View Full Version : VALÈNCIA | MetroValencia (Metro i tramvia)



Sensenick
June 7th, 2007, 07:53 PM
Ahm, d'acord, aclarat. Gràcies!

HAL9000
June 7th, 2007, 08:39 PM
Ese cambio se hace ya que Seminari solo tiene 2 vías, para que los que terminen allí se aparten, dejen pasar al de Bétera y después se vuelvan hacia Valencia. La 4300 no va a contravía, sigue en vía única hacia Bétera. El cambio está construido, pero no se usa ya que es nuevo y no está operativo todavía el mando local con este cambio.

¿Qué cambio? Te aseguro que en Seminari no hay nada más que lo que se ve en la figura A. Los cortos llegan de Valencia y se van un cuarto de hora a la vía muerta a esperar que pase el de Bétera. Y entonces hacen lo que se ve en el vídeo, suben, dan marcha atrás por el desvío y vuelven a subir hasta posicionarse en el andén correcto. Lo ideal sería que existiese un enlace en cruz como en B, pero no existe.

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/viaempalme.jpg

Alex_17
June 7th, 2007, 08:44 PM
^^ Me refería a un cambio que hay en la salida lado Valencia. Antes de la renovación solo había un cambio que era para pasar de la vía 1 (dirección Bétera) a la vía 2 (dirección Valencia) y cuando se hizo la renovación, también se puso un cambio de la vía 2 a la vía 1 en el lado Valencia. Me comentaron que con la renovación a Bétera la vía de apartado se haría en el otro lado de la vía de Bétera y se modificaría el cuadro de mando local, así los cortos entrarían directamente a la vía principal, se apartarían en la nueva vía, dejarían pasar al de Bétera y volverían a la vía principal de Seminari, en vez de tener que hacer todo lo que hacen ahora.

HAL9000
June 7th, 2007, 09:00 PM
Con la renovación de vía no han hecho ni parece que estén haciendo nada de eso. Si te he entendido bien, harían una nueva vía muerta a la derecha de la de Bétera, pero ahí es donde está el aparcamiento y una calle, y dudo muchísimo que lo vayan a tocar.

Lo que sí que existe es este cambio, que lo utilizan cuando el tiempo es muy ajustado. Un corto llega de Valencia a su andén correspondiente de la izquierda, la gente tiene que moverse a ese andén y de ahí sale directamente hacia Valencia cogiendo el desvío.

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/viaempalme2.jpg

Alex_17
June 7th, 2007, 09:05 PM
^^ Pues yo me refiero, justo después del cambio que pones en la salida hacia Valencia, otro cambio. Ese es el que te digo que hicieron nuevo con la anterior renovación de vía y de momento no está operativo.

Sentinel
June 7th, 2007, 11:48 PM
^^ No consigo descifrar la mitad de los últimos 100 posts de este hilo. Si lo de la T2 lo he dejado por imposible (ahora mismo me pregunta alguien y no sé si es partida o completa, si la tuneladora gira o no gira 90 grados, si en la calle Alicante hay estación o túnel, si en el ayuntamiento habrá pantallas o tuneladora, si el túnel tendrá gálibo de metro o de tranvía, si... si... si...) el diálogo sobre el andén-tren corto-vía muerta-cambio de vías-figura A-figura B :master: ya me ha dejado KO total...

HAL9000
June 8th, 2007, 08:57 AM
^^ No te creas que yo tengo muy claro todo lo de los cambios que hemos hablado xDDD

Insisto, no me suena que hayan tocado nada de los cambios en esa zona, me fijaré a ver. En cualquier caso, esto se solucionaría con una doble vía entre Seminari y Bétera :D


PS: Me acaban de decir que acaba de pasar algo en el tranvía en Tarongers y que había coches de policía y un helicóptero :? :?

Sentinel
June 8th, 2007, 09:31 AM
^^ En las cámaras de tráfico no parece haber nada demasiado raro, pero sí es verdad que estoy viendo en algunos cruces a partir de los Naranjos un coche de policía y agentes por allí... ¿simple vigilancia extrema hacia el puerto, fallo semafórico...? No veo ningún tranvía detenido ni nada parecido.

HAL9000
June 8th, 2007, 09:34 AM
A ver si va ser esto, aunque queda un poco lejos, ¿no?

Un accidente de tráfico provoca importantes retenciones en la entrada de Valencia

Un accidente de tráfico en la CV-35 está provocando retenciones de 8 kilómetros en la entrada a la ciudad de Valencia, según informaron fuentes del Centro de Gestión de Tráfico de Valencia.

El accidente, del que se desconoce tanto el número de vehículos implicados como si hay víctimas, también está provocando retenciones de hasta 3 kilómetros en el sentido contrario de la CV-35.

Asimismo, según indicaron las mismas fuentes, también afecta a la conexión de la citada vía con la A-7.

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3556&pIdSeccion=303&pIdNoticia=307935

Sentinel
June 8th, 2007, 09:43 AM
^^ Hombre, si aplicamos la teoría del caos, pues puede xDDDD pero creo que sí que queda un poco lejos. Yo creo, a no ser que haya habido algún atropello o algo hace rato, que es vigilancia extrema de todos los caminos que llevan al puerto. La psicosis es obvia y lógica...

Malilla03
June 8th, 2007, 10:13 AM
No sé a qué se debe, pero EMT también ha cortado y está desviando las líneas por Clariano (la 71, 40, 41 y alguna otra que pasan por Ramon Llull). La calle está cortada, no sé por qué.

Saludos.

HAL9000
June 8th, 2007, 10:49 AM
Pues ya está claro:

Un camión daña la catenaria del tranvía y deja sin servicio el tramo Doctor Lluch-Pont de Fusta

Un camión ha dañado la catenaria de la línea 4 del tranvía de Valencia , y ha dejado sin servicio el tramo que une las estaciones del Pont de Fusta y de Doctor Lluch, según informaron a EFE fuentes de Ferrocarils de la Generalitat (FGV).
Este tramo está sin servicio desde aproximadamente las 8.30 horas cuando el vehículo, un camión-grúa, atravesó las vías a la altura de la parada de la Carrasca cruce con la calle Ramón Llull, golpeó la catenaria y arrancó distintos soportes que la sujetaban y ésta cayó al suelo.

http://www.lasprovincias.es/valencia/20070608/valencia/camion-dana-catenaria-tranvia_200706080948.html

xaloc
June 8th, 2007, 11:42 AM
De panorama Actual

El vehículo arrancó distintos soportes que sujetaban la catenaria y ésta cayó al suelo. Técnicos de FGV trabajan en la zona afectada para reparar el daño causado. Desde la compañía señalaron que podrían tardar varias horas en restablecer el servicio, ya que la avería es importante.

http://www.panorama-actual.es/noticias/not228548.htm

Sentinel
June 8th, 2007, 11:50 AM
No sé cual es el gálibo máximo permitido por el código de circulación y cual es la altura de los cables de la catenaria. Me gustaría saber si está muy cerca o por el contrario se debe a la inconsciencia de muchos transportistas que no lo tienen en cuenta.

La verdad es que estoy pensando que la rotonda de la V-21 va a ser un lugar muy sensible a este tema, dado que la cantidad de transportes con gálibo cercano al límite o sobrepasándolo que van a circular por él será elevada.

De hecho, un transporte especial de estos con una pieza enorme no podrá entrar nunca por ahí, hasta ahora tenía la posibilidad de ir por el scalextric si éste admitía el peso del transporte, pero ahora por gálibo no podrá utilizar el túnel y tampoco la rotonda, por el tranvía de las narices... en fin, cosas de hacer tranvías por donde no toca, lo de siempre.

xaloc
June 8th, 2007, 01:10 PM
Que yo recuerde, de estas ya hemos tenido varias, en av. Constitución, Almazora, Tarongers,... la de Constitución fue espectacular, pasó una pluma, tiró la catenaria, y los hierros sueltos destrozaron el frontal de un bus de la EMT de la linea 6 que venía detrás....

Carlosvlc
June 8th, 2007, 06:49 PM
A las 17:50 pasaba el primer tranvia por La Carrasca... les has costado un poquito arreglarlo.

HAL9000
June 8th, 2007, 07:18 PM
Mañana leeremos los periódicos, pero parece que el accidente ha sido bastante aparatoso. Me ha tocado andar desde Serrería hasta Benimaclet y he aprovechado para hacer algunas fotillos (ahora que lo pienso, podría haber andado hasta Marítim-Serrería... ni se me ha pasado por la cabeza. Será la falta de costumbre ¬¬').

He visto operarios trabajando desde la zona de enfrente del pabellón deportivo de la UPV hasta Ramón Llull, pero yo diría que el tramo afectado ha sido bastante mayor.

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/cortecatenaria1.jpg

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/cortecatenaria2.jpg

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/cortecatenaria3.jpg


Y aquí los tranvías parados en mitad de las vías, con los conductores dentro esperando...

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/cortecatenaria4.jpg

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/cortecatenaria5.jpg

MIGUELMI
June 8th, 2007, 10:19 PM
Perdonar que pregunte por otra cosa, pero es que llevo intentandolo algún tiempo y no sé.

Estoy intentando clogar algunas fotos, me he leido en las preguntas frecuentes el modo, pero no debe estar actualizado.

Intento con insertar imagen en la ventana de creación de mensajes y me sale un script que me indica que ponga la dirección url ¿?

Perdonar pero no sé ponerla.

No puedo copiar y pegar.

¿Si tengo la foto por ejemplo en "C:\Mis documentos\mis imagenes\foto1.jpg"
cual es el modo de indicarlo en formato url ??

Bueno gracias anticipadas y disculpar el inciso.

Un saludo.

Sentinel
June 8th, 2007, 11:44 PM
^^ Tienes que subirlas a un servidor web, y luego poner el enlace a la foto que se encuentra en él. En este hilo está bastante bien explicado:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=270829

Es muy sencillo ;)

lemtry
June 9th, 2007, 12:21 AM
Hello people,

one of you has pictures of the new distance, the line 5 between Maritim Serreria and Neptu.

Thank you for your assistance.

Many Greetings,
Marcus

Sentinel
June 9th, 2007, 12:57 PM
Hello people,

one of you has pictures of the new distance, the line 5 between Maritim Serreria and Neptu.

Thank you for your assistance.

Many Greetings,
Marcus

Here you can see some interesting photos:

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=12710751&postcount=18

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=12878813&postcount=425

DaNi20
June 9th, 2007, 02:28 PM
Pues menos mal que no tenía ningún examen ayer en la UPV, no habría podido llegar a no ser que al enterarme en la parada (si es que hubieran revisores en todas las paradas avisando del desastre) hubiera salido cagando leches corriendo a clase un par de kilómetros, con todos los bártulos puestos. :banana: xDD En fin, espero que no le pasara esto a nadie, porque sería una putada bastante grande.

Carlosvlc
June 9th, 2007, 03:34 PM
Hombre, ha sido a las 8,30 seria raro que no le hubiera pasado a nadie...
Una vez de esas que se paran los metros porque alguno ha fallado una chica llamó casi llorando a su madre diciendole que no llegaba al examen...

xavier garcia
June 9th, 2007, 03:41 PM
Mirar aqui, acidente del tranvía

http://www.tranvia.org/modules.php?op=modload&name=My_eGallery&file=index&do=showpic&pid=80248&orderby=dateD

Carlosvlc
June 9th, 2007, 09:27 PM
Halaaaaaaaaaaa que bonito ! pues estaba casi igual cuando pasé por allí, pensaba que el camión estaba con la pluma quitando la catenaria... no sabia que era ese mismo el que se la llevó !

subsonica
June 10th, 2007, 05:38 AM
Con color, la foto sale mejor (rodolí XD )
http://media.epi.es/www.levante-emv.es/media/fotos/noticias/500x350/2007-06-16_IMG_2007-06-09_00:41:09_tranvia.jpg

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3557&pIdSeccion=16&pIdNoticia=308189&rand=1181426162462

Y aquí los trabajadores arreglándolo:
http://media.epi.es/www.levante-emv.es/media/fotos/noticias/500x350/2007-06-16_IMG_2007-06-09_00.35.03__SV022VA001.eps.jpg

:nuts: :nuts:

HAL9000
June 10th, 2007, 06:44 PM
1.5 km de catenaria... ya dije que el tramo afectado parecía bastante grande.

lemtry
June 10th, 2007, 06:48 PM
Hi Sentinel,

Thank you for the Links.

Many greetings,
Marcus

Carlosvlc
June 10th, 2007, 08:42 PM
1,5 Km tiene que ser sumando los dos sentidos, porque hacia lo que queda de puente no habia catenaria en su sitio, pero por el otro lado estaba más o menos completa.

Alex_17
June 10th, 2007, 08:57 PM
FGV ha sacado convocatoria para plazas de maquinista, agente de estaciones y técnico de mantenimiento de trenes, tranvías e instalaciones eléctricas en Valencia.
Aquí pongo ahora los enlaces donde están las bases, la solicitud y el temario:
- Maquinista y Agente de Estación -
http://www.fgv.es/fgv/html/empresa/conValFerr0607.htm
- Técnico mantenimiento trenes e instalaciones eléctricas -
http://www.fgv.es/fgv/html/empresa/conValOfTec0607.htm

ALGIROS
June 10th, 2007, 09:52 PM
^^ No consigo descifrar la mitad de los últimos 100 posts de este hilo. Si lo de la T2 lo he dejado por imposible (ahora mismo me pregunta alguien y no sé si es partida o completa, si la tuneladora gira o no gira 90 grados, si en la calle Alicante hay estación o túnel, si en el ayuntamiento habrá pantallas o tuneladora, si el túnel tendrá gálibo de metro o de tranvía, si... si... si...) .

No sufras tanto hombre :D:D

he conseguido escanear el gráfico de la noticia y colgarlo, uffff.

Creo que esto aclarará MUCHAS dudas.

http://i203.photobucket.com/albums/aa225/ALGIROS/T2.jpg


Por cierto, garfield; :master: :master: :master: :master: :master: no podrías haber acertado más.


Te renuevo por 3ª vez mi voto :D:D:D

Un saludo a todos.

ALC07
June 10th, 2007, 10:09 PM
Entonces se confirma una T2 única. :banana:

Alex_17
June 10th, 2007, 10:17 PM
Bien, si últimamente lo teníamos ya muy claro, ahora con esto ya lo damos por seguro, T2 sin partir :banana:
P.D: Garfield conseller :D :D

xavier garcia
June 10th, 2007, 10:41 PM
Pues yo no o tengo claro, hasta no que no este acabada, perdonar, pero no me lo creeré.

Sentinel
June 10th, 2007, 10:41 PM
Gracias por el escaneo, ALGIROS. Me alegro de que finalmente sea una sóla línea, aunque ya dije que no veía mal que fueran dos. En todo caso, veo que no conviene creerse todo lo que algunos cuentan "de primera mano" :D

xavier garcia
June 10th, 2007, 10:44 PM
Gracias por el escaneo, ALGIROS. Me alegro de que finalmente sea una sóla línea, aunque ya dije que no veía mal que fueran dos. En todo caso, veo que no conviene creerse todo lo que algunos cuentan "de primera mano" :D

Tienes razón Sentinel, hay noticias que dices, que no son ciertas, tus fuentes a veces fallan.

Yeyo
June 11th, 2007, 12:25 AM
Gracias Algiros. Aclara bastantes dudas.

Creo que a veces algunos deberían alegrarse por las buenas noticias, en lugar de insistir "erre que erre".

garfield
June 11th, 2007, 03:09 AM
Bueno, entonces se confirma la continuidad de la linea, la curva y contracurva delante de la estacion del norte, el cajon superior a la estacion de Xativa, la posibilidad de una salida de emergencia al norte de la plaza del ayuntamiento y que la estacion de alicante estara en dicha calle y no en la calle Alcoy como hace tiempo se expeculo, potenciando mas la interconexion con la estacion Central, que una disposicion mas favorable de la estacion que evitara esa curva de 135º que habrá.

Aventurandome a fechas, mi opinion es que veremos saliendo la tuneladora a superficie a partir de abril de 2009, y aunque el plan estrategico de infraestructuras sea de plazo hasta 2010, lo mas seguro es que veamos como se estiran las obras hasta mediados de 2011.

Y reafirmo los deseos de Yeyo, che, alegremonos, la vida se ve mejor sonriendo. Y aportando datos, a dia de hoy, no hay nada que impida a la T2 ser una linea continua desde Orriols a Nazaret. Y si de verdad hay datos que confirmen que es imposible su continuidad, pues se aportan y todos contentos.

HAL9000
June 11th, 2007, 09:02 AM
^^ Yo creo que para las siguientes elecciones lo más que veremos será la T2 sur. Ojalá me equivoque.

Por otra parte, como ya anunción Alex_17,

El Consell endurece las pruebas psicológicas para las nuevas plazas de maquinistas de metro
Los aspirantes deben superar un examen de decisión y comportamiento en casos extremos

Ferrocarrils de la Generalitat ha endurecido las pruebas psicológicas a las que deberán someterse los aspirantes a maquinista tras el trágico accidente del metro. La empresa ha convocado 70 nuevas plazas para cubrir puestos a raíz de las ampliaciones de línea. Quienes deseen ser conductores de metro han de superar unas pruebas de decisión y comportamiento ante situaciones extremas y de peligro. El test psicológico será determinante para acceder al puesto, así como tener excelente vista y oído.

http://www.lasprovincias.es/valencia/prensa/20070611/cvalenciana/consell-endurece-pruebas-psicologicas_20070611.html

Sentinel
June 11th, 2007, 09:22 AM
Abrir en canal la calle desde el Ayuntamiento a la plaza de Toros es complicadillo, tanto en términos de circulación como sociales, ya que al menos unas Fallas van a tener que sufrir ese corte. Pero vamos, el que algo quiere, algo le cuesta.

pedroche
June 11th, 2007, 10:59 AM
sabeis hasta lo q pienso yo? q si fuera tan dificil en terminos de contruccion porq el angulo de giro ,es muy cerrado para el trazado, pues se solucionaria con q ese trocito de linea fuese de via unica, tampoco retrasaria tanto.
pero q se confirma todo lo q hemos dicho por aki ultimamente q no era partida. me alegro, va a kedar una zona llena de tuneles por todos lados y superpuestos los unos de los otros.

xavier garcia
June 11th, 2007, 03:00 PM
sabeis hasta lo q pienso yo? q si fuera tan dificil en terminos de contruccion porq el angulo de giro ,es muy cerrado para el trazado, pues se solucionaria con q ese trocito de linea fuese de via unica, tampoco retrasaria tanto.
pero q se confirma todo lo q hemos dicho por aki ultimamente q no era partida. me alegro, va a kedar una zona llena de tuneles por todos lados y superpuestos los unos de los otros.

El problema de la T2 del tramo central, es que aun no lo tienen claro, la trazado norte de la T2 ya esta construido, el trazado sur, ya esta en obras, aun así se puede cambiar alguna cosa a ultima hora.

Sobre le trazado central, aun no saben donde ira la pendiente de bajada, estaban hablando de el solar donde hace de aparcamiento los coches de la policía autonómica, pero creo que ya lo han vendido, ni tienen claro la conselleria hasta donde llegara, hablaban de que saliera en la estación de mercat, de sacarlo en la plaza de Ayuntamiento, aun esta decidiendo, por eso depende de muchas cosas, para que la línea sea conjunta, hasta que no este acabada la obra, no se estará seguro, la información de la prensa, no fiaros mucho.

HAL9000
June 11th, 2007, 03:46 PM
Volviendo a los cambios de vías en Seminari-CEU :D

^^ Me refería a un cambio que hay en la salida lado Valencia. Antes de la renovación solo había un cambio que era para pasar de la vía 1 (dirección Bétera) a la vía 2 (dirección Valencia) y cuando se hizo la renovación, también se puso un cambio de la vía 2 a la vía 1 en el lado Valencia. Me comentaron que con la renovación a Bétera la vía de apartado se haría en el otro lado de la vía de Bétera y se modificaría el cuadro de mando local, así los cortos entrarían directamente a la vía principal, se apartarían en la nueva vía, dejarían pasar al de Bétera y volverían a la vía principal de Seminari, en vez de tener que hacer todo lo que hacen ahora.

Supongo que te refieres al enlace que se ve más al fondo. La verdad es que no me había fijado si antes estaba o no.

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/enlaceseminari1.jpg


Esa foto está hecha en Seminari mirando en dirección Valencia. En dirección Bétera lo que hay es esto (se puede ver el paso a vía única y la vía muerta).

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/enlaceseminari2.jpg

Anraman
June 11th, 2007, 04:06 PM
ESobre le trazado central, aun no saben donde ira la pendiente de bajada, estaban hablando de el solar donde hace de aparcamiento los coches de la policía autonómica, pero creo que ya lo han vendido, ni tienen claro la conselleria hasta donde llegara, hablaban de que saliera en la estación de mercat, de sacarlo en la plaza de Ayuntamiento, aun esta decidiendo, por eso depende de muchas cosas, para que la línea sea conjunta, hasta que no este acabada la obra, no se estará seguro, la información de la prensa, no fiaros mucho.
Lo que hay que mirar es la fuente.

En este caso las fuentes de la prensa son un Estudio Informativo que ha sido redactado por técnicos, por lo que yo sí que lo consideraría más o menos fiable, salvando las meteduras de pata que hayan podido tener los periodistas (en cuyo caso simplemente contrastando varios medios esas discrepancias pueden quedar bastante claras).

Vengo a decir que vamos, igual luego pasa tal o cual desastre y no es posible terminar la T2, pero que para mi está bastante claro que las intenciones que tienen son de unir el norte con el sur, y que son intenciones refrendadas por un estudio técnico.

Este estudio informativo debería estar en información pública ahora mismo en la Consellería de Infraestructuras y Transporte, así que si alguien se quiere pasar y que nos lo cuente, pues eso:

http://www.invenia.es/boe:anboe:2007.131187

Ahora, si lo que cita la prensa son las palabras de un político, ahí yo sí que no lo considero tan fiable, pues a veces se lían, malinterpretan a los técnicos, etc. etc. sin ir más lejos la ministra de Fomento de vez en cuando mete la pata a base de bien.

TRAM_space
June 11th, 2007, 04:31 PM
Perdonad una duda ese plano es oficial de la consegería? O solo es un plano orientativo hecho por el periódico. Es que no se si puede ser un dibujo de un periodista cualquiera, y tenga la misma validez que los que hacemos aquí.
Eso no esta en algún documento oficial para confirmarlo.
Perdonad soy muy incredulo cn etos temas, y de los periodistas no me fio ni un pelo. Meten muchas veces la pata( Yo soy aficionado a la astronomía y gran parte de las noticias escritas en un periodico cualquiera, o bien no se equivocan en los datos o manipulan la noticia a su interés...)

Alex_17
June 11th, 2007, 04:44 PM
Volviendo a los cambios de vías en Seminari-CEU :D



Supongo que te refieres al enlace que se ve más al fondo. La verdad es que no me había fijado si antes estaba o no.

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/enlaceseminari1.jpg


Esa foto está hecha en Seminari mirando en dirección Valencia. En dirección Bétera lo que hay es esto (se puede ver el paso a vía única y la vía muerta).

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/enlaceseminari2.jpg
A ese me refiero yo, al del fondo que está casi en el paso a nivel. Ese antes de que renovaran la vía hasta Seminari no existía, lo hicieron nuevo para eso, pero si no actualizan el cuadro local, pues no es que sirva de mucho.

baladre
June 11th, 2007, 07:14 PM
que bueno Algiros. Acabo de pasar por el Mercat y han puesto el cartel de las obras de la estación. A ver si mañana puedo sacar una foto-friki :D

interventor
June 11th, 2007, 07:30 PM
Yo tampoco me acabaré de creer lo de la T2 única (no partida) hasta que lo vea, aún tengo un recorte del Levante de mayo de 1998 que decía
" la Coput declara prioritario el tranvía hasta el balcón al Mar que costará 18.000 millones de pesetas"
La línea Orriols-Nazaret tendrá estación en el Parque Central y ESTARÁ TERMINADA EN 2001:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Seguro que quisieron decir 2010 peor se equivocaron "un poquito"

Tábato
June 11th, 2007, 08:49 PM
Abrir en canal la calle desde el Ayuntamiento a la plaza de Toros es complicadillo, tanto en términos de circulación como sociales, ya que al menos unas Fallas van a tener que sufrir ese corte. Pero vamos, el que algo quiere, algo le cuesta.

Pues a mí me encantaba la propuesta de Carmen Alborch, en fin...


http://img262.imageshack.us/img262/9573/verdeka6.jpg

http://img50.imageshack.us/img50/6830/verdesyf9.jpg

ALGIROS
June 11th, 2007, 10:04 PM
Tranki Tábato, que seguro que tras las obras va un proyecto de reurbanización mejor (fácilmente) de lo que hay, y se humaniza más la zona, pero creo que es pronto para debatirlo, estaremos expectantes^^ ^^

garfield
June 11th, 2007, 10:50 PM
Tranki Tábato, que seguro que tras las obras va un proyecto de reurbanización mejor (fácilmente) de lo que hay, y se humaniza más la zona, pero creo que es pronto para debatirlo, estaremos expectantes^^ ^^

lastimosamente eso quedara en un deseo, porque no hay voluntad de reformar esa zona, ni esta en los planes del ayuntamiento a corto plazo. ya veremos si ni siquiera la intervencion en la plaza del ayuntamiento se lleva a cabo despues de las obras de la T2. Porque pasara como la intervencion frente a la Lonja, que en el primer proyecto de la T2 pasaba por delante, y se dijo que cuando finalizara en esa zona el tranvia, se peatonalizaria...
A dia de hoy la T2 ya no pasa por ahi...y no parece que haya mucha prisa en adecentar esa zona:bash:

Malilla03
June 11th, 2007, 11:25 PM
Las planchas de la obra en la Pza Ciudad de Brujas ya está colocada como 3 semanas, al lado de las isletas de las paradas de EMT.

garfield
June 11th, 2007, 11:35 PM
Las planchas de la obra en la Pza Ciudad de Brujas ya está colocada como 3 semanas, al lado de las isletas de las paradas de EMT.

Si son las que imagino...esas planchas llevan alli meses, por no decir algun que otro año.

HAL9000
June 12th, 2007, 09:07 AM
Una nueva confirmación de que la línea estará unida :)

El túnel del metro obligará a derribar parte del muro de la estación del Norte
Las obras de la nueva estación de Xàtiva afectarán a la valla del instituto Luis Vives

Por segunda vez en los últimos 14 años, el murete y la valla que rodean el aparcamiento de la estación del Norte, en la calle Xàtiva, tendrán que desmontarse para facilitar los trabajos del tramo central de la línea T2 del metro, que unirá en 2010 el barrio de Orriols con Nazaret, pasando por el centro histórico y por la Ciudad de las Artes.

En el estudio informativo del proyecto se señala que “la valla de cerramiento del aparcamiento situado frente a la fachada de la estación del Norte y la del Instituto Luis Vives que limita con Marqués de Sotelo, se ven parcialmente afectadas durante el periodo de construcción. Estos elementos requieren un tratamiento especial que contempla un desmontaje cuidadoso, clasificación de componentes, almacenamiento en lugar adecuado y posterior reposición en las condiciones actuales”.

http://www.lasprovincias.es/valencia/prensa/20070612/valencia/tunel-metro-obligara-derribar_20070612.html

Malilla03
June 12th, 2007, 02:22 PM
Si son las que imagino...esas planchas llevan alli meses, por no decir algun que otro año.

No confundas la plancha grande con el anuncio de las obras, que es la que yo digo, con las planchas del recinto de las obras del mercado central...que esas sí, son vallas del siglo XIX como aquél que dice, por el tiempo que llevan allí.

garfield
June 12th, 2007, 11:06 PM
No confundas la plancha grande con el anuncio de las obras, que es la que yo digo, con las planchas del recinto de las obras del mercado central...que esas sí, son vallas del siglo XIX como aquél que dice, por el tiempo que llevan allí.

ah, por planchas entendi, eso, planchas metalicas. Tu te refieres al cartel tipico: Contruccion de la Linea T2 de Metrovalencia. Tramo XXX

HAL9000
June 13th, 2007, 09:11 AM
Sorpresas te da FGV, FGV te da sorpresas...

¿No podían haber pensado en esto durante la construcción de la ronda y no ahora? :ohno:

La conselleria construirá un puente en la ronda norte para la línea 1 del metro

La conselleria construirá un puente por encima de la ronda norte para el paso de las unidades de la línea 1 del metro que circulan entre Beterá y Villanueva de Castellò. El nuevo paso elevado obligará a cortar un carril por cada calzada cuando se ejecute y a hacer otros desvios, según figura en el estudio informativo que la institución autonómica ha diseñado para mejorar el funcionamiento de la línea 1 de FGV donde se incluye una tercera vía en la estación del Empalme y un nuevo acceso a la estación.
Las obras tendrán un coste de 6,5 millones de euros. La actuación tiene como finalidad mejorar las prestaciones en la estación del Empalme construyendo otro edificio comunicado con los existentes. El nuevo equipamiento sólo se utilizará para el servicio de viajeros.
El futuro paso elevado que se hará sobre la nueva ronda norte estará formado con dos vanos con tablero prefabricado de hormigón con vigas en artesa y pila central. Los técnicos han tomado esa decisión para minorar las molestias en la nueva artería de circulación que soporta una elevada intensidad de circulación y ha disminuido la congestión de tráfico en Cortes Valencianas. Además, la han adoptado por considerarla menos costosa respecto a otro método como es hacer uno metálico que tendría un gasto estimado de un millón y medio de euros más. La nueva vía se comunicará con la soterrada de Burjassot.

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3561&pIdSeccion=16&pIdNoticia=309327

Rigelito
June 13th, 2007, 03:10 PM
^^ ¿? Pero ese puente ya salva la ronda nord

Alex_17
June 13th, 2007, 03:34 PM
^^ Si lo he entendido bien es otro puente para una tercera vía.

ALGIROS
June 13th, 2007, 04:36 PM
Yo he entendido lo mismo, pero no veo que necesidad hay^^ ^^

A veri si lo entendidos en el ramo, se explayan un poco :D:D





:)

Catadau
June 13th, 2007, 05:44 PM
Lo cierto es que anoche sobre las 12 estaban cortando un carril en dirección V-30, en concreto el de más a la izquierda, aunque no se si tendrá que ver con esta noticia pues el corte iba desde el puente del metro hasta el puente de las Cortes.

Y tampoco entiendo mucho la razón de hacer este puente, habrá que ver como queda todo el tema del soterramiento de la vía que se bifurca a Burjassot.

interventor
June 13th, 2007, 06:12 PM
¡Tengo chapuzas para metrovalencia oiga! ¡chapuza buena bonita oiga!:D :ohno:

Alex_17
June 13th, 2007, 07:08 PM
Hablando de chapuzas y Metro Valencia. El otro día me aburría un poco y me entretuve haciendo esta cutre chapuza con paint:
http://i98.photobucket.com/albums/l251/Alex_vlc_88/metrovalencia-2.jpg
Así supongo que es como quedaría el plano a partir de cuando inaguren el tramo de Orriols, pero al paso de burra que van igual ni pasan por ese mapa y lo inaguran ya junto con la T2 entera hasta Nazaret... :bash:
El bucle de E. Viñes-Dr. Lluch supongo que los diseñadores gráficos de FGV no lo harán igual de cutre y chapuceramente que yo, supongo que ellos tendrán otro programa mejor que el Paint :crazy:

TRAM_space
June 13th, 2007, 07:21 PM
Seguramente ellos lo harán con Corel o con Adobe Illustrator, pero no creo que diste mucho de este.
Quien diría que esta hecho con Paint ¿Porque no lo haces con Photoshop? Te ahorraría muchísimo tiempo.

Alex_17
June 13th, 2007, 07:26 PM
^^ No se usar el photoshop :crazy: :bash:

TRAM_space
June 13th, 2007, 07:35 PM
Ni yo sabia, no se nace enseñado, eso se aprende. Tu tócalo ya irás aprendiendo, no hace falta ningún cursillo, si lo haces mejor, pero no hace falta.

Alex_17
June 13th, 2007, 07:47 PM
^^ Si lo habré intentado millones de veces, pero pasa que como veo que no me sale, enseguida me cabreo y termino mandándolo todo a tomar por culo :crazy:

TRAM_space
June 13th, 2007, 07:53 PM
JJ, prueba con el Ilustrator

Sentinel
June 13th, 2007, 07:59 PM
En invierno... ¿tiene sentido al menos en día laborable llevar el tranvía de Marítimo a Neptú...? Porque más allá de la parada de Grau no hay viviendas.

Aquí hay un problema y es que hay que vender políticamente la conexión "puerto-aeropuerto" en la misma línea (con el agravante de que un pasajero de barco en Neptú necesita un taxi para llegar a la terminal de pasajeros XDDDDDDDD) pero joer, de Marítimo sólo tendría que salir el tranvía de la 6, que usarían los que tuvieran que desplazarse a Cubells y Grau y además le serviría a los que vayan a la zona del bucle de Dr. Lluch.

En fin...

ALGIROS
June 13th, 2007, 08:06 PM
Yo creo k es un poco estúpido llevarlo hasta neptú entre semana.
Pero habría que ver si realmente existe demanda o no...


Seremos ciudad turística a partir de septiembre?????? tanto como no eliminar ese ramalillo? :D:D

Alex_17
June 13th, 2007, 08:07 PM
^^ Lo peor de todo es que de Grau a Neptú yo andando he llegado a tardar menos que el tranvía... (cruzando las calles en rojo, vale, pero no venía nadie :D) Si quieres ir a Neptú te bajas en Grau y en menos de 5 minutos estás... aparte que para vender políticamente la conexión Puerto-Aeropuerto en la misma línea con llevarla hasta Grau solo ya era el puerto.

Sentinel
June 13th, 2007, 08:18 PM
aparte que para vender políticamente la conexión Puerto-Aeropuerto en la misma línea con llevarla hasta Grau solo ya era el puerto.
Es que, encima, Grau está más cerca de la terminal de pasajeros que Neptú. Neptú sirve para ir a comerse una paella a La Marcelina o ahora puntualmente para pasear por el puerto.

Lo lógico sería hacer algo parecido a Feria. Por ejemplo, tener Neptú en uso en fines de semana y todo Julio y Agosto por afluencia a puerto, playas y restaurantes (o ante un evento puntual en la dársena, concierto, acto de AC, o lo que sea) pero el resto sin uso. Y la 6 dando servicio siempre a Cubells y Grau.

Cuando la 6 se convierta en 2 (muuuchos años para eso) y cambie todo por trigesimocuarta vez xDDDD ya que irá al centro y no al puerto, entonces la 4, con tranvías bicabina (los mono estarán para el arrastre o se pueden usar en otras combinaciones) puede llegar hasta Marítimo.

Alex_17
June 13th, 2007, 08:23 PM
^^ Yo lo que hubiese hechi es que el tranvía llegase a Armada Española y girase por J.J. Dómine hacia la terminal de pasajeros y Nazaret. Hubiese sido mucho mejor que lo que hay ahora. Pero bueno, que llegue el tranvía a Orriols y Torrefiel lo antes posible. La EMT ya no da más de si, el 6, 11, 12, 16 y 36 son penosas. Unas por lo que tardan en pasar (12 y 36) y otras por lo mal que van, siempre retrasados los buses, todos los días la mitad de los buses son los 5000 viejos... (6 y 11) La única que se salva un poco, la 16, ya vienen siempre los buses llenos desde Tavernes y es imposible casi el poder entrar.

ALGIROS
June 13th, 2007, 08:28 PM
^^ Yo lo que hubiese hechi es que el tranvía llegase a Armada Española y girase por J.J. Dómine hacia la terminal de pasajeros y Nazaret. .

Exacto.

Y en Nazaret terminarla junto al final de la T2.

Desde Grao se puede ir perfectamente hasta la playa, que son dos pasos.

Alex_17
June 14th, 2007, 08:29 AM
Ya hay otra 4300 en la Línea 1, concretamente la 4308.

HAL9000
June 14th, 2007, 08:29 AM
¡¡Ya van a empezar!! :banana: :banana:

Las obras del metro desviarán 76.000 vehículos
Los trabajos para ejecutar la línea T-2 en la zona del túnel se iniciarán a mitad de julio

Las obras de construcción de la línea T-2 entre la calle Alicante y General Urrutia van a obligar a desviar el tráfico de los 76.000 vehículos que a diario circulan en el sentido de las Grandes Vías hacia la plaza de España para dirigirlos por la calle Russafa a la de Xátiva y desde ésta a los diferentes destinos de la zona este de la ciudad. El desvío se realizará a partir de la segunda quincena de julio como consecuencia del corte de una de las calzadas del túnel. Además, el corte obligará a ejecutar una reordenación viaria en el espacio comprendido entre el paseo de Russafa, Gran Vía Germanías, Alicante y Xátiva.

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3562&pIdSeccion=16&pIdNoticia=309664

Las obras del metro obligarán a cerrar una parte del túnel de Germanías
La excavación para el suburbano se iniciará en una semana en la calle Alicante y en el paso inferior, a mediados de julio

Problemas de tráfico para los vecinos que se queden este verano en Valencia, sobre todo para los que tienen el itinerario habitual por el túnel de Germanías hacia la plaza de España. Las obras de la línea T2 del metro obligarán a cortar una parte del paso inferior, lo que ocurrirá a mediados de julio, según avanzó ayer el concejal de Tráfico, Alfonso Novo.

La noticia se produjo tras anunciar el conseller de Infraestructuras, José Ramón García Antón, en na visita al barrio de Ruzafa que las “máquinas llegarán la semana que viene” a la calle Alicante, donde se ha previsto una de las nuevas estaciones del suburbano.

http://www.lasprovincias.es/valencia/prensa/20070614/valencia/obras-metro-obligaran-cerrar_20070614.html

saforenc
June 14th, 2007, 09:45 AM
Lo lógico sería hacer algo parecido a Feria. Por ejemplo, tener Neptú en uso en fines de semana y todo Julio y Agosto por afluencia a puerto, playas y restaurantes (o ante un evento puntual en la dársena, concierto, acto de AC, o lo que sea) pero el resto sin uso. Y la 6 dando servicio siempre a Cubells y Grau.A mi em va dir un treballador d'FGV de l'obra del tramvia que farien això, la T-5 en dies normals faria el bucle, i quan es celebrara algun aconteixement especial, arribaria a Neptú. Però en fi, no sé jo si creure-me-ho.

Yeyo
June 14th, 2007, 12:05 PM
Osea, que Barberá monta la de san quintin para que no cierren el tunel en las obras del AVE y el parque central, no permitiendo a fomento montar un puente temporal metálico, y sin embargo a su presi de la comunidad le deja hacer de todo?

matrofan
June 14th, 2007, 02:07 PM
Claaaaaro. A Barberá li importa un colló que València guanye en infraestructures, el que verdaderament li interessa es fotre al Govern Central. Pense que el metro és molt precís, però el megadescampat que ¿algun dia?serà Parc Central deuria tindre prioritat absoluta per davant de partidismes i interessos.

tamaran
June 14th, 2007, 02:44 PM
¿Alguien me pude decir de que año data el logotipo del metro de Valencia?

http://img53.imageshack.us/img53/6103/valenciaeswd1.gif

Yeyo
June 14th, 2007, 03:29 PM
La jueza reabre el caso del accidente del metro de Valencia

Lo archivó antes de las elecciones, pero ahora estima el recurso de 12 familias.
Pide nuevas pruebas en relación con la formación y capacitación del conductor, que falleció.
La magistrada ve responsabilidad administrativa y, quizás, política, pero no penal por la ausencia de balizas.

http://www.20minutos.es/noticia/247600/0/reabre/metro/valencia/

Kif Kroker
June 14th, 2007, 04:38 PM
¿Alguien me pude decir de que año data el logotipo del metro de Valencia?

http://img53.imageshack.us/img53/6103/valenciaeswd1.gif

Diría que se comenzó a usar en la prolongación Alameda - Av. del Cid, por lo tanto diría que es del 98.

Alex_17
June 14th, 2007, 04:53 PM
^^ Efectivamente, del 98.

interventor
June 14th, 2007, 05:37 PM
Tuvieron problemas con una empresa de informática que tiene (o tenía) un logo muy parecido y lo usaban con anterioridad, no se como quedarían las cosas

Y de Las provincias de hoy

El juzgado reabre la investigación del accidente de metro ocurrido el pasado año en Valencia

El Juzgado de Instrucción número 21 de Valencia ha reabierto la investigación del accidente de metro ocurrido el 3 de julio del pasado año, en el que murieron 43 personas, y ha ordenado practicar nuevas pruebas relacionadas con la formación del maquinista y las balizas de limitación de velocidad.
Según informaron fuentes del Tribunal Superior de Justicia de la Comunitat Valenciana, la titular de este juzgado ha estimado parcialmente los recursos resentados por 12 familias personadas en la causa y ha dictado un auto en el que solicita a Ferrocarris de la Generalitat Valenciana (FGV) el historial laboral del maquinista del convoy, fallecido en el accidente....

noticia completa

http://www.lasprovincias.es/valencia/20070614/sucesos/juzgado-reabre-investigacion-accidente_200706141619.html

tamaran
June 14th, 2007, 06:18 PM
^^ Muchas gracias a todos por la información.

Saludos.

Carlosvlc
June 14th, 2007, 06:35 PM
El tunel de Germanias ya se cerró por la construcción de la estación de Bailén

jbr
June 14th, 2007, 07:02 PM
Pues ya que todo el mundo pone su propuesta, yo también pongo la mía :D

Yo prefiero hacer una línea continua y sacrificar el hecho de tener una estación en plena Plaza del Ayuntamiento, aunque no sé hasta que punto es posible algo como lo que propongo.

Desde el mercado bajar recto en Barón de Cárcer, pudiendo hacer en ese caso una parada en San Agustín. En ese punto se cruzaría con la L3/L5 y tengo la impresión que en ese punto los túneles en ambos sentidos ya no están totalmente superpuestos (y si lo están, al menos ya no está la estación de Xàtiva estorbando). Seguir bajando por San Vicente hasta Plaza de España, pudiendo hacer transbordo con la L1. Desde ese punto aprovechar las obras de ampliacíon de la L1 para hacer un túnel paralelo para la T2, pero girando para conectar con Bailén y el respectivo transbordo con la L5. Cruzar por debajo de los túneles del AVE/cercanías (esto también sería problemático, pero aún estamos a tiempo de planificar las cosas bien). Y desde ahí conectar con el trazado previsto de la T2. He aprovechado la errata que cometieron al hacer los últimos planos del metro, donde colocaron el enlace de la T2 en Bailén. Fue una errata, pero tal vez no sería una idea tan descabellada hacerlo así.

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/t2centro.jpg
Yuhhuuuuu!!! alguien que piensa lo mismo que se me ocurrió hace siglos!!! mas sencillo, mas transbordos, posibilidad incluso de hacerlo a cielo abierto....Si se empeñan en poner una parada en la plaza del ayuntamiento, pues enhorabuena, pero la veo innecesaria teniendo las multiples posibilidades que ofrece la alternativa de HAL, ademas, si se rescata el proyecto del parking de Marques de Sotelo se puede aprovechar el agujero para hacer un pasillo movil subterraneo que una la plaza con Xativa, Bailen e incluso poder ver las ruinas del convento de San Francisco (recordemos que esta bajo la plaza). Quien da mas?

Yeyo
June 14th, 2007, 07:23 PM
¿Múltiplies posibilidades? A mí no conectar con Xativa (L3 y L5) no me parecen "multiples" posibilidades.

Esa opción era buena cuando se pensaba que la línea iba a ser partida, pero desde luego, ahora que sabemos que la línea es una y seguida, la mejor opción es que pase por xátiva.
En el ayuntamiento no hace falta parada de metro, es cierto, lo que SI es necesario es que conecte con xátiva.

Chabola
June 14th, 2007, 07:26 PM
Pues eso, q a ver si alguien sabe cuando comenzaran exactamente a funcionar los tranvias por la T2 tramo Norte. y si no asi, pues aproximadamente.

saludos.

interventor
June 14th, 2007, 07:30 PM
Según se ha dicho por aqui en Octubre, más o menos.

Sensenick
June 14th, 2007, 07:41 PM
El tema del logo va ser vergonyós, x milions per al disseny d'una còpia calcada... encara que és una cosa ja típica en estes situacions.

En les obres de Bailén, em sona que els talls van ser mantenint la doble direcció, no? I van ser molt curts, en estiu.

HAL9000
June 14th, 2007, 07:42 PM
Bienvenido Chabola. No sé si es un nick muy apropiado para un foro de rascacielos :lol:

¿Múltiplies posibilidades? A mí no conectar con Xativa (L3 y L5) no me parecen "multiples" posibilidades.

Esa opción era buena cuando se pensaba que la línea iba a ser partida, pero desde luego, ahora que sabemos que la línea es una y seguida, la mejor opción es que pase por xátiva.
En el ayuntamiento no hace falta parada de metro, es cierto, lo que SI es necesario es que conecte con xátiva.

A estas alturas es algo tonto hablar de otras propuestas porque parece que ya está todo claro, pero fíjate que se podría transbordar con las líneas 3 y 5 con destino Aeroport en Xàtiva a través de un pasillo relativamente corto y a cambio el transbordo con la línea 1 sería directo en Plaza de España.

Alex_17
June 14th, 2007, 07:51 PM
Pues eso, q a ver si alguien sabe cuando comenzaran exactamente a funcionar los tranvias por la T2 tramo Norte. y si no asi, pues aproximadamente.

saludos.
Según me dijo la alcaldesa, después del verano :D
Claro, después del verano puede ser perfectamente Noviembre o Diciembre :crazy: Pero bueno, por lo menos en el giro Cofrentes-Almassora ya han puesto catenaria en las 2 vías y está en tensión :banana:

jbr
June 14th, 2007, 08:42 PM
¿Múltiplies posibilidades? A mí no conectar con Xativa (L3 y L5) no me parecen "multiples" posibilidades.

Esa opción era buena cuando se pensaba que la línea iba a ser partida, pero desde luego, ahora que sabemos que la línea es una y seguida, la mejor opción es que pase por xátiva.
En el ayuntamiento no hace falta parada de metro, es cierto, lo que SI es necesario es que conecte con xátiva.

No pasaria por Xativa pero sí por Bailen, que quieras que no es lo mismo o mejor puesto que la futura estacion Central tendrá esta parada mejor situada que la actual Xativa.Ademas, con el tremendo agujero que exigira la Estacion central, perfectamente se pueden hacer corredores que enlacen Xativa Con Bailen.

Yeyo
June 14th, 2007, 09:04 PM
jbr, es que la T2 va a conectar también con Bailen... a través de la estación de la calle alicante.

garfield
June 14th, 2007, 09:06 PM
Yuhhuuuuu!!! alguien que piensa lo mismo que se me ocurrió hace siglos!!! mas sencillo, mas transbordos, posibilidad incluso de hacerlo a cielo abierto....Si se empeñan en poner una parada en la plaza del ayuntamiento, pues enhorabuena, pero la veo innecesaria teniendo las multiples posibilidades que ofrece la alternativa de HAL, ademas, si se rescata el proyecto del parking de Marques de Sotelo se puede aprovechar el agujero para hacer un pasillo movil subterraneo que una la plaza con Xativa, Bailen e incluso poder ver las ruinas del convento de San Francisco (recordemos que esta bajo la plaza). Quien da mas?

Por partes. si la tuneladora ya llega a Mercado, que mas da que siga 500 metros mas hasta el ayuntamiento? A partir de aqui, Si se hara a cielo abierto.
2. en la plaza del ayuntamiento No va ninguna estacion, Si en marques de sotelo que conecta con la L5 y la L3, que por Bailen no pasa.
3. Si vas ha hacer un agujero para el parking para meter un pasillo movil que llegue al ayto...no conviene mas una estacion ahi directamente?

Realmente, no se que teneis en contra de que pase la T2 por Xativa, si va a ser una linea continua, que ese era el problema.
Si la opcion hubiera sido la de Hal, mas de uno se habria hechado las manos a la cabeza porque no habria transbordo T2-L3:ohno:

Yeyo
June 14th, 2007, 09:08 PM
La T2 contínua y por xátiva, conecta no solo con xátiva, sino también con Bailen. Es que parece que se nos olvida ese detalle. Conectará con todas las líneas. Incluida la L1.

Alex_17
June 14th, 2007, 09:12 PM
Por partes. si la tuneladora ya llega a Mercado, que mas da que siga 500 metros mas hasta el ayuntamiento? A partir de aqui, Si se hara a cielo abierto.
2. en la plaza del ayuntamiento No va ninguna estacion, Si en marques de sotelo que conecta con la L5 y la L3, que por Bailen no pasa.
3. Si vas ha hacer un agujero para el parking para meter un pasillo movil que llegue al ayto...no conviene mas una estacion ahi directamente?

Realmente, no se que teneis en contra de que pase la T2 por Xativa, si va a ser una linea continua, que ese era el problema.
Si la opcion hubiera sido la de Hal, mas de uno se habria hechado las manos a la cabeza porque no habria transbordo T2-L3:ohno:
Que bueno, si la T2 tendrá una estación en Marqués de Sotelo supongo que una entrada estará en la Plaza del Ayuntamiento.

garfield
June 14th, 2007, 09:35 PM
Que bueno, si la T2 tendrá una estación en Marqués de Sotelo supongo que una entrada estará en la Plaza del Ayuntamiento.

Bueno, que tenga bocas de acceso es un cosa, yo me referia a que no se excavara una estacion en la misma plaza.
Si debe de haber alguna en la plaza, porque creo recordar hace mucho tiempo que se publico que para las mascletas de cerrarian esas bocas de metro para evitar incidencias o algo asi.

ALGIROS
June 14th, 2007, 10:24 PM
Si los cálculos no me fallan muxo... la estación de sotelo estará prácticamente pegada a la superficie, con lo que puede que no haya hall superior, sino que cada boca irá directamente a un andén.

Veo dos bocas casi en la plaza del ayuntamiento, cada una para pillar la T2 en un sentido...

babeo solo de pensar en bajarme del tranvía y ver casi casi lo primero la fachada del ayuntamiento :drool: :drool: :drool:

xavier garcia
June 14th, 2007, 10:42 PM
Si los cálculos no me fallan muxo... la estación de sotelo estará prácticamente pegada a la superficie, con lo que puede que no haya hall superior, sino que cada boca irá directamente a un andén.

Veo dos bocas casi en la plaza del ayuntamiento, cada una para pillar la T2 en un sentido...

babeo solo de pensar en bajarme del tranvía y ver casi casi lo primero la fachada del ayuntamiento :drool: :drool: :drool:

Si el pozo de extracción de la tuneladora, esta en la plaza del Ayuntamiento, muy cerca de la calle de Marques de sotelo,¿ como puede estar la estación tan cerca de la superficie?

ALGIROS
June 14th, 2007, 10:44 PM
Porque pasa por encima de la de Xàtiva a ras de suelo...

xavier garcia
June 14th, 2007, 10:52 PM
Porque pasa por encima de la de Xàtiva a ras de suelo...

Yo te estoy hablando, desde el pozo de extracción de la tuneladora, hasta la estación de Marques de Sotelo, ¿que cómo sube?, ¿en ascensor?

ALC07
June 14th, 2007, 10:55 PM
No cabe la posibilidad de que la tuneladora termine a menos profundidad?

ALGIROS
June 14th, 2007, 10:57 PM
jajajaja, pues no soy ingeniero ^^ ^^

pero si la tuneladora pasa a unos -20 o -25 por debajo de los edificios del entorno de la calle en llop, a partir de ahí irá subiendo hasta desembocar a unos -10 o -15 más o menos nada más cruzar la plaza...

xavier garcia
June 14th, 2007, 11:10 PM
No cabe la posibilidad de que la tuneladora termine a menos profundidad?

Creo que no.

xavier garcia
June 14th, 2007, 11:11 PM
jajajaja, pues no soy ingeniero ^^ ^^

pero si la tuneladora pasa a unos -20 o -25 por debajo de los edificios del entorno de la calle en llop, a partir de ahí irá subiendo hasta desembocar a unos -10 o -15 más o menos nada más cruzar la plaza...

¿En cuantos metros y con que rampa?

ALGIROS
June 14th, 2007, 11:22 PM
¿En cuantos metros y con que rampa?

Ni idea Xavi, pero según el gráfico k colgué parece que sí se puede.

Ignoro a k profundidad saldrá la tuneladora, pero no debe ser tanta, porque ahí se enlaza a cielo abierto y enseguida va la estación...

ALGIROS
June 14th, 2007, 11:39 PM
Juzga tu mismo, yo no se más que esto ^^ ^^

http://i203.photobucket.com/albums/aa225/ALGIROS/T2.jpg

Carlosvlc
June 15th, 2007, 12:06 AM
Pero la salida de la calle alicante hacia abajo está fatal, tendría que ir por la calle que sale de la plaza de toros y un tunel hata la estación central.

garfield
June 15th, 2007, 12:08 AM
Si el pozo de extracción de la tuneladora, esta en la plaza del Ayuntamiento, muy cerca de la calle de Marques de sotelo,¿ como puede estar la estación tan cerca de la superficie?

Yo te estoy hablando, desde el pozo de extracción de la tuneladora, hasta la estación de Marques de Sotelo, ¿que cómo sube?, ¿en ascensor?

¿En cuantos metros y con que rampa?

¿Soy el unico que tiene un dejavú con estas palabras?

Creo que ya se explico claramente hara 1 o 2 semanas, son ganas de erre que erre.:ohno: :ohno: :ohno:

Si los cálculos no me fallan muxo... la estación de sotelo estará prácticamente pegada a la superficie, con lo que puede que no haya hall superior, sino que cada boca irá directamente a un andén.

Veo dos bocas casi en la plaza del ayuntamiento, cada una para pillar la T2 en un sentido...

Yo lo veo que quedara una cosa asi...
http://img405.imageshack.us/img405/3021/dibujoyo5.png (http://imageshack.us)

Yeyo
June 15th, 2007, 02:16 AM
Mi duda es, por qué estamos dando por supuesto que la tuneladora sale a -20 metros, podría salir más arriba?
Supongo que una vez sobrepasados los edificios, la tuneladora podría subir unos metros, no digo que a -10, pero tal vez sí a -15.
Quiero decir, dónde pone que la tuneladora no puede subir por encima de los -20? El otro día lo dijo Xavier, y sigo sin encontrar la referencia por internet.

Por ejemplo, que alguien me diga a mí que esta tuneladora está a 20 metros que no me lo creo:
http://www.madrid.org/metro/tuneladora/la_chata.html

http://www.madrid.org/metro/imagenes/tuneladoras/la_chata_salida_hortaleza.jpg

En realidad, sí pueden ser 20 metros, pero teniendo en cuenta que es la más grande del mundo, y que solo la separan unos metros de la superficie... pues me pregunto si otras pueden hacer algo similar siendo más pequeñas.

Se suponque que la diferencia que XAVIER no entiende, son esos 10 metros que van de -20 a -10 (Xátiva). Pero yo me pregunto si la tuneladora saldrá a -20 o saldrá a -15 por ejemplo (y con el ángulo ya tomado).

Lo que intento decir es:
+ ¿Sabemos a qué altura sale la tuneladora?
Lo pregunto en el tramo desde que finalizan los edificios, hasta la otra punta de la plaza (ese tramo a qué profundidad va)
+ ¿Dónde pone que la profundidad mínima de una tuneladora sean 20 metros incluso cuando no hay edificaciones encima?

Yo entiendo que haya un mínimo cuando se pasa bajo edificios. Pero cuando vas debajo de una plaza en la que no hay nada edificado?

Yeyo
June 15th, 2007, 02:36 AM
Otro dato: El metro de Málaga se hace en tramos con tuneladora, y la estación más profunda está a 15 metros.
http://actualidad.terra.es/common/imprimir/portada.cfm?id=AV2926415

No entiendo por qué dice Xavier que la tuneladora sólo puede cavar por debajo de los 20 metros, cuando no es así... o al menos yo no lo encuentro en internet. Ahí en Málaga ya se ve que pueden a -15 e incluso mucho menos.

O es por los restos arqueológicos? Están a -20 ??!!

Mi teoría, es que una vez superados los edificios (-20), la tuneladora va ascendiendo desde ahí mismo, atravesando toda la plaza y saliendo a unos -15 o -12m. Con lo cual, solo habría 5 metros que vencer hasta la estación de sotelo (aprox).

http://www.todoprogramas.com/sergio/tuneladora.jpg

Después de la raya roja, ya no hay edificios, lo que podría suponer que el tunel comienza a subir desde -20 desde ahí.

pedroche
June 15th, 2007, 11:45 AM
xavier es q no se entera de la noticia me parece ami, jejeje no pasa nada xavier porq nos hayas vendido la moto desde tanto tiempo de q la linea era partida y ahora q resulta q dien q no lo es, tu solo buscas escusas para no poder reconocer q puede ser continua. no es por meterme contigo eh de verdad, pero tio desde q salio la noticia, solo haces q ponerle pegas q si la tuneladora no puede, q si sale en marques de sotelo, cuando la noticia te dice q empieza donde plantan la falla del ayuntamiento mas o menos. te puedes equivocar eh y me parece a mi q tus cotactos no son de fiar eh

HAL9000
June 15th, 2007, 12:12 PM
Yo lo veo que quedara una cosa asi...
http://img405.imageshack.us/img405/3021/dibujoyo5.png (http://imageshack.us)

Impresionantes tus esquemas :master:

Yo también soy de los que piensa que no habrá hall superior en esa estación.

BOLLEUH
June 15th, 2007, 09:03 PM
..... y me parece a mi q tus cotactos no son de fiar eh


uiii lo que ha dissshoooo!!!!!:crazy:

S

Sentinel
June 15th, 2007, 09:09 PM
http://img405.imageshack.us/img405/3021/dibujoyo5.png

^^ Es una posible solución, garfield, aunque eso implica poner unas mamparas de considerable altura separando los dos andenes (en mitad de ambas vías, claro) o ya sabes por donde cruzará todo el mundo. Claro que ya que no hay altura, se podría poner un paso de cebra en mitad del andén, al estilo de Empalme (se podría, que no quiere decir que no me parezca una chapuza xD)

Alex_17
June 15th, 2007, 09:13 PM
Yo creo que directamente será andén central para evitarse poner algo de altura para que no pasen y gastarse más dinero y evitarse que la gente cruce por en medio.

Carlosvlc
June 15th, 2007, 09:28 PM
En Barcelona en unas estaciones del tranvia que va medio soterrado hay pasos de cebra como en empalme, a los extremos, no es una chapuza.

Alex_17
June 15th, 2007, 09:30 PM
En Barcelona en unas estaciones del tranvia que va medio soterrado hay pasos de cebra como en empalme, a los extremos, no es una chapuza.
La chapuza sería no hacer nada ni poner nada, cruzar por donde puedas :crazy:

HAL9000
June 15th, 2007, 09:38 PM
Yo creo que directamente será andén central para evitarse poner algo de altura para que no pasen y gastarse más dinero y evitarse que la gente cruce por en medio.

Sería la mejor solución, pero me temo que la entrada a ese andén central quedaría justo en medio de la calle de Marqués de Sotelo.

Alex_17
June 15th, 2007, 09:54 PM
Sería la mejor solución, pero me temo que la entrada a ese andén central quedaría justo en medio de la calle de Marqués de Sotelo.
Visto así, así sería :crazy: Pero bueno, la Estación del Cabanyal está justo en medio del cruce de Serrería con Blasco Ibañez... así que tampoco pasaría mucho por que se hiciese en medio de la calle.

Carlosvlc
June 15th, 2007, 10:10 PM
^^Ok habia leido rápido lo de la chapuza ;)

feerwolf
June 16th, 2007, 12:14 AM
Para evitar que la gente cruce de un lado al otro por mitad de las vías, con poner un muro o una mampara entre ambas vías, solucionado. Es más, si se lo curraran mucho, con poner mamparas de seguridad en los andenes, se evitaría que pudiera saltar a la vía.

xaloc
June 16th, 2007, 12:23 AM
Tuvieron problemas con una empresa de informática que tiene (o tenía) un logo muy parecido y lo usaban con anterioridad, no se como quedarían las cosas

He aqui la comparacion de ambos logos :)

http://img.photobucket.com/albums/v211/xaloc68/Dibujo.jpg

HAL9000
June 16th, 2007, 12:24 AM
¿Mamparas? Eso es demasiado sofisticado para FGV. Ellos prefieren otras cosas más rudimentarias :lol:

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/vallatranvia.jpg

endeve
June 16th, 2007, 12:49 AM
per a que després els alacantins ens vinguen parlant de 'Barbaritats' :lol:

garfield
June 16th, 2007, 04:39 AM
Lo que hace el aburrimiento. Asi encajaria yo la T2 en Xativa por el supuesto cajon superior.
paso inferior al tranvia para cambiar de anden y transbordo con las l3 y L5 por el primer nivel de metro.
En tonos azules actuales andenes y tuneles superpuestos, en Tonos anaranjados los andenes de la T2 bajo marques de sotelo.
http://img237.imageshack.us/img237/4583/xativametrowenowz9.jpg (http://imageshack.us)
Saludos terricolas!!

Sensenick
June 16th, 2007, 09:00 AM
^^ :master:

He aqui la comparacion de ambos logos :)

http://img.photobucket.com/albums/v211/xaloc68/Dibujo.jpg

Anys estava esperant ese moment, no havia aconseguit trobar això per internet... és una copia descarada.

Enzo911
June 16th, 2007, 09:41 AM
Joder, y eso lo has hecho con el paint? Eres un máquina

Noonan
June 16th, 2007, 10:11 AM
Brutal Garfield :bow: :bow: :master: :master:

patapum
June 16th, 2007, 10:52 AM
Lo que hace el aburrimiento. Asi encajaria yo la T2 en Xativa por el supuesto cajon superior.
paso inferior al tranvia para cambiar de anden y transbordo con las l3 y L5 por el primer nivel de metro.
En tonos azules actuales andenes y tuneles superpuestos, en Tonos anaranjados los andenes de la T2 bajo marques de sotelo.
http://img204.imageshack.us/img204/6022/xativametrowenowz9mb7.jpg (http://imageshack.us)
Saludos terricolas!!

Brutal la sección!!! yo también quiero poder aburrirme.

Solo veo una pega en la idea, y son las canceladoras de la T2 encaradas hacía los andenes, producen estres situarlas ahí, aparte de las posibles colas peligrosas que pudiesen crearse para salir de la estación, creo que estas estarían mejor situadas si se encararan hacía las escaleras que conectan con la estación de Xativa... Por espacio no habría mucho problema, se hace mas ancha la estación en ese tramo y au.

Xenon
June 16th, 2007, 12:18 PM
¿Eso está hecho con paint?
Dios mio, no quiero imaginarme si supieras utilizar el fotochop o similares :nuts:.

Mil gracias por el curro que tas metio...

tremolantepenacho
June 16th, 2007, 12:46 PM
Lo que hace el aburrimiento. Asi encajaria yo la T2 en Xativa por el supuesto cajon superior.
paso inferior al tranvia para cambiar de anden y transbordo con las l3 y L5 por el primer nivel de metro.
En tonos azules actuales andenes y tuneles superpuestos, en Tonos anaranjados los andenes de la T2 bajo marques de sotelo.
http://img237.imageshack.us/img237/4583/xativametrowenowz9.jpg (http://imageshack.us)
Saludos terricolas!!


Una frikada que se me ha ocurrido, justo cuando sale la t2 en dirección nazaret pasa por delante de las escaleras de bajada de la actual estación de Xàtiva. Sería un punto que en vez de hacer un muro de hormigón pusieran unas mamparas que te dejaran ver el tranvía :nuts:

HAL9000
June 16th, 2007, 01:44 PM
Garfield, eres mi dios :master: :master: :master:

Patraix
June 16th, 2007, 02:13 PM
Me uno al fanclub de garfield :master:

Yeyo
June 16th, 2007, 02:27 PM
Vaya peazo de estación que se va a montar ahí.
Garfield, eres un genio ;)

xavier garcia
June 16th, 2007, 02:58 PM
Nadie me dado ningún argumento de que se pueda hacer, sigo sin verlo, puede ser que este ciego, pero no me sale los cálculos, se que desde la estación de Alicante se puede subir, pero no me cuadra, pude ser un cabezonería mía, pero sigue sin cuadrarme vuestro cálculos.


Sobre la tuneladoras, no solo van a una profundidad, por los edificios, de 30 o más metros, sino también por las conducciones de Gas, electricidad, agua potable y el alcantarillado, no solo los edificios y tiene que pasar a una distancia mínima de seguridad.


Tener en cuanta que cuantos más antiguos los edificios y sobre todo el tipo de terreno, el de valencia es arcilla, un terreno muy malo, la distancia de seguridad es mayor, por el peligro de derrumbe.

Repito por vez 25, mi contacto, es el director General, de transporte de la Conselleria, el me comento hace un año, puede cambiar de opinión en este año, que aun no tenia claro, como se resolvía, el tema del tramo central, si estaría unido o no, si la unión seria peatonal o que los tranvía también pasasen, por donde estaría la bajada de los tranvías y si tendría el túnel, sistema de tren automático, no confundir con conducción automática, son dos cosas diferentes, si han resuelto el tema, de maravilla, mejor que mejor.


Sobre la informaciones de la prensa, pues también he leído que el AVE llegaría a Valencia en el 2007, palabras de Zaplana y sigue sin llegar, la prensa muchas veces dicen lo que algunos le interesa que se diga


Que conste que por mi que lo hagan toda la línea seguida, es mas yo la haría de metro desde Tavernes Blanques hasta Nazaret, pero hasta que yo lo vea construido y en funcionamiento, no me lo voy a creer, ni se si el tramo central se construirá o que, la famosa estación del Mercat, es un excusa para ampliar, el aparcamiento del mercado central, no para hacer la estación de Mercat.

garfield
June 16th, 2007, 03:48 PM
Nadie me dado ningún argumento de que se pueda hacer, sigo sin verlo, puede ser que este ciego, pero no me sale los cálculos, se que desde la estación de Alicante se puede subir, pero no me cuadra, pude ser un cabezonería mía, pero sigue sin cuadrarme vuestro cálculos...


Que no te salgan los calculos a ti, es una cosa. Eres el unico de los tropecientos que somos que sigue sin verlo. Mas datos no te podemos dar; te hemos sacado por donde pasaria la estacion por xativa, la curva frente a la estacion del norte, la bajada hasta alicante, la pendiente de subida desde el ayuntamiento hasta Xativa? que mas quieres?

Sobre la tuneladoras, no solo van a una profundidad, por los edificios, de 30 o más metros, sino también por las conducciones de Gas, electricidad, agua potable y el alcantarillado, no solo los edificios y tiene que pasar a una distancia mínima de seguridad..

Y las conducciones de gas, agua, electricidad no se pueden desviar? me cuesta creer que para hacer la estacion de por ejemplo, avenida del cid, no uvieran que desviar algun suministro...

Tener en cuanta que cuantos más antiguos los edificios y sobre todo el tipo de terreno, el de valencia es arcilla, un terreno muy malo, la distancia de seguridad es mayor, por el peligro de derrumbe..

Entonces, el suelo es malo desde mercat hasta el ayuntamiento...y desde mercat a pont de fusta no?

Repito por vez 25, mi contacto, es el director General, de transporte de la Conselleria, el me comento hace un año, puede cambiar de opinión en este año, que aun no tenia claro, como se resolvía, el tema del tramo central, si estaría unido o no, si la unión seria peatonal o que los tranvía también pasasen, por donde estaría la bajada de los tranvías y si tendría el túnel, sistema de tren automático, no confundir con conducción automática, son dos cosas diferentes, si han resuelto el tema, de maravilla, mejor que mejor..

Vamos, que tu mismo admites que no estaba decidida ni una cosa ni la otra. No puede ser que en este año se hayan decidido ya?

interventor
June 16th, 2007, 04:50 PM
Un 100 para el Supremo Hacedor (de planos) garfield :applause:

garfield
June 16th, 2007, 04:54 PM
Es un problema ser un ingenuo en programas de diseño. Cualquiera que no sea el Paint, me pierdo, es mi gran falta:ohno:
ale y ahora al NO Se Oye de Apache...jajaja:banana: :banana: :banana:
Me alegro que os gusten.

luisaco
June 16th, 2007, 08:48 PM
Una frikada que se me ha ocurrido, justo cuando sale la t2 en dirección nazaret pasa por delante de las escaleras de bajada de la actual estación de Xàtiva. Sería un punto que en vez de hacer un muro de hormigón pusieran unas mamparas que te dejaran ver el tranvía :nuts:

Oye pues quedaria bien, al estilo de Principe Pio con el cercanias de Madrid.

Anraman
June 16th, 2007, 09:09 PM
Vamos, que tu mismo admites que no estaba decidida ni una cosa ni la otra. No puede ser que en este año se hayan decidido ya?
Es exactamente lo que ha pasado. Las cosas nunca están claras antes de estudiarlas. Para saber como se resolvía ese tramo se convocó el estudio informativo de cuyas conclusiones se han hecho eco los diarios hace poco.

No sé, es que ya me empieza a parecer esto un caso de "sostenella y no enmendalla".

xavier garcia
June 16th, 2007, 09:27 PM
Que no te salgan los calculos a ti, es una cosa. Eres el unico de los tropecientos que somos que sigue sin verlo. Mas datos no te podemos dar; te hemos sacado por donde pasaria la estacion por xativa, la curva frente a la estacion del norte, la bajada hasta alicante, la pendiente de subida desde el ayuntamiento hasta Xativa? que mas quieres?



Y las conducciones de gas, agua, electricidad no se pueden desviar? me cuesta creer que para hacer la estacion de por ejemplo, avenida del cid, no uvieran que desviar algun suministro...



Entonces, el suelo es malo desde mercat hasta el ayuntamiento...y desde mercat a pont de fusta no?



Vamos, que tu mismo admites que no estaba decidida ni una cosa ni la otra. No puede ser que en este año se hayan decidido ya?

Si se construye con Topo, es para no hacer desvíos, entre otras cosas, en las estaciones, que se construye a cielo abierto, ahí si que se desvían las conducciones.


El suelo es malo en toda la ciudad, por eso si se construye con topo o tuneladora, se tiene que hacer a mas profundidad, sea donde sea de la ciudad.


En un año, puede haber encontrado la solución, cambiar de opinión y miles cosas mas, pero esta que este construido, no me lo creer, por mucho que lo diga la prensa, todos sabemos las de veces que la prensa ha dicho cosas erróneas, otras acertadas, todos conocemos a la prensa.

Yeyo
June 17th, 2007, 03:02 AM
Dice, el suelo es malo, y tiene que hacerse a más profundidad. Pero curiosamente no dice ni cuánto ni nada. Osea que mucha profundidad pueden ser 20 metros perfectamente, o 15, según nos de el aire.
Que pase a -30 bajo mercat no quiere decir que una vez superados los edificios, no se pueda subir desde ese mismo momento. No entiendo ¿Qué tiene que ver? Es que encima la plaza del ayuntamiento hay edificios?!?!

Por otro lado, no es que en un año se pueda cambiar de opinión. Porque espero que este asunto no sea cuestión de "opinión" y menos de un responsable. Sino de si es viable o no técnicamente. Y en eso no hay "opiniones", sino datos objetivos y estudios técnicos. ¿opinión?

"Nadie ha dado ningún argumento de que se pueda hacer"
¿Te parece poco argumento el que haya un estudio y proyecto en exposición pública?
¿Te parece poco argumento lo publicado en la prensa con mapa incluido?
¿Te parecen pocos argumentos todos los que se han utilizada cada uno de tus "peros" a lo largo de estas semanas?

Creo que el proyecto ya está en exposición pública, y puede ir a visitarse. Osea que está redactado y es posible técnicamente.

Por favor, puedes decir que no estás de acuerdo, o lo que sea, pero lo que no puedes decir es que no se publicar argumentos. Por dios: LEETE el hilo.

Tu argumento es este: "Por mucho que lo digan, yo no me lo acabo de creer".
Pues vale. Es un "argumento".

Anraman
June 17th, 2007, 05:08 AM
"Nadie ha dado ningún argumento de que se pueda hacer"
¿Te parece poco argumento el que haya un estudio y proyecto en exposición pública?
¿Te parece poco argumento lo publicado en la prensa con mapa incluido?
¿Te parecen pocos argumentos todos los que se han utilizada cada uno de tus "peros" a lo largo de estas semanas?
Yeyo, no eres tú el que tiene que dar argumentos. Para mi está bastante claro que, habiendo un estudio informativo redactado por expertos, el peso de la prueba recae sobre el que cuestiona este estudio informativo. Me parece a mi, vamos, que esto ya está empezando a ser kafkiano.

xavier garcia
June 17th, 2007, 09:16 AM
¿Alguien ha leído el proyecto de la T2?, es para que me de su opinión, es que aquí todo el mundo habla, como si fueran los redactores del proyecto.

DaNi20
June 17th, 2007, 11:58 AM
¿Y pasar por debajo de los edificios no les hará temblar las casas a los vecinos cada vez que pase un tranvía por debajo? A mí no me gustaría que pasase un metro o un tranvía por debajo de mi finca. (Perdonad si este tema ya ha sido comentado, como veréis con mi número de mensajes y mi fecha de registro, no suelo entrar demasiado).

Alex_17
June 17th, 2007, 12:13 PM
¿Y pasar por debajo de los edificios no les hará temblar las casas a los vecinos cada vez que pase un tranvía por debajo? A mí no me gustaría que pasase un metro o un tranvía por debajo de mi finca. (Perdonad si este tema ya ha sido comentado, como veréis con mi número de mensajes y mi fecha de registro, no suelo entrar demasiado).
Pues, por ejemplo, en los tramos Patraix-Jesus y Beniferri-Empalme debe pasar por debajo de alguna finca y no se como andará el tema, aunque en este caso es que primero se hizo el metro y después se construyó encima, si hay alguna finca, que ahora mismo no lo se cierto. Y también, la línea 3 entre Benimaclet y Machado, por debajo de Emilio Baró si que hace temblar algunas fincas, y eso que va por debajo de la calle, no bajo las fincas. De esto último Xavier Garcia lo sabrá mucho mejor que yo :D

Yeyo
June 17th, 2007, 12:54 PM
Yeyo, no eres tú el que tiene que dar argumentos. Para mi está bastante claro que, habiendo un estudio informativo redactado por expertos, el peso de la prueba recae sobre el que cuestiona este estudio informativo. Me parece a mi, vamos, que esto ya está empezando a ser kafkiano.

Tienes toda la razón, perdón por salirme del tiesto.

No sabía yo que había que tener una "opinión" de un proyecto técnico realizado por técnicos. Todo este tema es solo cuestión de ¿tener opinión?
Yo no tengo opinión, lo siento, me ciño a los datos que tenemos.

HAL9000
June 17th, 2007, 01:01 PM
¡Quedada en Conselleria para ver el proyecto en exposición pública de la T2! :banana: :lol:

xavier garcia
June 17th, 2007, 02:29 PM
Pues, por ejemplo, en los tramos Patraix-Jesus y Beniferri-Empalme debe pasar por debajo de alguna finca y no se como andará el tema, aunque en este caso es que primero se hizo el metro y después se construyó encima, si hay alguna finca, que ahora mismo no lo se cierto. Y también, la línea 3 entre Benimaclet y Machado, por debajo de Emilio Baró si que hace temblar algunas fincas, y eso que va por debajo de la calle, no bajo las fincas. De esto último Xavier Garcia lo sabrá mucho mejor que yo :D

El único tramo que pasa por debajo de las viviendas, el metro de Valencia, es entre la estación de Jesús y la calle San Vicente, en un tramo muy pequeño, y sobre las vibraciones cuando pasa el metro, vivo ala lado de metro, y apenas lo noto, se que en el clínico, le pusieron sistemas para que vibrara menos, y no se nota, ahora cuando me ingresen en el hospital, os lo diré.

Alvarovlc
June 17th, 2007, 03:23 PM
En las fincas de la estacion de metro Jesus, si se nota cuando pasan los metros. Hay vibraciones, pero con el paso del tiempo te acabas acostumbrando.... No hay mas remedio.

Rigelito
June 17th, 2007, 04:01 PM
En la cerceveceria nueva cruz blanca+ la otra con "ventanales apuntados" de enfrente del la jefatura de trafico, se nota un cojon cuando pasan los trenes

HAL9000
June 17th, 2007, 04:03 PM
La línea 1 también pasa al ladito del Hilton, ¿no?

xavier garcia
June 17th, 2007, 04:28 PM
La línea 1 también pasa al ladito del Hilton, ¿no?

Si te refríes al hotel, que esta en la calle de Amadeo de Saboya, es la línea 5.

HAL9000
June 17th, 2007, 04:36 PM
No, me refiero a la línea 1 y al Hilton. Aunque si nos creemos los planos de FGV (que yo no me los creo xD), por donde pasa es por debajo del Sorolla Center.

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/linea1hilton.jpg

xavier garcia
June 17th, 2007, 04:45 PM
Pues no pasa por debajo de ninguna edificación, el plano no pone por donde pasa exactamente, el túnel de la línea 1.

HAL9000
June 17th, 2007, 04:59 PM
Pues por algún sitio tiene que pasar, y en el plano de barrio aún me lo ponen peor:

http://i79.photobucket.com/albums/j124/odiseakubrick/valencia/linea1hilton2.jpg

Rigelito
June 17th, 2007, 06:09 PM
Aparte de ciertas diferencias esteticas, las 3900 y las 4300 se diferencian en algo respecto a motor y amortiguacion???

Ayer subi a una 4300 en amistad, y como casi siempre, iba en el espacio que los separa (las gomas negras) ahi es donde mas se nota el ruido (cosa normal) Pero en comparacion con las 3900 era ultra silenciosa. La amortiguacion iba finisima, la aceleracion fuerte pero muy silenciosa... una maravilla!!
Bueno, la pregunta: Las 3900 en origen eran asi de silenciosas, o ha sido el paso del tiempo+mantenimiento de FGV las que las he hecho "mas escandalosas"?
Y en que aspectos tecnicos se distinguen?

Alex_17
June 17th, 2007, 06:49 PM
^^
3900: http://www.vossloh-transportation-systems.com/fs_cms/es/products/metro/s_3900/S-3900.php
4300: http://www.vossloh-transportation-systems.com/fs_cms/es/products/metro/s_4300/S-4300.php
Estas son las fichas técnicas del fabricante de cada serie. Básicamente solo son iguales en la estética, en el resto cambian bastante unas respecto a las otras.

Sensenick
June 17th, 2007, 07:32 PM
Pues por algún sitio tiene que pasar, y en el plano de barrio aún me lo ponen peor:

Passa per un corredor preparat per a això:

http://img507.imageshack.us/img507/2843/linia1vx8.jpg (http://imageshack.us)

És el motiu pel qual tenim dos "miniflatirons" en Corts Valencianes :) ... en l'altra banda del carrer damunt ténen només el jardí privat.

garfield
June 17th, 2007, 10:25 PM
^^
3900: http://www.vossloh-transportation-systems.com/fs_cms/es/products/metro/s_3900/S-3900.php
4300: http://www.vossloh-transportation-systems.com/fs_cms/es/products/metro/s_4300/S-4300.php
Estas son las fichas técnicas del fabricante de cada serie. Básicamente solo son iguales en la estética, en el resto cambian bastante unas respecto a las otras.

Segun las caracteristicas generales que aporta, la 3900 mide 60 metros y las 4300, 80 metros?
Debe ser un error? yo las veo igual de largas:nuts:

Alex_17
June 17th, 2007, 11:15 PM
^^ Claramente es un error, las 2 miden 60 metros.

ALGIROS
June 17th, 2007, 11:45 PM
Creo que esto no se había puesto...

El tranvía unirá Torrefiel con Pont de Fusta a partir de septiembre
16.06.07 | 02:00. Archivado en Successos i Tribunals, Cap i Casal

Daniel Guindo(vh).- Los vecinos de Torrefiel y Orriols contarán a partir del mes de septiembre con un nuevo transporte público, puesto que después de verano el tranvía que unirá sus barrios con Pont de Fusta estará ya en marcha.

Así lo confirmaron ayer a Valéncia hui fuentes de la Conselleria de Infraestructuras y de Metrovalencia, desde donde señalaron que, en breve, los técnicos comenzarán a realizar pruebas en el recorrido para garantizar que tanto la señalética como los sistemas eléctricos, de telecomunicaciones y de seguridad funcionen correctamente.

Después de eso, y durante dos o tres semanas, los conductores realizarán recorridos de prueba para que vayan aclimatándose al trazado.

El nuevo tramo de tranvía, enmarcado en la futura línea orbital T-6 partirá del corazón de Torrefiel y llegará hasta Orriols, tras un rodeo por el monasterio de San Miguel de los Reyes y el estadio del Levante UD. Desde allí seguirá por la avenida Alfahuir hasta Pont de Fusta.

Esta nueva línea, asimismo, tendrá conexión, por un lado, hacia la zona universitaria de Los Naranjos y, por otro, conectará con la Línea 5 de Marítimo-Serrería. Desde Metrovalencia destacaron que para este servicio se incorporarán los nuevos tranvías que está adquiriendo la compañía (iguales a los que ya funcionan en la Línea 5).

Alex_17
June 17th, 2007, 11:57 PM
Como de costumbre los periodistas sin enterarse de la misa la mitad, para variar. Mira que es difícil no ver un mapa de FGV en el que la Línea 6 En Construcción NO llega a Pont de Fusta... mira que es difícil perder 3 segundos en mirarlo...

ctp
June 18th, 2007, 07:38 AM
Aunque con los de la Conselleria nunca se sabe, según se van sabiendo más detalles, parece que el túnel entre Ayuntamiento y Alicante pasará por el cajón existente en Xàtiva (LP de hoy, 18 de junio de 2007):

VALENCIA | CIUDAD
Las obras del metro del centro obligarán a desmontar cuatro puestos de flores de la plaza del Ayuntamiento
Los ejemplares arbóreos protegidos del instituto Luis Vives también se verán afectados por el túnel
J. B./ VALENCIA

Las obras para construir el túnel del metro que comunicará la estación de Mercat con la de la calle Alicante obligarán a desmontar cuatro puestos de flores de la plaza del Ayuntamiento, según el estudio informativo del tramo central de la línea T2 que pasará por Ciutat Vella.

Pese a que una parte del túnel se construirá mediante tuneladora y no afectará a la superficie, será necesario habilitar un pozo de extracción que permita sacar la máquina una vez se haya concluido la infraestructura. Ese pozo se emplazará en la esquina sureste de la plaza del Ayuntamiento. Los puestos más cercanos serán los que tendrán que cesar su actividad temporalmente.

El tramo con tuneladora se ejecutará entre la estación de Mercat, en la plaza Ciudad de Brujas, y la plaza del Ayuntamiento. El túnel pasará a 30 metros de profundidad para no afectar a los edificios. Desde la plaza hasta la estación de la calle Alicante las obras se harán a cielo abierto mediante pantallas, ya que en este punto el túnel no podrá tener tanta profundidad, ya que debe pasar por encima de la actual estación de Xátiva, aprovechando un cajón existente.

En este tramo de las obras también se producirán afecciones al patrimonio arbóreo del instituto Luis Vives debido a la construcción de una nueva estación en la calle Marqués de Sotelo que conectará con la de Xàtiva. El estudio determina que las obras afectarán “de forma muy tangencial” a la parcela del instituto, por lo que no se prevé el traslado de los seis ejemplares, que gozan de protección. “Se adoptarán en todo caso las medidas preventivas necesarias para controlar cualquier influencia en las raíces”, dice el estudio informativo.

Ver en: http://www.lasprovincias.es/valencia/prensa/20070618/valencia/obras-metro-centro-obligaran_20070618.html

P.D.: Los de la Conselleria podrían usar el muy buen dibujo de garfield para ilustrar el Estudio informativo...

HAL9000
June 18th, 2007, 08:51 AM
Voy a resaltar algo de la noticia para evitar repetir por enésima vez el mismo diálogo :|

según el estudio informativo del tramo central de la línea T2

:D

interventor
June 18th, 2007, 10:00 AM
Pasando de la "construcción" al "funcionamiento" 2 cosas que me llaman la atención: 1ª hace días que no veo a los informadores de "metropatera" ¿pasadas las elecciones los han botado a ellos también? :D y 2ª saliendo de Jesus sentido PL. Espanya además de la señal de 40 Km hay otra de 10 Km y un rotulo que dice "empieza A.T.P. canal 93" y desde que han puesto eso el tren va realmente a 10 Km/h hasta pasar la curva del accidente ¿no era que el A.T.P paraba al tren si se pasaba de una velocidad establecida? ya se que no lo van a poner a 60 ó70... pero a 10 :ohno: esto lo llevo notando unos 15 días.

Anraman
June 18th, 2007, 10:28 AM
saliendo de Jesus sentido PL. Espanya además de la señal de 40 Km hay otra de 10 Km y un rotulo que dice "empieza A.T.P. canal 93" y desde que han puesto eso el tren va realmente a 10 Km/h hasta pasar la curva del accidente ¿no era que el A.T.P paraba al tren si se pasaba de una velocidad establecida?
Pues por eso, como está el ATP el maquinista reduce a 10 km/h para que no se le pare el tren.
Se han pasado un pelín con los 10 km/h... debe ser para que la gente no se acojone.

Metrerito
June 18th, 2007, 12:49 PM
Passa per un corredor preparat per a això:

http://img507.imageshack.us/img507/2843/linia1vx8.jpg (http://imageshack.us)

És el motiu pel qual tenim dos "miniflatirons" en Corts Valencianes :) ... en l'altra banda del carrer damunt ténen només el jardí privat.

... Justo. La curva empieza escasos metros pasado el andén de Beniferri. Los planos de barrio de la empresa son muy imaginativos.

Los informadores siguen, al menos de momento.

Y puede que el paso lento por la aguja de jesús sea por pruebas de comprobación. Por lo visto la van a cambiar por una de corazón móvil este año. El verano pasado dio mogollón de problemas a la pobre factor de circulación de Jesús, pensad el tráfico que soporta la agujita, un tren cada 3 minutos o asín y tener que bajar a hacerla a mano.

Alex_17
June 18th, 2007, 02:19 PM
La limitación a 10 km/h a la salida de Jesús es, como ha dicho Metrerito, la sustitución de las agujas que hay ahora por unas de corazón móvil, así se puede aumentar la velocidad al paso por desviada y no pega golpe al pasar. El viernes pasado la vi ya montada en Valencia Sud, supongo que a lo largo de esta semana la pondrán.

Rigelito
June 19th, 2007, 12:33 AM
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=283332

3º foto asoma la prima hermana ....

Alexpegaso
June 19th, 2007, 08:40 AM
La jueza considera irrelevantes varias infracciones por exceso de velocidad del maquinista fallecido


«No hay datos objetivos, ni posibilidad de obtenerlos, para afirmar que el conductor reiterara una conducción arriesgada»

Laura Ballester, Valencia

La titular del juzgado de instrucción número 21 de Valencia, Nieves Molina, en quien recayó la obligación de investigar el accidente del metro de la estación de Jesús en el que fallecieron 43 personas, considera que «no son relevantes» las infracciones por exceso de velocidad cometidas por el maquinista que conducía el tren accidentado, días antes del siniestro.


En el auto de 16 folios dictado el 13 de junio en el que decidía reabrir parcialmente la investigación, tres meses después de archivarla, la jueza desgrana una a una las 36 peticiones de diligencias solicitadas por las 12 familias de las víctimas de las que la jueza ha admitido investigar cuatro.
Una de las cuestiones que rechaza la magistrada es indagar en estas infracciones por exceso de velocidad del conductor del convoy. Esta propuesta la lanzan varias de las familias de víctimas personadas quienes alegan la «existencia de responsabilidad penal imputable al personal directivo de la empresa por la falta o dejación de funciones en cuanto al control de sus empleados» . La jueza responde a las familias que «las infracciones del Reglamento de Circulación de Ferrocarrils de la Generalitat Valenciana (FGV) conllevarán las pertinentes sanciones que están previstas reglamentariamente si bien, en el caso que nos ocupa, no existen datos objetivos ni posibilidad alguna de obtenerlos, para poder afirmar que el conductor fallecido reiterara una conducción arriesgada hasta el punto de poder imputar a la empresa un actuar de falta de control más absoluto sobre sus trabajadores, susceptible de ser reprochado penalmente» .
Y, a continuación, la magistrada añade que «las infracciones por exceso de velocidad que constan unidas a la causa a cargo del conductor fallecido días antes del siniestro no son relevantes ni significativas para imputarle una habitual conducción arriesgada, sin que sea posible traer a la causa otras lecturas por las limitaciones técnicas del almacenamiento de datos» . No es la única laguna que existe en la información a la que tienen acceso las partes. La representación de otra familia de afectados reclamaba a la jueza que se incorporaran «los históricos de velocidad en el tramo de los seis meses anteriores al accidente» . La jueza tampoco accede a esta petición porque «es de imposible cumplimiento ya que FGV hizo constar, al aportar los históricos de velocidad del conductor fallecido [en los días anteriores al siniestro] , que el almacenamiento de datos está limitado temporalmente» .

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3567&pIdSeccion=19&pIdNoticia=311389

Alexpegaso
June 19th, 2007, 08:41 AM
FGV mantiene el mismo protocolo de formación de conductores que antes del siniestro

L. B., Valencia


El protocolo de formación de conductores de metro y tranvías sigue igual que antes del accidente de la estación de Jesús, a pesar de las buenas intenciones manifestadas tras el siniestro de incrementar las horas las horas de formación y de las prácticas de conducción, según confirmaron ayer fuentes sindicales.


En la información remitida a las Corts Valencianes, con motivo de la comisión de investigación del accidente en el que fallecieron 43 personas, Ferrocarrils de la Generalitat Valenciana (FGV) remitió un «Proyecto de Procesos de Habilitación» en el que reconocía que las «exigencias psicotécnicas para la realización de tareas que requieren habilitación» estaba «en proceso de estudio y elaboración» . La dirección de FGV intentó que estas pruebas las realizara el Instituto de Tráfico y Seguridad Vial (Intras) de la Universidad Politécnica de Valencia que dirige Luis Montoro, pero la propuesta se encontró con el rechazo frontal de los maquinistas en servicio que no querían someterse «a pruebas de astronauta».

Exigencias médicas y cursos

A parte del examen psicotécnico, los trabajadores de FGV también han de cumplir una serie de «exigencias médicas para la realización de tareas que requieren habilitación (agudeza visual, audición además de pruebas del sistema locomotor, aparato respiratorio, del sistema cardiovascular y psíquicas) » . Por último, los cursos de capacitación para conducir una Unidad de Tren Articulado (UTA) como la del siniestro constaban, tal como informó este periódico, de una parte teórica de 13 días y una parte práctica de 14 por lo que el total de días de formación ascendía a 27.

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3567&pIdSeccion=19&pIdNoticia=311391

Malilla03
June 19th, 2007, 03:03 PM
El único tramo que pasa por debajo de las viviendas, el metro de Valencia, es entre la estación de Jesús y la calle San Vicente, en un tramo muy pequeño, y sobre las vibraciones cuando pasa el metro, vivo ala lado de metro, y apenas lo noto, se que en el clínico, le pusieron sistemas para que vibrara menos, y no se nota, ahora cuando me ingresen en el hospital, os lo diré.

En el Clínico puede que sí, pero en la acera de enfrente, en Dr. Moliner se les "olvidó". En la Facultad de Geografía e Historia te aseguro que se nota, y hasta he visto un cristal temblar. Incluso por algún lugar se llega a ESCUCHAR el paso... (no sé qué tipo de conductos hay, pero os prometo que yo no lo creía, y me llevaron al lugar, y se escuchaba en según qué horas de poco ruido, efectivamente).

Y va por la calle, pero quizás tenga que ver que en el lugar ese, esté cerca la salida de Emergencia a la calle.

Saludos.
Malilla03

Rigelito
June 19th, 2007, 04:33 PM
^^ El año pasado tenia todas las clases encima del tunel... (clases que dan a la calle de dr moliner) y si que se oye y tiembla.
Pero se ve que dependera del follon que haya montado alrededor. Por que no era un terremotillo constante.

De vez en cuando se escuchaba pasar

garfield
June 19th, 2007, 04:36 PM
FGV saca a concurso la mejora de la accesibilidad de la estación de Túria por 1 millón de euros

La Conselleria de Infraestructuras y Transporte ha sacado a licitación las obras del proyecto de mejora de la accesibilidad en la estación de Túria de la Línea 1 de Ferrocarrils de la Generalitat Valenciana (FGV) por un importe de un millón de euros, según publica hoy el Diari Oficial de la Comunitat Valenciana (DOCV).
El concurso se tramitará de forma ordinaria por el procedimiento abierto y cuenta con un presupuesto base de licitación de 1.000.276 euros, IVA excluido. Además, se ha establecido una fianza provisional que supone el dos por ciento del total de ese importe y se ha previsto que las obras tengan una duración de seis meses.
El pliego de cláusulas administrativas particulares y el resto de la documentación podrán ser examinados por las empresas interesadas de 9.00 a 14.00 horas los días laborables en la sede social de FGV o en la página web www.fgv.es.
Las proposiciones de los licitadores deberán incluir la documentación general y documentación técnica para la licitación de la ejecución de las obras del proyecto de mejora de la accesibilidad en la estación de Túria de la Línea 1 de FGV. También deberá figurar en sus ofertas la proposición técnica y la proposición económica para la licitación del proyecto.
El plazo de presentación de ofertas finalizará a las 14.00 horas del día 23 de julio, y el acto público de apertura de las proposiciones admitidas se celebrará en la sede de FGV a las 12.00 las horas del día 27 de julio, tal y como establece el anuncio de licitación, firmado por la directora gerente del organismo, María Luisa Gracia.
Además, además el DOCV publica también el anuncio de la Dirección General de Transportes de la Conselleria de Infraestructuras sobre la apertura a información pública del estudio informativo de la segunda fase del proyecto de soterramiento de la Línea 1 de Empalme-Bétera de FGV en Burjassot (Valencia ) en el tramo que abarca hasta la calle México en el término municipal de esta localidad.
La iniciativa se somete a información pública al objeto de que se puedan formular observaciones "sobre las circunstancias que justifiquen la declaración de interés general del proyecto, sobre la concepción global de su trazado, sobre la evaluación de impacto ambiental y sobre la necesidad de ocupación de los bienes y derechos afectados por la ejecución de las obras". El plazo será de 30 días hábiles a contar desde el siguiente al de su publicación en el Boletín Oficial del Estado (BOE) y el proyecto podrá consultarse en los locales de la Conselleria de Infraestructuras.

http://www.lasprovincias.es/valencia/20070619/valencia/saca-concurso-mejora-accesibilidad_200706191147.html

Enzo911
June 19th, 2007, 05:36 PM
Hay previsto algo especial? No estaría de más una boca en la otra parte de la Gran Vía, porque me parece que la mayoría de gente que vive a partir de San Jacinto-Quart, opta por ir a Àngel Guimerà por el engorro que supone una boca al otro lado en medio de la nada. Vertebraría mucho más el barrio

Yeyo
June 19th, 2007, 07:36 PM
En Madrid, en varios restaurantes en los que he estado, también se oye el metro y vibra ligeramente. No me parece algo raro.

ALGIROS
June 19th, 2007, 07:42 PM
Hay previsto algo especial? No estaría de más una boca en la otra parte de la Gran Vía, porque me parece que la mayoría de gente que vive a partir de San Jacinto-Quart, opta por ir a Àngel Guimerà por el engorro que supone una boca al otro lado en medio de la nada. Vertebraría mucho más el barrio



Nada, nada mal.

Y otra tb en la otra acera de Pío XII.

Metrerito
June 20th, 2007, 01:58 AM
Supongo que se limitarán a poner tres ascensores (vestíbulo a la calle, vestíbulo a andén ascendente y vestíbulo a andén descendente) -hablando del vestíbulo principal, claro, el de Pío XII o margen izda. del cauce. La boca del paseo de la Pechina dudo que la toquen mucho.
El caso es tener ascensor en todas las estaciones de tubo de L1, aunque se tardará... de momento, sólo hay en Guimerà y Campanar -vestíbulo de la Fe-, Imaginaos lo mucho que hace falta en estaciones supertransitadas como Patraix. Tal como está ahora es una ratonera para las sillas de ruedas. Con el ascensor del andén descendente de Guimerà averiado (cosa frecuente), he visto tener que bajar a un discapacitado hasta Jesús, pasar un 5000 a contravía para recogerlo y que pudiera hacer el transbordo en Colón para que se fuera a Mislata... o llevarlo a V-Sud y pagarle un taxi.:nuts:

Por cierto en la C/ Jaime Beltrán (antiguo trazado del trenet de Torrent), cerca de la estación de Patraix hay fincas altas y cada vez que pasa el metro se notan las vibraciones cosa mala, yo he estado allí en un 5º piso y era de alucine. Claro que las viviendas no están justo encima, sino pegadas al trazado de la vía, pero es L1 y no muy profunda.

HAL9000
June 20th, 2007, 08:27 AM
^^ Hablando de la renovación de la línea 1, han pintado la estación de Moncada-Alfara. Woooow, menuda renovación ¬¬'

Por otra parte,

El metro al aeropuerto sube un 21% la cifra de viajeros

La apertura de los nuevos tramos en dirección al aeropuerto de Manises y al puerto de Valencia han incrementado un 21,33% el número de viajeros de la línea 5 de Metrovalencia en mayo respecto al mismo mes del año pasado.

FGV transportó en mayo un total de 6.567.852 viajeros en las líneas en funcionamiento de Metrovalencia y TRAM de Alicante, un 6,22% más, informó la empresa pública.

La estación de Serreria, abierta el 2 de abril, y el tramo tranviario de conexión con la estación de Neptuno, en servicio desde el 17 de abril, han llegado a 133.161 nuevos usuarios.

http://www.lasprovincias.es/valencia/prensa/20070620/valencia/metro-aeropuerto-sube-cifra_20070620.html

Alex_17
June 20th, 2007, 08:40 AM
^^ Hablando de la renovación de la línea 1, han pintado la estación de Moncada-Alfara. Woooow, menuda renovación ¬¬'
¿Pero la han pintado como siempre o de azul?

HAL9000
June 20th, 2007, 08:52 AM
Antes era del amarillo típico, ahora es un marrón claro.

Alexpegaso
June 20th, 2007, 09:02 AM
La apertura de nuevos tramos aumenta un 21% los viajeros de la Línea 5

Levante-EMV, Valencia

La apertura de los nuevos tramos en dirección al aeropuerto de Manises y al puerto de Valencia han hecho incrementar un 21,33% el número de viajeros de la línea 5 de Ferrocarrils de la Generalitat Valenciana (FGV) en mayo respecto al mismo mes del año pasado.


FGV transportó en mayo 6.567.852 viajeros en las líneas en funcionamiento de Metrovalencia y TRAM de Alicante, un 6,22% más, según la empresa. La estación de Marítim Serreria, abierta al público el 2 de abril, y el tramo tranviario de conexión con la estación de Neptuno, en servicio desde el 17 de abril, han registrado 133.161 nuevos usuarios en mayo. El tramo de las líneas 3 y 5 Mislata Almassil-Aeroport, operativo desde el 18 de abril y con cinco nuevas estaciones, ha registrado en su conjunto 203.697 usuarios. La línea 3 (Rafelbunyol-Aeroport) fue utilizada en mayo por 2.569.686 viajeros; la 1 (Llíria/Bétera-Villanueva de Castellón) por 1.899.666 usuarios; la 5 (TorrentAvinguda/ Aeroport-Neptú) por 1.453.258 personas; y la 4 (Doctor Lluch-Feria Valencia) por 427.046 ciudadanos.

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3568&pIdSeccion=19&pIdNoticia=311782

Alexpegaso
June 20th, 2007, 09:04 AM
Los turnos de FGV impidieron cumplir horarios de descanso al conductor del accidente del metro

Las jornadas laborales las fijan la empresa y los sindicatos

L. B. B., Valencia

Una de las cuestiones sobre el accidente del metro que va a investigar la titular del juzgado de instrucción número 21 de Valencia, Nieves Molina, es el «régimen aplicable en materia de jornada, descanso y trabajo a turnos respecto del trabajo de maquinista» en Ferrocarrils de la Generalitat Valenciana (FGV). Será la Inspección de Trabajo quien deberá aclarar estos detalles y, además, informar sobre «posibles infracciones de la normativa vigente» . A la jueza no le consta «ningún indicio en la causa que lleve a cuestionar la legalidad de la jornada laboral que llevó a cabo el conductor fallecido» pero «al objeto de despejar cualquier duda al respecto» acepta la petición de una de las familias personadas y ha decidido indagar en estas cuestiones, según el auto de reapertura de la investigación sobre el accidente en el que fallecieron 43 personas y 47 resultaron heridas.


Los turnos de trabajo del maquinista fallecido en el siniestro, Joaquín Pardo Tejedor, desde el 19 de junio hasta el 3 de julio de 2006 ya fueron remitidos por FGV a la comisión de investigación de las Corts Valencianes.
En esos quince días anteriores a la tragedia, el maquinista fallecido trabajó diez jornadas, descansó otras cuatro y el 24 de junio el servicio que debía realizar se suspendió.
En esos diez días laborables, las jornadas impuestas por FGV, según los «gráficos» que acuerdan la empresa y los sindicatos, obligaron al conductor a incumplir el descanso mínimo de 7 horas establecido en la empresa ferroviaria valenciana. Según la documentación remitida por FGV a las Corts, Pardo Tejedor tuvo que trabajar el 19 de junio desde las 12.46 hasta las 21.31 horas y, al día siguiente, volver a conducir trenes desde las 05.28 hasta las 14.13 horas. Entre una jornada laboral y otra mediaron 7 horas para dormir y descansar. Pero a este tiempo hay que restar el tiempo de ida y vuelta de casa al trabajo (y al revés), que los maquinistas han de presentarse en FGV 15 minutos antes de la salida de su tren y que al finalizar la conducción han de presentar un parte de trabajo. Entre el 25 y el 26 de junio el tiempo estricto de descanso que medió entre ambas jornadas laborales de Pardo Tejedor fue de 6 horas y 24 minutos. Entre el 1 y el 2 de julio el maquinista apenas pudo descansar 8 horas y 15 minutos. Entre el 2 y el 3 de julio su tiempo de descanso fue de doce horas. Cabe recordar que los maquinistas de FGV trabajan cuatro días y descansan dos. La dirección de la empresa siempre ha defendido que estas cuatro jornadas fueran de mañana o de tarde alternativamente. Sin embargo, los maquinistas siempre han rechazado esta distribución y han preferido trabajar semanalmente dos días por la mañana y dos por la tarde. Esta distribución de la jornada laboral es la que provoca el escaso tiempo de descanso entre el día que se trabaja de tarde y el que se inicia de mañana.
Además, en el momento del siniestro sólo los maquinistas de las Líneas 3 y 5 habían llegado al acuerdo de descanso mínimo de 7 horas. En la Línea 1 se firmó tras el accidente. A nivel nacional, el real decreto sobre jornadas especiales de trabajo marca descansos de entre 10 y 15 horas.

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3568&pIdSeccion=19&pIdNoticia=311783

Metrerito
June 20th, 2007, 11:03 AM
Color cremita con detallitos en rojo.

interventor
June 20th, 2007, 06:09 PM
¿Solo 7h. de descanso para alguien de quien pueden llegar a depender un montón de vidas? :bash:

Rigelito
June 22nd, 2007, 02:33 AM
Friki duda y friki medalla para el que me conteste:

En que se diferencia la catenaria rigida a la de toda la vida?? Que ventajas tienee??? Desde la alameda hasta el aeropuerto es rigida no? y desde la alameda hasta rafelbuñol normal?
Que ventajas e inconvenientes tiene?

HAL9000
June 22nd, 2007, 08:46 AM
http://es.wikipedia.org/wiki/Catenaria_(ferrocarril)#Catenaria_a.C3.A9rea_flexible

http://es.wikipedia.org/wiki/Catenaria_(ferrocarril)#Catenaria_a.C3.A9rea_r.C3.ADgida

Como ejemplo diremos que para suspender una catenaria rígida se usan vanos (distancia entre apoyos) de 10 ó 12 m, mientras que el vano para catenarias flexibles está en torno a los 50 ó 60 m.

Dicha limitación restringe su uso a los túneles, estructuras o sitios de muy escaso gálibo donde otros sistemas se muestran ineficaces.

El origen del sistema parte de una idea básica, y es solucionar el principal inconveniente del tercer carril, que es la peligrosidad de los contactos directos. Todos hemos visto películas del Metro de Nueva York (Con tercer carril) donde algún individuo muere al tocar el tercer carril (y la tierra o el negativo obviamente). ¿cual fue la solución?, pues muy sencillo, en vez de poner el tercer carril abajo donde se puede tocar, lo ponemos arriba. La solución en principio se practicó con el mismo carril (de acero) pero enseguida se desarrollaron carriles mas avanzados, con menor peso y mayor conductividad.

:colgate:

luisaco
June 22nd, 2007, 03:00 PM
y segun me contó el profesor de la asignatura de ffcc que cursé en la carrera (eh,que todavia no la he acabado!), la catenaria rigida tiene un coste de mantenimiento mucho menor que una flexible, y es idónea para túneles ya que disminye el gálibo necesario (no mucho, pero a lo largo de toda la longitud del tunel es dinero).
También se reduce el riesgo de enganchones entre el pantógrafo del tren y el hilo.

http://www.klk.es/home/es/catenaria_rigida/ventaja_respecto.htm

luisaco
June 22nd, 2007, 03:09 PM
¿Pero la han pintado como siempre o de azul?

Ahora que sale el tema de la "renovación" de estaciones exteriores de la L1, me gustaría saber cuáles eran las actuaciones que iban a realizar en ellas. Quise ir a aquella exposición que hicieron, pero me pillaron los examenes de abril y no pude.
Si fuisteis alguien de vosotros, contadme por favor, y decirme que se lo van a tomar en serio y les van a hacer un cerraje a todas (en mi opinión es lo que más les urge) para que no se cuele tanta chusma ni estén siempre tan destrozadas, que algunos apeaderos parecen Beirut despues de la guerra.

Rigelito
June 22nd, 2007, 03:37 PM
Yupiiiiiiiiiiii mi primera reclamacion a metropatera :D

Si aun no la han arrancado, la 4303 debe de seguir tirada en Angel Guimera

He cogido el tren en Amistad.... y aun no habia llegado a Aragon y ha pegado un latigazo muy grande.... con lo que la gente se ha acojonado muchisimo, tuvimos que llegar a Aragon con la inercia por que el motor estaba parado.
En Aragon nos han tenido parado un buen rato, y el tren de la otra via una 3900 se le ha iba todo el rato la luz y volvia encenderse...Arranco ella, y despues nosotros. Hasta la Alameda bien, en la que tambien estuvimos parados un ratito.... Arranco y llego a Colon donde al poco de arrancar paro de golpe dejando medio tren dentro del tunel y el otro medio en la estacion...... La gente estaba acojonadisima, querian abrir las puertas para salir a la estacion y no les dejaban (habia medio tren dentro del tunel) Estuvimos un ratazo parados asi y arrancamos hasta Xativa... sin ningun problema hasta Angel Guimera....... que ahi se ha quedado.

Hemos subido un monton de gente a poner una reclamacion....... en la que habia que hacer una cola inmensa para ponerla ya que se debia hacer de 1 en 1 (menos mal que fui el 2 :D) Y nada mas, la taquillera muy amable (no como algunos viajeros que poco les faltaba por meterle un coctel molotov en la piscina. Lo que mas gracia me hizo es que estaban indignados por que al salir vimos como el maquinista estaba hablando por telefono (parecia un movil). Supongo que estaria hablando con el centro de mando, pero ellos estaba indignados por que fijate........ "hablando por el movil"

Bueno, tambien decian que el aire acondicionado no iba, yo la verdad que no lo note, por que venia de la playa y venia sobresaturado de calor y no me di cuenta (en la que por cierto hubo 1 exhibicion aerea chulisima, con la patrulla aguila y otros aviones que parecian suizos)

De lo que mas me quejo (aparte de poner las 4300 sin un periodo de pruebas suficiente, cosa bastante grave) Es de la actitud del maquinista........ En una 3900 se puede intuir, pero en las 4300 tiene camaras para ver lo alterada que esta la gente. Y no decir por la megafonia del tren que no se preocupen que el tren tiene algun falla y que van a tratar de arrancarlo....:crazy:

Que mañana mas friki por dios!

interventor
June 22nd, 2007, 04:21 PM
¿Pero seguro que las cámaras funcionan o son de pega? yo ya no sé que pensar, o como las de las estaciones que solo grababan a ratos hasta que en Turia unos niñatos tiraron "spray" irritante y dijeron que a partir de entonces grabarían a todas horas.:ohno:

Rigelito
June 22nd, 2007, 04:41 PM
Grabar no se si graban (seria lo logico) Pero que el maquinista puede ver lo que pasa si. Cuando pasas por al lado mientras esta parada y frikeas un poco, puedes ver un par de monitores con la imagen de los vagones por dentro

ibb
June 22nd, 2007, 06:24 PM
Yo no cojo el metro mucho, sólo 2 veces por semana, pero la verdad es que nunca he tenido ningún problema. La verdad es que te pasa eso y es normal que te pongan un poco nervioso... pero yo del tema de frecuencias (soy usuario de la linea 3) no me puedo quejar.

luisaco
June 22nd, 2007, 07:52 PM
Yupiiiiiiiiiiii mi primera reclamacion a metropatera :D

Si aun no la han arrancado, la 4303 debe de seguir tirada en Angel Guimera

He cogido el tren en Amistad.... y aun no habia llegado a Aragon y ha pegado un latigazo muy grande.... con lo que la gente se ha acojonado muchisimo, tuvimos que llegar a Aragon con la inercia por que el motor estaba parado.
En Aragon nos han tenido parado un buen rato, y el tren de la otra via una 3900 se le ha iba todo el rato la luz y volvia encenderse...Arranco ella, y despues nosotros. Hasta la Alameda bien, en la que tambien estuvimos parados un ratito.... Arranco y llego a Colon donde al poco de arrancar paro de golpe dejando medio tren dentro del tunel y el otro medio en la estacion...... La gente estaba acojonadisima, querian abrir las puertas para salir a la estacion y no les dejaban (habia medio tren dentro del tunel) Estuvimos un ratazo parados asi y arrancamos hasta Xativa... sin ningun problema hasta Angel Guimera....... que ahi se ha quedado.



Mira pues, parecido me ocurrió el martes o miercoles a mediodia en la 4302. Desde A.Guimerá iba como forzada y en las estaciones se notaba por un ruido que le costaba arrancar, hasta que en Jesus nos bajaron a todos para llevarsela a talleres.
Y eso que la 4302 parece la más fiable de las que han llegado...

interventor
June 22nd, 2007, 08:24 PM
^^
Nuevas que son y aún las joderán con las prisa de que se vean circulando, más pruebas antes de ponerlas a circular , que total quien tanto a esperado...:ohno:

Noonan
June 23rd, 2007, 10:13 AM
Almàssera soterrará el metro.

http://www.lasprovincias.es/valencia/prensa/20070623/horta/almassera-soterrara-metro-recurrir_20070623.html

HAL9000
June 23rd, 2007, 01:24 PM
^^ A ver si tramo a tramo la línea 1 acaba siendo toda soterrada xD

De todas formas, al final de esa noticia hay algo que sí que me interesa. Si recordáis, poco antes de las elecciones empezaron junto al Empalme las obras de soterramiento del metro en Burjassot y Godella. Pues bien, hicieron unos 30 metros de muro-pantalla, pasaron las elecciones... y se paró la obra. De hecho han vallado la zona y la han dejado medio abandonada. Yo había dado por supuesto que era la enésima mentira electoral y tan sólo un acto de propaganda, pero según la noticia es más que eso:

Conversaciones con Godella
Por su parte, el Ayuntamiento de Godella retomará las conversaciones para iniciar el soterramiento del metro. El nuevo equipo de gobierno (PSPV-Compromís) anuló el protocolo de intenciones firmado con la Generalitat Valenciana por el anterior equipo de gobierno (PP) y por el que se comprometía a financiar el 50%.

El nuevo gobierno volverá a negociar con la Conselleria de Infraestructuras pero partiendo de una premisa, y es que no van a aceptar ninguna propuesta en la que el municipio tenga que financiar parte de la obra.

El nuevo equipo municipal sabrá lo que hace, pero si espera que la Generalitat pague toda la obra ya pueden mentalizarse a tener metro en superficie durante muchos años :ohno:

Catadau
June 23rd, 2007, 04:48 PM
^^ La decisicón del nuevo equipo de gobierno espero que no sea la típica, "como lo habían hecho los otros ahora yo lo cambio ala", sobretodo habida cuenta de que en Godella el resultado electoral fue PP (10), PSPV (8), Compromís (3), vamos que el PP casí sacó mayoría absoluta.

Desde luego el que esté paralizado en Burjassot igual se debe a esto ya que el proyecto incluía las 2 poblaciones y en el caso de que continue el parón o bien reforman el proyecto solo para Burja (recuerdo alcalde PSPV) o se esperan a que Godella cambie de opinión, de todas formas a esperar un proyecto muuy necesario, ay que joderse.

Reforma de la ley electoral ya!, segunda vuelta o lo que sea pero esto no puede seguir así, es tomar el pelo a la gente.

xavier garcia
June 23rd, 2007, 04:53 PM
^^ La decisicón del nuevo equipo de gobierno espero que no sea la típica, "como lo habían hecho los otros ahora yo lo cambio ala", sobretodo habida cuenta de que en Godella el resultado electoral fue PP (10), PSPV (8), Compromís (3), vamos que el PP casí sacó mayoría absoluta.

Desde luego el que esté paralizado en Burjassot igual se debe a esto ya que el proyecto incluía las 2 poblaciones y en el caso de que continue el parón o bien reforman el proyecto solo para Burja (recuerdo alcalde PSPV) o se esperan a que Godella cambie de opinión, de todas formas a esperar un proyecto muuy necesario, ay que joderse.

Reforma de la ley electoral ya!, segunda vuelta o lo que sea pero esto no puede seguir así, es tomar el pelo a la gente.

¿Por que hay que reformar la ley?, la mayoría de gente no quiere al PP en Godella, ahora algunos quieren cambiar la ley, pero cuando el PP consiguió muchas alcaldías con pactos, como la de Valencia, ahi no decían nada.

Catadau
June 23rd, 2007, 05:06 PM
^^ Mira que sabía que algún avispado iba a salir con algo así, que raro que no fueras tu. A ver;

la mayoría de gente no quiere al PP en Godella

Como siempre xavier garcía sabe, conoce y está dentro de las cabezas y el sentir de todas y cada una de las personas (al más puro estilo de su avatar), decir esa frase es una chorrada, porque por la misma razón o con más motivo te puedo decir que la mayoría de gente no quiere al Compromís en Godella que tiene 3 escaños de un total de 21 y sin embargo va a estar en el poder. Será todo lo legitimo que quieras por ser legal y no me oíras a mi decir lo contrario pero de ético tiene bastante poco, a mi las coaliciones post no me gustan, si quieres decir esa frase y que a su vez sea cierta que hagan la coalición pre.

ahora algunos quieren cambiar la ley, pero cuando el PP consiguió muchas alcaldías con pactos, como la de Valencia, hay no decían nada.

A ver listo, para que te quede claro, lo mismo que he dicho con esta situación estaría diciéndolo con una situación idéntica pero con otras siglas (me da igual cuales), con segundas vueltas te aseguro que no habría problemas éticos de legitimidad, ahora que si tu no eres capaz de ver esos problemas éticos de legitimidad solo demuestra el como entiendes tu la democracia y el valor de los votos de cada persona. Por cierto "hay no decían nada" se escribe "ahí no decían nada".

garfield
June 23rd, 2007, 05:21 PM
Hay un bonito anuncio que dice algo Sobre politica en los foros. quien lo reecuerda?
http://www.skyscrapercity.com/announcement.php?f=319&a=363

xavier garcia
June 23rd, 2007, 05:21 PM
^^ Mira que sabía que algún avispado iba a salir con algo así, que raro que no fueras tu. A ver;



Como siempre xavier garcía sabe, conoce y está dentro de las cabezas y el sentir de todas y cada una de las personas (al más puro estilo de su avatar), decir esa frase es una chorrada, porque por la misma razón o con más motivo te puedo decir que la mayoría de gente no quiere al Compromís en Godella que tiene 3 escaños de un total de 21 y sin embargo va a estar en el poder. Será todo lo legitimo que quieras por ser legal y no me oíras a mi decir lo contrario pero de ético tiene bastante poco, a mi las coaliciones post no me gustan, si quieres decir esa frase y que a su vez sea cierta que hagan la coalición pre.



A ver listo, para que te quede claro, lo mismo que he dicho con esta situación estaría diciéndolo con una situación idéntica pero con otras siglas (me da igual cuales), con segundas vueltas te aseguro que no habría problemas éticos de legitimidad, ahora que si tu no eres capaz de ver esos problemas éticos de legitimidad solo demuestra el como entiendes tu la democracia y el valor de los votos de cada persona. Por cierto "hay no decían nada" se escribe "ahí no decían nada".

Aquí el que pide que el PP mande eres tu, y dices que por poco no tiene la mayoría Absoluta, la mayoría de gente de Godella, no ha votado al PP, porque han pensado que no es la opción que quieren, las normas del juego, no se puede cambiar cuando a mi me interesen, son así desde 1979.

Si a ti, quieres que mande el PP, estas en tu derecho, no saca los votos suficientes, ni nadie que el apoye, pues no gobernaran, es curioso que desde círculos del PP, y los cuatros pelotas, no se si tu eres uno de esos, ahora que se han cargado a todos los partidos a su derecha y no tiene a nadie, con quien pactar, ahora dice de cambiar las normas.

La gente que voto al PSPV y a Compromis, sabia que podían pactar, nadie ha engañado a nadie, pero que curioso, cuando Zaplana saco la Alcaldía de Benidorm con una tránsfuga, o Rita , que no era la lista mas votada, pacto con UV y saco la alcaldía.


Ya para acabar, que aquí se habla del metro, algunos entiende que la política tiene que ser bipartidista, dos opciones nada mas, pues la sociedad es mucho mas plural, y que las normas del juego, no se puede cambiar, cuando a mi me van mal, por cuando me va bien, están muy bien, eso es lo que entiende y tu uno de ellos, lo que es la democracia, siempre que los normas me favorezcan para que mande los míos, están bien, sino manda los míos, hay que cambiarlas.

Xenon
June 23rd, 2007, 05:36 PM
¿Más politica?

xavier garcia
June 23rd, 2007, 05:48 PM
¿Más politica?

Yo por mi ya lo he dejado, por cierto están renovando el tramo desde Lliria a l’Eliana, ya han cambiado los carriles, desde l’Eliana hasta la salida de la estación de la Pobla, excepto un pequeño trozo, ya esta los carriles preparados, para seguir hasta la estación de Benaguacil 1, donde están haciendo un paso subterráneo, para eliminar los pasos a nivel, que hay allí.

Catadau
June 23rd, 2007, 05:51 PM
Lo que hay que leer, en fín como es verdad que hay un hilo para política y éste no lo es, te contesto y sigo hablando del metro, sigamos con el a ver;

Aquí el que pide que el PP mande eres tu

Si me dices donde he dicho yo eso te lo agradeceré, ni siquiera soy de Godella. Solo me he dedicado a constatar unos hechos, el que si parece que pidas que manden unos u otros eres tu.

y dices que por poco no tiene la mayoría Absoluta, la mayoría de gente de Godella, no ha votado al PP, porque han pensado que no es la opción que quieren, las normas del juego, no se puede cambiar cuando a mi me interesen, son así desde 1979.

Y dale, que por lo mismo que dices tu eso te puedo decir que la mayoría de gente de Godella, no ha votado al PSPV o al Compromís, porque han pensado que no es la opción que quieren. Que no lo puedes saber, no puedes estar en la mente de los que meten la papeleta en la urna, por más que te gustaría.

Si a ti, quieres que mande el PP, estas en tu derecho, no saca los votos suficientes, ni nadie que el apoye, pues no gobernaran, es curioso que desde círculos del PP, y los cuatros pelotas, no se si tu eres uno de esos, ahora que se han cargado a todos los partidos a su derecha y no tiene a nadie, con quien pactar, ahora dice de cambiar las normas.

Sigo flipando con los juicios de valor y las intenciones mentales prejuiciosas que haces de la gente, como digo al más puro estilo de tu avatar, te repito que lo mismo lo estaría diciendo con cualquier escenario idéntico pero con las siglas cambiadas o las siglas que fueran. A lo de los círculos del PP y no se que pelotas por favor dejame que me ría de las paridas que puedes soltar.

La gente que voto al PSPV y a Compromis, sabia que podían pactar, nadie ha engañado a nadie, pero que curioso, cuando Zaplana saco la Alcaldía de Benidorm con una tránsfuga, o Rita , que no era la lista mas votada, pacto con UV y saco la alcaldía.

Si se sabía que iban a pactar que se hubieran presentado juntitos de esa forma no podría objetar nada, de todas formas tu sigues interpretando a tu estilo que lo que la gente votó lo hizo por lo que tu estás diciendo y no porque quiso y viceversa. Con respecto a lo otro tu sigue con el "y tu más", mira que puedes ser cansino, te repito lo de antes que me da igual las siglas cuando la situación es idéntica, para mi eso no cambia, quizá para ti si.

algunos entiende que la política tiene que ser bipartidista, dos opciones nada mas, pues la sociedad es mucho mas plural

Yo no entiendo que la política tenga que ser bipartidista, como dices la sociedad es plural, tan plural como diferentes somos cada individuo en si mismo, pero lo que nunca entenderé y no me vas a convencer de ello es que partidos que han obtenido una representación escasa se vean sobrerepresentados al asumir cotas de poder que no casan con la representación conseguida, eso no es democracia por mucho que me intentes convecer, la democracia se supone que es el gobierno de las mayorías respetando a las minorías, no el gobierno de las minorías sobre las mayorías.

y que las normas del juego, no se puede cambiar, cuando a mi me van mal, por cuando me va bien, están muy bien, eso es lo que entiende y tu uno de ellos, lo que es la democracia, siempre que los normas me favorezcan para que mande los míos, están bien, sino manda los míos, hay que cambiarlas

Creo me he explicado repetidamente en este y anteriores posts como para que esto que dices no deje de ser otra de tus tonterías que no vienen a cuento de lo que yo he dicho, así que paso.

Ya para acabar, que aquí se habla del metro

En efecto, como aquí se habla del metro, voy a hacerlo, pienso que no hay cosa más triste para un municipio o un barrio que el tener auténticas barreras de separación como la que supone que el metro te atraviese por el medio y eso sin contar con las incomodidades/peligros que supone, pues bien me parece del todo inmoral que cuando por fín y después de muchos años de solicitud vecinal, con campañas de recogidas de firmas (entre ellas la mía) para el soterramiento de las vías de metro de burjassot y godella, se consigue con el consenso entre los alcaldes de las poblaciones y la consellería, porque se produzca un cambio de gobierno se tenga que mandar a la porra por a saber que razones políticas como la del "como lo has logrado tu lo cambio" y ojo para que no me vengas con lo mismo por culpa de tu estrechez de miras, me da igual el color político del que lo haga, para mi es igual de críticable, está claro que para tí no.

Catadau
June 23rd, 2007, 05:53 PM
¿Más politica?

Desde luego no era mi intención, pero claro como los prejuicios de alguno son los que son y ven fantasmas donde no los hay pues uno por lo menos tiene que contestar. Por mi parte no diré más, creo que ya lo he dejado claro en mis posts.

xavier garcia
June 23rd, 2007, 06:06 PM
El grave problema de el tren que pase por los pueblos, es un tema muy antiguo, ahora esta de moda que los ayuntamientos paguen la mitad o una parte de la obra, el ayuntamiento de Quart, pago 1.000 millones, e la antiguas pesetas, en la construcción del metro, igual lo hizo el ayuntamiento de Manises, por eso quiere recalificar el ayuntamiento de Alboraia la huerta, para poder pagar el enterramiento del metro.

me parece fatal, que las arcas municipales se tenga que sangrar mas, por que el tema de los trenes al paso por algún os municipios, no se allá solucionado y se tenga que hacer después de tantos, años, ni el PSOE, en su momento los soluciono y el PP en 12 años de gobierno tampoco.

el metro, pasa muy tangencialmente por Godella, es mas la estación de Godella, esta en el termino municipal de Burjassot, por poco, no se cuanto le piden, pero están en su derecho, desde un punto de vista ético, moral y político, lo que firmo el otro Alcalde, de volverlo a negociar.

El enterramiento en Godella, Burjassot, Moncada, Alborea, Almacera, Meliana, Albalat de Sorrells, Foios, Masamagrel, Museros, Rafelbunyol, Picasent, Alginet, Carlet Alberic, la Cañada y Benimamet, son cosas que las tenia que pagar la Generalitat, y no tener que sangrar a los ayuntamientos, así podíamos tener un metro, rápido, seguro y eficaz.


PD. Catadau, cuando pongas los temas de política en su sitio, te contestare, mientras tanto no voy a caer en tus provocaciones.

xavier garcia
June 23rd, 2007, 06:08 PM
Desde luego no era mi intención, pero claro como los prejuicios de alguno son los que son y ven fantasmas donde no los hay pues uno por lo menos tiene que contestar. Por mi parte no diré más, creo que ya lo he dejado claro en mis posts.

Que conste, que el que empezó fuiste tu, no te olvides, que tenemos poco memoria.

Catadau
June 23rd, 2007, 06:43 PM
el metro, pasa muy tangencialmente por Godella, es mas la estación de Godella, esta en el termino municipal de Burjassot, por poco, no se cuanto le piden, pero están en su derecho, desde un punto de vista ético, moral y político, lo que firmo el otro Alcalde, de volverlo a negociar.

Hay otra estación, la de Burjassot-Godella que si no pisa suelo de Godella está entre los dos términos, de todas formas aunque pase tangencialmente, todo el tramo que va desde la parada de Burjassot hasta la de Godella separa no solo trozos de Burjassot sino la conurbación que forman Burjassot y Godella de manera que su soterramiento supondría una mejora en la calidad de vida no solo a los vecinos de Burjassot por cuyo término pasa el metro sino también y en el mismo sentido a los de Godella que viven en esa zona, quizá a un vecino de Burjassot que vive al lado de la uni o a uno de Godella que vive en campolivar esto se la sude relativamente pero seguro que tanto a los de Burjassot como a los de Godella que viven al lado del mercadona de Burjassot-Godella no independientemente de que el metro pase solo por suelo de Burjassot, lo que quiero decir con esto es que sería injusto que por el mismo beneficio a obtener fuese solo Burjassot el que tuviera que hacer más gasto comparativamente.

En cuanto a lo de que se vuelva a negociar, yo no niego la legitimidad y la moralidad de esto, lo que digo es que cuando por fin se ha llegado a una solución consensuada entre todos, es decir, donde todos estaban de acuerdo, porque haya un cambio de gobierno se tenga que replantear todo otra vez y ale el perjudicado como siempre el mismo, el ciudadano, que tendrá que ver como otra vez los políticos se tienen que poner de acuerdo.

El enterramiento en Godella, Burjassot, Moncada, Alborea, Almacera, Meliana, Albalat de Sorrells, Foios, Masamagrel, Museros, Rafelbunyol, Picasent, Alginet, Carlet Alberic, la Cañada y Benimamet, son cosas que las tenia que pagar la Generalitat, y no tener que sangrar a los ayuntamientos, así podíamos tener un metro, rápido, seguro y eficaz.

Esto que dices se podría discutir, pero lo que yo te digo es que a fín de cuentas lo que yo pido a los políticos son dos cosas, que me dejen vivir en paz y que me solucionen los problemas cuanto antes mejor y bien, en mi opinión hay tanta justicia en el hecho de que un habitante que vive en un municipio con metro diga que lo pague todo la consellería porque es un servicio que usamos todos como en el hecho de que un habitante que viven en un municipio sin metro diga que lo paguen a medias porque aunque yo lo uso por mi pueblo no pasa.

PD. Catadau, cuando pongas los temas de política en su sitio, te contestare, mientras tanto no voy a caer en tus provocaciones.

Ni tengo interés en provocar a nadie, otra cosa es la susceptibilidad de cada uno donde ni puedo ni quiero entrar, ni por otro lado suelo hablar de temas políticos en este foro.

Que conste, que el que empezó fuiste tu, no te olvides, que tenemos poco memoria.

Si por hacer un comentario a un post anterior he empezado una discusión política, cuando la discusión ha empezado con tu réplica interpretativa, pues nada bienvenido al mundo al revés, desde luego me andaré con cuidado cuando haga comentarios a posts con cierto contenido político no sea que andes cerca y vuelvas a la carga con tus interpretaciones de lo que piensan los demás.

xavier garcia
June 23rd, 2007, 06:52 PM
Los términos municipales de Burjassot y Godella, esta muy entrelazados, hay un punto, que esta muy cerca, Burjassot, Godella y Paterna, pero el trozo que pasa por el termino municipal de Godella, es desde la salida de la estación de Godella, hasta que sale del termino.

El enterramiento del tren no solo seria un Beneficio, para los vecinos mas cercanos, sino también para los usuarios de la línea, ya que se ganaría en seguridad y en velocidad, con lo cual se podía dar mejor servicio, lo que se tenia que hacer es de los fondos estructurales, de la Unión europea, aun podemos pedirlos y no se como la Generalitat no los pide, pagar las obras de enterramiento, en todo aquellos sitios que haga falta, he dado un listas muy amplia, y dejarse de otros gastos que pueden dar imagen, pero que no dan ningún beneficio, al ciudadano de a pie, algunos tenemos otras prioridades.

PD. Catadau, ¿podías hablar aquí solo y exclusivamente de temas del metro y no de segunda vueltas en la elecciones?, gracias

Catadau
June 23rd, 2007, 07:14 PM
El enterramiento del tren no solo seria un Beneficio, para los vecinos mas cercanos, sino también para los usuarios de la línea, ya que se ganaría en seguridad y en velocidad, con lo cual se podía dar mejor servicio

Pues eso, lo que yo digo, ahí, ves estamos de acuerdo, aunque no te lo creas.

PD. Catadau, ¿podías hablar aquí solo y exclusivamente de temas del metro y no de segunda vueltas en la elecciones?, gracias

Pues eso, lo que yo decía, que había hecho un comentario a un post anterior, fijate, casi que del mismo estilo que este;

lo que se tenia que hacer es de los fondos estructurales, de la Unión europea, aun podemos pedirlos y no se como la Generalitat no los pide, pagar las obras de enterramiento, en todo aquellos sitios que haga falta, he dado un listas muy amplia, y dejarse de otros gastos que pueden dar imagen, pero que no dan ningún beneficio, al ciudadano de a pie, algunos tenemos otras prioridades.

2 raseros no por favor, o se pueden hacer comentarios a posts anteriores que tienen que ver con el tema del metro y a la vez suponen un comentario político o no se pueden, pero yo no y tú si eso no vale.

Y para que veas que te hago caso te contestaría en el foro de política si lo encontrase, si me dices donde está te contesto a lo de los fondos estructurales.

garfield
June 23rd, 2007, 07:18 PM
PD. Catadau, ¿podías hablar aquí solo y exclusivamente de temas del metro y no de segunda vueltas en la elecciones?, gracias

De verdad Xavier, parece que lo buscas ostras... lo de segunda vuelta Catadau lo dijo en su primer mensaje y ya llevais 10 y despues de tu escrito del metro, vas y le das otra vez cuerda.

parece esto de crios...
-pos yo lo dije el ultimo
-pos no, la ultima palabra la tengo yo.
-Pos no hables de politica tu,
-pues no me contestes y asi no te contesto,
-yo no te contesto eres tu el que contesta
(...)
Porque no os obviais y dejais de contestaros de un puñ... vez? Aburre el tema.
Informacion al consumidor: Usted se encuentra en el hilo titulado: Metro i Tramvia de Valencia

Catadau
June 23rd, 2007, 07:26 PM
Porque no os obviais y dejais de contestaros de un puñ... vez? Aburre el tema.

Para discutir sobre el metro siempre estaré encantado de contestar sin obviar a nadie, para continuar con el absurdo este creo que mi último post lo deja claro si no lo había dejado ya anteriormente, así que por mi parte solo metro.

Informacion al consumidor: Usted se encuentra en el hilo titulado: Metro i Tramvia de Valencia

Gracias por la información. :D

xavier garcia
June 23rd, 2007, 07:29 PM
Pues eso, lo que yo digo, ahí, ves estamos de acuerdo, aunque no te lo creas.



Pues eso, lo que yo decía, que había hecho un comentario a un post anterior, fijate, casi que del mismo estilo que este;



2 raseros no por favor, o se pueden hacer comentarios a posts anteriores que tienen que ver con el tema del metro y a la vez suponen un comentario político o no se pueden, pero yo no y tú si eso no vale.

Y para que veas que te hago caso te contestaría en el foro de política si lo encontrase, si me dices donde está te contesto a lo de los fondos estructurales.

Este hilo es para hablar sobre el metro, incluida la política de las distintas administraciones sobre el tema, eso se llama política de transporte, no sobre si se cambia las normas y se hace segunda vuelta.


El Hilo que tú dices, es el de Actualidad política y social, espero tu respuesta

garfield
June 23rd, 2007, 08:41 PM
Cambio radical de tema. Ya va a hacer un año...

La Asociación de Víctimas recorrerá la línea del metro el próximo 3 de julio
La Asociación de Víctimas del Metro 3 de julio anunció ayer que el primer acto con el que recordarán a las 43 víctimas y 47 heridos en el primer aniversario del trágico siniestro consistirá en un recorrido por la Línea 1 de Metrovalencia.


La comitiva saldrá en esa fatídica jornada desde la misma estación a la que nunca llegaron sus familiares, la parada de Jesús, alrededor de las 10 horas. Y finalizará a las 13 horas pero en la salida de la misma estación, ubicada en la esquina con la calle Roís de Corella, donde guardarán cinco minutos de silencio y depositarán flores «en memoria de nuestros seres queridos» . De hecho, justo debajo de esta calle es donde quedó el tren volcado en el que viajaban las víctimas mortales del accidente. Por la tarde celebrarán una misa en la catedral de Valencia, a las 19 horas, que pretenden sea concelebrada por capellanes amigos de las familias o de los barrios donde vivían las víctimas . A la salida, realizarán «unos actos en memoria de nuestros familiares y amigos que finalizará con una vigilia» . P retenden pasar la tarde y parte de la noche en la misma plaza de la Virgen de Valencia recordando a sus fa miliares con la lectura de textos, poesías y canciones que les han hecho llegar personas impresionadas por la magnitud de la tragedia. Aunque las familias consideran que el 3 de julio no tienen «nada que celebrar» , tal como aseguró en la última concentración el presidente de la Asociación de Víctimas del Metro 3 de Julio, Enric Chulio, los afectados quieren rendir ese un día un homenaje a los familiares.
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3564&pIdSeccion=19&pIdNoticia=310482

xavier garcia
June 23rd, 2007, 08:45 PM
Cambio radical de tema. Ya va a hacer un año...

La Asociación de Víctimas recorrerá la línea del metro el próximo 3 de julio
La Asociación de Víctimas del Metro 3 de julio anunció ayer que el primer acto con el que recordarán a las 43 víctimas y 47 heridos en el primer aniversario del trágico siniestro consistirá en un recorrido por la Línea 1 de Metrovalencia.


La comitiva saldrá en esa fatídica jornada desde la misma estación a la que nunca llegaron sus familiares, la parada de Jesús, alrededor de las 10 horas. Y finalizará a las 13 horas pero en la salida de la misma estación, ubicada en la esquina con la calle Roís de Corella, donde guardarán cinco minutos de silencio y depositarán flores «en memoria de nuestros seres queridos» . De hecho, justo debajo de esta calle es donde quedó el tren volcado en el que viajaban las víctimas mortales del accidente. Por la tarde celebrarán una misa en la catedral de Valencia, a las 19 horas, que pretenden sea concelebrada por capellanes amigos de las familias o de los barrios donde vivían las víctimas . A la salida, realizarán «unos actos en memoria de nuestros familiares y amigos que finalizará con una vigilia» . P retenden pasar la tarde y parte de la noche en la misma plaza de la Virgen de Valencia recordando a sus fa miliares con la lectura de textos, poesías y canciones que les han hecho llegar personas impresionadas por la magnitud de la tragedia. Aunque las familias consideran que el 3 de julio no tienen «nada que celebrar» , tal como aseguró en la última concentración el presidente de la Asociación de Víctimas del Metro 3 de Julio, Enric Chulio, los afectados quieren rendir ese un día un homenaje a los familiares.
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3564&pIdSeccion=19&pIdNoticia=310482

Pues si estoy libre iré, depende del medico, igual hasta me operan el día anterior.

SergioPeris
June 25th, 2007, 02:22 PM
El grave problema de el tren que pase por los pueblos, es un tema muy antiguo, ahora esta de moda que los ayuntamientos paguen la mitad o una parte de la obra, el ayuntamiento de Quart, pago 1.000 millones, e la antiguas pesetas, en la construcción del metro, igual lo hizo el ayuntamiento de Manises, por eso quiere recalificar el ayuntamiento de Alboraia la huerta, para poder pagar el enterramiento del metro.

me parece fatal, que las arcas municipales se tenga que sangrar mas, por que el tema de los trenes al paso por algún os municipios, no se allá solucionado y se tenga que hacer después de tantos, años, ni el PSOE, en su momento los soluciono y el PP en 12 años de gobierno tampoco.

el metro, pasa muy tangencialmente por Godella, es mas la estación de Godella, esta en el termino municipal de Burjassot, por poco, no se cuanto le piden, pero están en su derecho, desde un punto de vista ético, moral y político, lo que firmo el otro Alcalde, de volverlo a negociar.

El enterramiento en Godella, Burjassot, Moncada, Alborea, Almacera, Meliana, Albalat de Sorrells, Foios, Masamagrel, Museros, Rafelbunyol, Picasent, Alginet, Carlet Alberic, la Cañada y Benimamet, son cosas que las tenia que pagar la Generalitat, y no tener que sangrar a los ayuntamientos, así podíamos tener un metro, rápido, seguro y eficaz.

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Hola a todos. Soy un recién registrado pero no un recién llegado, ya que os leo desde hace varias semanas.

Quería empezar rebatiendo el comentario (o deseo) de Xavier respecto a la financiación del soterramiento:

Si echas mano de planos históricos podrás comprobar que cuando esas líneas se construyeron (me refiero a fuera del casco urbano de Valencia), no existían edificaciones en, prácticamente, todo el trazado. Cuando se construye al lado de una vía férrea, normalmente esas viviendas son más económicas que otras más alejadas (y uno cuando la compra ya sabe qué tiene al lado) y ahora pregunto, ¿por qué se que pide que el soterramiento se realice con impuestos de otros ciudadanos de la Comunitat valençiana/País ( me dá igual la denominación) que no se benefician de dicho servicio?. Precisamente, moral y justamente DEBERÍAN SER LO MUNICIPIOS LO QUE PAGASEN EL 100% DEL SOTERRAMIENTO que son los más interesados/beneficiados y no una entidad (Generalitat) que distribuye los impuestos de todos quienes cotizan en toda la C.V. y algunos nunca llegarán ni a utilizar el servicio. Al menos, financiando al 50% sería lo menos injusto, pero JAMÁS 100% a la Generalitat. Que conste que soy partidario que el tren vaya soterrado el máximo recorrido posible. Un buen ejemplo, la ampliación al aeropuerto, toda soterrada. Un mal ejemplo, la T-2.

victorchess
June 25th, 2007, 02:34 PM
Hola a todos. Soy un recién registrado pero no un recién llegado, ya que os leo desde hace varias semanas.

Quería empezar rebatiendo el comentario (o deseo) de Xavier respecto a la financiación del soterramiento:

Si echas mano de planos históricos podrás comprobar que cuando esas líneas se construyeron (me refiero a fuera del casco urbano de Valencia), no existían edificaciones en, prácticamente, todo el trazado. Cuando se construye al lado de una vía férrea, normalmente esas viviendas son más económicas que otras más alejadas (y uno cuando la compra ya sabe qué tiene al lado) y ahora pregunto, ¿por qué se que pide que el soterramiento se realice con impuestos de otros ciudadanos de la Comunitat valençiana/País ( me dá igual la denominación) que no se benefician de dicho servicio?. Precisamente, moral y justamente DEBERÍAN SER LO MUNICIPIOS LO QUE PAGASEN EL 100% DEL SOTERRAMIENTO que son los más interesados/beneficiados y no una entidad (Generalitat) que distribuye los impuestos de todos quienes cotizan en toda la C.V. y algunos nunca llegarán ni a utilizar el servicio. Al menos, financiando al 50% sería lo menos injusto, pero JAMÁS 100% a la Generalitat. Que conste que soy partidario que el tren vaya soterrado el máximo recorrido posible. Un buen ejemplo, la ampliación al aeropuerto, toda soterrada. Un mal ejemplo, la T-2.

A mi me parece bien que los ayuntamientos (el mio es uno de ellos) paguen parte del soterramiento o de la construcción del metro, pero, corregidme si me equivoco, el Ayuntamiento de València no paga por las nuevas lineas de metro y, eso es un claro agravio comparativo, más aún, teniendo en cuenta que sí se cobra a Quart, Manises o Alboraya por la construcción de nuevas líneas, ni siquiera por mejorar las existentes.

Anraman
June 25th, 2007, 03:02 PM
Una cosa sobre esto de los soterramientos, que tal vez tenga que ver con lo que estáis comentando y tal vez no: ¿de esto se saca pasta, no? Es decir, que si hay terrenos que quedan desafectados pues se pueden emplear para otros usos, y eso tiene un valor ¿no? ¿quien se beneficia de esto?

victorchess
June 25th, 2007, 03:06 PM
Una cosa sobre esto de los soterramientos, que tal vez tenga que ver con lo que estáis comentando y tal vez no: ¿de esto se saca pasta, no? Es decir, que si hay terrenos que quedan desafectados pues se pueden emplear para otros usos, y eso tiene un valor ¿no? ¿quien se beneficia de esto?

En Alboraya, los terrenos desafectados se convertirán en un parque, o sea, que costarán dinero, no lo darán.

Se paga 50-50 entre el ayuntamiento que sea y la Generalitat. El ayuntamiento saca la pasta de donde le conviene. En el caso de Alboraya, de las arcas de la empresa publica EGUSA, para lo cual se ha hipotecado la sede de la empresa y la casa de la cultura (propiedad de EGUSA).

xavier garcia
June 25th, 2007, 03:11 PM
A mi me parece bien que los ayuntamientos (el mio es uno de ellos) paguen parte del soterramiento o de la construcción del metro, pero, corregidme si me equivoco, el Ayuntamiento de València no paga por las nuevas lineas de metro y, eso es un claro agravio comparativo, más aún, teniendo en cuenta que sí se cobra a Quart, Manises o Alboraya por la construcción de nuevas líneas, ni siquiera por mejorar las existentes.

1º. Los ayuntamientos, no tiene una economía muy boyante, que digamos, si para poder enterrar el tren, es a base de especular, que tenga que desaparecer la huerta, de Alborea, para enterrar el tren, pues me parece muy mal.


2º. Este tema quien lo tenia que pagar es la Generalitat, ya que no solo beneficia al pueblo que pasa, sino a todos los demás, ya que el servicio se mejora, en Rocafort, no hay que enterrarlo, ese ayuntamiento no pagara, pero si se mejora el servicio, mejorara también, para los vecinos de Rocafort.


3º. El ayuntamiento de Valencia los que va hacer es recalificar los terrenos de Benimamet, menos zona de huerta y mas de casa, para pagar parte de las obras del enterramiento.

Yeyo
June 25th, 2007, 03:47 PM
¿Qué tiene de especial la huerta que muchos están dispuestos a frenar el progreso de pueblos y ciudades?

SergioPeris
June 25th, 2007, 03:53 PM
A mi me parece bien que los ayuntamientos (el mio es uno de ellos) paguen parte del soterramiento o de la construcción del metro, pero, corregidme si me equivoco, el Ayuntamiento de València no paga por las nuevas lineas de metro y, eso es un claro agravio comparativo, más aún, teniendo en cuenta que sí se cobra a Quart, Manises o Alboraya por la construcción de nuevas líneas, ni siquiera por mejorar las existentes.

NO ES UN AGRAVIO COMPARATIVO poruqe no son comparables. Una cosa es una nueva línea que discurra por terreno municipal (por lo que necesita licencia) y otra es soterrar una existente).

Con respecto a Xavier: sigo diciendo QUE SERÍA TOTALMENTE INJUSTO

SergioPeris
June 25th, 2007, 03:56 PM
A mi me parece bien que los ayuntamientos (el mio es uno de ellos) paguen parte del soterramiento o de la construcción del metro, pero, corregidme si me equivoco, el Ayuntamiento de València no paga por las nuevas lineas de metro y, eso es un claro agravio comparativo, más aún, teniendo en cuenta que sí se cobra a Quart, Manises o Alboraya por la construcción de nuevas líneas, ni siquiera por mejorar las existentes.

NO ES UN AGRAVIO COMPARATIVO porque no son comparables. Una cosa es una nueva línea que discurra por terreno municipal (por lo que necesita licencia) y otra es soterrar una existente.

Con respecto a Xavier: sigo diciendo QUE SERÍA TOTALMENTE INJUSTO que se pagase con impuestos de unos señores de, p. ej. Vistabella del Maestrazgo de algo que, tal vez, nunca vayan a utilizar. Deben ser los municipios (doblemente) beneficiados los que se mojen.

Yeyo
June 25th, 2007, 04:04 PM
SERÍA TOTALMENTE INJUSTO que se pagase con impuestos de unos señores de, p. ej. Vistabella del Maestrazgo de algo que, tal vez, nunca vayan a utilizar. Deben ser los municipios (doblemente) beneficiados los que se mojen.

Por favor, vaya "bobada" más grande.
Uno no paga impuestos para "disfrutar" directamente de todo. Y no por ello son "injustos".

Yo pago impuestos con los que se construyen autopistas en Tenerife, que nunca disfrutaré. O para constuir un hospital en donde quieras, al cual nunca iré en mi vida, o un museo al cual nunca entraré. En fin... que eso de que uno debe disfrutar los impuestos que paga, pues como que no. Imagínate el país en el que viviríamos si así fuera, sería horrible.

Lo injusto sería que tus impuestos fuesen únicamente para tu disfrute.

xavier garcia
June 25th, 2007, 04:32 PM
¿Qué tiene de especial la huerta que muchos están dispuestos a frenar el progreso de pueblos y ciudades?

Pues la huerta a parte de ser el paisaje de mas de mil años, y una zona de la mas ricas de producción de vegetales y hortalizas, es parte de nuestro ecosistema, si lo urbanizas todo, lo cambias, porque en benimaclet hace una temperatura y te vas a alboraia, y hace otra diferente, es porque la brisa marina al pasar por zona urbanizada, se calienta y aumenta la temperatura, pero si pasa por una zona de huerta, esa brisa lo que hace es coger la humedad de los cultivos, suavizando la temperatura.

SergioPeris
June 25th, 2007, 05:18 PM
Por favor, vaya "bobada" más grande.
Uno no paga impuestos para "disfrutar" directamente de todo. Y no por ello son "injustos".

Yo pago impuestos con los que se construyen autopistas en Tenerife, que nunca disfrutaré. O para constuir un hospital en donde quieras, al cual nunca iré en mi vida, o un museo al cual nunca entraré. En fin... que eso de que uno debe disfrutar los impuestos que paga, pues como que no. Imagínate el país en el que viviríamos si así fuera, sería horrible.

Lo injusto sería que tus impuestos fuesen únicamente para tu disfrute.

Disculpad por el post duplicado.

No es exactamente lo mismo una construcción que una mejora , es lo que estamos tratando sobre el soterramiento. Además, tendiendo a la descentralización en gestionar los bienes (y males :lol: ) como sucede desde hace unos años, es más lógico redistribuir las cargas financieras.

xavier garcia
June 25th, 2007, 05:32 PM
Disculpad por el post duplicado.

No es exactamente lo mismo una construcción que una mejora , es lo que estamos tratando sobre el soterramiento. Además, tendiendo a la descentralización en gestionar los bienes (y males :lol: ) como sucede desde hace unos años, es más lógico redistribuir las cargas financieras.

Eso se consigue si lo ayuntamientos no tiene que pagar y los paga solo la Generalitat

SergioPeris
June 25th, 2007, 05:45 PM
Eso se consigue si lo ayuntamientos no tiene que pagar y los paga solo la Generalitat
Sigo diciendo que las cargas deben ser compartidos por ambos.

xavier garcia
June 25th, 2007, 05:52 PM
Sigo diciendo que las cargas deben ser compartidos por ambos.

Pero si los ayuntamientos están muy mal económicamente, y el ferrocarril, que es el que crea los problemas tendría que pagar solo la Generalitat.

victorchess
June 25th, 2007, 05:59 PM
Pero si los ayuntamientos están muy mal económicamente, y el ferrocarril, que es el que crea los problemas tendría que pagar solo la Generalitat.

¿Y con barbaridades como esta pretendes que tomemos tu opinion en serio?

¿Pero como eres capaz de decir que es el ferrocarril el que crea los problemas economicos de los ayuntamientos?

xavier garcia
June 25th, 2007, 06:04 PM
¿Y con barbaridades como esta pretendes que tomemos tu opinion en serio?

¿Pero como eres capaz de decir que es el ferrocarril el que crea los problemas economicos de los ayuntamientos?

Nene, que no te enteras, que el problema que da al ferrocarril, es que va en superficie y corta poblaciones en dos, que los problemas económicos, es por otros motivos, y que no puede plantearse el pago de una parte de la obra, sino es ha cambio de hipotecar su fututo, a base de recalificar terrenos.

ALGIROS
June 25th, 2007, 06:04 PM
Pero si los ayuntamientos están muy mal económicamente, y el ferrocarril, que es el que crea los problemas tendría que pagar solo la Generalitat.

que problemas crea el ferrocarril?







???

Yeyo
June 25th, 2007, 06:05 PM
Pues la huerta a parte de ser el paisaje de mas de mil años, y una zona de la mas ricas de producción de vegetales y hortalizas, es parte de nuestro ecosistema, si lo urbanizas todo, lo cambias, porque en benimaclet hace una temperatura y te vas a alboraia, y hace otra diferente, es porque la brisa marina al pasar por zona urbanizada, se calienta y aumenta la temperatura, pero si pasa por una zona de huerta, esa brisa lo que hace es coger la humedad de los cultivos, suavizando la temperatura.

El paisaje de más de 1.000 años, ya se ha cambiado. No le encuentro sentido.

Respecto a lo de "si urbanizas todo"... pues hombre, si quieres seguimos viviendo en cuevas. No te digo. Una huerta, tampoco es "todo".

Huertas hay en 200 partes no solo en Valencia, sino en toda España. Mi pregunta era qué especial tiene la huerta de esa zona para impedir a nadie construir para soterrar unas vías. Habrá que valorar qué es mejor para los ciudadanos. Porque por esa regla de tres, ni hagamos aeropuertos, ni ampliemos nada, ni construyamos puertos, ni autopistas, ni nada.

Entiendo que se defiendan zonas como la albufera, parques nacionales, ríos, lagos, montañas, parques arqueológicos, zonas rurales ¿pero una huerta?

victorchess
June 25th, 2007, 06:06 PM
Nene, que no te enteras, que el problema que da al ferrocarril, es que va en superficie y corta poblaciones en dos, que los problemas económicos, es por otros motivos, y que no puede plantearse el pago de una parte de la obra, sino es ha cambio de hipotecar su fututo, a base de recalificar terrenos.

Para mi que no soy yo el que no se entera, sino tu el que no se aclara.

xavier garcia
June 25th, 2007, 06:06 PM
que problemas crea el ferrocarril?







???

Pues que dividen en dos a las poblaciones y puede provocar accidentes en los pasos a nivel.

Yeyo
June 25th, 2007, 06:07 PM
recalificar terrenos no es hipotecar su futuro. No entiendo. Hipotecar su futuro sería endeudarse sin ingresar un duro.

victorchess
June 25th, 2007, 06:07 PM
El paisaje de más de 1.000 años, ya se ha cambiado. No le encuentro sentido.

Respecto a lo de "si urbanizas todo"... pues hombre, si quieres seguimos viviendo en cuevas. No te digo. Una huerta, tampoco es "todo".

Huertas hay en 200 partes no solo en Valencia, sino en toda España. Mi pregunta era qué especial tiene la huerta de esa zona para impedir a nadie construir para soterrar unas vías. Habrá que valorar qué es mejor para los ciudadanos. Porque por esa regla de tres, ni hagamos aeropuertos, ni ampliemos nada, ni construyamos puertos, ni autopistas, ni nada.

Entiendo que se defiendan zonas como la albufera, parques nacionales, ríos, lagos, montañas, parques arqueológicos, zonas rurales ¿pero una huerta?


No le busques sentido. Este señor lo unico que quiere es que el Cap i Casal sea un pueblecito de 800.000 habitantes que nadie conozca, muerto de hambre, sn industria, sin turismo, sin proyección, SIN NADA, porque todo lo que pueda hacer competencia a la capital de su gran nación, los Paises Catalanes, es malo para la humanidad.

xavier garcia
June 25th, 2007, 06:09 PM
Para mi que no soy yo el que no se entera, sino tu el que no se aclara.

Si chaval, si, que nos acordamos de ese trolebús que vais a tener en tu pueblo, ¿por cierto ya han empezado las obras o que?

ALGIROS
June 25th, 2007, 06:09 PM
ok, leido.

pero te equivocas de lado a lado xavi,

han sido los pueblos los que han crecido envolviendo al ferrocarril que ya estaba allí antes...
y ahora se quejan... de su propia mala planificación.
Además, no cortan nada, pues ya estaban unidos a su manera desde antes.

Y quien compró una vivienda allí, ya estaba el tren frente a su puerta y ventana cd lo hizo, no?


Te pongo un caso similar y que conozco muy bien:
el ayuntamiento de Aldaya ha edificado sobre su barranco y ha redicido su caudal natural a un 10%, como lo lees, ahora se queja de que la Generalitat no hace nada para paliar las riadas :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:

Yeyo
June 25th, 2007, 06:10 PM
xavier, creo que se puede hablar y escribir sin ser "despectivo" con las personas.
Cosas como "chaval" o "no te enteras" me resultan formas poco educadas, y faltar el respeto a otros.

victorchess
June 25th, 2007, 06:10 PM
Si chaval, si, que nos acordamos de ese trolebús que vais a tener en tu pueblo, ¿por cierto ya han empezado las obras o que?

¿Y eso a que viene?

Por cierto, no han empezado las obras, pero mis contactos, bastante más de fiar que los tuyos, según parece, dicen que pretenden inaugurarlo junto con la nueva marina.

xavier garcia
June 25th, 2007, 06:12 PM
No le busques sentido. Este señor lo unico que quiere es que el Cap i Casal sea un pueblecito de 800.000 habitantes que nadie conozca, muerto de hambre, sn industria, sin turismo, sin proyección, SIN NADA, porque todo lo que pueda hacer competencia a la capital de su gran nación, los Paises Catalanes, es malo para la humanidad.

Por favor, cuando he dicho esas tonterías que dices que yo defendiendo, sabes que la próxima vez que te tire es para siempre.

xavier garcia
June 25th, 2007, 06:14 PM
¿Y eso a que viene?

Por cierto, no han empezado las obras, pero mis contactos, bastante más de fiar que los tuyos, según parece, dicen que pretenden inaugurarlo junto con la nueva marina.

¿Para que año?, ¿el 2220 ó 2222?,eso igual a tus historias de los Paisos catalanes.

ALGIROS
June 25th, 2007, 06:14 PM
El paisaje de más de 1.000 años, ya se ha cambiado. No le encuentro sentido.

Respecto a lo de "si urbanizas todo"... pues hombre, si quieres seguimos viviendo en cuevas. No te digo. Una huerta, tampoco es "todo".

Huertas hay en 200 partes no solo en Valencia, sino en toda España. Mi pregunta era qué especial tiene la huerta de esa zona para impedir a nadie construir para soterrar unas vías. Habrá que valorar qué es mejor para los ciudadanos. Porque por esa regla de tres, ni hagamos aeropuertos, ni ampliemos nada, ni construyamos puertos, ni autopistas, ni nada.

Entiendo que se defiendan zonas como la albufera, parques nacionales, ríos, lagos, montañas, parques arqueológicos, zonas rurales ¿pero una huerta?

recalificar si, pero con muxa sensibilidad e inteligencia.

que ese verde (y solo hablo de ecología) es de donde respiramos mayormente.

revalificar tipo sociópolis si, con los parámetros de los '50, '60, '70, '80 y '90, ya no.
hay que buscar fórmulas que respeten el verde, nos jugamos la calidad del aire.

xavier garcia
June 25th, 2007, 06:15 PM
xavier, creo que se puede hablar y escribir sin ser "despectivo" con las personas.
Cosas como "chaval" o "no te enteras" me resultan formas poco educadas, y faltar el respeto a otros.

No es mi intención, si alguno se siente ofendido, pido perdón.