View Full Version : Expo Paisajes 2014


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voul
September 13th, 2008, 10:31 AM
La Expo a muerto, viva la Expo

Zaragoza aspira a otra Expo reconocida por el BIE
La futura muestra se dedicaría a la horticultura y podría celebrarse en el 2014.

Zaragoza quiere seguir en el mapa mundial y, por ello, aspira a organizar otra muestra internacional reconocida por el Bureau Internacional de Exposiciones (BIE). La nueva Expo podría celebrarse en el 2014 y se englobaría dentro de la categoría de las exposiciones de horticultura recomendadas por la Asociación Internacional de Productores de Horticultura (AIPH) y el BIE.

El alcalde de Zaragoza, Juan Alberto Belloch, y su equipo de colaboradores han mantenido durante todo el verano intensos y numerosos contactos con la Sociedad Estatal para Exposiciones Internacionales (SEEI), que en principio respaldaría la iniciativa de Zaragoza y ya habría transmitido sus opiniones favorables y entusiastas al BIE de París.

La negociación, sin embargo, se ha llevado a cabo con mucho sigilo y prevención para guardar la baza hasta el final de la Expo 2008. Belloch ha transmitido ya un avance de la propuesta a los grupos municipales de la oposición e incluso se han buscado tres posibles emplazamientos para ubicar el nuevo recinto de la muestra. Los tres están próximos al río y situados al este de la ciudad.

El primero, y el que más gusta al equipo de Belloch, estaría ubicado en los terrenos que abarcan desde el Soto de Cantalobos, en Las Fuentes, hasta la trasera de la Facultad de Veterinaria y el límite del cuarto cinturón. La ventaja de esta primera opción es que consolidaría el degradado barrio de Las Fuentes y permitiría cerrar la expansión de la ciudad por el este, tal y como aconsejan los expertos en urbanismo. La desventaja, que los terrenos pertenecen a decenas de propietarios con los que habría que negociar, igual que sucedió con los antiguos dueños de las 25 hectáreas de Ranillas.

Los otros dos emplazamientos posibles serían unas parcelas situadas en la desembocadura del Gállego en el Ebro y un espacio de ribera en la margen izquierda a la altura de Vadorrey. La elección de uno u otros dependería de las dimensiones que pudiera alcanzar la exposición y de la capacidad de atracción de inversiones por parte de Zaragoza.


MANTENER EL OPTIMISMO

El alcalde Belloch tenía previsto desvelar este proyecto coincidiendo con el fin de la muestra internacional Agua y desarrollo sostenible para mantener el optimismo ciudadano y volver a ilusionar a los zaragozanos con otro gran proyecto de ciudad. Sin embargo, el mal momento por el que atraviesan sus relaciones con el Gobierno central por las críticas al ministro de Economía, Pedro Solbes, podrían haber hecho al primer edil pensarse dos veces su anuncio. Sin embargo, la crisis económica por la que atraviesa el país sí podría ser un revulsivo para Belloch. Y es que la organización de la exposición hortofrutícola supondría de nuevo potentes inversiones por parte del Estado y numerosas exenciones fiscales para las empresas participantes.

Poco ha trascendido hasta la fecha sobre la implicación que el Gobierno aragonés podría aportar a este nuevo proyecto de ciudad, pero todo apunta a que, como sucedió en los inicios de la Expo del agua, la propuesta de Belloch no dejaría de ser de momento más que una nueva idea del alcalde para el Ejecutivo de Marcelino Iglesias. No obstante, el respaldo de la Sociedad Estatal de Exposiciones Internacionales y del BIE de París al proyecto no dejarían otra salida al Gobierno aragonés que dar el espaldarazo al proyecto.

Este tipo de muestras internacionales tiene 48 años de vida. La primera se organizó en Rotterdam (Holanda) en 1960. Las últimas exposiciones horticulturales se han celebrado en el 2006 en Chiang Mai (Thailandia) y la ciudad alemana de Rostock en el 2003. En el caso de Rostock 2003 la inversión supuso una inyección económica de 120 millones de euros (la sexta parte que la Expo 2008) solo en el recinto. Con respecto a la de Chiang Mai 2005, el número de visitantes superó los 3,8 millones. En las tres últimas ediciones, el recinto ha superado las 60 hectáreas de superficie --más el triple del espacio de Ranillas-- y en la de Rostock se superaron las 100 hectáreas. También en las tres últimas muestras internacionales de horticultura el número de países participantes ha superado la treintena.

Si el proyecto de Zaragoza 2014 sale adelante, la Expo 2008 habrá valido la pena porque, a pesar de las críticas sobre la escasa proyección internacional y la falta de calado del mensaje sobre Agua y desarrollo sostenible en los ciudadanos, habrá servido para aprovechar los centenares de contactos internacionales que este verano ha tenido el alcalde Juan Alberto Belloch y los políticos aragoneses. Hace solo unos días, Belloch recordaba cómo le tildaban de "loco" cuando presentó la Expo 2008 por primera vez en Zaragoza. Habrá que ver ahora cómo se recibe la posibilidad de repetir en la organización de una nueva cita internacional.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=440189

No lo he podido evitar, te levantas triste y te encuentras con esta portada :lol::lol::lol: tenia que compartirla.:banana::banana::banana:

voul
September 13th, 2008, 10:34 AM
LA FECHA.
¿Por qué en el año 2014?

Zaragoza optaría a organizar la exposición de horticultura en el 2014 porque no puede hacerlo antes. Según consta en la normativa de la Oficina Internacional de Exposiciones --conocida como BIE--, debe transcurrir un mínimo de cinco años entre exposiciones internacionales en una misma ciudad. Estas muestras tienen una duración mínima de seis semanas y máxima de seis meses. Solo en casos excepcionales el BIE puede autorizar que se celebre una expo hasta un máximo de un año antes del lustro.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=440188

ÚLTIMAS EDICIONES.
Royal Flora en Tailandia

La ciudad tailandesa de Chiang Mai acogió entre noviembre del 2006 y enero del 2007 la última edición de una exposición internacional de horticultura reconocida por el BIE. Un total de 3.840.468 personas visitaron esta muestra que contó con un espacio expositivo de 80 hectáreas y 30 países participantes. En homenaje al rey Bhumibol Adulyadej de Tailandia y a su 60 aniversario de la ascensión al trono se construyó un jardín internacional con la colaboración de esta treintena de países. España llevó a Chiang Mai un innovador jardín que representaba un típico paisaje interior y un intenso programa cultural. En una parcela de 1.500 metros cuadrados, diseñada por los arquitectos Capilla y Vallejo, el jardín representaba las composiciones pictóricas de Joan Miró. Además, se mostró a los 3,8 millones de visitantes una exhibición de especies "raras", entre los que destacaba un drago, el típico árbol milenario de las Canarias. El jardín se donó a Tailandia al término de la muestra, como recuerdo de la participación española.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=440187

Rostock 2003, flores y mar

Entre abril y octubre del 2003, la ciudad alemana de Rostock acogió la penúltima edición de la exposición internacional de horticultura a la que ahora aspira Zaragoza. Bajo el lema, Parque sobre el mar, un nuevo mundo florido, mostraron a los cinco continentes los avances en materia hortícola y de floricultura.

Al igual que con la Expo 2008, el Gobierno de la República Federal Alemana creó una sociedad pública formada por el Ayuntamiento de Rostock y la iniciativa privada con el fin de lograr exenciones fiscales. La inversión económica en el recinto superó los 120 millones de euros. La superficie expositiva superó las 130 hectáreas, ubicadas entre los barrios de Schmarl y Gross Klein y la orilla del mar. Antes que Rostock, han acogido una de estas citas internacionales sobre horticultura ciudades como Haarlemmermeer (2002), Kunming (1999), La Haya (1992), Osaka (1990), Liverpool (1984), Munich (1983). La primera fue en Rotterdam en 1960.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=440186

Oto el piloto
September 13th, 2008, 10:37 AM
Madre mía... :nuts:

diegomon
September 13th, 2008, 10:52 AM
a por ellaaaaaaaaaaaaaa

Reykjavik
September 13th, 2008, 10:55 AM
No flipeis jajajajja

DaniXXV
September 13th, 2008, 10:56 AM
Con esa expo podríamos acabar con un parque de puta madre para la post expo xD De todas formas esta era la exposición alternativa si no hubieran concedido la internacional.

mamc82
September 13th, 2008, 11:23 AM
Hay que conseguirla!!!!

virrey
September 13th, 2008, 11:37 AM
Me parece muy importante esta otra noticia adjunta:

Hay que mirar el este.
El primer paso fue trasladar La Romareda a San José y ahora se busca cerrar el anillo.

Ha llegado el momento de mirar hacia el este. Desde hace meses, esta ha sido una de las frases más repetidas por el alcalde Juan Alberto Belloch y el teniente de alcalde de Urbanismo, Carlos Pérez Anadón. Y ahora la afirmación cobra todo su significado y demuestra que no ha sido un brindis al sol, sino el resultado de una estrategia política y urbanística meditada y tejida con la máxima discreción.

Ahora que la Expo cierra sus puertas, puede darse por cerrado un ciclo. Las infraestructuras que dan acceso a la ciudad por el norte y el oeste de la capital han quedado rematadas por el recinto de Ranillas y la estación de Delicias y su entorno, de manera que el futuro obliga a desviar la mirada a otro lado del plano: la trasera de Las Fuentes y San José.

¿Qué tiene esta franja situada al este para haber atraído la mirada del gobierno municipal? Fundamentalmente, hectáreas y hectáreas de terreno libre, en los que poder levantar una segunda Expo que traiga consigo inversión pública y, de paso, la oportunidad de dar un giro de 180 grados desde el punto de vista urbanístico a dos barrios cuyo deterioro avanza a pasos agigantados.

Concretamente, en el caso de Las Fuentes, un estudio sociourbanístico realizado la pasada legislatura alertaba del riesgo de la aparición de focos de marginalidad e instaba a desarrollar un paquete de medidas de choque. El listado de propuestas era amplio, pero incidía en la necesidad de sanear los conjuntos de viviendas más antiguos, fomentar la construcción de VPO para atraer población joven y crear focos de reunión que garanticen flujos de gente y dinamismo social.

Con la convocatoria de un nuevo evento internacional, Belloch lograría un doble objetivo. El primero, pagar esta deuda pendiente con los barrios de Las Fuentes y San José. Y el segundo, avanzar en el reto de convertir a la capital aragonesa "en la ciudad de tamaño medio más dinámica del sur de Europa", tal y como expresó el pasado domingo en el Día de Honor de Zaragoza en la Expo 2008.

Según fuentes consultadas, esta estrategia se amolda a la perfección a la situación de crisis económica que está afrontando el país. "Ahora que no hay dinero que poder invertir se lanza la idea para ilusionar al ciudadano y se trabaja en los despachos, en el papeleo necesario para la puesta en marcha. De manera que se llega a las elecciones del 2011 con un proyecto atractivo para la ciudad y, a partir de ahí, con la crisis ya superada, comienza la inversión", exponían fuentes bien informadas.

Se entienden así las enigmáticas frases pronunciadas por Juan Alberto Belloch el domingo, 7 de septiembre. "En los próximos meses iremos presentando una serie de iniciativas para que la ciudad siga emergiendo", dijo entonces. Y lo decía sabiendo que la maquinaria ya había comenzado a andar.

El primer paso se dio en diciembre del pasado año, cuando Belloch avalado por los partidos de la oposición (salvo CHA) decidió trasladar el estadio de La Romareda a la huerta de San José. Se sellaba así su apuesta por la reconversión urbanística de la trasera de San José y Las Fuentes, una zona hasta hora olvidada por los grandes proyectos urbanísticos y muy necesitada de inversión. No es casual que en una entrevista concedida a este diario, el responsable de Urbanismo mostrase su deseo de que dejase de asociarse la entrada por la avenida Miguel Servet al tránsito de camiones de la basura y de autobuses urbanos de TUZSA vacíos hacia las cocheras, a las chatarrerías, las huertas alrededor de las vías del tren y los grupos de viviendas sindicales que inclumplen las condiciones mínimas de habitabilidad.

Casi de forma paralela a la decisión de trasladar el estadio, Urbanismo dio luz verde a los convenios urbanísticos y el planeamiento que permitirá desarrollar los terrenos que hoy ocupan los descampados para construir viviendas que arropen el campo de fútbol y renueven el aspecto de la ciudad.

Solucionada la zona más próxima a San José, queda pendiente la franja de suelos comprendida entre la Facultad de Veterinaria y el río Ebro, a la altura del Soto de Cantalobos. Es decir, Las Fuentes. Y es aquí donde entra en juego la apuesta por una exposición de horticultura, evento reconocido por el Bureau Internacional de Exposiciones (BIE). Si este proyecto viese la luz, se cerraría el anillo comprendido entre el río Ebro, Las Fuentes y el cuarto cinturón.

Y se completaría así la última zona pendiente de cerrar desde el punto de vista urbanístico, después de que durante los últimos años se haya hecho lo mismo con el sur, con la construcción de las urbanizaciones de Valdespartera, Miralbueno y próximamente Arcosur. También el noroeste ha quedado completado con las urbanizaciones de Miralbueno y la Expo, y el parque del Agua.


http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=440185

ICAllue
September 13th, 2008, 11:49 AM
Me parece una noticia sensacional, la única duda que tengo es... ¿ estarán dispuestos la DGA y el Gobierno de España a soltar más pasta con un evento en Zaragoza ?

El otro dia un familiar me comentaba que había salido en las noticias que la Expo daba pérdidas,.... sin entrar en que esto sea cierto o no, lo que a mí lo que me da miedo es que desde Madrid digan que se ha cerrado el grifo para Zaragoza y que el gobierno no suelta un duro más.

greg zaz
September 13th, 2008, 11:49 AM
Estupenda la explicación de virrey. Está claro que Belloch en lo que se refiere a proyectos de futuro tiene ideas, y muchas de ellas buenas.
Otra cosa será que el estado esté por financiar otra expo en Zaragoza, y encima a sólo seis años de la de Ranillas.

Lo veo muy difícil.

voul
September 13th, 2008, 12:11 PM
Rebuscando he encontrado esto.

http://www.expo-int.com/WebPortal/Repository/SEEI/Recursos/Dossier%20corporativo%20(07.11.08).pdf

FLORIADE 2002 [ Exposición Internacional de Horticultura (Holanda) ]

La presencia española fue valorada como una de las mejores de Floriade 2002. Un
jurado independiente formado por expertos internacionales concedió al Pabellón
de España el Diploma de Oro de Floriade 2002. Los criterios evaluados a la hora
de conceder este premio fueron la originalidad de la idea propuesta, el tema y la
claridad con la que se presentó a los visitantes, la atención y cuidado de la
presentación y la relación de la presentación con las posibilidades del país.
El sector hortofrutícola de nuestro país elogió la presencia de España en Floriade
2002 debido a la importancia estratégica de esta exposición internacional. El total
apoyo y colaboración del Ministerio de Agricultura Pesca y Alimentación, la
Embajada de España en Holanda y las empresas del sector, junto con las
comunidades autónomas y Diputaciones Provinciales, hicieron posible que España
mostrara en toda su diversidad su producción de flores, frutas y hortalizas, así
como la tecnología más puntera aplicada.

IGA 2003 [ Exposición Internacional de Jardinería y Horticultura (Alemania) ]

Uno de los principales objetivos del Pabellón de España, que consiguió la medalla
de bronce otorgada por la organización, era mostrar a los visitantes toda la riqueza
y variedad de la producción hortofrutícola del país, situándola en el contexto de las
distintas comunidades y regiones, de las que también se facilitaba amplia
información mediante sistemas interactivos elaborados con la colaboración del
Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación, con datos que abarcaban desde
las hectáreas de cultivo y volúmenes de producción hasta sus valores
nutricionales.
El jurado de los “Premios Alimentos de España 2003” reconoció el trabajo
realizado por la SEEI con la concesión del premio a la “Mejor acción promocional
en cualquier parte del mundo” de los alimentos españoles, dentro de la modalidad
“Promoción agroalimentaria”. Los miembros del jurado apreciaron “el importante
esfuerzo de promoción de los productos de la floricultura y plantas vivas, y de los
productos agroalimentarios españoles, fundamentalmente de los hortofrutícolas,
utilizando una imagen cuidada y original, así como la celebración, de forma
paralela, de actividades culturales y gastronómicas en coordinación con las
comunidades autónomas”.

ROYAL FLORA RATCHAPHRUEK 2006 [ Expo de Horticultura (Tailandia) ]

España fue el primer país de la Unión Europea en confirmar su participación en
Royal Flora Ratchaphruek.

Toni Torrent
September 13th, 2008, 12:12 PM
Me alegro de que estén pensando en hacer cosas. Pero....¿horticultura? A mí también me contaron que esta feria era el Plan B si lo de la Expo no salía. Me descojoné.

A lo que voy es que, puestos a dedicar energías, no habría que dedicarle un poco de mente antes? No debería el Ayuntamiento pensar en hacer cosas que estén alineadas con la imagen que Zaragoza desea proyectar de si misma o con lo que pretendía la Expo, por ejemplo? En el mundo existen 100 millones de ideas que podrían servir para algo similar. Me preocupa que, con las prisas, van a sacar del cajón un proyecto que, en definitiva, no era sino un analgésico si la candidatura a la expo se escapaba. Lo primero que tienen a mano.

Me parece que esta es una salida fácil. Pero creo que deberían pensar en distintas alternativas y, finalmente, decantarse por aquella que más encaje. Eso, claro, exige más curro y menos declaraciones. Y eso que me encantan los árboles.

ICAllue
September 13th, 2008, 12:22 PM
Siendo un plan B, y de menor repercusión internacional, urbanísticamente encajaría muy bien en la zona de la ciudad para la que lo están planteando.

A mí también me gusta más la idea de unas Olimpiadas, pero si como comenta Tauste hasta 2022 no es factible, esta candidatura para 2014 parece interesante, e insisto en que soluciona el cierre por Cantalobos que sólo puede hacerse creando una zona verde de transición entre la ciudad y el soto salvaje.

Entre esta Expo 2014 y la candidatura de Capital Cultural, prefiero esta Expo 2014.

Me alegro de que estén pensando en hacer cosas. Pero....¿horticultura? A mí también me contaron que esta feria era el Plan B si lo de la Expo no salía. Me descojoné.

A lo que voy es que, puestos a dedicar energías, no habría que dedicarle un poco de mente antes? No debería el Ayuntamiento pensar en hacer cosas que estén alineadas con la imagen que Zaragoza desea proyectar de si misma o con lo que pretendía la Expo, por ejemplo? En el mundo existen 100 millones de ideas que podrían servir para algo similar. Me preocupa que, con las prisas, van a sacar del cajón un proyecto que, en definitiva, no era sino un analgésico si la candidatura a la expo se escapaba. Lo primero que tienen a mano.

Me parece que esta es una salida fácil. Pero creo que deberían pensar en distintas alternativas y, finalmente, decantarse por aquella que más encaje. Eso, claro, exige más curro y menos declaraciones. Y eso que me encantan los árboles.

Oto el piloto
September 13th, 2008, 12:32 PM
Habría que saber si para esta Expo hay que competir con otras ciudades o no y cuándo se concedería la celebración. A priori y por lo que acaba de decir ICAllue me parece una buena idea. Principalmente porque es una baza más a sumar a los distintos proyectos de futuro. Tras Expo 2008 creo que la estrategia como ciudad debe pasar a diversificar proyectos. Olimpiadas de invierno, bien, pero 2022. Capital cultural bien, pero hay muchas candidatas. Son eventos distintos y compatibles y temporalmente se pueden llevar a cabo todos. Por otro lado creo que la experiencia como organizadores de FIMA es un activo muy serio de cara a la posible organización de este evento. Belloch no deja de sorprenderme.:okay:

_tauste_
September 13th, 2008, 12:53 PM
lo primero que habria que saber como ya habeis comentado algunos son lo plazos para presentar esta candidatura y las ciudades que competirian.

Se pueden apelotonar muchas cosas ya que la eleccion de Ciudad Cultural era para 2011, la de esta Expo supongo que seria en torno a 2010-2011 y la presentacion de una candidatura a los juegos de 2022 seria en 2013 (finales del 2009 si fuera para los del 2018). Parecen muchas cosas en muy poco tiempo y aunque no tengan nada que ver unas con otras, el ayuntamiento deberia establecer unas prioridades y centrar sus enfuerzos en alguna de ellas y dejar el resto para un poco mas adelante.

Toni Torrent
September 13th, 2008, 12:56 PM
¿Y vamos a olvidarnos del tema del agua, después de la que hemos montado? Expo (o lo que sea) 2014 sí, pero no de geranios.

Yo creo que la capitalidad cultural encaja mucho mejor con el trabajo anterior del agua y con lo que Zaragoza debería aspirar a ser. Permitiría crear sobre algo que ya existe. Además, la ciudad se ha hecho un huequito en un asunto relevante como el del agua. Y creo, también, que si lo de las Olimpiadas va en serio, y alguien ha decidido que puede ser interesante, hay que hacer muchas cosas antes. La Expo y Zaragoza Capital Cultural ayudan. Y contribuyen también a hacer la ciudad más atractiva a ojos foráneos y ponerla en el radar de quien nos sacará de pobres. La horticultura me parece que no. Creo que hay eventos en los que merece la pena concentrar energías y otros en los que no.

Lo de la Horticultura me huele a remedio de urgencia y falta de ideas. Creo que deberíamos pedir algo más. Belloch se salió con la Expo. Debería producir alguna otra idea que este a la altura de aquello.

De lo del urbanismo me gustaría poder decir algo pero no tengo ni repajolera.

Piteron
September 13th, 2008, 01:31 PM
Ya estoy viendo como en el nacional se tirarán de los cabellos cuando vean esta noticia :lol:

ICAllue
September 13th, 2008, 01:34 PM
Tampoco te creas que yo sé mucho... :lol:
Lo que pasa es que en el libro del Plan de Acompañamiento de la Expo, al final hablan del cierre del Anillo Verde y comentan un poco proyectos de futuro en esta zona de la ciudad,... quizá por eso mi frase ha quedado muy rimbombante sin tener tampoco ni pajolera idea.

Lo que quería decir es que la ciudad tiene que hacer "algo" con el Este. Repasemos un poco lo que hay entre la ciudad y la Z-40 en esta zona.

- Zona Noreste ( Avenida Cataluña-Gállego, hasta la Z40):
La ciudad crece por Santa Isabel y la Avenida Cataluña, y en esa zona ya hay planes para desarrollar la ciudad, incorporando el Gálego como una zona de esparcimiento, y una nueva conexión Z-30<=>Z-40. Así que esa zona queda ordenada.
- Zona Sureste ( Desde Puerto Venecia hasta la Carretera de Castellón, sin cruzar la Z-40 ):
Por Miraflores se hará el campo de fútbol, y más al Sur todo el desarrollo de los Montes de Torrero tan bien descrito por Virrey en ese hilo. Con esto queda todo organiado hasta la Z-40. Más allá la ciudad crece con los polígonos de la Cartuja ( Empresarium, PTR )
- Zona Este al Sur del río ( Desde la Carretera de Castellón hasta el curso del río, barrio de Las Fuentes ):
Entre la carretera de Castellón y el río queda una zona de huertas, que tiene en su fachada al río el mejor soto de la ciudad de Zaragoza, el Soto de Cantalobos. Para esta zona, una buena solución sería algo similar a lo hecho en Ranillas, que tiene una configuración parecida. Conservar el soto salvaje, de hecho está protegido y no se puede hacer otra cosa, y por medio de un parque hacer la transición al medio urbano, dejando la parte más urbana para la zona más cercana a la Z-30. Más que viviendas, cerca de la Z-30 se podrían hacer equipamientos deportivos, o sociales, pero de este modo se pasa de la ciudad consolidada a la naturaleza salvaje de un modo gradual. Es por eso por lo que creo que un proyecto como éste de la Expo 2014 le encaja como un guante a esta zona de Cantalobos.
- Zona Este al Note del río ( Zona de Vadorrey desde el río hasta la nueva conexión Z-30<=>Z-40, cruzando el gállego y llegando hasta la Z-40). : En esta zona queda pendiente la conexión del Parque de Oriente con la desembocadura del Gállego como gran proyecto pendiente. Si la Expo 2014 no pudiera hacerse en Cantalobos, como dice hoy EPA este sería el otro emplazamiento posible. No conozco la zona, pero mañ-zgz reclamaba también equipamientos deportivos para este barrio.
- Zona Este al Este del río ( Zona entre la Z-40 y el río por Movera y Pastriz) :
Se queda como zona rural ( Movera, Pastriz,...etc ). Zona más natural y agrícola, dónde además se encuentra cerca el Galacho de la Alfranca, la gran aula de medioambiente para los colegios Zaragoza, y la niña bonita de la red de de Espacios Naturales de la DGA. Esta zona yo creo que se quedará como lo que es, zona agrícola, como zona de transición entre la ciudad, los polígonos industriales y las zonas naturales del Galacho de la Alfranca y el resto de galachos y sotos de esta zona del río Ebro.

Bueno, me he explayado un poco, lo siento... :bash:, pero es por estas razones por lo que creo que en el proyecto podría encajar como un guante en el la zona de las Fuentes-Soto de Catalobos.

¿Y vamos a olvidarnos del tema del agua, después de la que hemos montado? Expo (o lo que sea) 2014 sí, pero no de geranios.

Yo creo que la capitalidad cultural encaja mucho mejor con el trabajo anterior del agua y con lo que Zaragoza debería aspirar a ser. Permitiría crear sobre algo que ya existe. Además, la ciudad se ha hecho un huequito en un asunto relevante como el del agua. Y creo, también, que si lo de las Olimpiadas va en serio, y alguien ha decidido que puede ser interesante, hay que hacer muchas cosas antes. La Expo y Zaragoza Capital Cultural ayudan. Y contribuyen también a hacer la ciudad más atractiva a ojos foráneos y ponerla en el radar de quien nos sacará de pobres. La horticultura me parece que no. Creo que hay eventos en los que merece la pena concentrar energías y otros en los que no.

Lo de la Horticultura me huele a remedio de urgencia y falta de ideas. Creo que deberíamos pedir algo más. Belloch se salió con la Expo. Debería producir alguna otra idea que este a la altura de aquello.

De lo del urbanismo me gustaría poder decir algo pero no tengo ni repajolera.

oskir
September 13th, 2008, 01:48 PM
Yo apostaría más por unos Juegos de Invierno que por la Expo de Horticultura. De todas maneras, sí que veo muy interesante y necesaria la idea de revitalizar Las Fuentes y San José. A la par que es necesario no olvidar seguir con la inversión en el Casco y en el Arrabal.

Cano
September 13th, 2008, 01:52 PM
Hombre, es una buena noticia y te quita un poco ese "bajón" de que se nos acaba la Expo.

Pero considero que si hay que competir con otras candidaturas el hecho de que ya se haya celebrado una Expo en una ciudad será ventajoso para las otras que se presenten.

Pero vamos, que a por ella :)

Maszgz
September 13th, 2008, 01:59 PM
Es una grandísima noticia, habrá que estar atentos al próximo discurso de Belloch en la clausura. Hay que repartir los huevos en varias cestas y apostar por varios proyectos, no podemos olvidarnos del proyecto olímpico (para mí es prioritario) pero veo totalmente compatible optar a esta Expo que traería mejoras muy necesarias en otra parte de la ciudad. ICAllue gran post.
Sobre el tema, la horticultura, creo que es lo de menos, lo interesante es aprovechar la ocasión para "hacer nueva ciudad" en zonas que actualmente están degradadas o desaprovechadas.



Ya estoy viendo como en el nacional se tirarán de los cabellos cuando vean esta noticia

no sólo algunos del nacional... sólo hace falta leer los comentarios del EPA.

_tauste_
September 13th, 2008, 02:07 PM
ademas que si zaragoza pretende especializarse tambien como ciudad de congresos este tipo de eventos ayudaran sin duda.

Maszgz
September 13th, 2008, 02:16 PM
Belloch, en Aragon TV, confirma la idea, dice que está muy verde pero que antes de Navidad se sabrá si se sigue adelante o se olvida.

Oto el piloto
September 13th, 2008, 03:05 PM
También ha dicho que no hay competición. Te la aprueba el bie o no.

VAUJAUS
September 13th, 2008, 03:55 PM
Me parece muy bien, Belloch desde luego tiene planes de futuro y a lo grande. No hay que dormirse en los laureles. Puede dar otro empujoncillo a la ciudad. Pero ¿no es un poco pronto? ¿no sería mejor esperar 15 o 20 años para montar otra expo?

saokone
September 13th, 2008, 04:31 PM
ojo, que el agua y el desarrollo sostenible con la horticultura si que tienen que ver, ademas no creo que necesite unas grandes inversiones para ello.
Belloch es todo un faraon.

Toni Torrent
September 13th, 2008, 05:22 PM
Es lo bueno del agua, que está relacionada con todo. Desde las hostensias hasta el bacalao ajoarriero y pasando por Charlize Theron y el Viagra (extrñana asociación de ideas).

Sobre el tema, la horticultura, creo que es lo de menos, lo interesante es aprovechar la ocasión para "hacer nueva ciudad" en zonas que actualmente están degradadas o desaprovechadas.

Pues yo creo que hay que adecentar la ciudad, desde luego, pero no estoy de acuerdo con que lo de menos sea el modo. Espero que todo sea un susto.

ICAllue, pues si que tienes empollado el Plan de Acompañamiento. No puede ser bueno.

A por la Capitalidad Cultural pero ya!

albiranz
September 13th, 2008, 05:44 PM
Yo me pongo cenizo. Hara falta dinero publico y supongo que en seis años las demas comunidades y capitales se acordaran aun de la inversion por la Expo.

Un saludo.

DONBENO73
September 13th, 2008, 05:50 PM
http://www.expo-int.es/WebPortal/Repository/SEEI/Recursos/Dossier%20Royal%20Flora%20(2007.03.01).pdf

info sobre la edición thailandesa

ICAllue
September 13th, 2008, 05:56 PM
Lo que he puesto no es todo del Plan de Acompa~amiento, esuna recopilacion de aquello y de las noticias publicadas en prensa y en este foro.

Por que ves con tan buenos ojos lo de la Capitalidad Cultural y con tan malos ojos lo de la Expo 2014 ?

Yo veo mucho mas facil de conseguir esta Expo, y que puede dejar a futuro mucho mas valor en la ciudad que la Capitalidad Cultural.

A la capitalidad cultural le veo bueno que deje ordenado de una vez los museos de esta ciudad, y a esta Expo le veo bueno que gane para la ciudad un espacio como el la huerta de Las Fuentes y el soto de Cantalobos.


Pues yo creo que hay que adecentar la ciudad, desde luego, pero no estoy de acuerdo con que lo de menos sea el modo. Espero que todo sea un susto.

ICAllue, pues si que tienes empollado el Plan de Acompañamiento. No puede ser bueno.

A por la Capitalidad Cultural pero ya!

Indar
September 13th, 2008, 06:00 PM
Yo me pongo cenizo. Hara falta dinero publico y supongo que en seis años las demas comunidades y capitales se acordaran aun de la inversion por la Expo.

Un saludo.

Bueno , a partir del lunes llega la hora de falsificar las cuentas públicas para vender que ha habido "déficit cero".

Es un trabajo muy difícil pero casi tan importante como haber conseguido que nos dieran la expo.
De esta manera se puede vender la moto para montar un tinglado parecido dentro de unos años.

ICAllue
September 13th, 2008, 06:02 PM
Eso mismo pienso yo, que desde Madrid, y habra que ver si tambien desde el Pigantelli, van a decir que no ponen un duro para esto. Que si lo paga el Ayuntamiento que hagan lo que quieran, pero que de inversion por su parte nada de nada.

Yo me pongo cenizo. Hara falta dinero publico y supongo que en seis años las demas comunidades y capitales se acordaran aun de la inversion por la Expo.

Un saludo.

albiranz
September 13th, 2008, 06:03 PM
Bueno , a partir del lunes llega la hora de falsificar las cuentas públicas para vender que ha habido "déficit cero".


A partir del lunes se acabara la tregua politica debido a la Expo. Vienen unas semanas interesantes. Pero.....

"Que nos quiten lo bailao". :banana:

Toni Torrent
September 13th, 2008, 06:06 PM
Madre. Yo es que no conduzco y lo de Z-40 me suena al último fármaco de Bayer.

Pues por que me parece una parida que no aporta nada a la ciudad. Que requerirá esfuerzos que estarían mejor enfocados en otros menesteres. Creo que el Ayto se siente en la obligación de decir algo y ha sacado del cajón lo de los geranios. Creo que, si lo que se trata es de tratar de acumular historial, ser capital de la cultura está más en línea con lo que yo tenía entendido pretendían ser iniciativas como la de la Expo o la Milla Digital. Y por que creo que habría que tratar de sacar el máximo partido posible a lo de la Expo y al agua.

Prométeme que no se te dibuja una sonrisita cuando piensas Expo Horticultura Zaragoza 2008. Pues eso. Munición para chistes.

Indar
September 13th, 2008, 06:08 PM
@Albiranz ^^ También.

A ver quien es el primer espabilado que se larga diciendo que ha terminado su ciclo político, que deja espacio a otros y bla bla bla.....

El último que apague la luz .

DONBENO73
September 13th, 2008, 06:13 PM
a mi la munición de los chistes me da igual si tiene 1/6 de la inversión de nuestra expo y 3,8 millones de visitantes como la edición Thai, pues que rian,rian....

ICAllue
September 13th, 2008, 06:15 PM
Sin duda, pero yo lo que he percibido fuera de Zaragoza son dos ideas que ya han calado en la gente, y que es muy dificil cambiar:

- La Expo ha sido un fracaso, ha venido poca gente y no ha habido cosas interesantes. Esta percepcion se ve afianzada por el hecho de que la Expo salga tan poco en las noticias.
- La Expo ha supuesto perder mucho dinero. Se han hecho inversiones muy grandes, han dejado Zaragoza muy chula, y luego eso lo pagamos entre todos, porque como no ha ahbido las visitas esperadas, la Expo ha perdido mucha pasta que ahora hemos de poner entre todos.

Asi que me temo que la opnion publica del resto del pais va adecir que si estamos de cachondeo.

No creo que sea una vision relista, porque Zaragoza estaba mas de 10 a~os retrasada respecto a otras ciudades, y esto era en parte por falta de inversion publica desde el gobierno central. Dicho esto tambien es cierto que todo el plan de riberas es un lujo.

Bueno , a partir del lunes llega la hora de falsificar las cuentas públicas para vender que ha habido "déficit cero".

Es un trabajo muy difícil pero casi tan importante como haber conseguido que nos dieran la expo.
De esta manera se puede vender la moto para montar un tinglado parecido dentro de unos años.

DaniXXV
September 13th, 2008, 06:43 PM
Normalmente escogen nombres más comerciales que expo horticultura, y en cuanto a coincidencia de eventos, tenemos el ejemplo de Valencia, que de una copa américa pasó a otra, aunque ahora la cosa esté en el aire, y la fórmula 1 en tan solo un año, etc, etc.

No veo que haya nada malo en celebrar un evento que no necesitamos luchar por él, mientras que para los demás eventos hay que competir con tropecientas ciudades. Nada impide seguir luchando con la misma fuerza por la capitalidad europea de la cultura, que de hecho puede ser un aliciente más, pero hay que ser realistas y ese evento en concreto es muy muy improbable conseguirlo, incluso veo más factible los juegos olímpicos que eso.

Maszgz
September 13th, 2008, 07:18 PM
Floriade es el nombre comercial de este tipo de expos en Holanda. La celebran cada 10 años en distintas ciudades del país. La próxima es en 2012, en la ciudad de Venlo. Estas muestras no tienen nada que ver con la expo de Zaragoza pero también se organiza a través del BIE.

http://en.wikipedia.org/wiki/Floriade,_Netherlands


Mirar los renders de la web, estas expos son una especie de gran parque botánico con lagos, juegos infantiles y demás. Existe algún pequeño edificio de acompañamiento, se puede ver una sala con butacas para audiovisuales, una especie de canal con barcas rodeando un gran jardín, una cúpula donde se proyectan imágenes que pueden verse tumbado, etc...

Me parece algo original y nuevo, dejaría en Zaragoza un nuevo aliciente turístico. Dejo las características de este próximo Floriade:

World Horticulture Fair in the form of a green experience event

Fair lasts from April to October 2012.

Surface area 66 hectares (160 acres), of which 40 (90) exhibition site

At least 2 million visitors

90 Dutch exhibitors

25 international exhibitors

Main theme: 'Be part of the theatre in nature; get closer to the quality of life!'

Theme elements: Relax & Heal, Green Engine, Education & Innovation, Environment and World Show Stage

Experience pavilions

Parking for 4500 cars (+ 200 coaches)

http://www.floriade.com

http://www.floriade.nl/img/FolderFloriadeOnTour.pdf

008
September 13th, 2008, 07:32 PM
Yo me pongo cenizo. Hara falta dinero publico y supongo que en seis años las demas comunidades y capitales se acordaran aun de la inversion por la Expo.

Un saludo.

Pues a lo mejor habría que recordarles lo que fueron los fondos de cohesión europeos, de los cuales Aragón no recibió ni un duro. Pero bueno, en caso de que nos la den está claro que recibiríamos mucho menos del Estado, entre otras cosas porque infraestructuras básicas, como tener un cinturón de ronda en la quinta ciudad de España, ya las han hecho con la Expo. Yo creo que podría aprovecharse para hacer allí la Ciudad de la Justicia, preparando los pabellones ya para su uso posterior. Si se hiciera, desde luego que veríamos al menos dos nuevas estaciones de cercanías-metro: Avd. Cataluña y Las Fuentes.

greg zaz
September 13th, 2008, 08:22 PM
Estoy de acuerdo en que en el resto de España habrá mucha gente con una visión de fracaso de la Expo. Pienso que aunque hubiera habido 10 millones de visitas sería igual, la envidia es muy mala. Pero también es cierto que los hechos son muy tozudos (satisfacción de los visitantes de la Expo, infraestructuras en la ciudad, apuesta de grandes empresas por Zaragoza...).
El dinamismo de Zaragoza en estos momentos es incuestionable. Esta es nuestra ventaja. Iremos a por la Expo 2014, y si no será otra cosa.
Ya no hay quien nos pare.

voul
September 13th, 2008, 08:34 PM
Lo que esta claro, es que a la mayoria nos ha levantado un poco el animo y como dice el periodico "No obstante, el respaldo de la Sociedad Estatal de Exposiciones Internacionales y del BIE de París al proyecto no dejarían otra salida al Gobierno aragonés que dar el espaldarazo al proyecto."

Por los años en que se ha celebrado no creo que haya que competir con nadie ya que no siguen ningun orden
EXPOSITIONS INTERNATIONALES HORTICOLES

1960 ROTTERDAM – Pays-Bas

1963 HAMBOURG - Allemagne

1964 VIENNE - Autriche

1969 PARIS - France

1972 AMSTERDAM – Pays-Bas

1973 HAMBOURG - Allemagne

1974 VIENNE - Autriche

1980 MONTREAL - Canada

1982 AMSTERDAM – Pays-Bas

1983 MUNICH - Allemagne

1984 LIVERPOOL - Angleterre

1990 OSAKA - Japon

1992 LA HAYE – Pays-Bas

1993 STUTTGART - Allemagne

1999 KUNMING - Chine

2002 HAARLEMMERMEER – Pays-Bas

2003 ROSTOCK - Allemagne

2006-7 CHIANG MAI - Thaïlande

y segun el pdf del SEEI que he puesto antes parece que a España siempre le ha interesado participar, asi que porque no hacerla aqui? que la pedimos nosotros y el resto del pais se rebota pues como les dije yo hace 3 años a unos amigos palentinos " buscar una idea, desarrollarla y presentarla".

Maszgz
September 13th, 2008, 08:39 PM
En la lista veo que hay dos ciclos. Uno el holandes, que ya he comentado antes, y otro el alemán. Cada 10 años una de sus ciudades celebra una expo de este tipo.

Toni Torrent
September 13th, 2008, 08:40 PM
Dani XXV, nada que objetar. Si se trata de las flores o nada pues pasen y vean. Sin embargo lo que me preocupa es el coste de oportunidad. ¿Qué dejaremos de hacer a cambio de la expo de 2014? Los recursos no son ilimitados y apostar por eso supone, necesariamente, renunciar a otras cosas. No se puede tirar a todo y esperar acertar a algo.

Ahora bien, lo que no tengo claro es qué podría hacerse. Pero un par de horas de buceo en Google estoy convencido que daría un listado enorme de ideas. Pero ese es trabajo del Ayto. Creo que Zaragoza necesita asociar su imagen a la de cosas innovadoras, vanguardistas, relacionadas con las cosas que la ciudad ha hecho y pretende hacer. Ya sé que esto es lo que pretenden todos, pero nosotros somos 700.000 y tenemos el rebufo de la expo. Si se trata de la capital de la cultura o de comenzar la casa por los cimientos, pues no lo sé. Las Olimpiadas molan pero me interesa la economía y los números nunca salen. Especialmente las de invierno, que están de capa caída desde su desacoplamiento con las estivales. La pena de lo de los gladiolos es que es una solución facilona. De primero del curso de alcalde.

O a lo mejor de lo que se trata es de hacer un millón de cosas pequeñitas en lugar de apostar por un gran evento. La desventaja es que no llueve el maná de las infraestructuras. La ventaja, que puedes jugar distintas cartas y ver cuál funciona. No sé, yo creo que estamos de acuerdo en la estrategia: que debemos de tratar de qué sucedan cosas en ZGZ. Las diferencias son de táctica.

Me pregunto: ¿por qué siempre se recurre al argumento de la envidia cuando nos dicen algo que nos jode?

DONBENO73
September 13th, 2008, 08:41 PM
Lo que esta claro es que Valencia cuando organiza una copa de America de Vela no se pregunta,¿les parecera al resto de regiones mucho si quiero organizar otra copa de America, o pedir la F1...?

Sevilla Tampoco creo que se planteara si despues de una Expo podía pedir unos mundiales de Atletismo...

Son solo unos ejemplos, a lo que voy es que solo vamos a avanzar si miramos hacia adelante, el que quiera Peces que se Moje el culo y espabile( bastante tiempo hemos estado nosotros sin espabilar y no era culpa del resto).

Tenemos que movernos,planificarlo,intentarlo.... pero no ponernos frenos nosotros mismos.

voul
September 13th, 2008, 10:00 PM
Izquierda Unida no apoyará “cortinas de humo” como la de celebrar una nueva Expo en 2014

http://www.aragondigital.es/asp/noticia.asp?notid=50782

Les ha faltado tiempo.

008
September 13th, 2008, 10:07 PM
Tienen un concejal para impedirlo. Bueno, y me imagino que los tres de chunta también dirán que no.

SigmaZ
September 13th, 2008, 10:23 PM
Izquierda Unida no apoyará “cortinas de humo” como la de celebrar una nueva Expo en 2014

http://www.aragondigital.es/asp/noticia.asp?notid=50782

Les ha faltado tiempo.

No sabéis apreciar que Adolfo es un visionario . Protesta de los malos resultados cuando ni siquiera se han hecho públicos :ohno:.

vivas
September 13th, 2008, 11:05 PM
A mi no me parece mala idea, pero preferiria algo mas permanente, tipo a la "ciudad de las artes y las ciencias" de Valencia, pero ya que hemos empezado con la Expo 2008, pues que estuviese relacionado con el medio ambiente y desarrollo sostenible. Contenidos tendriamos de sobras

Saludos

KoKy
September 13th, 2008, 11:50 PM
Buena noticia. Habrá que analizarla con tranquilidad. Mientras la mascota no sea una borraja...

Aragonesche
September 14th, 2008, 12:07 AM
Difícil de conseguir, pero... Sevilla despué del 92 fue a por las Olimpiadas y como mínimo sacó el estadio Oliímpico... ¡Viva Belloch!( a pesar de lo del tranvía, no se puede ser el alcalde perfecto!

Aragonesche
September 14th, 2008, 12:08 AM
Por cierto la Rudi, se tirará de los pelos, Cómo no se le ocurrió antes a ella, la alcaldesa de los maceteros y las plantas...

DaniXXV
September 14th, 2008, 12:38 AM
Buena noticia. Habrá que analizarla con tranquilidad. Mientras la mascota no sea una borraja...

Un melocotón de Calanda, Meloconcico. O Albergico

greg zaz
September 14th, 2008, 01:44 AM
Quisiera matizar lo de la envidia en respuesta a Toni Torrent. No pretendía ser peyorativo con respecto a las opiniones enel resto de España. Cada cual puede opinar lo que quiera. Pero también es cierto que siempre tendemos todos a comparar. El dinero que se ha invertido en Zaragoza no ha sido equitativo con otras ciudades que a lo mejor les haría más falta, sobre todo en la España interior más despoblada.
Desgraciadamente se funciona así, por empujes o iniciativas puntuales.
Cuando Sevilla tuvo su Expo también todos nos hicimos muchas preguntas: déficit, primera línea de AVE cuando hubiera sido más lógico el Madrid-Barcelona, etc.
En cualquier caso hay que alegrarse por Sevilla y por nosotros, pero es humano que en otros sitios se cuestionen porqué hay que montar un evento para que te hagan lo que debería haberse hecho con criterios más racionales y para todos.

Maszgz
September 14th, 2008, 01:57 AM
Izquierda Unida no apoyará “cortinas de humo” como la de celebrar una nueva Expo en 2014

http://www.aragondigital.es/asp/noticia.asp?notid=50782

Les ha faltado tiempo.

Qué triste, la foto es tremenda. Hablan de malos resultados y el BIE condecora a Aragón y Zaragoza y la declara "una exposición excelente". Lo mejor de todo es que esta gente no tienen ni idea de lo que sería la expo 2014, pero eso sí, si se celebra que les reserven asiento para la inauguración y pase VIP.

Fer33
September 14th, 2008, 03:25 AM
Me parece una noticia sensacional, la única duda que tengo es... ¿ estarán dispuestos la DGA y el Gobierno de España a soltar más pasta con un evento en Zaragoza ?



La DGA no sé pero desde Madrid no creo que estén dispuestos a dar tanto dinero para otra Expo hasta dentro de muchos años, por lo menos unos 20 años, hay que tener en cuenta que después de Sevilla y Zaragoza quedaría un poco mal dar otra vez apoyo económico a Zaragoza para un evento similar. Me gustaría equivocarme pero creo que va a ser así.

voul
September 14th, 2008, 10:03 AM
Buena noticia. Habrá que analizarla con tranquilidad. Mientras la mascota no sea una borraja...


Un melocotón de Calanda, Meloconcico. O Albergico

Esos ya los tenemos, se pueden reciclar y eso que nos ahorramos.

mamc82
September 14th, 2008, 12:44 PM
Yo no creo que a partir de ahora Zaragoza necesite empujones economicos tan grandes como el que nos han dado, el deficit de infraestructuras está cubierto, aunque siempre se puede mejorar. Si nos dieran otra Expo para 2014 y Zaragoza consigue iniciar en un par de años la línea de tranvía(ojala que soterrado), la segunda estación del AVE, tener la línea de cercanias más consolidada y extendida, el estadio de fútbol, igual para el 2014 el grueso de la inversión se centra en el recinto y poco más. Zaragoza ha avanzado mucho y seguro que se necesitarán más infraestructuras pero nunca tantas como para esta Expo actual.

DaniXXV
September 14th, 2008, 01:39 PM
No es por nada pero los desplantes del gobierno a nuestra comunidad autónoma han sido una constante. Mientras a otras regiones se le han dado miles de millones de euros en concepto de deudas y cosas parecidas, a Aragón con el argumento de la expo se le ha negado sistemáticamente toda financiación. Ni siquiera se han dignado a ceder los pabellones para compensar la deuda que tienen la obligación de saldar por ley. ¿En Sevilla se hizo lo mismo?

El Gonierno central socialista se ha limitado a mantener los compromisos asumidos cuando gobernaba el partido popular y poco más a partir de ahí. Al único que parece importarle esta ciudad es a nuestro alcalde, porque tanto el gobierno de Aragón como el de España han demostrado muy poco interés en aportar nada que no tuvieran la obligación de hacer. Así que tendrían que tener mucho estómago para negarse a apoyar algo así, sinceramente.

ICAllue
September 14th, 2008, 04:59 PM
Hoy comentan en el Heraldo que la idea es que la inversion que haga Madrid sea minima. Los pabellones serian efimeros, y el mayor coste vendria de la compra de los suelos.

Asi lo voy viendo mas factible.

ICAllue
September 14th, 2008, 05:03 PM
Hoy comentan en el Heraldo que la idea es que la inversion que haga Madrid sea peque~a. Si hablamos de 120 o 150 millones de inversion, la inversion estatal no seria mas de .... 70 u 80 millones ?. Los pabellones serian efimeros, por lo que el mayor coste vendria de la compra de los suelos.

Asi lo voy viendo mas factible.

oskir
September 14th, 2008, 07:29 PM
Buena noticia. Habrá que analizarla con tranquilidad. Mientras la mascota no sea una borraja...

La mascota podría ser Poison Ivy, la villana de Batman interpretada por Uma Thurman :lol::

http://images.google.es/images?q=poison+ivy+uma+thurman&hl=es&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=images&ct=title

astraluko
September 14th, 2008, 08:16 PM
La mascota podría ser Poison Ivy, la villana de Batman interpretada por Uma Thurman :lol::

http://images.google.es/images?q=poison+ivy+uma+thurman&hl=es&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=images&ct=title

Donde hay que firmar?
(Anda que no estaba buena ni nada,con ese traje) m))

holaholita988
September 14th, 2008, 10:27 PM
A mi me parece una idea excelente. A veces se nos olvida que el tema agrario en Zaragoza y Aragón no es algo "con potencial" sino que es una realidad que apabulla.

1) Un ejemplo es FIMA. Es el mayor evento que desde hace años organiza la ciudad y el único que llena todos los hoteles de la ciudad. Lejos de España (en Nueva Zelanda o Canadá) si alguien conoce Zaragoza es por el Real Zaragoza o por FIMA.

2) Zaragoza "la harta" la llamaban por la abundancia y calidad de su horticultura. Y es la capital del valle del Ebro, con productos como el vino de Rioja, el melocotón de Calanda, la pera de Lérida, los pimientos del piquillo de Lodosa, el espárrago de Navarra, la borraja y alcachofas de Zaragoza, la cebolla de Fuentes... Una exposición de esta temática serviría para dar un impulso mayor a todos estos productos.

3) No me parece incompatible con mantener proyectos como la Milla Digital o la apuesta por ser referencia en el agua.

4) Tal evento, que por Europa hay gente fanática de este tipo de actos, no lo ha organizado aún ninguna ciudad española. Veo complicado organizar unas Olimpiadas estando Madrid por medio. Y lo de capital de la Cultura no me parece de tanto impacto como esto y hay muchos rivales.

Así que por mi fantástico. No se me ocurre nada mejor. Y el pedazo de parque que quedaría...

DaniXXV
September 15th, 2008, 12:57 AM
La mascota podría ser Poison Ivy, la villana de Batman interpretada por Uma Thurman :lol::

http://images.google.es/images?q=poison+ivy+uma+thurman&hl=es&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=images&ct=title

Solo si va acompañada de Robin o Batman, si no me opongo... :cheers:

VAUJAUS
September 15th, 2008, 08:16 AM
A ver que me entere. ¿será una feria? ¿una expo internacional?

migupelo_2
September 15th, 2008, 08:25 AM
¡¡¡Si no nos hacen caso a la industria agropecuaria....!!!

Ahora nos quieren mucho. :bash: :bash: :bash:

La Expo a muerto, viva la Expo

Zaragoza aspira a otra Expo reconocida por el BIE
La futura muestra se dedicaría a la horticultura y podría celebrarse en el 2014.



http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=440189

No lo he podido evitar, te levantas triste y te encuentras con esta portada :lol::lol::lol: tenia que compartirla.:banana::banana::banana:

diegomon
September 15th, 2008, 09:39 AM
Supongo el cachondeo de los incultos cuando sea oficial que optamos a esta EXPO, Certamen, Feria o lo que sea, gracias a la fama de rurales que nos hemos ganado con Paco Martinez Soria, Manolito Royo, el tontolava ese de la 6, el Marianico, etc.

De todas formas, me parece positivo celebrar lo que sea pq está demostrado que es lo que tira p'alante la ciudad.

pedro
September 15th, 2008, 10:15 AM
A mi no me convence nada el tema de esa Expo. Después de los mensajes de la pasada Expo de Agua y Desarrollo Sostenible y el mensaje tecnológico de Milla Digital me parece un paso atrás volver a pretender ser la capital de la agricultura.

Con todos mis respetos por el sector agrario, creo que no es la apuesta adecuada para Zaragoza. Me inclino más por la capitalidad cultural o por las olimpiadas, aunque sea retos más complicados. Hay mil formas mejores de desarrollar la zona este de la ciudad que la esta exhibición de tomates y borrajas.

Piteron
September 15th, 2008, 10:20 AM
Supongo el cachondeo de los incultos cuando sea oficial que optamos a esta EXPO, Certamen, Feria o lo que sea, gracias a la fama de rurales que nos hemos ganado con Paco Martinez Soria, Manolito Royo, el tontolava ese de la 6, el Marianico, etc.

De todas formas, me parece positivo celebrar lo que sea pq está demostrado que es lo que tira p'alante la ciudad.


A mi que se rían todo lo que quieran pero que las inversiones se quedarán en mi ciudad y no en la de los que se cachondeen.

Aragonesche
September 15th, 2008, 10:40 AM
A mi no me convence nada el tema de esa Expo. Después de los mensajes de la pasada Expo de Agua y Desarrollo Sostenible y el mensaje tecnológico de Milla Digital me parece un paso atrás volver a pretender ser la capital de la agricultura.

Con todos mis respetos por el sector agrario, creo que no es la apuesta adecuada para Zaragoza. Me inclino más por la capitalidad cultural o por las olimpiadas, aunque sea retos más complicados. Hay mil formas mejores de desarrollar la zona este de la ciudad que la esta exhibición de tomates y borrajas.

La metria de esa expo es muy importante. Se han hecho otras Expo de este tipo en el mundo, y te garantizo que un pueblo o capital rural no tiene posibilidad de organizarla. De hecho España ha particiàdo tradicionalemente en ellas con pabellones muy chulos. Pero hay que matizar, esta Expo es otra línea que no es una Expo Internacional genérica (vulgarmente conocida como Universal) ni una internacional registrada (la de 2008). Está avalada por el Bie, que es lo que le da prestigio, pero no se rige por las normas de las anteriores, y siempre es relativa a la temática aludida.

saokone
September 15th, 2008, 11:07 AM
no me imagino como es una expo de este estilo, pero si que me parece buena porque
1) Zaragoza es la capital de una C.A. que en gran parte vive de eso.

2)Es un tema que tiene mucho que ver con el agua y el desarrollo sostenible, pues no olviemos que el urbanismo agresivo hace que se eliminen hectareas de este sector que es necesario, y, no olvidemos que este sector tambien tiene que desarrollarse de forma razonable y sostenible haciendo un uso adecuado del agua.

3)Definitivamente confirmaria a Zaragoza como ciudad internacional de congresos y negocios.

DONBENO73
September 15th, 2008, 11:15 AM
Mas que una muestra de Borrajas,siveis alguna imagen yo lo veo como un concurso de jardines, una especie de Invernadero en el que cada pais se esfuerza por presentar su mejor obra.
España presentaba unos cuadros de Miro representados con Flores y unos Dragos , ademas cada pais tiene " su semana" amenizada con actos culturales,conciertos, espectaculos...
Creo que esto no es algo pueblerino.

saokone
September 15th, 2008, 11:29 AM
ademas podriamos utilizar los hinchables del pabellon de aragon xD

andresg
September 15th, 2008, 11:44 AM
No se porque me da que esta Expo no es más que Humo, para que la vuelta a la normalidad no sea tan dura...

Francho1982
September 15th, 2008, 11:48 AM
No se porque me da que esta Expo no es más que Humo, para que la vuelta a la normalidad no sea tan dura...

A mi también. En Sevilla se inventaron ¿Cartuja 93? y durante un año abrieron pabellones a medio gas, y al final pinchó. Sacaron incluso pases de temporada anuales...

A mi lo único que me hace un poco de gracia de esta idea es, como se apuntaba antes, el fanatismo o por llamarlo de alguna manera, la afición que tienen los centro europeos por este tema y este tipo de eventos.

Saludos

Piteron
September 15th, 2008, 12:31 PM
Jojojo!! A los antiexpo y boinaroscas se les tienen que estar removiendo hasta los higadillos ,jajaja. Acabamos de echar el cierre a esta que ha sido un éxito mal que les pese y ahora les salen con que igual montamos otra.:lol::lol::lol:

mamc82
September 15th, 2008, 12:44 PM
A mi me parece buena idea lo de esta nueva Expo, pero creo que el reto inmediato de Zaragoza sería el hacer algo permanente que hiciera que vinieran turistas no sólo un verano, sino durante todo el año, y que sea algo que permaneciera en la ciudad, creo que eso es lo que consolidaría a Zaragoza como referente turistico nacional e internacional

Blascozgz1
September 15th, 2008, 12:54 PM
Totalmente de acuerdo, necesitamos algo permanente de gran valor, tipo ciudad de las artes...lo de la expo estapos bien, pero si los pabellones son efimeros no se que puede dejar en la ciudad

_tauste_
September 15th, 2008, 01:12 PM
desde luego a dia de hoy, esta expo seria lo mas realista ya que por el momento para Ciudad Cultural de 2016 no tenemos nada y para las Olimpiadas de invierno aun no estamos en disposicion de pedirlas.

PD.- creo que la idea de mamc82 es muy importante, es decir, crear una oferta que pueda atraer turistas todos el año.

Favla08
September 15th, 2008, 01:42 PM
¿En ello estamos no? Milla Digital, Caixa Forum, Pab Puente, Torre del Agua, Palacio de Congresos, Acuario, Rio Ebro.... salvo en la forma arquitectónica que para eso están los gustos, no veo que pueda envidiar a la CACV. Y por supuestos relanzar el Casco Viejo.

saokone
September 15th, 2008, 02:16 PM
ya se ha comentado pero la idea de una marca que englobe a todo el legado expo seria la clave.

En lisboa compras una tarjeta y te de acceso al oceanario, la torre, la telecabina y alguna cosa mas. 6 en total.

La idea de una marca que se venda conjunta, torre del agua. pabellon puente (que necesita otro nombre como Espacio Ibernostrum, Espacio Ebro o lo que sea pero que sea representativo) el Acuarium y el telecabina seria ideal.

Ademas que con ese titulo tengas descuentos en actividades en el Parque del Agua como las canoas y el rafting y te sirva como titulo de transporte publico durante los dias que tenga validez.

Imaginemos el nombre:

CIUDAD DEL AGUA (m gusta pero no se compararia a la de valencia, y eso no es positivo)

Tarjeta de 3 dias, 30€ adultos y 20€ jovenes por ejemplo.

Tienes un acceso al museo de la torre del Agua mirador incluido, otro accceso al Pabellon Puente, un viaje IDa y Vuelta en Telecabina y un acceso al Acuario.

Ademas, tres dias de Titulo de transporte urbano.

Y un 20% de descuento en Nautida, Playas e Transporte Ebro Fluvial.

Por cierto, en la milla pone algo del Teatro del Agua. ¿Eso que es?

botijo
September 15th, 2008, 02:33 PM
Vendo Derbi Diablo, barataaaaaaa!!!!

ICAllue
September 15th, 2008, 03:29 PM
Por cierto, en la milla pone algo del Teatro del Agua. ¿Eso que es?

Supongo que el teatro que queda delante de la cortina de agua, junto al final de la pasarela peatonal de Arenas y la estación del telecabina. Pero tengo entendido que es efímero, allí va el Centro de Arte y Tecnología.

oskir
September 15th, 2008, 03:44 PM
Solo si va acompañada de Robin o Batman, si no me opongo... :cheers:

¿No te parece suficiente diva por sí sola? De todas formas, no me opondré a que venga con Batman... y tb con Robin (ya sabes que son inseparables) :lol:

ICAllue
September 15th, 2008, 03:46 PM
A mí esta Expo me encanta. :banana:

Entiendo que no guste a muchos foreros, porque me temo que no va a tener nada que ver con lo que acabamos de vivir. Me explicaré:

Lo malo:
- Por lo visto hasta ahora requiere una inversión mínima, en su mayor parte sería la compra de los terrenos. En esto es diferente de la recién terminada. No esperemos riadas de millones.
- Las contrucciones serán efímeras, no habrá edificios de renombre a lo Pabellón Puente, sino que cada país hará su pabellón para que dure el tiempo que dura la Expo.

Lo bueno:
- Permite cerrar la ciudad por la zona de Las Fuentes. Consigue integrar el Soto de Cantalobos en la ciudad, y da un uso a la gran zona de huertas entre Las Fuentes y Cantalobos. Esta zona ya no será urbanizable, sino que sería algo así como un gran jardín botánico del mundo.
- Gran parte de este jardín quedaría después de la Expo, y podría ser algo interesante también para turistas. Hay ciudades que han sabido hacer de sus jardines lugares de gran afluencia turística. Por ejemplo, pienso en el jardín japonés del Golden Gate Park en San Francisco, punto de parada obligada para los turistas que visitan la ciudad... o en el Keukenhoff holandés, que literalmente se llena de turistas durante la breve floración de los tulipanes. Crear una colección de ¿30? jardines de diferentes lugares del mundo puede ser muy bonito, y un punto de atracción turística.
- Si lo hacen en la zona de Las Fuentes es una zona enorme, y una Expo como esta podría ocuparla entera, esta Expo garantizaría que Cantalobos y la ribera del río nunca serán urbanizados, y mantendran la tranquilidad que las especies allí presentes necesitan.

No lo veo una expo de arquitectura, lo veo una Expo que va a gustar más en circulos naturalistas que arquitectónicos, o desde un punto de vista de "ordenación" de la ciudad.

Respecto a seguir en la vanguardia, ahí tenemos los edificios de oficinas y pisos de la Milla, el Caixaforum, el Centro de Arte y Tecnología, el Pablo Serrano, el Museo de la Milla en El Portillo, la nueva Escuela de Artes, el nuevo campo de futbol de San José,... o la prometida torre-icono a construir en el solar de la Romareda. Proyectos hay muchos, e interesantes, pero yo creo que esta Expo no va a darnos alegrías en ese campo.

oskir
September 15th, 2008, 03:50 PM
Yo lo mejor que le veo es lo que supondría de mejora para Las Fuentes y San José. Por otra parte, dicen que se asegurarían más visitantes que con la Expo que hemos tenido.

ICAllue
September 15th, 2008, 03:51 PM
Zaragoza sabrá en diciembre si acoge la muestra de horticulturaBelloch quiere que este proyecto nazca con el consenso de todos los partidos.El alcalde confía en que la iniciativa no cueste dinero a la capital aragonesa

El alcalde de Zaragoza lo dijo de nuevo, el proyecto de la Exposición Internacional de Horticultura, adelantado por EL PERIÓDICO DE ARAGÓN, "está verde". Pero el Bureau Internacional de Exposiciones (BIE) podría decidir a finales de este mismo año si la ciudad es sede o no de esta muestra. De no ser seleccionada la propuesta de la capital aragonesa, la iniciativa podría quedarse en una Expo floral.

"Saber si acogemos este proyecto no requerirá de grandes esperas. Si tenemos el visto bueno, es seguro que haremos una Floralia. Lo que pasa es que luego habría una segunda fase, que consistiría en reclamarle al BIE que fuera una exposición internacional. En el primer caso las actividades de ámbito mundial estaría limitado al 20 o al 30%, mientras que si está homologada por el Bureau, toda sería internacional", explicó Juan Alberto Belloch, alcalde de Zaragoza.
.........
.........


Y sigue bastante más la noticia, si queréis leerla entera
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=440795

ICAllue
September 15th, 2008, 03:53 PM
Yo lo mejor que le veo es lo que supondría de mejora para Las Fuentes y San José. Por otra parte, dicen que se asegurarían más visitantes que con la Expo que hemos tenido.

Por supuesto, en lo bueno olvidé incluir que puede durar seis meses, y serían de nuevo seis meses de "espíritu Expo", con la ciudad a tope, gente de todos lados,...etc

virrey
September 15th, 2008, 04:10 PM
El tema de la expo 2014 encajaría a la perfección en los terrenos de huerta del barrio de Las Fuentes, aquella es una zona que todavía está por definir para encajarla en la ciudad, aunque tiene la característica de ser una zona de muy poca altitud y sensible por lo tanto a las crecidas del río, por lo tanto una expo que ofrezca un urbanismo blando con grandes áreas verdes y edificios sostenibles con poco impacto medioambiental sería ideal a la hora de dar continuidad al barrio. Aunque no se puede soslayar el hecho de si el ayto. estaría en condiciones de afrontar el coste de mantener otro parque tan grande al menos como el PMA.

virrey
September 15th, 2008, 04:18 PM
Mapa de la zona en cuestión:

http://img515.imageshack.us/img515/355/huertadelasfuenteszy8.jpg

ICAllue
September 15th, 2008, 04:53 PM
Yo creo que gran parte de ese futuro parque también sería también gestionado por la iniciativa privada, así bajarían costes. De todos modos esa zona es ENORME. La zona más al Sur, cerca de la Carretera de Castellón y veterinaria podría ser dedicada a casas, y así pagar el proyecto. También la zona más al Sur y más cerca de la Z-30 podría ser para casas, llegando hasta la piscinas de Las Fuentes, que serían el límite al Norte de lo urbanizable..

Con dedicar a la Expo el 50% de ese espacio ya sería una Expo enorme.

Mapa de la zona en cuestión:

http://img515.imageshack.us/img515/355/huertadelasfuenteszy8.jpg

voul
September 15th, 2008, 07:08 PM
ya se ha comentado pero la idea de una marca que englobe a todo el legado expo seria la clave.

En lisboa compras una tarjeta y te de acceso al oceanario, la torre, la telecabina y alguna cosa mas. 6 en total.

La idea de una marca que se venda conjunta, torre del agua. pabellon puente (que necesita otro nombre como Espacio Ibernostrum, Espacio Ebro o lo que sea pero que sea representativo) el Acuarium y el telecabina seria ideal.

Ademas que con ese titulo tengas descuentos en actividades en el Parque del Agua como las canoas y el rafting y te sirva como titulo de transporte publico durante los dias que tenga validez.

Imaginemos el nombre:

CIUDAD DEL AGUA (m gusta pero no se compararia a la de valencia, y eso no es positivo)

Tarjeta de 3 dias, 30€ adultos y 20€ jovenes por ejemplo.

Tienes un acceso al museo de la torre del Agua mirador incluido, otro accceso al Pabellon Puente, un viaje IDa y Vuelta en Telecabina y un acceso al Acuario.

Ademas, tres dias de Titulo de transporte urbano.

Y un 20% de descuento en Nautida, Playas e Transporte Ebro Fluvial.



Zaragoza card con otro nombre y otras actividades

http://www.zaragozacard.com/principal.php?op=5

voul
September 15th, 2008, 07:52 PM
A mi no me convence nada el tema de esa Expo. Después de los mensajes de la pasada Expo de Agua y Desarrollo Sostenible y el mensaje tecnológico de Milla Digital me parece un paso atrás volver a pretender ser la capital de la agricultura.

Con todos mis respetos por el sector agrario, creo que no es la apuesta adecuada para Zaragoza. Me inclino más por la capitalidad cultural o por las olimpiadas, aunque sea retos más complicados. Hay mil formas mejores de desarrollar la zona este de la ciudad que la esta exhibición de tomates y borrajas.

No me parece solo una exhibicion de tomates y borrajas

l96JMvniMN4

p8Rhiwh43IM

Unos cuantos mas

http://es.youtube.com/profile_videos?user=thaitritonclub

voul
September 15th, 2008, 08:13 PM
A mí esta Expo me encanta. :banana:

Entiendo que no guste a muchos foreros, porque me temo que no va a tener nada que ver con lo que acabamos de vivir. Me explicaré:

Lo malo:
- Por lo visto hasta ahora requiere una inversión mínima, en su mayor parte sería la compra de los terrenos. En esto es diferente de la recién terminada. No esperemos riadas de millones.
- Las contrucciones serán efímeras, no habrá edificios de renombre a lo Pabellón Puente, sino que cada país hará su pabellón para que dure el tiempo que dura la Expo.

Lo bueno:
- Permite cerrar la ciudad por la zona de Las Fuentes. Consigue integrar el Soto de Cantalobos en la ciudad, y da un uso a la gran zona de huertas entre Las Fuentes y Cantalobos. Esta zona ya no será urbanizable, sino que sería algo así como un gran jardín botánico del mundo.
- Gran parte de este jardín quedaría después de la Expo, y podría ser algo interesante también para turistas. Hay ciudades que han sabido hacer de sus jardines lugares de gran afluencia turística. Por ejemplo, pienso en el jardín japonés del Golden Gate Park en San Francisco, punto de parada obligada para los turistas que visitan la ciudad... o en el Keukenhoff holandés, que literalmente se llena de turistas durante la breve floración de los tulipanes. Crear una colección de ¿30? jardines de diferentes lugares del mundo puede ser muy bonito, y un punto de atracción turística.
- Si lo hacen en la zona de Las Fuentes es una zona enorme, y una Expo como esta podría ocuparla entera, esta Expo garantizaría que Cantalobos y la ribera del río nunca serán urbanizados, y mantendran la tranquilidad que las especies allí presentes necesitan.

No lo veo una expo de arquitectura, lo veo una Expo que va a gustar más en circulos naturalistas que arquitectónicos, o desde un punto de vista de "ordenación" de la ciudad.



Sin contar que este tipo de turismo estaria encantado de descubrir los paisajes de Aragón.

aivadai
September 15th, 2008, 08:19 PM
...

Piteron
September 15th, 2008, 08:29 PM
Aclaradme esto, porque a mi me ha parecido entender que atraerá a más visitantes extranjeros, debido a los muchos seguidores con que cuentan este tipo de muestras, sobre todo en paises del centro y norte de Europa, pero no mas visitantes totales.

A mi si que me ha parecido escuchar también que se asegurarían más visitantes que con esta. Y por supuesto más extranjeros porque deben tener un público muy fiel.
Lo que si que me parece a mi es que esto está mas atado de lo que nos podamos creer. Es decir, por un lado se nos dice que está un poco verde el tema, pero por otro lado ya te dicen que en Diciembre se dirá si se realiza o no, y además no hay ninguna otra competidora. Yo por mi parte creo que si que se va a materializar y oye, pues todo lo que venga ,bienvenido sea! Y los que digan que otra vez en Zaragoza, pues mira, que se jod..., el que quiera peces que se moje el culo!

Maszgz
September 15th, 2008, 08:30 PM
He estado leyendo alguno de los comentarios de lectores del Periódico de Aragón relativos a la notica de la Floralia y es realmente vomitivo. ¿De dónde sale esta gente? me producen náuseas, son peor que los boinarrosca, auténticos cenizos, contrarios a todo y a todos, auténtica basura ciudadana. Me han puesto de muy mala leche.

Piteron
September 15th, 2008, 08:54 PM
He estado leyendo alguno de los comentarios de lectores del Periódico de Aragón relativos a la notica de la Floralia y es realmente vomitivo. ¿De dónde sale esta gente? me producen náuseas, son peor que los boinarrosca, auténticos cenizos, contrarios a todo y a todos, auténtica basura ciudadana. Me han puesto de muy mala leche.

Buaaah, no te des mal. A mi antes me pasaba lo mismo, me ponía malo al ver los comentarios, luego deje de leerlos y ahora ya reconozco que los leo por morbo, me hacen gracia en serio.

voul
September 15th, 2008, 09:00 PM
Iga 2003 Rostock

Lo que era

http://www.rostock.de/Internet/stadtverwaltung/wirtschaft/e_iga.jsp

En la actualidad

http://www.iga2003.de/

Por lo que parece sigue siendo negocio, espero que alguien entienda mas que yo lo que pone.

DONBENO73
September 15th, 2008, 09:11 PM
4,8 millones de visitas en la versión thailandesa.

Maszgz
September 15th, 2008, 11:10 PM
Fotos de la última Floriade celebrada en 2002 en Holanda. A mi me encanta...
http://www.flickr.com/search/?q=floriade+2002&m=tags&z=t

vivas
September 16th, 2008, 12:00 AM
Bonito es, no cabe duda, pero viendo ahora las fotos, no se, me esperaba otra cosa. De todas formas me da que para que tuviera exito en número de visitantes esta vez si que se necesitaría una gran promoción internacional además de algo mas innovador que lo que se ve las fotos para atraer a otro tipo de público que los fanáticos por las plantas que parece que hay en el mundo (según se ha comentado aqui). Aquneu eso si, no cabe duda que el posible legado para Zaragoza sería importante

Saludos

oskir
September 16th, 2008, 12:47 AM
Aclaradme esto, porque a mi me ha parecido entender que atraerá a más visitantes extranjeros, debido a los muchos seguidores con que cuentan este tipo de muestras, sobre todo en paises del centro y norte de Europa, pero no mas visitantes totales.

Es lo que pone en EPA. No sé nada más:

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=440795

De momento, dijo Belloch, "no se deben generar falsas esperanzas porque faltan cosas". E insistió en que "falta mucho trabajo por hacer, aunque el proyecto tiene mucho interés". También especificó que podría ocupar, como mínimo unas 60 hectáreas y que tendría "más visitantes que las Expos como la que ayer se clausuró en Zaragoza, porque tienen un público muy fiel".

Supongo que si la cosa tira para adelante, iremos recibiendo más información de este tipo de eventos.

voul
September 16th, 2008, 09:12 AM
El periodico hoy

Zaragoza tiene un mes para optar de manera oficial a la Expo 2014

Los empresarios ven "positivo" el proyecto y la oposición lo tilda de "cortina de humo".La actuación afectaría a unas 400 hectáreas, unas 150 de suelos protegidos

Zaragoza dispone de menos de un mes para presentar de forma oficial ante el Bureau Internacional de Exposiciones (BIE) toda la documentación que la acredite como ciudad aspirante a organizar en el 2014 una muestra internacional dedicada a la horticultura. La capital aragonesa no compite contra ninguna otra ciudad, solo tiene que conseguir el aval del BIE mediante la entrega de una propuesta solvente y convincente. Aunque los contactos extraoficiales han sido ya numerosos, el 15 de octubre es la fecha límite para celebrar una reunión en París en la que se explicite todo el proyecto al detalle. Será entonces cuando se sabrá si el deseo se convierte en realidad.

El equipo de Gobierno de Belloch cuenta ya con el visto bueno del Ejecutivo autónomo y del central que avalan la propuesta si se garantiza que no costará un euro a las arcas públicas. Además, los principales empresarios de Aragón ya conocen las intenciones del alcalde y las valoran de forma muy positiva. El alcalde y sus colaboradores cuentan ya en su poder con un amplio dossier sobre la Expo 2014.


http://www.skyscrapercity.com/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=25370582

No consigo entender las criticas de la gente, si el pleno del Ayuntamiento hubiera decidido hacer un gran parque en esa zona como continuacion a los realizados para la Expo estaria todo el mundo contento, pero si se decide hacer y rentabilizar con el nombre de Expo de horticultura empiezan las criticas.

Cual es la diferencia? yo solo veo una, la p... politica.

Ashler
September 16th, 2008, 09:41 AM
in duda, pero yo lo que he percibido fuera de Zaragoza son dos ideas que ya han calado en la gente, y que es muy dificil cambiar:

- La Expo ha sido un fracaso, ha venido poca gente y no ha habido cosas interesantes. Esta percepcion se ve afianzada por el hecho de que la Expo salga tan poco en las noticias.
- La Expo ha supuesto perder mucho dinero. Se han hecho inversiones muy grandes, han dejado Zaragoza muy chula, y luego eso lo pagamos entre todos, porque como no ha ahbido las visitas esperadas, la Expo ha perdido mucha pasta que ahora hemos de poner entre todos.


Pues aqui sinceramente no se ve asi, se ve mas asi otros eventos realizados en españa, que la expo de zgz

Aragonesche
September 16th, 2008, 09:57 AM
Tienes razón Ashler. Fracasados han sido otros eventos. Éste se podría catalogar de notable, quizás para el sobresaliente le faltó proyección internacional como el Bie ha reconocido. Las cifras están ahí.

holaholita988
September 16th, 2008, 11:00 AM
... quizás para el sobresaliente le faltó proyección internacional como el Bie ha reconocido. Las cifras están ahí.

Pues me sorprende que diga eso, porque el propio BIE en su página web, en la sección "Questions & Answers" tiene una pregunta que se titula Why is it that the press no longer writes about the International Exhibitions? (http://www.bie-paris.org/main/index.php?lang=1#PRESS1)

Y responden que:

"The national press of the host country often echoes the global events. The international press, for its part, no longer covers the International Exhibitions because it is often unaware of the implications and benefits that such events represent..."

Lo cierto es que poca gente va a otros países de propio a ver una Expo y que la mayoría del público es local. Eso también lo pone en otra pregunta. En la de Japón el porcentaje de extranjeros fue el 4.6% (http://www.expo2005.or.jp/es/report/pdf/report2005aichi.pdf) frente al 5% de Zaragoza. Y nadie se hizo el harakiri...

En cuanto a la expo floral, ojo, que es cierto que va mucha gente de otros países, pero van de Holanda a Alemania y viceversa. No será lo mismo para un holandés venir a España.

Yo veo una oportunidad para los expertos en urbanismo de diseñar la huerta de Las Fuentes. No un mero parque + pisos sino algo espectacular, que sea tan chulo que los pisos se vendan solos porque den ganas de vivir ahí al lado. Y que el sobrecoste se pague con los ingresos que genere la expo (los patrocinios, las entradas) y las actividades que se generen.

oskir
September 16th, 2008, 11:26 AM
Pues de momento la oposición municipal... :ohno:


La oposición municipal no apoya el proyecto de una exposición de horticultura para 2014

http://www.aragondigital.es/asp/noticia.asp?notid=50840&secid=4

vivas
September 16th, 2008, 11:28 AM
En cuanto a la expo floral, ojo, que es cierto que va mucha gente de otros países, pero van de Holanda a Alemania y viceversa. No será lo mismo para un holandés venir a España.



Exacto, eso es lo que yo he pensado, además que estas expos veo que se han celebrado en paises con cierta "tradición floral", como los nombrados y asiaticos. En España no creo que haya este tipo de "cultura floral".

Como ya dije, pienso que la viabilidad para lograr visitas se tendría que basar en una buena proyección internacional y en hacer algo innovador que atrajese otro perfil de público además de los enamorados de las plantas y flores

Saludos

Oto el piloto
September 16th, 2008, 11:45 AM
Yo veo una oportunidad para los expertos en urbanismo de diseñar la huerta de Las Fuentes. No un mero parque + pisos sino algo espectacular, que sea tan chulo que los pisos se vendan solos porque den ganas de vivir ahí al lado. Y que el sobrecoste se pague con los ingresos que genere la expo (los patrocinios, las entradas) y las actividades que se generen.

Oí a Belloch decir que esta Expo 2014 era un mecanismo para blindar esa zona de pisos, para que no se construya allí. Yo creo que está pensando en un proyecto que había para el canal que fue olvidado y que funciona en otras ciudades, los huertos municipales. Delimitar pequeñas parcelas y alquilarlas para su cultivo.

DONBENO73
September 16th, 2008, 11:46 AM
Oí a Belloch decir que esta Expo 2014 era un mecanismo para blindar esa zona de pisos, para que no se construya allí. Yo creo que está pensando en un proyecto que había para el canal que fue olvidado y que funciona en otras ciudades, los huertos municipales. Delimitar pequeñas parcelas y alquilarlas para su cultivo.

En el parque de la memoria tienes una pequeña zona de esas.

Oto el piloto
September 16th, 2008, 11:54 AM
En el parque de la memoria tienes una pequeña zona de esas.

Mmmm, Zaragoza se está haciendo grande. Se me escapa cuál es el parque de la memoria :nuts:

DONBENO73
September 16th, 2008, 12:08 PM
Mmmm, Zaragoza se está haciendo grande. Se me escapa cuál es el parque de la memoria :nuts:

San Jose

DONBENO73
September 16th, 2008, 12:08 PM
Mmmm, Zaragoza se está haciendo grande. Se me escapa cuál es el parque de la memoria :nuts:

creo que se llama asi o jardin de la memoria,En San Jose Arriba del todo cerca de joaquin sorolla.

Horuszgz_86
September 16th, 2008, 12:08 PM
Excelentes fotos Maszgz, gracias por el enlace. Y la verdad que viendo esas fotos cada vez me gusta más la idea. Creo que podría dar mucho juego una exposición como esa, y desde luego, seguiría el hilo del agua y desarrollo sostenible. Ahora tocará esperar y bueno, que los grupos opositores en el ayuntamiento se opongan es normal, porque sinceramente, creo que Belloch ha dado en el clavo. un saludo.

voul
September 16th, 2008, 12:13 PM
Mmmm, Zaragoza se está haciendo grande. Se me escapa cuál es el parque de la memoria :nuts:

http://img363.imageshack.us/img363/8453/parquedelamemoriafh9.jpg

Piteron
September 16th, 2008, 12:30 PM
Por cierto, hay alguien por ahí que tenga huevines de crear el hilo en el nacional sobre esta posible futura expo 2014. :lol:
Para ver la que nos cae más que nada. Desde luego, mira que somos, no vamos a dejar centrarse a la gente en la construcción del Nou Mestalla:nuts:

diegomon
September 16th, 2008, 12:31 PM
Fotos de la última Floriade celebrada en 2002 en Holanda. A mi me encanta...
http://www.flickr.com/search/?q=floriade+2002&m=tags&z=t

Pues si nos dejan la huerta de las fuentes asi .... apoyo al 200% la Expo 2014. Ya me empiezo a emocionar.

Y de paso, cogemos Huerta las Fuentes y Vadorrey con nueva pasarela floral por el Ebro, el plan "puente floral" ... oye por dar ideas en plan brain-storming..:banana:

oskir
September 16th, 2008, 12:36 PM
Por cierto, hay alguien por ahí que tenga huevines de crear el hilo en el nacional sobre esta posible futura expo 2014. :lol:

Yo esperaría a que se concretara más la cosa. Podemos pecar de precipitación.

voul
September 16th, 2008, 12:40 PM
Yo esperaría a que se concretara más la cosa. Podemos pecar de precipitación.

Estamos de acuerdo, total dentro de un mes se sabra algo mas. De todas formas, anda que no os va la marcha :lol::lol:

Aragonesche
September 16th, 2008, 12:43 PM
No falta tanto esperad a Octubre a ver si la presentan y los tocapelotas de la oposición no la tiran abajo. Recordad que los otros han tenido que sonreir a regañadientes mientras Belloch se ha convertido en el mejor alcalde la historia, y difícilmente emulable. Otra Exposición y a los Peperos les da algo, y al de IU ya no os cuento. Me da más miedo la Oposición Política que la inciativa del valiente Belloch (sin él aún estaríamos discutiendo sobre los meceteros de la plaza del Pilar).
Por ello esperemos a ver si se presentan en Octubre, y en Diciembre se da el visto bueno, y Señores habremos triundao

Piteron
September 16th, 2008, 12:53 PM
Si , mejor esperar a que el 15 de Octubre, como pone EPA, se sepa si se se opta al final por la expo.

el_Vania
September 16th, 2008, 07:01 PM
A ver si queda mejor todavía y deroga el proyecto ese del tranvía...
Y perdón por el off-topic. Pero eso sí que sería ya la repanocha!
METRO YAAAA!!

:lol:

Francho1982
September 16th, 2008, 07:37 PM
No se por qué me da que no va salir por dos motivos: uno es la financiación, y otro el consenso político. Al PP y al resto de la oposición no les conviene otro hito histórico para la ciudad, y otra tregua más. No nos olvidemos que mucha gente que no vota al PSOE le está cogiendo afecto a Belloc, y muchas personas se sintieron orgulloras o conmovidas (mi madre, por ej) al oir hablar al Alcalde con ese entusiasmo, tanto en la inauguración como en la clausura.

Por ello, me imagino que los grupos se opondrán, e intentarán frenarlo lo máximo posible... y si el plazo de presentar la candidatura el el 16 del mes que viene... Además, razón no les faltaría, porque embarcarse en este proyecto sin tener segura la financiación, emplazamiento, etc. puede resultar arriesgado. Sin embargo, yo soy de las personas que piensan que los políticos tienen mucho la culpa de que una ciudad ande o duerma, y ahora que en el Ayuntamiento están lanzados...

Saludos

EDITO: Las cosas se complican para nuestra "pre-candidatura": ¿Alguien había oido hablar de la intento de Sevilla de hacer otra Expo Universal en 2019 conmemorando la primera vuelta al mundo? Van a cortar el grifo seguro...

ICAllue
September 16th, 2008, 08:07 PM
Yo también creo que tratarán de frenarlo, porque Belloch se les come, pero ¿ con qué argumentos lo van a frenar ?. Hasta ahora ha quedado claro que lo han frenado porque ven que Belloch se afianza aún más,... pero tendrán que dar algún argumento diferente de que este tío no para de hacer cosas y los demás queremos gobernar también.

No se por qué me da que no va salir por dos motivos: uno es la financiación, y otro el consenso político. Al PP y al resto de la oposición no les conviene otro hito histórico para la ciudad, y otra tregua más. No nos olvidemos que mucha gente que no vota al PSOE le está cogiendo afecto a Belloc, y muchas personas se sintieron orgulloras o conmovidas (mi madre, por ej) al oir hablar al Alcalde con ese entusiasmo, tanto en la inauguración como en la clausura.

Por ello, me imagino que los grupos se opondrán, e intentarán frenarlo lo máximo posible... y si el plazo de presentar la candidatura el el 16 del mes que viene... Además, razón no les faltaría, porque embarcarse en este proyecto sin tener segura la financiación, emplazamiento, etc. puede resultar arriesgado. Sin embargo, yo soy de las personas que piensan que los políticos tienen mucho la culpa de que una ciudad ande o duerma, y ahora que en el Ayuntamiento están lanzados...

Saludos

DONBENO73
September 16th, 2008, 08:11 PM
De cualquier manera la oposición tiene una papeleta muy dificil, IU y CHA bueno pueden hacer un papel progre y disimular pero el PP que coño hace.

ICAllue
September 16th, 2008, 08:12 PM
No perderse este párrafo

Por último, ha aseverado la preocupación que causan en el seno del PP las “veleidades de Belloch”. “Quizá dentro de cuatro días nos propone realizar unas Olimpiadas en la ciudad, no hay que descartarlo”, ha insistido.

¿ Y si lo propone que tiene de malo ?, ¿ Acaso no quiso optar Sevilla a unas Olimpiadas ?, ¿ Y no ha dicho Valencia que si Madrid 2016 no sale , Valencia querría presentarse para 2020 ?

Pues parece ser que aquí, eso sería motivo de mofa.

Pues de momento la oposición municipal... :ohno:




http://www.aragondigital.es/asp/noticia.asp?notid=50840&secid=4

DaniXXV
September 16th, 2008, 09:13 PM
Yo sí que había oído lo de Sevilla. De todas formas como muy pronto solo pueden presentar la candidatura en 2010, y para esa fecha la expo de Zaragoza o ya estará a toda marcha o estará descartada por completo. Creo que hay un hilo en el foro andaluz sobre esa expo.

P.D.: Hasta los huevos de que se me cuelgue el foro...

ICAllue
September 16th, 2008, 11:01 PM
Una expo Universal para el 2019?
Suena lejano, y si como dice Belloch la de Zaragoza se pagaría con venta de suelo, sin costar un duro al gobierno central, pues no afectaría.

Lo que veo más chungo es que el BIE de otra Expo Universal a Sevilla, antes la competencia era muy baja, pero ahora la competencia para lograr una Expo Universal es muy fuerte. Además, lo de conmemorar la primera vuelta al mundo suena a un segunda parte de la Expo de Sevilla, o de la Expo de Lisboa. No creo que con ese tema ganen.

Ahora las Expo tienen otro enfoque, diferente al de las Expo del Siglo XX. Shangai tratará sobre el urbanismo sostenible y las ciudades, Corea ( no recuerdo el nombre de la ciudad exactamente ) tratará sobre los oceanos y las ciudades con costa, y Milan creo que estaba enfocada a la disponibilidad de alimentos para toda la humanidad.

Si Sevilla quiere ganar una Expo, tendría que llevar un tema del Siglo XXI, como el cambio climático o la inmigración, pero lo de la conmemoración de la vuelta al mundo suena a algo ya visto.

srey_zaz
September 17th, 2008, 01:07 AM
Por cierto, hay alguien por ahí que tenga huevines de crear el hilo en el nacional sobre esta posible futura expo 2014. :lol:
Para ver la que nos cae más que nada. Desde luego, mira que somos, no vamos a dejar centrarse a la gente en la construcción del Nou Mestalla:nuts:

Ya me imagino a los murcianos... primero la expo del agua, !!! ellos que son los que la gestionan de manera más eficiente del mundo mundial!!!, y ahora la horticultura, !!! ellos que son la huerta de europa!!!. Si luego hacemos una sobre campos de golf ya les hemos tocado todos sus temas jejejeje. Ahora en serio, no deberíamos preocuparnos por si queda bien o mal ante el resto de España, no creo que los demás piensen en nosotros a la hora de llevar a cabo proyectos.

Piteron
September 17th, 2008, 08:43 AM
Ya me imagino a los murcianos... primero la expo del agua, !!! ellos que son los que la gestionan de manera más eficiente del mundo mundial!!!, y ahora la horticultura, !!! ellos que son la huerta de europa!!!. Si luego hacemos una sobre campos de golf ya les hemos tocado todos sus temas jejejeje. Ahora en serio, no deberíamos preocuparnos por si queda bien o mal ante el resto de España, no creo que los demás piensen en nosotros a la hora de llevar a cabo proyectos.

:lol:Que malignos que somos!:lol:
No en serio, a mi lo que pueda pensar el resto de España me la trae al pairo. El que se pica ajos come.

EDITO:
Se me había olvidad colgar la noticia que aperece en EPA .
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=441320
Me parece perfecto que se vayan sumando apoyos.

voul
September 17th, 2008, 09:10 AM
A mi lo que opine el resto de España me importa lo mismo que les ha importado a ellos Aragon hasta ahora, a ver si todos tienen derecho a pedir y nosotros vamos a estar pendientes de lo que ellos piensen.

Los horticultores se vuelcan con "entusiasmo" con la Expo 2014

El sector hortofrutícola español lo tiene claro. Empujará con fuerza la celebración de una muestra internacional en Zaragoza en el 2014 porque sería un "revulsivo" importante para este importante grupo económico y dejaría un "patrimonio paisajístico" de alto nivel en la capital aragonesa. Y, por ello, trabajarán de la mano con el Ayuntamiento de Zaragoza para defender en Dubai la apuesta del alcalde, Juan Alberto Belloch.

Así lo explicó ayer María Jesús Verón, la portavoz de la Asociación Internacional de Productores de Horticultura (AIPH). Esta bilbilitana, que trabaja en Viveros Verón, explicó que "Zaragoza tiene la fecha reservada y marcada en el calendario" que maneja la AIPH. La decisión final la tomará el comité de Márketing que regula las exposiciones en su reunión del próximo octubre en Dubai. Eso sí, con el respaldo del Bureau de Internacional de Exposiciones (BIE).

Según Verón, las posibilidades de Zaragoza para hacerse con la organización de la Expo 2014 son buenas. Esta empresaria se desplazará a la capital de los Emiratos Árabes Unidos para empujar la propuesta zaragozana. "Holanda tiene reservados todos los años de la década que terminan en dos y Alemania los que terminan en cinco. Y solo puede haber cuatro muestras de este tipo cada década por lo que si no se consiguiera en el 2014 habría que esperar a la década de los veinte", explicó Verón.

Esta joven profesional detalló que, aunque en España este tipo de exposiciones son casi desconocidas, en Europa y, sobre todo en Asia y en la zona del Golfo, tienen un enorme prestigio. En estas muestras no solo se exhiben plantas y flores, sino que se lleva la tecnología puntera en riego o invernaderos, por ejemplo. En el proyecto de Zaragoza se hará especial hincapié en los productos de la huerta. Eso sí, todo bajo una decoración exquisita.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=441320

Tendra algo que ver que sea de Calatayud :lol::lol:

ICAllue
September 17th, 2008, 10:32 AM
A mí me parece un apoyo muy interesante, la verdad.
Me ha gustado sobre todo de que apuesten por Zaragoza porque ya tiene fecha. Aunque no me encaja que si hay sólo 4 cada década, Holanda sea el 2012, Alemania el 2015, y España sea el 2014,… parecen muy seguidos, pero bueno.

A mí este proyecto me encanta !!!!!!
A mi lo que opine el resto de España me importa lo mismo que les ha importado a ellos Aragon hasta ahora, a ver si todos tienen derecho a pedir y nosotros vamos a estar pendientes de lo que ellos piensen.

Los horticultores se vuelcan con "entusiasmo" con la Expo 2014



http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=441320

Tendra algo que ver que sea de Calatayud :lol::lol:

ICAllue
September 17th, 2008, 10:52 AM
Me parece que los periódicos están ya tomando posiciones, y se ve porque apuesta cada uno.

El Periódico de Aragón apuesta a muerte por esta Expo, e incluye la noticia del apoyo de la Asociación Nacional de Horticultores ya comentada en este foro, junto con que el Colegio de Arquitectos va a iniciar un estudio sobre el desarrollo de Las Fuentes. Adjunto link a esta última noticia.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=441319

Parece que EPA apuesta por la Expo, de hecho ellos dieron la primicia y han sido los que más han informado hasta ahora de este proyecto.

El Heraldo en cambio parece que no le gusta tanto el tema. Ha habido menos noticias, y las que aparecen suelen ser referidas a la desunión política que este proyecto ha generado en el ayuntamiento. Sorprende, eso sí y para bien, que los comentarios de la gente a la noticia van en la línea de apoyar el proyecto, y de reclamar a los diversos grupos municipales que no paren este proyecto por causas políticas.

http://www.heraldo.es/index.php/mod.noticias/mem.detalle/idnoticia.24562/relcategoria.1005


La Expo floral anunciada por Belloch suscita dudas y recelos entre la oposición
La falta de datos y el temor a que incluya "una operación especulativa", principales reparos a la Expo de 2014

La pretensión del gobierno municipal PSOE-PAR de impulsar una exposición internacional Floralia en 2014 parece lejos de conseguir el consenso alcanzado por la muestra internacional de Ranillas, recién clausurada. La escasa información facilitada a la oposición municipal y, sobre todo, las dudas que suscita el hecho de que la propuesta llegue acompañada por el desarrollo urbanístico de la huerta de Miraflores, por ahora la ubicación más probable de la exposición, son los principales motivos de discrepancia.

El primer teniente de alcalde, Fernando Gimeno, rechazó las críticas. "Me extrañaría mucho que los grupos se opusieran a un evento internacional", afirmó. Subrayó que el Ayuntamiento presentará en octubre la propuesta y que será después cuando se concretará cómo se lleva adelante la iniciativa.

El portavoz adjunto del PP, José María Moreno, expresó un gran escepticismo sobre la iniciativa del alcalde, Juan Alberto Belloch. "No sabemos nada como para que esto pueda ser considerado un proyecto de ciudad", afirmó. A su juicio, "hay que trabajar con cordura", especialmente en lo referido a posibles planes urbanísticos.

Para Moreno, Floralia es "una cortina de humo" y reclamó que se establezcan otras prioridades, fundamentalmente la factura de la Expo 2008 y en la situación económica municipal. El edil reclamó más datos. "Habrá que ver si esto es real o no", dijo.

El equipo de gobierno considera que la financiación de la muestra debe correr a cargo de los desarrollos de los suelos de la huerta de Miraflores, hasta ahora protegidos por su valor medioambiental por el Plan General de Ordenación Urbana (PGOU).

En círculos municipales, se comenta que la urbanización de esa zona podría dar pie a un nuevo barrio que podría tener entre 7.000 y 10.000 viviendas, de las que la mitad serían protegidas. Con los recursos que obtendría la administración municipal de la reclasificación de suelo, actualmente en manos de particulares y promotoras inmobiliarias, se financiaría la adquisición de los terrenos de la muestra.

El equipo de gobierno no aclara cómo desarrollará la operación en unos suelos clasificados como no urbanizables por su proximidad al Ebro y que en principio no admiten usos residenciales. Por lo tanto, sería necesario modificar el Plan General de Ordenación Urbana o establecer permutas por terrenos de otras zonas.
Rechazo a la especulación

CHA e IU no quieren hablar de nuevas operaciones de expansión urbanística. El nacionalista Antonio Gaspar llegó a decir que Zaragoza debe "mantener una buena imagen en el exterior con proyectos sólidos y solventes, no especulativos". Chunta ha solicitado la comparecencia del concejal de Urbanismo, Carlos Pérez Anadón, para que explique este asunto.

José Manuel Alonso, de IU, dijo que "no es el momento ni el lugar" de Floralia y rechazó "grandes operaciones urbanísticas que pongan en peligro los sotos". Admitió que hay que actuar en la trasera de Las Fuentes, pero recordó que "son suelos de especial protección", según el PGOU.


Por lo visto, para que la AIPH apruebe el proyecto no se requiere que sea aprobado en el pleno, y aunque el BIE valora mucho que haya consenso, al no competir con otras ciudades y tras el éxito de la Expo 2008, puede que apoyase esta candidatura. Es una Expo para 2014, y habrá elecciones en 2011. Tras la experiencia de la expo 2008, y siendo que serán en su mayoría pabellones efímeros, dudo que comiencen a hacer nada antes de 2012 y para entonces es muy difícil saber qué composición tendrá el ayuntamiento.
Aún así, bastaría con que el ayuntamiento convenciese a uno sólo de los grupos para tener mayoría. No veo descabellado que el PP apoye esta Expo, ya que no creo que su electorado entendiese un rechazo a operación de estas características sólo para no dar aún más oxígeno a Belloch. El PP se unirá al proyecto, aunque pondrá alguna condición que tendrá que aceptar Belloch.

Si no es el PP, tampoco parece descabellado que CHA o IU lo apoyen. Entiendo que les bastaría con garantizar un porcentaje suficiente de VPO, así como la protección medioambiental del soto y la existencia de una zona de transición. No tiene sentido una huerta tan grande junto a la ciudad que no puede ser disfrutada por los ciudadanos. Podrán discutir sobre un proyecto u otro, pero la experiencia del Parque Luis Buñuel debería bastar para convencerles. No he visto quejas ecologistas respecto a este parque, y de hecho ha incrementado la superficie dedicada al soto. Aunque sea mayoritariamente privado, sigue siendo un espacio recuperado para los ciudadanos y eso debería encajar con sus políticas.

voul
September 17th, 2008, 11:36 AM
Me parece que los periódicos están ya tomando posiciones, y se ve porque apuesta cada uno.

El Periódico de Aragón apuesta a muerte por esta Expo, e incluye la noticia del apoyo de la Asociación Nacional de Horticultores ya comentada en este foro, junto con que el Colegio de Arquitectos va a iniciar un estudio sobre el desarrollo de Las Fuentes. Adjunto link a esta última noticia.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=441319

Parece que EPA apuesta por la Expo, de hecho ellos dieron la primicia y han sido los que más han informado hasta ahora de este proyecto.

El Heraldo en cambio parece que no le gusta tanto el tema. Ha habido menos noticias, y las que aparecen suelen ser referidas a la desunión política que este proyecto ha generado en el ayuntamiento. Sorprende, eso sí y para bien, que los comentarios de la gente a la noticia van en la línea de apoyar el proyecto, y de reclamar a los diversos grupos municipales que no paren este proyecto por causas políticas.

http://www.heraldo.es/index.php/mod.noticias/mem.detalle/idnoticia.24562/relcategoria.1005



Por lo visto, para que la AIPH apruebe el proyecto no se requiere que sea aprobado en el pleno, y aunque el BIE valora mucho que haya consenso, al no competir con otras ciudades y tras el éxito de la Expo 2008, puede que apoyase esta candidatura. Es una Expo para 2014, y habrá elecciones en 2011. Tras la experiencia de la expo 2008, y siendo que serán en su mayoría pabellones efímeros, dudo que comiencen a hacer nada antes de 2012 y para entonces es muy difícil saber qué composición tendrá el ayuntamiento.
Aún así, bastaría con que el ayuntamiento convenciese a uno sólo de los grupos para tener mayoría. No veo descabellado que el PP apoye esta Expo, ya que no creo que su electorado entendiese un rechazo a operación de estas características sólo para no dar aún más oxígeno a Belloch. El PP se unirá al proyecto, aunque pondrá alguna condición que tendrá que aceptar Belloch.

Si no es el PP, tampoco parece descabellado que CHA o IU lo apoyen. Entiendo que les bastaría con garantizar un porcentaje suficiente de VPO, así como la protección medioambiental del soto y la existencia de una zona de transición. No tiene sentido una huerta tan grande junto a la ciudad que no puede ser disfrutada por los ciudadanos. Podrán discutir sobre un proyecto u otro, pero la experiencia del Parque Luis Buñuel debería bastar para convencerles. No he visto quejas ecologistas respecto a este parque, y de hecho ha incrementado la superficie dedicada al soto. Aunque sea mayoritariamente privado, sigue siendo un espacio recuperado para los ciudadanos y eso debería encajar con sus políticas.

Entiendo la postura de CHA ya que segun reconocio Belloch se enteraron por la prensa, pero como bien dices no encontraria ninguna explicacion a que se opusieran ya que en principio la creacion de un parque supondria la proteccion de la ribera.

Aragonesche
September 17th, 2008, 11:38 AM
El PAR sí apoya la muestra, e IU parece que suaviza el lenguaje matizando que la zona de Las Fuentes está protegida, y que sólo se podrían construir equipamientos para el barrio ¿Y qué si no peueden ser los pabellones una vez dejados de utilizar?
Sin haber candidatura todavía es importante ver el movimiento de apoyos.
Por cierto el efecto Expo es de muy grandes dimensione, y es muy interesante ver el hambre de organización que tienen las urbes medias de España, Sevilla (Expo 92, Mundiales de Atletismo, Olimpiada fallida), y Valencia (Copa América, F-1, y ahora se escucha lo de unas olimpiadas). Lo de las Olimpiadas me parece carcajeantes después de ver que todas las ciudades que las han organizado son megaciudades del mundo, y en España se creen que cualquiera puede hacerlo. Y no es que haga mediocres a Sevilla o Valencia, pero desde luego no son ni Pekín, ni Londres, ni Berlín , ni Los Ángeles...Creo que es una forma de tirar a la basura dinero como el dedicado al Estadio Olímpico de Sevilla.

Turrax
September 17th, 2008, 11:46 AM
No es por nada pero los desplantes del gobierno a nuestra comunidad autónoma han sido una constante. Mientras a otras regiones se le han dado miles de millones de euros en concepto de deudas y cosas parecidas, a Aragón con el argumento de la expo se le ha negado sistemáticamente toda financiación.

http://www.europapress.es/comunitat-valenciana/noticia-consell-exige-gobierno-central-misma-sensibilidad-demostrado-expo-eventos-valencianos-20080915140759.html

Así, la Expo "ha recibido del Gobierno Central cerca de 1.000 millones de euros, una cifra muy alejada de su inversión directa en la Copa América, en torno a los 36 millones de euros".

Asimismo, el vicepresidente incidió en el "escaso apoyo" recibido para un proyecto "tan singular" como el Palau de les Arts, "que recibe del Gobierno 1.550.000 euros, una cantidad que no se corresponde con la calidad de su programación y con su repercusión internacional".

En cambio, sostuvo que el Gran Teatre del Liceu de Barcelona "recibe cerca de 13 millones de euros, el Consorcio del Teatro de la Maestranza de Sevilla 4,5 millones, la Asociación Bilbaína de Amigos de la Opera 1,7 millones y el Teatro Real de Madrid 19 millones".

Rambla hizo hincapié "en la relevancia de los grandes eventos que funcionan, en un contexto de desaceleración como el actual, como motores de nuestra economía". Así, se refirió "a los 8.000 millones de euros de impacto económico que han generado, millones y la creación de 235.000 empleos acumulados y 52 millones de visitas".

diegomon
September 17th, 2008, 11:51 AM
CHA se opondrá por sistema. Tienen el "mopongo" como lema de partido.

ICAllue
September 17th, 2008, 12:01 PM
...Creo que es una forma de tirar a la basura dinero como el dedicado al Estadio Olímpico de Sevilla.

A Sevilla le viene muy bien ese estadio, que por cierto es precioso por dentro. Allí acoge GRANDES conciertos como el de Madonna, los Héroes,...etc. Zaragoza no tiene un lugar para conciertos de estas características.

Otra cosa es que la rentabilidad sea mínima, pero de siempre el gobierno invierte mucho en Andalucía, aunque los andaluces se me tiren al cuello. Yo siempre que voy encuentro nuevas carreteras, nuevas autovías... y si comparo con Aragón, pues en fin, que las comparaciones son odiosas.

ICAllue
September 17th, 2008, 12:08 PM
Bueno, ya puestos que compare la inversión de la Copa América con la prevista por el estado para las Olimpiadas de Madrid, y su cabreo será aún mayor.

Una Expo y la Copa América no son comparables ni en duración ni en número de visitas. En Aragón también podríamos decir que el Gobierno nos da cero euros para la Baja España-Aragón, que también es una carrera internacional y que lleva muuuuchos años teniendo lugar.

Es normal que todos arrimen el ascua a su sardina, pero el argumento no se sostiene por ningún sitio.

Respecto al Palau, aquí en Zaragoza recibimos cero euros del gobierno central para nuestra programación operística, ya que no tenemos un Teatro de la Ópera.... con lo que aún recibimos menos.

http://www.europapress.es/comunitat-valenciana/noticia-consell-exige-gobierno-central-misma-sensibilidad-demostrado-expo-eventos-valencianos-20080915140759.html

Así, la Expo "ha recibido del Gobierno Central cerca de 1.000 millones de euros, una cifra muy alejada de su inversión directa en la Copa América, en torno a los 36 millones de euros".

Asimismo, el vicepresidente incidió en el "escaso apoyo" recibido para un proyecto "tan singular" como el Palau de les Arts, "que recibe del Gobierno 1.550.000 euros, una cantidad que no se corresponde con la calidad de su programación y con su repercusión internacional".

En cambio, sostuvo que el Gran Teatre del Liceu de Barcelona "recibe cerca de 13 millones de euros, el Consorcio del Teatro de la Maestranza de Sevilla 4,5 millones, la Asociación Bilbaína de Amigos de la Opera 1,7 millones y el Teatro Real de Madrid 19 millones".

Rambla hizo hincapié "en la relevancia de los grandes eventos que funcionan, en un contexto de desaceleración como el actual, como motores de nuestra economía". Así, se refirió "a los 8.000 millones de euros de impacto económico que han generado, millones y la creación de 235.000 empleos acumulados y 52 millones de visitas".

Aragonesche
September 17th, 2008, 12:48 PM
No si está muy bien lo del estadio, ya quisiera yo uno para Zgz, pero es tristísma su infrautilización. Debiera haber sido ese, como era en inicio, la casa del Betis, el sevilla, o los dos. Un estadio es un estadio, y más de esa calidad.

Turrax
September 17th, 2008, 01:05 PM
Bueno, ya puestos que compare la inversión de la Copa América con la prevista por el estado para las Olimpiadas de Madrid, y su cabreo será aún mayor.

Una Expo y la Copa América no son comparables ni en duración ni en número de visitas. En Aragón también podríamos decir que el Gobierno nos da cero euros para la Baja España-Aragón, que también es una carrera internacional y que lleva muuuuchos años teniendo lugar.

Es normal que todos arrimen el ascua a su sardina, pero el argumento no se sostiene por ningún sitio.

Respecto al Palau, aquí en Zaragoza recibimos cero euros del gobierno central para nuestra programación operística, ya que no tenemos un Teatro de la Ópera.... con lo que aún recibimos menos.

Cuanto crees que duro la Copa del America?un fin de semana?

1.818.740 visitantes al Port America's Cup desde el 1 de abril de 2007: 36millones de euros

5.5 millones vistantes Expo ZGZ: 1000millones de euros

Es proporcional??

Ademas, donde vivo podia ver las regatas a diario por TV acompanyadas de reportajes de la ciudad, por lo que probablemente una mayor repercusion mediatica.

Respecto a lo de la opera, no esperes tener subvencion para el progama si no hay una Opera.

AndyKaufman
September 17th, 2008, 01:41 PM
^^
A mi pueblo van todos los años 10.000 personas para las fiestas, ¿debemos pedir 200.000 euros?

Oto el piloto
September 17th, 2008, 02:21 PM
Turrax, si no me equivoco America's cup es una empresa privada, ¿no?. Al igual que la F-1 ¿no?. Paralelismos utilizados anteriormente... Port Aventura, empresa privada, 0 millones de euros. Con un cantico en los dientes...

Por cierto, si el Port America's Cup tuvo 1.818.740 visitantes Expo Zaragoza 2008 no tuvo 5,5 millones sino 5.650.941.

Y 'por cierto nº2', si donde tú vives pudiste ver las regatas a diario por TV yo he podido ver cómo el séquito de Ubolratana Mahidol de Tailandia le pintaba los morros en la plaza del Pilar por la tele. Si te sirve de algo la Expo ha podido ser seguida en TV en todo el mundo. No obstante no veo que la repercusión mediática tenga que influir en la subvención con dinero del Estado de eventos y mucho menos a posteriori (sin entrar a discutir la tipología de eventos, por quiénes son promovidos o los valores que representan).

Indar
September 17th, 2008, 02:22 PM
Lo de las Olimpiadas me parece carcajeantes después de ver que todas las ciudades que las han organizado son megaciudades del mundo, y en España se creen que cualquiera puede hacerlo. Y no es que haga mediocres a Sevilla o Valencia, pero desde luego no son ni Pekín, ni Londres, ni Berlín , ni Los Ángeles...Creo que es una forma de tirar a la basura dinero como el dedicado al Estadio Olímpico de Sevilla.

Más o menos como lo de Jaca , no ?

Turrax
September 17th, 2008, 03:07 PM
Turrax, si no me equivoco America's cup es una empresa privada, ¿no?. Al igual que la F-1 ¿no?. Paralelismos utilizados anteriormente... Port Aventura, empresa privada, 0 millones de euros. Con un cantico en los dientes...

Por cierto, si el Port America's Cup tuvo 1.818.740 visitantes Expo Zaragoza 2008 no tuvo 5,5 millones sino 5.650.941.

Y 'por cierto nº2', si donde tú vives pudiste ver las regatas a diario por TV yo he podido ver cómo el séquito de Ubolratana Mahidol de Tailandia le pintaba los morros en la plaza del Pilar por la tele. Si te sirve de algo la Expo ha podido ser seguida en TV en todo el mundo. No obstante no veo que la repercusión mediática tenga que influir en la subvención con dinero del Estado de eventos y mucho menos a posteriori (sin entrar a discutir la tipología de eventos, por quiénes son promovidos o los valores que representan).


Estamos hablando de la inversion de acoger grande eventos... no porque yo tenga el capricho de montar un parque de atracciones...

Como sabes tu que la expo ha sido seguida por TV en todo el mundo??todo el mundo que esta fuera de espana y ha participiado en el foro lo hemos dicho: publicidad nula o muy escasa (y lo sabes). Yo no he visto nada ni por la tele ni en periodicos. Con la Copa del America podia verlo todos los dia que habia regatas por la tele ademas de los comentarios en los periodicos.

A que te refieres con subvenciones a posteriori??

Sobre la importancia del evento:
http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_Am%C3%A9rica_(regata)

'La Copa América, Copa del América ó Copa de la América (America's Cup en inglés y oficialmente) de Vela es la competición más importante de ese deporte, y uno de los acontecimientos deportivos más seguidos en el mundo, tras la Copa Mundial de Fútbol y los Juegos Olímpicos.'

Yo creo que eventos de esta envergadura se merecen mas de 36 millones por parte del gobierno central.

De todos modos (sin entrar en el debate sobre si 1000millones es mucha o poca inversion para un Expo) no pretendo criticar nada a la expo ni a ZGZ (eso lo quiero dejar claro) sino mi comentario venia por otro comentario que decia que el gobierno apenas ha ayudado a la expo.

ICAllue
September 17th, 2008, 03:25 PM
1.818.740 visitantes al Port America's Cup desde el 1 de abril de 2007: 36millones de euros


Es una competicíón deportiva privada, que por cierto era desconocida para el 99,99% de los españoles hasta que nos hablaron de ella casi todos los días por la tele, aunque al 99,95% nos seguía importando bien poco lo que ocurriese en una competición deportiva de un deporte que ni entendemos ni vamos a practicar en la vida.

Vale que maneja mucha pasta, y que trae turismo de mucho, mucho dinero, pero me importa lo mismo el campeonato del mundo de petanca, que tampoco veo si es que lo echan por la tele, que esta competición privada de países ricos.

Pero aquí hablamos de una Expo, dónde todo el mundo puede participar, y con un mensaje de interés global para el mundo. Hablamos de un evento de carácter mundial, dónde se dan cita más de 100 paises y debaten sobre el futro del agua en este planeta. El resultado de estos debates forma la Carta de Zaragoza, y va a ser remitido a la ONU.

Es otra película, no son cuatro países ricos compitiendo por ver quién la tiene más larga. Si quieres comparar la Expo de Zaragoza, lo puedes comparar con el Forum ( que tuvo menos visitas ), o con la Expo de Sevilla, aunque esta fue 10 veces más grande y duró el doble.

Para comparar eventos deportivos, yo pongo encima de la mesa la Baja España Aragón. Carrera internacional, que lleva celebrándose 25 años, y puntuable para la Copa del Mundo de raids. O el Rally de Cataluña, que no sé si sigue haciéndose porque dejé de ver rallies con aquel "Arráncalo, por dios, arráncalo". Las dos son carreras internacionales, y me pregunto, ¿ acaso la Baja Aragón ha recibido en sus 25 años de historia no ya 36 millones sin siquiera 5 millones en total ?.... me temo que no. Seguramente lo mismo podemos decir del Rally de Cataluña.

Si os han dado 36 millones para organizar la Copa América, pues me parece perfecto, brindo por ello y de hecho esta tarde salgo para Valencia y aprovecharé para conocer la ciudad, pero no es comprable una Expo con una competición deportiva privada.

Ademas, donde vivo podia ver las regatas a diario por TV acompanyadas de reportajes de la ciudad, por lo que probablemente una mayor repercusion mediatica.

Qué curioso !!!, dónde yo vivo también, y eso que no tenía ninguna intención de verlo. En cambio quería ver reportajes diarios de la Expo pero me fue imposible.

Lo mismo me ocurre con las Fallas o la Feria de Abril en Sevilla, lo veo por las noticias casi cada día, en cambio cuando es el Pilar sólo veo tres o cuatro minutos de la ofrenda.

¿ Será por la Copa América o será que las noticias sólo sacan Madrid, Barcelona, Valencia y Sevilla ?. Si la Copa América hubiera sido en Santander, ya te digo que el seguimiento televisivo hubiera sido muuuucho menor.

Respecto a lo de la opera, no esperes tener subvencion para el progama si no hay una Opera.

Me cuesta, pero hasta ahí llego. Lo que digo es precisamente que vosotros ya tenéis una ópera, y nosotros no tenemos ni eso. Es decir, que este foro no es el mejor sitio para quejarse de que no os dan dinero para la Ópera,... porque nosotros no tenemos ni Ópera.

Vale que habrá pagado el Palau la Generalitat, o quién sea pero no Madrid, pero las regiones que por ser supuestamente "ricas" nos hemos quedado fuera de los fondos europeos, andamos un poco más apuradillos de pasta.

ICAllue
September 17th, 2008, 03:32 PM
Sobre la importancia del evento:
http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_Am%C3%A9rica_(regata)

'La Copa América, Copa del América ó Copa de la América (America's Cup en inglés y oficialmente) de Vela es la competición más importante de ese deporte, y uno de los acontecimientos deportivos más seguidos en el mundo, tras la Copa Mundial de Fútbol y los Juegos Olímpicos.'

Eso para una parte muy reducida del hemisferio Norte ( Europa y Norteamérica ) que les gusta la vela, aunque manejen la mayoría del dinero que se mueve en el mundo.

No me creo yo que la mayoría de la gente en Asia, África o Sudamérica estén ansiosos por ver la Copa América. Sólo en España el seguimiento de la vela es minoritario, al menos en Zaragoza no es que haya mucha afición que se diga...:lol:

De todos modos, la fiabilidad de Wikipedia es cada vez menor. En este foro ya hemos comentado erratas en otras ocasiones.

PD: Me cuesta mucho creer que un mundial de rugby tenga menos seguidores que la vela, o por ejemplo los campeonatos de béisbol, o el que sea el deporte nacional en China ya podrían tener fácilmente más espectadores..... más pobres que los habituales de la vela, pero en mayor número.

DaniXXV
September 17th, 2008, 03:35 PM
De todos modos (sin entrar en el debate sobre si 1000millones es mucha o poca inversion para un Expo) no pretendo criticar nada a la expo ni a ZGZ (eso lo quiero dejar claro) sino mi comentario venia por otro comentario que decia que el gobierno apenas ha ayudado a la expo.

Relee el comentario que dices anda, que precisamente digo todo lo contrario. Con la excusa de la expo se ha negado la financiación a todo lo que no era la expo.

Piteron
September 17th, 2008, 03:46 PM
Venga chicos, no os deis mal porque este individuo que se hace llamar Turrax, verdad Dutch_Mentor (¿que tal por Holanda? supongo que promocianando a tope nuestra expo, ¿no?) debe tener una existencia tan sumamente aburrida que no tiene otra cosa que hacer que venir a "dar pol culo" al personal. No merece la pena de verdad. Vamos a seguir hablando de la posible expo 2014 que es de lo que de verdad se trata. Y si los valencianos se quejan de que les dan poco, pues que se quejen al que crean oportuno, por lo que a mi respecta me la trae floja.

Turrax
September 17th, 2008, 03:55 PM
Relee el comentario que dices anda, que precisamente digo todo lo contrario. Con la excusa de la expo se ha negado la financiación a todo lo que no era la expo.

Tienes razon DaniXXV, lo entendi mal y como ya he dicho, y como pone en el articulo, se toma la expo como referencia por ser lo ultimo que ha pasado, al igual que se compara la financiacion de la Opera con otras ciudades. De todos modos, esos 1000millones han ido al 100% a la expo? yo creo que la ciudad ha ganado mucho en infrastructuras (no recuerdo donde en este foro lei una gran lista de todo lo que se habia hecho en la ciudad que no fuera expo).


Piteron, yo no le he faltado el respeto a nadie y esto es un foro que sirve para comentar y aprender unos de los otros y no para insultarnos. Yo no he venido a quejarme de nada pues eso no es de mi competencia sino de los politicos sino a comentar lo dispar que puede ser una subvencion a un gran evento.

No hay que saltar a las primeras de cambio... hemos sido muchos lo que hemos alabado lo que se ha hecho en ZGZ, lo mucho que ha ganado la ciudad, los edificios tan chulos que se ha hecho, espectaculos etc... y al igual que hemos dicho lo que nos gusta tambien podemos comentar fallos, no?? hay que ser un poco mas abiertos de mentalidad y saber hablar de lo bueno y de lo malo (y con respeto)

ICAllue
September 17th, 2008, 04:02 PM
Es cierto, que este es el hilo de la Expo 2014
Perdón, me he dejado llevar.... :bash:

Es un día un poco aburrido en el curro....:lol:

DaniXXV
September 17th, 2008, 04:25 PM
No, todo no ha sido para la expo, pero son obras que ya estaban comprometidas sin expo y eran imprescindibles para la ciudad. A parte de eso el gobierno no ha dudado en pasar factura por lo que ha invertido y ni siquiera ha aceptado algo tan simple como ceder los pabellones de la expo. Si los queremos para algo los tenemos que comprar. Mientras se ha negado a saldar una deuda de mas de 500 millones que tiene que saldar por ley, y con las mismas le ha dado el triple a Andalucía porque sí. El Gobierno de España ha apoyado la expo, pero no está en situación de hacerse el magnánimo ni mucho menos, porque no ha regalado absolutamente nada.

Oto el piloto
September 17th, 2008, 05:48 PM
Bueno, la reunión esa de finales de octubre no es del BIE. ¿Alguien puede investigar qué organismo o asociación es esa?

Aragonesche
September 17th, 2008, 06:05 PM
Más o menos como lo de Jaca , no ?

Las de Invierno no tienen la dimensión que las de Verano. Y por cierto Jaca, sin Zaragoza no creo que organice nunca ninguna. A lo mejor tu opinas lo contrario, pero, para mi esas ciudades Españolas no son ni Madrid, ni Londres ni Los Ángeles.

voul
September 17th, 2008, 06:07 PM
Menos mal que no hemos creado el hilo en el nacional.

Solo por volver al tema, yo ya veo el rio asi :banana:

http://img142.imageshack.us/img142/5170/floriade4va9.jpg (http://imageshack.us)

http://img528.imageshack.us/img528/1002/floriadeseptember18th07ly6.jpg

Aragonesche
September 17th, 2008, 06:11 PM
¿Un millón ochocientos mil? En cuanto tiempo...La America´s comenzó en 2006 con Lois Vouitton o como se diga. Esas cifras habría que analizarlas, y la final duró unos pocos días, la estadística es en total.
¿Cuánta gente habrá pasado por el recinto Expo el año que viene si no la cierran para hacer obras? Todo turista que venga querrá ver el garito. Algunos se creyeron las palabras de Doña Rita que llegó a comparar la America´s con una Olimpiada cuando eligieron la ciudad, vamos igualito...

voul
September 17th, 2008, 06:13 PM
Bueno, la reunión esa de finales de octubre no es del BIE. ¿Alguien puede investigar qué organismo o asociación es esa?

Hasta aqui llego, lo mio no es el ingles

http://www.aiph.org/uk/index.html

Indar
September 17th, 2008, 06:15 PM
Las de Invierno no tienen la dimensión que las de Verano. Y por cierto Jaca, sin Zaragoza no creo que organice nunca ninguna. A lo mejor tu opinas lo contrario, pero, para mi esas ciudades Españolas no son ni Madrid, ni Londres ni Los Ángeles.

O te he entendido mal o tu me has entendido mal .

Pero estoy de acuerdo en lo que has puesto en tu primer mensaje :


Quote:
Originally Posted by Aragonesche View Post
Lo de las Olimpiadas me parece carcajeantes después de ver que todas las ciudades que las han organizado son megaciudades del mundo, y en España se creen que cualquiera puede hacerlo. Y no es que haga mediocres a Sevilla o Valencia, pero desde luego no son ni Pekín, ni Londres, ni Berlín , ni Los Ángeles...Creo que es una forma de tirar a la basura dinero como el dedicado al Estadio Olímpico de Sevilla.


Donde yo incluiría a ciudades que han malgastado dinero público en parafernalias olímpicas a Jaca con Enrique Villarroya a la cabeza

voul
September 17th, 2008, 06:27 PM
Tirando del traductor.

International Organisation of Horticultural Producers

El AIPH es un órgano de coordinación en representación de los productores hortícolas de las organizaciones de todo el mundo. La empresa fue creada en Suiza en 1948 para estimular la comercialización internacional de flores, plantas y servicios de jardinería. Un número creciente de organizaciones de productores se han sumado a AIPH con 25 países representados en el año 2000.
Los países miembros pagan una cuota que corresponde al valor de la producción hortícola de producción del país en cuestión.

Plataforma para el intercambio de conocimientos
El libre comercio de productos vegetales ornamentales sigue siendo uno de los de lanza de AIPH y se realiza a través de intercambio de conocimientos y experiencias. Los intercambios tienen lugar durante las reuniones en el Congreso anual y durante períodos de sesiones el tema. Lo más importante AIPH publicación es el Anuario que contiene estadísticas sobre la producción, el comercio y la evolución del mercado.
Cuatro comités permanentes de operar dentro de la AIPH en los respectivos ámbitos de los derechos de los obtentores, el medio ambiente, el reconocimiento internacional de exposiciones de horticultura y las estadísticas. La organización trabaja en estrecha cooperación con el comercio internacional de flores asociación, Union Fleurs. AIPH representa a los países participantes en las conversaciones con los organismos internacionales como la Oficina Internacional de Exposiciones (BIE), el Convenio sobre el Comercio Internacional de Especies Amenazadas (CITES) y la organización internacional para la protección de los derechos de los obtentores (UPOV).

http://www.aiph.org/uk/index.html

voul
September 17th, 2008, 07:13 PM
^^^^

CONVENCIÓN SOBRE EL COMERCIO INTERNACIONAL DE ESPECIES AMENAZADAS DE FAUNA Y FLORA SILVESTRES

http://www.cites.org/

http://www.cites.es/citesapp/Portada.htm?in=0

Union internacional para la proteccion de obtenciones vegetales

http://www.upov.int/index_es.html

Manu84
September 17th, 2008, 08:08 PM
me parece una buena idea, aunque no vería con buenos ojos un nuevo apoyo económico por parte del gobierno.

Maszgz
September 17th, 2008, 08:45 PM
me parece una buena idea, aunque no vería con buenos ojos un nuevo apoyo económico por parte del gobierno.

¿A qué Gobierno te refieres?, ¿al aragonés, al español? de todos modos, si te refieras al Gobierno central, viendo el retraso histórico en inversiones en la ciudad de Zaragoza me parecería obligatorio ese apoyo económico, aunque dudo que se interesen por este nuevo proyecto aunque venga avalado por el BIE.

voul
September 17th, 2008, 08:57 PM
¿A qué Gobierno te refieres?, ¿al aragonés, al español? de todos modos, si te refieras al Gobierno central, viendo el retraso histórico en inversiones en la ciudad de Zaragoza me parecería obligatorio ese apoyo económico, aunque dudo que se interesen por este nuevo proyecto aunque venga avalado por el BIE.

No se lo que hara pero las autoridades del CITES España son el Ministerio de Industria, Turismo y Comercio, el Ministerio de Economia y Hacienda y El Ministerio de Medio Ambiente, y Medio Rural y Marino

http://www.cites.es/citesapp/Contactenos.htm

virrey
September 17th, 2008, 10:03 PM
Cuanto más se sabe de este evento más me gusta para Zaragoza, históricamente la huerta ha desempeñado un papel fundamental en el devenir de la ciudad y los cauces que la cruzan siempre han hecho de la huerta de Zaragoza una de las más fértiles y ámplias de España, por lo tanto ahora que nos hemos reconciliado con el gran río nuestro vendría de fábula una celebración que aunara la visión tradicional de la huerta con buscarle salidas de futuro e introducir un trozo de campo productivo en la ciudad en lugar de que la ciudad al crecer se coma la huerta.

Manu84
September 17th, 2008, 11:40 PM
¿A qué Gobierno te refieres?, ¿al aragonés, al español? de todos modos, si te refieras al Gobierno central, viendo el retraso histórico en inversiones en la ciudad de Zaragoza me parecería obligatorio ese apoyo económico, aunque dudo que se interesen por este nuevo proyecto aunque venga avalado por el BIE.

el gobierno de la nación ya no tiene que apoyar a Zaragoza pero de Aragón es libre de gastar el dinero a capricho y que luego las urnas digan si ha hecho bien o no.

Ashler
September 17th, 2008, 11:47 PM
^^^^^^ Creeme el estadio de sevilla, no es rentable, pocas veces se llena con eventos como el concierto de madonna, esta muy infrautilizado, aunque es cierto que si construido está, es bueno que se hagan este tipo de macroeventos en el.

Es muy triste que los partidos politicos de una ciudad se ponga en contra de actos como la expo de horticultura con tal de sacar reditos politicos.


P.D:Os envidio XD

DaniXXV
September 17th, 2008, 11:48 PM
Es decir, que como Zaragoza ha hecho una expo ya no puede hacer nada más, mientras todas las demás se presentan 700 veces a eventos internacionales. Curioso. Hasta que el gobierno de la nación salde sus deudas con esta tierra tiene que apoyar esta expo y por lo menos 4 o 5 más.

oskir
September 17th, 2008, 11:48 PM
Yo el principal inconveniente que le veo (aparte de que todavía no hay consenso entre los partidos) es que si se piensa financiar con la venta de viviendas, ello es incierto ahora, ya que no sabemos lo que va a durar la crisis.

srey_zaz
September 17th, 2008, 11:58 PM
el gobierno de la nación ya no tiene que apoyar a Zaragoza pero de Aragón es libre de gastar el dinero a capricho y que luego las urnas digan si ha hecho bien o no.

con esa teoría Cataluña y Madrid, hace tiempo que no deberían contar con ninguna inversión del Gobierno de España. O es que ahora nosotros vamos a tener que estar eternamente agradecidos y calladitos porque han invertido en nuestra tierra lo que debían haber invertido desde hace 20 años....
Yo veo bien que se presenten a otra expo, además la inversión en infraestructuras que habrá que hacer para el 2014 aparte del recinto será mínima supongo.

Manu84
September 18th, 2008, 12:01 AM
con esa teoría Cataluña y Madrid, hace tiempo que no deberían contar con ninguna inversión del Gobierno de España. O es que ahora nosotros vamos a tener que estar eternamente agradecidos y calladitos porque han invertido en nuestra tierra lo que debían haber invertido desde hace 20 años....
Yo veo bien que se presenten a otra expo, además la inversión en infraestructuras que habrá que hacer para el 2014 aparte del recinto será mínima supongo.

cada uno de tus ejemplos representa el 15% de la población del pais ... ¿te quieres medir con ellos?

srey_zaz
September 18th, 2008, 12:06 AM
cada uno de tus ejemplos representa el 15% de la población del pais ... ¿te quieres medir con ellos?

Por supuesto que en términos absolutos es totalmente incomparable pero sí en términos relativos o per cápita, y desde luego allí salimos perdiendo (al igual que buena parte de España) historicamente.

Manu84
September 18th, 2008, 12:09 AM
Por supuesto que en términos absolutos es totalmente incomparable pero sí en términos relativos o per cápita, y desde luego allí salimos perdiendo (al igual que buena parte de España) historicamente.

reafirmo mi postura, Zaragoza ya ha tenido su apoyo. Más sería muy sospechoso.

srey_zaz
September 18th, 2008, 12:23 AM
reafirmo mi postura, Zaragoza ya ha tenido su apoyo. Más sería muy sospechoso.

Bueno, son opiniones... pero es como si yo digo que ahora Valladolid y Segovia no deben recibir ninguna inversión del gobierno central porque acaban de inaugurar el AVE y que no se pueden intentar comparar con Zaragoza porque es mucho más grande.... no se, no me parece justo

Manu84
September 18th, 2008, 12:43 AM
Bueno, son opiniones... pero es como si yo digo que ahora Valladolid y Segovia no deben recibir ninguna inversión del gobierno central porque acaban de inaugurar el AVE y que no se pueden intentar comparar con Zaragoza porque es mucho más grande.... no se, no me parece justo

no tiene nada que ver ...

una infrastructura general compararlo con un evento que aporta a la sociedad pero a la ciudad solo le aporta publicidad y una limpieza general ... lo primero es un servicio y lo segundo un favor o una promoción

Fer33
September 18th, 2008, 12:49 AM
Cuanto más se sabe de este evento más me gusta para Zaragoza, históricamente la huerta ha desempeñado un papel fundamental en el devenir de la ciudad y los cauces que la cruzan siempre han hecho de la huerta de Zaragoza una de las más fértiles y ámplias de España, por lo tanto ahora que nos hemos reconciliado con el gran río nuestro vendría de fábula una celebración que aunara la visión tradicional de la huerta con buscarle salidas de futuro e introducir un trozo de campo productivo en la ciudad en lugar de que la ciudad al crecer se coma la huerta.

A mi sin embargo no me gusta porque se trata de un sector económico que en las sociedades desarrolladas supone un porcentaje ínfimo del PIB, creo que deberíamos fijarnos en sectores que supongan un valor añadido a nuestra economía como nuevas tecnologías por ejemplo, en ese sentido me parece más importante centrarse en el proyecto de Milla Digital.

srey_zaz
September 18th, 2008, 12:52 AM
no tiene nada que ver ...

una infrastructura general compararlo con un evento que aporta a la sociedad pero a la ciudad solo le aporta publicidad y una limpieza general ... lo primero es un servicio y lo segundo un favor o una promoción

A ver, aquí hay dos cosas diferentes:

1º el recinto, pagado por una empresa llamada expoagua en la que interviene el Gobierno Central 70 %, el Ayto. 15 % y DGA 15 %, y que tiene como objetivo recuperar la inversión realizada mediante entradas, patrocinios, venta de edificios etc.... por lo cual de favor nada de nada. Es más si el Ayto. o la DGA quieren quedarse algún edificio (como así va a ser), van a tener que pagar religiosamente.

2º las obras de acompañamiento, infraestructuras generales como autovías, cercanías, aeropuerto, etc... pagadas en su gran mayoría por el gobierno central pero de las que Zaragoza era deficitaria por la desidia inversora del Gobierno Central (tanto PSOE como PP) que estaba provocando, que con una población y un peso económico similar, nos estuviéramos quedando rezagados con respecto a ciudades de un rango parecido al nuestro.

Con esto quiero decir que no nos han regalado nada, que todo lo que se ha hecho debía haber estado hecho hace muuuuchos años ya que la mayoría de las obras han sido proyectos que estaban durmiendo el sueño de los justos en los diferentes ministerios españoles y que, gracias a la expo, se han reactivado.

maño!
September 18th, 2008, 01:36 AM
hay que recordar que las obras realizadas por ZAV tienen participacion del gobierno centra, DGA y ayuntamiento, pero sacan el dinero de la venta de los suelos ferroviarios

virrey
September 18th, 2008, 06:30 AM
EXPO HORTICULTURA
La Expo floral, un escaparate de la productividad y tecnología hortícola
El recinto, de unas 100 hectáreas, serviría para desarrollar el área de la huerta de Las Fuentes

DUPLÁ/ VALERO. Zaragoza
Decenas de hectáreas de jardines unidos por caminos que recorren trenes, escenarios para espectáculos y, por supuesto, filas. En caso de que finalmente Zaragoza acoja la Expo floral de 2014, la muestra tendría el sello del Bureau International de Expositions (BIE). En este tipo de eventos, las hortalizas, frutas, árboles y flores son los protagonistas del recinto expositivo, todo ello con el objetivo de promover la productividad y la tecnología en todos los sectores de la horticultura y el conocimiento por parte del público de esta producción. Al celebrarse en Zaragoza, los productos aragoneses tendrían especial relevancia.

Con una extensión mínima de 50 hectáreas, tal como establece el BIE, la muestra serviría para el desarrollo de la huerta de Las Fuentes, una zona de Zaragoza degradada, como explica Chus Verón, portavoz de la FEPEX, la Federación Española de Productores y único miembro español de la Asociación Internacional de Productores de Horticultura (AIPH). En el caso de Alemania, cada dos años se celebra una feria floral llamada "BUGA" en una ciudad distinta, que deja como legado un magnífico parque urbano. Con la iniciativa aragonesa, el alcalde de Zaragoza pretende cerrar la expansión de la ciudad por el este y potenciar el uso de las riberas, así como contribuir a la protección del soto de Cantalobos.

Aunque todavía no se ha hecho público el proyecto, la muestra floral requeriría un recinto más grande que el de la Expo del agua, que contó con 25 hectáreas. Para la futura exposición, se baraja la habilitación de un espacio de unas 100, salpicado por construcciones efímeras. Como mínimo, el 10% han de ser edificios para interiores.

Como explica el secretario general del BIE, Vicente González Loscertales, a las exposiciones al aire libre de jardines y huertas les acompañan pequeños pabellones: "Una muestra de este tipo es mucho más bonita que las otras, gracias al gran diálogo ecológico y medioambiental que domina todo el recinto". Por lo demás, el responsable de la Oficina Internacional de Exposiciones explica que primero es la elección de la AIPH, que tendrá lugar el 29 de octubre en Dubai, y después, el BIE "daría el visto bueno".

Pese a que la Expo de las flores requiere por normativa que al menos el 5% del recinto se reserve para los participantes internacionales y que, como mínimo, tienen que exponer diez países diferentes, este tipo de muestras son mucho menos multitudinarias, vista la experiencia de las recientemente celebradas en los Países Bajos, Alemania y Tailandia.

España, sin embargo, nunca ha acogido una Expo Internacional de estas características. Zaragoza sería, en este sentido, pionera. Por su parte, Valencia es el escenario desde hace años de "Floralia", una feria no reconocida por el BIE. La última se celebró en 2007 y solo duró nueve jornadas.


Melocotones de Calanda

Aunque nunca ha ejercido de anfitriona, España sí que ha participado en las expos de horticultura de otros países. En la última, celebrada en Tailandia en 2007, el pabellón español ofreció una propuesta inspirada en las composiciones pictóricas de Joan Miró. Con un bosque de cipreses y un espacio central que imitaba las plazas de los pueblos, en la parcela se colocaron bandejas de cereal y flores rojas, en referencia a los campos de trigo con amapolas de algunos paisajes españoles en determinadas épocas del año.

Por su parte, Aragón representó a España, junto a Murcia, Extremadura y Navarra en "IGA", una de las mayores exposiciones internacionales de jardinería y horticultura europeas, que tuvo lugar en Alemania en 2003. Los melocotones de Calanda, el jamón de Teruel o la variedad de embutidos aragoneses, así como los vinos de las cuatro denominaciones de origen de la comunidad -Cariñena, Campo de Borja, Somontano y Calatayud- fueron algunos de los productos con los que se obsequió a los asistentes. Incluso, tuvo su propio día de honor, que sirvió para presentar la candidatura de la Expo 2008, que aún no había sido elegida.

http://www.heraldo.es/index.php/mod.noticias/mem.detalle/idnoticia.24640/relcategoria.300

virrey
September 18th, 2008, 06:34 AM
A mi sin embargo no me gusta porque se trata de un sector económico que en las sociedades desarrolladas supone un porcentaje ínfimo del PIB, creo que deberíamos fijarnos en sectores que supongan un valor añadido a nuestra economía como nuevas tecnologías por ejemplo, en ese sentido me parece más importante centrarse en el proyecto de Milla Digital.

No se trata sólo de un pequeño sector en el que trabaja un ínfimo porcentaje, se trata además de un sector estratégico donde se añade toda la industria de transformación de alimentos, etc. y que puede servir para fomentar la actividad en el campo aragonés y conseguir un Aragón más equilibrado.

Piteron
September 18th, 2008, 08:45 AM
Pues a mi cada vez me convence más la idea. Lo bueno es que lo sabremos muy pronto si la realizaremos o no. :banana:
Ayer comentabais por aqui el tema de las posturas que estaban tomando los medios en torno a este tema, y es verdad que en EPA se veía un aopyo bastante más claro que en el Heraldo. Pero hoy, leyendo el artículo del Heraldo no parece que estén tan reticentes, al revés,no??

voul
September 18th, 2008, 09:03 AM
Esta claro que cada vez hay mas apoyos.

La DGA cree que la Expo 2014 sería un "revulsivo" para el valle del Ebro
Arguilé, dispuesto a empujar con Belloch el proyecto para potenciar el sector hortofrutícola.Fernando Gimeno apunta que el peso económico recaerá sobre la ciudad y Aragón, no sobre el Estado.

Un revulsivo para el sector hortofrutícola de todo el valle del Ebro". Así describió ayer el consejero de Agricultura y Alimentación del Gobierno de Aragón, Gonzalo Arguilé, la importancia de celebrar una exposición internacional en el 2014 dedicada a la horticultura en la zona del Soto de Cantalobos de Zaragoza. Arguilé tildó de "estupendo" e "idea genial" para el sector agroalimentario de Aragón, Navarra y La Rioja esta posibilidad de futuro para la capital aragonesa.

Aunque reconoció que hasta el momento solo ha mantenido "conversaciones informales" con el teniente de alcalde de Presidencia, Fernando Gimeno, añadió que en los próximos días pedirá una reunión formal al alcalde Juan Alberto Belloch para "empujar" el proyecto de la mano del ayuntamiento y la Asociación Internacional de Productores de Horticultura (AIPH). Además, apunto que si la idea fructifica en el próximo mes, estaría dispuesto a respaldar económicamente esta iniciativa del Ayuntamiento de Zaragoza.

El consejero socialista respaldó las tesis de María Jesús Verón, la representante nacional en la AIPH, respecto a potenciar la muestra en el campo hortícola, frutícola y del sector de los viveros y no centrarlo exclusivamente en las flores y plantas. Para Arguilé, no solo hay que defender que el agua se quede en el valle del Ebro, sino también "los hortelanos". El titular de Agricultura explicó que en los dos últimos años ha habido un descenso notable en el consumo de carne que ha ido paralela a un aumento en el de frutas y hortalizas. "La Expo 2014 vendría muy bien al sector para recuperar viejas y buenas tradiciones", dijo.


ASIA Y AMÉRICA A juicio de Gonzalo Arguilé, una muestra internacional en la que buena parte de Europa y otros países punteros de Asia y América, fundamentalmente, exhibieran sus buenos modos hortícolas podría servir para concienciar a los ciudadanos de la importancia de no consumir en exclusiva productos cultivados en invernadero o importados.

Aunque todavía es pronto para conocer los detalles económicos del proyecto, el teniente de alcalde de Presidencia del Ayuntamiento de Zaragoza, Fernando Gimeno, descartó ayer que sea el Estado quien sufrague la muestra y apuntó como principal aliado al Gobierno de Aragón.

"El Estado no va a poner una peseta, porque somos conscientes del esfuerzo que se ha hecho con la Expo y sabemos que otras ciudades españolas tienen también proyectos en marcha que deben priorizarse", indicó Gimeno. No obstante, lo que sí añadió es que el ayuntamiento irá "de la mano" del Gobierno de Aragón, que se convertirá en el socio de la ciudad en su apuesta por este nuevo evento internacional.

Tal y como ya adelantó este diario, el Ayuntamiento de Zaragoza tendrá que presentar su solicitud al Bureau Internacional de Exposiciones (BIE) para albergar una exposición de horticultura en el 2014 a lo largo del mes de octubre. En el caso de que este organismo respalde la candidatura de Zaragoza, comenzarán los preparativos de una muestra cuyo escenario será el soto de Cantalobos de Las Fuentes y su entorno.

La fórmula barajada por el alcalde de Zaragoza, Juan Alberto Belloch, para sufragar el proyecto es la de convenios urbanísticos que permitan adquirir los terrenos anexos al río Ebro a cambio de ofrecer las parcelas situadas entre la Faculta de Veterinaria, el tercer y el cuarto cinturón, donde poder construir entre 7.000 y 10.000 viviendas. La operación resultaría compleja ya que estos terrenos que se urbanizarían ni siquiera pertenecen en su totalidad al Ayuntamiento de Zaragoza, por lo que habría que alcanzar acuerdos paralelos con terceras personas.

Con esta muestra, el consistorio pretende cumplir dos objetivos. El primero, convertir Zaragoza en un punto de referencia internacional del sur de Europa. Y el segundo, reconvertir urbanísticamente el este de la ciudad.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=441566

ICAllue
September 18th, 2008, 09:18 AM
^^^^^^ Creeme el estadio de sevilla, no es rentable, pocas veces se llena con eventos como el concierto de madonna, esta muy infrautilizado, aunque es cierto que si construido está, es bueno que se hagan este tipo de macroeventos en el.

Es muy triste que los partidos politicos de una ciudad se ponga en contra de actos como la expo de horticultura con tal de sacar reditos politicos.


P.D:Os envidio XD

Si te sirve de consuelo, yo os envidio muuuucho más por tener el edificio más bello de España... La Alhambra.

ICAllue
September 18th, 2008, 09:22 AM
Me temo que en esa zona las riberas se quedarán como están, están archiprotegidas..... aunque imagino que harán canales por el interior, pero no puedo imaginar cómo van a llenarlos.


Menos mal que no hemos creado el hilo en el nacional.

Solo por volver al tema, yo ya veo el rio asi :banana:

http://img142.imageshack.us/img142/5170/floriade4va9.jpg (http://imageshack.us)

http://img528.imageshack.us/img528/1002/floriadeseptember18th07ly6.jpg

ICAllue
September 18th, 2008, 09:24 AM
Es decir, que como Zaragoza ha hecho una expo ya no puede hacer nada más, mientras todas las demás se presentan 700 veces a eventos internacionales. Curioso. Hasta que el gobierno de la nación salde sus deudas con esta tierra tiene que apoyar esta expo y por lo menos 4 o 5 más.

Yo estoy de acuerdo contigo Dani, pero en este caso el forero que lo plantea es de Valladolid/Segovia, zona tan olvidada del gobierno como Zaragoza antes de la Expo.

Eso sí con inversiones tan "lujosas" como crear una única línea de cercanías en la quinta ciudad de España, hacer un aeropuerto equiparable a cualquier aeropuerto medio del país, y cerrar las rondas de circunvalación de una ciudad que es el nodo por el que pasa todo el tráfico de la X entre Barcelona, Bilbao, Madrid y Valencia.... pues no es que sea precisamente hacernos un favor.

El gobierno ha hecho lo justo, y desde el primer momento Solbes ha tratado de hacer caja con todo lo posible. Lo de no dejar los pabellones para la DGA a cuenta de la deuda, puesto que va a ingresar ¿300 millones? por ellos muestra que de generosidad hacia esta tierra nada de nada.

Turrax
September 18th, 2008, 09:31 AM
¿Un millón ochocientos mil? En cuanto tiempo...La America´s comenzó en 2006 con Lois Vouitton o como se diga. Esas cifras habría que analizarlas, y la final duró unos pocos días, la estadística es en total.
¿Cuánta gente habrá pasado por el recinto Expo el año que viene si no la cierran para hacer obras? Todo turista que venga querrá ver el garito. Algunos se creyeron las palabras de Doña Rita que llegó a comparar la America´s con una Olimpiada cuando eligieron la ciudad, vamos igualito...

Que la final duro unos pocos dias??y que me quieres decir con eso?? la competicion es la competicion, el evento, y cada uno tiene su tiempo de duracion...por esa regla de 3, cuanto dura una final de 100m lisos??

Cuantos turistas creen que visitan el America's Port?? es visita obligada hoy en dia.

Ya sabemos como es Rita :lol::cheers: no son unas olimpiadas pero es la competicion mas importante de vela y u una de las de mayor repercusion mediatica internacional (que aunque como bien ha dicho alguien antes, en Espanya era una gran desconocida pues no tenemos mucha cultura de vela, pero no somos el obligo del mundo y es una competicion de mucho prestigio en muchas partes del mundo)

voul
September 18th, 2008, 09:31 AM
Me temo que en esa zona las riberas se quedarán como están, están archiprotegidas..... aunque imagino que harán canales por el interior, pero no puedo imaginar cómo van a llenarlos.

Era solo por cambiar de tema, puse lo primero que encontre. Esta claro que esa especie de barquitos acabarian en Mequinenza ademas a mi me gusta mas el fondo de la foto que tanta flor en la orilla.

Turrax
September 18th, 2008, 09:33 AM
http://img528.imageshack.us/img528/1002/floriadeseptember18th07ly6.jpg

Que cerca de mi casa esta este parque :lol:

ICAllue
September 18th, 2008, 09:37 AM
Era solo por cambiar de tema, puse lo primero que encontre. Esta claro que esa especie de barquitos acabarian en Mequinenza ademas a mi me gusta mas el fondo de la foto que tanta flor en la orilla.

Me habías asustado voul, no te reconocía proponiendo que "ajardinemos" el soto...:D

Piteron
September 18th, 2008, 01:43 PM
He de reconecer que soy un morbosillo y me gusta leer los comentarios de la gente en EPA( estaré enfermo??). En fin...De todas maneras creo que es bueno que se vayan sumando apoyos y que se vayan haciendo públicos. Que bien se lleva así la Post-Expo oiga!

vivas
September 18th, 2008, 01:43 PM
En esta web

http://www.expo-int.com/WebPortal/SEEI/Paginas/HomeConExpo.page

se presenta por parte del SEEI la participación de España en las últimas Expos, incluyendo las Floriada (y por supuesto la de Zaragoza). Alli se puede ver una breve descripcion de las mismas, con su lema, la presencia de España y su pabellón y alguna que otra foto y videos

Un saludo

pietrochesus
September 18th, 2008, 05:19 PM
A mí también me gusta más la idea de unas Olimpiadas, pero si como comenta Tauste hasta 2022 no es factible, esta candidatura para 2014 parece interesante, e insisto en que soluciona el cierre por Cantalobos que sólo puede hacerse creando una zona verde de transición entre la ciudad y el soto salvaje.


Desde luego que son mucho mejor unos Juegos Olímpicos que una Expo. No tenéis que ver la sombra que le han hecho los de Pekín a la Expo (sin entrar en lo lamentable de las televisiones con respecto a Zaragoza). Unos Juegos de Invierno darían a Zaragoza el repunte final que tanto anhela. Además, discrepo con que Zaragoza no tenga opciones hasta 2022 por muchos motivos expuestos en este mismo foro. Creo que debe presentarse con todas sus fuerzas en 2018 (siempre insisto, con permiso de Madrid). Lo bueno de esta Expo es que la candidatura se resuelve en pocos meses, que es lo que dista para que decidan la sede de 2016. Así, Zaragoza puede presentarse a Expo 2014 sin alterar lo más mínimo las opciones de Madrid, y en el caso de que Madrid no fuese elegida apostar firmemente por la candidatura de los Juegos Olímpicos 2018. Dudo mucho que 2022 sea la fecha idónea. Es más, creo que es la peor, ya que si Zaragoza no se presenta, o no consigue los Juegos de 2018, estoy seguro que Madrid obtendrá los de 2020, lo que alargará de nuevo las opciones aragonesas. Con esta exposición quiero apostar claramente por que Zaragoza se centre en los Juegos Olímpicos de Invierno 2018, pero sin embargo, esta Expo 2014 no choca en absoluto con las aspiraciones olímpicas de Zaragoza. Creo que puede ser hasta positiva:
2 EXPOS y 1 JUEGOS OLÍMPICOS (¿Alguien puede dar algo más?)

voul
September 18th, 2008, 05:23 PM
He de reconecer que soy un morbosillo y me gusta leer los comentarios de la gente en EPA( estaré enfermo??). En fin...De todas maneras creo que es bueno que se vayan sumando apoyos y que se vayan haciendo públicos. Que bien se lleva así la Post-Expo oiga!

Si yo te contara los comentarios de que periodico me leia hace unos años....ahora ya paso, con los que aparecen en el foro de vez en cuando tengo bastante (me estare haciendo vieja??) :lol::lol:

DONBENO73
September 18th, 2008, 05:53 PM
2 EXPOS y 1 JUEGOS OLÍMPICOS (¿Alguien puede dar algo más?)

Montreal lo hizo, y luego el recinto Expo circuito F1,
nuestro camino a seguir:lol:

oskir
September 18th, 2008, 08:06 PM
He de reconecer que soy un morbosillo y me gusta leer los comentarios de la gente en EPA( estaré enfermo??).

Bufff! Yo he leído los pocos que había a las 9 de la mañana y me estaba poniendo enfermo. Es que parece que sólo escriban los más somardas y resentidos de todo Zaragoza.

DaniXXV
September 18th, 2008, 11:38 PM
Podríamos hacer un plan de acompañamiento.

Mi primera propuesta es la finalización de la A68 hasta Alcañiz para esa fecha, y la creación de la segunda línea de cercanías con paradas, además de las del túnel, en Las Fuentes, Av. Cataluña, San Juan de Mozarrifar, Villanueva de Gállego y Zuera por un lado, y PLAZA, Feria de Zaragoza, Cuarte, Cadrete y María de Huerva por el otro.

También una línea de tranvía desde la nueva expo hasta la antigua por toda la ribera del Ebro.

Indar
September 19th, 2008, 08:44 AM
Y el puente de la Almozara , que dijeron que lo iban a arreglar..

voul
September 19th, 2008, 09:00 AM
El Ayuntamiento presentó un aval de 25.000 euros para optar a la Expo floral

La cantidad exigida para ser candidata se depositó hace 15 días. La inversión final de la muestra no superaría los cien millones de euros

La candidatura de Zaragoza a la Expo floral 2014 -la denominación concreta es "Ebro Riverbanks Landscapes: International Exhibition of Gardening and Horticulture"-

http://www.heraldo.es/index.php/mod.noticias/mem.detalle/idnoticia.24746/relcategoria.301

Vaya nombrecito.

diegomon
September 19th, 2008, 09:13 AM
Bufff! Yo he leído los pocos que había a las 9 de la mañana y me estaba poniendo enfermo. Es que parece que sólo escriban los más somardas y resentidos de todo Zaragoza.


pues escribir vosotros tambien. Yo a cada comentario_boinarosca aporto uno positivo ... o 2 con nombres distintos. Los publican =.

Blascozgz1
September 19th, 2008, 09:23 AM
Ya tardaban mucho en aparecer los "ecologistas"
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=441751
Los primeros comentarios deben de ser de los pocos lucidos que leen epa, por que critican a esta gente.

Piteron
September 19th, 2008, 09:27 AM
El Ayuntamiento presentó un aval de 25.000 euros para optar a la Expo floral

La cantidad exigida para ser candidata se depositó hace 15 días. La inversión final de la muestra no superaría los cien millones de euros



http://www.heraldo.es/index.php/mod.noticias/mem.detalle/idnoticia.24746/relcategoria.301

Vaya nombrecito.

Pues poco a poco se van sabiendo más cositas y por lo que se ve empieza a recoger bastantes apoyos. La verdad es que la gran baza a favor es que no hay que competir con ninguna otra ciudad y por supuesto que el nivel de inversión que se requiere no es excesivamente alto.

Piteron
September 19th, 2008, 09:32 AM
Ya tardaban mucho en aparecer los "ecologistas"
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=441751
Los primeros comentarios deben de ser de los pocos lucidos que leen epa, por que critican a esta gente.

Pues si, la verdad es que viendo los comentarios parece que incluso hay gente de la que comenta ahí que tiene dos dedos de frente. En fin, a mi, como dice uno de los que comenta debajo de la noticia, me hace mucha gracia eso de que se perderá la identidad de Zaragoza, tocate los ....!, si por ellos fuera viviríamos en cuevas, nos vestiríamos con taparrabos y haríamos fuego con piedras.

oskir
September 19th, 2008, 12:57 PM
pues escribir vosotros tambien. Yo a cada comentario_boinarosca aporto uno positivo ... o 2 con nombres distintos. Los publican =.

No merece la pena. Yo antes lo hacía, pero después te das cuenta que no merece la pena. Lo mejor es pasar.

Dropy
September 19th, 2008, 03:49 PM
En fin estos ecologistas no tienen otra cosa que hacer. Los huertos de las Fuentes dan verdadera pena. Están descuidados y no hay nada más que patatas, que cuando se retiren estos campesinos mayores que las llevan no serán más que secarrales, y lo digo yo que vivo muy cerquita. EXPO ZARAGOZA 2014 EN LAS FUENTES, ya es hora de que estiren un poco la ciudad para allá y más si nos dejan un precioso parque. La ciudad llegará un momento que se extenderá por allí y lo mejor es empezar con otra Expo :)

008
September 19th, 2008, 06:36 PM
No merece la pena. Yo antes lo hacía, pero después te das cuenta que no merece la pena. Lo mejor es pasar.

Pues a mí en EPA no te creas que me publican todos cuando se trata del tema de los Bienes que nos guardan con tanta generosidad en Lérida.

oskir
September 19th, 2008, 07:23 PM
Pues a mí en EPA no te creas que me publican todos cuando se trata del tema de los Bienes que nos guardan con tanta generosidad en Lérida.

Sí, por lo que parece el administrador tiene unos criterios un tanto subjetivos en cuanto a los posts que elimina.

DaniXXV
September 19th, 2008, 08:17 PM
Y el puente de la Almozara , que dijeron que lo iban a arreglar..

Menos mal que alguien me hace caso xDD

Pues sí, además ese puente creo que es el más feo de la ciudad.

Veo imprescindible que esté acabado el plan de rehabilitación de viviendas de Las Fuentes.

También la finalización del Fleta y la creación de un teatro de la ópera.

Francho1982
September 19th, 2008, 09:10 PM
Por lo que ha dicho el PP despues de la reunión con el PSOE es que no tienen nada del proyecto, ni ideas siquiera. Simplemente intención política, y con eso no se va a Dubai.

Me da que va a quedar en aguas de borrajas...

vivas
September 19th, 2008, 09:13 PM
Por lo que ha dicho el PP despues de la reunión con el PSOE es que no tienen nada del proyecto, ni ideas siquiera. Simplemente intención política, y con eso no se va a Dubai.

Me da que va a quedar en aguas de borrajas...


Pues vaya, aunque supongo que no todo será tan negro como lo pinta el PP, ni tan blanco como lo pinta el PSOE

DaniXXV
September 19th, 2008, 09:21 PM
Una cosa que se ma ha ocurrido para que Zaragoza monte un espacio en esa posible expo sería hacer unos jardines a la altura del evento que se pasee por ellos y se contemplen reproducciones de todos los monumentos y edificios clave de nuestra ciudad, al estilo de Madurodam o Pirenarium. Quedaría bien bonito, se puede dejar para siempre y encima promociona la ciudad a base de bien, con una explicación de cada cosa (breve) y la ubicación del edificio en cuestión.

ICAllue
September 19th, 2008, 10:22 PM
En poco mas de un mes lo sabremos. Con el ataque de actividad que les ha dado a los del PP para bloquear esto. y que no se haga nada para poder volver al Ayuntamiento lo antes posible, pues como que no me creo nada.
Ya han depositado un aval, lo que indica que el proyecto va en serio, asi que esperemos un mes.....Por lo que ha dicho el PP despues de la reunión con el PSOE es que no tienen nada del proyecto, ni ideas siquiera. Simplemente intención política, y con eso no se va a Dubai.

Me da que va a quedar en aguas de borrajas...

DaniXXV
September 19th, 2008, 10:25 PM
A mí la verdad es que el señor Buesa cada día me parece más lamentable que el anterior. No he visto una cosa más inútil en mucho tiempo, pero bueno, esto debería ir en el hilo correspondiente... Yo creo que no habrían dicho nada de no estar la cosa relativamente avanzada, y más aún cuando ya tenían eso como reserva de la expo que se ha hecho, así que estarán trabajando sobre bases asentadas desde hace al menos 4 años.

Ashler
September 20th, 2008, 12:32 AM
Un planico para los que no somos de ayi no estaria mal :D

espiral
September 20th, 2008, 03:13 AM
intentaba ponerte del google maps pero no me ha dejado. intento explicártelo

Coje Zaragoza, centrada, a tu derecha veras que el río hace una gran curva dirección Sur, pues en los terrenos que encierra esa curva, junto con la linea de ferrocarril y la carretera de Castellón. Ese es el área que se baraja aunque no creo que sea toda

VAUJAUS
September 20th, 2008, 07:53 AM
Aqui está el lugar. Desde luego muchísimo más grande que todo el meandro de ranillas. Si para el recinto se utiliza un espacio algo mayor que el de la expo 08, sobra espacio para un parque enormeee

http://img220.imageshack.us/img220/7066/dibujock1.jpg (http://imageshack.us)

aksder
September 20th, 2008, 09:18 AM
A finales del mes que viene ya eligen la ciudad ????? Yupiiiiiiiiiiiii quiero más expos xD

aksder
September 20th, 2008, 09:53 AM
http://www.bie-paris.org/main/pages/files/img/Thailande.jpg

Creo que deberiamos conocer algo más acerca de este tipo de Exposiciones, he estado mirando en la web del BIE (http://www.bie-paris.org/main/index.php?p=384&m2=318) y la última que aparece es en Ratchaphruek! Guau! Ese nombre casi supera a ZaragoZa! que al parecer esta en Tailandia.

Duró del 1 de Noviembre de 2006 al 31 de Enero de 2007, con 80 hectáreas, 30 paises participantes, entre ellos España y 3.840.468 visitantes. :)

Ahora vamos con una cuantas fotografías interesantes sacadas del Flickr!

http://farm4.static.flickr.com/3285/2749793704_83812c3674_b_d.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3060/2383087108_32e2191de6_o.jpg

http://farm1.static.flickr.com/117/283042398_2ab90d8689_b.jpg

http://farm1.static.flickr.com/83/283042413_f4667b551f_b.jpg

http://farm1.static.flickr.com/152/390570676_f8725a270b_o.jpg

http://farm1.static.flickr.com/184/390571669_379282f493_o_d.jpg

http://farm1.static.flickr.com/139/390569720_95fe2e82c1.jpg?v=0

http://farm1.static.flickr.com/165/390571647_09fa29af23_o_d.jpg

:lol:

Toda clase de plantitas, árboles y demás flora por aquí: http://www.flickr.com/search/?q=Royal+Flora+Ratchaphruek+2006

La verdad es que parece interesante y puede atraer turistas si luego mantienen los jardines... pero una reflexión, ¿necesitamos una Expo cada vez que tengamos que arreglar zonas o atraer gente de fuera?

Un saludo

Dropy
September 20th, 2008, 10:33 AM
No sería como la del 2008 con edificios espectaculares pero parece preciosa, y parece que se sentirá el mismo espíritu Expo que tuvimos este verano. Esperemos que todo salga bien. APOYO TOTAL EXPO ZARAGOZA 2014 -gracias por las fotos-

DaniXXV
September 20th, 2008, 11:09 AM
Necesaria una expo cada vez no es, pero todo lo que sea un evento internacional bienvenido sea. Por mí podríamos hacer uno diferente cada año. Lo que cuenta es el resultado final.

Jandico
September 20th, 2008, 11:12 AM
Ojú vaujaus.. espero que no tengamos que esperar a esa expo.... Sino para entonces habremos hecho el camino del ciprés hace muuucho tiempo.. :lol:

DaniXXV
September 20th, 2008, 11:14 AM
^^ No creo que la raza humana aguante tanto xDD

KoKy
September 20th, 2008, 11:25 AM
noticia elperiodicodearagon.com

Belloch quiere una Expo 2014 desde el 16 de mayo hasta el día del Pilar

El recinto expositivo tendrá unas 60 hectáreas, pero el consistorio baraja ampliarlo para otros usos.El 70% de los pabellones que se construyan serán efímeros y solo una tercera parte se mantendría.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=441963

albiranz
September 20th, 2008, 11:34 AM
Esta claro que es un evento internacional que nada tiene que ver con la Expo2008, pero aun asi interesantisimo para Zaragoza.

Por cierto, desplazaran el azud agua abajo? :)

Un saludo.

Meruvatar
September 20th, 2008, 02:22 PM
Esta claro que es un evento internacional que nada tiene que ver con la Expo2008, pero aun asi interesantisimo para Zaragoza.

Por cierto, desplazaran el azud agua abajo? :)

Un saludo.

Jajaja, eos mismo pense yo...
Pero de todos modos si esta expo fuese en lsa fuentes o Vadorrey..las barquitas justo llegarian hasta la zona del recinto...asi que no seria tanto problema donde esta situado :)

dizra_16
September 20th, 2008, 02:49 PM
La flipaduras que se le montan a muchos alcaldes.......... expo zaragoza 2014.......... con lo reciente que esta la ultima, y que por mucho que se empeñen los politicos de aragon no ha sido lo que se esperaba, a aportado muchas cosas buenas a la ciudad, pero se ha visto que no ha sido lo que se esperaba, y tar organizando una para el 2014... se va a estrellar......

DONBENO73
September 20th, 2008, 02:52 PM
La flipaduras que se le montan a muchos alcaldes.......... expo zaragoza 2014.......... con lo reciente que esta la ultima, y que por mucho que se empeñen los politicos de aragon no ha sido lo que se esperaba, a aportado muchas cosas buenas a la ciudad, pero se ha visto que no ha sido lo que se esperaba, y tar organizando una para el 2014... se va a estrellar......

Anda tira largate de romería y dejanos tranquilos

2008power
September 20th, 2008, 03:08 PM
La flipaduras que se le montan a muchos alcaldes.......... expo zaragoza 2014.......... con lo reciente que esta la ultima, y que por mucho que se empeñen los politicos de aragon no ha sido lo que se esperaba, a aportado muchas cosas buenas a la ciudad, pero se ha visto que no ha sido lo que se esperaba, y tar organizando una para el 2014... se va a estrellar......

Cuando Sevilla deje de caer cuesta abajo y sin frenos, entonces podrás señalar para decir quién se va a estrellar.

Algunos tienen bastante con la Feria de Abril 2008, 2009, 2010,... :cheer:

DaniXXV
September 20th, 2008, 03:11 PM
Este niño seguro que ni se ha leído de que va la cosa. Siempre que entra es para lo mismo. A estas cosas es a las que me refería en el hilo del tubo. En fin, uno más a sumar a la larga lista de indocumentados y bocazas, y de personas a ignorar por completo.

kktua
September 20th, 2008, 05:19 PM
La expo 2014 ha sido en parte ofrecida a la ciudad, esta puso un aval para el proyecto, supongo porque algo habran hecho bien en la 2008 y al BIE le interesa que siga con la tematica del agua y puede que esta vez tambien sea de la alimentación, si esta presenta un buen proyecto se la dan a dedo. Cosa que por otros lares no ha sucedido.

voul
September 20th, 2008, 05:42 PM
Anda tira largate de romería y dejanos tranquilos

Alguien me explico un dia

Panel de Control
Edit ignore list

Funciona de maravilla.

DaniXXV
September 20th, 2008, 07:11 PM
Sí, yo en el hilo del tranvía soy más feliz. Para leer sandeces me compro el jueves o un tebeo de mortadelo y filemón. Por cierto hoy Ibañez firmaba en el corte inglés de grancasa. :D

espiral
September 20th, 2008, 10:56 PM
Peter, un amigo mio que es hijo de un socio de uno de los mayores exportadores de flor cortada (wesseling) de Holanda, me ha comentado que hace tiempo que hay mucho interés por parte de las empresas holandesas de que la "Floralia" se haga en España, y que normalmente son ellos y los empresarios alemanes quienes mas presión ejercen a la hora de elegir donde se hace.

Así que tenemos algún punto extra.

aivadai
September 20th, 2008, 11:31 PM
...

voul
September 21st, 2008, 08:44 AM
Creo que el otro dia lei algo de que se iba a acabar con la ultima huerta de zgz. Los dueños de los terrenos no piensan lo mismo.

"Que nos saquen de aquí"
Los agricultores de la huerta de Las Fuentes se muestran esperanzados con la posibilidad de que Zaragoza acoja una Expo en el 2014 dedicada a la horticultura en sus tierras porque "el campo ya no tiene futuro".

"Sí, sí. Que nos saquen de aquí lo más rápido posible porque el campo ya no tiene futuro". Con esta frase de José Antonio Blesa, agricultor y vicepresidente de la Cooperativa San Lamberto, podría resumirse el pensamiento de buena parte de los hortelanos de Las Fuentes que cultivan estas tierras al este de Zaragoza desde hace varias generaciones. Los propietarios de estos terrenos en los que ahora el alcalde Juan Alberto Belloch baraja la posibilidad de organizar una Expo en el 2014 dedicada a la horticultura se muestran esperanzados con este proyecto.


Este ya ha visto el negocio. :lol::lol:

"Me gustaría que lo compraran para una Expo como la de Ranillas. Y a mí me vendría bien, bueno a mis dos chicas, que están bien colocadas, pero se merecen sacar provecho de estas tierras compradas por su bisabuela".

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=442130

Zaragozando
September 21st, 2008, 10:16 AM
Por lo que se lee en la noticia del Periodico parece que ya hay un proyecto bastante definido.
¿Entonces el 29 de Otubre podemos tener ya la confirmacion de que somos ciudad Expo de nuevo?


Un recinto tres veces más grande que el de Ranillas del Actur

21/09/2008

El meandro de Ranillas en el que este verano se ha celebrado la Expo Zaragoza 2008 tenía una superficie de 25 hectáreas. El recinto que acogería la posible Expo 2014 tendría unas dimensiones que rondarían las 60 hectáreas. Pero el espacio podría ampliarse hasta las 100 hectáreas, según la propuesta oficial presentada por el Ayuntamiento de Zaragoza a la Asociación Internacional de Productores de Horticultura (AIPH), que será el organismo que decida el próximo 29 de octubre sobre la ciudad que acogerá en el 2014 la celebración de la exposición internacional. El documento presentado por Belloch, Paisajes de las márgenes del Ebro: Exhibición internacional de jardinería y horticultura, no especifica qué otros usos podrían ubicarse en la zona, pero sí se ha advertido que la muestra se pagaría vía convenios urbanísticos.

ICAllue
September 21st, 2008, 12:12 PM
El 29 de Octubre sabemos si el AIPH aprueba que Zaragoza haga una exposición internacional de horticultura aprobada por ellos.
Después, el BIE tiene que decir si avala la muestra de Zaragoza y pasa a ser una Exposición Internacional de Horticultura "reconocida" por el BIE. Esto creo que era en Diciembre, ¿no?

Por lo que se lee en la noticia del Periodico parece que ya hay un proyecto bastante definido.
¿Entonces el 29 de Otubre podemos tener ya la confirmacion de que somos ciudad Expo de nuevo?


Un recinto tres veces más grande que el de Ranillas del Actur

21/09/2008

El meandro de Ranillas en el que este verano se ha celebrado la Expo Zaragoza 2008 tenía una superficie de 25 hectáreas. El recinto que acogería la posible Expo 2014 tendría unas dimensiones que rondarían las 60 hectáreas. Pero el espacio podría ampliarse hasta las 100 hectáreas, según la propuesta oficial presentada por el Ayuntamiento de Zaragoza a la Asociación Internacional de Productores de Horticultura (AIPH), que será el organismo que decida el próximo 29 de octubre sobre la ciudad que acogerá en el 2014 la celebración de la exposición internacional. El documento presentado por Belloch, Paisajes de las márgenes del Ebro: Exhibición internacional de jardinería y horticultura, no especifica qué otros usos podrían ubicarse en la zona, pero sí se ha advertido que la muestra se pagaría vía convenios urbanísticos.

DONBENO73
September 21st, 2008, 09:48 PM
hoy precisamente en la 2,por la tarde han sacado un documental de una de esas floralias holandesas.

Juan EU
September 22nd, 2008, 01:14 AM
Los agricultores de la huerta de Las Fuentes se muestran esperanzados con la posibilidad de que Zaragoza acoja una Expo en el 2014 dedicada a la horticultura en sus tierras porque "el campo ya no tiene futuro".

Estos de EPA... ¿Por qué no entrevistarán al principal propietario de casi todo el terreno de la zona, en vez de marear la perdiz con 4 hortelanos? Él está perfectamente convencido del futuro de este proyecto, como siempre no pierde comba, y afortunadamente en este caso también la ciudad se beneficia de ello.

Fer33
September 22nd, 2008, 02:21 AM
¿Entonces el 29 de Otubre podemos tener ya la confirmacion de que somos ciudad Expo de nuevo?


Espero que no, esos cien millones de euros vendrían muy bien para otros proyectos (Milla digital, barrio del Ave ,etc.), y no para esa horti-expo, además he visto fotos de la de Rostock 2003 y me parece horrenda.

aksder
September 22nd, 2008, 06:42 AM
Ya hay web, expozaragoza2014.com

Registrada por mi, claro xDDDD.

voul
September 22nd, 2008, 09:14 AM
Ya tenemos logo, aparece el tomate del Pabellon de Aragon :lol::lol:

http://elperiodicodearagon.mynewsonline.com/pdf/index.php?screen=preview&ref=PAR20080922G002&idioma=PER

Turrax
September 22nd, 2008, 09:58 AM
que el mes que viene ya se eligen las candidatas?? y zgz ya ha presentado la candidatura???

como ya se ha dicho, no se ganaria mucho en cuanto a infraestructuras para la expo, pero segun las fotos yo creo que se podria establecer una gran zona verde que tras la expo seria magnifico para la ciudad...seria un gran pulmon verde para la ciudad!

2008power
September 22nd, 2008, 10:15 AM
Ya hay web, expozaragoza2014.com

Registrada por mi, claro xDDDD.

¿Con qué fin? No lo entiendo. :ohno:

DONBENO73
September 22nd, 2008, 10:16 AM
que el mes que viene ya se eligen las candidatas?? y zgz ya ha presentado la candidatura???

como ya se ha dicho, no se ganaria mucho en cuanto a infraestructuras para la expo, pero segun las fotos yo creo que se podria establecer una gran zona verde que tras la expo seria magnifico para la ciudad...seria un gran pulmon verde para la ciudad!

Es que es un poco raro, no hay fechas concretas de elección por lo que no peleas con otras candidaturas, tu propones tu expo y ellos te dan el visto bueno,en un par de meses ya se sabrá.

Maiakovski
September 22nd, 2008, 10:22 AM
Ya hay web, expozaragoza2014.com

Registrada por mi, claro xDDDD.

Perdona Aksder, no se si te he entendido bien. ¿Estás diciendo que has registrado esa página web para sacarte un dinero por la cara a costa de todos incluidos los participantes de este foro?

vivas
September 22nd, 2008, 10:48 AM
Es que es un poco raro, no hay fechas concretas de elección por lo que no peleas con otras candidaturas, tu propones tu expo y ellos te dan el visto bueno,en un par de meses ya se sabrá.

Exacto, además no tienen que pasar x años entre una y otra expo, por eso supongo que como para ese año no lo ha solicitado nadie, o es Zaragoza o no lo hace nadie. Creo que el unico requisito es que en 10 años una pais puede realizar un máximo de 4 (no es el caso), además de que la aprueben, primero el organismo de horticultura y luego el BIE para que sea "oficial"

Saludos

Meruvatar
September 22nd, 2008, 01:41 PM
Perdona Aksder, no se si te he entendido bien. ¿Estás diciendo que has registrado esa página web para sacarte un dinero por la cara a costa de todos incluidos los participantes de este foro?

Oportunistas, estraperlistas y un largo etc...siempre los ha habido...no se de que os sorprendeis de que haya gente asi en la sociedad.
Pagamos justos por pecadores siempre...lamentable...pero triste realidad.

Turrax
September 22nd, 2008, 03:12 PM
bueno, tambien podria ser expozgz2014.com :-p

2008power
September 22nd, 2008, 03:29 PM
Oportunistas, estraperlistas y un largo etc...siempre los ha habido...no se de que os sorprendeis de que haya gente asi en la sociedad.
Pagamos justos por pecadores siempre...lamentable...pero triste realidad.

Pero que encima se regodee, manda narices. De todas maneras, no sería la primera vez que expropian un dominio porque queda claro el interés económico que esconde esta persona.