Krajem avgusta sam na 7 dana posjetio Kijev, glavni grad bratske i prijateljske Ukrajine.

U isti smo stigli oko pola 10 uvece letom AeroSvita iz Beograda sto se ispostavilo kao odlicno jer sam usljed smanjene vidljivosti bio postedjen punog sagledavanja stanja raspada u kom se nalazi medjunarodni aerodrom Borispil (vise o tome kasnije).

Prevoz od aerodroma do grada koji je udaljen 30-tak kilometara je prava avantura jer prakticno postoje samo dvije opcije - krvolocni taksisti koji udaraju po dzepu i raspadnuti bagatelni kombi-bus iz otprilike vremena vladavine Nikite Hrucova SSSR-om koji vozi do glavne zelj. stanice u centru. Odlucili smo se za drugu opciju i napravili prilicnu gresku. Bus ima neki okvirni red voznje, ali u principu radi po shemi "krecemo kad se popune sva mjesta" pa smo tako cekali jedno 40 minuta. Tu je nastao problem jer smo usljed brzine svjetlosti koju ta sklopocija razvija kad je puna ljudima i prtljagom u grad stigli poslije ponoci, a posto Metro radi samo do ponoci, do hotela smo morali da uzimamo taksi koji nas je naravno odrao. Dakle izmedju opcija ili se truckat raspadnutim kombijem ili biti odran u taksiju ja sam se i truckao i bio sam odran. :)

Nakon pronalaska hotela i prespavane noci, prvi susret sa Kijevom po dnevnom svijetlu je bio neslavan tj. izgledao je ovako.

http://img262.imageshack.us/img262/7623/img1711yo8.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/2407/img1712pu3.jpg


U pitanju je "Novi Kijev" na lijevoj obali Dnjepra oko metro stanice Левобережная / Лівобережна, nekih desetak minuta voznje podzemnom iz centra grada. Elem, izgleda kako izgleda, a jos nisam ni slikao ulicne prodavce i cijelu buvljak-vasariste atmosferu koja dominira.

http://img262.imageshack.us/img262/917/img1865rj1.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/6796/img1868uq9.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/7247/img1882cf7.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/8978/img1883kz0.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/5904/img1884ut9.jpg

ovo nam je hotel sa sve zivopisnim lokatorom ispred. inace cuganje na javnom mjestu i solo i u drustvu je u Kijevu prilicno zastupljeno. mogu da zamislim kako je tek zimi. iako jadno izgleda izvana, hotel je unutra unutra prilicno OK. cist je sto je najvaznije, a i klopa je dobra.
http://img262.imageshack.us/img262/3056/img1869ls7.jpg



Metro u ovom djelu ide nad zemljom samo dok ne predje impresivnu rijeku Dnjepar koja je kod Kijeva ogoromna. Ovo na slikama je inace samo jedan rukavac.

http://img262.imageshack.us/img262/5265/img1885hl5.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/7021/img1935cn2.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/1010/img1936ka9.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/8775/img1937qm1.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/6713/img1938jj9.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/9130/img1939cw4.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/4673/img1940cp8.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/8749/img1941ay4.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/5769/img1942ll8.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/874/img1943bc2.jpg


Nakon prelaska na desnu obalu, metro ponire i uskoro si u centru grada koji potpuno odudara od novog djela.

Centralna ulica je Крещатик/Хрещатик (njihove Terazije, samo mnogo vece). Duz Hresatika se nalazi mnogo toga monumentalnog...

....od Gradske vjecnice....
http://img262.imageshack.us/img262/2039/img1715tu6.jpg

..preko Trga Nezavisnosti (Пло́щадь Незави́симости / Майдан Незалежності)...
http://img301.imageshack.us/img301/5010/img2021fe4.jpg

...do Trga Evrope (Європейська Площа) kojem je to jedno 9. naziv po redu u zavisnosti od politickih okolnosti, aktuelne idelogije i jos vaznije aktuelne vlasti (izmedju ostalog bio je i Staljinov trg)...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2041.jpg

...i Glavne trznice Beserabka (Бесарабський ринок)
http://img136.imageshack.us/img136/3750/img2015db2.jpg


ostatak Hresatika
http://img262.imageshack.us/img262/7097/img1716xj6.jpg

http://img150.imageshack.us/img150/3263/img2016ep0.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/4655/img1893ty6.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/5359/img2032as2.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1944.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/6969/img1894rt6.jpg

http://img528.imageshack.us/img528/4089/img1861fu2.jpg

http://img528.imageshack.us/img528/9087/img1863fq3.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/7992/img1890kp4.jpg


btw slike Hresatika su u rasponu od nekoliko dana pa je zato cas kisa cas sunce, mada je vrijeme generalno bilo vrlo promjenjivo i u toku istog dana se znalo naizmjenicno mjenjati od suncane przionice do vjetrovitog pljuska.


nastavljam uskoro....

Odlicne slike, Zvonko! Drago mi je sto konacno vidimo i Kijev iz prve ruke na ovom nasem forumu:okay:

Cekamo nastavak ali do tada, jedno pitanje...zar je stvarno taj Borispil aerodrom tako los?:( Kako ti surcinski aerodrom deluje u poredjenju?



...do Trga Evrope (Європейська Площа) kojem je to jedno 9. naziv po redu u zavisnosti od politickih okolnosti, aktuelne idelogije i jos vaznije aktuelne vlasti (izmedju ostalog bio je i Staljinov trg)...

Ne znam dal da se smejem ili da placem:nuts:

Odlicne slike, Zvonko! Drago mi je sto konacno vidimo i Kijev iz prve ruke na ovom nasem forumu:okay:

Cekamo nastavak ali do tada, jedno pitanje...zar je stvarno taj Borispil aerodrom tako los?:( Kako ti surcinski aerodrom deluje u poredjenju?





Zahvaljujem. :)


I da, aerodrom je zaista ziva katastrofa. :nuts:

Prilaz zakrcen automobilima bez ikakvog reda. Unutra povelik ali opet skucen zbog milion prgrada i niskih plafona - zapusten, zakrcen putnicima, beskorisnim usluznim osobljem (prodavaci nekakvih drangulija u bezbroj nadzidzanih kioska i malih bifea). Usluga aerodromskog osoblja nikakva - svaki sedmi govori engleski, nidje displaya sa redom letenja ili makar tabli, bilo cega. Svi namrgodjeni i nadrkani. I naravno kao slag na tortu copori taksista koji najnormalnije vrsljaju po zgradi i vijaju putnike.

Vrhunac svega je da fizikalci koji razvrstavaju prtljag iza kulisa (bagage handling) kradu vrijednosti i tehnicku robu iz kofera i torbi pa su nas mnogi Ukrajinci upozorili da niposto ne stavljamo ni digitalne foto apaprate u prtljag koji predajemo, a kamoli sta vrijednije.

Vjeruj mi na rjec da u poredjenju glavna autobuska stanica u Beogradu izgleda 10X dostojanstvenije i poslovnije, a Surcin je Ritz-Carlton glavom i bradom.

Aerodrom u Kijevu ima promet ako se dobro sjecam od nekih 7-8 miliona putnika godisnje i covjek se prosto zapita kako je moguce da ga nisu malo bolje sredili, ali onda ukapiras da gro tog prometa cine putnici iz bau-bau mnogoljudnih zemalja bivseg SSSR-a tipa Jermenija, Azerbejdzan, Gruzija, Kazahstan, Kirgizija, Turkmenistan, itd.. (makar je to klijentela koju sam ja zatekao u velikom broju) koji tu hvataju vezane letove za dalje. Valjda racunaju ko ih j... njima je i ovo odlicno.

Samo da naglasim da se ovaj objektivni hejt odnosi iskljucivo na aerodrom - grad je potpuno druga prica.



PS: Imaju i direktnu liniju Toronto - Kijev :hammer: sa AeroSvitom, a Ukrajinac sa posla mi prica da se vise puta na tom letu desavalo da se iz neobjasnjivih razloga avion vanredno spusti na Island i tek onda nastavi let. :uh:

Veoma impresivno Zvonko, svaka čast! :okay: :okay: Odlične slike propraćene zanimljivim tekstom i poučnim iskustvima.

Od svih udaljenih slovenskih zemalja, Ukrajina i Slovačka su mi se uvek činile nekako najbližim i najbliskijim. Jedva čekam nastavak reportaže. :okay:

odlicne slike, nadam se da ce ih biti jos. ovaj hresatik izgleda vise nego dobro

Super reportaza. Onaj dio oko hotela mi ne izgleda nista gore od NBG.

Zvonko, ne vidim slike. Ali sam pročitao komentare, prilično su slikoviti. Dakle, nedostaju još samo slike:D

^^da, ne vidim ni ja.

ImageShack je crk'o, valjda ce se uskoro vratit.:nuts:

no, ajmo mi dalje....


kod već pomenute tržnice Besarabka, glavna ulica Hrešatik se završava tj. prelazi u ulicu Crvene Armije (Красноармейскaя)

svega par dana pred naš dolazak u Kijev bila je proslava 17. godišnjice ukrajinskog dana nezavisnosti sa sve vojnom paradom duž Hrešatika i ulice Crvene Armije. na posteru je kao personalizovana poruka predsjednika države Viktora Juščenka upućena građanstvu Kijeva povodom proslave - vjerovatno u stilu "ko je Ukrajinac i ukrajinskoga roda, a ne došao na sjelo na Hrešatik, ne imao ni roda ni poroda i od ruke mu ništa ne rodilo..." :) više o komplikovanoj političkoj situaciji u Ukrajini nešto kasnije.

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1729.jpg


nastavljamo po ulici Crvene Armije...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1720.jpg

...ispod koje ide Metrograd, nenametljivi tržni centar sa dosta korisnih stvari.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1722.jpg

na ulici se i pored njenog komunističkog imena eto govori imperijalistički engleski. :) inače Kijevljani su operisani od engleskog. većina, uključujući i službenike po šalterima stranih banaka i radnike u mjenjačnicama nije u stanju da bekne ni najosnovnije stvari pa je otud valjda činjenica da ga neko priča vrijedna isticanja na ulazu u apoteku...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1721.jpg

dalje bazanje po ulici Crvene Armije koja je puna banaka i mjenjačnica u potrazi za ijednom koja mjenja kanadske dolare. polomio sam se dok sam takvu našao jer se ispostavilo da su Ukrajinci definitivno alergični na kanadske dolare tj. priznaju uglavnom samo rublje, evre i američke dolare. lokalna valuta je grivna.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1724.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1725.jpg

mnoge zgrade uz ulicu imaju ove cool pasaže...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1728.jpg

...i male baštice iza
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1727.jpg

kada se od trga ispred već dvaput pomenute tržnice Besarabka krene na drugu stranu...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1732.jpg

...dočeka vas Vladimir Iljič Uljanov poznatiji kao Lenjin.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1731.jpg

upravo kod Lenjina počinje blago strma ulica Tarasa Ševčenka duž koje ima svega i svačega od luksuznih hotela...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1733.jpg

...preko policijskog uviđaja nakon auto-čukanja...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1734.jpg

...do predivnog drvoreda.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1735.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1738.jpg


elem, kao što vidite centar je picnut samo tako. fasade besprijekorne kao i čistoća ulica.


ubrzo se ulicom stiže do parka Tarasa Ševčenka...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2010.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1739.jpg

...koji ima odličan restoran nacionalne kuhinje sa kozačkom tematikom koji bi mogao biti i jeftiniji, ali je klopa stvarno izvrsna.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1742.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2014.jpg


u parku je i statua ukrajinskog pjesnika TŠ
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1744.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1748.jpg


a po njemu se zove i univerzitet u Kijevu čiji se rektorat naslanja na park.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1745.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1746.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1747.jpg



nastavak malo kasnije...

Zvonko, mogu ti reci da ni na samom ukrajinskom forumu nemaju bolje slika Kijeva od ovih tvojih:yes: :cheers:

Sada se vide slike. Prelijepo, predivne slike.

Odlicna reportaza i komentari! :cheers:

Slazem se da je bolje od ukrajinskog foruma, poslacu im link.

Inace naziv teme je tragikomican

I hope you enjoyed your trip :)

extra... nego reci mi kakva je povezanost Kieva i Odese ili Krima? Ukrajna mi je jedna od zemalja koje planiram da posetim, ali bih pored Kieva obavezno posetio i letovalista.

zahvaljujem svima. :cheers:



Inace naziv teme je tragikomican

apsolutno. inkluzivnost je evropska tekovina koja ima da se postuje. :lol:

1. srpska latinica
2. srpska cirilica
3. ruski
4. ukrajinski
5. engleska transkripcija ruskog
6. engleska transkripcija ukrajinskog

I hope you enjoyed your trip :)

I most certainly did. :) Very nice place.

extra... nego reci mi kakva je povezanost Kieva i Odese ili Krima?

nazalost, tu ti ja nisam od neke pomoci jer nisam mrdao iz Kijeva. pretpostavljam da je povezanost glavnog grada i glavnog primorskog centra i okolnih ljetovalista ako nista makar zadovoljavajuca jer je to redovna tura kojom pice svi posjetioci u Ukrajini, ali raspitaj se dobro prije nego sto eventualno krenes sta i kako, jer slaba vajda od mojih pretpostavki. pretpostavljao sam i da su aerodrom i Kijev dobro povezani :lol:

forumi na LonelyPlanet sajtu su ti uvijek dobar izvor azuriranih informacija. a sigurno ces i na nekom nasem forum nabost koju korisnu info.

I don't find to decipher Serbian for hours to understand what your impressions and comments were, would you sum up your impressions in a paragraph or two? Apart from the airport which is a catastrophe :)
Anything that you didn't expect and was surprised about?
Any comparison with Belgrade? I always thought the two cities were quiet similar in many respects.

Any comparison with Belgrade? I always thought the two cities were quiet similar in many respects.

Looking at these photos it does look very similar indeed :okay: Except for the metro, we don't have that :bash:

Anything that you didn't expect and was surprised about?
Any comparison with Belgrade? I always thought the two cities were quiet similar in many respects.

There are many similarities and parallels in the way the two cities are laid out and the resulting respective vibes of those parts:

Крещатик - Terazije (http://en.wikipedia.org/wiki/Terazije)
Андріївський узвіз - Skadarlija (http://en.wikipedia.org/wiki/Skadarlija)
Podil - Dorćol (http://en.wikipedia.org/wiki/Dorcol)
and so on...

Kiev's architecture is more monumental than Belgrade's though. Belgrade almost seems cozy in comparison. Squares and governmental buildings and institutions in Belgrade can be big, but they're not as huge as some of those wide open squares and block buildings you see in Kiev.

As for my expectations of Kiev, quite honestly I expected it to be much shabbier than it was (I don't know why - probably I saw some winter photos and the city looked kinda bleak). In fact, it turned out not to be shabby at all. Quite the contrary it was lovely, especially the downtown. Parts further away from the center are obviously not as nice (pretty much expected), and the airport is shitty, but the entire city core has a very nice vibe to it and looks impeccable (properly maintained grafitti-free façades and clean streets). And Pecherska Lavra, of course, such a unique place.

Another observation form the city centre is that there's basically no old people, or even middle-age people. Apparently, everyone over the age of 40 stays home and doesn't go out on the street. :) Not that I'm complaining, it was interesting watching the fashion show at any time of day with made-up dolled-up hot young Ukrainian chicks strutting around. I fell in love about 147 times a day.

Speaking of Podil, there's a nice Serbian restaurant there, its called "011".

http://www.chiken.kiev.ua/eng/res/images/011-map.gif

^^ I wish I had known that about a month ago. :)

kod univerziteta i Ševčenko Parka skrenuli smo u Vladmirovu ulicu (Владимирская) koja je mješavina poslovnih prostora, stambenih zgrada i kulturnih ustanova...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1751.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2064.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1752.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1754.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1758.jpg

...između ostalog na toj ulici se nalazi i Opera
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2063.jpg

...isred koje radnici užurbano isprobavaju crveni tepih za premijeru nove sezone koja počinje početkom septembra
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1755.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1759.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2062.jpg

idući dalje uz Vladimirsku ulicu nailazi se na Золоті ворота iliti Zlatnu kapiju tj. građevinu koju je prije mnogo godina podigao Jaroslav Mudri, knez Kijevske Rusije po ugledu na Zlatnu kapiju u vizantijskom Konstantinopolju.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2061.jpg

u međuvremenu je kapija mnogo puta rušena a tek nedavno su je šatro obnovili tako što su originalnom sačuvanom djelu (tj. ruševinama istog) prišarafili novi dio od drveta tako da cijela stvar sada liči na Dejvi Kroket brvnaru...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1763.jpg

...a tu je i statua Jaroslava Mudrog.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1764.jpg


nisam nešto detaljno ni slikao tu rogobatnu građevinu koja se nikako ne uklapa u okolinu, ali su zato okolne zgrade odlične...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1760.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1761.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1762.jpg


...a i sama brvnara ide nekih 5-6 spratova uvis te pruža dobar pogled.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1766.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1768.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1770.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1773.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1774.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1775.jpg

jos uvijek smo na Vladimirskoj ulici...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2060.jpg

...koja uskoro izbija na ogromni plato ispred Crkve Svete Sofije.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2059.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1781.jpg

...sa kog se vide i mnoge druge znamenitosti kao npr. Mihajlovska Crkva u daljini...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1780.jpg

...i spomenik kozaku Bogdanu Hmeljnickom jednom od "očeva ukrajinske nacije" kog pola Ukrajine obožava, a druga polovina mrzi iz petnih žila. uglavnom lik je negdje u srednjem vijeku nakon dugogodišnjih pokušaja da stvori nezavisnu kozačku državu tj. Ukrajinu i s tim u vezi prisnog šurovanja sa Poljacima na kraju ipak batalio poso i odlučio da ujedini Ukrajinu sa Rusijom.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1779.jpg

inače, u vrijeme velikih pravoslavnih praznika ovaj plato je zadnjih godina omiljeno okupljalište pristalica raznih pravoslavnih crkava koje postoje u Ukrajini koji ovde dolaze da jedni drugima vade mast i nadvikuju se.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1778.jpg

Crkva Svete Sofije (dobila ime po Aja Sofiji u Konstantinopolju) koja se naslanja na plato je dio povećeg kompleksa...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1785.jpg

...sa sve zvonikom/kulom/tornjem
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1786.jpg

... Not that I'm complaining, it was interesting watching the fashion show at any time of day with made-up dolled-up hot young Ukrainian chicks strutting around. I fell in love about 147 times a day.

:okay: Kako li je tvoja devojka reagovala na ova instant zaljubljivanja? ;)


http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2014.jpg

Veoma interesantno. Koja su ukrajinska nacionalna jela? Pretpostavljam da je žito obavezan deo svakog.

Zvonko odlicne slike i reportaza :cheers: Kad videh one klima uredjaje na lepim starim fasadama iz 19.i pocetka 20. veka , onaj haos na ulicama , nacin parkiranja , trafike postavljene bez smisla, reklame po zgradama bez ikakvog reda , na trenutak pomislih da si se zeznuo i postavio slike BG-a . Mozda su se nasi iseljenici u minulim vekovima pobrinuli da se bar mentalitet i smisao za (ne)red ne stopi sa ukrainsko-ruskim :lol:. Sto se tice zena tu si u pravu , nemerljive su lepote .:)

Odlicna reportaza Zvonko !..prva liga :D

Veoma interesantno. Koja su ukrajinska nacionalna jela? Pretpostavljam da je žito obavezan deo svakog.

apsolutno, žita ima u zavidnom količinama.

inace ukrajinska nacionalna kuhinja je kao i gotovo svaki drugi životni aspekt potpuno isprepletena sa ruskom nacionalnom kuhinjom.

boršč, supa od povrća kojom dominira cvekla, je vjerovatno najpopularnije jelo. imaju još milion drugih supa - toplih, hladnih, ovakvih, onakvih - to sve obožavaju.

ostalo se manje-više svodi na identične stvari koje mozes da nađeš i kod nas ili ostatku istočne Evrope.

Odlična reportaža, Zvonko. Ima stvarno predivnih zgrada.

zahvaljujem, zahvaljujem najljepše....

ima još.... pa ko nije smoren evo nove pošiljke.




elem, skrećemo malo sa Vladimirske ulice prema manastiru svjetloplave fasade koji se na prethodnim fotkama vidi u daljini i koji se zove Mihajlovski Manastir (Михайловский златоверхий монастырь).

ispred manastira je ogroman trga sa kog puca pogled nazad na Svetu Sofiju...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1793.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1812.jpg

...kao i na objekte i znamenitosti uz sam trg kao što je ukrajinsko Ministarstvo inostranih poslova ako dobro kapiram....
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1811.jpg

...zatim ukrajinska diplomatska akademija...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1789.jpg

...a ispred nje naši stari drugari Ćirilo i Metodije...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1813.jpg

...i naravno sam manastir koji je podignut u srednjem vijeku ali je tridesetih godina 20. vijeka temeljeno srušen od strane SSSR komunista, a restauracija koja je bojađljivo počela još ranih 1960-ih na zalazku staljinizma je završena tek prije par godina.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1792.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1791.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1808.jpg


na ulazu u manastir je zvonik kapija sa muzejom koji odlično dokumentuje istoriju zdanja, a sa vrha zvonika puca još bolji pogled na trg...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1829.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1822.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1830.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1820.jpg

...unutrašnjost manastirskih zidina...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1819.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1828.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1818.jpg


...kao i ostatak centralnog Kijeva.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1827.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1826.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1825.jpg


nastaviće se...

Thanks. Very nice set of pictures.

ajd da polako zavrsim serijal iz Kijeva....



dio Kijeva koji me se definitivno najvise svidio je Andrijevski uzviz - kijevska umjetnicko-boemska cetvrt ala Skadarlija.

u pitanju je strma ulica za pjesake do cijeg vrha se iz grada stize Volodimirskom ulicom od trga ispred St. Sofije...

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1833.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1834.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1835.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1837.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1838.jpg


a moze se i doci ulichicama iz pravca trga ispred Mihajlovskog manastira...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1898.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1899.jpg



uglavnom, izbija se na predivnu Andrijevsku crkvu (Андреевская церковь) koji je dizajnirao isti Italijan koji je dizajnirao i Zimski Dvorac u Sankt Petersburgu

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1901.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1902.jpg


sa platoa pred ulazom u crkvu pruza se fin pogled na ulicu Andrijevski uzviz, tacnije trgic na njenom vrhu...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1840.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1842.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1843.jpg


...kao i pogled na drugu stranu niz ulicu i padinu ka nekadasnjoj jevrejskoj cetvrti po imenu Podil
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1903.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1904.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1905.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1906.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1907.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1908.jpg


Andrijevska crkva je ludo popularna za vjencanja to je bukvalno samo smjenjivanje mladenaca i svadbenih povorki u svako doba dana.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1844.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1839.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1909.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1910.jpg


kada se konacno krene niz ulicu naidjete na gomilu ulicnih slikara i umjetnika u pokusaju...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1911.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1912.jpg

...a pruza se i odlican pogled gore na kupolu crkve
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1913.jpg


dalje niz ulicu prvo ide dvorac Ricarda Lavljeg Srca koji sa doticnim nema nikakve veze vec je zgradi s pocetka 20. vijeka ukrajinski neimar tako nadjenuo ime...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1914.jpg

...a tu je i gomila autenticnih restorana, malih pozorista, itd, itd...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1915.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1916.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1918.jpg


ono sto je Đura Jakšić za Skadarliju i Beograd, to je Mihail Bulgakov za Andrijevski uziviz i Kijev - ovo mu je rodna kuca na broju 13
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1919.jpg


ova zgrada na Andrijevskom uzvizu je sjediste pokreta Pora koji je njihova verzija Otpora, stim sto su za razliku od Otpora uspjeli da nadju sebi mjesto na politickom nebu i poslije "revolucije 2004" - pretpostavljam da ih finansijski u zivotu drze Amerikanci
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1920.jpg

..i za kraj ture po Andrijevskom uzvizu - kadrovi iz podnozja ulice u samom Podilu
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1921.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1922.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1923.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1924.jpg

Podil je nešto bolje okrečena verzija Dorćola

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1926.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1927.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1928.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1929.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1930.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1931.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2043.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2044.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2045.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2046.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2047.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2048.jpg

Super fotke, moram reci, ima neku dusu ovaj Kijev, a i vise mi se svidja nego onaj oronuli Istanbul sa tvoje zadnje reportaze;)

Odlicne slike, Zvonko. Zanimljiv grad, od kitnjastih zgrada, lijepih trgova do gotovo Balkansko-carsijskih sokaka.

Sjajne slike Zvonko. :okay:

zahavljujem i nazdravljam svima :cheers:

Super fotke, moram reci, ima neku dusu ovaj Kijev, a i vise mi se svidja nego onaj oronuli Istanbul sa tvoje zadnje reportaze;)


pa ono jes'. ako već nije zanimljiviji i istorijski značajniji od Istanbula, Kijev je definitivno pitomiji, sređeniji i generalno lakši za podnjet'.

slovenska duša ja slovenska duša. :yes::dance2:

ah kako je lijepo u dubinama memorijske kartice digitalnog aparata pronaci fotke za koje si mislio da su misteriozno izgubljene. :banana:

jos fotki iz Kijeva by me....

kada se iz pomenutog Podila ide prema uzem centru grada penje se uz Volodimirski uzviz...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2042.jpg

...koji nije ostao netaknut od komunisticke ruke...
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2033.jpg

...ali sa kog se pruza odlican pogled na Dnjepar i cetvrt Podil u podnozju brda.
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2034.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2035.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2036.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2039.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2040.jpg


nastavice se

-----

kada se od Hrešatika krene u brdo Luteranskom ulicom...

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1887.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1888.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1889.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1891.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1892.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1946.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1950.jpg

...stigne se ispred predsjednicke palate...

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1959.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1961.jpg

...u kojoj stoluje Viktor Juščenko - antiruski nastrojeni miljenik Zapada i koja ja veoma monumetalna. Naravno, ranije tokom SSSR-a je služila funkcionerima ukrajinske SSR
http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1951.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1955.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1957.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1958.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1960.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1965.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1969.jpg



sa platoa ispred palate puca divan pogled u pravcu centralnih kijevskih trgova, a i odlično se čuje graja sa istih tako da ako ogorčena masa krene na palatu, Predsjednik ima sasvim dovoljno vremena da utekne.

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1954.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1962.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1963.jpg

Svaka cast na reportazi. Kijev mi se bas svidja i iznenadjujuce je sredjen, po meni je uredniji i sredjeniji od BG, je li se varam? Fasade mi djeluju sredjenije, a i nema toliko ciganluka na ulicama.
Primijetio sam da Ukrajinci vole dzipove:)

^^Da, centar je prilicno sredjen. Nema oronulih fasada i recimo nema uopste grafita sto je kod nas, i npr. u Italiji, Grckoj, itd. nezaobilazno.

Sve na ovim fotkama je unutar precnika od 2-3 kilometra. Cim se malo maknes sve je šlampavije i musavije. Taj pad kad predjes iz centra na periferiju mi se cini malo veci u Kijevu nego u Beogradu.

Sto se tice drugih poredjenja sa Beogradom, centar u Kijevu definitivno djeluje prilicno sredjenije. Centar Beograda definitivno zaostaje za centrom Kijevom po pitanju odrzavanja. Nevezano za shminku i fasade, centar Beograda je manje grandiozan od centra Kijeva pa automatski ostavlja i manje upecatljiv vizuelni utisak.

Ono sto mi je isto zapalo za oko je da je generalni nivo sofistikacije ljudi nesto nizi. Taj gradski softver je onako malo u zaostatku u odnosu na Bgd. Atmosfera je onako malo provincijska.

Sto se tice dzipova, da, svuda su - ocigledno ima dosta novobogatasa.

Pa i onaaj dio sa slika gdje su komunisticke zgrade ne djeluje zapusteno kakvi su recimo NBG blokovi.

Pa i onaaj dio sa slika gdje su komunisticke zgrade ne djeluje zapusteno kakvi su recimo NBG blokovi.

to je zato sto uglavnom nisam slikao po ulicama u novom djelu. sve je puno tezgi i prljavstine..... pogotovo blizu metro stanica.

to je jos ovaj dio odmah uz Dnjepar (lijeva obala). tamo dalje od rijeke je jos gore. mislim nije sad Etiopija, ali Novi Beograd mi djeluje kultivisanije u poredjenju.

Nesto se zbunio Juščenko sa ovim zastavama :lol: Prikladnije bi bilo i da je okačio ruske ili američke nego zastave EU u koju Ukrajinu rekao bih nikada neće pustiti.

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1961.jpg

Ko kaže da su kod nas loši busevi, pogledajte kakve i oni koriste.
http://i38.************/2v3pk6s.jpg
(slika sa prve strane)

To sto oni koriste lose ne znaci da su kod nas dobri

To su tzv. marshrutke (kao kod nas one E linije) a autobuse imaju normalne

http://farm1.static.flickr.com/40/83003512_ee4bdf9561.jpg

vs.

http://img392.imageshack.us/img392/4447/2648876841ec36c9e498be3.jpg

Ono sto mi je isto zapalo za oko je da je generalni nivo sofistikacije ljudi nesto nizi. Taj gradski softver je onako malo u zaostatku u odnosu na Bgd. Atmosfera je onako malo provincijska.

Juce sam bas naleteo na jednu interesantnu anekdotu o Odesi, gradu na Crnom moru...


Whether it belonged to the Tsars, the Politburo, or the now independent Ukraine, it has always been another country. Odessans, from its raffish gangsters to its lissom girls, are convinced that they are superior in culture and style to anyone in Moscow or London, yet alone the hicks from Kiev, the Ukrainian capital. And they are absolutely right.

Moram priznati, Zvonko, prvo me je malo zacudio tvoj zakljucak o gradjanima Kijeva ali izgleda da si bio u pravu:lol:

To su tzv. marshrutke (kao kod nas one E linije) a autobuse imaju normalne



ja u Kijevu nisam vidio nijedan "normalan" bus gradskog prevoza. sve sto sam vidio su ovakvi kao na slici koju je izdvojio Wuk i stvarno su katastrofa. a šklopocije koje saobraćaju od aerodroma do željezničke stanice su tek horor...

s druge strane metro je sasvim zadovoljavajući. to Staljin kad napravi tu nema greške.


PS: :lol: inače, jedna od prvih stvari koje sam zapazio kad sam se vratio iz Kijeva su upravo bili busevi na ulicama Beograda. u poredjenju stvarno djeluju kao space-age posljednja rijec tehnike.

Bolje bi i nama bilo da imamo metro a na zemlji sklopocije :lol:

Ima jos....:)

Centralni gradski trg u Kijevu zove se Trg Nezavisnosti (Майдан Незалежності), to mu je naravno najnovije ime - ranije je bio Trg Oktobarske Revolucije, Sovjetski trg, Trg Kalinjina, itd, itd...

Tu se desava narod i padaju vlade...

Posto je po reljefu malo u dolini, gomila ulica u centru Kijeva se ustvari uliva u njega.

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1853.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1854.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1855.jpg


http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2024.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2025.jpg


http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1970.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1972.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1976.jpg



http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2058.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2057.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2056.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2055.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2054.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2053.jpg

A sam trg je mjesavina carsko-ruske i sovjetske grandioznosti

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2029.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1895.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1857.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1856.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2017.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2020.jpg


treba li uopste i spominjati da se ogromni Hotel Ukrajina koji dominira brdom iznad trga do nedavno zvao Hotel Moskva.


a i naš Nole je našao svoje mjesto na trgu.

http://img301.imageshack.us/img301/5010/img2021fe4.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2030.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2018.jpg

Kijev ostavlja utisak baš velikog grada, uporedio bih ga sa Berlinom po utisku. Hvala još jednom za fenomenalne slike Zvonko. :okay:


Nesto se zbunio Juščenko sa ovim zastavama :lol: Prikladnije bi bilo i da je okačio ruske ili američke nego zastave EU u koju Ukrajinu rekao bih nikada neće pustiti.


To mi nikako nije jasno, s kojim pravom oni kače EU zastave uz svoju državnu? Eno Sakašvili kako je došao na vlast odmah je okačio EU zastave svuda, tako da danas kada vidite Tbilisi obavezno vam upadne u oko neka gruzijska i tik do nje EU zastava. To što Gruzija neće ući u EU narednih 30 godina (a verovatnije nikad), jelte nema nikakve veze.

Po meni, jedino pravo da zakače EU zastavu osim članica imale bi zemlje kandidati - Hrvatska, Turska, Makedonija. Drago mi je da mi još uvek ne kačimo EU zastave.

To mi nikako nije jasno, s kojim pravom oni kače EU zastave uz svoju državnu? Eno Sakašvili kako je došao na vlast odmah je okačio EU zastave svuda, tako da danas kada vidite Tbilisi obavezno vam upadne u oko neka gruzijska i tik do nje EU zastava. To što Gruzija neće ući u EU narednih 30 godina (a verovatnije nikad), jelte nema nikakve veze.



Vjerovatno s istim pravom s kojim CG koristi evro kao valutu. Niko ti ne može zabraniti da budeš sivonja i da stvari radiš na divljaka.

Ukrajinci, tj. njihov antiruski nastrojeni dio nacije koji predvodi Juščenko, očigledno smatraju da je isticanje EU zastava prst u oku Rusima pa ih nije briga sto pritom izgledaju smiješno, da ne kažem groteskno.

Inače, država je maltene politički potpuno paralisana jer su političke podjele ogromne.

Ukrajina ako ikad i formalno uđe u EU, to će biti viće nego beznačajno pošto su sve pare i resursi u zemlji u ruskim rukama. Sva industrija i pare su u istočnom dijelu zemlje (Donjeck, Zaporožje, Luganjsk) koji je čvrsto u ruskim rukama i istocni Ukrajinci sebe manje-više smatraju Rusima. Čisto sumnjam da bi EU i Amerika dozvolili da u EU uđe zemlja u kojoj Rusija kontorlišu sve tokove novca.

Kijev kao grad i regiju vadi to što je glavni grad zemlje pa tu i još ima neke ekonomske aktivnosti, ali cijeli zapadni dio zemlje koji je potpuno antiruski je totalno mrtvo more i sirotinja. Manje-više sva ukrajinska emigracija ovde u Kanadi i Americi je iz tog djela Ukrajine.

To je i zastava Saveta Evrope pa mogu da se vade da su je zato okacili ali svima je jasno da je kace zbog EU jer clanstvo u SE i nije neki nevidjen uspeh.

Juščenko se prilicno zakucao za politicko dno. Ima sve manju i manju podrsku, maltene na ivici cenzusa. Ponasa se prilicno diktatorski, npr. sad skoro je ukinuo sud koji nije doneo odluku po njegovoj volji, zatim napravio novi sud koji je potom i doneo odluku koju je on zeleo. :nuts:

Zvonko da li su ti Ukrajinci u emigraciji, koje znas, antiruski raspolozeni?

You all have very naive perceptions on ukrainian politics as being pro or anti russian :)
Basically the political establishment thought that by appeasing Russia (not joining NATO) and leaving Iraq, we could get cheaper gas or at least calm down Russian information war. But the policy of appeasement did not succeed in anything.

You all have very naive perceptions on ukrainian politics as being pro or anti russian :)
Basically the political establishment thought that by appeasing Russia (not joining NATO) and leaving Iraq, we could get cheaper gas or at least calm down Russian information war. But the policy of appeasement did not succeed in anything.

There are two discussions here but you mixed them in one. Pro or anti russian is the question someone asked to zvonko regarding the Ukrainian emigration from the Western Ukraine and the one about Yushchenko is that he is hanging the EU flags in front of his office while Ukraine is not in the EU (even some EU presidents like Czech President refuse to put the EU flag on their office; and some forumers hope that we wont go in the same direction) and that he is loosing support rapidly which led to him making some insane moves like shutting down and opening rubber stamp courts to hold his power. Well it will be very hard to appease Moscow, especially when it comes to gas because that is tied to money. They are now forcing even Lukashenko to pay the higher price and we all know how far he goes in appeasement. So he is sort of a meter for you if you want to appease Moscow you have to go even lower than Lukashenko.

Izvrsna reportaža ;)
Kijev me zapravo baš začudio koliko je čist i uredan.

Zvonko da li su ti Ukrajinci u emigraciji, koje znas, antiruski raspolozeni?

pa sad, ja licno poznajem i par koji nisu antiruski nastrojeni,:) ali velika vecina jeste. kao sto rekoh, ukrajinski emigranti u Kanadi su uglavnom potomci te sirotinje koja je bjezala iz zapadne Ukrajine glavom bez obzira, a i jos uvijek bjezi jer oni i sad dosta emigriraju u Kanadu iz tog dijela zemlje.

Juscenko inace kad ide na Zapad na timarenje kod svojih mentora i sponzora, cesto svrati u Toronto (jer su Ukrajinici uz Svabe, Irce i Engleze najstarija emigracija Kanadi) i uvijek ga prime k'o kralja, a kanadski mediji ga predstavljaju kao "heroja narandzaste revolucije iz 2004. godine koji je izvukao svoju zemlju iz totalitarizma i sada pokusava da je usmjeri ka NATO i EU prosperitetu dok mu odvratni i zli Rusi postavljaju klipove u tockove".

ovo je definitivno zadnja tura.


Pečerska lavra je ogromni manastirski kompleks niz brdo uz desnu obalu Dnjepra. zaštićena je od strane Uneska. najzanimljiviji dio je pod zemljom u pećinama (pečer je pećina na ruskom) gdje živi i cijela monaška zajednica. tu su i mošti raznih inidivdua značajnih u istoriji lavre.

nad zemljom je ogroman broj crkvi i muzeja.

elem, slikanje je kao zabranjeno bez posebne dozvole koja kosta poprilicno (cini mi se nekih 30-40 evra ako se dobro sjecam), ali naravno kao i svim ostalim djelovima istocne Evrope "sprovodjenje zakona i pravila" je vrlo rastegljiv koncept pa sam uspio da okinem par fotki.

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1999.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2000.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2001.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2003.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_2005.jpg


i za sami kraj par kadrova iz okoline lavre (neki commie parkić)....

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1996.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1997.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1998.jpg


...i par fotki pogleda na "novi" Kijev sa brda u blizini lavre.

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1992.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1993.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1994.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1995.jpg

Lepe slike Zvonko:okay:
Vidim neke plaze tamo na Dnjepru pa me zanima, ima li i Kijev nesto nalik Adi Ciganliji?;)

Ove poslednje su baš lijepe!
Svaka čast..

zahvaljujem.

Lepe slike Zvonko:okay:
Vidim neke plaze tamo na Dnjepru pa me zanima, ima li i Kijev nesto nalik Adi Ciganliji?;)

Ima. Hidropark/Гідропарк (http://en.wikipedia.org/wiki/Hidropark) se zove. Nisam se zadrzavao, samo sam prosao jer metro tom dionicom ide iznad zemlje.

Koliko ima monah otprilike? I koliki je taj podzemni kompleks?
Inace prekrasne su i slike i to na njima

Very Nice Fotos:cheers:


Sva industrija i pare su u istočnom dijelu zemlje (Donjeck, Zaporožje, Luganjsk) koji je čvrsto u ruskim rukama i istocni Ukrajinci sebe manje-više smatraju Rusima.

:lol::lol::lol:
:)

^^
Da zaboravio je na zelezare u Lavovu i tesku industriju u Uzgorodu.....not! ;)

Koliko ima monah otprilike? I koliki je taj podzemni kompleks?

Tacan broj monaha ne znam, a kompleks pod zemljom je prilicno velik. Mislim da je samo jedan dio otvoren turistima. Nama je trebalo jedno pola sata neprekidnog hodanja da obidjemo ovaj turisticki dio pod zemljom.

Inace ti prolazi tj. tuneli su toliko uski i klaustrofobicni da fizicki imas osjecaj kao da silazis u rudnik. A sa strane, u tunelima, su mošti svetaca. Potpuno jedan drugi svijet.

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1995.jpg[/QUOTE]

Imaju baš dobre i specifične bandere sa cvećem.
:okay::okay::okay::okay::okay::okay::okay::okay::okay::okay::okay::okay::okay::okay:
Odlično bih došle NBG.

meni se ni malo ne uklapaju, pored toga su premalne.

^^
Da zaboravio je na zelezare u Lavovu i tesku industriju u Uzgorodu.....not! ;)

Originally Posted by zvonko1234

I mean
koji je čvrsto u ruskim rukama:nuts::lol:
:)
:cheers:

odlične slike! ;)

i mene je kijev prijatno iznenadio! centar grada definitivno deluje čistije od beograda,ali ima tu gomilu parkiranih automobila na pločnicima (ne čini mi se da ima neke organizacije u parkiranju) zgrade su monumentalnije nego na ovim prostorima (ministarsvto inostranih poslova mi se baš dopada :) ) jedino mi se crkve ne sviđaju..ima još par čudnih delova grada,ali mi se sviđa i dobio sam želju da ga posetim

kakav je standard tamo? da li ljudi lakše žive nego ovde? znam da je i tamo politička situacija malo klimava..

inače, u pragu sam upoznao jednu lepu devojkou iz ukrajine.. ukoliko si je video tamo.. :D

Sjajan i bajkovit je Kijev! Daleko mi urednije, lepe i monumentalnije izgleda od Beograda, i sto je najbitnije, ima ogromnan broj velikih trgova sa prelepim zdanjima oko njega. Fasade pojedine su malo previse sarene i kitnjaste za moji ukus, ali dobro...

Inace ovo mi je zapalo za oko, centralni deo zgrade predsednistva u Kjievu vs Zgrada Republickih Sudova u Beogradu :D

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1951.jpg

http://i228.photobucket.com/albums/ee178/sehensucht/111-la-recuperation.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd218/zvonko1234/IMG_1958.jpg

http://www.beobuild.rs/visuals/data/media/1/080618-NEM-02.jpg

to sam i ja primetio,ali mi se više sviđa ova u kijevu zato što ne podnosim ova nova stakla na sudu u beogradu

kakav je standard tamo? da li ljudi lakše žive nego ovde? znam da je i tamo politička situacija malo klimava..

inače, u pragu sam upoznao jednu lepu devojkou iz ukrajine.. ukoliko si je video tamo.. :D


politicka situacija ne da je klimava nego je raspad svih raspada. drzava je bukvalno politicki paralisana u borbi za prevlast izmedju nekoliko centara moci (predsjednik, premijer, parlament, tajkuni.... koje sve u datom momentu na daljinski kontrolisu strani elementi - uglavnom SAD i Rusija). koliko god balkanska politicka scena djelovala egzoticno i haoticno, Srbija je Svajcarska u poredjenju sa tim kako funkcionise politika u Ukrajini.

standard u Kijevu je odokativno sasvim OK, mada svi Ukrajinci koje znam su mi rekli da "Kijev nije Ukrajina" (tj. nije reprezentativan uzorak za odredjivanje kako se zivi u Ukrajini). gotovo svako ko ima love u Ukrajini na neki nacin je prisutan u Kijevu pa se tu i okrecu neke pare (shodno tome je recimo i vozni park po ulicama u centru ovako nabudzen). s obzirom da je pad kad predjes iz centra u predgradja Kijeva prilican, mogu tek da zamislim kako je u manjim i ekonomsko pasivnim gradovima i mjestima. Ukrajinaci koje znam po Torontu mi kazu da se u Kijevu, Odesi i u tih nekoliko industrijskih centara na istoku uz rusku granicu jos i da zivjet i zaradit neka kinta, dok je ostatak drzave ekonomski prilicno mrtvo more, pogotovo zapadni dio koji je bas teska bijeda.


inače, u pragu sam upoznao jednu lepu devojkou iz ukrajine.. ukoliko si je video tamo.. :D

u to ne sumnjam.. sudeci po onom sto sam vidio u Kijevu, Ukrajinke su stvarno ludo dobre ribe. to je k'o na modnoj pisti kad ih gledas po ulicama u centru. :)

inace pozdravio sam ti poznanicu, bas kaze da navratis do UKR kad budes imao vremena. :cheers:

hvala ti na informacijama i prenesenim pozdravima :D

Kao što sam negdje napomenuo, imao sam ovih dana to zadovoljstvo da odradim jednu instant posjetu Kijevu :cheers: I nisam toliko kratko bio u Kijevu, koliko su stalno bila sastančenja, mrsišta...
Pošto je to Zvonko detaljno i odlično obradio, ja ću samo da priložim par fotki :D

Dakle da krenemo - preko Beča ;)
http://img189.imageshack.us/img189/8669/pticaz.jpg

Naravno, stigli smo na Borispil aerodrom... E sad, ja ne mogu biti objektivan jer nisam stigao da zagledam previše aerodrom ni u dolasku ni u odlasku jer sam bio član jedne VIP delegacije :D pa smo ekspresno prošli pored svih kontrola i zadržavanja :cheers: Doduše sa druge strane, nisam stigao da kupim neke ukrajinske suvenire (recimo votku sa renom i nekim drugim travama sl :lol:) Sve u svemu, toliko koliko sam vidio uošte ne izgleda loše - a i radi se intenzivno na proširenju...

Prvi utisak o gradu je da je ogroman - zanimljivo u Kijevu postoji "samo" 9 mostova za višemilionski grad - Podgoričani, jel pratite fabulu :lol: ... Eh da, Kijev ima 120+ univerziteta :nuts: No, dosta statistike :)

Ovdje smo bili stacionirani
http://img132.imageshack.us/img132/1593/hotelpresident.jpg

Na dolasku od aerodroma do grada sam primijetio da ima dosta policije - pozornika pored autoputa...Zanimljivo, zadržao se taj neki komunistički prizvuk - obezbjeđenje ustanove koju smo posjetili (civilna ustanova) nosi maskirne uniforme, i salutira prilikom izlaska limuzine direktora :nuts: Not that I mind :D
Saobraćajci voze lade ;)

Na povratku nakon sastanaka sam iskoristio priliku da malo fotkam grad iz automobila u pokretu-"daj šta daš" varijanta :nuts:

http://img268.imageshack.us/img268/2244/razno0.jpg

http://img8.imageshack.us/img8/6356/razno.jpg

http://img200.imageshack.us/img200/5750/razno1.jpg

http://img197.imageshack.us/img197/7171/razno2.jpg

http://img196.imageshack.us/img196/1391/razno3.jpg

http://img8.imageshack.us/img8/6607/razno4.jpg

Ministarstvo saobraćaja
http://img195.imageshack.us/img195/8329/ministarstvosaobracaja.jpg

Mislim da je ovo upravna zgrada Ukrainian international airlines-a ?
http://img190.imageshack.us/img190/7059/uaairlines.jpg
Opera
http://img193.imageshack.us/img193/46/operam.jpg
Glavni bazar
http://img31.imageshack.us/img31/4581/50229385.jpg

A ovo je par fotki s'nogu - "naravno" andrijevska crkva

http://img32.imageshack.us/img32/5644/andrijevskacrkva.jpg

http://img41.imageshack.us/img41/6414/andrijevska2.jpg

http://img191.imageshack.us/img191/8766/pogled.jpg

Ovdje je nekada bio KGB ... Ukrajinci su mi rekli da su po zlu zapamtili kombinaciju KGB+podrumi ;)
http://img198.imageshack.us/img198/8786/kgbc.jpg

Zvonko zna gdje je ovo, a zanimljivo je da je vlasnica zgrade ćerka ex predsjednika Kučme... Khm, ko nije za sebe....
http://img197.imageshack.us/img197/5549/kucma.jpg

Spomenik B. Hmeljnickom - vođa kozačkih ustanaka protiv poljske vlasti sredina XVII vijeka
http://img268.imageshack.us/img268/2964/spomenikbhmeljnicki.jpg

Katerdrala sv. Vladimira - ukrajinska pravoslavna crkva
http://img195.imageshack.us/img195/6894/svvladimirspolja.jpg

http://img193.imageshack.us/img193/5074/svvladimirunutra.jpg

Stvarno prelep grad a i vozni park je koliko vidim na zavidnom nivou;)

Hvala na reportazi, ako imas jos koju sliku, slobodno okaci:okay:

^^Posto me zanima situacija ukrajinskog jezika na Ukrajini, hocu da te pitam da li tamo (u Kijevu) ljudi vise koristili ukrajinski ili ruski?

Što se tiče voznog parka, potpuno si u pravu - ali samo za centar...
Što se dalje voziš od centra su u prosjeku lošiji automobili.. Uostalom kao i svuda :)

A vezano za jezik otprilike 2/3 Ukrajinaca smatra ukrajinski svojim maternjim jezikom, a 1/3 smatra da je to ruski... Što mi je nešto poznata situacija :lol:

MGX super su i tvoje slike :cheers: Uvek valja videti neke nove :okay:


Mislim da je ovo upravna zgrada Ukrainian international airlines-a ?
http://img190.imageshack.us/img190/7059/uaairlines.jpg

Ne znam šta je unutra, možeš da pitaš Ukrajince ovde (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=262125&page=25). Zgrada se zove Парус odnosno Elsburg Plaza.

Zvonko zna gdje je ovo, a zanimljivo je da je vlasnica zgrade ćerka ex predsjednika Kučme... Khm, ko nije za sebe....
http://img197.imageshack.us/img197/5549/kucma.jpg


:cheers:

Odlična reportaža Milaše! :okay:

Kijev je centar svijeta. :)

kakva zapadna Evropa, Ukraine is the place to be.


svaka cast za kratku reportazu MGX...

nisam upio da ukapiram da li su ove fotke stambenih naselja i poslovnih zgrada na lijevoj obali Dnjepra ili na desnoj.


PS: ocigledno si imao srece na Borispilu posto si isao u poslovnoj "fenserica" varijanti.:) meni je i u odlasku i u povratku period proveden na aerodromu bio najgori dio boravka. sve ostalo je bilo super.... cak i vise od toga jer sam usljed ne znam ni ja cega (vjerovatno lose medijske slike koju sve sto se tice tog dijela svijeta ima na Zapadu) ocekivao da Kijev maltene bude rupa, kad ono medjutim...

au jbt pa ovi i nas zajebase s reklamam pogle ovu sumu svega i svacega u dnu fotke!!:nuts::nuts::nuts:

MGX super su i tvoje slike :cheers: Uvek valja videti neke nove :okay:




Ne znam šta je unutra, možeš da pitaš Ukrajince ovde (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=262125&page=25). Zgrada se zove Парус odnosno Elsburg Plaza.

nisam upio da ukapiram da li su ove fotke stambenih naselja i poslovnih zgrada na lijevoj obali Dnjepra ili na desnoj.
Ako se dobro sjećam, te fotke su nastale ili prije ili u toku vožnje bulevarom Tarasa Ševčenka... To dođe desna obala ? :nuts::lol:

Samo da dodam skeniranu fotku katedrale sv. Sofije iz jedne knjižice-foto albuma :cheers:

http://img99.imageshack.us/img99/9459/katedralasvsofije.jpg

Eh da, reklame se kače svuda :nuts:
http://img200.imageshack.us/img200/1290/p1000635y.jpg

[QUOTE=zvonko1234;25651324]Krajem avgusta sam na 7 dana posjetio Kijev, glavni grad bratske i prijateljske Ukrajine.

U isti smo stigli oko pola 10 uvece letom AeroSvita iz Beograda sto se ispostavilo kao odlicno jer sam usljed smanjene vidljivosti bio postedjen punog sagledavanja stanja raspada u kom se nalazi medjunarodni aerodrom Borispil (vise o tome kasnije).

Prevoz od aerodroma do grada koji je udaljen 30-tak kilometara je prava avantura jer prakticno postoje samo dvije opcije - krvolocni taksisti koji udaraju po dzepu i raspadnuti bagatelni kombi-bus iz otprilike vremena vladavine Nikite Hrucova SSSR-om koji vozi do glavne zelj. stanice u centru. Odlucili smo se za drugu opciju i napravili prilicnu gresku. Bus ima neki okvirni red voznje, ali u principu radi po shemi "krecemo kad se popune sva mjesta" pa smo tako cekali jedno 40 minuta. Tu je nastao problem jer smo usljed brzine svjetlosti koju ta sklopocija razvija kad je puna ljudima i prtljagom u grad stigli poslije ponoci, a posto Metro radi samo do ponoci, do hotela smo morali da uzimamo taksi koji nas je naravno odrao. Dakle izmedju opcija ili se truckat raspadnutim kombijem ili biti odran u taksiju ja sam se i truckao i bio sam odran. :)

Nakon pronalaska hotela i prespavane noci, prvi susret sa Kijevom po dnevnom svijetlu je bio neslavan tj. izgledao je ovako.

=======================================================
Mi smo krajem avgusta bili u Ukrajini. Borispol aerodrom je sagradjen davne '69 i utisak je takav da nista na tom aerodromu nije ulagano, osecaj je takav, od kada je sagradjen. Jednom recju opisano, izgleda jadno. Suska se da treba da grade novi ili da urade potpunu restoraciju trenutnog. Sad su na pola/pola s odlukom.

Ciganluk na aerodromu su ljudi iz rularnih sredina koji koriste carter, jeftine letove, za prevoz za vece udaljenosti.


Zeleljeznicka stanica im je "aerodrom", savremena, tako da i nemas osecaj da je Z. stanica u pitanju.:)

Mini busevi koji voze, tj. povezuju Z. stanicu sa Borispolom su privatni i kao takve mozes ih videti u raznim "svetlima", od novijih do onih koji se klackaju.

Karta kosta 30 hrivnji u jednom pravcu. Imaju i gradski busevi, al' oni su posebna prica.
-------------------------------------------------------------------------
L'viv drugi po velicini grad u UA, milionski, je takodje lepo sredjen i zanimljiv. Slika naseg BGD u manjoj velicini.

Slike Kijeva su ti fantasticne, i sledeca poseta tasti i tastu, definitivno ostanak u Kijevu par dana.:))

U okolini L'viva bio sam i na selu. Neverovatno kako slice nasim selima duz reke Save, bilo RS ili CRO strana.
Ljudi "nasi", u svakom obliku.:) Udjes u kucu i da izadjes bez popijene votke ili bez zalogaja je umetnost.

Za osobu koja pita povezanost Odese sa Kijevom. UA ima neke carter letove, bez velikih prtljaga, i karte su smesne ako si na Zapadu. Za primer, Kijev - L'viv 20$ u jednom pravcu. Da podsetim, prtljag torbica tipa ruksak/backpack i to je to. Nista preko toga.

Ne znam svrhu putovanja u Odesu, al' definitvno mozes pitati za ove vrste letova. Karta treba da se kupi unapred.

Novoizgradjen "luxusni" gradski rajon Vozdviženka u Kijevu, ja sam prvo mislio da su to istoričke zgrade, ali sve je to novogradnja!!!

http://farm5.static.flickr.com/4009/4436780638_68a1e30b5d_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2720/4436780396_577dd6b073_o.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4048/4436780204_0615120893_o.jpg

Sto se tice arhitekture, zaista dosta kic, ali svakako, izgleda na prvi pogled verovatno:)

politicka situacija ne da je klimava nego je raspad svih raspada. drzava je bukvalno politicki paralisana u borbi za prevlast izmedju nekoliko centara moci (predsjednik, premijer, parlament, tajkuni.... koje sve u datom momentu na daljinski kontrolisu strani elementi - uglavnom SAD i Rusija). koliko god balkanska politicka scena djelovala egzoticno i haoticno, Srbija je Svajcarska u poredjenju sa tim kako funkcionise politika u Ukrajini.

standard u Kijevu je odokativno sasvim OK, mada svi Ukrajinci koje znam su mi rekli da "Kijev nije Ukrajina" (tj. nije reprezentativan uzorak za odredjivanje kako se zivi u Ukrajini). gotovo svako ko ima love u Ukrajini na neki nacin je prisutan u Kijevu pa se tu i okrecu neke pare (shodno tome je recimo i vozni park po ulicama u centru ovako nabudzen). s obzirom da je pad kad predjes iz centra u predgradja Kijeva prilican, mogu tek da zamislim kako je u manjim i ekonomsko pasivnim gradovima i mjestima. Ukrajinaci koje znam po Torontu mi kazu da se u Kijevu, Odesi i u tih nekoliko industrijskih centara na istoku uz rusku granicu jos i da zivjet i zaradit neka kinta, dok je ostatak drzave ekonomski prilicno mrtvo more, pogotovo zapadni dio koji je bas teska bijeda.




u to ne sumnjam.. sudeci po onom sto sam vidio u Kijevu, Ukrajinke su stvarno ludo dobre ribe. to je k'o na modnoj pisti kad ih gledas po ulicama u centru. :)

inace pozdravio sam ti poznanicu, bas kaze da navratis do UKR kad budes imao vremena. :cheers:

Zvonko1234 Nice pictures!

But I have to disagree with you on several points that you have stated here. First Western Ukraine since the beginning of Ukrainian Independence was always wealthier then the Eastern part. Due to higher number of tourists and less oppression on the small business by the local government. Which is not the case in the Eastern part where there is practically no small business and everything is privatized by the oligarchs that sit in the parliament and steal peoples tax money. Which brings me to the next point. Yes there are more people from Western Ukraine in the EU, USA, Canada then there are people from Eastern Ukraine. The reason for this is they associate themselves with Europe more then Russia, because its closer to home, and the pay is higher also big similarities in culture. People from the East associate themselves with Russia because there is a lot of native Russians living in those parts of the country so they chose to go and work in Russia easy for them to adopt. As to the economical situation you are wrong once again. Yes there were some Russian businessman that have privatized factories in Ukraine, but rep-revitalization reform was passed in 2005 and a lot of those factories returned to Ukrainian state or got rep-revitalized by the rich Ukrainian oligarch which after recent elections run the country.

Možda kad govori o bogatijem zapadu Ukrajine, misli na neko bogatstvo duše s obzirom da je ovakvo stanje prosečnih plata:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Ukrainian_salary_map.png

I ja sam čuo da je istok bogatiji od zapada.
Šta ti je politika i propaganda :ohno:. Verovatno zapadni deo zemlje hoće sebe da predstavi kao neku elitu, koja je pro evropski orijentisana, a istok kao jad i bedu gde vladaju Rusi. Džabe se cimaju oko toga kada će se više od Turske načekati da uđu u EU (znači nikada). Ipak je to zemlja od skoro 50,000,00 stanovnika...

I ja sam čuo da je istok bogatiji od zapada.
Šta ti je politika i propaganda :ohno:. Verovatno zapadni deo zemlje hoće sebe da predstavi kao neku elitu, koja je pro evropski orijentisana, a istok kao jad i bedu gde vladaju Rusi. Džabe se cimaju oko toga kada će se više od Turske načekati da uđu u EU (znači nikada). Ipak je to zemlja od skoro 50,000,00 stanovnika...

Na kraju mislim da nije toliko bitan broj stanovnika već uređenje države. Poljska ima 40 milijuna pa su je primili u eu, Rumunjska oko 22 milijuna itd. Ukrajna je po političkim, pravnim, i većini drugih parametara iza svih država EU.

Na kraju mislim da nije toliko bitan broj stanovnika već uređenje države. Poljska ima 40 milijuna pa su je primili u eu, Rumunjska oko 22 milijuna itd. Ukrajna je po političkim, pravnim, i većini drugih parametara iza svih država EU.

Poljska ima bolji geografski položaj, kao i Rumunija, a i pripadaju centralnoj Evropi odnosno Balkanu. Regionima čija je perspektiva još davno zagarantovana u EU.
A, svrha Ukrajine je da stoji između EU i Rusije i da bude taman toliko stabilna koliko jednima i drugima odgovara.

U kojoj su valuti ove prosjecne plate u Ukrajini? Nemoguce da su euri !?

^^cifre su u njihovoj valuti koja se zove hrivnja (₴).

1 evro je između 10-11 hrivnji.

U kojoj su valuti ove prosjecne plate u Ukrajini? Nemoguce da su euri !?

Koji crni euri (osim mozda na godisnjem nivou)...Od Kijeva ~290€ do ~125€ u Ternopilju

http://www.vezha.org/news/14942.html

Evo koga zanima, prosečne plate na nivou države u 2009.

Rusija - 470€

Kazahstan - 341€

(Srbija - ~300€)

Azerbejdžan - 278€

Belorusija - 266€

Ukrajina - 179€

Ja sam hteo da idem u kiev samo da bih dosao do hotela kozacki (ili tako nesto)
i da odem na izlet u pripyat....

Иначе, у Кијеву се прича више руски или украјински?^^