View Full Version : ROMA | Centro Congressi "Nuvola" (Fuksas) | u/c
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ermedir February 8th, 2011, 02:18 PM altri 3 piani....e penso anche gli ultimi purtroppo!
Ne mancano altri 3 dopo questi... secondo voi dovranno alzare la gru di destra?
Emilo February 8th, 2011, 02:31 PM http://img143.imageshack.us/img143/7894/08022011085.jpg (http://img143.imageshack.us/i/08022011085.jpg/)
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Questa foto ritrae la Lama??!?! Ma dove è finito il buco-atrio-hall tra i due corpi? Ma non era molto più ampia? Non riesco a capire
Prudencial86 February 8th, 2011, 02:56 PM altri 3 piani? ma non dovevano essere 17 ??? io con questi ultimi 3 che hanno iniziato conto 17 piani fuori terra...
Tisov84 February 8th, 2011, 03:18 PM Questa foto ritrae la Lama??!?! Ma dove è finito il buco-atrio-hall tra i due corpi? Ma non era molto più ampia? Non riesco a capire
quello è UN corpo, l'altro è più a sinistra e non è inquadrato. quindi direi che sì, l'atrio è decisamente ampio.
VictorF February 8th, 2011, 03:42 PM http://img143.imageshack.us/img143/7894/08022011085.jpg (http://img143.imageshack.us/i/08022011085.jpg/)
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Bell'intervento ma sembra orribile quello che cè attorno
ermedir February 8th, 2011, 04:51 PM altri 3 piani? ma non dovevano essere 17 ??? io con questi ultimi 3 che hanno iniziato conto 17 piani fuori terra...
si sono 17 finora, ma io ho sempre saputo che sarebbero arrivati a 20... potrei sbagliarmi ma ne sono quasi certo...
edit: hai ragione rileggevo il mio post preso da eurspa e parla di 17 piani...
Skyscraper87 February 8th, 2011, 06:06 PM ^^ i 3 di troppo sono interrati, quindi in realtà sapevi giusto... :D ma fuoriterra sono "solo" 17... :(
27 sarebbe stato mejo...cooooooooooooooooooooooomunque...
S'è ritrovata, la cam dei cantieri, sul nuovo sito?
palazzomen_italico February 8th, 2011, 09:41 PM Bell'intervento ma sembra orribile quello che cè attorno
Forse con un recladding ?
Comunque. Bella la prospettiva che si viene a creare. :cheers:
Skymino February 9th, 2011, 12:13 PM http://img143.imageshack.us/img143/7894/08022011085.jpg (http://img143.imageshack.us/i/08022011085.jpg/)
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All'improvviso è cresciuto... :cheers:
Ma nessun romano che ci aggiorna la scheda su Urbanfile (http://www.urbanfile.it/index.asp?ID=3&SID=61)? :(
palazzomen_italico February 9th, 2011, 01:30 PM All'improvviso è cresciuto... :cheers:
Ma nessun romano che ci aggiorna la scheda su Urbanfile (http://www.urbanfile.it/index.asp?ID=3&SID=61)? :(
No... bisogna capirli, sono con il gladio e lo scudo tutto il giorno per estendere l'impero.
Lucas86 February 9th, 2011, 01:32 PM Considerate che il rivestimento sarà una figata a giudicare dai rendering e dallo stile di Fuksas, l'effetto impressionante ci sarà comunque anche se resterà di "soli" (mica sono pochi nel contesto) 17 piani.
Poi farla più alta avrebbe ridotto l'impatto visivo della Nuvola, di cui la Lama alla fine è "serva".
pe sky February 9th, 2011, 02:35 PM E se ci metti che lo stile di Fuksas è fantastico... :D
xabaras February 10th, 2011, 03:27 PM Questa foto ritrae la Lama??!?! Ma dove è finito il buco-atrio-hall tra i due corpi? Ma non era molto più ampia? Non riesco a capire
Beh ... è proprio come dici tu! nel senso che quello che stai vedendo nella foto è uno dei due corpi, poi c'e' il "buco-atrio-hall" e poi l'altro corpo :)
ermedir February 11th, 2011, 01:50 PM Succose novità, purtroppo non posso andare a fare un giretto prima del 25 causa esami...
Archicisco February 11th, 2011, 02:26 PM [QUOTE=Skymino;72296739]All'improvviso è cresciuto... :cheers:
piú che all'improvviso mi sembra un parto durato 36 mesi...
Prudencial86 February 11th, 2011, 02:40 PM http://img130.imageshack.us/img130/7118/11022011087.jpg (http://img130.imageshack.us/i/11022011087.jpg/)
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Prudencial86 February 11th, 2011, 02:42 PM http://img607.imageshack.us/img607/5923/11022011086.jpg (http://img607.imageshack.us/i/11022011086.jpg/)
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Skyscraper87 February 11th, 2011, 03:14 PM ^^ bello, finalmente si vede la Lama nel panorama dell'Eur!
Sembra alta circa quanto il Palazzo dell'INPS...sto cercando di immaginarmi la scena con le ancora misteriose torri di Piano: quelle vecchie avrebbero certamente appiattito e orizzontalizzato eccessivamente il panorama, causando la perdita dei giochi di peso visivo tra i vari edifici...spero che venga fuori un buon lavoro!
Emilo February 13th, 2011, 01:08 AM ^^ bello, finalmente si vede la Lama nel panorama dell'Eur!
Sembra alta circa quanto il Palazzo dell'INPS...sto cercando di immaginarmi la scena con le ancora misteriose torri di Piano: quelle vecchie avrebbero certamente appiattito e orizzontalizzato eccessivamente il panorama, causando la perdita dei giochi di peso visivo tra i vari edifici...spero che venga fuori un buon lavoro!
Renzo Piano è atteso a Roma a fine mese (il 25 febbraio se non sbaglio) agli Stati Generali della città, la vetrina con cui Alemanno vuol mostrare i progetti per la Rolma del futuro. Non credo verrà a mani vuote: probabilmente sarà l'occasione per presentare immagini, o comunque parlare, delle nuove torri che ha disegnato
Prudencial86 February 13th, 2011, 02:28 PM speriamo bene........daje renzooooooo
iaborg February 13th, 2011, 10:08 PM Per seguire tutti i lavori di Roma e dintorni mephit84 ha creato una bella mappa in Google Maps http://goo.gl/maps/HBIL cerchiamo di aggiornarla e migliorarla sempre più
Grazie
yuri February 14th, 2011, 11:28 AM Complimenti a mephit84! L'ho gustata davvero questa cartina :)
mephit84 February 14th, 2011, 02:43 PM Prego prego!!! Grazie anche a voi che la popolate!
Skymino February 15th, 2011, 09:01 AM http://img607.imageshack.us/img607/5923/11022011086.jpg (http://img607.imageshack.us/i/11022011086.jpg/)
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Ma le torri di Piano, ancora sono così?
GGJJ February 15th, 2011, 09:17 AM ^^
Quali torri di Piano? Quelli sono gli scheletri delle torri delle Finanze che devono essere abbattuti prima di poter cominciare a costruire le torri di Piano. In realtà il progetto originale di Piano era diverso (qui il thread : http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1089319) ma, come potrai leggere, dopo corsi,ricorsi,decisioni,controdecisioni presto dovrebbe uscire il progetto di queste fantomatiche torri. Dopodichè ci saranno altre polemiche, forse qualche ricorso etc. etc.
In conclusione quegli scheletri rimarranno tali ancora per anni
yuri February 15th, 2011, 09:18 AM ^^ Tristerrimo :ohno:
Skymino February 15th, 2011, 09:32 AM ^^
Quali torri di Piano? Quelli sono gli scheletri delle torri delle Finanze che devono essere abbattuti prima di poter cominciare a costruire le torri di Piano. In realtà il progetto originale di Piano era diverso (qui il thread : http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1089319) ma, come potrai leggere, dopo corsi,ricorsi,decisioni,controdecisioni presto dovrebbe uscire il progetto di queste fantomatiche torri. Dopodichè ci saranno altre polemiche, forse qualche ricorso etc. etc.
In conclusione quegli scheletri rimarranno tali ancora per anni
So che quelle erano le torri delle Finanze, mi aspettavo fossero già state abbattute... grazie per il link. mi era sfuggito il thread apposito. Peccato, solite cose all'italiana...
Skyscraper87 February 15th, 2011, 09:48 AM ^^ la cosa tipica "all'italiana" è stato voler fin dall'inizio un progetto basso, invece di "osare" in un quartiere che osa!.... -.-
Le Torri di Ligini non stavano là per caso!
Che poi quell'ignobile di Portoghesi abbia baccajato solo per farsi figo, è un conto: per una volta condivido la sua idea di avere delle vere torri e non una muraglia bassa ed uniforme... -.-
Tra l'altro, se saranno ben progettate, le torri permetteranno di avere maggiori e più interessanti scorci della Nuvola-Lama retrostante, anche dal laghetto! mentre prima si sarebbe chiuso tutto come con delle cesate firmate!
pe sky February 15th, 2011, 01:36 PM ^^
Quali torri di Piano? Quelli sono gli scheletri delle torri delle Finanze che devono essere abbattuti prima di poter cominciare a costruire le torri di Piano. In realtà il progetto originale di Piano era diverso (qui il thread : http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1089319) ma, come potrai leggere, dopo corsi,ricorsi,decisioni,controdecisioni presto dovrebbe uscire il progetto di queste fantomatiche torri. Dopodichè ci saranno altre polemiche, forse qualche ricorso etc. etc.
In conclusione quegli scheletri rimarranno tali ancora per anni
Sembrano non aver el'aspetto di torri :( :)
Skyscraper87 February 16th, 2011, 08:09 PM ^^ come no? XD
Erano di soli 62 m, ma erano torri!
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcROBGRvwGoEFOo6D4lqXC3Esx1KsF6G75wGq0-Gwin6xjEW3ACvTQ&t=1
http://www.fondazionebrunozevi.it/AppelloTorri/immagini/torri2.jpg
pe sky February 16th, 2011, 08:49 PM No, non quelle, ma queste:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1089319
Quelle certo che lo sono, lo dice anche il nome Torri delle Finanze XD
Fab77 February 18th, 2011, 05:59 PM Vi comunico che sono tornato.... e se tutto va bene, farò uno dei miei giri fotografici questo weekend....
ermedir February 18th, 2011, 06:27 PM Vi comunico che sono tornato.... e se tutto va bene, farò uno dei miei giri fotografici questo weekend....
Bentornato! Ci sei mancato :lol::lol:
Se ti capita fai un giretto all'acquario e al parcheggio che sono andati molto avanti, ci volevo andare io solo che prima del 26 non posso...
paoloroma February 18th, 2011, 11:37 PM editato per ermedir
Skyscraper87 February 19th, 2011, 10:06 AM ^^ infatti non si è capita proprio la stupidità e la cecità di Alfiere di volersi perdere una vista del genere abbassando l'altezza degli edifici! -.-
paoloroma February 20th, 2011, 12:23 AM editato per ermedir
Skyscraper87 February 20th, 2011, 09:58 AM ^^ e perchè la committenza non dovrebbe dire "no, voglio le torri?" XD XD
Da quando in qua decide il progettista? :D :D :D cioè, le linee guida le dà il committente, di solito, evidentemente Alfiere non era abbastanza lungimirante da pensare che delle torri sarebbero state ben più interessanti e forse anche convenienti: tra l'altro gli avrebbero risparmiato forse tutta 'sta manfrina... -.-
Bah...probabilmente Renzo Piano pensò di fare un progetto basso per lasciare maggior visibilità alla Lama di Fuksas (perchè le palazzine di Piano sarebbero state alte come la Teca della Nuvola), e magari non far incazzare il collega che è un rompiballe: tuttavia a vedere i render e ad immaginarsi lo scenario che si sarebbe avuto, si può intuire che la palazzata di vetro di Piano avrebbe quasi completamente coperto pure la Lama, che non è alta 90 m, ma solo 60, e si sarebbe vista ben poco, se non da lontano e nel vicoletto che avrebbero lasciato per raggiungerla a piedi dal Laghetto... -.-
Ripeto, tre torri avrebbero creato quell'effetto di scorci e improvvise aperture visuali su Lama, Nuvola e Laghetto che secondo me sono molto più affascinanti, se ben gestite! -.-
paoloroma February 20th, 2011, 01:29 PM editato per ermedir
ermedir February 20th, 2011, 02:55 PM editato per paoloroma
paoloroma February 21st, 2011, 12:42 AM editato per ermedir
direttorTonelli February 21st, 2011, 01:06 AM Piano è partito da tre concetti base: il replicare lo schema delle logge vetrate introdotto a Aurora Place, utilizzare la cubatura disponibile, e creare la serra verso il lago come elemento qualificante.
In effetti poteva tranquillamente uscir fuori qualcosa di più interessante, alla Central St. Giles per capirci, mentre invece la soluzione adottata è stata decisamente più ingessata.
Alfiere, però, credo che abbia scelto il progettista con lo stesso spirito con cui un attrice decide che abito indossare alla cerimonia degli Oscar. Non ti aspettare lungimiranti voli pindarci.
E Alfiere aveva comunque in mano lo studio di fattibilità che ha preceduto l'arrivo di Piano. Immagino avranno fatto ragionamenti di natura economica sulla demolizione, ma anche di natura commerciale e di mercato sulle tipologie. Insomma, hanno accolto di buon grado un'ipotesi estremamente conservatrice ammantata del glamour del progettista di fama.
Ovvio che io preferirei una torre, sia da cittadino che da possibile inquilino!
Ma perché St Gilles ti sembra interessante? In che termini?
ermedir February 21st, 2011, 09:38 AM editato per paoloroma
Fab77 February 21st, 2011, 10:40 AM Più tardi posterò le foto fatte ieri!
paoloroma February 21st, 2011, 11:02 AM editato per ermedir
paoloroma February 21st, 2011, 11:05 AM parlane là allora
capita continuamente, in discussioni su progetti posti uno accanto all'altro, che ci si confronti anche su cose non strettamente attinenti al titolo del topic.
certo, non fa mai bene al forum, ma neanche certe bacchettate che nemmeno la Gelmini in completino leather sono così utili alla discussione, e soprattutto alla voglia di contribuirvi.
posso consigliarti di chiedere a un moderatore di fare pulizia dei post eretici e ristabilire lo splendore perduto?
ermedir February 21st, 2011, 11:41 AM editato per paoloroma
paoloroma February 21st, 2011, 04:03 PM sarebbe meraviglioso
ok, intanto inizio a cancellare i miei interventi profanatçri
ermedir February 21st, 2011, 04:10 PM ok, intanto inizio a cancellare i miei interventi profanatçri
Faccio altrettanto
xabaras February 21st, 2011, 05:08 PM Si litiga???
paoloroma February 21st, 2011, 05:09 PM Faccio altrettanto
Come preferisci. Purchè non sembri che io abbia fatto delle osservazioni sull'attinenza o meno dei tuoi interventi. Tu mi hai invitato a non scrivere qui ma nel topic apposito - da cui "editato per ermedir".
Il tuo "editato per paoloroma" non ha senso alcuno visto che io non ho fatto osservazioni o richieste analoghe, però si qualifica per quello che è.
Fab77 February 21st, 2011, 11:00 PM Visto che non ho più seguito il forum e i relativi avanzamenti del cantiere, metterò di seguito le foto che ho fatto senza particolari didascalie descrittive che riguardano le novità, considerando che attualmente la Teca, la Nuvola e la Lama sono completamente diverse dall'ultima volta che le ho osservate!!!
Cantiere aperto e operativo anche se era domenica:
http://img145.imageshack.us/img145/1203/dscf1849u.jpg
L'integrazione con gli edifici già esistenti all'EUR:
http://img832.imageshack.us/img832/6177/dscf1850v.jpg
http://img843.imageshack.us/img843/8665/dscf1854y.jpg
Il 'cladding' della Teca:
http://img408.imageshack.us/img408/4539/dscf1855m.jpg
Giochi di luce:
http://img337.imageshack.us/img337/5688/dscf1852.jpg
http://img577.imageshack.us/img577/9144/dscf1851s.jpg
Fab77 February 21st, 2011, 11:08 PM Le famose scale d'emergenza che non si sapeva come farle!
http://img197.imageshack.us/img197/672/dscf1853f.jpg
La mastodontica mole d'acciaio della base della Nuvola:
http://img202.imageshack.us/img202/8185/dscf1856t.jpg
http://img30.imageshack.us/img30/9169/dscf1857v.jpg
Particolari (ma andrà poi verniciata tutta come la Teca??):
http://img190.imageshack.us/img190/466/dscf1877r.jpg
http://img522.imageshack.us/img522/8788/dscf1876w.jpg
Primi abbozzi di scalinata, dal lato di viale Shakespeare:
http://img84.imageshack.us/img84/294/dscf1858m.jpg
Fab77 February 21st, 2011, 11:13 PM La Lama e la Teca:
http://img404.imageshack.us/img404/7424/dscf1859q.jpg
http://img232.imageshack.us/img232/900/dscf1860j.jpg
I due corpi di fabbrica (ma dove andrà il c.s.'giardino pensile' ? E il vano degli ascensori?):
http://img594.imageshack.us/img594/3353/dscf1861.jpg
http://img35.imageshack.us/img35/1715/dscf1863q.jpg
Particolare delle zanzariere per i balc....cioè...del cladding della Lama...:
http://img26.imageshack.us/img26/8891/dscf1862p.jpg
Vista globale:
http://img88.imageshack.us/img88/5173/dscf1864.jpg
:cheers:
Skyscraper87 February 21st, 2011, 11:45 PM Grande Fab! Finalmente si riescono a vedere degli avanzamenti!
Praticamente hanno quasi completato di rivestire i due prospetti lunghi della Teca, che in effetti così sembra abbastanza translucida...anche se quei riflessi arcobaleno non mi convincono così tanto, né...fanno un effetto strano...
Nella Lama...gli ascensori non erano panoramici, alloggiati nel vano centrale?
E il giardino pensile...penso sarà una sorta di terrazza con qualche seduta e degli alberelli in vaso...
Eletrix February 22nd, 2011, 10:50 AM Sta venendo su bene, inizia ad alleggerirsi la struttura....
k_kenzo February 22nd, 2011, 10:59 AM Visto che non ho più seguito il forum e i relativi avanzamenti del cantiere, metterò di seguito le foto che ho fatto senza particolari didascalie descrittive che riguardano le novità, considerando che attualmente la Teca, la Nuvola e la Lama sono completamente diverse dall'ultima volta che le ho osservate!!!
......
:applause: :applause: :applause: :applause:
Grazie delle foto. Molto interessanti e belle!
Enzo
palazzomen_italico February 22nd, 2011, 12:48 PM Veramente una gran bella opera
pe sky February 22nd, 2011, 01:18 PM Bene bene, molto bello!!! :applause:
ermedir February 22nd, 2011, 02:02 PM Visto che non ho più seguito il forum e i relativi avanzamenti del cantiere, metterò di seguito le foto che ho fatto senza particolari didascalie descrittive che riguardano le novità, considerando che attualmente la Teca, la Nuvola e la Lama sono completamente diverse dall'ultima volta che le ho osservate!!!
Grazie Fab, le novità rispetto all'ultimo aggiornamento sul forum sono:
La scalinata
La nuvola è leggermente cresciuta
Altri vetri montati
L'inizio dell'unione dei due corpi della Lama
La scala antincendio
Finalmente è stato completato l'angolo in alto a dx della teca vista dalla Colombo
Hanno smontato la campionatura del vetro lato viale Asia
Ingegné February 23rd, 2011, 12:14 AM Innanzitutto grazie per le foto e gli aggiornamenti:)
Forse qualcuno lo ha già notato, ma un amico mi ha segnalato un problemino.
Sul tetto della Teca è previsto il montaggio di pannelli fotovoltaici che dovrebbero occuparlo quasi tutto.
L'ombra degli alberi nell'immagine di Google maps indica chiaramente che, almeno nei mesi invernali, la lama si interporrà tra il sole ed una parte dei pannelli
Come risolviamo la questione? Magari, se c'è abbastanza spazio e se non è già usata per altri scopi, i pannelli inservibili andranno sulla copertura della Lama?
http://img840.imageshack.us/img840/8754/immaginevf.png (http://maps.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=E.U.R.,+Roma&aq=0&sll=41.442726,12.392578&sspn=23.573945,39.506836&ie=UTF8&hq=&hnear=E.U.R.,+Roma,+Lazio&ll=41.8308,12.471462&spn=0.002866,0.006866&t=k&z=18)
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MILA2O February 23rd, 2011, 12:44 AM almeno nei mesi invernali, la lama si interporrà tra il sole ed una parte dei pannelli
Glielo avranno detto che gli elementi di uno stesso pannello si fottono quando non sono illuminati uniformemente?
O sarà l'ennesima tragedia di uno sprecoprogetto che rischia ogni giorno di più di apparire un vecchio stabilimento industriale dismesso (pare l'Autobianchi di Desio) ?
SiLvEr@SSC February 23rd, 2011, 12:48 AM ottimo servizio Fab, :applause:
Tisov84 February 23rd, 2011, 09:22 AM Innanzitutto grazie per le foto e gli aggiornamenti:)
Forse qualcuno lo ha già notato, ma un amico mi ha segnalato un problemino.
Sul tetto della Teca è previsto il montaggio di pannelli fotovoltaici che dovrebbero occuparlo quasi tutto.
L'ombra degli alberi nell'immagine di Google maps indica chiaramente che, almeno nei mesi invernali, la lama si interporrà tra il sole ed una parte dei pannelli
Come risolviamo la questione? Magari, se c'è abbastanza spazio e se non è già usata per altri scopi, i pannelli inservibili andranno sulla copertura della Lama?
http://img840.imageshack.us/img840/8754/immaginevf.png (http://maps.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=E.U.R.,+Roma&aq=0&sll=41.442726,12.392578&sspn=23.573945,39.506836&ie=UTF8&hq=&hnear=E.U.R.,+Roma,+Lazio&ll=41.8308,12.471462&spn=0.002866,0.006866&t=k&z=18)
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uhm, mi pare un non problema: i progettisti sono ampliamente in grado di calcolare il cono d'ombra portato dalla lama sulla copertura della teca in tutti i giorni dell'anno: eventuali zone dove il coefficiente di irraggiamento non rende conveniente l'istallazione di un pannello fotovoltaico mi asptto che verranno coperte con elementi analoghi dal punto di vista formale ma senza utilità energetica (mi sembra una cosa analoga sia stata fatta a Palazzo Lombardia: il lato sud della torre è coperto da celle fotovoltaiche, quello nord invece ha i vetri con una serigrafia che ne uniforma l'aspetto).
altri pannelli presumo saranno istallati sul tetto e sugli ultimi piani della Lama, per uno studio più approfondito si può aspettare anche il progetto definitivo (sarà la volta buona?) di Piano per maglio valutarne le ombre portate.
ermedir February 23rd, 2011, 09:49 AM ma non doveva essere di vetro anche il tetto?
Apteryx February 23rd, 2011, 10:12 AM Glielo avranno detto che gli elementi di uno stesso pannello si fottono quando non sono illuminati uniformemente?
O sarà l'ennesima tragedia di uno sprecoprogetto che rischia ogni giorno di più di apparire un vecchio stabilimento industriale dismesso (pare l'Autobianchi di Desio) ?
Dipende dal tipo di pannello utilizzato, per i pannelli in silicio amorfo l'effetto dell'ombreggiatura di una cella non provoca il non funzionamento di tutto il modulo.
Anzi questa tecnologia produce anche in condizioni di luce diffusa (nuvoloso) e in caso di ombra diretta su parte di un modulo.
lollo2009 February 23rd, 2011, 01:35 PM Dipende dal tipo di pannello utilizzato, per i pannelli in silicio amorfo l'effetto dell'ombreggiatura di una cella non provoca il non funzionamento di tutto il modulo.
Anzi questa tecnologia produce anche in condizioni di luce diffusa (nuvoloso) e in caso di ombra diretta su parte di un modulo.
aggiungo che i film in silicio di ultima generazione sono integrabili nella lastra in vetro( non so se sia questa la soluzione della nuvola però), salvaguardandone la trasparenza
Ingegné February 23rd, 2011, 02:06 PM si può aspettare anche il progetto definitivo (sarà la volta buona?) di Piano
Fuksas si è arreso ed ha chiesto aiuto a uno pratico? :)
Edit: forse tu intendevi i nuovi fabbriati di Piano da costruire al posto del ministero. Quelli non potranno fare più ombra delle torri esistenti. Io parlavo dell'ombra della lama, che è molto più "addosso" alla teca.
lollo2009 February 23rd, 2011, 04:36 PM Primi abbozzi di scalinata, dal lato di viale Shakespeare:
http://img84.imageshack.us/img84/294/dscf1858m.jpg
parecchio ripida sta scalinata...o mi sbaglio?
Tisov84 February 23rd, 2011, 07:31 PM Fuksas si è arreso ed ha chiesto aiuto a uno pratico? :)
Edit: forse tu intendevi i nuovi fabbriati di Piano da costruire al posto del ministero. Quelli non potranno fare più ombra delle torri esistenti. Io parlavo dell'ombra della lama, che è molto più "addosso" alla teca.
sì sì, ipotizzando pannelli anche sul tetto della lama ho ritenuto che avrebbero tenuto conto della futura situazione all'ex ministero. si era parlato di una revisione del progetto di Piano all'insù (questione che sembra essere rientrata al momento) che quindi potenzialmente avrebbe potuto far ombra alla lama stessa.
xabaras February 24th, 2011, 01:58 PM parecchio ripida sta scalinata...o mi sbaglio?
Questa "scalinata" o meglio ... "scala" è come quelle di qualunque condominio con una alzata da 16 ed una pedata da 30.
Non è monumentale neanche un po'. :ohno:
lollo2009 February 24th, 2011, 02:07 PM Questa "scalinata" o meglio ... "scala" è come quelle di qualunque condominio con una alzata da 16 ed una pedata da 30.
Non è monumentale neanche un po'. :ohno:
esatto, mi da l'idea dell'ingresso di un condominio
bà , speriamo migliori una volta completata.
ermedir February 24th, 2011, 03:02 PM ^^
vero, ma credo sia considerata secondaria come entrata quella da viale shakespeare
xabaras February 24th, 2011, 07:48 PM Innanzitutto grazie per le foto e gli aggiornamenti:)
Forse qualcuno lo ha già notato, ma un amico mi ha segnalato un problemino.
Sul tetto della Teca è previsto il montaggio di pannelli fotovoltaici che dovrebbero occuparlo quasi tutto.
L'ombra degli alberi nell'immagine di Google maps indica chiaramente che, almeno nei mesi invernali, la lama si interporrà tra il sole ed una parte dei pannelli
Come risolviamo la questione? Magari, se c'è abbastanza spazio e se non è già usata per altri scopi, i pannelli inservibili andranno sulla copertura della Lama?
http://img840.imageshack.us/img840/8754/immaginevf.png (http://maps.google.it/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=E.U.R.,+Roma&aq=0&sll=41.442726,12.392578&sspn=23.573945,39.506836&ie=UTF8&hq=&hnear=E.U.R.,+Roma,+Lazio&ll=41.8308,12.471462&spn=0.002866,0.006866&t=k&z=18)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
https://lh6.googleusercontent.com/_Ht5ZPIb3WSo/TWag4deGBwI/AAAAAAAACWE/zNpyAFQ9CR0/s800/Nuvola.gif"
La cosa mi ha incuriosito ed ho preparato questo schemino, ogni "scatto" è un mese ... il mese peggiore (ovviamente) è dicembre.
Si vedono le ombre proiettate dall'albergo sulla teca alle ore 13.00 di ogni mese.
Il problema segnalato c'e', anche se limitato ai mesi invernali.
Skyscraper87 February 24th, 2011, 08:16 PM ^^ ma comunque i pannelli fotovoltaici funzionano anche quando non sono colpiti direttamente dal sole (certo, con rendimenti molto inferiori), ma...sennò in Germania o in Svezia, che li mettono a fare, visto che non c'è quasi mai il sole che li colpisce direttamente? XD XD
Barro78 February 24th, 2011, 08:18 PM Scusate ma non è molto che seguo questo bellissimo progetto , ma vorrei sapere che tipo di materiale utilizzeranno per il rivestimento finale della nuvola...grazie
Skyscraper87 February 24th, 2011, 08:24 PM ^^ teflon, principalmente...
xabaras February 25th, 2011, 08:44 AM ^^ teflon, principalmente...
TEFLON ????? :nuts::nuts::nuts::nuts:
I don't think!!!
Skyscraper87 February 25th, 2011, 08:56 AM :P ihihihihihih...non ti piace l'idea di una padella gigante? XD
Comunque, al di là delle cazzate, secondo quanto mi ricordavo, si tratta di un rivestimento tessile in fibra di vetro e silicone, o qualcosa del genere...comunque un materiale che sembra un tessuto, traslucido...
ermedir February 25th, 2011, 09:44 AM Io sapevo sarebbe stato lattice,
questa storia delle "ombre" mi fa chiedere sempre più: perchè non hanno messo la lama su viale asia?
Ingegné February 25th, 2011, 10:18 AM ^^
Probabilmente perchè nessuno si è ricordato delle ombre e/o sapeva (o ha pensato a) usare un programma 3D e fare un GIF animato come quello che ha preparato xabras (complimenti!)
Skyscraper87 February 25th, 2011, 10:30 AM ^^ Ingegné...spero seriamente che ci siano altre motivazioni! XD XD
ermedir February 25th, 2011, 10:34 AM Anche perchè arrivando dal laghetto, con o senza torri della finanza, si sarebbe vista una cosa spettacolare, soprattutto di sera con un'adeguata illuminazione...
Ingegné February 25th, 2011, 10:39 AM Ingegné...spero seriamente che ci siano altre motivazioni! XD XD
Me lo auguro anch'io, ma temo sia prevalsa la scelta compositiva del progetto di gara, non sufficientemente verificata nel passaggio al progetto esecutivo, come dimostra anche la larghezza della lama, inadatta a contenere un albergo.
^^ ma comunque i pannelli fotovoltaici funzionano anche quando non sono colpiti direttamente dal sole (certo, con rendimenti molto inferiori), ma...sennò in Germania o in Svezia, che li mettono a fare, visto che non c'è quasi mai il sole che li colpisce direttamente? XD XD
Il calore solare si trasmette per irraggiamento ed una parte arriva a terra e "colpisce direttamente" i pannelli anche quando il cielo è coperto. Naturalmente per catturarla i pannelli devono essere orientati nella direzione giusta e non ci devono essere ostacoli solidi che intercettino i raggi solari.
Skyscraper87 February 25th, 2011, 10:53 AM Me lo auguro anch'io, ma temo sia prevalsa la scelta compositiva del progetto di gara, non sufficientemente verificata nel passaggio al progetto esecutivo, come dimostra anche la larghezza della lama, inadatta a contenere un albergo.
Beh, compositivamente non mi sarebbe sembrato un dramma "specchiare" il complesso, in modo da avere la Lama sull'altro lato: in fondo sarebbe stato pure meglio in vista del progetto di Piano per l'ex Ministero...si sarebbe evitato l'affastellamento di edifici...
MAH.....
Ingegné February 25th, 2011, 12:13 PM ^^ Forse qualcuno ci aveva pensato!
http://img339.imageshack.us/img339/8264/bausmannhaberer0001.jpg (http://img339.imageshack.us/i/bausmannhaberer0001.jpg/)
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http://img215.imageshack.us/img215/6254/bausmannhaberer0002.jpg (http://img215.imageshack.us/i/bausmannhaberer0002.jpg/)
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http://img27.imageshack.us/img27/426/bausmannhaberer0003.jpg (http://img27.imageshack.us/i/bausmannhaberer0003.jpg/)
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Progetto Bausmann+Haberer, finalista.
Dal libro Centro Congressi - Concorso Internazionale di Progettazione - Italia Eur - U.C.A. Cataloghi di Architettura- Alinea Editrice - Firenze 2000
A proposito: Arsenio82 non ha ancora ritirato la copia del libro. Se non lo reclama, lo metterò in di nuovo in palio nei prossimi giorni sul Thread dei Domandoni. Stay Tuned!
Skyscraper87 February 25th, 2011, 01:07 PM ^^ ehy, questo progetto.... O.o ma è figo!!!
ma non avevano detto che non c'erano progetti decenti concorrenti a quello di Fuksas?
pe sky February 25th, 2011, 01:43 PM ^^ Forse qualcuno ci aveva pensato!
http://img339.imageshack.us/img339/8264/bausmannhaberer0001.jpg (http://img339.imageshack.us/i/bausmannhaberer0001.jpg/)
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http://img215.imageshack.us/img215/6254/bausmannhaberer0002.jpg (http://img215.imageshack.us/i/bausmannhaberer0002.jpg/)
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http://img27.imageshack.us/img27/426/bausmannhaberer0003.jpg (http://img27.imageshack.us/i/bausmannhaberer0003.jpg/)
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Progetto Bausmann+Haberer, finalista.
Dal libro Centro Congressi - Concorso Internazionale di Progettazione - Italia Eur - U.C.A. Cataloghi di Architettura- Alinea Editrice - Firenze 2000
A proposito: Arsenio82 non ha ancora ritirato la copia del libro. Se non lo reclama, lo metterò in di nuovo in palio nei prossimi giorni sul Thread dei Domandoni. Stay Tuned!
Che spettacolo... :eek:
palazzomen_italico February 25th, 2011, 01:56 PM Ma non e' la nuvola ??
Ingegné February 25th, 2011, 01:57 PM ehy, questo progetto.... O.o ma è figo!!!
ma non avevano detto che non c'erano progetti decenti concorrenti a quello di Fuksas?
Questo progetto non meritava neanche di essere preso in considerazione perché aveva troppi difetti!
Bausmann e Haberer avevano osato proporre una cosa che funzionava, e pretendevano perfino di dimostrarlo. Avevano anche progettato tutti i volumi congressuali fuori terra lasciando gli interrati ai parcheggi che, come tutti sanno, non servono a niente.
http://img713.imageshack.us/img713/5624/bausmannhaberer0004.jpg (http://img713.imageshack.us/i/bausmannhaberer0004.jpg/)
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Avevano addirittura previsto una costruzione in due fasi, studiato il soleggiamento e l'inserimento nel quartiere invece di pensare alle cose serie, tipo corteggiare i politici.
http://img97.imageshack.us/img97/2493/bausmannhaberer0005.jpg (http://img97.imageshack.us/i/bausmannhaberer0005.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us) Dal libro Centro Congressi - Concorso Internazionale di Progettazione - Italia Eur - U.C.A. Cataloghi di Architettura- Alinea Editrice - Firenze 2000
Come si poteva poi affidare cotanto progetto a questi pivellini http://www.bhbvt.de/index.php?id=2 che tra l'altro avevano già notevole esperienza in materia e i cui progetti non si erano fermati al concorso ma erano stati realizzati? E poi erano pure tedeschi e tutti ingegneri!
http://www.bhbvt.de/uploads/pics/tebroke.jpg http://www.bhbvt.de/uploads/pics/busmann_01.jpg http://www.bhbvt.de/uploads/pics/haberer.jpg http://www.bhbvt.de/uploads/pics/bohl.jpg http://www.bhbvt.de/uploads/pics/vennes.jpg
Stefan Tebroke, capogruppo, all'epoca aveva solo 30 anni (orrore), Peter Bausmann 66 (ancora troppo giovane), Godfrid Haberer 58 (un pischello), Alfred Bohl 51 (santo Cielo) e Bruno Vennes 44 (l'hanno preso all'asilo?)
Vuoi mettre questo ARCHISTAR? http://www.fuksas.it/
http://www.dibaio.com/dbweb/biennale/img/Pers.massimiliano%20fuksas.jpg http://www.mentelocale.it/img_contenuti/collaboratori/grandi/Massimiliano-Fuksas.jpg
Massimiliano Fuksas, 55 anni all'epoca ma solide amicizie.
xabaras February 25th, 2011, 02:35 PM Ingegné ... attenzione che sento aria di formaggiere volanti!
Ingegné February 25th, 2011, 02:39 PM ^^ Non conosco il termine. Spero non sia niente di cattivo o doloroso! E spero che si possano esprimere liberamente, magari con un po' di sarcasmo. le proprie opinioni senza incorrere in reprimende.
Skyscraper87 February 25th, 2011, 04:58 PM Questo progetto non meritava neanche di essere preso in considerazione perché aveva troppi difetti!
...
Come al solito all'inizio avevo pensato che stavi parlando seriamente!!! XD
Porca miseria, non so se fosse un progetto effettivamente valido, ma almeno compositivamente mi sembra anche meglio dell'hangar di Fuksas!
Anche se l'enorme piastra di copertura potrebbe considerarsi una sorta di "spreco"...a meno di non ricoprirla interamente di fotovoltaico, così abbastanza probabile perchè vedo che è inclinata verso sud e completamente soleggiata! XD
mephit84 February 25th, 2011, 05:19 PM ^^ Non conosco il termine. Spero non sia niente di cattivo o doloroso! E spero che si possano esprimere liberamente, magari con un po' di sarcasmo. le proprie opinioni senza incorrere in reprimende.
E' un riferimento a una mezza rissa scatenata da Fuffas in un ristorante di Roma, dove ha tirato una formaggera a Bertolaso (n'artro raccomandabile).
i riferimenti qui (http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_30/fuksas_insulta_bertolaso_rissa_tra_clienti_al_ristorante_flavia_fiorentino_c9c94934-3bbe-11df-80d0-00144f02aabe.shtml) :cheers:
Venkman February 27th, 2011, 01:38 AM Visto che il thread Roma ha chiuso quasi subito dopo mi autoquoto...
Nuvola:
http://img14.imageshack.us/img14/3259/img0656dh.jpg
Visione di insieme, secondo me da qui si capiscono bene le reali dimensioni della teca (enorme) e come si inserirà il progetto di Piano.
http://img683.imageshack.us/img683/3222/img0652yl.jpg
Vecchio e nuovo palazzo dei congressi.
http://img41.imageshack.us/img41/3283/img0646mz.jpg
Più da vcino
palazzomen_italico February 27th, 2011, 10:08 AM Uh, che bello. Non pensavo fosse cosi visibile. :cheers: son contento :)
Skyscraper87 February 28th, 2011, 09:19 AM Visto che il thread Roma ha chiuso quasi subito dopo mi autoquoto...
Nuvola:
http://img14.imageshack.us/img14/3259/img0656dh.jpg
Visione di insieme, secondo me da qui si capiscono bene le reali dimensioni della teca (enorme) e come si inserirà il progetto di Piano.
Un appunto: l'area dove dovrebbe essere realizzata la palazzinata di Piano è in larga parte coperta dal grattacielo dell'ENI, quindi è un po' difficile percepire completamente "come si inserirà"!
Per il resto...belle foto, oh! O.o da dove le hai scattate? da una di quelle torri residenziali che stanno proprio da quelle parti?
lollo2009 February 28th, 2011, 12:02 PM suppongo le abbia scattate dalle torri di fronte all'ospedale sant'eugenio
Skyscraper87 February 28th, 2011, 12:39 PM ^^ che bel panorama...sigh...chissà di sera... *_____*
lollo2009 February 28th, 2011, 02:41 PM in quanto a volumetria penso che la nuvola sarà uno degli edifici + grandi di roma, o almeno tra i più grandi
Venkman February 28th, 2011, 06:02 PM Un appunto: l'area dove dovrebbe essere realizzata la palazzinata di Piano è in larga parte coperta dal grattacielo dell'ENI, quindi è un po' difficile percepire completamente "come si inserirà"!
Per il resto...belle foto, oh! O.o da dove le hai scattate? da una di quelle torri residenziali che stanno proprio da quelle parti?
Sì, da una delle 3 torri di Via del Caucaso/Via Nairobi che dice Lollo.
Anche l'appunto è giustissimo, quando l'ho scritto non so perchè avevo ancora in mente la visuale dall'altra torre... quello che intendevo è che tutto quel "vetro" tra ENI, Piano e Nuvola fa impressione a immaginarselo...
ermedir March 1st, 2011, 04:48 PM Oggi lavorano anche con la pioggia, c'erano 4 betoniere su viale asia all'angolo con viale shakespeare.
Ho fatto qualche foto:
Sono comparsi tantissimi pezzi come questi, l'unico posto dove mi sembra possano essere collocati è tra i due corpi della lama, magari per ascensori o scale...
http://img222.imageshack.us/img222/1102/foto0069gv.jpg (http://img222.imageshack.us/i/foto0069gv.jpg/)
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http://img822.imageshack.us/img822/9295/foto0070fm.jpg (http://img822.imageshack.us/i/foto0070fm.jpg/)
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http://img130.imageshack.us/img130/5007/foto0072ce.jpg (http://img130.imageshack.us/i/foto0072ce.jpg/)
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ermedir March 1st, 2011, 04:50 PM Ecco la nuvola, cresce ogni giorno con nuovi elementi, è veramente imponente.
http://img220.imageshack.us/img220/8285/foto0073sv.jpg (http://img220.imageshack.us/i/foto0073sv.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
http://img231.imageshack.us/img231/3151/foto0075j.jpg (http://img231.imageshack.us/i/foto0075j.jpg/)
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Stanno continuando ad unire i 2 corpi della lama.
http://img4.imageshack.us/img4/3610/foto0076pn.jpg (http://img4.imageshack.us/i/foto0076pn.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Caius Iulius Caesar March 1st, 2011, 07:44 PM grazie a tutti.
bekllissime le foto panoramiche e bellissime le foto da vicino
Fab77 March 2nd, 2011, 01:26 PM Ottimo direi, grazie per le foto.
Civis Fede II March 2nd, 2011, 02:48 PM http://img130.imageshack.us/img130/5007/foto0072ce.jpg[/]
appure a me questo rivestimento visto così piace...
ha un qualcosa di futuristico...
ermedir March 2nd, 2011, 07:29 PM ^^ se intendi quello della lama piace anche a me, ma non so se si vedrà troppo il bianco su un'area più estesa...
lollo2009 March 3rd, 2011, 03:26 PM come proporzioni, forma e dimensione dei moduli dei pannelli in vetro della facciata mi ricorda tantissimo la fiera di rho, troppo, il sor fuffas a volte si ripete.
Skyscraper87 March 3rd, 2011, 04:00 PM ^^ beh, bisogna vedere quale dei due progetti è venuto prima... questo è del '97, non so quello di Rho di quand'è...
Comunque spesso gli architetti che imbroccano la strada giusta per la fama, poi, si ripetono sempre...sono pochi quelli famosi che in ogni progetto tentano di fare qualcosa di nuovo...
palazzomen_italico March 3rd, 2011, 04:06 PM Forse uno si chiama Renzo Piano. :D
Fab77 March 9th, 2011, 05:56 PM Ma insomma, si sa se le webcam sono ancora online e a quale indirizzo?
fabrik March 13th, 2011, 01:04 AM UNA NUVOLA DI FUMO - WALTERLOO VELTRONI AVEVA PROMESSO IL CENTRO CONGRESSI DELL’EUR PRONTO PER IL 2009. ALE-DANNO RILANCIA AL 2013. CHI OFFRE DI PIÙ? TANTO L’ARCHI-STAR FUKSAS AVREBBE GIÀ INTASCATO I SUOI 17 MILIONI € - STRAVOLTO IL PROGETTO FUTURISTICO: “ORA LA ‘NUVOLA’ È VOLGARMENTE POGGIATA SU PILASTRI, NON PIÙ SOSPESA, ED È DIVENTATA UN ‘PALLOIDE’” - CHE NASCERÀ SENZA CHE IL COMUNE ABBIA COSTRUITO UNA SOLA INFRASTRUTTURA…
Paolo Bracalini per Lettera43.it
Una super parcella che inizia con 17 milioni di euro (già fatturati, a quanto ci risulta), per la prima nuvola che non vola ma sta attaccata a terra. Siamo in pieno Fuffas, come il memorabile personaggio di Crozza in versione archistar (quello che voleva «soppalcare Napoli» e «impiantare 900 milioni di alberi a Milano» sradicandoli da Brescia).
Solo che stavolta è tutto vero, in carne, ossa e vetroresina. Massimiliano Fuksas, il grande genio del design soffice , e il suo progettone, la Nuvola, potrebbero diventare l'effige architettonica della politica romana (da Veltroni ad Alemanno): maxi spese, maxi fuffa.
La domanda è: ma in una città dove le strade sono cosparse di buche, profonde come voragini, e dove non esistono parcheggi (se non in terza fila), non era meglio spendere in infrastrutture piuttosto che in progetti faraonici da capitale del design (alle cotiche)?
La domanda se la sta facendo un esponente del centrodestra cittadino come Fabio Rampelli, deputato Pdl e architetto. «L'operazione Fuffas è l'esempio più chiaro di come non si deve progettare la trasformazione urbana», attacca Rampelli .
«Anche se gli amministratori capitolini dal 2000 a oggi hanno scambiato l'architetto-stregone per un novello Michelangelo», presegue il politico, «dovrebbe essere nota la necessità di iniziare dalla realizzazione delle infrastrutture e non dall'oggetto architettonico. Invece non si riesce a correggere questo vizio, che significa non avere alcuna considerazione per i cittadini».
I sindaci vogliono lasciare tracce del loro passaggio ai posteri (manco fossero Traiano e Nerone), e quindi si capisce perché puntino alle grandi opere (spesso non proprio necessarie) invece che alle piccole manutenzioni domestiche (indispensabili).
DA VELTRONI AD ALEMANNO. Il "segno" architettonico della stagione Walter Veltroni sindaco (e poi anche di Gianni Alemanno, perché rischia di inaugurarla proprio lui nel 2013) sarà probabilmente questa Nuvola di Fuksas, ovvero il nuovo centro congressi dell'Eur, un'area di 27 mila metri quadrati che, nelle mani di Fuffas e con 250 milioni di investimento, diventerà un simbolo universale.
«La Nuvola», ha sospirato l'archistar, «rappresenta l'arte che guarda la pace e non la guerra, perchè un'opera si fa pensando alla pace».
(Fuksas però è pacifico solo quando sta con amici o committenti danarosi. Diventa invece bellicoso se al ristorante entra Guido Bertolaso. In quel caso può prendere una formaggiera e lanciarla in faccia al nemico, chiamandolo «ladro, pezzo di m...», come successe l'anno scorso a Roma quando l'ex capo della Protezione civile era stato appena travolto dallo scandalo P3).
Ancora più estasiato fu Veltroni nel marzo 2006 alla posa della prima pietra: «È uno dei progetti più belli del mondo. Me ne accorgo quando sento i sospiri di ammirazione di chi vede i disegni su carta. L'opera sarà il simbolo dell'architettura della città moderna, oggi c'è bisogno di leggerezza, e la nuvola è l'emblema della sublimazione. Sarà straordinario tenere un congresso in una nuvola, farlo qui diventerà uno status symbol».
Peraltro Veltroni previde che saremmo «entrati nella Nuvola entro tre anni», cioè nel 2009. Nel frattempo le cose si sono un po' complicate e la data si è leggermente spostata (ma con sublime leggerezza) al 2013.
Peccato però che ci siano parecchi problemucci, secondo l'architetto Rampelli. «Il progetto originario è stato stravolto. L'effetto sospensione è venuto meno, il che ha costretto a modifiche progettuali che hanno riportato il "maestro" con i piedi per terra. Ora la Nuvola è volgarmente poggiata su pilastri, come una qualunque altra mortale struttura. È diventata un "palloide". Ma resteranno proibitivi i costi di esercizio, in testa quelli per climatizzare il buffo oggetto di cristallo gettato, a dispetto, tra le bianche simmetrie dell'Eur».
Ma il danno non finirebbe qui. «L'albergo che dovrebbe sostenere economicamente il peso della gestione dello scarabocchio, una lama di cemento che cresce ogni due mesi di un piano, creerà un diaframma artificiale tra il laghetto e il pentagono di fortissimo impatto ambientale».
E ancora: «Non è chiaro chi metterà i soldi per realizzare le infrastrutture necessarie a non far deflagrare il quartiere razionalista. La nuvola di Fuksas si doveva e si poteva fermare. Se fossimo in un Paese serio verrebbe impedita fisicamente l'inaugurazione di qualunque struttura non accompagnata dalle relative infrastrutture».
E Alemanno? Non si discosta un millimetro dal solco veltroniano, anzi promette fondi per l'opera e aspira a tagliare lui il nastro per inaugurarla.
Un po' come i velleitari annunci, appena insediato, tipo «abbatteremo la Teca dell'Ara Pacis e il mostro di Corviale». Slogan finiti nel cassetto di Alemanno. Un sindaco sempre più tra le nuvole. Di Fuffas.
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/articolo-23556.htm
Civis Fede II March 13th, 2011, 11:19 AM io quando cominciano con i pistolotti: ma nella città delle buche non era meglio...
smetto già di leggere.
e comunque anche il dopo (sì, in realtà ho continuato la lettura) è na cagata..
il lama è un diaframma ambientale... mavaffanculo và.
k_kenzo March 13th, 2011, 12:26 PM io quando cominciano con i pistolotti: ma nella città delle buche non era meglio...
smetto già di leggere.
e comunque anche il dopo (sì, in realtà ho continuato la lettura) è na cagata..
il lama è un diaframma ambientale... mavaffanculo và.
Concordo al 130%
Solita demagogia.
caesar March 13th, 2011, 03:27 PM DA VELTRONI AD ALEMANNO. Il "segno" architettonico della stagione Walter Veltroni sindaco (e poi anche di Gianni Alemanno, perché rischia di inaugurarla proprio lui nel 2013)
^^
il Centro Congressi Italia era un progetto della giunta Rutelli (1998)...:ancient:
Emilo March 13th, 2011, 09:50 PM UNA NUVOLA DI FUMO - WALTERLOO VELTRONI AVEVA PROMESSO IL CENTRO CONGRESSI DELL’EUR PRONTO PER IL 2009. ALE-DANNO RILANCIA AL 2013. CHI OFFRE DI PIÙ? TANTO L’ARCHI-STAR FUKSAS AVREBBE GIÀ INTASCATO I SUOI 17 MILIONI € - STRAVOLTO IL PROGETTO FUTURISTICO: “ORA LA ‘NUVOLA’ È VOLGARMENTE POGGIATA SU PILASTRI, NON PIÙ SOSPESA, ED È DIVENTATA UN ‘PALLOIDE’” - CHE NASCERÀ SENZA CHE IL COMUNE ABBIA COSTRUITO UNA SOLA INFRASTRUTTURA…
Paolo Bracalini per Lettera43.it
Una super parcella che inizia con 17 milioni di euro (già fatturati, a quanto ci risulta), per la prima nuvola che non vola ma sta attaccata a terra. Siamo in pieno Fuffas, come il memorabile personaggio di Crozza in versione archistar (quello che voleva «soppalcare Napoli» e «impiantare 900 milioni di alberi a Milano» sradicandoli da Brescia).
Solo che stavolta è tutto vero, in carne, ossa e vetroresina. Massimiliano Fuksas, il grande genio del design soffice , e il suo progettone, la Nuvola, potrebbero diventare l'effige architettonica della politica romana (da Veltroni ad Alemanno): maxi spese, maxi fuffa.
La domanda è: ma in una città dove le strade sono cosparse di buche, profonde come voragini, e dove non esistono parcheggi (se non in terza fila), non era meglio spendere in infrastrutture piuttosto che in progetti faraonici da capitale del design (alle cotiche)?
La domanda se la sta facendo un esponente del centrodestra cittadino come Fabio Rampelli, deputato Pdl e architetto. «L'operazione Fuffas è l'esempio più chiaro di come non si deve progettare la trasformazione urbana», attacca Rampelli .
«Anche se gli amministratori capitolini dal 2000 a oggi hanno scambiato l'architetto-stregone per un novello Michelangelo», presegue il politico, «dovrebbe essere nota la necessità di iniziare dalla realizzazione delle infrastrutture e non dall'oggetto architettonico. Invece non si riesce a correggere questo vizio, che significa non avere alcuna considerazione per i cittadini».
I sindaci vogliono lasciare tracce del loro passaggio ai posteri (manco fossero Traiano e Nerone), e quindi si capisce perché puntino alle grandi opere (spesso non proprio necessarie) invece che alle piccole manutenzioni domestiche (indispensabili).
DA VELTRONI AD ALEMANNO. Il "segno" architettonico della stagione Walter Veltroni sindaco (e poi anche di Gianni Alemanno, perché rischia di inaugurarla proprio lui nel 2013) sarà probabilmente questa Nuvola di Fuksas, ovvero il nuovo centro congressi dell'Eur, un'area di 27 mila metri quadrati che, nelle mani di Fuffas e con 250 milioni di investimento, diventerà un simbolo universale.
«La Nuvola», ha sospirato l'archistar, «rappresenta l'arte che guarda la pace e non la guerra, perchè un'opera si fa pensando alla pace».
(Fuksas però è pacifico solo quando sta con amici o committenti danarosi. Diventa invece bellicoso se al ristorante entra Guido Bertolaso. In quel caso può prendere una formaggiera e lanciarla in faccia al nemico, chiamandolo «ladro, pezzo di m...», come successe l'anno scorso a Roma quando l'ex capo della Protezione civile era stato appena travolto dallo scandalo P3).
Ancora più estasiato fu Veltroni nel marzo 2006 alla posa della prima pietra: «È uno dei progetti più belli del mondo. Me ne accorgo quando sento i sospiri di ammirazione di chi vede i disegni su carta. L'opera sarà il simbolo dell'architettura della città moderna, oggi c'è bisogno di leggerezza, e la nuvola è l'emblema della sublimazione. Sarà straordinario tenere un congresso in una nuvola, farlo qui diventerà uno status symbol».
Peraltro Veltroni previde che saremmo «entrati nella Nuvola entro tre anni», cioè nel 2009. Nel frattempo le cose si sono un po' complicate e la data si è leggermente spostata (ma con sublime leggerezza) al 2013.
Peccato però che ci siano parecchi problemucci, secondo l'architetto Rampelli. «Il progetto originario è stato stravolto. L'effetto sospensione è venuto meno, il che ha costretto a modifiche progettuali che hanno riportato il "maestro" con i piedi per terra. Ora la Nuvola è volgarmente poggiata su pilastri, come una qualunque altra mortale struttura. È diventata un "palloide". Ma resteranno proibitivi i costi di esercizio, in testa quelli per climatizzare il buffo oggetto di cristallo gettato, a dispetto, tra le bianche simmetrie dell'Eur».
Ma il danno non finirebbe qui. «L'albergo che dovrebbe sostenere economicamente il peso della gestione dello scarabocchio, una lama di cemento che cresce ogni due mesi di un piano, creerà un diaframma artificiale tra il laghetto e il pentagono di fortissimo impatto ambientale».
E ancora: «Non è chiaro chi metterà i soldi per realizzare le infrastrutture necessarie a non far deflagrare il quartiere razionalista. La nuvola di Fuksas si doveva e si poteva fermare. Se fossimo in un Paese serio verrebbe impedita fisicamente l'inaugurazione di qualunque struttura non accompagnata dalle relative infrastrutture».
E Alemanno? Non si discosta un millimetro dal solco veltroniano, anzi promette fondi per l'opera e aspira a tagliare lui il nastro per inaugurarla.
Un po' come i velleitari annunci, appena insediato, tipo «abbatteremo la Teca dell'Ara Pacis e il mostro di Corviale». Slogan finiti nel cassetto di Alemanno. Un sindaco sempre più tra le nuvole. Di Fuffas.
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/articolo-23556.htm
A parte il passaggio sulla nuvola che non è più sospesa (una cosa di cui tutti i forumers si erano già accorti!), il resto sono solo banalità, anzi strumentali attacchi politici
Emilo March 13th, 2011, 09:58 PM UNA NUVOLA DI FUMO - WALTERLOO VELTRONI AVEVA PROMESSO IL CENTRO CONGRESSI DELL’EUR PRONTO PER IL 2009. ALE-DANNO RILANCIA AL 2013. CHI OFFRE DI PIÙ? TANTO L’ARCHI-STAR FUKSAS AVREBBE GIÀ INTASCATO I SUOI 17 MILIONI € - STRAVOLTO IL PROGETTO FUTURISTICO: “ORA LA ‘NUVOLA’ È VOLGARMENTE POGGIATA SU PILASTRI, NON PIÙ SOSPESA, ED È DIVENTATA UN ‘PALLOIDE’” - CHE NASCERÀ SENZA CHE IL COMUNE ABBIA COSTRUITO UNA SOLA INFRASTRUTTURA…
Paolo Bracalini per Lettera43.it
Una super parcella che inizia con 17 milioni di euro (già fatturati, a quanto ci risulta), per la prima nuvola che non vola ma sta attaccata a terra. Siamo in pieno Fuffas, come il memorabile personaggio di Crozza in versione archistar (quello che voleva «soppalcare Napoli» e «impiantare 900 milioni di alberi a Milano» sradicandoli da Brescia).
Solo che stavolta è tutto vero, in carne, ossa e vetroresina. Massimiliano Fuksas, il grande genio del design soffice , e il suo progettone, la Nuvola, potrebbero diventare l'effige architettonica della politica romana (da Veltroni ad Alemanno): maxi spese, maxi fuffa.
La domanda è: ma in una città dove le strade sono cosparse di buche, profonde come voragini, e dove non esistono parcheggi (se non in terza fila), non era meglio spendere in infrastrutture piuttosto che in progetti faraonici da capitale del design (alle cotiche)?
La domanda se la sta facendo un esponente del centrodestra cittadino come Fabio Rampelli, deputato Pdl e architetto. «L'operazione Fuffas è l'esempio più chiaro di come non si deve progettare la trasformazione urbana», attacca Rampelli .
«Anche se gli amministratori capitolini dal 2000 a oggi hanno scambiato l'architetto-stregone per un novello Michelangelo», presegue il politico, «dovrebbe essere nota la necessità di iniziare dalla realizzazione delle infrastrutture e non dall'oggetto architettonico. Invece non si riesce a correggere questo vizio, che significa non avere alcuna considerazione per i cittadini».
I sindaci vogliono lasciare tracce del loro passaggio ai posteri (manco fossero Traiano e Nerone), e quindi si capisce perché puntino alle grandi opere (spesso non proprio necessarie) invece che alle piccole manutenzioni domestiche (indispensabili).
DA VELTRONI AD ALEMANNO. Il "segno" architettonico della stagione Walter Veltroni sindaco (e poi anche di Gianni Alemanno, perché rischia di inaugurarla proprio lui nel 2013) sarà probabilmente questa Nuvola di Fuksas, ovvero il nuovo centro congressi dell'Eur, un'area di 27 mila metri quadrati che, nelle mani di Fuffas e con 250 milioni di investimento, diventerà un simbolo universale.
«La Nuvola», ha sospirato l'archistar, «rappresenta l'arte che guarda la pace e non la guerra, perchè un'opera si fa pensando alla pace».
(Fuksas però è pacifico solo quando sta con amici o committenti danarosi. Diventa invece bellicoso se al ristorante entra Guido Bertolaso. In quel caso può prendere una formaggiera e lanciarla in faccia al nemico, chiamandolo «ladro, pezzo di m...», come successe l'anno scorso a Roma quando l'ex capo della Protezione civile era stato appena travolto dallo scandalo P3).
Ancora più estasiato fu Veltroni nel marzo 2006 alla posa della prima pietra: «È uno dei progetti più belli del mondo. Me ne accorgo quando sento i sospiri di ammirazione di chi vede i disegni su carta. L'opera sarà il simbolo dell'architettura della città moderna, oggi c'è bisogno di leggerezza, e la nuvola è l'emblema della sublimazione. Sarà straordinario tenere un congresso in una nuvola, farlo qui diventerà uno status symbol».
Peraltro Veltroni previde che saremmo «entrati nella Nuvola entro tre anni», cioè nel 2009. Nel frattempo le cose si sono un po' complicate e la data si è leggermente spostata (ma con sublime leggerezza) al 2013.
Peccato però che ci siano parecchi problemucci, secondo l'architetto Rampelli. «Il progetto originario è stato stravolto. L'effetto sospensione è venuto meno, il che ha costretto a modifiche progettuali che hanno riportato il "maestro" con i piedi per terra. Ora la Nuvola è volgarmente poggiata su pilastri, come una qualunque altra mortale struttura. È diventata un "palloide". Ma resteranno proibitivi i costi di esercizio, in testa quelli per climatizzare il buffo oggetto di cristallo gettato, a dispetto, tra le bianche simmetrie dell'Eur».
Ma il danno non finirebbe qui. «L'albergo che dovrebbe sostenere economicamente il peso della gestione dello scarabocchio, una lama di cemento che cresce ogni due mesi di un piano, creerà un diaframma artificiale tra il laghetto e il pentagono di fortissimo impatto ambientale».
E ancora: «Non è chiaro chi metterà i soldi per realizzare le infrastrutture necessarie a non far deflagrare il quartiere razionalista. La nuvola di Fuksas si doveva e si poteva fermare. Se fossimo in un Paese serio verrebbe impedita fisicamente l'inaugurazione di qualunque struttura non accompagnata dalle relative infrastrutture».
E Alemanno? Non si discosta un millimetro dal solco veltroniano, anzi promette fondi per l'opera e aspira a tagliare lui il nastro per inaugurarla.
Un po' come i velleitari annunci, appena insediato, tipo «abbatteremo la Teca dell'Ara Pacis e il mostro di Corviale». Slogan finiti nel cassetto di Alemanno. Un sindaco sempre più tra le nuvole. Di Fuffas.
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/articolo-23556.htm
Vi racconto una cosa su Rampelli ed i rampelliani, ovvero quel gruppo di consiglieri comunali ed assessori che da qualche tempo, soprattutto dopo la cacciata dalla giunta da parte di Alemanno di una rampelliana doc, l'assessore Laura Marsilio, ha iniziato a fare la guerra al sindaco stesso
Rampelli è una delle colonne del Pdl romano. La sua corrente da tempo aspira a ben altro che un paio di assessori in giunta e lui, Rampelli, architetto e oggi parlamentare, potrebbe essere in futuro uno dei candidati sindaci del Pdl quando Alemanno non sarà più il primo cittadino (tra due anni o forse tra sette)
Dietro le sue prese di posizioni architettoniche (a volte condivisibili come quando vorrebbe costruire l'arco di Libera, altre volte indifendibili come quando dice che vuole fermare i lavori della Nuvola e della città dello sport di Calatrava), si cela in realtà una guerra politica: l'obiettivo è diventare il vero punto di riferimento del Pdl a Roma scalzando l'attuale sindaco. La guerra negli ultimi mesi è senza sosta: il suo uomo sulla sicurezza Santori contrasta quello del sindaco, il delegato Ciardi. Il rampelliano alla Cultura, Mollicone, cannoneggia ogni giorno sulle scelte di altri assessori mettendo in cattiva luce indirettamente, ma non inconsapevolmente, lo stesso sindaco... La Marsilio non c'è più in giunta...
Insomma, forse vi ho annoiato. Ma era solo per dirvi che c'è una chiave di lettura molto interessante dietro le sparate sulla Nuvola. In ballo c'è la leadership del Pdl a Roma...
Tisov84 March 13th, 2011, 11:32 PM A parte il passaggio sulla nuvola che non è più sospesa (una cosa di cui tutti i forumers si erano già accorti!), il resto sono solo banalità, anzi strumentali attacchi politici
la nuvola non è mai stata prevista sospesa, almeno dal progetto preliminare in poi. anzi, fuksas fin dall'inizio aveva escluso l'idea di appenderla alle travi della teca con tiranti, soluzione giudicata da lui demodè. i tre punti di appoggio nel progetto vincitore del concorso c'erano, è quello che fa fede.
MILA2O March 14th, 2011, 12:42 AM la nuvola non è mai stata prevista sospesa, almeno dal progetto preliminare in poi. anzi, fuksas fin dall'inizio aveva escluso l'idea di appenderla alle travi della teca con tiranti, soluzione giudicata da lui demodè. i tre punti di appoggio nel progetto vincitore del concorso c'erano, è quello che fa fede.
Sarà, ma avrò letto almeno 3mila volte "pare sospesa"...
E qui, invece, pare... affondata e affogata !!! nel cemento, nel ferro... e sotto al vetro serigrafato che nemmeno i box doccia dell'ikea...
MILA2O March 14th, 2011, 12:49 AM UNA NUVOLA DI FUMO - WALTERLOO VELTRONI AVEVA PROMESSO IL CENTRO CONGRESSI DELL’EUR PRONTO PER IL 2009. ALE-DANNO RILANCIA AL 2013. CHI OFFRE DI PIÙ? TANTO L’ARCHI-STAR FUKSAS AVREBBE GIÀ INTASCATO I SUOI 17 MILIONI € - STRAVOLTO IL PROGETTO FUTURISTICO: “ORA LA ‘NUVOLA’ È VOLGARMENTE POGGIATA SU PILASTRI, NON PIÙ SOSPESA, ED È DIVENTATA UN ‘PALLOIDE’” - CHE NASCERÀ SENZA CHE IL COMUNE ABBIA COSTRUITO UNA SOLA INFRASTRUTTURA…
Paolo Bracalini per Lettera43.it
Una super parcella che inizia con 17 milioni di euro (già fatturati, a quanto ci risulta), per la prima nuvola che non vola ma sta attaccata a terra. Siamo in pieno Fuffas, come il memorabile personaggio di Crozza in versione archistar (quello che voleva «soppalcare Napoli» e «impiantare 900 milioni di alberi a Milano» sradicandoli da Brescia).
Solo che stavolta è tutto vero, in carne, ossa e vetroresina. Massimiliano Fuksas, il grande genio del design soffice , e il suo progettone, la Nuvola, potrebbero diventare l'effige architettonica della politica romana (da Veltroni ad Alemanno): maxi spese, maxi Tfuffa.
«La Nuvola», ha sospirato l'archistar, «rappresenta l'arte che guarda la pace e non la guerra, perchè un'opera si fa pensando alla pace».
(Fuksas però è pacifico solo quando sta con amici o committenti danarosi. Diventa invece bellicoso se al ristorante entra Guido Bertolaso. In quel caso può prendere una formaggiera e lanciarla in faccia al nemico, chiamandolo «ladro, pezzo di m...», ).
Ancora più estasiato fu Veltroni nel marzo 2006 alla posa della prima pietra: «È uno dei progetti più belli del mondo. Me ne accorgo quando sento i sospiri di ammirazione di chi vede i disegni su carta.
oggi c'è bisogno di leggerezza, e la nuvola è l'emblema della sublimazione. Sarà straordinario tenere un congresso in una nuvola, farlo qui diventerà uno status symbol».
«L'effetto sospensione è venuto meno, il che ha costretto a modifiche progettuali che hanno riportato il "maestro" con i piedi per terra. Ora la Nuvola è volgarmente poggiata su pilastri, come una qualunque altra mortale struttura. È diventata un "palloide". Ma resteranno proibitivi i costi di esercizio, in testa quelli per climatizzare il buffo oggetto di cristallo gettato, a dispetto, tra le bianche simmetrie dell'Eur».
Ma il danno non finirebbe qui. «L'albergo che dovrebbe sostenere economicamente il peso della gestione dello scarabocchio, una lama di cemento che cresce ogni due mesi di un piano, creerà un diaframma artificiale tra il laghetto e il pentagono di fortissimo impatto ambientale».
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/articolo-23556.htm
Mi pare d'obbligo aggiornare il simpatico, quanto troppo benevolo, soprannome della grande archistar :
Truffas è assai più adatto e pertinente alla realtà.
Civis Fede II March 14th, 2011, 10:02 AM Vi racconto una cosa su Rampelli ed i rampelliani, ovvero quel gruppo di consiglieri comunali ed assessori che da qualche tempo, soprattutto dopo la cacciata dalla giunta da parte di Alemanno di una rampelliana doc, l'assessore Laura Marsilio, ha iniziato a fare la guerra al sindaco stesso
Rampelli è una delle colonne del Pdl romano. La sua corrente da tempo aspira a ben altro che un paio di assessori in giunta e lui, Rampelli, architetto e oggi parlamentare, potrebbe essere in futuro uno dei candidati sindaci del Pdl quando Alemanno non sarà più il primo cittadino (tra due anni o forse tra sette)
Dietro le sue prese di posizioni architettoniche (a volte condivisibili come quando vorrebbe costruire l'arco di Libera, altre volte indifendibili come quando dice che vuole fermare i lavori della Nuvola e della città dello sport di Calatrava), si cela in realtà una guerra politica: l'obiettivo è diventare il vero punto di riferimento del Pdl a Roma scalzando l'attuale sindaco. La guerra negli ultimi mesi è senza sosta: il suo uomo sulla sicurezza Santori contrasta quello del sindaco, il delegato Ciardi. Il rampelliano alla Cultura, Mollicone, cannoneggia ogni giorno sulle scelte di altri assessori mettendo in cattiva luce indirettamente, ma non inconsapevolmente, lo stesso sindaco... La Marsilio non c'è più in giunta...
Insomma, forse vi ho annoiato. Ma era solo per dirvi che c'è una chiave di lettura molto interessante dietro le sparate sulla Nuvola. In ballo c'è la leadership del Pdl a Roma...
no no quale annoiato, anzi;
lettura giusta e soprattutto considerazioni molto corrette e molto interessati...
poi detta da uno del settore, quasi insider della politica romana....
grazie!
patankar11 March 14th, 2011, 01:58 PM Che valanga di vuote banalita' quelle di Rampelli. Tentativi patetici di caratterizzazioni architettoniche ( lama è un diaframma ambientale ) tanto imbarazzanti quanto insignificanti. Da uno che propose l'arco di libera perche' incapace di vedere oltre la sua educazione fascista e' esattamente cio' che ci si aspetta. Degno contraltare della formula uno di alemanno.
Guardo con una nostalgia infinita quella stagione della giunta Rutelli, ottimo sindaco - rispetto ai suoi successori e predecessori - sebbene ahime' pessimo politico. Emblema di cosa si puo' fare volendolo.
Archicisco March 14th, 2011, 04:41 PM qualcuno sa aggiornarmi sul numero di varianti proggetuali attualmente approvate? e i costi ora a quanto ammontano? 250 milioni erano quelli offerti da Condotte, ma ora dopo le varianti a quanto ammonta l'opera?
I tempi si dilungano e i costi crescono....
k_kenzo March 14th, 2011, 06:28 PM .........Insomma, forse vi ho annoiato. Ma era solo per dirvi che c'è una chiave di lettura molto interessante dietro le sparate sulla Nuvola. In ballo c'è la leadership del Pdl a Roma...
No.
Tutto il mondo è paese........
inna86 March 14th, 2011, 06:54 PM UNA NUVOLA DI FUMO - WALTERLOO VELTRONI AVEVA PROMESSO IL CENTRO CONGRESSI DELL’EUR PRONTO PER IL 2009. ALE-DANNO RILANCIA AL 2013. CHI OFFRE DI PIÙ? TANTO L’ARCHI-STAR FUKSAS AVREBBE GIÀ INTASCATO I SUOI 17 MILIONI € - STRAVOLTO IL PROGETTO FUTURISTICO: “ORA LA ‘NUVOLA’ È VOLGARMENTE POGGIATA SU PILASTRI, NON PIÙ SOSPESA, ED È DIVENTATA UN ‘PALLOIDE’” - CHE NASCERÀ SENZA CHE IL COMUNE ABBIA COSTRUITO UNA SOLA INFRASTRUTTURA…
Vai Massimiliano..ormai parte dei budget comunali/regionali son in tasca tua..:lol:
Fab77 March 14th, 2011, 08:37 PM Ma il danno non finirebbe qui. «L'albergo che dovrebbe sostenere economicamente il peso della gestione dello scarabocchio, una lama di cemento che cresce ogni due mesi di un piano, creerà un diaframma artificiale tra il laghetto e il pentagono di fortissimo impatto ambientale».
Cioè, diciamo definitivamente addio al Ponentino?????? :bash: :bash:
O è l'ombra che l'albergo proietterà che, nonostante le torri Ligini più alte, raffredderà mezzo EUR a tal punto da creare una micro-glaciazione? :lol:
Archicisco March 14th, 2011, 11:37 PM http://www.giustizia-amministrativa.it/WEBY2K/ElencoSentenze.asp
ecco a voi un estratto della sentenza del TAR al ricorso dei tedeschi di drees sommer e ecosfera.
...definitivamente pronunciando sul ricorso, come in epigrafe proposto, lo accoglie, secondo quanto in motivazione ed ordina all’Amministrazione di reintegrare parte ricorrente nel contratto, con effetto dalla data del 1 aprile 2011 e con proroga dei termini di completamento dell’appalto nel senso e nei limiti sanciti in parte motiva.
quindi il ricorso dei tedeschi é stato accolto! e ora che succederá?
Ingegné March 14th, 2011, 11:52 PM ^^^^
Ovviamente che si perderà altro tempo, che ci sarà il ricorso al Consiglio di Stato e che noi pagheremo un sacco di soldi.
Appare comica la data di reintegro: 1° aprile. Ti dice qualcosa?
Però il link non mi funziona. sai dirmi il numero e la data del provvedimento?
arsenio82 March 15th, 2011, 04:06 PM ^^^^
Ovviamente che si perderà altro tempo, che ci sarà il ricorso al Consiglio di Stato e che noi pagheremo un sacco di soldi.
Appare comica la data di reintegro: 1° aprile. Ti dice qualcosa?
Però il link non mi funziona. sai dirmi il numero e la data del provvedimento?
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%203B/2010/201008706/Provvedimenti/201102122_01.XML
Archicisco March 15th, 2011, 07:53 PM ^^^^
Ovviamente che si perderà altro tempo, che ci sarà il ricorso al Consiglio di Stato e che noi pagheremo un sacco di soldi.
Appare comica la data di reintegro: 1° aprile. Ti dice qualcosa?
Però il link non mi funziona. sai dirmi il numero e la data del provvedimento?
201102122 dell'08 marzo, sezione 3B
Archicisco March 15th, 2011, 07:55 PM ^^^^
Ovviamente che si perderà altro tempo, che ci sarà il ricorso al Consiglio di Stato e che noi pagheremo un sacco di soldi.
Appare comica la data di reintegro: 1° aprile. Ti dice qualcosa?
Però il link non mi funziona. sai dirmi il numero e la data del provvedimento?
l'Amministratore di EUR dovrebbe tirare furoi i soldi di tasca sua!!!! maledetta politica
Ingegné March 16th, 2011, 12:46 AM ^^^^
In solido con gli avvocati dell'Ente. Leggendo il dispositivo della sentenza ci si domanda come abbiano fatto a permettere l'adozione di un provvedimento che il TAR ha censurato in maniera così netta e inequivocabile.
Vabbè che l'ente EUR cercava a tutti i costi un pretesto per liberarsi di D&S (che pretendeva di fare davvero il lavoro per cui era pagata - beata ingenuità tedesca) ma potevano trovare qualcosa di un po' più sostenibile.
Archicisco March 16th, 2011, 09:38 AM ^^^^
In solido con gli avvocati dell'Ente. Leggendo il dispositivo della sentenza ci si domanda come abbiano fatto a permettere l'adozione di un provvedimento che il TAR ha censurato in maniera così netta e inequivocabile.
Vabbè che l'ente EUR cercava a tutti i costi un pretesto per liberarsi di D&S (che pretendeva di fare davvero il lavoro per cui era pagata - beata ingenuità tedesca) ma potevano trovare qualcosa di un po' più sostenibile.
si, mi sembra di capire dalla sentenza che l'atto difensivo di EUR sia stato rigettato punto per punto, senza margini di equivoci!
se poi andassimo a vedere anche questi costi indiretti, quanto costerá alla fine il Nuovo Cenro Congressi? Parcelle di Fuksas, Varianti, avvocati, riserve, tutti i nuovi assunti da EUR per fare la DL, controversie legali ecc ecc... secondo me non si saprá mai!
L'albergo é stato venduto?
Skyscraper87 March 16th, 2011, 10:23 AM ^^ da quel che so, no...se è rimasto come tempo fa, non pare ci siano compagnie interessate all'acquisto...
Archicisco March 16th, 2011, 02:17 PM ^^ da quel che so, no...se è rimasto come tempo fa, non pare ci siano compagnie interessate all'acquisto...
peró dal momento che hanno iniziato o meglio riavviato le attivitá anche dell'hotel, forse un potenziale investitore é stato individuato, non credi?
Skyscraper87 March 16th, 2011, 11:31 PM ^^ l'albergo, che in origine serviva per pagare almeno parte dei costi di costruzione della Nuvola, non attirò minimamente alcuna società, e quindi sta andando avanti, come tutto il resto, con i soldi del Comune e dell'Ente EUR SpA......
Penso che riproveranno a fare la gara (se non l'hanno già fatta) quando l'edificio lama sarà quasi completo o completo...forse qualcuno cambierà idea...
Archicisco March 22nd, 2011, 10:04 PM da PROGETTI E CONCORSI del 14 marzo
SULLA NUVOLA TORNA DREES & SO.
Torna nelle mani dell’associazione Drees & Sommer-Ecosfera il project and construction management della Nuvola di Fuksas a Roma.
Dal primo aprile, per ordine del giudice amministrativo, l’Eur deve reintegrare l’Ati nel contratto che aveva invece deciso di interrompere nell’agosto scorso. Il Tar ha dato ragione all’Ati che contestava la decisione dell’Eur di ritenere automaticamente cancellato il contratto di appalto. La questione è molto tecnica: già un Tar si era pronunciato sostenendo che in effetti all’Ati mancava un requisito per vincere, ma aveva comunque salvato il contratto riconoscendo un risarcimento al secondo classificato. Ma l’Eur, sostenendo di agire in attuazione di quella sentenza, otto mesi dopo aveva comunicato all’Ati di intendere rescisso il contratto. Ed è questo passaggio che oggi il Tar del Lazio
sconfessa (sentenza n. 2122 depositata l’8 marzo dalla III sezione-bis). Per il giudice il contratto andava tenuto in vita, così come già deciso nella prima causa dal Tar. Stavolta il giudice non ha deciso per un risarcimento danni, ma ha accolto la domanda di Drees & Sommer ed Ecosfera di venire reintegrati. Quindi se non farà ricorso l’Eur dovrà far rientrare in cantiere l’Ati dal primo aprile, con un contratto che il giudice intende prorogato per colmare il lasso di tempo della sospensione. E proprio per i tempi la scorsa
settimana la Nuvola è tornata di nuovo al centro dell’attenzione. Con un botta e risposta
polemico tra Fuksas e Alemanno. L’architetto ha ipotizzato l’inaugurazione oltre il 2013 augurando all’attuale presidente della Provincia, Nicola Zingaretti, di tagliare il nastro come futuro sindaco ma Alemanno ha replicato: «Da quanto mi hanno assicurato le
imprese e l’Eur Spa l’opera dovrebbe essere inaugurata all’inizio del 2013». Ma Fuksas
polemico ha precisato che finirà prima il maxi aeroporto di Shenzhen in Cina.
Skyscraper87 March 22nd, 2011, 10:14 PM ^^ Fuksas, polemico, forse non ha fatto i conti con l'abnormità strutturale della sua opera, che è qualcosa a cui a Roma non siamo troppo abituati...
In più se ci si aggiungono strani smagheggi di Eur spa....
Comunque mi auguro anche io Zingaretti sindaco! XD XD
(a meno che non presentino qualcuno di ancora più serio e qualificato)
Ps...al TG è passata la notizia che Alemanno è tra i sindaci più amati.....mi chiedo che razza di errore madornale sia! XD
Archicisco March 23rd, 2011, 11:52 AM ^^ Fuksas, polemico, forse non ha fatto i conti con l'abnormità strutturale della sua opera, che è qualcosa a cui a Roma non siamo troppo abituati...
In più se ci si aggiungono strani smagheggi di Eur spa....
Comunque mi auguro anche io Zingaretti sindaco! XD XD
(a meno che non presentino qualcuno di ancora più serio e qualificato)
Ps...al TG è passata la notizia che Alemanno è tra i sindaci più amati.....mi chiedo che razza di errore madornale sia! XD
Secondo me né EUR né impresa sono in grado di assicurare tempi certi. Nn riesco proprio a capire come un progetto che inizialmente doveva essere concluso in 3 anni ora debba esserlo in 6 (forse)! Va bene che siamo in Italia, ma il doppio del tempo mi pare veramente esagerato. E' anche vero che dobbiamo fare i conti con qualitá del progetto (?), qualitá dell'impresa in opere civili (?) e decisioni sconcertanti da parte del Committente EUR.
Visto quello che é stato fatto fino ad oggi, ritengo che la previsione piú verpsimile sia quella di Fuffas..
Skyscraper87 March 23rd, 2011, 02:18 PM Nn riesco proprio a capire come un progetto che inizialmente doveva essere concluso in 3 anni ora debba esserlo in 6 (forse)!
Orecchie (anzi, occhi) da mercante??? :lol: è chiaro, da quanto si legge nel thread...
Fuksas ha prodotto un progetto di una complessità (inutile) molto elevata, che unita alla sua incoscienza e presunzione, ha portato ad alcune varianti di progetto e aggiustamenti...queste cose fanno perdere tempo e soldi...
In più il project financing inizialmente previsto è fallito a causa dello stesso progetto e dell'incapacità di gestione dell'amministrazione e anche di Eur spa (che peraltro sta finendo 'sto centro congressi molto forzatamente, lo odia!): quindi i soldi arrivano col contagocce dal Comune di Roma (che è a secco e deve pure occuparsi di altri cantieri imponenti e non) e dalla stessa Eur spa.
Ergo, i tempi si allungano indefinitivamente...se soprattutto ci aggiungi anche contenziosi vari e ricorsi al TAR e ciùciùciù...
Fab77 March 27th, 2011, 09:14 PM Ecco un po' di foto che ho fatto oggi!
Cominciamo con qualche veduta d'insieme:
http://img862.imageshack.us/img862/4118/dscf2164.jpg
http://img852.imageshack.us/img852/8910/dscf2151.jpg
http://img837.imageshack.us/img837/8373/dscf2168h.jpg
http://img840.imageshack.us/img840/6083/dscf2156qb.jpg
http://img651.imageshack.us/img651/1086/dscf2157y.jpg
Teca quasi mimetizzata da via dell'Arte (tenete presente che il cielo è venuto svasato):
http://img824.imageshack.us/img824/534/dscf2172j.jpg
Fab77 March 27th, 2011, 09:16 PM Ora proviamo ad entrare nella Teca...
Notare quei pannelli a coprire lo scheletro della Nuvola
http://img827.imageshack.us/img827/6637/dscf2152n.jpg
http://img688.imageshack.us/img688/5277/dscf2153w.jpg
http://img863.imageshack.us/img863/9536/dscf2167.jpg
http://img638.imageshack.us/img638/7155/dscf2170xt.jpg
http://img38.imageshack.us/img38/1531/dscf2171u.jpg
Fab77 March 27th, 2011, 09:23 PM Uno sguardo alla Lama:
Mi sembra che stiamo al 16° piano?
http://img31.imageshack.us/img31/3852/dscf2155.jpg
Guardando oltre la griglia d'unione dei due corpi dell'albergo...
http://img846.imageshack.us/img846/6784/dscf2158q.jpg
...si notano ai lati dei pilastrini. Sono per gli ascensori? O per collegare la Lama alla Nuvola?
http://img843.imageshack.us/img843/1985/dscf2159o.jpg
http://img69.imageshack.us/img69/3933/dscf2160q.jpg
Qui ci sono un po' di elementi d'acciaio per la Lama:
http://img263.imageshack.us/img263/1567/dscf2154i.jpg
Da quest'altro lato invece sono comparsi elementi per i pilastri d'acciaio (???)
http://img535.imageshack.us/img535/1264/dscf2161j.jpg
Fab77 March 27th, 2011, 09:28 PM E per finire un po' di foto miste:
La parte dello scheletro della Nuvola verso la Colombo è bella alta!
http://img38.imageshack.us/img38/3165/dscf2162d.jpg
L'ombra della Lama sulla Teca...
http://img19.imageshack.us/img19/8421/dscf2163m.jpg
Devo dire che la copertura della Teca, in base all'ora del giorno, crea strani effetti, a volte sembra che scompaia mimetizzandosi con il cielo, a volte diventando un enorme specchio:
http://img854.imageshack.us/img854/3381/dscf2169l.jpg
:cheers:
Tisov84 March 27th, 2011, 10:54 PM ^^ questo cantiere non sarà un velocista ma ogni volta ci sono elementi interessanti in più. grazie del report Fab!
Skyscraper87 March 28th, 2011, 09:15 AM La Lama è arrivata al culmine, anche se non completamente! wow!
Bei giuochi di riflessi, comunque! *______*
Cosa stanno mettendo sullo scafo della Nuvola? pannelli di isolante?
mephit84 March 28th, 2011, 10:44 AM Ma scusate..... sta pecionata di avere una parte sola di vetri forati e il resto tutti lisci???
http://img854.imageshack.us/img854/3381/dscf2169l.jpg
Non mi sembra solo un effetto ottico purtroppo :s
Fab77 March 28th, 2011, 11:10 AM Ma scusate..... sta pecionata di avere una parte sola di vetri forati e il resto tutti lisci???
Non mi sembra solo un effetto ottico purtroppo :s
I famosi vetri a listelli per le norme anti-incendio!!!!
Skyscraper87 March 28th, 2011, 11:26 AM ^^ in effetti potevano metterli con più criterio...così sembra che abbiano finito il materiale e abbiano messo una toppa di roba simile ma diversa...
Andrea80 March 28th, 2011, 11:47 AM ^^ Forse sono messi in corrispondenza della zona dove la nuvola si fonde con la teca :)
Skyscraper87 March 28th, 2011, 11:51 AM ^^ Forse sono messi in corrispondenza della zona dove la nuvola si fonde con la teca :)
Mah...potrebbe essere così...tuttavia l'effetto è un po' strano....sembrano stati cambiati i vetri, ma non curata la loro disposizione tenendo conto del nuovo aspetto...
ermedir March 28th, 2011, 03:23 PM ^^ sono messi in corrispondenza delle scale d'emergenza, devo dire che dal vivo l'effetto è molto bello, anche se "a toppe" fa la sua figura!
La lama è arrivata al 17° ed ultimo piano
mephit84 March 28th, 2011, 06:07 PM a sto punto potevano metterli dappertutto
ermedir March 28th, 2011, 09:08 PM ^^ difatti non sarebbe stato male, ma ripeto che dal vivo l'effetto è molto bello lo stesso, ho molta paura invece per quello che succederà quando verrà montato il secondo strato di vetri, temo che non si vedrà più nulla
Skyscraper87 March 28th, 2011, 09:20 PM La lama è arrivata al 17° ed ultimo piano
Siiii, c'era la bandiera italiana in cima! :D ma non sembrano completi, gli ultimi piani! O.o
Fab77 March 29th, 2011, 12:27 AM ^^
Gli ultimi due sono in costruzione. Ma io ho contato, considerando solo i fuori terra, oltre al piano terra, 16 piani completi, cioè del 17° c'è solo il 'pavimento'... ne manca uno o siamo arrivati alla cima?
Prudencial86 March 29th, 2011, 09:37 AM purtroppo non penso fab...quando parlano di " 17 piani fuori terra" purtroppo intendono anche il piano terra tra i 17 ...quindi siamo arrivati, il che e' deprimente ...ne carne ne pesce come al solito ....senza contare che l'effetto e' abbastanza brutto perche rimane monotono con la teca, sembrano alti uguali ! solo gli ultimi 3 piani superano la teca ma vi assicuro che da sotto si fa fatica a notare la differenza di altezza visto che e' minima...e quindi il tutto rimane troppo orizzontale..ci sarebbero voluti almeno altri 3 piani per dare un po' di tono...e in effetti fuksas l'aveva previsto di 20 piani ,ma come al solito in italia bisogna sempre ridimensionare le cose perche 90 metri di altezza sono troppi ...
Fab77 March 29th, 2011, 07:46 PM ^^
:ohno:
pe sky March 29th, 2011, 09:20 PM Non lamentarti, a Pescara 60 metri sono troppi -.-
Se sei a meno di tre chilometri dall'aeroporto anche 45 metri sono troppi :lol:
dattero78 April 1st, 2011, 03:46 PM Fresche fresche
http://img851.imageshack.us/img851/8219/nuvola.jpg
Fab77 April 1st, 2011, 09:11 PM ^^
allora tutti quegli elementi che avevo visto alla base della Lama servivano per la griglia di congiungimento, l'hanno completata velocemente!
Bene, non vedo l'ora di vedere l'effetto cladding!
ermedir April 2nd, 2011, 10:39 AM ^^ la soluzione più bella per il rivestimento mi sembra quella più a sx...
Lucas86 April 2nd, 2011, 12:56 PM Si spera che la Lama non sia di vetro trasparente come la Nuvola o in quell'albergo ci andranno solo i nuddisti. :lol:
Razziatore April 7th, 2011, 08:58 PM Ci passo spesso accanto alla nuvola e mi chiedo: << considerando che sta praticamente "al centro" di roma com'è possibile che c'era tutto sto spazio non edificato? >> Qualcuno sa cosa c'era prima in quel isolato?
Ingegné April 7th, 2011, 09:15 PM ^^
Un parcheggio sterrato dove sostavano soprattutto le auto dei dipendenti del Ministero (ex).
L'area era di proprietà dell'Ente EUR e si discuteva da tempo su come usarla. Per un breve periodo abbiamo rischiato anche che venisse venduta ai privati.
Razziatore April 8th, 2011, 08:06 AM ^^ Wow un bel parcheggione cosiderato l'area. Strano che il lotto non era stato edificato considerando la zona. Beh meglio così :-)
Civis Fede II April 8th, 2011, 08:35 AM ^^
Un parcheggio sterrato dove sostavano soprattutto le auto dei dipendenti del Ministero (ex).
L'area era di proprietà dell'Ente EUR e si discuteva da tempo su come usarla. Per un breve periodo abbiamo rischiato anche che venisse venduta ai privati.
parcheggione con 10 pini che hanno fatto gridare agli ambientalisti e agli architetti anti-fuksas parole di fuoco contro il progetto, reo di toccare un sacro parcheggio di sterrato con 10 pini...
mica guardano al progetto-fetecchia, guardano ai pini...
mah.
ermedir April 8th, 2011, 09:00 AM e aggiungerei parcheggione pieno di brutti ceffi.... :D
Razziatore April 10th, 2011, 11:10 AM Io ancora non ho capito comunque come sarà sta nuvola. Ma non ci sono rendering? Io ho visto solo schizzi...
Thelème April 10th, 2011, 11:45 AM ^^ sei stato su marte negli ultimi 5 anni razziatore? :)
palazzomen_italico April 10th, 2011, 12:33 PM Questo progetto è bellissimo, anche lentissimo però. Ci sono sempre poche novità.
Archicisco April 10th, 2011, 07:58 PM Io ancora non ho capito comunque come sarà sta nuvola. Ma non ci sono rendering? Io ho visto solo schizzi...
Fare un rendering avrebbe cosretto fuksas ad incaricare un professionista... troppi soldi per que lpoveretto!!
esistono solo 4 o 5 immagini dello studio fuksas.. io mi daomando, con le parcelle astronomiche che ha preso, possibile che non sia stato capace di fare un progetto "edificabile" con qualche rendering decente?!?!?!?
latma April 12th, 2011, 01:14 PM Probabilmente non da i render perché nemmeno lui sa come verrá alla fine...
Razziatore April 12th, 2011, 08:44 PM ^^ sei stato su marte negli ultimi 5 anni razziatore? :)
Preferisco venere è meglio frequentata, perché?
ermedir April 16th, 2011, 04:19 PM Non è proprio recentissima, credo che sia di almeno 3 settimane fa, ma dà una bella visione della nuvola vera e propria, considerate che ad oggi sono stati montati molti altri pezzi...
http://img535.imageshack.us/img535/8756/catturavm.jpg (http://img535.imageshack.us/i/catturavm.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Iacopo April 16th, 2011, 06:16 PM Scusate l'ignoranza, ma quel marrone che si vede cos'è? Non c'è da preoccuparsi, vero?
mick:) April 17th, 2011, 02:55 AM Scusate l'ignoranza, ma quel marrone che si vede cos'è? Non c'è da preoccuparsi, vero?
3Fe + 4H2O -> Fe3O4 + 4H2, ovvero ossido di ferro,ovvero ruggine
RealVooDoo April 17th, 2011, 11:32 AM Ora non resta altro che trovare il modo di immagazzinare tutto l'idrogeno che si forma e la nuvola sarà anche autosufficiente energeticamente! :banana:
:lol:
pe sky April 17th, 2011, 02:12 PM 3Fe + 4H2O -> Fe3O4 + 4H2, ovvero ossido di ferro,ovvero ruggine
:nuts::nuts::eek::eek:
:master::master::applause::applause:
XD
Civis Fede II April 17th, 2011, 03:28 PM qualche fotina scattata ieri al volo...
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/206803_1814028642391_1590313596_1774959_1459739_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/207590_1814029082402_1590313596_1774960_4044787_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/208345_1814031482462_1590313596_1774968_5289003_n.jpg
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/216989_1814031842471_1590313596_1774969_2273572_n.jpg
scommetto che in tanti vi siete chiesti: come si vedrà la nuvola specchiata in una borchia di un maggiolone?
ecco, ho pensato anche a voi.
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/205516_1814032002475_1590313596_1774970_2359137_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/215638_1814032322483_1590313596_1774971_4380030_n.jpg
col cielo coperto è tutto molto grigio... ma nei momenti di sole il cladding sprigiona dei cangianti riflessi d'arcobaleno veramente belli...
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/207921_1814032762494_1590313596_1774972_5347952_n.jpg
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/215682_1814033202505_1590313596_1774973_7344516_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/217221_1814033562514_1590313596_1774974_5808943_n.jpg
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/208271_1814033802520_1590313596_1774975_5796601_n.jpg
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/208559_1814034282532_1590313596_1774976_4547360_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/215439_1814034842546_1590313596_1774979_973132_n.jpg
il lama, su questo asse prospettico poco considerato...
anche per le ex torri delle finanze spesso ci si chiede l'impatto venendo dalla colombo, ma si scorda sempre l'importanza anche di questo asse..
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/222068_1814035122553_1590313596_1774982_6921788_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/221791_1814035722568_1590313596_1774985_6924616_n.jpg
Civis Fede II April 17th, 2011, 03:29 PM http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/208245_1814036642591_1590313596_1774989_1767848_n.jpg
Ingegné April 18th, 2011, 11:45 AM http://img535.imageshack.us/img535/8756/catturavm.jpg (http://img535.imageshack.us/i/catturavm.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Da questa bella foto postata da Ermedir si vede bene quanto sia massiccia e imponente la struttura di base che sorreggerà la nuvola.
Quello che forse i non addetti ai lavori non hanno notato, sono le tre mensole che si allungano fino alle pareti laterali. Come si può vedere, appoggiano su bielle tubolari in acciaio che permettono la dilatazione e gli spostamenti differenziali.
Queste mensole, che necessariamente usciranno fuori dall'involucro della nuvola, sono poggiate solo da una parte e quindi alternate (destra, sinistra destra) lungo l'asse longitudinale. La cosa incredibile è che c'è anche un grosso supporto a traliccio (che si intravede attraverso la struttura), appoggiato sul solaio del piano inferiore per sorreggere la parte più alta della struttura. Lo si vede benissimo nella foto di Civis del post qui sopra, presa dal cancello di ingresso al cantiere. Ero convinto si trattasse di un suppporto provvisorio ed ancora stento a credere che, come mi è stato assicurato, sia una struttura definitiva.
P.S. Grazie Civis per le foto che hanno bellissime inquadrature. Mi piacciono soprattutto quella della vetrata con i riflessi e quella inquadrata attraverso il portale del palazzo del museo Pigorini. Se sei così bravo, perché non posti più spesso?
ermedir April 18th, 2011, 02:09 PM ^^ ingegnè tempo fà in un altro 3d mi pare avessi detto che avevi fatto una visita nel cantiere della nuvola e che eri scoraggiato.... (se non mi sbaglio) ci puoi dire riguardo a cosa?
Skyscraper87 April 18th, 2011, 02:20 PM ^^ forse proprio riguardo alla pesantezza della struttura che manda a farsi fottere tutta l'idea di nuvolosità della sala congressi? :(
O forse ha scoperto qualcosa di deprimente sul cantiere....o sugli sviluppi del progetto?
Ingegné April 18th, 2011, 02:33 PM ^^
La parte più deprimente è stato vedere come, malgrado i tentativi di dare suggerimenti da parte dei fornitori e posatori delle vetrate, non sia stato tenuto in nessun conto il problema della manutenzione e della pulizia.
Pensa che tra le due pareti vetrate, dove stanno le scale di sicurezza, non c'è copertura per cui entra la pioggia che bagnerà (e sporcherà) i vetri e non è previsto un sistema fisso per la pulizia. Peraltro ancora non è stato deciso se ci sarà un sistema per la pulizia dall'esterno ed eventualmente come sarà fatto! Non parliamo della pulizia delle vetrate di copertura (guscio esterno e guscio interno).
Credo che la stazione FS dell'aeroporto e quelle della Roma Nord ci insegnino come si riduce una struttura vetrata che non venga pulita regolarmente.
Comunque, la prossima volta che ci andrò, farò un po' di foto e darò qualche notizia tecnica.
Skyscraper87 April 18th, 2011, 02:42 PM ^^ Ma Fuksas voleva così, tu non capisci, Ingegné! :D
"[...] le vetrate si copriranno uniformemente di patina, in modo da legare architettura e atmosfera romana, creando un rivestimento continuamente cangiante sulla Teca, che andrà via via opacizzando: la sera, con l'illuminazione interna, si avrà un poetico effetto 'carta di riso' che attraverserà le vetrate ora opache donando all'insieme una translucentezza senza eguali. [...]"
ermedir April 18th, 2011, 02:56 PM ^^
^^
Che belle notizie... :( Sulla seconda vetrata ci puoi dire se è stata scelta quella blu (o era verde?) che inevitabilmente impedirà di vedere il contenuto della teca (almeno di giorno) o almeno su quella hanno cambiato idea?
Civis Fede II April 18th, 2011, 05:30 PM P.S. Grazie Civis per le foto che hanno bellissime inquadrature. Mi piacciono soprattutto quella della vetrata con i riflessi e quella inquadrata attraverso il portale del palazzo del museo Pigorini. Se sei così bravo, perché non posti più spesso?
perchè poi arrivano i vari tool e fab e mi umiliano... :)
^^ Ma Fuksas voleva così, tu non capisci, Ingegné! :D
"[...] le vetrate si copriranno uniformemente di patina, in modo da legare architettura e atmosfera romana, creando un rivestimento continuamente cangiante sulla Teca, che andrà via via opacizzando: la sera, con l'illuminazione interna, si avrà un poetico effetto 'carta di riso' che attraverserà le vetrate ora opache donando all'insieme una translucentezza senza eguali. [...]"
però devo dire che l'effetto di cangiante arcobaleno con la luce solare, che via via opacizza, c'è sul serio...
ermedir April 18th, 2011, 06:59 PM ^^ per ora a sentire ingegnè...
Civis Fede II April 18th, 2011, 07:05 PM su, 2 forumers a settimana vanno a pulire i vetri.
non vedo il problema.
paoloroma April 19th, 2011, 12:33 AM "[...] le vetrate si copriranno uniformemente di patina, in modo da legare architettura e atmosfera romana, creando un rivestimento continuamente cangiante sulla Teca, che andrà via via opacizzando: la sera, con l'illuminazione interna, si avrà un poetico effetto 'carta di riso' che attraverserà le vetrate ora opache donando all'insieme una translucentezza senza eguali. [...]"
che poeta
ora capisco anche le chiazze d'olio sulla giacca di velluto
lollo2009 April 19th, 2011, 02:05 PM ...Pensa che tra le due pareti vetrate, dove stanno le scale di sicurezza, non c'è copertura per cui entra la pioggia che bagnerà (e sporcherà) i vetri e non è previsto un sistema fisso per la pulizia. Peraltro ancora non è stato deciso se ci sarà un sistema per la pulizia dall'esterno ed eventualmente come sarà fatto! .....
assurdo, semplicemente assurdo; mi associo al tuo disappunto.
non c'è possibilità che qualcuno ci ripensi e cambino idea?
Tisov84 April 19th, 2011, 09:50 PM ^^ in effetti è possibile che le scale antincendio e le relative zone filtro debbano insindacabilmente essere a cielo aperto (ci deve letteralmente piovere dentro). ergo se anche avessero chiuso gli altri spazi dei camini sarebbero comunque rimasti necessari, cosa che avrebbe comportato delle sgommate di sporco in corrispondenza degli stessi.
sarebbe da andarsi a rileggere un momento la normativa dei vigili del fuoco, ciò non toglie che come soluzione è tutt'altro che ottimale :ohno:
Ingegné April 19th, 2011, 10:02 PM ^^
Dubito che la normativa per la prevenzione degli incendi sia stata tenuta in grande considerazione, visto che le scale non sono singolarmente compartimentate e sono separate dalla teca con un parete vetrata. Comunque credo che le scale si debbano considerare "aperte" grazie alle feritoie che liberano circa il 50% della superficie della parete esterna (e tenere pulite le stecche di vetro sarà un altro bel problemino). E comunque arrivano solo all'altezza delle sale della nuvola e non fino alla copertura.
Se fosse comunque necessaria una ventilazione in sommità, esistono gli evacuatori di fumo motorizzati, che si aprono solo in caso di incendio.
Johnas April 20th, 2011, 05:53 PM Ciao a tutti. Scusate se mi intrometto in questa discussione, ma sono molto appassionato dei progetti che si stanno compiendo all'Eur. La nuvola Fuksas non è da meno. Per caso qualcuno sa quando si presume che finiranno i lavori??
ermedir April 20th, 2011, 08:33 PM 2013 primi congressi dicono...
francesca123456 April 20th, 2011, 09:58 PM Ciao a tutti. Scusate se mi intrometto in questa discussione, ma sono molto appassionato dei progetti che si stanno compiendo all'Eur. La nuvola Fuksas non è da meno. Per caso qualcuno sa quando si presume che finiranno i lavori??
E qualcuno sa che fine farà il LUNEUR?
tempo fa sono stata ai Dinostudios, e lì mi hanno detto che se l'erano comprato loro e volevano farci degli studi ( ci hanno chiesto di partecipare al progetto).
Eppure ho letto che forse riaprirà proprio in veste di lunapark, che dite?
Io lo prefersico lunapark, è parte dei miei ricordi!
Non potrei vivere senza la ruota panoramica...
ermedir April 20th, 2011, 10:07 PM C'è stata una raccolta di firme per la riapertura, ma ancora non si sa niente e il poco che si sa, visti i trascorsi e meglio prenderlo come voci di corridoio...
Lucas86 April 21st, 2011, 12:27 PM Hanno detto con che cosa sarà rivestita la Lama, se un vetro più opaco o un materiale completamente diverso?
ermedir April 21st, 2011, 02:33 PM ^^ si tratta di un doppio vetro contenente una griglia metallica bianca, devono scegliere tra tre varianti; la parte che congiunge i due corpi della lama sarà invece trasparente.
In questa foto a sx si vede:
Fresche fresche
http://img851.imageshack.us/img851/8219/nuvola.jpg
Lucas86 April 21st, 2011, 02:55 PM Grazie. Spero scelgano la variante più bianca, secondo me donerebbe un tocco più particolare.
Johnas April 26th, 2011, 09:18 AM 2013 primi congressi dicono...
Alla faccia... beh a giudicare dall'aspetto dei lavori direi che è giusto però mammamia quanto ce mettono:bash:
Johnas April 26th, 2011, 09:21 AM E qualcuno sa che fine farà il LUNEUR?
tempo fa sono stata ai Dinostudios, e lì mi hanno detto che se l'erano comprato loro e volevano farci degli studi ( ci hanno chiesto di partecipare al progetto).
Eppure ho letto che forse riaprirà proprio in veste di lunapark, che dite?
Io lo prefersico lunapark, è parte dei miei ricordi!
Non potrei vivere senza la ruota panoramica...
E' già infatti è vero... Hanno depravato Luneur. Hai visto mai spostano la struttura per farne una più grande?? MAGARI :nuts:
Skyscraper87 April 26th, 2011, 02:06 PM ^^ veramente passando ho visto che stavano costruendo (demolendo?) cose che sembravano gli scheletri di normali palazzine! O.o
dattero78 April 28th, 2011, 03:15 PM NUVOLA : ALEMANNO: INAUGURAZIONE IN PRIMAVERA 2013
http://roma.corriere.it/notizie-ultima-ora/Cronache/NUVOLA-ALEMANNO-INAUGURAZIONE-PRIMAVERA-2013/28-04-2011/4-A_000201332.shtml
NUVOLA : ALEMANNO: INAUGURAZIONE IN PRIMAVERA 2013
28 Aprile 2011 15:02 CRONACHE
Roma - "Inaugurare la Nuvola di Fuksas nella primavera del 2013". E' questo uno dei 133 obiettivi che il sindaco Gianni Alemanno si propone di raggiungere entro la fine del mandato. La realizzazione del centro congressi, infatti, rientra tra i progetti relativi al secondo polo turistico della capitale. Insieme alla Nuvola, il sindaco punta a inaugurare entro il 2012 l'esposizione permanente del made in Italy al palazzo della civilta' italiana, aprire nell'estate del prossimo anno l'acquario Mare Nostrum, cantierizzare entro la primavera del 2012 il parco a tema "Ludi di Roma" e inaugurare "Cinecitta' world" per dicembre del 2012. (Omniroma)
Venkman April 28th, 2011, 03:28 PM ^^E quali sarebbero, 'sti 133 obiettivi...?
Io non trovo nulla per ora, se trovate un elenco postatelo sul thread Roma...
Thelème April 28th, 2011, 04:16 PM ^^ alemanno è troppo modesto... 133 obiettivi quando in atac ne ha assunti ben 800...
dattero78 April 28th, 2011, 04:33 PM ^^ alemanno è troppo modesto... 133 obiettivi quando in atac ne ha assunti ben 800...
standing ovation :)
caesar April 28th, 2011, 07:18 PM ^^E quali sarebbero, 'sti 133 obiettivi...?
Io non trovo nulla per ora, se trovate un elenco postatelo sul thread Roma...
^^
http://duepuntozero.alemanno.it/wp-content/uploads/2011/04/TERZO_ANNO_GIUNTA_IMPEGNI_FUTURO1.pdf
caligola00 April 28th, 2011, 08:10 PM 3Fe + 4H2O -> Fe3O4 + 4H2, ovvero ossido di ferro,ovvero ruggine
si arriva a Fe2O3 che è rosso (ematite)
Fe3O4 è un intermedio nero (magnetite)
Archicisco April 28th, 2011, 11:01 PM 2013 primi congressi dicono...
:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
ermedir April 29th, 2011, 10:08 AM ^^ dici che non ce la fanno in quasi 3 anni a finire?
pe sky April 29th, 2011, 01:20 PM Direi che non è una data che non si piuò raggiungere, anzi, se consideriamo che con lo scheletro della struttura dalle foto sembra che non siamo proprio a caro amico ti scrivo :lol:
Archicisco April 29th, 2011, 08:19 PM ^^ dici che non ce la fanno in quasi 3 anni a finire?
seconod me faranno di tutto per finire a quella data ma l'impresa non sa neancora come realizzare l'involucro della Nuvola. Ricordiamoci che da febbraio 2008 (3 anni) sono state realizzate solo le strutture dell'albergo e della teca, che diciamolo pure, sono abbastanza banali. Tanto acciaio, quello si e nei piani interrati nuclei in c.a. solai predalle. In 3 anni quindi sono state fatte le cose piú semplici. Ora arriva iil difficile, la Nuvola e tutt le sistemazioni interne.
L'impresa ha dimostrato di non avere il necessario know-how in piú ci sono Fuksas (miina vagante) e EUR che fino ad ora non ha fatto una mossa giusta. Sono scettico. Vedremo.
Skyscraper87 April 30th, 2011, 11:20 AM ci rimarrà un enorme hangar in cui poter fare concertoni, magari... ghghghgh! XD
nonSapreiCheDire May 2nd, 2011, 12:51 PM scattata venerdi
http://img819.imageshack.us/img819/7533/s6302105.jpg (http://img819.imageshack.us/i/s6302105.jpg/)
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Civis Fede II May 2nd, 2011, 01:06 PM il lama è basso.
troppo.
non ci sono santi, non da quella slanciatezza necessaria ad un edifico troppo orizzontale com'è la nuvola.
già un 5-6 piani in più sarebbe stato fortemente migliorativo
ermedir May 3rd, 2011, 07:47 PM Passando sulla Colombo ho notato che sono arrivati in cantiere dei nuovi pezzi della nuvola, presumibilmente quelli che andranno a chiudere lo scafo in alto... Non vorrei sbagliarmi ma dalla forma mi sembrano quelli...
dattero78 May 4th, 2011, 02:29 PM LAMA
http://img820.imageshack.us/img820/2866/nuvolah.jpg
Razziatore May 6th, 2011, 12:23 AM Oggi sono passato davanti alla nuvola e ho notato che per terra, davanti alla teca, c'era un grosso pezzo d'acciaio a forma di parabola... ricordava un po' la prua di una nave per farvi capire... non e che finalmente si sono decisi a costruire la nuvola?
Skyscraper87 May 6th, 2011, 11:51 AM il lama è basso.
troppo.
non ci sono santi, non da quella slanciatezza necessaria ad un edifico troppo orizzontale com'è la nuvola.
già un 5-6 piani in più sarebbe stato fortemente migliorativo
Più che altro, sarà la prospettiva, ma sembra pure più bassa delle ex torri di Ligini! O.o eppure sono circa della stessa altezza, 60 m...non è che hanno tagliato la Lama ulteriormente?
Peppisan May 6th, 2011, 01:51 PM qualcuno mi sa dare delle info sul parcheggio interrato sotto la nuvola che non le trovo?
mephit84 May 6th, 2011, 04:33 PM Questo ho trovato:
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=25883514&postcount=2
sono 600 posti sotto l'hotel. Gli altri 2000 li hanno semi-cancellati....
ermedir May 7th, 2011, 12:05 PM Passando sulla Colombo ho notato che sono arrivati in cantiere dei nuovi pezzi della nuvola, presumibilmente quelli che andranno a chiudere lo scafo in alto... Non vorrei sbagliarmi ma dalla forma mi sembrano quelli...
Da questa foto non si vede il pezzo di cui parlavo, ma mostra qualche avanzamento
http://img703.imageshack.us/img703/6189/catturaaq.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/703/catturaaq.jpg/)
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Passa May 7th, 2011, 12:09 PM E' bellissimo!!! Speriamo che il terremoto previsto per l'11 maggio sia una falsa!!!!!!!!!!!
ermedir May 7th, 2011, 12:11 PM ^^ ehehhe si potrebbero rompere i vetri ahha
In ogni caso qui potete trovare altre foto aggiornate e un nuovo video molto interessante
http://www.fuksas.it/#/progetti/0002/
PS: il pezzo di cui parlavo è uno di quelli curvi bianchi che si vedono in questo plastico
http://www.eurcongressiroma.it/wp-content/gallery/nuovo-centro-congressi/07_100x70.jpg
Lucas86 May 7th, 2011, 01:58 PM il lama è basso.
troppo.
non ci sono santi, non da quella slanciatezza necessaria ad un edifico troppo orizzontale com'è la nuvola.
già un 5-6 piani in più sarebbe stato fortemente migliorativo
Inizialmente era prevista a 21 piani se non erro, poi in comune hanno avuto le bella pesata di portarla a 17.
Io mi domando: ma se un opera la si riduce per non renderla troppo evidente che cosa la si fà a fare? Piuttosto che nascondere un opera ha più senso cancellarla, facendone un altra ma lasciando poi mano libera al progetto dell'architetto.
Ridicolo che Alemanno si vanti in giro dell'opera di Fuksas dopo averla ridotta in consiglio per ragioni tutt'ora oscure. A ridatece Rutelli, cento volte meglio di Veltroni e del taxinaro.
Razziatore May 7th, 2011, 02:35 PM ho scavato questo filmato:
http://www.youtube.com/watch?v=ya0tZTE97Ik
ma è davvero così che si è costruita la teca?
ermedir May 7th, 2011, 02:54 PM ^^ bellissimo video, ma le cose non sono andate proprio così, gli uffici non sono stati messi su viale europa, ma sono all'interno del cantiere lato colombo, il carro se-movente (così lo chiama nel video) non è stato utilizzato e i pilastri sono stati assemblati per terra e poi sollevati con le gru, idem per quanto riguarda le travi longitudinali, inoltre il tetto è stato costruito a terra e sollevato metà per volta (con dei pistoni idraulici montati sulla sommità delle torri) per evitare di doverlo costruire effettivamente a 30 metri di altezza, per il resto dà comunque una buona idea di come sono andate le cose...
ermedir May 7th, 2011, 06:54 PM Oggi ho fatto un giretto all'Eur... Foto in arrivo tra poco
ermedir May 7th, 2011, 07:02 PM Sono rimasto molto sorpreso dal fatto che stessero lavorando di sabato alle 18...
Ci sono stati molti progressi con il corpo della nuvola.
Chiedo scusa per la qualità delle foto ma tra vetri sporchi, cellulare, sole e fotografo non potevano che venire così...
Da questa foto si vede che tra Lama e Teca si sta alzando il piano stradale, questo spiegherebbe per quale motivo il cladding della Teca non arrivava fino a giù.
http://img59.imageshack.us/img59/5241/foto0023e.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/59/foto0023e.jpg/)
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Si può vedere che hanno "alzato" lo scafo della nuvola nella parte verso viale Shakespeare.
http://img694.imageshack.us/img694/6861/foto0024kw.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/694/foto0024kw.jpg/)
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http://img23.imageshack.us/img23/5721/foto0025re.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/23/foto0025re.jpg/)
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Mentre questo che si vede (malissimo) in fondo è il famoso pezzo di cui parlavo
http://img651.imageshack.us/img651/5743/foto0026w.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/651/foto0026w.jpg/)
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http://img855.imageshack.us/img855/1036/foto0028r.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/855/foto0028r.jpg/)
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settantasette May 8th, 2011, 10:46 AM http://www.eurcongressiroma.it/wp-content/gallery/nuovo-centro-congressi/07_100x70.jpg
Continuo a pensare che questa cosa non sia quella che vedremo, nonostante l'opera mi piace ora, e presumo che l'adorerò anche a varo ... emm costruzione ultimata, ritengo che sia criminale costruire un qualcosa di sostanzialmente diverso da ciò che sia stato proposto al pubblico durante la "vendita".
mndtms May 16th, 2011, 10:19 PM news da europaconcorsi: mr fuksas e signora hanno fatto pubblicare le foto del plastico!
anteprima:
http://img88.imageshack.us/img88/1853/mrm9381full.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/88/mrm9381full.jpg/)
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altre al link http://europaconcorsi.com/projects/166662
:cheers:
k_kenzo May 17th, 2011, 08:19 AM news da europaconcorsi: mr fuksas e signora hanno fatto pubblicare le foto del plastico!
anteprima:
http://img88.imageshack.us/img88/1853/mrm9381full.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/88/mrm9381full.jpg/)
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altre al link http://europaconcorsi.com/projects/166662
:cheers:
Cavolo..........hanno l'elisir di lunga vita!! :D:D
Civis Fede II May 17th, 2011, 08:56 AM http://img191.imageshack.us/img191/6687/dscn1495m.jpg
lollo2009 May 17th, 2011, 04:34 PM sarebbe un sogno se la nuvola venisse leggera e "sospesa" come è stata costruita nel plastico!....la foto di civis fede ci riporta subito alla realtà.
il plastico comunque sò che "in generale" è abbastanza fedele al progetto in costruzione, ad esempio vedo che non è presente la copertura nel diaframma tra le due pelli di vetro, dove per intenderci andranno le scale antincendio.
mndtms May 17th, 2011, 05:45 PM ^^ credo proprio di si.. guarda per dire gli elementi di acciaio della nuvola nel plastico e nel cantiere..
http://img854.imageshack.us/img854/9643/mrm9463full.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/854/mrm9463full.jpg/)
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http://img546.imageshack.us/img546/9107/imageshackr.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/546/imageshackr.jpg/)
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mi sembra che ci sia una buona rispondenza sia dimensionale che geometrica tra certi pezzi..
questo mi fa pensare che il resto della nuvola possa essere davvero realizzato con elementi più sottili tipo quelli del plastico..
Civis Fede II May 18th, 2011, 08:11 AM http://img691.imageshack.us/img691/5181/dscn1496zk.jpg
Civis Fede II May 18th, 2011, 08:17 AM http://img41.imageshack.us/img41/7479/dscn1498u.jpg
http://img508.imageshack.us/img508/1782/dscn1501z.jpg
Skymino May 18th, 2011, 09:12 AM ^^ credo proprio di si.. guarda per dire gli elementi di acciaio della nuvola nel plastico e nel cantiere..
http://img854.imageshack.us/img854/9643/mrm9463full.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/854/mrm9463full.jpg/)
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http://img546.imageshack.us/img546/9107/imageshackr.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/546/imageshackr.jpg/)
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mi sembra che ci sia una buona rispondenza sia dimensionale che geometrica tra certi pezzi..
questo mi fa pensare che il resto della nuvola possa essere davvero realizzato con elementi più sottili tipo quelli del plastico..
Finalmente si inizia a capire che cosa costruiranno concretamente... figherrimo!
Johnas May 25th, 2011, 07:46 PM Per me è proprio un bel progetto... Niente da dire. E' Imponente, interessante e artistico. Certo mi è rimasto super indigesto (anche se non centra nulla) che hanno abbassato quei tre palazzi vicino la nuvola per fare una cavolata, a mio parere. Ma scusate voi che pensate se vi dico che avrebbero potuto farlo da un'altra parte le torri delle finanze invece che abbassare quelle già presenti?? con tanti posti vuoti dentro la città... voi che ne pensate???
mephit84 May 25th, 2011, 10:40 PM Non hanno abbassato nulla.... le ex torri della finanza dovrebbero essere rase al suolo tra un annetto per fare le residenze di Piano... quello che hanno abbassato durante la progettazione è "la lama" ovvero l'hotel del centro congressi
MILA2O May 26th, 2011, 01:29 AM Ma voi lo vedete l’auditorium da 1850 posti?
Bisognerà che il Governo o qualche ente statale cominci a pianificare convegni a manetta, diciamo tre o quattro al giorno (e due o tre la notte), o qui falliscono 3 settimane dopo l'inaugurazione.
E cuffiette a tutti i partecipanti, altrimenti si va nella nuvola... ad ascoltare i clacson delle auto ai semafori! :lol:
Civis Fede II May 26th, 2011, 08:25 AM grazie mila per questa analisi di particolare profondità....
Johnas May 26th, 2011, 04:59 PM Non hanno abbassato nulla.... le ex torri della finanza dovrebbero essere rase al suolo tra un annetto per fare le residenze di Piano... quello che hanno abbassato durante la progettazione è "la lama" ovvero l'hotel del centro congressi
vbb è la stessa cosa... be si, ma volevo piuttosto sapere magari cosa ne pensate... a me quello forse è l'UNICO progetto che scarterei, o almeno lo avrei permesso da un'altra parte... ma già sono anni che l'anno avviato quindi... pazienza!!! :( me ne farò una ragione :)
Lucas86 May 26th, 2011, 05:06 PM Ma voi lo vedete l’auditorium da 1850 posti?
Bisognerà che il Governo o qualche ente statale cominci a pianificare convegni a manetta, diciamo tre o quattro al giorno (e due o tre la notte), o qui falliscono 3 settimane dopo l'inaugurazione.
E cuffiette a tutti i partecipanti, altrimenti si va nella nuvola... ad ascoltare i clacson delle auto ai semafori! :lol:
Ti ricordo che Roma ha 3 milioni di abitanti e considerando i pendolari ci gravitano circa 5 milioni di persone, secondo te non riescono a sostenere un auditorium da 1800 posti che sarà famoso? :lol:
Tisov84 May 26th, 2011, 10:02 PM vatti a vedere quanto spesso viene snaturata la sala Santa Cecilia dell'auditorium (2800 posti) con conferenze e convegni e poi ne riparliamo o anche l'auditorium Conciliazione, la Fiera di Roma... il bisogno c'è tutto.
MILA2O May 27th, 2011, 03:20 AM Ti ricordo che Roma ha 3 milioni di abitanti e considerando i pendolari ci gravitano circa 5 milioni di persone, secondo te non riescono a sostenere un auditorium da 1800 posti che sarà famoso? :lol:
Cioè la gente (5 milioni compresi i pendolari) cambierà abitudini, la sera invece che al cinema andrà all'auditorium?
vatti a vedere quanto spesso viene snaturata la sala Santa Cecilia dell'auditorium (2800 posti) con conferenze e convegni e poi ne riparliamo o anche l'auditorium Conciliazione, la Fiera di Roma... il bisogno c'è tutto.
anche i costi della nuvola ci sono tutti...
...e anche di più!
Comunque a fiera roma ho trovato ben 13 giorni di convegni in tutto il 2010...
ben oltre dicasi un giorno di convegno al mese !!!
mndtms May 27th, 2011, 06:58 PM ieri Fu*ksas era in lectio magistralis a Ferrara e sono andato a sentire: si è riservato il centro congressi per ultimo.
Commento che ha fatto è stato che ieri mattina prima di venire a Ferrara è passato in cantiere ed era molto contento di come andavano i lavori, dice che ci sono ancora 2-3 nodi (nodi?!? boh) da risolvere e che non sanno come risolvere, poi ha aggiunto "ci dormo su 2-3 notti e risolvo"... mah........
comunque ha mostrato una bella dozzina di foto del cantiere, dovrebbero aver iniziato a gettare cls sulla "nuvola" (lui non l'ha mai chiamata nuvola)!
Johnas May 27th, 2011, 07:57 PM ma io non ho capito il palazzo dietro a che serve...
ermedir May 27th, 2011, 09:01 PM Albergo
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