Plano de Urbanização da envolvente da estação do Oriente

PDF:

http://www.rave.pt/Portals/0/Apresen...080905.pps.pdf (http://www.rave.pt/Portals/0/Apresen...080905.pps.pdf)

in http://www.arquitectura.pt/forum/f10/lisboa-plano-de-urbaniza-da-envolvente-da-esta-do-oriente-joan-busquets-11501.html#post65310

Fica no Plano.

http://img301.imageshack.us/img301/1828/oliqc0.th.jpg (http://img301.imageshack.us/my.php?image=oliqc0.jpg)

Este projecto é um uma parte do Plano e é de autoria do Atelier Risco.

Esse não é o do Joan... o do Joan é este:

http://img242.imageshack.us/img242/364/puepdnfs0.jpg

Mas quando é que este plano avança?

Realmente é frustante as imediaçoes da gare estarem em descampados:ohno:

Já esteve mais longe :lol:

tem por ali umas torres "gigantes"!:D :lol:

Parecem mesmo à Barcelona :pepper: esperemos que seja aprovado e construido :pepper:

O Joan também está a tratar do centro do Barreiro :D

^^E da Frente Ribeirinha e Nova Estação Intermodal de Coimbra:) (preferia o Calatrava:D)

o projecto até nem é mau, vamos ver se se constroiem umas torres jeitosinhas... mas não estou com fé!! :(

Então vai ver o projecto da Diagonal mar em Barcelona... e baba-te

eh pah, mas na Espanha é outra coisa tu sabes bem, la pelo menos dà-se oportunidades a projectos grandiosos que em portugal nunca passam do papel

Ja tinha visto, muito bom! O problema e' que, como o Império diz, ca tudo demora muito tempo.

pois, é esse o principal problema, e isso também acaba por travar a economia

nao sei se ainda viram, mas ca vai:
http://br.youtube.com/watch?v=mwD7gttXnnw

como e k se faz pa por o video logo aki pa tds verem?

Com tantos ateliers de qualidade em Portugal, porque contratar um "artista" espanhol de segunda categoria?

como e k se faz pa por o video logo aki pa tds verem?

metes o código XrsDsE5SDo3 entre [youtube ] [/ youtube]

é um habito em Portugal ir à procura la fora o que" eles pensam não haver ca dentro" portanto até temos grandes arquitectos...

nao sei se ainda viram, mas ca vai:
http://br.youtube.com/watch?v=mwD7gttXnnw

olha mas a cobertura da estação não ia ser mais baixa por causa da chuva

olha mas a cobertura da estação não ia ser mais baixa por causa da chuva

acho k sim.
simplesmente fui ao site da Rave e vi lá o video da expansão da Gare.

Não, não vai ser mais baixa. quem é que disse isso?!

Aqui fica um screen do video do PDM de Lisboa
http://www.vimeo.com/5698357

http://img134.imageshack.us/img134/62/screenshot16fyj.jpg

http://img515.imageshack.us/img515/1913/23580177.jpg (http://img515.imageshack.us/i/23580177.jpg/)

http://img197.imageshack.us/img197/7914/qqqvhy.jpg (http://img197.imageshack.us/i/qqqvhy.jpg/)

A maquete da estação esteve em exposição na gare do oriente e a cobertura geral era igual.

A diferença são as 2 proteções laterais em vidro (uma de cada lado da estação), que actualmente são um plano inclinado, mas que irão crescer em altura, para depois curvarem para dentro (cobrindo ligeiramente a linha férrea)

já dá para ver que não vão ser grandes torres...

já dá para ver que não vão ser grandes torres...

Preocupa-me mais os arquitectos que irão intervir. Se forem os habituais sai porcaria.

Existe já um projecto para a área assinalada a vermelho, andou inclusive por aqui o projecto se não estou em erro, alguém se lembra dele?

http://i237.photobucket.com/albums/ff84/Pelha/Pelha2/qqqvhy.jpg

Sim... foi um concurso de ideias para esse lote.. esteve no SIL há uns dois anos.

Portanto podemos deduzir que a Turifenus já foi ao ar, certo? Não vejo por ali nada que pareça ter 100 metros de altura...

Sim... foi um concurso de ideias para esse lote.. esteve no SIL há uns dois anos.

esses projectos do SIL são concursos de ideias para incentivar novos arquitectos (com limite de idade...35 anos), o que é bom, mas pouco passam disso. As probabilidades de serem construídos são quase nulas.

O projecto final será feito por outro tipo de concurso.

Portanto podemos deduzir que a Turifenus já foi ao ar, certo? Não vejo por ali nada que pareça ter 100 metros de altura...


nos PDF's da CML para a zona falavam em 70 a 75m para a altura das novas torres.

já dá para ver que não vão ser grandes torres...

E isso é bom ou é mau?

Para mim, as traseiras da Gare do Oriente não deviam ter construção, que era para a gare ser visível desde o topo da Av de Berlim.

Demoliam o AKI e aquela fabriqueta e ficava assim sem mais nada.

Para mim, as traseiras da Gare do Oriente não deviam ter construção, que era para a gare ser visível desde o topo da Av de Berlim.

Demoliam o AKI e aquela fabriqueta e ficava assim sem mais nada.

nunca tem de se construir claro mas édifiçios mais altos!

Aqui fica um screen do video do PDM de Lisboa
http://www.vimeo.com/5698357

muito bom!

E isso é bom ou é mau?

Depende...
Como não devem ser grandes torres, deve apostar-se mais em área edificada, o que vai agravar a densidade... Ora, para ti é bom, para mim é mau :lol:!

http://img.photobucket.com/albums/v26/Marco77/Projectos_maquetes/PU_GareOriente_04.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v26/Marco77/Projectos_maquetes/PU_GareOriente_06.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v26/Marco77/Projectos_maquetes/PU_GareOriente_01.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v26/Marco77/Projectos_maquetes/PU_GareOriente_02.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v26/Marco77/Projectos_maquetes/PU_GareOriente_05.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v26/Marco77/Projectos_maquetes/PU_GareOriente_03.jpg

:applause: Vai ficar muito bem se for escolhida

este é um daqueles casos que se nota um claro medo das alturas. era um sitio perfeito para compor um skyline como deve ser, ali cabia bem um edificio com 40 ou 50 andares e mais dois entre 30 e 40. ali n ha avioes e as torres da ponte vasco da gaam tao ali perto portanto n ha desculpas.

seria td mais elegante e faria td mto mais sentido assim parece que levou td uma marretada na cabeça!

assim parece que levou td uma marretada na cabeça! :lol:

Bem vindo desaparecido!

E vocês a dar com os prédios altos. Para vocês Lisboa seria toda ela arranha céus.

Nas traseiras da gare do Oriente prédios altos ficariam horríveis. Assim é que a Gare ficaria completamente encafoada no meio dos prédios.

E vocês a dar com os prédios altos. Para vocês Lisboa seria toda ela arranha céus.

Nas traseiras da gare do Oriente prédios altos ficariam horríveis. Assim é que a Gare ficaria completamente encafoada no meio dos prédios.

então se não é na envolvente do parque das nações (porque dentro do parque das nações propriamente dito já não dá) é onde, diz lá?

E vocês a dar com os prédios altos. Para vocês Lisboa seria toda ela arranha céus.

Nas traseiras da gare do Oriente prédios altos ficariam horríveis. Assim é que a Gare ficaria completamente encafoada no meio dos prédios.

Concordo!

Acho que a envolvente da Gare do Oriente devia ter um grande jardim. Os arranha-céus deviam ir todos para Sete Rios - Entrecampos.

Nas traseiras da gare do Oriente prédios altos ficariam horríveis. Assim é que a Gare ficaria completamente encafoada no meio dos prédios.

Os prédios ficam mal à frente da gare , não nas laterais.

No terreno do AKI e no outro que tem a chaminé ficaria bem um grande espaço verde para enquadrar a estação de frente, sem construção. Isso concordo contigo.

Mas nos terrenos laterais não ha problema em existirem edifícios altos, desde que sejam torres.

Existe uma confusão em Portugal entre a construção em altura e as torres

Actualmente a gare do oriente está rodeada de edifícios em altura sim, mas que dificilmente são considerados torres. São uma fusão de bloco/torre/banda, o que torna tudo maçudo, empacotado, e não deixa a estação "respirar".

Aquele edifício alto e manhoso amarelo/beje ao lado do AKI é um desses exemplos híbridos terríveis de torre/banda/bloco. Mau até dizer chega. Aos olhos de um cidadão aquilo é uma "torre". Mas na verdade aquilo não é uma torre. É construção em altura, mas não é uma torre.

afinal a cobertura da Gare do Oriente não vai ficar em forma de T...
gosto da ideia de arborização da av Infante D. Henrique, talvez devessem ter pensado logo nisso na EXPO 98...

é verdade, creio que já estão a construir nos terrenos da EPAL...

Esta bosta de prédio não é uma torre. É simplesmente construção em altura em banda, mas híbrido. Mesmo que inicialmente tenha sido torre, actualmente não o é, nem pode ser classificado como tal. Ver imagem:

http://lh6.ggpht.com/_Q-5uj4ssx8M/RcJ9gbeG1tI/AAAAAAAAAA0/r7RdiucyvvU/Gare+Oriente+02.jpg

eu acho que a avenida que atràs da estação do oriente em paralelo deveria ser via rapida auto-estrada urbana de 2x4 ou 2x5 no futuro et que as duas avenidas que passam por baixo da estação do oriente deveria ser em sentido unico uma para la uma para cà.
Senão eu acho que deveria ser édifiçios mais altos um bairro de negocios mesmo a serio em toda a zona.
Porque com um TGV uma estação intermodal uma via rapida e zonas de lazers esse bairro tem tudo para ser um grande centro de negoçios tipo la défense em Paris.

gosto da ideia de arborização da av Infante D. Henrique,


:yes:

http://lh6.ggpht.com/_Q-5uj4ssx8M/RcJ9gbeG1tI/AAAAAAAAAA0/r7RdiucyvvU/Gare+Oriente+02.jpg

nao consigo ver..

http://img.photobucket.com/albums/v26/Marco77/GareOriente_prediobosta.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v26/Marco77/GareOriente_prediobosta.jpg

Este edificio precisa de uma nova pele e de uma nova forma. Fica inadequado na nova paisagem que se vai erguer no futuro.

este é um daqueles casos que se nota um claro medo das alturas. era um sitio perfeito para compor um skyline como deve ser, ali cabia bem um edificio com 40 ou 50 andares e mais dois entre 30 e 40. ali n ha avioes e as torres da ponte vasco da gaam tao ali perto portanto n ha desculpas.

seria td mais elegante e faria td mto mais sentido assim parece que levou td uma marretada na cabeça!


Não poderia concordar mais contigo! A envolvente e zona são perfeitos! Um belo cartão de visita a quem chegue à cidade de Lisboa por combóio e cirar-se-ia um género de largo bem enquadrado por arranha-céus! De fazer inveja a qualquer "la defense" da Europa!

^^ é isso mesmo! o problema é que os Portugueses continuam a ser muito limitados e consevadores em relação há construção em altura, o nosso país é que perde com isso, infelizmente.

E os espaços verdes na envolvente da estação?
Desapareceram?

Não se vê nenhuma foto :(!

http://3.bp.blogspot.com/_jqUutYJeb_c/Sy4ToyrnB4I/AAAAAAAAC0E/YtEJA1CBNCQ/s1600/E%2Bse%2Ba%2Bcidade%2Bdeixar%2Bde%2Bter%2Blotes%2Be%2Bpassar%2Ba%2Bter%2Bclusters%2B-Essa%2Bé%2Ba%2Bproposta%2Bdo%2Barquitecto%2Bde%2BJoan%2BBusquets%2Bpara%2Ba%2Bárea%2Benvolvente%2Bà%2BGare%2Bdo%2BOriente.jpg

E se a cidade deixar de ter lotes e passar a ter clusters? Essa é a proposta do arquitecto de Joan Busquets para a área envolvente à Gare do Oriente.

A localização da estação de alta velocidade na Gare do Oriente é a grande "oportunidade" que justifica o Plano de Urbanização que Joan Busquets, considerado por muitos o pai da renovação urbana de Barcelona, está a desenvolver para a área entre os Olivais e o Parque das Nações, em Lisboa. Através de um modelo original que propõe a divisão da zona de intervenção em mais de uma dezena de "clusters",e da aposta na fixação de actividades inovadoras como a biotecnologia e as tecnologias de informação, o arquitecto ambiciona prolongar o "big bang" que considera ter sido a Expo-98.

A proposta de Joan Busquets, cuja versão preliminar já foi aprovada pela Câmara de Lisboa, assenta numa "estratégia dupla". Por um lado, a criação de "uma pequena downtown" em redor da estação ferroviária e, por outro, a organização do restante espaço como um "sistema de peças, os clusters, que têm a sua independência". Quem viver ou trabalhar na "downtown" , vai poder estabelecer a pé a relação com a Gare do Oriente. Nesta área, a habitação será claramente minoritária, representando apenas dez por cento da construção. Serão sobretudo lofts ou apartamentos de pequena tipologia. Predominantes serão os serviços e a hotelaria e comércio, numa definição alargada que inclui também restauração, espaços recreativos e salas de espectáculos ou de congressos.

Para peões e bicicletas

São 13 "clusters" (nichos) que o arquitecto propõe. Cada um deles terá habitação e serviços em pé de igualdade. Vinte por cento da área edificada será consagrada ao comércio e à hotelaria. "A cidade vai fazer-se por fragmentos", sintetiza Joan Busquets, explicando que, idealmente, não haverá mais do que três ou quatro proprietários no interior de cada um desses nichos, que serão autónomos mas terão comunicação entre eles.

O arquitecto e professor na de urbanismo quer que essa comunicação possa ser feita a pé ou em bicicleta. Daí que assuma, desde logo, o encargo de alterar profundamente a Avenida Infante D. Henrique, torná-la apetecível para os "edifícios de primeiro valor" que lá pretende instalar. Joan Busquets considera que "na história de Lisboa as avenidas são muito mal tratadas pelos carros". Por isso, quer arborizar e abrir a peões e ciclistas aquele que é o eixo central da área de intervenção deste plano de urbanização.

O arquitecto defende, ainda, que não há necessidade de fazer "grandes parques" entre os Olivais e o Parque das Nações. A sua aposta passa, antes, pela criação de pequenos espaços ajardinados no interior de cada cluster. Se por questões de segurança tal se vier a revelar desejável, Joan Busquets garante que é possível encontrar uma solução que permita fechá-los durante a noite.

A directora de Planeamento Urbano da Câmara de Lisboa, Teresa Almeida, lembra que a prática habitual é intervir na cidade a partir da sua divisão em lotes. Mas a filosofia que Busquets procura é diferente e, por isso, aquela responsável sublinha o carácter "inovador" desta estruturação do território em clusters. Aos 13 nichos já referidos, o arquitecto planeia juntar um último, singular pelo facto de ter como única proprietária a Empresa Portuguesa das Águas Livres. A expectativa da autarquia e também do autor do plano é que a zona junto à estação da alta velocidade tenha "capacidade de fixação de empresas e actividades".

Inspiração: 22@Barcelona

Joan Busquets foi beber inspiração ao projecto 22@Barcelona, que arrancou no início da década, com o objectivo de transformar os quase 200 hectares de solo industrial de Poblenou no distrito da inovação. No caso da zona oriental de Lisboa, a ideia é que as antigas zonas industriais dêem lugar a actividades emergentes.

O balanço oficial desse projecto catalão, publicado em Dezembro de 2008, diz que 1441 empresas estavam em vias ou já se tinham instalado naqueles 200 hectares. Daquele universo empresarial, cerca de 69 por cento pertenciam a um dos cinco sectores eleitos como estratégicos pela capital da Catalunha: media, tecnologias de informação e comunicação, tecnologias médicas, energia e design. O objectivo de Barcelona era criar 150 mil empregos, permitindo em simultâneo uma renovação urbana, económica e social.

É esta realidade que se pretende clonar em Lisboa, com a ajuda de uma estação onde convergem todos os meios de transporte, assinala João Busquets.

Na década de 1980, o arquitecto coordenou o Urbanismo de Barcelona. Baseado nessa experiência, sugere que a Câmara de Lisboa conceda benefícios fiscais às "actividades inovadoras".

Quanto à sempre controversa questão das cérceas, o arquitecto que, numa ocasião anterior já tinha adiantado que os edifícios previstos não teriam cérceas superiores às do vizinho Parque das Nações, garante: "Não vamos ter grandes alturas".

Teresa Almeida, por seu lado, explicou ao Cidades que não foram ainda fixados valores, mas sempre acrescenta que os prédios mais altos vão pontuar de forma regular o trajecto ao longo da Avenida Infante D. Henrique. Como é comum, os prédios mais altos serão as referências desse canal de circulação.

Projecto não é consensual

Apesar de considerar que está tudo ainda numa fase muito preliminar, Ruben de Carvalho, vereador da Câmara de Lisboa já tem "duas grandes objecções" à proposta de urbanização da área envolvente à Estação do Oriente, que foi apresentado na última quinta-feira, em Lisboa. Por um lado, o vereador comunista discorda da construção de edifícios em frente à gare, porque isso pode cortar as vistas para "o apeadeiro mais caro da Europa". Por outro lado, preocupa-o o futuro incerto das instalações camarárias na Avenida Infante D. Henrique, onde trabalham cerca de mil pessoas.

Ainda durante a campanha para as últimas eleições autárquicas, aquele vereador da CDU tornou públicas as suas reservas, explicando que aquelas instalações - onde funcionam as oficinas eléctricas e de reparação e manutenção da frota bem como os serviços de metrologia -, apareciam assinaladas a vermelho num documento distribuído numa reunião camarária de Setembro. O vermelho é uma das cores usadas para assinalar perigo; na legenda desse documento, correspondia a novos edifícios ou parcelas a construir.

Ruben de Carvalho continua hoje a questionar se há algum projecto de alienação destes terrenos, apesar de o presidente António Costa e o vereador Manuel Salgado terem sido "categóricos" ao afirmarem que nada estava previsto nesse sentido.

Praça subterrânea

Questionada pelo Cidades sobre o futuro dessas instalações nos Olivais, a directora municipal de Planeamento Urbano não foi clara. Teresa Almeida começou por dizer que não estava prevista qualquer deslocalização dos serviços camarários, mas depois acabou por admitir que a área que estes ocupam pode vir a diminuir para receber "outro tipo" de serviços.

Quanto ao surgimento de edificações em frente à Gare do Oriente, a responsável adiantou que serão "edifícios com alguma volumetria mas que deixam respirar a estação". E sublinhou que vai ser feita a "valorização" do alçado poente da infra-estrutura projectada por Santiago Calatrava, que hoje "é muito desinteressante".

Sobre a estação, Joan Busquets frisou que quer que ela constitua "um elemento central" e não "um elemento barreira", mas admitiu que o caminho de ferro pode ser "um grande obstáculo". Para o vencer, o arquitecto propõe que se dê "maior continuidade aos espaços inferiores" da Gare do Oriente, fazendo com que o nível subterrâneo deste equipamento como que "se converta numa grande praça que vai de um lado ao outro" da ferrovia.

Segundo informações da Câmara de Lisboa, a concretização deste plano de urbanização, cuja proposta final deverá estar concluída em Março de 2010, devendo depois ser remetida para discussão camarária, a cidade de Lisboa ganhará 4692 novos habitantes e dará emprego a 5309 pessoas.

Além da requalificação da Avenida Infante D. Henrique, outra das mais-valias que a autarquia associa ao projecto é a intervenção no degradado bairro municipal da Quinta das Laranjeiras.

«Plano de Urbanização propõe acabar com o feudo dos automóveis na Avenida Infante D. Henrique e prevê intervenção na Quinta das Laranjeiras


A intervenção na zona oriental de Lisboa, a pretexto da Expo-98, foi "um big bang" com efeitos semelhantes aos de "um cataclismo". E o Plano de Urbanização da Área Envolvente à Estação do Orienteambiciona expandir os efeitos do "big bang" a novos terrenos.

Joan Busquets, autor do referido plano de urbanização, explicou ontem, naquela que foi a última conferência de um ciclo de divulgação de alguns planos de pormenor e de urbanização de Lisboa, que o seu projecto abrange uma área "quase tão grande" como o vizinho Parque das Nações. Fora isso, sublinhou o arquitecto que coordenou o urbanismo de Barcelona, são duas áreas "completamente diferentes".

A localização na Gare do Oriente da estação de alta velocidade é a "oportunidade" na génese deste plano de urbanização, que segundo Joan Busquets vai "tentar pôr em prática" duas realidades: por um lado, dar "mais carácter" à zona de construção mais recente e, por outro, investir em espaços "pendentes de requalificação", como o bairro camarário da Quinta das Laranjeiras. Também a Avenida Infante D. Henrique, que constitui o eixo central da área em causa, vai ser alvo de uma intervenção, com o objectivo de impedir que continue a ser um feudo de automóveis.

A directora municipal de Planeamento Urbano de Lisboa defende que a localização da estação da alta velocidade nesta zona de Lisboa vai representar uma"grande capacidade de fixação de empresas e actividades". Aliás, é isso mesmo que diversos estudos verificaram em situações semelhantes noutros países. Teresa Almeida adiantou que a proposta preliminar do Plano de Urbanização da Envolvente à Estação do Oriente está aprovada e a proposta final será apresentada em Março de 2010, para discussão na câmara e posterior envio à Comissão de Coordenação e Desenvolvimento Regional.»

:applause: excelentes notícias

Boas noticias :)
Mas jà hà quem discorde lol

Boas noticias para Lisboa.

excelentes mesmo, muito bem

optimas notícias.

A única objecção que eu faço é ir mais uma boa parte da rara arquitectura industria de jeito de Lisboa ao ar...

isso é mesmo o senão do projecto... :ohno:
Podiam ter arranjado o projecto de maneira a incluir partes desse patrimonio, mesmo que não fosse tudo.

então novidades sobre o projecto??

http://3.bp.blogspot.com/_jqUutYJeb_c/Sy4ToyrnB4I/AAAAAAAAC0E/YtEJA1CBNCQ/s1600/E%2Bse%2Ba%2Bcidade%2Bdeixar%2Bde%2Bter%2Blotes%2Be%2Bpassar%2Ba%2Bter%2Bclusters%2B-Essa%2B%C3%A9%2Ba%2Bproposta%2Bdo%2Barquitecto%2Bde%2BJoan%2BBusquets%2Bpara%2Ba%2B%C3%A1rea%2Benvolvente%2B%C3%A0%2BGare%2Bdo%2BOriente.jpg

xi, é mesmo preciso tapar a Gare do Oriente? :/

http://ulisses.cm-lisboa.pt/data/002/004/index.php?ml=1&x=peo.xml

imagens que consegui retirar do pdf:
http://xs.to/image-CEA3_4B5389CA.jpg (http://xs.to/share-CEA3_4B5389CA.html)

esta já foi postada aqui, mas com uma qualidade inferior:
http://xs.to/image-DA47_4B5389CA.jpg (http://xs.to/share-DA47_4B5389CA.html)


ainda não li tudo, mas retive as propostas para retirar o viaduto a rua João Pinto Ribeiro e a criação de uma linha de eléctricos na Alameda dos Oceanos :)

Que depois irá até a Santa Apolónia :yes:

http://ulisses.cm-lisboa.pt/data/002/004/index.php?ml=1&x=peo.xml

Muito bons e esclarecedores os PDF's :yes:
Aconselho a todos

mesmo em zurich eles estam a fazar uma torre de 126m e em Lisboa nada :(

Está sem dúvida no meu top 3 de projectos para Lisboa, tou a gostar desses esboços, a ver se dou uma olhada nos pdf's ;)

Belos estudos.... espero bem que os projectos para a matinha e para os jardins de braço de prata avançem

Belos estudos.... espero bem que os projectos para a matinha e para os jardins de braço de prata avançem

Concordo, quando é que este avança?
Vai ficar uma zona muito boa PDN, Matinha, Braço de Prata e Zona Envolvente da Gare do Oriente.
Podes por o espaço que o Plano de Urbanização da envolvente da estação do Oriente | Joan Busquets juntamente com a Matinha e o Braço de Prata para ver área que vai ocupar no google earth, ssf.

Pergunta à CML.

O plano de urbanização da envolvente da gare do oriente é quase do tamanho do PDN.

Aquilo é praticamente o PDN feito de novo.
Aquela zona vai ficar muito boa.

O PU envolvente da gare do oriente deve começar ao mesmo tempo que o Arco Ribeirnho sul.
Porque primeiro teêm de fazer demolições e secalhar descontaminação do solo.

o que é que uma coisa tem a ver com outra?

o que é que uma coisa tem a ver com outra?

O facto de serem zonas industriais desactivados e que primeiro que comecem as obras vamos ter de esperar bastante.

O plano de urbanização da envolvente da gare do oriente é quase do tamanho do PDN.

Aquilo é praticamente o PDN feito de novo.
Aquela zona vai ficar muito boa.

O PU envolvente da gare do oriente deve começar ao mesmo tempo que o Arco Ribeirnho sul.
Porque primeiro teêm de fazer demolições e secalhar descontaminação do solo.

Também não exageremos, aquela área não vai ser construída toda de raiz como foi o PDN, nem me parece que vá ter uma construção tão densa. É mais um ajustar daquela zona industrial obsoleta, para não haver uma descontinuidade tão grande para o PDN e aproveitando as obras para a alta velocidade.

É um projecto em grande sem dúvida mas em muitos sítios deverá levar só mesmo uns ajustes, até por que há áreas onde habitam um grande número de pessoas e outras onde há empresas com espaços construídos recentemente.

Em muitos sítios nem têm muito para demolir porque já não há lá nada.
Quanto à descontaminação dos solos não faço ideia, mas aquilo de industria assim mais pesada só tinha a antiga refinaria de Cabo Ruivo.

Sim, já existem bairros e muitas habitações na zona que não vão desaparecer da noite para o dia.

Isto sim é que era uma envolvente à gare do Oriente. Mais edifícios altos, mais espaços verdes em redor. Mais ícones para a cidade de Lisboa que poderiam estimular o desenvolvimento urbano. Porque não?

http://img441.imageshack.us/img441/9248/pdnskyscrapers.png

PS: Mellon Bank, Comcast Center Philadelphia, Pennsylvania, exemplo de 2 estruturas que se conciliam entre si e com o meio envolvente no PDN

comentem!

Isto sim é que era uma envolvente à gare do Oriente. Mais edifícios altos, mais espaços verdes em redor. Mais ícones para a cidade de Lisboa que poderiam estimular o desenvolvimento urbano. Porque não?

http://img441.imageshack.us/img441/9248/pdnskyscrapers.png

PS: Mellon Bank, Comcast Center Philadelphia, Pennsylvania, exemplo de 2 estruturas que se conciliam entre si e com o meio envolvente no PDN

comentem!

:puke: :runaway:

Ah pois era... mas enquanto há avions...

Ah pois era... mas enquanto há avions...

Lol pois é... era uma vez uma capital europeia que a 6 km do centro tinha um aeroporto. Mas vale a pena sonhar!

Ao ritmo que as coisas se processam nunca se sabe... mas era apenas uma proposta mas quando nem há vontade para isso.

PS: Foi só uma proposta, o objectivo seria sempre libertar espaços verdes ... que é uma coisa que o PDN tem favorecido muito lol:lol:

:puke: :runaway:

Que propunhas tu?

eu propunha algo menos agressivo. podem existir torres sim, mas nao torres de 400 metros. na envolvente da gare edificios com cerca de 150 metros de bastante qualidade

fico á espera que a nova generação passa no governo e para que estes transformam algumas coisas boas,como por exemplo aceitar torres mais de 100 metros etcc,mas quando é que esses old governo bazam e que os new entram?os new sao mais modernos percebem muitos e dos olds tem mentalidade e presos nos anos 70 sao mesmo OLD muda-te!!!
quase todos os capitais da europa ja tem torre mais de 100 metros menos portugal,grecias,e outros, pois este os 2 paises(pt e grecia) sao muito semelhantes!!
nas zona de pdn 4 torres de 100 metros,e 400 metros pode ser mas nos arredores de lisboa como aqueles torres em madrid.
em portugal talvez terá lá em 2060!

se fizessem alguma coisa naquele terreno abandonado entre a gare (aki) e a av infante d henrique já era bom.

e já agora manter os edificios e a mancha verde da epal.......

eu propunha algo menos agressivo. podem existir torres sim, mas nao torres de 400 metros. na envolvente da gare edificios com cerca de 150 metros de bastante qualidade

Vá 150... puxa mais um pouco para eles se destacarem da torre s.gabriel e s.rafael (sem tirar o seu protagonismo... assim uma coisa bem organizada)

Sim tens razão, eu exagerei um pouco na escala... penso que no máximo um de 250m a 300 com outro por volta dos 200. Libertando espaço para área verde em si!! Muito importante.

Mas pronto era só uma ideia de como podemos estar a desperdiçar o potencial daquela zona se não considerarmos esta hipótese também.

se fizessem alguma coisa naquele terreno abandonado entre a gare (aki) e a av infante d henrique já era bom.

e já agora manter os edificios e a mancha verde da epal.......

Sim não vejo porque não manter a mancha verde da EPAL, aquilo pareceu-me cuidado... mas já algum tempo que não passo aí nessa avenida.

E manter os prédios ao lado claro... não vamos mandar embora quem vive lá só porque não é tão moderno como a zona envolvente... creio eu... eu pelo menos não gostaria de me ver nessa situação

Que propunhas tu?

As torres S.R e S.G sao um icone daquela zona e nao devem ser ultrapassadas em altura. Nao te viria a ideia de construir algo semelhante ao lado do Mosteiro dos Jeronimos, nem que fosse um Burj Al Arab...além disso a escolha dos prédios que fizeste para ilustrar a tua ideia sao simplesmente horriveis. :crazy:

Eu nao tenho nenhuma ideia porque acho aquela zona muito linda como esta. Ha zonas em Lisboa muito mais propicias a acolher arranha céus dignos do nome, como as Amoreiras por exemplo.

As torres S.R e S.G sao um icone daquela zona e nao devem ser ultrapassadas em altura.

Só dá para rir.. :lol:

Acho que ainda ninguém postou o link para a proposta preliminar do PU da Envolvente da Gare do Oriente:

http://ulisses.cm-lisboa.pt/data/002/004/index.php?ml=1&x=peo.xml

Desde a última vez que postei acho que os pdf's foram actualizados, não me recordo de ver umas coisas que lá estão agora:

http://img191.imageshack.us/i/acessibilidadespubusque.jpg/
http://img502.imageshack.us/i/downtonwnpubusquets.jpg/
http://img200.imageshack.us/i/downtonwn2pubusquets.jpg/
http://img836.imageshack.us/i/gilpubusquets.jpg/
http://img256.imageshack.us/i/planosespecialpubusquet.jpg/
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http://www.bau-barcelona.com/studio/projects/detail/idC-25-34-Lisboa,%20regeneration%20area%20TGV%20station%20and%20Esta%C3%A7ao%20do%20Oriente.

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fico á espera que a nova generação passa no governo e para que estes transformam algumas coisas boas,como por exemplo aceitar torres mais de 100 metros etcc,mas quando é que esses old governo bazam e que os new entram?os new sao mais modernos percebem muitos e dos olds tem mentalidade e presos nos anos 70 sao mesmo OLD muda-te!!!
quase todos os capitais da europa ja tem torre mais de 100 metros menos portugal,grecias,e outros, pois este os 2 paises(pt e grecia) sao muito semelhantes!!
nas zona de pdn 4 torres de 100 metros,e 400 metros pode ser mas nos arredores de lisboa como aqueles torres em madrid.
em portugal talvez terá lá em 2060!

Em 2060?! Vai sonhando, nem no ano 3020!

Pois em relação ao aeroporto, penso que isso não é grande argumento. Há cidades com aeroporto relativamente perto e que não deixam de ter torres por isso. Sejamos realistas, a que altura passam os aviões por cima do PDN? Umas centenas de metros, mesmo com a proximidade, já que a volta normal não é por aí. E em caso de incidente é lixado em qualquer lado, por isso... Acerca deste plano, acho que vai ser outra desilusão! Mais uma série de anos à espera da concretização e depois... nada de especial e tudo de 5 a 10 andares de certeza!

Com 5,10 ou 50 andares, espero que este plano vá em frente o mais rápido possível, pois cobre uma área enorme que bem precisa de uma revitalização e parece-me bastante interessante.

O projeto parece pouco ambicioso com o que eu vi.

Lisboa tem muitos bons projectos. falta é concretizar

Muito bem :yes:

Sim, também acho que é urgente revitalizar aquela zona. Contrasta imenso com o PDN. Mas realmente acho que era bom um projecto mais ambicioso...

não gosto! a parte detrás da gare do oriente não devia ter construções! demoliam o AKI e faziam ali um relvado que permitisse ver a gare para quem estivesse na av infante d henrique. com este projecto, tapam praticamente a gare toda!

não gosto! a parte detrás da gare do oriente não devia ter construções! demoliam o AKI e faziam ali um relvado que permitisse ver a gare para quem estivesse na av infante d henrique. com este projecto, tapam praticamente a gare toda!

estas a ser ironico, certo?

por acaso, não.