/7740/kr19pa2.jpg

http://img47.imageshack.us/img47/9693/kr20yy7.jpg

http://img453.imageshack.us/img453/6284/kr21pf8.jpg

http://img453.imageshack.us/img453/2051/kr22pr5.jpg

http://img47.imageshack.us/img47/1489/kr23jj4.jpg

http://img453.imageshack.us/my.php?image=kr31jx1.jpg

http://img453.imageshack.us/img453/9361/kr32hc7.jpg

http://img47.imageshack.us/img47/9064/kr33in3.jpg

Supongo que también Alicante se llamará así, no?

Debería, pero asegurarlo es mucho arriesgar tratándose de FGV :lol:

Hello,

here are some detail still took up from the Flexity Outlook

Part I

http://img509.imageshack.us/img509/6576/a1sq4.jpg

http://img510.imageshack.us/img510/2181/a2us2.jpg

http://img509.imageshack.us/img509/6990/a3ay4.jpg

http://img509.imageshack.us/img509/9580/a4lp3.jpg

http://img509.imageshack.us/img509/5566/a5or0.jpg

http://img507.imageshack.us/img507/2312/a6yy0.jpg

http://img510.imageshack.us/img510/6030/a7yn3.jpg

http://img507.imageshack.us/img507/1561/a8rw8.jpg

Thak you very much lemtry ;)
A few years ago, some tramways from Erfurt came to Valencia because FGV rent it for some months. It were like the Combino, but, obviously, older than Combino. In fact, FGV signed a contract with Siemens some years ago to buy 30 Combino to Valencia and Alicante. I don't know why but finally this contract never come to end and then FGV signed another contract with Bombardier for 30 tramways. And there was also a Combino in Alicante on trials.
P.D: Sorry, but my English isn't very good.

Debería, pero asegurarlo es mucho arriesgar tratándose de FGV :lol:
Igual de aquí a que esté la Estación Central le han cambiado el nombre algo así como 7 o 8 veces :D :lol: :rofl:

Part II

http://img510.imageshack.us/img510/5791/a9fy3.jpg

http://img510.imageshack.us/img510/2481/a10xm8.jpg

http://img507.imageshack.us/img507/8394/a11ow4.jpg

http://img510.imageshack.us/img510/862/a12iq0.jpg

http://img507.imageshack.us/img507/5585/a13qn4.jpg

http://img507.imageshack.us/img507/3089/a14cb7.jpg

http://img510.imageshack.us/img510/3076/a15rp2.jpg

http://img510.imageshack.us/img510/5708/a16hp0.jpg

http://img510.imageshack.us/img510/8181/a17ru2.jpg

I hope the pictures fell. In September I wanted to then visit times the Tramsystem in Alicante and also in Valencia.

Many greetings,
Marcus

Hello Alex_17

Siemens quit the contract. Since those had at that time too many problems with the Combinos. The car at that time type in Valencia from Erfurt was, was the first Low Floor Tram generation, from Siemens/Duewag. The cars were built first times for 1992 for the City Bochum.

Many greetings, Marcus HP: My English is also unfortunately not so good: - (

Hello Alex_17

Siemens quit the contract. Since those had at that time too many problems with the Combinos. The car at that time type in Valencia from Erfurt was, was the first Low Floor Tram generation, from Siemens/Duewag. The cars were built first times for 1992 for the City Bochum.

Many greetings, Marcus HP: My English is also unfortunately not so good: - (
Ok, thanks ;)
So it was Siemens that cancelled the contract, not FGV. I've heard some of this that Siemens had too much problems with Combinos and because of this FGV, not Siemens, decide to cancel the contract, but I don't know if it was true.

[QUOTE=lemtry;13547441]Hello,

http://img509.imageshack.us/img509/4259/kr11hw2.jpg



feo de cojones... menos mal que nos hemos quedado con el que tenemos

Here the number from The FGV Tram

http://img514.imageshack.us/img514/548/a0oa1.jpg

A mi que no me gustan los bombardier, prefiero los bombardier mil veces a esos tranvías, de verdad no se como se pueden hacer diseños tan feos y RETROS. Parecen de los años 80 o anteriores.
Horribles!!!

El soterramiento de las vías de Benimàmet está paralizado

El ayuntamiento y la Generalitat comunicaron a los vecinos que hasta julio no empezarán de nuevo

Paco Varea, Valencia

Las obras de soterramiento de las vías de Benimàmet son las únicas de las incluidas por políticos en sus agendas de la precampaña electoral que se encuentran paradas. Los primeros trabajos de catas se han hecho en distintos puntos del trazado pero ninguna máquina ha aparecido para acometer uno de los proyectos estrella del PP de la quincena de nuevos equipamientos puestos en servicio durante las pasadas semanas.


El conseller de Infraestructuras, José Ramón García Antón, y la alcaldesa, Rita Barberá, aplazaron la visita de obras por el atropello mortal de una niña pero luego ya no se ha hecho.
Los vecinos residentes en las cercanías de las vías manifestaron que « desde hace días no vemos a los trabajadores en las vías. Los únicos que hemos visto son unos señores con unos aparatos como midiendo el terreno y a otros haciendo unos agujeros pero nada más» .
El presidente de la Asociación de Vecinos de Benimàmet, Salvador Beltrán, reconoció que el propio director general de las obras les comunicó hace unas semanas, días después del accidente mortal, que « las máquinas no aparecerían hasta finales de junio o principios de julio. Los dirigentes tampoco tenían muy claro por donde iban a empezar pero, según nos dijeron, lo más probable sería hacerlo por la zona de Las Carolinas y además, según nos dicen, han planteado construir un paso directo hasta la Feria Muestrario ».
Beltrán no mostró malestar por el retraso en la ejecución «porque al final las hacen pero llevan demora. Si al final no empiezan a aparecer las máquinas en el plazo que nos dicen pediremos explicaciones ».
Barberá volvió días después del siniestro a Benimàmet y nadie la requirió por demorarse los trabajos ni tampoco por costear la obra, con un coste de 23,4 millones de pesetas, con la reclasificación de miles de metros cuadrados de zona de huerta para construir viviendas. Las prisas entraron a principios de mayo pero no han vuelto a retomarse las obras después de las elecciones.

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3553&pIdSeccion=16&pIdNoticia=306735

El tramo de la T-2 por la calle Alicante y Marqués de Sotelo se hará a cielo abierto


Los cortes de tráfico en las dos vías públicas obligarán a desviar 24 líneas de la EMT

Paco Varea, Valencia

La Conselleria de Infraestructuras ejecutará uno de los dos tramos del trazado central de la línea T-2 del metro comprendido entre la calle Alicante y la estación del Mercat a cielo abierto. El espacio entre esa calle y la plaza del Ayuntamiento será el que se haga con ese sistema de obra mientras desde la citada plaza continuará bajo el subsuelo a 30 metros de profundidad con tuneladora o topo y con medidas para provocar el menor daño posible a los restos arqueológicos. A partir de ese punto se harán dos túneles de vía única frente a uno de mayores dimensiones previsto inicialmente para minorar los posibles daños en los edificios y monumentos protegidos.


La construcción del AVE a 20 metros de profundidad, la disposición de las vías de la estación de Xátiva, su proceso constructivo y la necesidad de transbordo en ese lugar entre las distintas líneas, como la 3 y la 5, impide hacer un trabajo con tuneladora por debajo de la estación. Asi en ese lugar se hará a unos 14 metros de profundidad y no interferirá en la circulación de otras líneas de metro. Además, se contempla ampliar la estación de Xátiva para el transbordo.
La conselleria ha sacado a información pública el estudio infirmativo donde figura que las obras costarán 60,2 millones de euros para un kilómetro de línea. Los trabajos, una vez superados los trámites administrativos, podrían comenzar a finales de 2008 o principios de 2009 mientras el servici de la línea se fija para 2010. Las obras deben complementarse con el tramo norte, entre Almassora y la Estación del Mercat.
Del citado coste 15,4 millones son para las obras con tuneladora; otros 10,2 para el tramo de Alicante Marqués de Sotelo y el pozo de la tuneladora y 7,1 para ampliar la estación de Xátiva.
Las obras en ese espacio a cielo abierto provocarán afecciones en la circulación rodada obligando a desviar 24 líneas de la EMT y a que quienes se dirijan hacia Ausias March lo hagan por la calle Jesús cuando se corte la calle Alicante y cuando resulte afectada Marqués de Sotelo los vehículos accederán a la plaza del Ayuntamiento por la calle San Vicente. Además, el corte de la calle Xátiva indica que el desvio se hará por tramos.
En lo que se refiere al aspecto patrimonial la conselleria preve instalar un sistema de auscultación y evaluación de los inmuebles. Los trabajos obligarán a desmontar las vallas de la Estación del Norte y las del Instituto Luis Vives e incluso el aparcamiento de la estación quedará inutilizado durante un tiempo. En cuanto a las especies árboreas ninguna de las del Instituto Luis Vives se deberá transplantar por ampliar la estación de Xátiva y del resto de arbolado se hará lo que dictaminen los técnicos municipales.
Los técnicos también han hecho un trazado en la plaza del ayuntamiento para reducir el tramo que puede afectar a los restos arqueológicos de la plaza del Ayuntamiento. La parte más superficial se hará en el entorno de la esquina con Marqués de Sotelo.
Además, cuatro de los quioscos de venta de flores resultan afectados por los trabajos así como el mobiliario de la calle Marqués de Sotelo. La estatua de Vinatea también deberá desmontarse por ejecutarse una salida de emergencia.

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3553&pIdSeccion=16&pIdNoticia=306741

Barberá pide que el metro a La Fe vaya en topo



P. Varea, Valencia

El Ayuntamiento de Valencia ha instado a la Conselleria de Infraestructuras a ejecutar la prolongación de la línea 1 del metro a la nueva Fe desde la plaza España hasta la conexión con las nuevas instalaciones sanitarias con el sistema de tuneladora, tambien conocido como topo, en vez de utilizar dos sistemas distintos: uno a cielo abierto y el otro con topo.


Así figura en las propuestas incluidas en el estudio informativo que ha hecho el consistorio y donde exponen que incluyen esos métodos sin justificación alguna.
Además, los técnicos municipales plantean a los de la conselleria el cambio de emplazamiento del pozo de montaje porque su ubicación condiciona el diseño del Parque Central en el área cercana a la calle Filipinas. Los funcionarios de Planeamiento y los de Circulación plantean esos cambios.
La conselleria expone que lo hará con topo hasta la calle Filipinas y desde ahí a cielo abierto por la plaza Sanchis Guarner y el cruce de Ausias March-Filipinas con Peris y Valero con graves problemas de tráfico.

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3553&pIdSeccion=16&pIdNoticia=306740

La Conselleria de Infraestructuras ejecutará uno de los dos tramos del trazado central de la línea T-2 del metro comprendido entre la calle Alicante y la estación del Mercat a cielo abierto. El espacio entre esa calle y la plaza del Ayuntamiento será el que se haga con ese sistema de obra mientras desde la citada plaza continuará bajo el subsuelo a 30 metros de profundidad con tuneladora o topo y con medidas para provocar el menor daño posible a los restos arqueológicos.

Creo que esto por fin deja claras las cosas :banana:

Y hacer la ampliación de la Línea 1 a cielo abierto es una burrada :ohno:

La linea 1 en topo?? buf... a cielo abierto acabamos antes !

Los tranvias son horribles, no me gustan nada tan cuadrados, los siemens que tenemos si, pero por lo sofas del fondo, jejeje.

A ver si nos aclaramos con esta cutrechapuza Paint. Esto seria la transversal de la estacion de Xativa. A mi entender, Hay podria haber un cajon para la T2. El dibujo no esta hecho a escala, pero hay perfectamente espacio ahi para que quepa un tunel...
http://img115.imageshack.us/img115/8589/cajont2hd0.png (http://imageshack.us)

perfecto el diseño de verdad, ese es el espacio q hablo yo,y si leemos la noticia del levante lo deja bien clarito, van a desmontar, de nuevo la valla de la estacion central y viendo la foto de la vista aerea, se aprecia perfectamente, q el giro es posible hacerlo hacia la calle alicante.

Gracias Garfield por el curro, la verdad es que ahora me ha quedado claro claro... :master: :applause:

Fer Ausiàs March a cel obert és una :crazy:. A tot açò, Rita pretenia aprofitar les obres per construir 2 pasos inferiors a l'avinguda... no sé com s'ho faran

Mirando los vestíbulos, según donde este la estación de la calle Alicante, se puede llevar o no, lo que si que cabe, por donde tu dices, es el túnel peatonal, el cajón para el Ave, esta debajo de los andenes, como mucho, podrían bajar una de la vías y ponerlo entre las dos, es casi imposible, que utilice el cajón preparado para el Ave la T2.


Yo sigo esperando que Xavier aclare esto

Yo sigo esperando que Xavier aclare esto

No tiene sentido lo que dice, porque estamos hablando de un tranvia, cuyos radios de curvatura de vias es muy inferior que los del metro...Por lo que si que es posible...Vestibulo de la T2 en marques de Sotelo, Paso de tunel T2 en el cajon sobre Xativa, Giro en el parking de la estacion y enfila hacia la calle alicante. Lo necesario sera que el tunel del Ave/Cercanias este a la misma altura que el de la L5, para que la T2 pueda pasar sobre este.
http://img507.imageshack.us/img507/8937/dibujo11fo4.png (http://imageshack.us)

^^ Muy buena imagen garfield. Espero que no se hunda nada con tanto túnel :S

^^ Magnífico plano garfield!

¿Pero el tranvía podrá hacer esa curvatura que señalas bajo el actual parking de la estación?

¿Y el túnel del AVE y cercanías pasará bajo la Plaza de Toros y bajará por c/Ruzafa hasta llegar a la GV Marqués del Turia?

El tranvía puede dar esa curva, y como ejemplo tenemos el cruce en Serrería, o la vuelta en pont d'fusta.

Creo que el tunel del AVE no va por ahí. Una cosa es el tranvía, y otra el AVE, dudo mucho que esas curvas sean posibles. Yo creo que el AVE pillará Germaníes.

el AVE seguirá el trazado dibujado por Garfield. para que puediera girar hacia Germanies directamente desde la nueva estación las marquesinas tendrían que estar 200 o 300 m más al sur. esa subida para luego volver a bajar es imprescindible...

El tranvía puede dar esa curva, y como ejemplo tenemos el cruce en Serrería, o la vuelta en pont d'fusta.

En efecto, el tranvia es capaz de hacer curvas bastante cerradas, como las que has comentado, o el giro de 90º que hace antes de llegar a Eugenia Vinyes. He aqui una prueba de que si que es posible su construccion pegando encima vias de otras partes de la ciudad.
http://img527.imageshack.us/img527/60/tunel2dx9.jpg (http://imageshack.us)

Creo que el tunel del AVE no va por ahí. Una cosa es el tranvía, y otra el AVE, dudo mucho que esas curvas sean posibles. Yo creo que el AVE pillará Germaníes.

Bueno, lo del tunel del Ave/Cercanias lo he puesto a ojo, ira mas al sur, a lo que me queria referir es que la T2 debera pasar por encima.
Lo ideal seria que enfilara directamente Germanias, pero segun lo que se ha ido publicando pasara cercano a la plaza de toros...

Magnífico curro garfield!!!

Te renuevo mi voto como conseller :D;)

Aclaraciones así dan gusto verlas. Gracias Garfield ;)

Por cierto, según informa ADN más de tres millones y medio de viajeros se cuelan en la red de metrovalencia. Por líneas: 1(5% del total de viajeros), 3 y 5(3%), y 4 (10%). Esto supone que un 6% de los viajeros no paguen. Al año la empresa de transportes lleva a juicio a una media de 300 personas si el deudor se desentiende de la multa. El porcentaje es muy similar a la media europea.

Una duda que ha surgido en el hilo de la nueva fe;^^

la T6 por el bulevar aprovechará el carril bus o irá por el jardín que recae en la parte interna de la ciudad?
en el segundo caso, que sea sobre un manto verde y menos adoquines de colores :bash: :bash:

Por cierto, según informa ADN más de tres millones y medio de viajeros se cuelan en la red de metrovalencia. Por líneas: 1(5% del total de viajeros), 3 y 5(3%), y 4 (10%). Esto supone que un 6% de los viajeros no paguen. Al año la empresa de transportes lleva a juicio a una media de 300 personas si el deudor se desentiende de la multa. El porcentaje es muy similar a la media europea.


Me gustaría saber el porcentaje de viajeros que se cuelan en las estaciones unicamente subterraneas.

Buena currada Garfield.
Pero, por mucho que un tranvía pueda hacer esas curvas, si se dice que la línea estará preparada para una hipotética conversión a metro, no lo veo yo del todo claro. Aunque bueno, también tiene el giro de la calle Alicante a la G.V. Germanias, así que me da a mi que preparada para metro, nada de nada.
Magnífico curro garfield!!!

Te renuevo mi voto como conseller :D;)
Yo también te voto como Conseller. Mira a ver si Camps todavía no ha decidido el nuevo conseller (por favor, que no sea Garcia Anton...) y proponselo :D

Buena currada Garfield.
Pero, por mucho que un tranvía pueda hacer esas curvas, si se dice que la línea estará preparada para una hipotética conversión a metro, no lo veo yo del todo claro. Aunque bueno, también tiene el giro de la calle Alicante a la G.V. Germanias, así que me da a mi que preparada para metro, nada de nada.



Es que aunque esté preparada para una supuesta reconversión en metro, sabemos como son estas cosas, y si se hace tranvía, no se va a convertir en metro nunca.

Con nunca me refiero a no antes de 50 años :nuts:

Xavier gracias por la aclaración y gracias a garfield por los palnos y a los demás también :D , ¡ah! thank you so much for the photos lemtry

Es que aunque esté preparada para una supuesta reconversión en metro, sabemos como son estas cosas, y si se hace tranvía, no se va a convertir en metro nunca.

Con nunca me refiero a no antes de 50 años :nuts:
Ni antes ni después de 50 años... Alomejor, con mucha suerte, a los 193 años cuando los túneles se estén cayendo a trozos, les da por cambiarla :crazy:

Qui ha dit que la T2 es deixarà preparada per a una 'possible' conversió a metro?
és que no ho havia escoltat mai... :crazy:

Yo sigo esperando que Xavier aclare estoPues es muy sencillo, el famoso cajón, esta por debajo del actual túnel de la estación de Xátiva, por donde dices, seria casi imposible que pase un línea de tranvía, ya que esta vendrá a un profundidad de unos 20 metros, ya que el topo, necesita esa profundidad, para no interferir, con las conducciones, de agua, gas, electricidad, alcantarillado, etc.., mas los cimientos de la casa, necesita una distancia mínima, para poder pasar por debajo de las casa sin peligro.


Si una estación esta a unos 30 metros de profundidad en la calle de Marques de Sotelo y la otra esta en la calle Alicante, cerca de la Gran Vía, y teniendo en cuenta, que el cajón esta preparado para poder pasar con un maquina tuneladora, no entiendo como se puede unir las dos estaciones, con un túnel que una las dos estaciones, y que pueda circular un tranvía por él.

En efecto, el tranvia es capaz de hacer curvas bastante cerradas, como las que has comentado, o el giro de 90º que hace antes de llegar a Eugenia Vinyes. He aqui una prueba de que si que es posible su construccion pegando encima vias de otras partes de la ciudad.
http://img527.imageshack.us/img527/60/tunel2dx9.jpg (http://imageshack.us)



Bueno, lo del tunel del Ave/Cercanias lo he puesto a ojo, ira mas al sur, a lo que me queria referir es que la T2 debera pasar por encima.
Lo ideal seria que enfilara directamente Germanias, pero segun lo que se ha ido publicando pasara cercano a la plaza de toros...

El grave problema que el veo, es la distintas alturas, de las dos estaciones, mientras una puede ser que esta a unos 30 metros, en Marques de Sotelo, mientras que la que esta en la calle Alicante, estará a unos 9 metros de profundidad, siendo la subida una vez pasado el túnel de la estación de Xátiva, no antes, y mas cerca de la calle Bailen que de la calle alicante, para peatones si que puedes hacer un túnel.


Tener en cuenta que la ubicación de la estación de Alacant, mas o menos paralela, a la estación de Bailen, es sobre todo para darle servicio, a la futura estación central, y si el pasillo peatonal, entre Marques de Sotelo y la estación de Alacant, es de algo largo, esa situación, es algo muy normal en muchos sitios, en Madrid, hay de estos pasillo peatonales, muy largos.

En efecto, el tranvia es capaz de hacer curvas bastante cerradas, como las que has comentado, o el giro de 90º que hace antes de llegar a Eugenia Vinyes. He aqui una prueba de que si que es posible su construccion pegando encima vias de otras partes de la ciudad.
http://img527.imageshack.us/img527/60/tunel2dx9.jpg (http://imageshack.us)



Bueno, lo del tunel del Ave/Cercanias lo he puesto a ojo, ira mas al sur, a lo que me queria referir es que la T2 debera pasar por encima.
Lo ideal seria que enfilara directamente Germanias, pero segun lo que se ha ido publicando pasara cercano a la plaza de toros...


Lo importante para hacer el trazado que ponen el plano, no es solo el radio mínimo de curva que puede hacer el tranvía. Eso es casi lo de menos.
Es que si ese tramo lo tiene que hacer una tuneladora, hay que contar con el radio de giro de la tuneladora, que suele ser mucho mayor. Asi que no se si esa solución es viable, depende de la tuneladora no solo del tranvía, estoy seguro que una tuneladora no puede hacer un túnel en curva de un radio de 20m yo creo que será mucho mayor.
Estoy casi seguro que ese túnel con tuneladora no se puede hacer.

Lo importante para hacer el trazado que ponen el plano no es solo el radio mínimo de curva que puede hacer el tranvía. Es que si ese tramo lo tiene que hacer una tuneladora, hay que contar con el radio de giro de la tuneladora, que suele ser mucho mayor. Asi que no se si esa solución es viable, depende de la tuneladora no solo del tranvía, estoy seguro que una tuneladora no puede hacer un túnel en curva de un radio de 20m yo creo que será mucho mayor.
Estoy casi seguro que ese túnel con tuneladora no se puede hacer.

Ese es otro motivo, la tuneladora, solo puede con unos radios, bastante amplios, no puede hacer un radio de curva muy pequeño, necesita un mínimo, muy alto, y no hay distancia para hacerlo, además de la altura diferente que estarán las dos estaciones.

El grave problema que el veo, es la distintas alturas, de las dos estaciones, mientras una puede ser que esta a unos 30 metros, en Marques de Sotelo, mientras que la que esta en la calle Alicante, estará a unos 9 metros de profundidad, siendo la subida una vez pasado el túnel de la estación de Xátiva, no antes, y mas cerca de la calle Bailen que de la calle alicante, para peatones si que puedes hacer un túnel.

A ver, todos hablamos de suposiciones, asi que las pinceladas que demos aqui pueden o no parecerse al resultado final pero...
es que nadie esta hablando del hipotetico cajon debajo de xativa (supuesto para el Ave que pasaba por el centro, cosa que a mi juicio no esta preparado teniendo en cuenta que Xativa se construyo alla por 1996 y del Ave por el centro se conocia nada)
Sino que todos nos referimos a que hipoteticamente haya un hueco lo suficientemente grande a la cota de los vestibulos de Xativa, Sobre los andenes, dado el sospechoso hueco que hay entre los 2 vestibulos de Xativa, y la forma que tienen las escaleras de bajada a los andenes. En lo que en la seccion de Xativa que he puesto esta en amarillo como ¿CAJON T2?

entonces...en la plaza del ayuntamiento esta el pozo de extraccion de la tuneladora (cota perforacion -20m) desde ahi hasta el cruce con la estacion de xativa hay unos 250 metros, suficientes para subir a una cota de -7,-10m a la que estara el supuesto Cajon T2, puesto que segun lei por aqui el tranvia es capaz de soportar hasta una pendiente del 7%. De ahi el tunel T2 pasa sobre el tunel L5 que va a Bailen y sobre el tunel Ave/Cercanias hasta la parada de Alicante que este a la cota que a ellos guste.
¿que problema hay?

Lo importante para hacer el trazado que ponen el plano, no es solo el radio mínimo de curva que puede hacer el tranvía. Eso es casi lo de menos.
Es que si ese tramo lo tiene que hacer una tuneladora, hay que contar con el radio de giro de la tuneladora, que suele ser mucho mayor. Asi que no se si esa solución es viable, depende de la tuneladora no solo del tranvía, estoy seguro que una tuneladora no puede hacer un túnel en curva de un radio de 20m yo creo que será mucho mayor.
Estoy casi seguro que ese túnel con tuneladora no se puede hacer..

Se ha dicho que la tuneladora sale a la calle en la Plaza del ayuntamiento. Si el cajon que suponemos de la T2 esta donde lo situamos, esta pegado a la superficie, por lo que desde la plaza del ayuntamiento hasta xativa, sobre xativa, y hasta la calle Alicante se puede hacer a cielo abierto, con muros pantalla.

Y no se podria hacer ese giro " a mano "?

A ver, todos hablamos de suposiciones, asi que las pinceladas que demos aqui pueden o no parecerse al resultado final pero...
es que nadie esta hablando del hipotetico cajon debajo de xativa (supuesto para el Ave que pasaba por el centro, cosa que a mi juicio no esta preparado teniendo en cuenta que Xativa se construyo alla por 1996 y del Ave por el centro se conocia nada)
Sino que todos nos referimos a que hipoteticamente haya un hueco lo suficientemente grande a la cota de los vestibulos de Xativa, Sobre los andenes, dado el sospechoso hueco que hay entre los 2 vestibulos de Xativa, y la forma que tienen las escaleras de bajada a los andenes. En lo que en la seccion de Xativa que he puesto esta en amarillo como ¿CAJON T2?

entonces...en la plaza del ayuntamiento esta el pozo de extraccion de la tuneladora (cota perforacion -20m) desde ahi hasta el cruce con la estacion de xativa hay unos 250 metros, suficientes para subir a una cota de -7,-10m a la que estara el supuesto Cajon T2, puesto que segun lei por aqui el tranvia es capaz de soportar hasta una pendiente del 7%. De ahi el tunel T2 pasa sobre el tunel L5 que va a Bailen y sobre el tunel Ave/Cercanias hasta la parada de Alicante que este a la cota que a ellos guste.
¿que problema hay?

Cuenta que la estación de Marques de Sotelo, esta en medio, y que tiene que ser plana, sin ninguna rampa, porque los trenes necesitan estar en llano, para parar, si cuentas también las rampas de transición, hasta llegar a la rampa 0, pierdes mas de 100 metros, no hay distancia suficiente.

Y no se podria hacer ese giro " a mano "?

Si lo dices del topo, pues va ser que no.

:nuts: :nuts: :nuts:
http://img238.imageshack.us/img238/5898/planoyb1.png (http://imageshack.us)

A ver, todos hablamos de suposiciones, asi que las pinceladas que demos aqui pueden o no parecerse al resultado final pero...
es que nadie esta hablando del hipotetico cajon debajo de xativa (supuesto para el Ave que pasaba por el centro, cosa que a mi juicio no esta preparado teniendo en cuenta que Xativa se construyo alla por 1996 y del Ave por el centro se conocia nada)
Sino que todos nos referimos a que hipoteticamente haya un hueco lo suficientemente grande a la cota de los vestibulos de Xativa, Sobre los andenes, dado el sospechoso hueco que hay entre los 2 vestibulos de Xativa, y la forma que tienen las escaleras de bajada a los andenes. En lo que en la seccion de Xativa que he puesto esta en amarillo como ¿CAJON T2?

entonces...en la plaza del ayuntamiento esta el pozo de extraccion de la tuneladora (cota perforacion -20m) desde ahi hasta el cruce con la estacion de xativa hay unos 250 metros, suficientes para subir a una cota de -7,-10m a la que estara el supuesto Cajon T2, puesto que segun lei por aqui el tranvia es capaz de soportar hasta una pendiente del 7%. De ahi el tunel T2 pasa sobre el tunel L5 que va a Bailen y sobre el tunel Ave/Cercanias hasta la parada de Alicante que este a la cota que a ellos guste.
¿que problema hay?



Se ha dicho que la tuneladora sale a la calle en la Plaza del ayuntamiento. Si el cajon que suponemos de la T2 esta donde lo situamos, esta pegado a la superficie, por lo que desde la plaza del ayuntamiento hasta xativa, sobre xativa, y hasta la calle Alicante se puede hacer a cielo abierto, con muros pantalla.

Yo creo que no, si hacen todo el trazado con tuneladora, ese tramo no creo que lo vallan a hacer a cielo abierto, con todas las pegas que llevaría. Además de no ser muy común hacer un túnel en trinchera con esas curbas.
Ese tramo no puede ser así, ni más o menos ,ni más que menos, ni menos que más. Hay que pensar en 3d, en el dinero, el tiempo y medios. Porque casi todo se puede hacer, otra cosa que resulte antieconomico hacerlo hacer trazos es muy fácil, pensar como va todo es mucho mas complicado.

Yo creo que no, si hacen todo el trazado con tuneladora ese tramo no creo que lo vallan a hacer a cielo abierto con todas las pegas que llevaría, además de no ser muy comun acer un túnel en trinchera con esas curbas, ese tramo no puede ser asi. Hay que pensar en 3d, en el dinero, el tiempo y medios. Porque casi todo se puede hacer otra cosa que resulte aanti economico hacerlo hacer trazos es muy facil, pensar como va todo es mucho mas complicado.

A ver, lo de que la tuneladora sale en la plaza del ayuntamiento no me lo he inventado yo...

"El lugar por donde penetrará la máquina será el viejo cauce, para ejecutar el túnel desde el Jardín del Turia hasta la parada de Mercat. Desde ahí, la tuneladora proseguirá su lento avance hacia la plaza del Ayuntamiento, donde se ubicará el pozo de extracción por donde volverá a salir a la superficie, ya que el resto de trazado hasta la calle Alicante se ejecutará con un falso túnel."

Y que el sistema de hacerlo en curva no es muy comun, vale, pero imposible? Si el tranvia admite ese radio de curvatura, se puede construir el tunel como se quiera...
"La primera parte de la actuación, hasta el Ayuntamiento, se realizará mediante un falso túnel, lo que provocará afecciones a los servicios urbanos, mientras que la segunda, desde la plaza hasta el Mercado Central, se ejecutará mediante tuneladora. "

Ademas se insiste en la noticia que...
"La necesidad de pasar (el trazado) sobre la estación de Xàtiva por el cajón existente obliga a un trazado de poca profundidad”. Es decir, el túnel comenzará a 14 metros bajo el suelo junto en la estación de Alicante y ascenderá ligeramente hasta pasar por encima de la actual estación de Xàtiva, frente a la estación del Norte.


y ya puestos...
"Para la segunda parte, el tramo que va desde la plaza del Ayuntamiento hasta la estación del Mercat, se empleará una tuneladora. En este caso el túnel, situado a una cota bastante elevada cuando llegue a la plaza, descenderá en pendiente hasta una profundidad de 30 metros para llegar a la estación situada junto al Mercado Central."

http://www.lasprovincias.es/valencia/prensa/20070602/valencia/metro-pasara-centro-metros_20070602.html

Pero tu has visto esa curva de la muerte en algún plano dibujado?Es que me extrañaría mcho...
ya se que no es imposiuble me dirás ami si se puede construid una torre de mas de 1000m de alto no se va a poder hacer esa chapuza...

Pero tu has visto esa curva de la muerte en algún plano dibujado?

No, pero me he puesto a pensar en que la tuneladora sale por la plaza del ayto. que desde ahi va un tunel que tiene que pasar perpendicularmente por encima de Xativa, y que tiene que enfilar por la calle Alicante a cielo abierto sin pasar por debajo de ningun edificio. Sabiendo esto, he cogido a la misma escala otros tramos del tranvia en la ciudad, justamente esa doble curva corresponde a la duplicacion de via existente en la calle almassora. Si me apuras te cojo la curva que hace en pont de fusta de 180º.
Y con toda esta informacion me ha salido esto. No soy tecnico de infraestructuras, sino mero aficionado. pero absorvo informacion de donde puedo, y este es el resultado:)
Porque con los planteamientos que hay, que otra solucion planteas tu?

No, pero me he puesto a pensar en que la tuneladora sale por la plaza del ayto. que desde ahi va un tunel que tiene que pasar perpendicularmente por encima de Xativa, y que tiene que enfilar por la calle Alicante a cielo abierto sin pasar por debajo de ningun edificio. Sabiendo esto, he cogido a la misma escala otros tramos del tranvia en la ciudad, justamente esa doble curva corresponde a la duplicacion de via existente en la calle almassora. Si me apuras te cojo la curva que hace en pont de fusta de 180º.
Y con toda esta informacion me ha salido esto. No soy tecnico de infraestructuras, sino mero aficionado. pero absorvo informacion de donde puedo, y este es el resultado:)
Porque con los planteamientos que hay, en vez de decir no y no, que otra solucion planteas tu?

Yo me topo habitualmente con problemas similares, no con túneles pero si con calles...y eso es una curva que no creo que la vayan hacer. Tanto que se criticó con lo que se paso en JESÚS no vamos a hacer un tramo que sea peligroso con dos curvas consecutivas tan cerradas, aunque sea para un tranvía. No es una buena solución no creo que se vaya ha hacer así.
Bueno espero que no lo hagan así tampoco. Además conlleva muchas dificultades, no vale la pena que sea ese tramo de esa forma mires como lo mires no es bueno.
PD no se parec nada este caso a el del pont de fusta, para nada eso es una via en superficie, jamás se hacen túneles, aunque sean para automobiles, con radios mínimos. Es un peligro, un túnel tiene de por si muchos peligros como para añadirle más gratuitamente.

Yo me topo habitualmente con problemas similares, no con túneles pero si con calles...y eso es una curva que no creo que la vayan hacer. Tanto que se criticó con lo que se paso en JESÚS no vamos a hacer un tramo que sea peligroso con dos curvas consecutivas tan cerradas, aunque sea para un tranvía. No es una buena solución no creo que se vaya ha hacer así.
Bueno espero que no lo hagan así tampoco. Además conlleva muchas dificultades, no vale la pena que sea ese tramo de esa forma mires como lo mires no es bueno.
PD no se parec nada este caso a el del pont de fusta, para nada eso es una via en superficie, jamas se hacen tuneles, aunque sean para automobiles, con radios mínimos, es un peligro un túnel tiene de por si muchos peligros como para añadirle mas gratuitamnete.

Mira, en Jesus lo que paso fue que el tren iba a una velocidad excesiva, que con sistemas de seguridad actualizados, no deberia haber pasado. No nos pongamos tan drasticos. Es facil, se ponen sistemas de seguridad fiables y precisos, se limita esas dos curvas a 20km y problema solucionado.

Que diferencia hay de que un tranvia en superficie admita ese radio de curva y uno que vaya soterrado no?
Si no descarrila en superficie (porque eso se estudia) porque tiene que descarrilar en subterraneo?

Pero si esas curvas ya las hay en otras partes en valencia (en tranvía claro). Es que estamos hablando de TRANVIA y no de metro, y yo creo que si esas curvas ya las hay (pont d'fusta, al cruzar serreria, etc...)
¿por qué no la puede haber ahí?

El tramo que va justo debajo del parking en la estación, no lo hace la tuneladora, se hace a cielo abierto. A cielo abierto desde la plaza del Ayuntamiento, hasta el final del tramo sur. Así se ha dicho siempre y viene en todas las noticias. De tuneladora por ahí nada.

La tuneladora entra únicamente en el ayuntamiento, y sale ya en el viejo cauce del turia, por lo tanto la curva es 100% factible puesto que no se hace con tuneladora.

Dicho esto, decir que aunque no se aprecia bien, en la foto la curva se puede acercar 10 metros más a la estación de Xativa, puesto que la sombra y la esquina que vemos, no está perpendicular. Por lo tanto habría más espacio y holgura.

Hay más alternativas, como hacer esos 100 metros de curva, en una sola vía. Y un solo tren pasando por ahí. Se tendría más espacio. Pero lo dudo, porque caben perfectamente las dos.

Yo dudo que desde Mercat, hasta plaza ayuntamiento, solo suba de -30 a -20 metros, es un tramo suficientemente largo como para poder subir unos metros más, y así el tramo de Sotelo al ayuntamiento no debería tener tanta pendiente.

Mira, en Jesus lo que paso fue que el tren iba a una velocidad excesiva, que con sistemas de seguridad actualizados, no deberia haber pasado. No nos pongamos tan drasticos. Es facil, se ponen sistemas de seguridad fiables y precisos, se limita esas dos curvas a 20km y problema solucionado.

Que diferencia hay de que un tranvia en superficie admita ese radio de curva y uno que vaya soterrado no?
Si no descarrila en superficie (porque eso se estudia) porque tiene que descarrilar en subterraneo?

La seguridad, esa es la diferencia no se parece nada un caso al otro. No se deben hacer cosas como esas para que no haya accidente y si los hay que no sean graves y si lo son que se puedan evacuar los heridos fácilmente.
Además hay que hacer los tramos para poder aprovechar la velocidad del tranvía que debería correr mas en tunel que en calle, y de esa forma deberá cojer dos curvas muy cerradas, con pendiente y consecutivas a poca velocidad.
Se pueden hacer las cosas mejor. Ale que nos pasen otra propuesta, esta no me vale jajaj.
Por dios espero que no hagan estas chapuzas sino vaya barbaritat

La seguridad, esa es la diferencia no se parece nada un caso al otro. No se deben hacer cosas como esas para que no haya accidente y si los hay que no sean graves y si lo son que se puedan evacuar los heridos fácilmente.
Además hay que hacer los tramos para poder aprovechar la velocidad del tranvía que debería correr mas en tunel que en calle, y de esa forma deberá cojer dos curvas muy cerradas, con pendiente y consecutivas a poca velocidad.
Se pueden hacer las cosas mejor. Ale que nos pasen otra propuesta, esta no me vale jajaj.
Por dios espero que no hagan estas chapuzas sino vaya barbaritat

A ver, repito por ultima vez. 1.Si en superficie no descarrila, no tiene porque descarrilar en subterraneo.
2. Sobre la velocidad, joder que prefieres, pasar 100 metros por dos curvas a 20km/h. o directamente NO TENER NADA?
Las cosas son como son, es una zona bastante problematica. pasar en perpendicular por Xativa a cierta cota, y enfilar de alguna de las maneras hacia la calle alicante SIN pasar bajo ningun edificio, puesto que se construye a cielo abierto.sortear 3 tuneles mas. Si fuera el genio de la lampara, pos pongo un Stargate a cada parte de la ciudad y me evito curvas y problemas.
Tanto quejarte...joder, propon tu algo. NO SOY INGENIERO NI NADIE DE CONSELLERIA NI TENGO PAJOLERA IDEA DE QUE C... PIENSAN HACER AHI. Pero veo, y propongo acorde a la informacion que tengo, oye, que no te gusta, pos felicidades. Primero que si no se pueden construir tuneles curvos, luego que si eso tiene que hacerse con tuneladora, luego que si es la seguridad, despues que si la velocidad es muy lenta...Pasa de mi propuesta, propon tu algo.

Ale desaogate que te digo que no se puede hacer lo mismo en superfici que en tunel, por dios si no entiendes eso dejalo.
http://img127.imageshack.us/img127/6913/t2an7.jpgAis mirad la misma propuesta pero con radios de unos 50 m no consecutivas. Ya es mirar si puede pasar por ahi abajo o no porque pasa en medio de dos bocas del metro.

Como digo, la curva cuando gira de la calle Alicante a la G.V. Germanías todavía es más cerrada que la que ha planteado Garfield para pasar de M. de Sotelo a Alicante. Si la otra se hace ¿porque esa no?

Hemos olvidado que en la noticia pone que las obras afectarían al patio del instituto que está justo ahí, por lo que la holgura puede ser mayor de lo que pensamos, ejemplo de la vía metiéndose un poco hacia el instituto (por el cajón correspondiente):

http://www.todoprogramas.com/sergio/xativa1.jpg

Podemos comparar, la misma curvatura, en superficie, a la MISMA ESCALA

http://www.todoprogramas.com/sergio/xativa2.jpg

CREO QUE SOBRA ESPACIO
Sabemso que va a pasar por ahí, osea que debe ser así. Y sino que alguien diga algo más coherente :)

Ale desaogate que te digo que no se puede hacer lo mismo en superfici que en tunel, por dios si no entiendes eso dejalo.
http://img127.imageshack.us/img127/6913/t2an7.jpgAis mirad la misma propuesta pero con radios de unos 50 m no consecutivas. Ya es mirar si puede pasar por ahi abajo o no porque pasa en medio de dos bocas del metro.

Despues de todo lo hablado y posteado aqui vas de coña no?
la T2 tiene que pasar por el supuesto cajon que hay sobre los andenes de las L3 y L5, a la cota de los vestibulos de Xativa,y entre ellos, como gustosamente he posteado unos cuantos post anteriores.
Hablo para la pared.:ohno:
Pa que hago na...

Di lo que vulgues qe no es lo mismo. ademas si hay pendiaente las curvas deben tener radio mayor...

Pero que no hay pendiente. Ni tuneladora, ni nada de lo que habéis dicho. No leemos las noticias?

Qué pendiente va a haber entre Xativa (-14) y Alicante (casi igual) ??

En tunel debe haber un radio mínimo de curva para seguridad, y todo eso no encuentro la normativa, pero seguro que es mayor de lo que proponeis. Al igual que los pasillos de cualquier edificio tienen que cumplir unas condiciones de anchos y giros en esto mas aún.

Pero que no hay pendiente. Ni tuneladora, ni nada de lo que habéis dicho. No leemos las noticias?

Qué pendiente va a haber entre Xativa (-14) y Alicante (casi igual) ??

No tiene que bajar hasta -15 o -20 m del ayuntamiento? y en xativa va a uno o dos piso bajo el suelo?, pues ahi hay qe salvar una pendiente.

Si fuese normativa, el nuevo tramo del tranvía en el puerto no hubiera podido abrirse, puesto que tiene esos radios.

Pero hablando de profundidades, aclaremos eso que debe ser importante.

Según la noticia:
http://www.lasprovincias.es/valencia/prensa/20070602/valencia/metro-pasara-centro-metros_20070602.html

La necesidad de pasar (el trazado) sobre la estación de Xàtiva por el cajón existente obliga a un trazado de poca profundidad”. Es decir, el túnel comenzará a 14 metros bajo el suelo junto en la estación de Alicante y ascenderá ligeramente hasta pasar por encima de la actual estación de Xàtiva, frente a la estación del Norte.


Es decir:
Alicante: -14
Xativa: No dice cuánto, pero menos (digamos -10 o -7)
Pone: LIGERA PENDIENTE
Por lo tanto, las curvas NO VAN EN PENDIENTE. La recta en la calle alicante si, y además será muy ligera.

Para la segunda parte, el tramo que va desde la plaza del Ayuntamiento hasta la estación del Mercat, se empleará una tuneladora. En este caso el túnel, situado a una cota bastante elevada cuando llegue a la plaza, descenderá en pendiente hasta una profundidad de 30 metros para llegar a la estación situada junto al Mercado Central.

Es decir, la T2 volverá a bajar desde la plaza del ayuntamiento, y no antes.

Y no e dicho nada de tuneladora, e dicho que si eso se hiciera con tuneladora no se podría hacer, porque pensaba que aprovecharían para llevar el túnel profundo hasta xativa.

os recuerdo q la linea 5 tiene curba muy cerrada en la salida de alameda direccion aragon q el tren pasa a 10 por hora, y es metro! yo veo esa solucion muy factible y ademas estamos hablando de algo q hablan ya los 2 periodicos, algo de cierto sera.
y estamos hablando de construccion por pantallas.
la linea 3 hace tambien un giro brusco en la llegada de primado reig y es metro, no pongamos escusas.

pos nada una restriccion menos, qe era la de la pendiente.

tan cerradas y dos seguidas?

que va me parece que tiene por lo menos cada una 50-60 m aunque necesitaría un plano porque sobre calle solo puedo suponer

Para un tranvía, no son cerradas. Y ahí tenemos en superficie todas las curvas igual o más de cerradas.

Y como bien alguien ha dicho por ahí, la curva entre alicante y germanías debe ser bastante más cerrada. Esa sí que me da miedo, y no las de Xativa.

Que alguien me diga, qué radio de curvatura tiene esto:

http://www.todoprogramas.com/sergio/xativa2.jpg

Chicos no me digáis que soy el único que ve mal esas curvas? Joer si lo soy me callo y ya esta ale si quieres cambiad de tema, encima que os doy de que hablar...asi me lo agradecéis.:lol:

tram, no no, está bien que digas lo que quieras, por supuesto.

Pero antes tus argumentos:
Que si hay pendiente -> No hay (ya puse la noticia)
Que si no hay radio -> Ya hemos visto que hay curvas peores en superficie.

Si tienes más argumentos ponlos.

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/linea3primadoreig.jpg

:D

En superficie e visto menores como las de cualquier coxera de tranvia para darles la vuelta.

Que no me vale la superficie no es lo mismo, si hay un incendio o algo debe ser un sitio con visibilidad y accesible, si no entendeis eso me callo, y ya esta y no me pongáis mas fotos de tramos que me conozco, como otro que no habéis puesto en llarga-terramelar después de TVV y otros mas de la t-4.
Ese plano es un esquema no tiene rigor, porque casi todos los ángulos del trazado están hechas con curvas tangentes de 20m aunque no sean reales porque solo es para guiar a los pasageros. Es el mimo metodo que acen casi todos los planos de red para redondear esquinas.
Me refiero a un plano de verdad

OK, sigamos comparando curvas (ya que la pendiente ha dejado de ser un problema):

Proyecto

http://www.todoprogramas.com/sergio/xativa1.jpg

En google maps:


Por Serrería, no sale en el mapa, pero la curva es bastante similar:
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=calle+serrer%C3%ADa,+valencia&sll=31.80325,-83.24153&sspn=0.10008,0.159645&ie=UTF8&ll=39.463979,-0.336612&spn=0.005682,0.009978&z=17&om=1

Pont d'fusta #1
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=calle+serrer%C3%ADa,+valencia&sll=31.80325,-83.24153&sspn=0.10008,0.159645&ie=UTF8&om=1&ll=39.486,-0.370483&spn=0.00284,0.004989&t=k&z=18

Pont d'fusta #2
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=calle+serrer%C3%ADa,+valencia&sll=31.80325,-83.24153&sspn=0.10008,0.159645&ie=UTF8&om=1&t=k&ll=39.481769,-0.373439&spn=0.00284,0.004989&z=18&iwloc=addr

Las de xativa, son bastante menos pronunciadas que otras que encontramos. Lástima no poder sacar los últimos tramos construidos.

OK, ahora la tercera "excusa" es la de los incendioso accidentes.
Acaso no hay curvas así ya en el metro de todo el mundo? e igual de seguros que una recta?
Y además a la poca o nula profundidad a la que va por ahí, seguro que ponen 2 o 3 salidas de emergencia, como ya hay algunas en otros tramos.
Yo veo más seguridad aquí, que en la estación de Mercat a -30

A ver, esta será la curva que haga a la salida de Alicante para coger Germanias y Reino de Valencia:
http://i98.photobucket.com/albums/l251/Alex_vlc_88/T-2AlicanteGermanias.jpg
Si puede hacer y hará esa curva en túnel que son bastantes menos de 90º, no entiendo porque no puede hacer las que ha puesto Garfield.

Accesibilidad - 2 o 3 salidas de emergencia, 1 en cada curva y 1 más en la mini-recta entre ambas.

Visiblidad - El tunel se puede hacer más ancho que las vías. Ahí nada lo impide. El único impedimento es al pasar sobre Xátiva, pero no en las curvas.

Esa curva no se suprimió y se hizo el trazado de germanías a sueca y de ahí a la alicante?

El tunel puede ser más ancho, y tener salidas de emergencia (ya que no va muy profundo).

http://www.todoprogramas.com/sergio/xativa3.jpg

Creo que ya hemos superado todo:
+ Desnivel (que no hay)
+ Curvatura (hay curvas peores propuestas, y/o ya en superficie)
+ Seguridad

pero no puede hacer el recorrido que e propuesto yo? por alguna razon? tiene que quedar el anden paralelo a el túnel de xativa-colon? alguien ha dicho que tenga que pasar por ese cajon o es suposición?

Esa curva no se suprimió y se hizo el trazado de germanías a sueca y de ahí a la alicante?
No se suprimió, el trazado seguirá por Reino de Valencia-Germanías-Alicante, como lo he puesto.

pero no puede hacer el recorrido que e propuesto yo? por alguna razon? tiene que quedar el anden paralelo a el túnel de xativa-colon?
No se puede hacer como lo has propuesto ya que te encuentras con el vestíbulo de Xàtiva. Tiene que ser como lo ha puesto Garfield si o si, no hay otra alternativa posible.

Que no me vale la superficie no es lo mismo, si hay un incendio o algo debe ser un sitio con visibilidad y accesible, si no entendeis eso me callo, y ya esta y no me pongáis mas fotos de tramos que me conozco, como otro que no habéis puesto en llarga-terramelar después de TVV y otros mas de la t-4.

Creo que te entendemos todos, pero ya es buscarle las 47 piernas al gato.

Las vias por su sitio, en azul la anchura total del tunel y las X en violeta las salidas de emergencia...que mas?
http://img64.imageshack.us/img64/2268/xativa11so1.jpg (http://imageshack.us)

Ups, Yeyo, te me adelantaste !!! conectadisimos!! jajaja

fotre pos vaya...

pero no puede hacer el recorrido que e propuesto yo? por alguna razon? tiene que quedar el anden paralelo a el túnel de xativa-colon?

Porque en tu trazado pasarías justo por el vestíbulo de Xàtiva.

Editado. Respuesta repetida :D

No se a ver si dan mas información porque veo algo difícil ese tramo.

pero no puede hacer el recorrido que e propuesto yo? por alguna razon? tiene que quedar el anden paralelo a el túnel de xativa-colon? alguien ha dicho que tenga que pasar por ese cajon o es suposición?

Lee los post 1505 y 1510 y lo entenderas porque.

Teniendo en cuenta que en todas partes pone que pasara sobre la estacion de Xativa, es el hueco idoneo por el que puede pasar, puesto que xativa al tener los dos andenes de la L3-L5 superpuestos, al haber encontrado agua en esas inmediaciones cuando se hizo el tunel etc etc... Pues como que hacer un tunel por debajo de los -25 metros a los que se encuentra Xativa aumenta muchisimo las complicaciones, a parte de que no se podria hacer a cielo abierto como tienen pensado.

jaja garfield muy buen dibujo. A esa profundidad no creo que las salidas de emergencia sean un problema costoso, y tampoco la anchura, porque hay espacio de sobra.

Creo que gracias a tram, hemos descubierto que SI es posible ese trazado.

Creo que gracias a tram, hemos descubierto que SI es posible ese trazado.

:banana: :banana: Si si, solo habia que pensarlo mucho y a venido bien para sacarle todos los peros y solucionarlos. De aqui nos vamos todos a la NASA:lol: :lol: :nuts: :nuts:

Bueno enfin fin si lo veis tan claro... que le voy a hacer no se ven muchos túneles de ese tipo, espero que quepa todo eso en el espacio libre que hay en xátiva.

Bueno enfin fin si lo veis tan claro... que le voy a hacer no se ven muchos túneles de ese tipo, espero que quepa todo eso en el espacio libre que hay en xátiva.

Planos a escala, vias reales a escala, vestibulos existentes, salidas de emergencia...que mas quieres?:nuts:

:banana: :banana: Si si, solo habia que pensarlo mucho y a venido bien para sacarle todos los peros y solucionarlos. De aqui nos vamos todos a la NASA:lol: :lol: :nuts: :nuts:

Lo malo es que dudo mucho que en FGV hayan dedicado tanto tiempo como nosotros en estudiar el problema :lol:

Lo habéis calculado? tenéis encuenta normativa? Ale de eso dependen las cosas y de los medios? Se que hay normativa de túneles ferroviarios pero ves a buscarla, solo encuentro trozos sin esquemas ni medidas.
Por eso no puedo contestar todo, porque no tengo cifras concretas solo me baso en lógica y en otros casos similares pero claro, me falta normativa de radios de giros en túneles ferroviarios...

Quiero un 3d jaja eso me solucionaría toda la estación pero claro es no lo dispone ni la fgv jj

Hombre yo espero que la FGV, ya que les pagan, no solo habrán estudiado esta posibilidad sino unas cuantas mas.

Bueno enfin fin si lo veis tan claro... que le voy a hacer no se ven muchos túneles de ese tipo, espero que quepa todo eso en el espacio libre que hay en xátiva.
Pero se te olvidaba que esto es FGV, aquí todo es posible :D

http://img525.imageshack.us/img525/5575/kr12ed7.jpg


Muy eficientes los alemanes, pero por suerte existe el diseño italiano ¡que tapizado más horroroso! Me recuerda un huevo a uno que vi en el metro de Berlín que te dañaba la vista. Por suerte el nuestro es mucho más discreto :lol:

--

Si mira hacia alicante y mira lo que es posible jaja yo creo que si un túnel recién hecho como el benacantil no cumple normativa, todo puede ser posible jaja.
Por cierto ese tranvía de la foto es tan feo por dentro como por fuera jaja.
Después dicen que lo que importa es el interior jaja...menos mal que la fgv es cutre pero no tanto.

Hombre yo espero que la FGV, ya que les pagan, no solo habrán estudiado esta posibilidad sino unas cuantas mas.

veamos... una boca de tunel que esta en la calle alicante, y otra boca de tunel que esta en el cajon de Xativa... Posibilidades razonables para unirlas? la planteada antes aqui y... ¿:bash: ?es que es lo que tiene pasar de una calle paralela a otra en escasos metros, o metes una doble curva o te pones a contar palomas:nuts:

Esos asientos parecen las sillas de cualquier sala de fiesta de Nochevieja, con todos los espumillones y mierdecillas de colores por encima, jajaja

Es que hay mas posibilidades que la de pasarla por ese cajón pero si las han descartao después es otra cosa, ya sea por inviables o por capricho pero nunca hay una sola propuesta, porque no se da con la buena a la primera.
A mi me gusto aquella que pasaba por detrás del ayuntamiento no por la plaza, pero no conectaría con xativa, o almenos no directamente sino por pasillos largos o hacerle otra estacion a la linea 3 y 5 entre xátiva y angel gimerá pero quedando alomejor demasiado cerca de xativa. supongo que por eso la descartarían.
Bueno abra otras que no conozcamos.

Es que hay mas posibilidades que la de pasarla por ese cajón pero si las han descartao después es otra cosa, ya sea por inviables o por capricho pero nunca hay una sola propuesta, porque no se da con la buena a la primera.
A mi me gusto aquella que pasaba por detrás del ayuntamiento no por la plaza, pero no conectaría con xativa, o almenos no directamente sino por pasillos largos o hacerle otra estacion a la linea 3 y 5 entre xátiva y angel gimerá pero quedando alomejor demasiado cerca de xativa. supongo que por eso la descartarían.
Bueno abra otras que no conozcamos.
Pero en este caso la propuesta buena es la que se dice aquí, ya que no hay otro remedio de hacerla contínua y que pase por Xàtiva y Estación Central (y gracias a que por fin se sabe que se puede hacer contínua por ahí, porque hasta hace 2 dias todo el mundo pensábamos que sería partida...)

Esa opción era en el caso de que la T2 fuera partida, pero si finalmente la T2 puede hacerse contínua, como así parece, lo mejor sin duda es que pase por xátiva, y luego comunique con Bailén-Estación central (L1) en la siguiente estación (alicante). Pero además sin duda alguna.

A mí las curvas no me parecen un trauma, anda que no hay peores curvas en Valencia ;)
Y no deja de ser un tranvía, no un tren de mercancias.

pero la estación de alicante, bailen y estación central será la misma o no? porque tengo un follón con eso que no se si son o no

pero la estación de alicante, bailen y estación central será la misma o no? porque tengo un follón con eso que no se si son o no

Eso sera incognita hasta el dia que inaguren todo. Es decir, si acaban antes la estacion de Alicante que la estacion central (lo mas seguro) pues alomejor la llaman provisionalmente Alicante (igual que pasa ahora con Bailen) y cuando este acabada toda la estacion central, unifican nombres y Bailen y Alicante pasan a llamarse Estacion Central...o igual no...quien sabe?
:nuts:

Pero que no hay pendiente. Ni tuneladora, ni nada de lo que habéis dicho. No leemos las noticias?

Qué pendiente va a haber entre Xativa (-14) y Alicante (casi igual) ??

Los trenes y los tranvías, cuando va en rampa, no puede ser la curva de máximo radio, debe ser menor, porque el rozamiento de los carriles sobre la ruedas, les frena.

La cota que habría en el pozo de extracción de la tuneladora, seria de mas de 20 metros, el pozo se encontraría, delante del edificio del Ayuntamiento, si tenemos en cuenta, que después estaría la estación de Marques de sotelo y esta no puede tener ninguna rampa, debe ser en llano, no hay distancia suficiente para que pueda subir un tranvía, sino es de cremallera y pasar por entre medio de los dos vestíbulos.

Los trenes y los tranvías, cuando va en rampa, no puede ser la curva de máximo radio, debe ser menor, porque el rozamiento de los carriles sobre la ruedas, les frena.

La cota que habría en el pozo de extracción de la tuneladora, seria de mas de 20 metros, el pozo se encontraría, delante del edificio del Ayuntamiento, si tenemos en cuenta, que después estaría la estación de Marques de sotelo y esta no puede tener ninguna rampa, debe ser en llano, no hay distancia suficiente para que pueda subir un tranvía, sino es de cremallera y pasar por entre medio de los dos vestíbulos.

venga, no liemos mas las cosas.
1.en la curva que hemos estudiado esta tarde NO HAY PENDIENTE. la pendiente la cojera en la recta de la calle alicante.
2. Sobre lo que vuelves a decir que la estacion de sotelo tiene que estar en recta, que el pozo estara a 20 metros, y el cajon esta a -7,-10m... repasate el hilo, porque he puesto un bonito plano, señalando la distancia real entre ambos puntos, la estacion de 80 metros en recta, y la pendiente del 7% que si pude soportar el tranvia. y SI ES POSIBLE.
Datos Datos, que es lo que les jode, jajaja (parafraseando a la Panto) Es Coña:cheers:

venga, no liemos mas las cosas.
1.en la curva que hemos estudiado esta tarde NO HAY PENDIENTE. la pendiente la cojera en la recta de la calle alicante.
2. Sobre lo que vuelves a decir que la estacion de sotelo tiene que estar en recta, que el pozo estara a 20 metros, y el cajon esta a -7,-10m... repasate el hilo, porque he puesto un bonito plano, señalando la distancia real entre ambos puntos, la estacion de 80 metros en recta, y la pendiente del 7% que si pude soportar el tranvia. y SI ES POSIBLE.
Datos Datos, que es lo que les jode, jajaja (parafraseando a la Panto) Es Coña:cheers:

Y desde el pozo de extracción del topo, a unos 20 metros, hasta el punto donde tu dices, ¿cuanta distancia hay?, elimina los mas de 100 metros que necesita para la estación y las rampas de transición, que no puede pasar el tren de un 7 % a 0, en nada.

PD. El pozo de extracción esta mas cerca de la calle de Marques de Sotelo de lo que tu pones.

Xavier, ya lo hemos comentado.

Alicante estará a 14m (lo pone en la noticia).
Xativa serán -7 o -10 (no lo pone, pero sabemos que pasa por encima)

http://www.lasprovincias.es/valencia/prensa/20070602/valencia/metro-pasara-centro-metros_20070602.html

Para la segunda parte, el tramo que va desde la plaza del Ayuntamiento hasta la estación del Mercat, se empleará una tuneladora. En este caso el túnel, situado a una cota bastante elevada cuando llegue a la plaza, descenderá en pendiente hasta una profundidad de 30 metros para llegar a la estación situada junto al Mercado Central.


De dónde sacáis los -20 en la plaza del ayuntamiento? Aún siendo así, yo creo que hay espacio suficiente para bajar de -10 a -20, pero quiero saber de dónde sacáis el dato de -20 en el ayuntamiento.

En la noticia, pone:
el túnel, situado a una cota bastante elevada cuando llegue a la plaza
Creo que -20 no es "cota bastante elevada", osea que no coinciden los datos de la noticia, con los que estáis dando.

Por otro lado, la tuneladora no tiene por qué salir enfrente del ayuntamiento, este otro dato tampoco sé de dónde lo sacáis. La plaza es muy amplia, y no tiene por qué ser justo enfrente del ayuntamiento.

justo enfrente del ayto es donde están los restos arqueológicos que se quieren respetar además de que tb se quiere respetar ese ritual sagrado llamado mascletà ;)
creo que el final del topo será la esquina de periodista azzati

Xavier, ya lo hemos comentado.

Alicante estará a 14m (lo pone en la noticia).
Xativa serán -7 o -10 (no lo pone, pero sabemos que pasa por encima)

http://www.lasprovincias.es/valencia/prensa/20070602/valencia/metro-pasara-centro-metros_20070602.html



De dónde sacáis los -20 en la plaza del ayuntamiento? Aún siendo así, yo creo que hay espacio suficiente para bajar de -10 a -20, pero quiero saber de dónde sacáis el dato de -20 en el ayuntamiento.

En la noticia, pone:
el túnel, situado a una cota bastante elevada cuando llegue a la plaza
Creo que -20 no es "cota bastante elevada", osea que no coinciden los datos de la noticia, con los que estáis dando.

Por otro lado, la tuneladora no tiene por qué salir enfrente del ayuntamiento, este otro dato tampoco sé de dónde lo sacáis. La plaza es muy amplia, y no tiene por qué ser justo enfrente del ayuntamiento.

Lo de los 20 metros, lo saco, porque los topos, no trabajan a menos de esa profundidad, de ahí saco ese dato.

Lo de los 20 metros, lo saco, porque los topos, no trabajan a menos de esa profundidad, de ahí saco ese dato.

Y lo de enfrente del ayuntamiento?

justo enfrente del ayto es donde están los restos arqueológicos que se quieren respetar además de que tb se quiere respetar ese ritual sagrado llamado mascletà ;)
creo que el final del topo será la esquina de periodista azzati

Pues contra mas cerca de la calle de Marques de sotelo, menos espacio, para poder subir el túnel del tranvía.

Y lo de enfrente del ayuntamiento?

Pues por el trazado que tenia el túnel, me enseñaron un plano, además de donde hicieron catas para ver si era factible el sito para sacarlo, es enfrente del ayuntamiento, donde esta los restos de la primera estación ferroviaria de Valencia.

Pues contra mas cerca de la calle de Marques de sotelo, menos espacio, para poder subir el túnel del tranvía.

A no ser que el topo acabase al comenzar periodista azzati. Tendrían toda esa calle + Sotello para bajar esos 10 metros de la discordia.

Aunque yo creo que más bien irá por la calle la sangre. Pero es solo una opinión.

A no ser que el topo acabase al comenzar periodista azzati. Tendrían toda esa calle + Sotello para bajar esos 10 metros de la discordia.

Aunque yo creo que más bien irá por la calle la sangre. Pero es solo una opinión.

Y la estación; ¿donde la pones?, un medio de transporte subterráneo, sin estaciones, no sirve para nada.

Según la noticia:

El tramo de túnel que acaba de salir a información pública tiene una longitud aproximada de un kilómetro, y contará con una salida de emergencia en el extremo norte de la plaza del Ayuntamiento

Si en el extremo norte de la plaza hay una salida de emergencia, entonces, por qué calle llega hasta Mercat??

Atraviesa la plaza del Atyo y cruza el barrio aprox. por debajo de la calle En Llop, pero por debajo de los edificios, por eso el topo y esa profundidad tan grande.

Según la noticia:



Si en el extremo norte de la plaza hay una salida de emergencia, entonces, por qué calle llega hasta Mercat??

Por debajo de los edificios.

Lo estáis haciendo más sencillo, porque hasta la calle LLOP hay un espacio de escándalo.

EXPERIMENTO #1

A misma escala, la calle sotelo comparada con la salida del tranvía en la calle Monsoriu (¿Qué desnivel salva en ese tramo?)

http://www.todoprogramas.com/sergio/xativa5.jpg

Hasta la calle llop hay otro bloque más todavía (ahí pintado solo sale hasta calle la sangre). Y si tenemos en cuenta que habrá más tramo de rampa, comparado con el adaptativo (de transición), pues más a favor.

Además quiero sumar un detalle, antes de que alguien lo pregunte :D

Se desestimó pasar el túnel por delante de la lonja y por la Av. María Cristina para evitar la más mínima vibración a los cimientos de la lonja.

Ya se que es el recorrido más lógico, pues no pasa por debajo de ningún edificio. Algo de culpa tengo de ello :shifty: :runaway: y espero que no haya ningún problema cd pase por debajo de los edificios, aunque eso ya no dependa de mi...

Dos cosas, o el pozo de extracción esta después de periodista Azati, o se destruyen los restos que quedan del antigua estación de valencia y del convento de san Francesc, porque desde la salida del pozo, si se construye con pantallas, arrasa con todo por delante.

Lo estáis haciendo más sencillo, porque hasta la calle LLOP hay un espacio de escándalo.

EXPERIMENTO #1

A misma escala, la calle sotelo comparada con la salida del tranvía en la calle Monsoriu (¿Qué desnivel salva en ese tramo?)

http://www.todoprogramas.com/sergio/xativa5.jpg

Hasta la calle llop hay otro bloque más todavía (ahí pintado solo sale hasta calle la sangre). Y si tenemos en cuenta que habrá más tramo de rampa, comparado con el adaptativo (de transición), pues más a favor.

A ver; veis el coxe sobre el que has pintado la línea azul, justo donde está pintado en el suelo los rombos? pues ahí es donde en teoría acaba el topo.^^ ^^ ^^ ^^

A ver; veis el coxe sobre el que has pintado la línea azul, justo donde está pintado en el suelo los rombos? pues ahí es donde en teoría acaba el topo.^^ ^^ ^^ ^^

Entonces no entiendo por qué la salida de emergencia está en el extremo norte de la plaza del ayuntamiento.
Si fuera por los rombos, quiere decir que pasaría por debajo del ayuntamiento?

Xavier, respecto a los restos, otra opción sería sacarlos, sin destruirlos. Si han hecho catas es que tienen controlado ese asunto.

Entonces no entiendo por qué la salida de emergencia está en el extremo norte de la plaza del ayuntamiento.
Si fuera por los rombos, quiere decir que pasaría por debajo del ayuntamiento?

Xavier, respecto a los restos, otra opción sería sacarlos, sin destruirlos. Si han hecho catas es que tienen controlado ese asunto.

No yeyo, va por delante de la fachada del ayto, no por debajo, sino siguiendo la línea que has pintado.

Y las catas se hacen para conocer lo que uno intuye que hay y diseñar luego las infraestructuras sin dañarlos. Los restos no se pueden sacar, solo rodear.
Ahi va una salida de emergencia, justo en la esquina de plaza ayto con el recinto de la mascletà.

Dos cosas, o el pozo de extracción esta después de periodista Azati, o se destruyen los restos que quedan del antigua estación de valencia y del convento de san Francesc, porque desde la salida del pozo, si se construye con pantallas, arrasa con todo por delante.

Pues en mi opinion... de que sirven unos restos arqueologicos bajo una manta de asfalto? de nada.
Pues se excava, se catalogan y se trasladan los restos importantes y a hacer tunel se ha dicho.
Mira que yo soy de preservar patrimonio, pero entre tener una calle asfaltada con restos enterrados hasta no se sabe cuando, y una calle con su metro/tranvia subterraneo, y unos restos que ven la luz, y son catalogados y expuestos...pos me quedo con lo segundo. Llamarme destructor si quereis. Ademas que todo se podria conservar, vease la estacion de colon con los restos de la puerta de la ¿juderia, creo que es?

P.D.Uf, y pensar que para el final de este tema quedan como 4 años...

Si es como estáis diciendo, es imposible.

Oye, y por qué en esta zona pasa por debajo de los edificios si no es necesario?
Entiendo que el tunel bajo Ciutat Vella pase por debajo de edificio. ¿Pero aquí?

Lo curioso es que en la noticia se puede leer específicamente, que a la plaza del ayuntamiento llegará a una cota no demasiado baja. No dice los metros exactos, qué pena.

Qué lío. Y estos documentos no son públicos? Si el inicio de las obras es inminente...Dónde se podría consultar?
Alguien tiene algún dato exacto de a qué cota se puede extraer un topo¿?

Si es como estáis diciendo, es imposible.

Oye, y por qué en esta zona pasa por debajo de los edificios si no es necesario?
Entiendo que el tunel bajo Ciutat Vella pase por debajo de edificio. ¿Pero aquí?

Claro que es necesario. Entre Mercat y la plaza del Ayto, va siempre por debajo de edificios.

Ah!! y Ciutat Vella llega hasta la calle Xàtiva ;)

Nadie tiene el trazado real? esto es un lío jaja.

Y queda la duda de los restos, son intocables? se van a trasladar? Están más hacia la plaza?

Lástima!!!!!! tengo aquí mismo el plano :D de las provincias del sábado, pero no tengo escaner... a ver si esta semana consigo k alguien me lo haga.

Y las catas se hicieron para comprobar donde estaban esos restos para no tocarlos en la medida de lo posible.

Son tocables, pero la recomendación de la ley de patrimonio es que si se pueden salvar, se salvan.

Pues en mi opinion... de que sirven unos restos arqueologicos bajo una manta de asfalto? de nada.
Pues se excava, se catalogan y se trasladan los restos importantes y a hacer tunel se ha dicho.
Mira que yo soy de preservar patrimonio, pero entre tener una calle asfaltada con restos enterrados hasta no se sabe cuando, y una calle con su metro/tranvia subterraneo, y unos restos que ven la luz, y son catalogados y expuestos...pos me quedo con lo segundo. Llamarme destructor si quereis. Ademas que todo se podria conservar, vease la estacion de colon con los restos de la puerta de la ¿juderia, creo que es?

P.D.Uf, y pensar que para el final de este tema quedan como 4 años...

De que sirven unos restos enterrados, pues para que un día puedan desenterrarse y quizás hacer un museo subterraneo como en Barcelona.
DESTRUCTOR, como vas a sacar edificios enteros o murallas... si es que... que vamos a hacer como abu simbel los cortamos desmontamos y los reconstruimos en otros sitio no? TOMA YA, ya se dijo que el trazado del tranvía también dependerá de los restos que haya por donde pasa..
Lo de colon no es lo mismo el túnel rodea a la muralla antigua no llega ha entrar en la ciutad vella, han tenido suerte de poder preservar un monumento que quedaba hay, pero no queda en medio de un túnel .
Oiga que estamos ampliando el metro de roma y queremos hacer una intermodal guapa en el coliseo pero nos molesta¿ me lo pueden quitar y llevárselo a otro de sitio?
Por cierto lo de los 20 metros del ayuntamiento yo se que lo he leido en algun sitio pero no se si fue en este foro o en una noticia

Retiran un tren de la Línea 1 tras sufrir una avería en la estación de Carolinas-Feria



L. B. B./C. G., Valencia

Un unidad de las más antiguas que aún circulan por la Línea 1 de Metrovalencia, una Babcock Wilcox, tuvo que ser retirada ayer de la circulación al sufrir una avería en la estación de Carolinas-Feria, según explicaron a Levante-EMV usuarios del tren y confirmaron fuentes de Ferrocarrils de la Generalitat Valenciana (FGV). El tren realizaba el trayecto Paterna-Valencia alrededor de las 9.35 de la mañana y en la estación de Campamento ya comenzó a tener problemas. «Estuvo intentando arrancar un buen rato y daba empujones para delante y para detrás, pero no salíamos» , explicó una viajera. Finalmente, se optó por desalojar a los usuarios e instarles a tomar el siguiente tren. «Sólo se ha retirado el convoy averiado y el servicio ha quedado suspendido desde las 9.35 a 9.50 horas» , según FGV. Media hora según la viajera afectada.

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3554&pIdSeccion=19&pIdNoticia=307147

Los restos no creo que sean tocables. Como en todos los sitios se tienen que preservar.

Los restos no creo que sean tocables. Como en todos los sitios se tienen que preservar.

Como ejemplo, los restos transportados desde L' Almoina y abandonados a su suerte en el tramo del viejo cauce frente a Viveros, no?
Dependera de su valor e importancia digo yo...:cheers:

Ale, ayer deciamos que que mas se podia hacer en esa zona para complicarlo mas...pues toma mas leña al fuego, :lol: :lol:

El ayuntamiento quiere aprovechar la T-2 para construir un nuevo garaje

El estacionamiento se haría en Marqués de Sotelo

El Ayuntamiento de Valencia quiere compatibilizar las obras del metro de la línea T-2 y la prolongación de la 1 a la nueva Fe con la construcción de distintos equipamientos previstos hace tiempo e incluidos en las previsiones del consistorio como la ejecución de aparcamientos, túneles e incluso la urbanización de calzadas, según comentó ayer el concejal de Circulación y Transportes, Alfonso Novo.


El consistorio municipal pretende ahorrar costes y hacer los futuros equipamientos públicos al mismo tiempo además de evitar abrir una calle en dos ocasiones por motivos diferentes.
La Conselleria de Infraestructuras plantea construir en el tramo entre Alicante-Mercat la ejecución con dos sistemas diferentes: a cielo abierto y con tuneladora. En el primero de los casos se haría entre la citada calle y la de Marqués de Sotelo. Es en este lugar donde el ayuntamiento prevé construir un aparcamiento subterráneo.
Novo explicaba ayer que « la utilización de dos métodos constructivos en la propuesta de la T-2 nos favorecería para ejecutar el aparcamiento en Marqués de Sotelo que, en ningún modo, indica una puesta en marcha de la remodelación de la plaza del Ayuntamiento sino el interés por llevar a cabo un equipamiento en la zona centro de la ciudad. Ahora bien nuestros técnicos y los de la conselleria se deberán poner de acuerdo para conocer a que profundidad se hará el túnel y luego saber como diseñar el estacionamiento si con una o dos plantas». En lo referente a la ejecución de la prolongación de la línea 1 del metro hacia el futuro hospital de la Nueva Fe, cuyo trazado se haría desde la estación de Ángel Guimerá, el ayuntamiento ha planteado a la conselleria la utilización de los terrenos existentes en al zona del futuro centro sanitario para montar el pozo de montaje, parque de dovelas y otras instalaciones en vez de en suelo del Parque Central, como quería la institución autonómica.
El ayuntamiento tiene entre sus previsiones la construcción de un paso inferior en la intersección de Peris y Valero con Ausiàs March y ha solicitado a la conselleria que lo incluya en sus previsiones del futuro proyecto. Otros dos pasos inferiores tiene previstos el consistorio en el cruce con la avenida de la Plata y Hermanos Maristas y la urbanización de Ausiàs March.
Por su parte, las obras afectarán sensiblemente a la zona arbolada en las zonas ajardinadas de la Gran Vía de Fernando El Católico y la de Ramón y Cajal; las de las calles Gil y Morte y Dr. Vila Barberá así como las de Filipinas y Ausiàs March. Los técnicos de jardines han solicitado a la conselleria que hagan un plano del estado actual del ar bolado y un documento de las especies.

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3554&pIdSeccion=16&pIdNoticia=307092

Ale, ayer deciamos que que mas se podia hacer en esa zona para complicarlo mas...pues toma mas leña al fuego, :lol: :lol:

El ayuntamiento quiere aprovechar la T-2 para construir un nuevo garaje

El estacionamiento se haría en Marqués de Sotelo

El Ayuntamiento de Valencia quiere compatibilizar las obras del metro de la línea T-2 y la prolongación de la 1 a la nueva Fe con la construcción de distintos equipamientos previstos hace tiempo e incluidos en las previsiones del consistorio como la ejecución de aparcamientos, túneles e incluso la urbanización de calzadas, según comentó ayer el concejal de Circulación y Transportes, Alfonso Novo.


El consistorio municipal pretende ahorrar costes y hacer los futuros equipamientos públicos al mismo tiempo además de evitar abrir una calle en dos ocasiones por motivos diferentes.
La Conselleria de Infraestructuras plantea construir en el tramo entre Alicante-Mercat la ejecución con dos sistemas diferentes: a cielo abierto y con tuneladora. En el primero de los casos se haría entre la citada calle y la de Marqués de Sotelo. Es en este lugar donde el ayuntamiento prevé construir un aparcamiento subterráneo.
Novo explicaba ayer que « la utilización de dos métodos constructivos en la propuesta de la T-2 nos favorecería para ejecutar el aparcamiento en Marqués de Sotelo que, en ningún modo, indica una puesta en marcha de la remodelación de la plaza del Ayuntamiento sino el interés por llevar a cabo un equipamiento en la zona centro de la ciudad. Ahora bien nuestros técnicos y los de la conselleria se deberán poner de acuerdo para conocer a que profundidad se hará el túnel y luego saber como diseñar el estacionamiento si con una o dos plantas». En lo referente a la ejecución de la prolongación de la línea 1 del metro hacia el futuro hospital de la Nueva Fe, cuyo trazado se haría desde la estación de Ángel Guimerá, el ayuntamiento ha planteado a la conselleria la utilización de los terrenos existentes en al zona del futuro centro sanitario para montar el pozo de montaje, parque de dovelas y otras instalaciones en vez de en suelo del Parque Central, como quería la institución autonómica.
El ayuntamiento tiene entre sus previsiones la construcción de un paso inferior en la intersección de Peris y Valero con Ausiàs March y ha solicitado a la conselleria que lo incluya en sus previsiones del futuro proyecto. Otros dos pasos inferiores tiene previstos el consistorio en el cruce con la avenida de la Plata y Hermanos Maristas y la urbanización de Ausiàs March.
Por su parte, las obras afectarán sensiblemente a la zona arbolada en las zonas ajardinadas de la Gran Vía de Fernando El Católico y la de Ramón y Cajal; las de las calles Gil y Morte y Dr. Vila Barberá así como las de Filipinas y Ausiàs March. Los técnicos de jardines han solicitado a la conselleria que hagan un plano del estado actual del ar bolado y un documento de las especies.

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3554&pIdSeccion=16&pIdNoticia=307092

Lo que no entiendo es que se pretenda hacer ese aparcamiento cuando ese proyecto viene de otro mas antiguo que no se hizo precisamente por los restos arqueológicos.
Todos los restos arqueológicos se consideran lo suficientemente importantes como para preservarlos, en cualquier casco antiguo para construir un edificio ahí que hacer catas y como encuentren algo ya la has liado jaja.
En resumen que se debería hacer mas tramo con tuneladora, yo lo alargaría hasta la calle alicante. De esta forma no se dañarían restos arqueologicos se podría pasar el nuevo túnel bajo los existentes y los proyectados, la pega es que xátiva quedaría quizás algo bastante profunda pero bueno creo que conlleva mas beneficios como poder elegir no pasar por debajo de las calles y no tener que hacer tanta curva.

Si el topo sale ahí, dudo mucho que pongan la estación en la calle Sotelo. Pero sabemos que va ahí?
¿Y si la estación de xátiva T2 estuviera en la calle alicante?

Respecto a los restos, hay que ver si la anterior vez intentaron construir el parking en la plaza del ayuntamiento o en la calle de Sotelo como en esta ocasión, no me queda claro si en esta calle hay restos o no.

voy ameterme con xavi!! jejeje pero de buen royo eh, yo creo q le estas poniendo escusas despues de vendernos la moto durante tanto tiempo de q era partida,porq tenias un amigo q te habia enseñado q si esto q si lo otro :p
esperemos, pero si es cierto q lo hacen los tecnicos no creo q sean tan tontos no? y mejor sera q tengamos la linea seguida q no partida.

Si el topo sale ahí, dudo mucho que pongan la estación en la calle Sotelo. Pero sabemos que va ahí?
¿Y si la estación de xátiva T2 estuviera en la calle alicante?.

Hombre, ya se sabe con FGV hasta el final de los dias no se sabe nada. Pero de siempre, cuando se ha hablado de la estacion de la T2 que transbordaria con xativa se decia que era la estacion de Marques de Sotelo.

Respecto a los restos, hay que ver si la anterior vez intentaron construir el parking en la plaza del ayuntamiento o en la calle de Sotelo como en esta ocasión, no me queda claro si en esta calle hay restos o no.

No lo se de entrada, pero me suena que el proyecto del antiguo parking era en la misma plaza del ayuntamiento, no en ninguna calle. Al estilo del de la plaza de la Reina. EN MIG.

voy ameterme con xavi!! jejeje pero de buen royo eh, yo creo q le estas poniendo escusas despues de vendernos la moto durante tanto tiempo de q era partida,porq tenias un amigo q te habia enseñado q si esto q si lo otro :p
esperemos, pero si es cierto q lo hacen los tecnicos no creo q sean tan tontos no? y mejor sera q tengamos la linea seguida q no partida.

Perdona, el que me dijo que estaba la línea partida, no era ningún amigo, es el director general de Transporte, de la conselleria, es mas el dudaba que la línea pasara de la estación de Mercat, con lo cual no llega, ni de coña.

Hombre, ya se sabe con FGV hasta el final de los dias no se sabe nada. Pero de siempre, cuando se ha hablado de la estacion de la T2 que transbordaria con xativa se decia que era la estacion de Marques de Sotelo.



No lo se de entrada, pero me suena que el proyecto del antiguo parking era en la misma plaza del ayuntamiento, no en ninguna calle. Al estilo del de la plaza de la Reina. EN MIG.

La estación de la T2 va en Marqués de Sotelo si o si.

En la plaza del Ayto está el convento de San Francisco, una joya del gótico del siglo XIV. En Sotelo hay restos de casas medievales, posibles restos de casa islámicas y probables restos de alguna villa romana.

Lo 1º es digno de respetar, lo 2º sólo se va a excavar, documentar y levantar para hacer el túnel, la estación y el posible párking.

En la plaza del Ayto, no. Ni párking ni túnel a cielo abierto.

El párking de la plaza de la reina se hizo cd no existía ley de patrimonio y se cargaron TODO, incluso la muralla romana republicana (la más antigua de Valencia), acueductos romanos, un barrio entero islámico...y no sigo k lloro.

Perdona, el que me dijo que estaba la línea partida, no era ningún amigo, es el director general de Transporte, de la conselleria, es mas el dudaba que la línea pasara de la estación de Mercat, con lo cual no llega, ni de coña.
¿No sería antes de que se decidiese que el trazado definitivo del túnel del AVE no iba a pasar por debajo del casco antiguo?

Porque tal y como lo veo, ese sería el principal problema, que como ya no existe, por eso han sacado ese estudio informativo ¿por cierto, alguien sabe donde se puede consultar?

¿No sería antes de que se decidiese que el trazado definitivo del túnel del AVE no iba a pasar por debajo del casco antiguo?

Porque tal y como lo veo, ese sería el principal problema, que como ya no existe, por eso han sacado ese estudio informativo ¿por cierto, alguien sabe donde se puede consultar?

Fue cuando ya tenia el trazado claro del túnel de ADIF y el trazado se puede consultar, en la delegación del ministerio de Fomento en Valencia, detrás de la Fe.

Pues entonces es que el director general no se enteraba mucho de que eso solucionaba el problema :crazy:

Pues entonces es que el director general no se enteraba mucho de que eso solucionaba el problema :crazy:

También puede ser eso, cosa así, se ven todos los días.

Antes al pasar por Hermanos Machado he visto que estaban descargando la 4308 en los talleres de FGV. De aquí 2 semanas más o menos estará circulando.

^^
Si ya han llegado 8 y van 6 para la L5 quiere decir que las próximas (4309 y siguientes) van TODAS para la L1 ¿VERDAD? :banana: (a ver si en un par de meses se empieza a notar que ya hay más trenes nuevos en la L1)

^^
Si ya han llegado 8 y van 6 para la L5 quiere decir que las próximas (4309 y siguientes) van TODAS para la L1 ¿VERDAD? :banana: (a ver si en un par de meses se empieza a notar que ya hay más trenes nuevos en la L1)
Pues si, aunque no se si la 8 la dejarán en la L5 o la llevaran a la L1, pero que vamos, hasta las 20 que tienen que recibir de aqui a finales de año, solo 1 será para la L5, el resto a la L1.

La estación de la T2 va en Marqués de Sotelo si o si.

En la plaza del Ayto está el convento de San Francisco, una joya del gótico del siglo XIV. En Sotelo hay restos de casas medievales, posibles restos de casa islámicas y probables restos de alguna villa romana.

Lo 1º es digno de respetar, lo 2º sólo se va a excavar, documentar y levantar para hacer el túnel, la estación y el posible párking.

En la plaza del Ayto, no. Ni párking ni túnel a cielo abierto.

Pero aparte de los cimientos...... que narices va a quedar?? (esta claro que quedaran cositas sueltas por ahi...)

Pero aparte de los cimientos...... que narices va a quedar?? (esta claro que quedaran cositas sueltas por ahi...)

Pues del alzado no se, quiza metro y medio como mucho.

Lo interesante es que está la planta completa del convento, el cual fue el 2º más importante de Valencia. La conselle´ria de cultura tiene especial interés por conservarlo y el ayto. parece que también.

Pero aparte de los cimientos...... que narices va a quedar?? (esta claro que quedaran cositas sueltas por ahi...)

Menos mal que hay leyes que protegen el patrimonio histórico y que todo el mundo no piensa que las ruinas no valen la pena conservarlas.
Me alegro que se vaya a evitar tocar las ruinas de la plaza, hombre esta claro que si en algún sitio se encuentran ruinas no puedes destruirlas porque te de la gana. Eso no es discutible.
Por cierto ya que quieren aprovechar las obras del tunel para hacer el parquing, que aprovechen las obras del parquing para hace un museo debajo de la plaza del ayuntamiento y se puedan ver las ruinas enterradas, tipo MAHE de Elche.

Aquí os solucionará muchas dudas sobre el patrimonio historico, su conservación y demás.
http://www.patrimonio-mundial.com/lphe1985.htm

15 empresas optan a prolongar el metro de Manises hasta Ribarroja

REDACCIÓN/ VALENCIA

Un total de 15 empresas optan a construir la prolongación de la línea 5 del metro desde el aeropuerto de Manises hasta Ribarroja, aseguraron ayer fuentes de la Conselleria de Infraestructuras.

La inversión prevista en este tramo supera los 46’5 millones de euros. La Generalitat va a reconvertir la antigua línea de cercanías de Renfe entre Valencia y Ribarroja con unas características de metro de superficie.

Está previsto que la línea 5 llegue hasta Vilamarxant, una población del Camp de Turia que se quedó sin comunicación ferroviaria hace unas dos décadas.

http://www.lasprovincias.es/valencia/prensa/20070607/cvalenciana/empresas-optan-prolongar-metro_20070607.html

El párking de la plaza de la reina se hizo cd no existía ley de patrimonio y se cargaron TODO, incluso la muralla romana republicana (la más antigua de Valencia), acueductos romanos, un barrio entero islámico...y no sigo k lloro.

Son tantas las veces que ha pasado... Pza Reina, San Agustín (ay mare que la están "limpiando" ¡¡Otra Sta Catalina no, gracias!!), Ciudadella, l'Almoina (qué mejor que una mole de cemento al lado de la basílica y la catedral para representar la arqueología! -??-).....

total, la gente enseguida se le olvidan esas cosas en cuanto salga alguien y diga "¿Queréis cuatro piedras o poder ir a la CAC en tranvía subterráneo tardando más que con el 35 de la EMT?" y la gente, como niños a los que les prometen caramelos...

Saludos
Malilla03
PD: A finales de mes volveré a estar operativo, ahora bajo mínimos, pero os sigo a ratos!!

Se agradece tram space tu sensibilidad :)

la ley que has puesto es la estatal, luego está la autonómica que afina más.
En la línea del MAHE acaban de inaugurar l'Almiona, muy recomendable aunque está muy verde para su visita, aún.


Y con respecto a las ruinas de la plaza del Ayto. ufffffffffff, se ha dixo de todo. Que si parking, que si solo mascletàs, que si... que si...
museo ni se lo plantean, sería demasiado grande.

@malilla03, ya se las barbaridades que se han hecho, pero entonces ni había ley de patrimonio (1985) ni siquiera conselleria de cultura. Ya hemos perdido demasiada identidad. Ahora el camino es compatibilizarlo todo: respeto a los restos de nuestro pasado con infraestructuras y desarrollo.
Paradigmática la parada de Colón, con la integración del portal de los judios :)

Una pequeña aportación de mi móvil :D

La 4300 en la parada del Seminari y un vídeo con el cambio de vías que se hace allí cada día y cada media hora.

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/4300Empalme.jpg

5mbLMA1VUPY


PS: De propina, una foto del tranvía en Serrería

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/t4serreria.jpg

Buenas fotos y buen vídeo HAL ;)

5mbLMA1VUPY

Sóc un complet ignorant.... per a què es fa eixe canvi? No és perillòs el recorregut que fa la 4300 en "contra direcció"? No seria més senzill i eficient construir un canvi de via en l'altre sentit?

Ese cambio se hace ya que Seminari solo tiene 2 vías, para que los que terminen allí se aparten, dejen pasar al de Bétera y después se vuelvan hacia Valencia. La 4300 no va a contravía, sigue en vía única hacia Bétera. El cambio está construido, pero no se usa ya que es nuevo y no está operativo todavía el mando local con este cambio.

Pues deja de ser una cagada que hasta ahora se hiciera asi. (y aun no esta operativo) El tren que venga de Betera que lo desvien por la otra via y asi que la 3700 no se tenga que esperar y pueda entrar tranquilamente en la via aunque sea un corto y luego tenga que hacer marcha atras.... se le desvia a la otra via y que siga hacia valencia...