^^
Bel cantiere e grazie per gli aggiornamenti a tisov e master

Originally Posted by Masterplan76 View Post
beh si....me lo disse anche Monica Bellucci l'ultima volta che sono stato a cena con lei...

sarà costata tanto!

Maddeche', l'ho portata dal "Mec" dopo la visita al cantiere della Nuvola....non mangiava un BigMac da una vita! :pepper:
Sul dopocena evito di raccontare dettagli per non farvi rosicare troppo :nocrook:

Comunque le foto di Fuffas dall'alto sono proprio uno spettacolo! non chiedetemi di arrampicarmi sul palazzo da dove hanno scattato le foto mi mancano le ventose!

altre gustose sul sito di fuksas:

http://i38.tinypic.com/e5l43k.jpg

QUeste foto, ogni volta che le vedo, mi danno sempre quelle "botte" di vita! Grasssie! :D

Struttura splendida, ora la più "originale", strutturalmente, a livello italiano.

il sito di fuksas ormai e meglio della webcam:

http://i36.tinypic.com/2i9qq1g.jpg

http://i35.tinypic.com/5ckb2q.jpg

http://i38.tinypic.com/2dul3j7.jpg

Sbaglio o quelle nella prima foto sono le prime vetrate della teca?!? E quest'ultima foto? Sono le fondamenta della lama?

certo che i lavori procedono molto velocemente, molto bene!:banana:

Sbaglio o quelle nella prima foto sono le prime vetrate della teca?!? E quest'ultima foto? Sono le fondamenta della lama?

le vetrate potrebbero essere una prova di montaggio, in ogni caso non mi aspetterei di vederle proliferare prima che finiscano la struttura della teca stessa (per ora stiamo a 2 pilastri su 12 e null'altro).
le fondamenta della lama sono più avanti, quel buco irregolare non capisco cosa possa essere.

Cacchio se va avanti bene questo cantiere!

Originally Posted by Masterplan76 View Post
beh si....me lo disse anche Monica Bellucci l'ultima volta che sono stato a cena con lei...



Maddeche', l'ho portata dal "Mec" dopo la visita al cantiere della Nuvola....non mangiava un BigMac da una vita! :pepper:
Sul dopocena evito di raccontare dettagli per non farvi rosicare troppo :nocrook:


te credo, dopo 'na cena da McDonald's avrete fatto i fuochi... de arie però :D

lo strano buco dovrebbe comunque essere in zona - lama.

Cacchio se va avanti bene questo cantiere!
nemmeno la ricostruzione di Berlino ha avuto cantieri con la tempistica che sinora ha avuto la nuvola..

nemmeno la ricostruzione di Berlino ha avuto cantieri con la tempistica che sinora ha avuto la nuvola..


sinceramente non ci vedo molto correlazione per un paragone adeguato, ad ogni modo vanno belli spediti...molto bene :cheers:

Fra i rendering che conoscete, a vostro parere qual è quello più "realistico", cioè che da maggiormente l'idea che avrà l'uomo della strada passandoci vicino?

sinceramente non ci vedo molto correlazione per un paragone adeguato, ad ogni modo vanno belli spediti...molto bene :cheers:
parlo naturalmente non della ricostruzione post guerra ma post crollo del muro e post riunificazione, cioè dopo la riassegnazione del ruolo di capitale della germania riunita (la nuova potsdamer platz, per intenderci)

si solo che Berlino ha avuto (ormai la ricostruzione ha passato da qualche anno il suo apice) 10000 cantieri in più rispetto a Roma.

si solo che Berlino ha avuto (ormai la ricostruzione ha passato da qualche anno il suo apice) 10000 cantieri in più rispetto a Roma.
non intendevo fare un confronto competitivo..,quella ricostruzione di berlino è un caso comprensibilmente unico, e comunque i cantieri aperti a roma, tra metro, nuvole, maxxi (in chiusura), macro, strade, ristrutturazioni e altro come quelli che si aggiungeranno a ostiense e all'eur per i grattacieli purini, non li considererei trascurabili..

ovviamente no, ma ancora nettamente inferiori (quantitativamente e purtroppo alcuni anche per qualità) rispetto a Berlino. MA con ciò non voglio assolutamente che Berlino è migliore di Roma. Cerchiamo di non fraintendere a proprio piacimento ogni parola che si scrive, grazie.:):)

non intendevo fare un confronto competitivo..,quella ricostruzione di berlino è un caso comprensibilmente unico, e comunque i cantieri aperti a roma, tra metro, nuvole, maxxi (in chiusura), macro, strade, ristrutturazioni e altro come quelli che si aggiungeranno a ostiense e all'eur per i grattacieli purini, non li considererei trascurabili..

Inutile confrontarla con berlino...berlino è stata davvero stravolta nelle sue parti più centrali, qui parliamo di interventi singoli e decentrati...non stanno sventrando il tridente o la zona intorno al colosseo....per fortuna oserei dire...berlino è stato un caso a parte (nel bene e nel male)..per il resto è normale e doveroso che una capitale di un paese industriale e civile come l'italia non stia con le mani in mano ma sia piena di cantieri...sarebbe preoccupante il contrario..se resta immobile la capitale vuol dire che siam messi male!!! Per il resto che dire...cantieri fantastici in giro per roma..metro, musei, centri congressi...è la capitale d'italia, ne siamo felici ed orgogliosi tutti..poi questo progetto è davvero spaziale!!! :cheers:

Ragazzi vi posto il link del thread internazionale della NUVOLA in modo che possiate anche voi aggiornare il thread con immagini e informazioni. Only english, pls.

:)

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=866754

Grazie Ele, nn sapevo ci fosse.

Altre foto aggiornate nel sito di Fuksas, questa volta però niente di interessante

http://i35.tinypic.com/25iu7m8.jpg

Altre foto aggiornate nel sito di Fuksas, questa volta però niente di interessante

http://i35.tinypic.com/25iu7m8.jpg




questa volta però niente di interessante



in effetti:banana: è un cantiere che non da troppe soddisfazioni a noi, abitueè di critiche, perchè procede sempre troppo bene!!!!!!!:banana::banana::banana::banana::cheers:

^^
La mia non era una critica alla struttura ma alle foto inserite sul sito :lol:
le altre inserite in precedenza erano più interessanti

considerando quest'inquadratura, è a sinistra o alla destra del lotto che dovevano edificare le residenze di Renzo Piano?

il progetto di piano dovrebbe sorgere al posto di quegli scheletri appena a destra del cantiere.

Non sarebbe male un bel rendering dell'EUR con la nuova Nuvola di Fuksas, magari coi 2 nuovi grattacieli in lontananza (l'Eurosky e... quell'altro...) e magari anke i nuovi palazzi di Piano... se si riuscisse ad vedere il progetto...
Chi potrebbe farlo?^^

i palazzi di renzo piano verranno alti la metà rispetto agli scheletri (ex ministero delle finanze) che si vedono sulla destra...

Salve a tutti, sono di Roma e questo è il mio primo post in questo forum.
E' interessante seguire lo sviluppo di questo progetto, la mia curiosità maggiore è rappresentata da quale sarà l'impatto visivo: cosa si vedrà dalla Colombo venendo dal laghetto? Non ci sarà l'hotel "Lama" a coprire la nuvola? E invece, venendo dall'obelisco?
Mi lascia un po' perplesso che nei lati lunghi dell'area ci siano due stradine piccole da cui penso non sarà possibile avere una visione d'insieme dell'intera nuvola in tutta la sua larghezza.

i palazzi di renzo piano verranno alti la metà rispetto agli scheletri (ex ministero delle finanze) che si vedono sulla destra...

Meno male, almeno da quella foto sembrano proprio un pugno nell'occhio!
Ma sono sfruttati al momento (gli scheletri)?

Quoto Fab e Mike 77, con i rendering fatti ( a Roma ci manca uno Skymino) non si capisce ancora gran che. Per ora è un coro di "bella bellissima", ma prima bisognerebbe capire cosa uscirà fuori.

Oggi ci sono passato... purtroppo niente foto :runaway:

Fa davvero impressione, io ho visto almeno 50 operai (ma di sicuro c ne erano di più) divisi in 2 gruppi, uno sul "tetto" della nuvola, uno sull'ara della lama dove hanno iniziato a gettare il cemento. 5 betoniere presenti contemporaneamente, 2 gettavano e le altre in fila dietro. Contemporaneamente lavoravano pure 2 gru.

Come già detto in altre occasioni, non sembra Roma...

Meno male, almeno da quella foto sembrano proprio un pugno nell'occhio!
Ma sono sfruttati al momento (gli scheletri)?

no sono abbandonati, e appunto per questo sonos cheletri, la copertura delle facciate è stata completamente smontata perchè è prevista la demolizione dell'intero complesso.

una volta finito lo smantellamento delle facciate però i lavori di demolizione si sono bloccati (sono in quelle condizioni da un annetto oramai...)

E il sopra?

Finora abbiamo visto i rendering frontali...abbiamo visto la costruzione del 'sotto', eccetera....

Ma cosa reggeranno le pareti della teca, cosa ci sarà? Lastre di vetro anch'esse trasparenti? Un bel bersaglio per i piccioni di Roma...chi pulisce poi? E se invece uno dal futuro Hotel 'Lama' tirasse un sasso sopra la teca? tutto si sfrantumerebbe....
In finale, non dovrebbe essere poi così alta...

E il sopra?

Finora abbiamo visto i rendering frontali...abbiamo visto la costruzione del 'sotto', eccetera....

Ma cosa reggeranno le pareti della teca, cosa ci sarà? Lastre di vetro anch'esse trasparenti? Un bel bersaglio per i piccioni di Roma...chi pulisce poi? E se invece uno dal futuro Hotel 'Lama' tirasse un sasso sopra la teca? tutto si sfrantumerebbe....
In finale, non dovrebbe essere poi così alta...

Puliranno le imprese di pulizia immagino :lol: come in ogni altro edificio del mondo dove esistono i piccioni. Sul sasso non credo ci sia pericolo di crollo.
La teca sarà alta 30 m

Puliranno le imprese di pulizia immagino :lol: come in ogni altro edificio del mondo dove esistono i piccioni. Sul sasso non credo ci sia pericolo di crollo.
La teca sarà alta 30 m


Quindi sarà tutto vetro? Però, essendo trasparante o almeno traslucido, da dentro non si vedrà un soffitto particolarmente chiazzato?

Dev'essere comunque stupendo l'effetto quando pioverà o ancor meglio ci sarà un acquazzone :lol:

http://z.about.com/d/architecture/1/7/u/j/seattlelibraryiStock.jpg

anche qui a seattle avranno problemi di piccioni

anche qui a seattle avranno problemi di piccioni

e di sassi!

http://z.about.com/d/architecture/1/7/u/j/seattlelibraryiStock.jpg

anche qui a seattle avranno problemi di piccioni

ammappa che carino questo edificio! ma cosa c'è dentro?

^^ è la biblioteca centrale di seattle di rem koolhaas

Qualcuno ha aggiornamenti sullo stato d'avanzamento dei lavori?

Nuove fotine?

^^ aspettiamo tutti silenziosamente Mr Masterplan!!

Egli è colui che fa foto buone!!!

eheh^^

mi dispiace non aggiornare il thread cosi di frequente, purtroppo non ho nessun cantiere a portata di passeggiata quindi ci devo andare appositamente con la macchina. Capite che tra impegni di varia natura non riesco a seguire i cantieri come piacerebbe a me e sono il primo a dolermene:dunno:

almeno c'è più suspence!:okay:

Piccolo contributo:

Mi sembra che sono andati avanti mettendo le travi trasversali e iniziando a montare un nuovo pilastro per la teca.. :)

http://img20.imageshack.us/img20/628/foto0211b.jpg (http://img20.imageshack.us/i/foto0211b.jpg/)

Ma qui cosa verrà fuori? Il perimetro della teca penso sia definito sulla sinistra...

http://img39.imageshack.us/img39/9980/foto0210d.jpg (http://img39.imageshack.us/i/foto0210d.jpg/)

^^In quell'area sorgerà l'albergo, la c.d. "Lama".

^^In quell'area sorgerà l'albergo, la c.d. "Lama".

In realtà lo temevo...ma non sarà un po' troppo vicino alla teca? Insomma, sta nuvola da qualche parte si dovrà pure ammirare.... il lato della Colombo darà la visuale laterale, nel lato lungo della 'Lama' ci sarà appunto l'albergo (e dietro ancora quello che ci sarà al posto delle torri della Finanza), l'altro lato lungo è una stradina stretta con un palazzo di 3-4 piani e nell'altro corto c'è anche lì una stradina stretta, con un condominio che tra qualche mese avrà quadruplicato il proprio valore e un albergo....

Ah, piccolo OT: intorno alla stele di Marconi stavano montando questo:

http://captainstlucifer.files.wordpress.com/2007/12/awakening.jpg

Ah, piccolo OT: intorno alla stele di Marconi stavano montando questo:

http://captainstlucifer.files.wordpress.com/2007/12/awakening.jpg

davvero fichissimo!!!

:banana:

^^bello! inghiottito dalle sabbie mobili!

In realtà lo temevo...ma non sarà un po' troppo vicino alla teca? Insomma, sta nuvola da qualche parte si dovrà pure ammirare.... il lato della Colombo darà la visuale laterale, nel lato lungo della 'Lama' ci sarà appunto l'albergo (e dietro ancora quello che ci sarà al posto delle torri della Finanza), l'altro lato lungo è una stradina stretta con un palazzo di 3-4 piani e nell'altro corto c'è anche lì una stradina stretta, con un condominio che tra qualche mese avrà quadruplicato il proprio valore e un albergo....

Ah, piccolo OT: intorno alla stele di Marconi stavano montando questo:

http://captainstlucifer.files.wordpress.com/2007/12/awakening.jpg

beh le "architetture" di Fuffas è meglio se fossero tutte nascoste (come minimo):lol::lol::lol::lol::lol:
scusate mi è scappata! ovviamente questa è una mia strettissima opinione;
non ho quotato il tuo post per dire che hai sbagliato; ognuno ha le proprie idee e io rispetto la tua!.:cheers1::cheers1::cheers1::cheers1::cheers1:

beh le "architetture" di Fuffas è meglio se fossero tutte nascoste (come minimo):lol::lol::lol::lol::lol:
scusate mi è scappata! ovviamente questa è una mia strettissima opinione;
non ho quotato il tuo post per dire che hai sbagliato; ognuno ha le proprie idee e io rispetto la tua!.:cheers1::cheers1::cheers1::cheers1::cheers1:

Scusa, ma in cosa avrei sbagliato? Stavo solo cercando di capire cosa uscirà da questo cantiere e quale sarà quindi l'impatto visivo ottenuto...

in nulla! ops ho sbagiato a quotare scusamiiiiiiiiii

Ho trovato questo, non l'avevo mai visto prima, forse un po' aiuta a capire... ma quando le buttano giù le torri della Finanza?

http://img80.imageshack.us/img80/9735/eur.jpg

^^ attendiam tutti in religioso silenzio!

questo è l'ultimo articolo che ho trovato: http://www.06blog.it/post/5891/5891

http://www.fuksas.it/#/progetti/0002/

^^ nn so se sono recenti le foto pubblicate su questo sito

^^ avranno una mesata, alcune sono state postate anche qui. vale la pena di andare a controllare ogni tanto se le aggiornano però!

Ragazzi, vi informo che la webcam sul cantiere è tornata operativa :banana::banana: !!!!

Vi ricordo l'indirizzo: http://www.eurspa.it/webcam/

Ed ecco un assaggio:

http://img43.imageshack.us/img43/849/immaginedm.jpg


E' ora che questo thread ritorni su!

Fotine rubate ieri col cellulare:

http://img32.imageshack.us/img32/2558/foto0217f.jpg

http://img69.imageshack.us/img69/6623/foto0218.jpg

http://img693.imageshack.us/img693/9913/foto0219.jpg

Certo che il piano della teca sarà ben alto in confronto al livello stradale!

^^ ottime notizie e ottimo reportage!
piuttosto, sei riuscito a identificare gli elementi sul solaio lato colombo? dovrebbe essere una piazzola di preassemblaggio, spero siano i pezzettoni dei pilastri...

dai che anche la lama sta ingranando per bene!

Gli elementi dei pilastri li ho visti in parte già preassemblati e pronti per essere montati sul lato lungo viale Asia, vicino la gru rossa. Purtroppo il piazzale lato Colombo è il meno visibile dall'esterno, però dalla webcam si direbbe che siano proprio quelli!

Ho visto che sta sorgendo anche un quarto pilastro.

e la nuvoletta procede!!!!

chissa cosa direbbe >Goku??

Vedete quella struttura che ho evidenziato con la freccia rossa?
E' una piccola parete di vetro assemblata (per intenderci le linee bianche sono gli infissi).
Potrebbero essere prove di montaggio della grande superficie a vetri della teca.

http://i49.tinypic.com/2r3xe69.jpg

http://i48.tinypic.com/2vcuf4n.jpg

Bene, se quelle fossero le finestre della teca, si direbbero belle grandi e luminose, al contrario della fitta trama presente nel plastico.
Così l'interno sarà sì ben visibile!

Aggiornamento all'11novembre 2009.
Quand puliranno un pò i vetri?!!
In un futuro non troppo lontano metterò la mia
collezione personale reativa
all'avanzamento lavori.

http://img32.imageshack.us/img32/8273/11112009640.jpg

Ho come l'impressione che i lavori siano ora concentrati più sulla Lama che sulla Teca... quei pilastri non vogliono crescere!

Attendiamo fiduciosi le foto di dpelux!!

Domanda sulla teca: come verrà contenuto l'effetto serra?
Dove verranno piazzati i condizionatori dell'aria e le bocchette d'uscita? Dai plastici non si capisce...

Domande poi da trasferire anche alla nuvola stessa...

Interessante quesito sulla Teca, formulata all'interno delle "richieste di chiarimento" sul bando gara relativo alla costruzione del Centro Congressi:



QUESITO 26 in riferimento al capitolato speciale di appalto, dis. A-302b, relativamente alla voce NP.Fc001 si cita la seguente descrizione: “Pennellatura vetrata composta da cristallo stratificato di sicurezza 12+12 mm. Alcuni pannelli, come da disegno presentano forature per un 30% della loro superficie (diametro microforatura 1.5 cm.). Modulo di base 1.650 x 4.190 mm (h)…”. Dopo aver condotto le dovute verifiche si esprimono forti dubbi sulla realizzabilità dei suddetti pannelli forati e delle previste 9 milioni circa di forature; in particolare riguardo i seguenti aspetti: statico – dubbi sulla adeguata resistenza ai carichi di spinta del vento previsti dalle normative a motivo della struttura vetro indebolita; produttivo: tempi di realizzazione molto lunghi incompatibili con il programma lavori, alta percentuale di scarto a seguito del processo di tempra (che in ogni caso è necessario a motivo delle forature), processi molto critici di movimentazione di materiale e logistica, costi largamente incompatibili con i prezzi a base di gara; curabilità del materiale – alto il rischio di rotture dovute alla fragibilità indotta dalla presenza dei fori. A motivo delle suddette problematiche le primarie fabbriche fornitrici di vetro contattate ritengono inattuabile una realizzazione di questo tipo. Si richiede pertanto delucidazioni in relazione ai tipi di materiali e/o lavorazioni che è possibile considerare in alternativa ai citati pannelli forati in vetro.

RISPOSTA 26 si valuteranno tutte le ipotesi migliorative che ottimizzano il concetto architettonico senza mutare i requisiti antincendio (foratura del 30%) e le dimensioni dei pannelli.


Vi invito a leggere questo documento, ci sono cosucce interessanti:
http://www.eurspa.it/index.php?id=92

Cos'è quella cosa grigia sul pavimento della teca?

http://img338.imageshack.us/img338/3518/immaginemcx.jpg

^^ una porzione di solaio gettato credo.

Ho fatto un salto al cantiere e confermo la mia ipotesi: i lavori sulla lama stanno procedendo velocemente e direi in maniera primaria.

Tuttavia, qualcosa mi dice che moooolto presto vedremo salire su altri pilasti della teca :banana:

La mia ipotesi era giusta: oggi è sorto il terzo pilastro lato Lama!

confermo e ne aggiungo un altro:
http://i45.tinypic.com/ak77ys.jpg

http://i48.tinypic.com/keb7d4.jpg

http://i46.tinypic.com/118q7pt.jpg

questo cantiere fa faville!!

un anno fa era solo una grossa buca ancora non del tutto scavata, e ora ....

Grande Tisov! Eri presente al momento solenne! E pensare che io stavo seguendo questa fase dalla webcam in aggiornamento continuo!! :lol:

Questa mattina sul Tg regione hanno intervistato Fuksas.
Hanno ripetuto le solite cose sulla descrizione del progetto. Poi gli hanno posto alcune domande, le più interessanti sono state la durata del cantiere ha risposto due anni (spero non due anni pieni :ohno:), l'altra è stata sulla presenza di difficoltà. Ha risposto che una delle difficoltà è stata di gestire il cantiere, poiché lo spazio è interamente occupato dalle future strutture con poco spazio di manovra.

Belle foto Tisov

Ed eccone un altro: o è l'inizio di un nuovo pilastro, o si tratta di un modulo per uno già montato....tra un po' vedremo dove è stato posizionato!!

http://img16.imageshack.us/img16/8220/picbc.jpg

Quei palazzi sulla destra, cosa sono? C'è qualche dettaglio sui progetti?

La stessa domanda è stata fatta qualche pagina fa: sono le (ex) torri delle finanze. dovrebbero essere abbattute per lasciar spazio ad un condominio progettato da renzo piano, ma per ora i lavori sono fermi :ohno:

Grazie! Sono stato pigro e non ho cercato :D

io non me ne intendo.. ma è "normale" che prima di abbattere un edificio lo si smantelli completamente lasciando solo lo scheletro? lo fanno per recuperare materiali? come funziona?

io non me ne intendo.. ma è "normale" che prima di abbattere un edificio lo si smantelli completamente lasciando solo lo scheletro? lo fanno per recuperare materiali? come funziona?

Mi pare di ricordare che sia stato oggetto di lavori di bonifica dall'amianto, per questo non l'hanno abbattuto subito e ne è rimasto solo lo scheletro

Ma la mia memoria non è più quella di una volta :)

qualcuno sa se gli alberi sul lato della Colombo li segano?

Ieri sera verso le 5 sono passato al cantiere della nuvola per farmi un giretto.... ebbene sono rimasto più che piacevolmente sopreso: ho contato simultaneamente 3 gru al lavoro, 2 betoniere con bracci, oltre 30 operai ( di cui quasi venti in solo tratto a stendere cemento... e lavoravano tutti e 20), diversi saldatori a spasso e un'attività complessiva più che celere ( all'apparenza almeno).... w la nuvola!

Ieri sera verso le 5 sono passato al cantiere della nuvola per farmi un giretto.... ebbene sono rimasto più che piacevolmente sopreso: ho contato simultaneamente 3 gru al lavoro, 2 betoniere con bracci, oltre 30 operai ( di cui quasi venti in solo tratto a stendere cemento... e lavoravano tutti e 20), diversi saldatori a spasso e un'attività complessiva più che celere ( all'apparenza almeno).... w la nuvola!

Il cantiere più spettacoloso d'Italia!

I pilastri della Teca stanno crescendo :banana: :banana:

io non me ne intendo.. ma è "normale" che prima di abbattere un edificio lo si smantelli completamente lasciando solo lo scheletro? lo fanno per recuperare materiali? come funziona?

Era lo stesso dubbio che avevo anche io guardando le foto... tra l'altro quegli scheletri sono proprio "un pugno in un occhio"... mi auguro li smantellino quanto prima...

ma sbaglio o al posto delle torri del ministero doveva sorgere un grattacielo che poi è stato ridimensionato?

io non me ne intendo.. ma è "normale" che prima di abbattere un edificio lo si smantelli completamente lasciando solo lo scheletro? lo fanno per recuperare materiali? come funziona?

E' la prassi, soprattutto in caso di demolizioni in zone con i dintorni edificati, anche al fine di reciclare il reciclabile, ovvero infissi, cablaggi plastiche etc. Lo scopo è quello di ridurre al minimo essenziale la nuvola di polvere che si alza con il crollo dell'edificio che altrimenti causerebbe un effetto "11 Settembre" sui paraggi

t;46906493']Era lo stesso dubbio che avevo anche io guardando le foto... tra l'altro quegli scheletri sono proprio "un pugno in un occhio"... mi auguro li smantellino quanto prima...

ma sbaglio o al posto delle torri del ministero doveva sorgere un grattacielo che poi è stato ridimensionato?

sbagli, perchè li dovevano sorgere, anzi dovrebbe sorgere, un complesso di Piano che puoi facilmente trovare su internet!

:)

Aggiornamenti del weekend.

Si contano 3 pilastri lato viale Asia, più un elemento pronto per il montaggio. Sabato alle 15, quando ho fatto la foto, c'erano due operai sul montacarichi a lavorare di saldatore sul pilastro in mezzo (si intravedono un poco):

http://i47.tinypic.com/148ly82.jpg

Anche sul lato di viale Europa, tre pilastri più un elemento pronto, praticamente stiamo a metà dei pilastri previsti, anche se mi sa ci vorrà un po' prima che completino la copertura che farà da pavimento alla Teca:

http://i49.tinypic.com/nco4dt.jpg

Infine, anche la Lama procede, stiamo al piano -2! Da notare che lo spazio per lavorare è veramente ridotto ai minimi termini, situazione che è stata portata quale giustificativo in un certo ritardo rispetto la tabella di marcia. Scusate per la foto offuscata dai vetri sporchi...

http://i47.tinypic.com/sy2jdg.jpg

credo che aquesto cantiere non si possa di certo recriminare qualcosda in termini di celerità d'esecuzione.... se han registrato qualche ritrdo , bè possono permetterselo!

stanno tirando su per bene il pilastro in fondo a destra!
http://www.eurspa.it/webcam/immagini/1.jpg

Per qualche minuto la terza webcam, che guarda il lato Lama, era tornata online..

Ora è tornata su:

http://www.eurspa.it/webcam/immagini/3.jpg

Quanto mi piacciono quei pilastri che salgono sempre piùùùù !

una foto del cantiere, sempre di qualità "cellulare".. :(

http://lh3.ggpht.com/_6FFWxAgobgY/SxlG7UzouaI/AAAAAAAAADU/qOqFXLZSKOc/s640/Fotografie-0007.jpg

Ma GGJJ, hai un accesso riservato sulla torre Telecom?

Dalla tua foto si evince questa osservazione con domanda annessa:

il progetto prevede, su ogni lato lungo, sei pilastri di acciaio per reggere la Teca, ciascuno dei quali poggia sui quei pilastroni in CA che si vedono bene nella foto (tra i quali, presi a coppie, c'è uno spazio orizzontale di tre 'loculi' per i parcheggi'.
Sempre nella foto, al momento si contano 5 pilastroni in CA fino a dove arriva il travone trasvervale che regge la copertura: quindi dovranno tirar su un altro blocco di loculi e il sesto pilastro.

La domanda è: ma non è che la Teca sarà così troppo arretrata rispetto la strada principale, cioè la Colombo? Nella foto di GGJJ la prospettiva può ingannare, ma al momento l'area del 'pavimento' della Teca arriva in lunghezza a metà cantiere... anche con l'ultimo pezzo di loculi-pilastri in CA, rimarrà arretrata... d'altra parte basta vedere (webcam 2) l'area della 'piazzetta' quanto è estesa...

La domanda: ma non si poteva fare tipo estesa in larghezza lungo il lato Colombo e la Lama dietro, per dire, verso v.le Shakespeare?

^^

Andiamo con ordine a rispondere alle tue domande! :)

1) Ho un'accesso privilegiato si, ci lavoro! :) Cmq la torre non è Telecom, ogni traccia della presenza Telecom li dentro è sparita da tempo. Per curiosità la foto è presa dal bar del 14mo piano. Purtroppo la presenza di macchine fotografiche non è vista di buon occhio, e non ho il controllo sulle tapparelle della finestra del bar, ma se la qualità "cellulare" vi basta, e trovo le tapparelle aperte vi posso aggiornare periodicamente con una foto tipo questa. La mia stanza è ad un piano troppo basso, ahimè.

2) E' vero la teca è arretrata rispetto alla Colombo, ma secondo me la piazzetta davanti ci voleva e ci starà bene. Il tempo dirà chi ha avuto ragione

3) Se ho capito bene tu volevi fare l'albergo DIETRO la nuvola. Secondo me invece sta meglio dove sta. Dietro avrebbe chiuso ogni visibilità alla nuvola dall'attuale albergo dei congressi, che sarà brutto ma poveretti, i proprietari avranno pure diritto a non essere trattati da cani.. :) e poi avrebbe "chiuso" la nuvola all'altra parte del quartiere, spezzando inoltre la visibilità dalla Colombo della torre INAIL che non è brutta. Li dove sarà invece sarà un elemento di continuità con il complesso di Piano, sperando che lo realizzino e buttino giù presto gli scheletri delle Finanze.

^^

Purtroppo la presenza di macchine fotografiche non è vista di buon occhio, e non ho il controllo sulle tapparelle della finestra del bar, ma se la qualità "cellulare" vi basta, e trovo le tapparelle aperte vi posso aggiornare periodicamente con una foto tipo questa.

Magari! Ogni contributo è sempre gradito!:applause::applause:

1) Ho un'accesso privilegiato si, ci lavoro! :) Cmq la torre non è Telecom, ogni traccia della presenza Telecom li dentro è sparita da tempo. Per curiosità la foto è presa dal bar del 14mo piano. Purtroppo la presenza di macchine fotografiche non è vista di buon occhio, e non ho il controllo sulle tapparelle della finestra del bar, ma se la qualità "cellulare" vi basta, e trovo le tapparelle aperte vi posso aggiornare periodicamente con una foto tipo questa. La mia stanza è ad un piano troppo basso, ahimè.


Confermo, almeno abbiamo una bella visione dall'alto da una diversa inquadratura!


2) E' vero la teca è arretrata rispetto alla Colombo, ma secondo me la piazzetta davanti ci voleva e ci starà bene. Il tempo dirà chi ha avuto ragione


E' che mancano rendering realistici o verosimili, e non si capisce ancora cosa verrà fuori... Sì, in effetti la piazzetta (purchè DI LIBERO ACCESSO e non stile Maxxi :D...) ci dovrebbe star bene!

3) Se ho capito bene tu volevi fare l'albergo DIETRO la nuvola. Secondo me invece sta meglio dove sta. Dietro avrebbe chiuso ogni visibilità alla nuvola dall'attuale albergo dei congressi, che sarà brutto ma poveretti, i proprietari avranno pure diritto a non essere trattati da cani.. :) e poi avrebbe "chiuso" la nuvola all'altra parte del quartiere, spezzando inoltre la visibilità dalla Colombo della torre INAIL che non è brutta. Li dove sarà invece sarà un elemento di continuità con il complesso di Piano, sperando che lo realizzino e buttino giù presto gli scheletri delle Finanze.

Come per il punto sopra, attendiamo che si abbiano elementi per riuscire ad inquadrare bene il tutto, progetto di Piano compreso.

E comunque ripeto, io fino a qualche mese fa pensavo che la Teca fosse parallela alla Colombo...addirittura che al posto delle Torri Finanza ci venisse la Lama :lol: Il tutto per un'idea di impatto scenografico visibile venendo dal laghetto!

Beh, il discorso riguardante la posizione della Lama è anche il motivo per cui hanno detto di aspettare la conclusione della Nuvola prima di poter realizzare le Torri di Piano, per verificare se sono compatibili: a proposito...ma il nuovo progetto delle Torri (perchè torri? non me sembrano torri, collegate tra loro, fanno più torri gli scheletri dell'ex ministero...vabbè...), quello corretto da Alemanno (che dicono sia sindaco qua a Roma)? si sa qualcosa, de 'sto famoso travertino che sostituisce vetro e acciaio?

Ho fatto un salto al cantiere che ero di passaggio: c'erano operai che lavoravano, di saldatore sugli elementi di metallo dei pilastri.

Ho rivisto bene le misure della Teca e mi ero sbagliato, là dove andrà il sesto pilastrone in CA staremo a oltre 3/4 della lunghezza attuale dell'area cantiere.

Piuttosto ancora non ho capito in che posizione ci sarà la Lama, se spostata verso viale Shakespeare oppure verso la Colombo o al centro. Di sicuro sarà moooolto vicino alla Teca e se non ricordo male è previsto anche un passaggio diretto tra albergo e nuvola!

Ah, oggi verso le 14.30 ho visto uno fare foto lì intorno, qualche forumers?

Beh, il discorso riguardante la posizione della Lama è anche il motivo per cui hanno detto di aspettare la conclusione della Nuvola prima di poter realizzare le Torri di Piano, per verificare se sono compatibili: a proposito...ma il nuovo progetto delle Torri (perchè torri? non me sembrano torri, collegate tra loro, fanno più torri gli scheletri dell'ex ministero...vabbè...), quello corretto da Alemanno (che dicono sia sindaco qua a Roma)? si sa qualcosa, de 'sto famoso travertino che sostituisce vetro e acciaio?


Hanno deciso di iniziare il cantiere di Piano solo dopo che sarà finito quello di Fuksas? Quale è la fonte pliz?

Ma non è vera questa cosa! La delibera per il via libera DEFINITIVO firmata dall'assessore ai Progetti speciali Antoniozzi è pronta da tempo ed è attesa dal voto del Campidoglio a breve! Questa che le torri di Piano partiranno dopo Fuksas è una leggenda metropolitana...

Si è atteso come al solito all'infinito per l'immancabile cambio di destinazione d'uso e per un premio in cubatura ma ai privati che stanno per costruire le torri non ne frega niente dell'impatto visivo della Lama sulle torri di Piano... Vogliono investire subito ed avere un ritorno economico il prima possibile... Fanno il loro mestiere e curano i loro interessi quindi sono più che fiducioso che i lavori partiranno a breve....

Ps: la fonte di queste informazioni è lo stesso Antoniozzi che ne ha parlato spesso in questi tempi in Campidoglio (per la cronaca io faccio il giornalista per un'agenzia stampa e seguo la cronaca e la politica romana)

Ma non è vera questa cosa! La delibera per il via libera DEFINITIVO firmata dall'assessore ai Progetti speciali Antoniozzi è pronta da tempo ed è attesa dal voto del Campidoglio a breve! Questa che le torri di Piano partiranno dopo Fuksas è una leggenda metropolitana...

Mi pareva strano... però tutto questo non giustifica il fatto che i lavori di demolizione delle torri delle finanze siano fermi, no? Oppure vanno così piano che i progressi sono impercettibili?

Ma non è vera questa cosa! La delibera per il via libera DEFINITIVO firmata dall'assessore ai Progetti speciali Antoniozzi è pronta da tempo ed è attesa dal voto del Campidoglio a breve! Questa che le torri di Piano partiranno dopo Fuksas è una leggenda metropolitana...

Si è atteso come al solito all'infinito per l'immancabile cambio di destinazione d'uso e per un premio in cubatura ma ai privati che stanno per costruire le torri non ne frega niente dell'impatto visivo della Lama sulle torri di Piano... Vogliono investire subito ed avere un ritorno economico il prima possibile... Fanno il loro mestiere e curano i loro interessi quindi sono più che fiducioso che i lavori partiranno a breve....

Ps: la fonte di queste informazioni è lo stesso Antoniozzi che ne ha parlato spesso in questi tempi in Campidoglio (per la cronaca io faccio il giornalista per un'agenzia stampa e seguo la cronaca e la politica romana)

Ecco, appunto, mi pareva strano!!! Comunque, dico io, ci impiegano un anno e mezzo per far passare in Aula un provvedimento? Ma da che dipendono questi tempi insensati?

Dal fatto che i privati vogliono sempre di più e quindi gli atti vengono modificati spesso in base alle loro richieste (tra amici si potrebbe dire)... Comunque sei mesi abbondanti si sono persi perché ad Alemanno era venuto in mente di fare un po' l'architetto chiededno la famosa aggiunta di travertino...

Ricapitolando: il via libera alle Torri doveva essere l'ultimo atto della giunta Veltroni... Poi si sono persi sei mesi con la storia del travertino e per ultimo ci sono state le richieste per un cambio di destinazione d'uso con, così ho sentito, piccoli premi in cubatura. Il Consiglio non vota nulla se prima non c'è l'ok della giunta, e l'ok della giunta a sua volta dipende da quando l'assessore competente porta la delibera alla riunione... Ma, e concludo, se l'assessore ritarda per i motivi suddetti la catena di sant'antonio dei passaggi burocratici si allunga all'infinito (e per fortuna qui non ci si è messa di mezzo la sovrintendenza come per la Città dei giovani...)

Comunque domani Alemanno interviene a “Urbs '09 - Terzo Forum Internazionale sulle Trasformazioni Urbane”, una due giornate di incontro sul tema della trasformazione urbana organizzate dall'Acer e l'Ordine degli Architetti di Roma... Potrebbe essere una buona occasione per fargli una domanda sulle Torri di Piano. Se ho novità domani posto

uffa, le webcam hanno nuovamente smesso di aggiornarsi.... :ohno:

........ Potrebbe essere una buona occasione per fargli una domanda sulle Torri di Piano. Se ho novità domani posto

Nulla, quindi?

...«Da parte nostra è tutto sbloccato: abbiamo dato il via libera e ora dipende dagli imprenditori». Lo ha detto il sindaco Alemanno riguardo l’andamento del progetto e dei lavori delle due torri ideate da Renzo Piano che sorgeranno all’Eur...

Detto tra noi non sembrava molto aggiornato e se l'è cavata con poche parole.

Qui le ha riprese Libero:

http://www.leggo.it/view.php?data=20091211&ediz=ROMA&npag=35&file=E_269.xml&type=STANDARD

...«Da parte nostra è tutto sbloccato: abbiamo dato il via libera e ora dipende dagli imprenditori». Lo ha detto il sindaco Alemanno riguardo l’andamento del progetto e dei lavori delle due torri ideate da Renzo Piano che sorgeranno all’Eur...

Detto tra noi non sembrava molto aggiornato e se l'è cavata con poche parole.

Qui le ha riprese Libero:

http://www.leggo.it/view.php?data=20091211&ediz=ROMA&npag=35&file=E_269.xml&type=STANDARD

ba?

Qua a Roma si va avanti più a leggende metropolitane che a fatti veri: non se riesce a trova' niente se non spulciando e rovistando tra siti vecchi di decenni, notizie sbagliate e trafiletti sibillini.....oppure non se trova niente....
Comunque, ancora non capisco perchè le chiamino Torri di Piano...a giudicare dai pochi modellini che ho visto, non sembrano per niente torri, ma complessivamente un edificio in linea con una corte centrale...tra l'altro spero per tutti loro che abbiano pensato a lasciare un po' d'aria alla Lama invece di schiacciarla contro il nuovo mostriciattolo di Piano (che all'estero fa cose geniali, in Italia è costretto a pacchianate allucinanti...)

cmq..... coloro, che ci deliziavano un giorno si e il giorno dopo pure, con foto da molteplici prospettive e con aiuti per capire lo stavo di avanzamento dei lavori, stanno battendo la fiacca alla grande, é?
;)

cmq..... coloro, che ci deliziavano un giorno si e il giorno dopo pure, con foto da molteplici prospettive e con aiuti per capire lo stavo di avanzamento dei lavori, stanno battendo la fiacca alla grande, é?
;)



Eccomi! Ho avuto qualche problema con l'account, non riuscivo più a resettare la pwd...

A quanto pare dovrò fare un giretto intorno al cantiere della nuvola, visto che non ci sono aggiornamenti qui e le webcam sono rimaste bloccate a 10 gg fa...

Provvederò!:cheers:

^^ ottimo

Innanzitutto buon anno a tutti!

Ecco le foto che ho fatto questo pomeriggio. Erano circa 3 settimane che non avevo aggiornamenti, mi aspettavo qualche passo in avanti nella realizzazione.

Bene, qualcosa c'è stato, non così eloquente a dire il vero, forse per via delle feste.

Appena arrivato, ecco la prima sorpresa:

http://i46.tinypic.com/2r4r921.jpg
Il numero dei pilastri è rimasto invariato (3 lato Shakespeare e 4 lato Asia, più qualche mini pilastro al centro che per me serve per sostenere il corpo della Nuvola), ma sono cresciuti in altezza! Due di essi hanno infatti raggiunto l'altezza massima.


Eccoli nel loro splendore (in realtà non se ne vede uno...):
http://i45.tinypic.com/9qchlx.jpg

La seconda sopresa è stato questa struttura costituita dagli elementi dei pilastri messa in orizzontale:
http://i47.tinypic.com/vrwzh0.jpg
http://i49.tinypic.com/10cj3it.jpg

Mi sa che è una trave che unirà due pilastri per reggere il tetto della teca, anche se (dalle foto non si vede), era costituita da due parti...forse le dovevano ancora saldare insieme.


Infine, ecco la situazione della Lama:
http://i47.tinypic.com/254v5mw.jpg

Il pavimento del piano "-2" è completato, c'è qualche accenno per iniziare a tirarlo su. Lo spazio del cantiere per muoversi è sempre ridotto ai minimi termini....

Una domanda, ma la gru bianca? Come la toglieranno? Verrà inglobata nei piani sotterranei...non si capisce ancora dove arriverà in larghezza la Lama...

Spero che a partire dalla fine delle festività i lavori riprendano a ritmo serrato.

^^ finalmente un upgrade!

buon occhio a notare che i pilastri con l'ultimo modulo controventato (cioè con l'elemento diagonale) sono sicuramente finiti, realizzeranno melgio il vincolo d'incastro con la copertura.
io a prima vista avrei immaginato che quella trave da te citata fosse un ulteriore pilastro (o magari 2?) da montare tutto intero... ma se è davvero una trave allora possiamo aspettarci presto il primo orizzontamento della copertura :banana:

la gru bianca la toglieranno una volta che non servirà più credo, basterà chiamare l'ennesima autogru, svitare i pezzi e toglierli dall'alto. successivamente si potranno tappare i buchi rimasti nei solai, mentre la fondazione della gru è a perdere.

Ma...i pezzi della Nuvola...li stanno preparando? E soprattutto...si sà come si terrà su? cavi, pilastri?

Speriamo che non sia causa di ritardi nei lavori:

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
I cantieri per la costruzione dell'avveniristica Nuvola di Fuksas che fungerà da Nuovo Centro Congressi per il quartiere Eur sono stati affidati alla Società Italiana per Condotte D’Acqua di aggiudicarsi la realizzazione del Centro con il criterio dell’Offerta economicamente più vantaggioso con un ribasso sulla base d'asta di ben 50 milioni di euro.

La Fillea-Cgil ha però recentemente espresso le proprie perplessità e critiche su questo elevato ribasso collegandolo all'andamento dei lavori e ad alcune presunte irregolarità dei cantieri riscontrate tramite alcune verifiche. La disfunzione principale riguarda il mancato rispetto dell’orario di lavoro, dei Contratti e delle leggi sul lavoro.

>>>>>>>>>>>>>>>>>

Continua su: http://www.jonionews.it/index.php?option=com_content&view=article&id=109:la-nuvola-di-fuksas-per-la-cgil-i-cantieri-sono-irregolari&catid=38:attualita&Itemid=59

Oddio, spero di no, che palle!!!!

[QUOTE=Fab77;49495683]Speriamo che non sia causa di ritardi nei lavori:

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
I cantieri per la costruzione dell'avveniristica Nuvola di Fuksas che fungerà da Nuovo Centro Congressi per il quartiere Eur sono stati affidati alla Società Italiana per Condotte D’Acqua di aggiudicarsi la realizzazione del Centro con il criterio dell’Offerta economicamente più vantaggioso con un ribasso sulla base d'asta di ben 50 milioni di euro.

La Fillea-Cgil ha però recentemente espresso le proprie perplessità e critiche su questo elevato ribasso collegandolo all'andamento dei lavori e ad alcune presunte irregolarità dei cantieri riscontrate tramite alcune verifiche. La disfunzione principale riguarda il mancato rispetto dell’orario di lavoro, dei Contratti e delle leggi sul lavoro.

Ma io dico santi uomini, perchè invece di concentrarsi sui cantieri dove si lavora troppo ( troppo poi?? mah), non si concentrano su tutti i cantieri che vanno a velocità millenarie? ( per carità è giusto che l'operaio faccia turni regolamentari me penso che gli pagheranno gli straordinari nel caso e poi... Aò a roma tutto si fa nel quadruplo dei tempi se questa me la finiscono in tempo la differenza di ore di lavoro gliela pago io).. dovranno fa magnà pure qualche ditta amica loro...

Tanto qua a Roma funziona in base a chi rosica di più, chi può fare e disfare secondo i propri porci comodi...porca miseria, che città de merda, pure in questo campo!

io rimango sbigottito quando vedo grattacieli di 800 e passa metri che crescono di un piano ogni 5 giorni, costruito in una zna soggetta periodicaente a monsoni e poggiante su palafitte immerse nella sabbia, e poi mi rtrovo con palazzine che collassano perchè manca un pilastro (casa dello studente, aquila) o costruzioni che per essere tirate su ci mettono secoli e poi alla fine manco vengono completati per intero (vedi maxxi)... speriamo che non sia la fine che aspetta la Nuvola al Varco!

Siamo in Italia, Caius....Roma è una città che si adagia su un passato che manco tutela e capisce: siamo una realtà con la pappa pronta....qualcuno ci ha già pensato per noi in duemila anni di storia e più, a fare di Roma una città "interessante", quindi perchè sforzarsi? a che serve creare cose nuove?
Tsk...e poi ce ne vantiamo di quelle cose, come se le avessimo costruite noi! NOI? templi romani ancora in piedi e colonne che non sono state buttate giù neanche a forza, mentre i nostri palazzi crollano o si lesionano dopo poco tempo...

^^ la pensiamo ugualmente su questo punto :cheers:

allora, è davvero tutto bloccato??? :( (anche il tread!)

allora, è davvero tutto bloccato??? :( (anche il tread!)

???

Non è bloccato niente, venerdì stavano continuando ad alzare i pilastri.

Ah, e che ne so, girava voce di un blocco del cantiere per eventuali irregolarità... :(
Meno male! :D

Ah, e che ne so, girava voce di un blocco del cantiere per eventuali irregolarità... :(
Meno male! :D

Anche la webcam ha ripreso a funzionare!!

Aspettiamo domani mattina per notare avanzamenti apprezzabili dei lavori!

Ho come l'impressione che i lavori abbiano rallentato... qualcuno è in grado di capire su cosa stanno lavorando al momento?

Non so, io mi ero preoccupato apposta...quasi tutti i thread sui cantieri romani sono un po' troppo silenziosi....tu avevi detto che la webcam aveva ripreso a funzionare...come si fa a vederla?

^^ http://www.eurspa.it/webcam/

Infatti dalla webcam non si vedono grossi progressi...

bè, i pilastri vanno avanti, sono apparse altre travi che collegheranno gli stessi (tutta roba che necessita di un laborioso pressemblaggio a terra) e stanno riempiendo per bene il buco della lama, senza contare magari qualche lavoro sotto la piastra a noi invisibile...
un cantiere così complesso non avanza a vista d'occhio, ci delizieremo solo quando alzeranno teca e lama (un po' come con la città dello sport, silezio per mesi poi quando hanno cominciato a montare la copertura tutti lì a sgranar gli occhi)

Un piccolo aggiornamento:

http://lh6.ggpht.com/_6FFWxAgobgY/S00C8hoatAI/AAAAAAAAAFA/MsVudf5_z48/Fotografie-0010.jpg

La qualità della foto è quella che è, ho dovuto farla a finestra chiusa, però si vede che i pilastri continuano a crescere e che in fondo stanno cominciando a posizionare qualcosa.. non so se sia l'inizio della copertura

Un piccolo aggiornamento:

La qualità della foto è quella che è, ho dovuto farla a finestra chiusa, però si vede che i pilastri continuano a crescere e che in fondo stanno cominciando a posizionare qualcosa.. non so se sia l'inizio della copertura

Abbiamo l'inizio di un nuovo pilastro sul lato di viale Europa.

Sotto quella copertura in fondo ho visto una struttura simile a quella che costituisce i pilastri, ma posta in orizzontale.


Intanto date un'occhiata a questo:

«MUNICIPIO XII, UDC: ’DELIBERA SULLE TORRI DELL’EUR TUTTA DA RIFARE’»

http://www.romanotizie.it/municipio-xii-udc-delibera-sulle-torri-dell-eur-tutta-da-rifare.html

Beh, nel complesso sembra che vadano avanti bene, i lavori, dai....
Piuttosto, non ho capito molto bene 'sta faccenda delle Torri, in tutto quel bla bla bla...vogliono mantenere le tre ex Torri della Finanza? (cosa che NON mi dispiacerebbe, sinceramente, se risistemate a dovere...)

Intanto date un'occhiata a questo:

«MUNICIPIO XII, UDC: ’DELIBERA SULLE TORRI DELL’EUR TUTTA DA RIFARE’»

http://www.romanotizie.it/municipio-...da-rifare.html


...Dico che il municipio XII non ha voce in capitolo sulla questione Torri di Piano... La delibera citata ha avuto l'ok della giunta comunale e credo manchi solo il via libera del consiglio comunale (non municipale...).

La mia impressione è che manchi veramente poco all'avvio reale dei lavori con l'abbattimento dello scheletro delle torri delle Finanze

Ah, ok....sono quasi dispiaciuto, per la verità! XD

Ah, ok....sono quasi dispiaciuto, per la verità! XD

hai ragione, andavano recladdate!

concordo con voi, anche a me non dispiacevano, però piuttosto che quello schifo di scheletri meglio qualsiasi altra cosa. Pertanto si sbrigassero ad abbatterli

o a restaurarle... :D

:D

(ma la vedo dura..)

http://i50.tinypic.com/5my840.jpg

E' quello che sembra anche a me?

^^ il cerchio copre un'area un po' troppo vasta...ti riferisci al pilastro ?

infatti si....a te cosa sembra, Fab77?

se è il pilastro ne stanno in diretta montando il resto!

La nascita di un nuovo pilastro!

http://i49.tinypic.com/15n55zt.jpg

Almeno sappiamo che non stanno proprio fermi con i lavori...

Quanti pilastroni mancano?

Io ne conto 8.
In tutto devono essere 12, più qualche mini pilastro nel mezzo (se si vede il progetto si capisce cosa intendo).

Gli ultimi due pilastri, cioè quelli che guardano verso la Colombo, dovrebbero essere più lunghi, perchè partono dal livello -2. o almeno così si intuisce dal rendering...
Questo spiega anche perchè le mega travi trasversali mancano tra gli ultimi due pilastrono di C.A. che si vedono dalla webcam...

http://i7.tinypic.com/6oerr47.jpg

Ma alla fine di che materiale sarà la "nuvola"?

ectoplasmon :lol:

Sperando di fare cosa gradita, ma penso di sì altrimenti non stareste a leggere questo nuovo post, vi mostro le fotografie che ho fatto al cantiere domenica scorsa!

[1]
Cominciamo con i quattro pilastri della teca sul lato di viale Asia:
http://img21.imageshack.us/img21/8334/21502695.jpg
Si può notare alla sinistra del terzo pilastro un elemento pronto per l'assemblaggio, così che anche questo possa raggiungere l'altezza massima (notare le barre trasversali sull'ultimo "cubo" dell'elemento).

[2]
In primo piano abbiamo sempre la struttura orizzontale (costituita da due elementi) che per me, al 95%, unirà in cima la prima coppia di pilastri. La parte coperta in fondo a tale struttura nasconde una sorpresa svelata più avanti...
http://img524.imageshack.us/img524/4011/47702254.jpg

[3]
Vista laterale dei pilastri, con tutta la loro possenza (e non sono ancora completi), ripresi dal lato di viale Europa.
Si nota nell'estrema sinistra un altro elemento pronto per l'assemblaggio per completare il pilastro che gli è accanto.
http://img340.imageshack.us/img340/4826/41770989.jpg
Quell'elemento coperto sulla destra è, sempre al 95%, un'altra struttura orizzontale per unire la seconda coppia di pilastri già completi, quelli che si vedono in primo piano a destra e in fondo vicino la gru rossa!
Domanda per i più tecnici: ma questi elementi orizzontali, reggeranno il proprio peso e quello della copertura della teca? La luce tra due pilastri verticali mi pare tanta....

[4]
Questa è la mia inquadratura preferita, quella che comprende tutti i pilastri.
http://img15.imageshack.us/img15/6285/76887678.jpg
Non mi è ben chiaro cosa sia quell'elemento in fondo a sinistra vicino la minigru rossa, probabilmente è un elemento dei pilastri verticali, anche se in teoria il progetto prevede qualche mini pilastro al centro per sorreggere la nuvola.

[5]
Questa è la parte per me ancora incomprensibile di cosa rappresenta, cosa verrà... Quei pilastrini verticali sulla sinistra non so cosa siano, non dovrebbe essere per un altro pilastrone in c.a., almeno credo...
http://img695.imageshack.us/img695/8167/98953230.jpg
Di sicuro là dentro ci verrà la sala congressi vera e propria.

[6]
Un dettaglio dei mini pilastri di cui sopra, ce ne sono anche in fondo.
http://img163.imageshack.us/img163/158/13091413.jpg

[7]
Questa prova di copertura l'avrete già vista... Mi interessava la scelta del colore bianco per i telai dei vetri, secondo voi verrà bene su tutta la superficie laterale della teca?
http://img525.imageshack.us/img525/5426/99895529.jpg
Non spendo parola su quanto si vede sullo sfondo...

[8]
Questo è un dettaglio delle fasi di lavorazione e di saldatura degli elementi che costituiscono i pilastri, ripresa dal lato di viale Shakespeare.
http://img695.imageshack.us/img695/2401/96326902.jpg
In realtà lo scopo di questa foto era per un altro motivo, ma non ho colto il momento giusto.... (vedi immagine successiva).

[9]
Ed ecco la sorpresa a cui avevo accennato prima!!
http://img532.imageshack.us/img532/8639/29056662.jpg
Domenica alle 14:30 c'erano operai al lavoro, proprio sulla struttura orizzontale, così come c'erano operai nella foto precedente!
Da qui si può apprezzare l'effettiva dimensione dei pilastri, ogni singolo pezzo sarà lungo sì e no 4 metri e qualcosa.
Calcolando che ogni pilastro verticale completo è costituito da 9 "cubi", l'altezza della teca dovrebbe essere superiore ai 35 metri!

[10]
Infine, come sempre per ultimo nei miei "reportage", uno sguardo all'area della Lama:
http://img62.imageshack.us/img62/9602/86424545.jpg
Niente di particolare da segnalare rispetto la settimana scorsa.
L'unica curiosità è su cosa sia quel grosso "buco" che si vede in primo piano.



Aspetto numerosi vostri commenti!

^^
fantastico reportage! questo si che è giornalismo:)

bene bene! si procede alla grande.
quindi la struttura ospita in totale 12 pilastri di cui 10 poggiano su 10 pilastroni di cemento armato, mentre 2 poggiano a terra nei piani bassi.
Restano da realizzare 2 pilastri sul cemento armato e i 2 pilastri che poggiano a terra proprio nei pressi degli enigmatici pilastrini della foto 5. Vedremo come questi ultimi elementi si integreranno nella struttura.

Vedo che si corre, anche in questo cantiere! bene, bene!

ottimo reportage fab!
il "buco" dovrebbe essere una rampa di discesa autoveicoli.
e ti assicuro che quei travoni (:shifty:) saranno più che sufficenti a reggere se stessi e teca: in fondo quelli che vedi all'opera in ponti o viadotti non sono tanto più grandi.
dai che nelle prossime settimane ne vedremo delle belle!

Le travi a cavallo dei pilastroni sono d'acciaio e presumo siano scatolari o reticolari (non mi sembrano reticolari, però, se quella fotografata è una trave...), quindi dovrebbero essere sufficienti a coprire quella luce...

Cavioli come corrono!

Infatti:

http://img503.imageshack.us/img503/1668/35176603.jpg

E con questo stiamo a CINQUE pilastri completati!

^^ grande fab 77

Non vedo l'ora di vedere il lavori di montaggio delle travi di copertura. Quanto è largo il complesso esattamente?
Mi ricordo di essere andato a S. Siro quando montarono le travi lunghe, fu uno spettacolo mai visto.

^^ una 60ina di metri

visti ieri, i pilastroni !

bravo, bravissimo fab77 :applause:

E si va avanti a tirar su i pilastri!

http://img168.imageshack.us/img168/3025/69060068.jpg

Certo che la nuvola sta proprio parecchio parecchio indietro rispetto al fronte strada eh! Speriamo che il piazzalone che si verrà a creare davanti non sarà ingombro di bancarelle, camion bar e altre schifezze simili che a Roma sono all'ordine del giorno anche davanti ai Fori Imperiali, figurarsi se si lasceranno scappare l'occasione qui...

Certo che la nuvola sta proprio parecchio parecchio indietro rispetto al fronte strada eh! Speriamo che il piazzalone che si verrà a creare davanti non sarà ingombro di bancarelle, camion bar e altre schifezze simili che a Roma sono all'ordine del giorno anche davanti ai Fori Imperiali, figurarsi se si lasceranno scappare l'occasione qui...

non credo. lì non c'è un passaggio di pedoni che ne giustifichi la presenza

non credo. lì non c'è un passaggio di pedoni che ne giustifichi la presenza

Oddio se non erro sulle rive del laghetto, a poca distanza, mi sembra facciano diverse volte nel corso della settimana un mercatino.... o no?

Si, un mercatino dell'artigianato (mi pare), proprio ai piedi dei cadaveri dell'ex ministero delle Finanze...

SBAGLIO O STANNO MONTANDO UNA TRAVE TRASVERSALE TRA DUE PILASTRI ????

OH YESSSS!

http://i48.tinypic.com/smr0xe.gif

Correte a fare un reportage vi supplico! :banana:

Alleluia... ero stufo di vedere pilastri e basta... :)

Quindi quelle strutture orizzontali che giacevano a terra non erano per unire in larghezza i pilastri (erano infatti separate in due, pensavo andassero saldate), ma per unirli in lunghezza.

Io aspetto domenica per il mio solito reportage :) magari montano altre travi!

Quindi quelle strutture orizzontali che giacevano a terra non erano per unire in larghezza i pilastri (erano infatti separate in due, pensavo andassero saldate), ma per unirli in lunghezza.

Io aspetto domenica per il mio solito reportage :) magari montano altre travi!

we belive in you

Nell'immagine della webcam 3 si nota la comparsa di una fila di pali alti nell'area della Lama, a partire dalla gru bianca!

Se il tempo è "bello" (cioè, se non piovono sassi o pece bollente), pensavo di farci un salto sabato pomeriggio presto...se riesco a fare qualche foto decente, le posto.....tanto poi al limite abbiamo il reporter di fiducia! ;)

E andiamo con un'altra trave di unione in diretta:

http://img641.imageshack.us/img641/383/trave.jpg

^^ sto cantiere è emozionevole,,,,,, un anno fa altro non era che una fossa ancora da scavare ed oggi...

Scusate il "quasi" off topic... D'altro canto si parla solo qui delle torri di Piano

Il fatto è che la commissione urbanistica del comune ha licenziato positivamente la delibera sul via libera ai lavori per le Torri. Si tratta del penultimo atto prima dell'ok definitivo del Consiglio comunale, preludio all'avvio dei lavori veri e propri

Vi rigiro il comunicato del consigliere De Priamo

"Oggi la Commissione Urbanistica del Comune di Roma ha espresso il proprio parere sulla delibera urbanistica relativa al progetto di demolizione e ricostruzione delle torri ex-Ministero Finanze all'Eur". Lo dichiara Andrea De Priamo, presidente della commissione Ambiente del Comune di Roma.

"Il progetto di Renzo Piano che è già stato dallo stesso rivisto per renderlo maggiormente coerente con il tessuto architettonico dell'E42, viene legato, attraverso gli emendamenti approvati oggi in commissione, alla cessione al Comune di circa 33 milioni di euro (tra contributo straordinario ed oneri di costruzione) che saranno destinate esclusivamente ad interventi pubblici nel quadrante interessato, cosa che non avveniva nella delibera proposta a suo tempo dalla Giunta Veltroni".

"In particolare viene ufficialmente creato un coordinamento tecnico interdipartimentale che vedrà la presenza di tutti i dipartimenti comunali interessati e del Municipio 12 per completare entro un termine massimo di sei mesi gli studi di fattibilità propedeutici alla realizzazione delle opere partendo dalla priorità del sottopasso C.Colombo altezza viale Europa, e inserendo in un quadro unitario i tanti interventi già previsti e prevedibili per la mobilità del quadrante (svincolo degli oceani, ponte dei congressi, viale umanesimo, parcheggi centro congressi ecc)".

"Il coordinamento dovrà inoltre stabilire forme di partecipazione e di consultazione delle associazioni territoriali. Voglio ringraziare il presidente della commissione Marco Di Cosimo per il lavoro svolto e per aver condiviso queste importanti proposte nel quadro del complessivo miglioramento della Delibera, che sarà ora sottoposta all'esame del Consiglio Comunale".

Ps: quando De Priamo parla di sei mesi per le opere naturalmente non si riferisce alle Torri ma agli interventi stradali. La demolizione delle Torri Finanze ed il successivo cantiere per quelle di Piano averrebbero immediatamente dopo il via libera del Consiglio...

Dopo le fisse sul travertino di Alemanno ed il lungo iter per gli oneri concessori, la cui lentezza è dovuta anche al fatto che l'assessore competente è contemporaneamente assessore ed europarlamentare (Antoniozzi), ora finalmente si inizia a vedere la luce... Meno male!

Oggi sono andato all'EUR e ho fatto un po' di foto...che bello arrivare da viale Europa e oltre la Colombo vedere i pilastri e le prime travi emergere tra i palazzi!!!!

http://img13.imageshack.us/img13/1741/dscn0005a.jpg

http://img13.imageshack.us/img13/1769/dscn0011r.jpg

http://img200.imageshack.us/img200/5176/dscn0014w.jpg

http://img109.imageshack.us/img109/3333/dscn0022n.jpg

http://img13.imageshack.us/img13/7811/dscn0021o.jpg

http://img13.imageshack.us/img13/9496/dscn0024me.jpg

http://img69.imageshack.us/img69/4240/dscn0027p.jpg

Dai dai dai dai che ce la famo a vedella!!!!!!

Oggi sono andato all'EUR e ho fatto un po' di foto...che bello arrivare da viale Europa e oltre la Colombo vedere i pilastri e le prime travi emergere tra i palazzi!!!!

http://img13.imageshack.us/img13/1741/dscn0005a.jpg

http://img13.imageshack.us/img13/1769/dscn0011r.jpg

http://img200.imageshack.us/img200/5176/dscn0014w.jpg

http://img109.imageshack.us/img109/3333/dscn0022n.jpg

http://img13.imageshack.us/img13/7811/dscn0021o.jpg

http://img13.imageshack.us/img13/9496/dscn0024me.jpg

http://img69.imageshack.us/img69/4240/dscn0027p.jpg

Dai dai dai dai che ce la famo a vedella!!!!!!

:)

great job guy

Che figata!

Bene, splendido cantiere! sono proprio curioso di vedere come sarà la "Nuvola", ho grandi aspettative a riguardo. e, nel panorama italiano, è cosa rara che si metta una webcam a seguire i progressi...brava Roma.

Oggi pomeriggio sono passato anche io sulla Colombo. Si iniziano a capire come saranno le dimensioni e la struttura della teca. :banana:

Ecco un extra!

http://img519.imageshack.us/img519/3249/dscn0051v.jpg

Sapete, è una vista magnifica, fa molto cittadina americana, ma...se solo quelle tre torri fossero ancora com'erano una volta, a curtain wall tutto vetrato...sarebbe ancora meglio! Come si fa a preferire quell'intensivo progettato da Pianuccio? comunque, l'ho messa per far capire le dimensioni della Teca, che sarà parzialmente visibile arrivando dalla Colombo....

^^ è vero sembra soprattutto uno scorcio tratto da un film di Walker texas rangerrrrrr

^^ è vero sembra soprattutto uno scorcio tratto da un film di Walker texas rangerrrrrr


Quando le Torri di Ligini si sfracelleranno al suolo non sarà stato per merito del C4 ma sarà stato merito di Chuck Norris che le avrà pensate intensamente seduto in poltrona nel suo ranch in Texas.

Complimenti per gli aggiornamenti fotografici.

Ecco il mio solito contributo del weekend:

[1]
Veduta da via C. Colombo. Sarà un piacere fermarsi al semaforo di quell'incrocio!
http://img17.imageshack.us/img17/8082/240120105568.jpg

[2]
Area lavori di preparazione. Non mi è parso di vedere nuovi elementi per i pilastri, di solito li assemblavano là, ma forse hanno spostato il reparto saldature direttamente nell'area della teca!
http://img109.imageshack.us/img109/3774/240120105576.jpg

[3]
Strutture di un pilastro pronto per l'assemblaggio. Notare l'ultimo cubo con le traverse diagonali.
http://img20.imageshack.us/img20/5332/240120105570.jpg

[4]
Questa è la mia immagine preferita, l'ho messa anche come sfondo sul desktop.
Da rilevare gli innesti sulla trave orizzontale, probabilmente lì andranno i supporti per la copertura in vetro.
http://img138.imageshack.us/img138/5971/240120105571.jpg

[5]
Veduto dal parcheggio esterno presso il Ministero della Marina Mercantile, spettacolare trovare posto lì!!
http://img716.imageshack.us/img716/3698/240120105569.jpg

[6]&[7]
I famosi mini pilastri che ancora non si capisce a cosa serviranno. Da rilevare la presenza di molto materiale nell'area circostante, una settimana fa non c'era!
http://img211.imageshack.us/img211/3096/240120105574.jpg
http://img682.imageshack.us/img682/4461/240120105573.jpg

[8]
Veduta da viale Europa. Qui ci sarà la Lama a dar spettacolo.
http://img97.imageshack.us/img97/416/240120105575.jpg

[9]
Area Lama: un po' sono andati avanti, notare quei pali verticali che arrivano fino a fuori terra.
http://img51.imageshack.us/img51/3544/240120105572.jpg

Segnalo infine che anche nella domenica pomeriggio di ieri c'erano almeno 4-5 operai all'opera!

Mi sembravano troppo sproporzionati travi e pilastri della struttura e pensavo ci fosse stato una 'revisione del progetto' in sede di verifiche della progettazione della struttura

poi ho visto che ci sono anche nei primi plastici

http://www.urbanfile.it/public/Skymino/225016_EUR_Nuvola4.jpg

http://www.urbanfile.it/public/Skymino/22506_EUR_Nuvola3.jpg

Quindi alla fine questi 'ingombranti' elementi in realtà finiranno 'nascosti', nonostante la struttura sia in vetro

certo che ci illudono senza remore, nel progetto la lama ha 25 piani!

mmmmmm

certo che ci illudono senza remore, nel progetto la lama ha 25 piani!

e quanti ne avrà in realtà?

sui 17, come le ex torri in demolizione

A 50 metri ci arriva?

Beh, considerando poi che andrà pure coperta dalla saracinesca di Renzo Piano, non la vedremo dalla Colombo, venendo dal Mare....o forse si, un pezzetto....
tocca prova' a fa' un fotomontaggio...quasi quasi ce provo, appena ho tempo...

Comunque a quanto pare, le due travi montate al momento, sono parti di quelle longitudinali: le lunghe trasversali hanno da veni'....

E questa versione cos'è ???

http://img69.imageshack.us/img69/9683/123qu.jpg

Sembra una balena in un acquario :)

Rega'? ma dove posso trovare qualcosa che sembri un render decente (e non con colori assurdi), magari con una angolazione simile a quella del modellino che avete postato (non la balena, quello in plexiglass).....pu-leeeeeez!

mh, render purtroppo ce ne son pochini...

http://www.eikongraphia.com/wordpress/wp-content/bta00324.jpg

aiuta?

ma secondo voi non converrebbe effettuare l'abbattimento delle vecchie torri prima che i lavori per la Lama avanzino? In termini di detriti, caos, ecc..

Certo che nel render sembra molto più leggera mentre le colonne che stanno costruendo sembrano molto più pesanti come impatto.

Certo che nel render sembra molto più leggera mentre le colonne che stanno costruendo sembrano molto più pesanti come impatto.

forse penso sia dovuto al fatto che i render mostrano in picolo una struttura in realtà immensa

Certo che nel render sembra molto più leggera mentre le colonne che stanno costruendo sembrano molto più pesanti come impatto.

molto dipenderà anche da come saranno dipinte, IMHO.

Certo che nel render sembra molto più leggera mentre le colonne che stanno costruendo sembrano molto più pesanti come impatto.

Maddai! gli architetti tendono sempre a sottodimensionare visivamente le strutture, perchè è più figo. Poi arrivano gli ingegneri e ti triplicano tutte le dimensioni :D

Certo che nel render sembra molto più leggera mentre le colonne che stanno costruendo sembrano molto più pesanti come impatto.

il mio render credo riferisca al preliminare del preliminare del preliminare... già i plastici sono più veritieri (ma sballati per quanto riguarda parcheggi e Lama)
purtroppo il definitivo/esecutivo è un po' fumoso, complice anche la reiterazione delle progettazioni in seguito alla sospensione dell'appalto.

Maddai! gli architetti tendono sempre a sottodimensionare visivamente le strutture, perchè è più figo. Poi arrivano gli ingegneri e ti triplicano tutte le dimensioni :D

Tu ne sai qualcosa... :lol::lol::lol::lol::lol:

Maddai! gli architetti tendono sempre a sottodimensionare visivamente le strutture, perchè è più figo. Poi arrivano gli ingegneri e ti triplicano tutte le dimensioni :D

In questo caso non è così... anch'io ci avevo pensato inizialmente, ma nei plastici la stessa struttura si riesce a distinguere ed ha le stesse proporzioni

molto dipenderà anche da come saranno dipinte, IMHO.

Dipinte? Ma non rimangono con l'acciaio a vista?

Vi posso dire che i render sono fatti per affascinare, sono spettacolari, ecc, ma non sono quasi mai veritieri, sia per la resa dei materiali, sia per come verrà realizzato poi il manufatto: in Italia poi è un fiorire di render incomprensibili o fumosi come pochi, che servono solo per i giornalisti. Basta guardare una realizzazione importante come la Nuvola: due render approssimativi, un paio di foto ad un plastico in plexiglass...la Tiburtina si basa su render di anni fa, fatti molto alla svelta...molti studenti di archingegneria in vena di sboronate fanno cose molto migliori, in termini di leggibilità! :D
Comunque, Tisov, vedrò cosa posso fare con quella....anche se mi servirebbe il lato della lama... :(

Certo che nel render sembra molto più leggera mentre le colonne che stanno costruendo sembrano molto più pesanti come impatto.

Un ingegnere di RFR, mi disse circa 3 anni fà che lui adottava la regola del 70% :lol:. Essenzialmente, ai render architettonici (che poretti loro, devono creare qualche fascinazione........), bisogna "inciccionirli" di almeno un 30, per raggiungere delle dimensioni minime che verificano le normative.

Nel caso della "Nuvola", credo che a Massimiliano Fuksas saranno fischiate le orecchie, quando Massimo Majowiecki ha iniziato a fare qualche calcolo......

Si, ma bisogna anche dire che per questo lavoro, non hanno mai pubblicato dei render "realistici" ma solo disegni fantastici o poco chiari...

http://www.urbanfile.it/public/Skymino/225025_EUR_Nuvola2.jpg

http://www.urbanfile.it/public/Skymino/124526_Fuksas_Urbanfile_110209b.jpg

Si, ma bisogna anche dire che per questo lavoro, non hanno mai pubblicato dei render "realistici" ma solo disegni fantastici o poco chiari...
.....

Hai perfettamente ragione!

Per quanto ne sò, quando Fuksas vinse il concorso (in due step, e in finale con Richard Rogers), ripresentò, "ingigantiti" nel secondo step, gli stessi disegni (da te gentilmente postati) del primo. Mentre il concorrente inglese fece già un "mezzo" esecutivo......per quest'ultima parte.

La cosa importante è che qualcuno sappia come la Nuvola andrà fatta e come deve risultare.

Basta che alla fine non si riduca a qualcosa del genere:
http://i15.tinypic.com/6b1056t.jpg

Si, ma bisogna anche dire che per questo lavoro, non hanno mai pubblicato dei render "realistici" ma solo disegni fantastici o poco chiari...

http://www.urbanfile.it/public/Skymino/225025_EUR_Nuvola2.jpg
]

ohhhhhhhhhh quotissimo straquotone!

Non si capisce nulla da questi rendering!

Ho paura che diventi l'ennesima opera sopravvalutata (fisiologico essendoci così poca architettura moderna di qualità).

A proposito, sentite ancora parlare del MAXXI? C'è ancora la fila di gente a far le foto? La nuova piazza di Roma?

Di sicuro, osservando la struttura reale, si nota come la proporzione tra altezza e larghezza (che sembra quasi 1/1) dei pilastri non sia quella proposta dal plastico postato da Genius.

@fab77............ ma anche no....spero

ohhhhhhhhhh quotissimo straquotone!

Non si capisce nulla da questi rendering!

Ho paura che diventi l'ennesima opera sopravvalutata (fisiologico essendoci così poca architettura moderna di qualità).

A proposito, sentite ancora parlare del MAXXI? C'è ancora la fila di gente a far le foto? La nuova piazza di Roma?


Esistono due modi per criticare l'architettura contemporanea di qualità. Uno è argomentare con motivazioni degne e pertinenti, l'altro è buttarla in caciara in maniera becera (tipo parlare della piazza del MAXXI quando pure negli asili nido di Roma sanno che il MAXXI inaugurerà a fine maggio e che dunque la piazza è per ora chiusa). Comprendo che il secondo modo costituisca una scorciatoia, ma che diamine...

^^ i primi giorni moltissimi (me compreso) passavano in zona a far foto, pompati dalla pubblicità. Ora sta rimanendo il cemento...
Spero dentro ci mettano roba importante, altrimenti sarà ben poco ricordato.

Di sicuro, osservando la struttura reale, si nota come la proporzione tra altezza e larghezza (che sembra quasi 1/1) dei pilastri non sia quella proposta dal plastico postato da Genius.


Semplicemente perchè, se ci fate caso, in nessun render o plastico (tranne quello della 'balena') sono presenti le travi orizzontali tra pilastri che stanno montando in questi giorni, o almeno non sono così evidenti come i pilastri verticali! E quindi lì la Teca sembra più leggera e slanciata verso l'alto.

Di sicuro è la prima differenza progettuale-esecutiva, ma sinceramente non mi dispiacciono quelle travi!

Ecco qui, no travi di copertura:
http://img15.imageshack.us/img15/2441/13820347.jpg
http://img509.imageshack.us/img509/889/65144526.jpg
http://img707.imageshack.us/img707/8584/49508276.jpg

In questo assurdo modellino invece compaiono (vuoi vedere che sarà proprio la versione definitiva :nuts::ohno::bash: ?)
http://img11.imageshack.us/img11/9152/58768935.jpg

E invece ecco cosa abbiamo...scusate l'approssimazione nelle travi che ho aggiunto a mouse col Paint, ma non sono capace a fare 'sti lavori....:lol::
http://img718.imageshack.us/img718/6930/55621179.jpg

Beh, si...guardando il cantiere mi era venuta l'idea che la teca fosse divisa in, diciamo....tre campate di distanza uguale...i render non li guardo quasi mai se non per divertimento, perchè non servono ad altro che a dare l'idea di massima del progetto: anzi, purtroppo, siccome li fanno principalmente per giornalisti, rivistine e per la pubblicità sui propri siti, spesso è un problema perchè si trovano solo 'sti render e magari non piante, sezioni, assonometrie o particolari costruttivi, che magari interessano di più una certa categoria di persone.... -.- una faticaccia per trovare delle minuscole piante della ex-Torre delle Arti di Milano....

Beh, si...guardando il cantiere mi era venuta l'idea che la teca fosse divisa in, diciamo....tre campate di distanza uguale...i render non li guardo quasi mai se non per divertimento, perchè non servono ad altro che a dare l'idea di massima del progetto: anzi, purtroppo, siccome li fanno principalmente per giornalisti, rivistine e per la pubblicità sui propri siti, spesso è un problema perchè si trovano solo 'sti render e magari non piante, sezioni, assonometrie o particolari costruttivi, che magari interessano di più una certa categoria di persone.... -.- una faticaccia per trovare delle minuscole piante della ex-Torre delle Arti di Milano....

Certo che se qualcuno avesse accesso al sito FTP del Data Center dell'EUR..

- EUR SpA -

Gara per i lavori di realizzazione del Nuovo Centro Congressi dell'Eur

DATA ROOM PROGETTO ESECUTIVO (ftp://80.68.196.77/)

Certo che se qualcuno avesse accesso al sito FTP del Data Center dell'EUR..

- EUR SpA -

Gara per i lavori di realizzazione del Nuovo Centro Congressi dell'Eur

DATA ROOM PROGETTO ESECUTIVO (ftp://80.68.196.77/)

C'è qualche hacker tra noi che possa farlo? :D

Non so se è stato postato!

http://www.youtube.com/watch?v=OAmjSR0o088

<object width="320" height="265"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/OAmjSR0o088&hl=it_IT&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/OAmjSR0o088&hl=it_IT&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="320" height="265"></embed></object>

Beh, si...guardando il cantiere mi era venuta l'idea che la teca fosse divisa in, diciamo....tre campate di distanza uguale...i render non li guardo quasi mai se non per divertimento, perchè non servono ad altro che a dare l'idea di massima del progetto: anzi, purtroppo, siccome li fanno principalmente per giornalisti, rivistine e per la pubblicità sui propri siti, spesso è un problema perchè si trovano solo 'sti render e magari non piante, sezioni, assonometrie o particolari costruttivi, che magari interessano di più una certa categoria di persone.... -.- una faticaccia per trovare delle minuscole piante della ex-Torre delle Arti di Milano....

Ma perchè Fuksas ha anche disegnato una pianta di questa struttura?:lol::bash:

Ribadisco che rosico che non abbia vinto il progetto di Rogers che è davvero stupendo... ma soprattutto fattibile!

Ribadisco che rosico che non abbia vinto il progetto di Rogers che è davvero stupendo... ma soprattutto fattibile!

http://www.richardrogers.co.uk/Asp/uploadedFiles/image/2920_Rome_Congress/2920_0077_1_W.jpg

uhm, personalmente all'Eur l'avrei visto come un pugno in un occhio... paradossalmente reputo la Nuvola ottimamente inserita, sulla fruibilità c'è effettivamente da discutere però...

Diciamo che è la teca che si inserisce perfettamente; la nuvola sta all'interno; fosse stata una struttura esterna col cavolo che si integrava.

Certo che nel render sembra molto più leggera mentre le colonne che stanno costruendo sembrano molto più pesanti come impatto.

Quei pilastri che sono stati innalzati dovrebbero essere "coperti" dai pannelli laterali che si vedono nel rendering, quelli alle estremità dell'edificio che sembrano staccati... per cui l'impatto visivo dovrebbe essere di maggiore leggerezza.

uhm, personalmente all'Eur l'avrei visto come un pugno in un occhio... paradossalmente reputo la Nuvola ottimamente inserita, sulla fruibilità c'è effettivamente da discutere però...

Come Centro Congressi all'Eur...insomma..... Ma come Stadio lo vedo stupendo! Lancerebbe una novità assoluta, vedere la partite dall'alto in verticale!

Diciamo che è la teca che si inserisce perfettamente; la nuvola sta all'interno; fosse stata una struttura esterna col cavolo che si integrava.

Esattamente. il Centro congressi di Rogers è un gioiellino ma troppo, troppo hitech, un centro pompidou che avrebbe senso nella parigi hausmanniana ma non nell'eur novecentesco. con quelle forme navai lo vedrei bene a Genova tutt'al più. imho ovviamente.

Più che altro...Fucksas....la Nuvola..... immaginate il mio stupore nello sfogliare una rivista di architettura del 1990, in cui erano presentati dei progetti non realizzati di Foster, archistar inglese (vabbè, lo conoscete...), e c'era bellina la foto di un suo centro conferenze, che aveva la forma di un parallelepipedo in vetro enorme, con la sala conferenze esposta al centro e a forma di...guess what? beh...non è che assomigliasse proprio ad una nuvola, ma più ad una delle sale dell'auditorium di Piano qua a Roma....però era sospesa all'interno della teca! Foster! Una teca di vetro contenente una sala conferenze! Nel 1990!!!
Se ritrovo la rivista magari posso vedere se riesco a postare l'immagine...

http://www.richardrogers.co.uk/Asp/uploadedFiles/image/2920_Rome_Congress/2920_0077_1_W.jpg

uhm, personalmente all'Eur l'avrei visto come un pugno in un occhio... paradossalmente reputo la Nuvola ottimamente inserita, sulla fruibilità c'è effettivamente da discutere però...

Piuttosto, chi sa come reperire i progetti NON vincitori per il nuovo centro congressi dell'Eur?... Si trova facilmente un progetto orrendo di Purini e questo di Rogers ma degli altri neanche una traccia...

Purini ha speranze di costruire qualche suo progetto, ormai, solo se lo chiamano appositamente, non in seguito ad un concorso!!! XD XD
Comunque non riesco a trovarlo, dove posso vederlo, quello del Purini?

Si, ma bisogna anche dire che per questo lavoro, non hanno mai pubblicato dei render "realistici" ma solo disegni fantastici o poco chiari...

E' la caratteristica di Fuksas... Quando fa concorsi e progetti preliminare, esagera con la "fantasia"... e poi quello che realizza appare differente e, inevitabilmente, più pesante.
E' per questo motivo che non mi piace come architetto... non tanto per le sue opere, quanto per il fatto che chiede uno sforzo di immaginazione a chi deve valutare i suoi lavori troppo "fideistico"...

Quei pilastri che sono stati innalzati dovrebbero essere "coperti" dai pannelli laterali che si vedono nel rendering, quelli alle estremità dell'edificio che sembrano staccati... per cui l'impatto visivo dovrebbe essere di maggiore leggerezza.

Concordo con Pincio, dai modellini si vede bene che i pilastri sono racchiusi in una "doppia pelle" di pannelli di vetro, e che per questo risulteranno molto più discreti, una volta completato il tutto. Quindi aspetterei a fasciarmi la testa.

Consueto aggiornamento dalla finestra.. :)

http://lh6.ggpht.com/_6FFWxAgobgY/S2QYh9biXrI/AAAAAAAAAGA/JiexdkBEyV8/s640/Fotografie-0011.jpg

Piano piano sto cominciando a realizzare forma, dimensioni e confini dell'intervento!!! XD i primi tempi guardavo il cantiere e non capivo un cavolo... XD
(Sempre a causa dei render fantasiosi di cui sopra....cmq per rispondere a Donkeykong, si, Fucksas (o chi per lui) ha disegnato le piante dell'intervento! :D e persino delle sezioni, ma sono poco dettagliate, penso al massimo per essere usate in qualche corso di architettura...io le ho viste perchè le ha usate il mio profo durante una lezione...ma penso siano quelle comparse sulle riviste... :D
Ci crederesti che quell'affare ha addirittura una pianta precisa??? XD

Purini ha speranze di costruire qualche suo progetto, ormai, solo se lo chiamano appositamente, non in seguito ad un concorso!!! XD XD
Comunque non riesco a trovarlo, dove posso vederlo, quello del Purini?

qui

http://images.google.it/imgres?imgurl=http://www.studiotransit.it/projects/img_foto/big_congressi_04.jpg&imgrefurl=http://www.skyscrapercity.com/showthread.php%3Ft%3D431198%26page%3D16&usg=__rhNWX_uh88ML0tFnED2RWYx5O_Y=&h=657&w=720&sz=53&hl=it&start=3&um=1&tbnid=9Sn_wiLTOSoQEM:&tbnh=128&tbnw=140&prev=/images%3Fq%3Dconcorsi%2Bnon%2Bvincitori%2Bcentro%2Bcongressi%26hl%3Dit%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:it:official%26sa%3DN%26um%3D1

Qui ho trovato altri progetti

Ps: a me la Nuvola fa impazzire e non vedo l'ora che venga finita. Ma guardando gli altri progetti direi che non solo è un'opera molto interessante ma anche che non aveva rivali durante la fase concorsuale!

http://images.google.it/imgres?imgurl=http://s3.amazonaws.com/europaconcorsi/project_covers/1498592/690720_06_aussen_thumb.jpg&imgrefurl=http://europaconcorsi.com/people/9155-BUSMANN-HABERER-Gesellschaft-v-Architekten&usg=__PH9E8QY55FsE43-x1oRAEEidTV4=&h=75&w=75&sz=3&hl=it&start=3&um=1&tbnid=SuQtf6rOmuNWtM:&tbnh=71&tbnw=71&prev=/images%3Fq%3DBusmann%2B%2526%2BHaberer%2Bprogetto%2Bcentro%2Bcongressi%2Beur%2Broma%26hl%3Dit%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:it:official%26sa%3DX%26um%3D1

http://www.carmassiarchitecture.com/

http://www.dascia.com/content.html

Piano piano sto cominciando a realizzare forma, dimensioni e confini dell'intervento!!! XD i primi tempi guardavo il cantiere e non capivo un cavolo... XD
(Sempre a causa dei render fantasiosi di cui sopra....cmq per rispondere a Donkeykong, si, Fucksas (o chi per lui) ha disegnato le piante dell'intervento! :D e persino delle sezioni, ma sono poco dettagliate, penso al massimo per essere usate in qualche corso di architettura...io le ho viste perchè le ha usate il mio profo durante una lezione...ma penso siano quelle comparse sulle riviste... :D
Ci crederesti che quell'affare ha addirittura una pianta precisa??? XD

Ovviamente la mia era una provocazione.:)
Ad ogni modo (sicuramente ne avrete già parlato in passato ma ultimamente non seguo il forum così assiduamente) visto che la teca è quasi tutta vetrata, per evitare l'effetto serra che sistemi sono stati adottati?

Qui ho trovato altri progetti

Ps: a me la Nuvola fa impazzire e non vedo l'ora che venga finita. Ma guardando gli altri progetti direi che non solo è un'opera molto interessante ma anche che non aveva rivali durante la fase concorsuale!

http://images.google.it/imgres?imgurl=http://s3.amazonaws.com/europaconcorsi/project_covers/1498592/690720_06_aussen_thumb.jpg&imgrefurl=http://europaconcorsi.com/people/9155-BUSMANN-HABERER-Gesellschaft-v-Architekten&usg=__PH9E8QY55FsE43-x1oRAEEidTV4=&h=75&w=75&sz=3&hl=it&start=3&um=1&tbnid=SuQtf6rOmuNWtM:&tbnh=71&tbnw=71&prev=/images%3Fq%3DBusmann%2B%2526%2BHaberer%2Bprogetto%2Bcentro%2Bcongressi%2Beur%2Broma%26hl%3Dit%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:it:official%26sa%3DX%26um%3D1

http://www.carmassiarchitecture.com/

http://www.dascia.com/content.html

Quello di D'Ascià non è brutto, diciamo che mi sembra un po' scontato (o forse è perchè ormai ho in mente quella follia della Nuvola e tutto il resto sembra scontato), mentre...in quello di Bussmann compare la Lama!!! XD
Quello di Purini è....è....oddio, non ho parole per definirlo...vorrei essere diplomatico e offensivo allo stesso tempo: ma come poteva pretendere di essere scelto??? che è 'sto muraglione bianco??? poi Purini o chi per lui fa i modelli 3D con AutoCad??? XD XD XD e se si guarda bene nella struttura in fondo, si può vedere la firma del Purini: l'onnipresente traliccio d'acciaio che lui inserisce dappertutto (pure nella sua "torre") pensando di risultare "figo e contemporaneo" con quegli aggeggi!

Ovviamente la mia era una provocazione.:)
Ad ogni modo (sicuramente ne avrete già parlato in passato ma ultimamente non seguo il forum così assiduamente) visto che la teca è quasi tutta vetrata, per evitare l'effetto serra che sistemi sono stati adottati?

Guarda, non esistendo schede e dettagli tecnici su quest'edificio (che io sappia), si può solo che ipotizzare: visto che è tutto vetrato, ci dovrebbero essere almeno dei vetri particolari, ad esempio schermanti la radiazione solare, o, come mi hanno detto (non so se è vero, però), quei brisesoleil che compaiono anche nel render, sulle pareti laterali (che mi dicono dovrebbero essere in travertino, o, più verosimilmente, in alluminio, come all'Ara Pacis).
In più ci sarà un sistema di controllo della temperatura, magari computerizzato, che piace tanto agli architetti. In ogni caso, a giudicare da render e modellino, i frangisole laterali (magari semoventi) e il tetto sembrano schermare abbastanza...purtroppo di più non posso ipotizzare...

Domani durante la giornata verrà alzata la terza trave longitudinale... se siete in zona sarà bello vederla!

Domani durante la giornata verrà alzata la terza trave longitudinale... se siete in zona sarà bello vederla!

Terza trave montata..a breve completeranno anche i pilastri finora lasciati a metà!

Guarda, non esistendo schede e dettagli tecnici su quest'edificio (che io sappia), si può solo che ipotizzare: visto che è tutto vetrato, ci dovrebbero essere almeno dei vetri particolari, ad esempio schermanti la radiazione solare, o, come mi hanno detto (non so se è vero, però), quei brisesoleil che compaiono anche nel render, sulle pareti laterali (che mi dicono dovrebbero essere in travertino, o, più verosimilmente, in alluminio, come all'Ara Pacis).
In più ci sarà un sistema di controllo della temperatura, magari computerizzato, che piace tanto agli architetti. In ogni caso, a giudicare da render e modellino, i frangisole laterali (magari semoventi) e il tetto sembrano schermare abbastanza...purtroppo di più non posso ipotizzare...

Non so se ha a che fare con il discorso climatizzazione:

>>QUESITO 26 in riferimento al capitolato speciale di appalto, dis. A-302b, relativamente alla voce NP.Fc001 si cita la seguente descrizione: “Pennellatura vetrata composta da cristallo stratificato di sicurezza 12+12 mm. Alcuni pannelli, come da disegno presentano forature per un 30% della loro superficie (diametro microforatura 1.5 cm.). Modulo di base 1.650 x 4.190 mm (h)…”. <<

Non so se ha a che fare con il discorso climatizzazione:

>>QUESITO 26 in riferimento al capitolato speciale di appalto, dis. A-302b, relativamente alla voce NP.Fc001 si cita la seguente descrizione: “Pennellatura vetrata composta da cristallo stratificato di sicurezza 12+12 mm. Alcuni pannelli, come da disegno presentano forature per un 30% della loro superficie (diametro microforatura 1.5 cm.). Modulo di base 1.650 x 4.190 mm (h)…”. <<

Oh oh, proprio oggi abbiamo avuto una lezione sui capitolati speciali d'appalto!!! XD cmq sinceramente non so che roba sia....magari vogliono solo dare un disegno particolare al vetro (pannelli di cristallo rinforzati).......mi sembra strano che lascino passare spifferi, eh....o acqua.....bisognerebbe vedere che tipo di vetro sia, dove va messo (all'esterno? all'interno?), come è sistemato....se trovi qualcosa di più, magari....

Fate tante foto alla terza traveeeeeeeeeeeeeeeee *_____*

beh credo che il vetro abbia questi fori perchè poi si dovrà pur reggere da qualche parte! forse metteranno dei montanti in ferro o vetrate ragno, altrimenti sto vetro cade!! :lol:

Perchè tu per reggere i vetri delle finestre di casa tua li hai trapanati? XD I vetri si montano utilizzando infissi (e a giudicare da quella prova di cantiere, ci sono gli infissi) o con i ragnetti, che per chi non li conosce sono degli aggeggi a forma di X con quattro piedini che reggono un angolo di quattro pannelli ravvicinati: i ragnetti si usano proprio per evitare di usare gli infissi....
potrebbe essere che si montino usando i ragnetti, ma a quel punto perchè solo "alcuni" pannelli sono forati? e tra l'altro perchè hanno i fori su un generico 30% della superficie? Ora, dovremmo vedere i disegni allegati, per capire se i fori sono casuali o disposti ordinatamente...

mi riferivo proprio alle vetrate ragno!!

si, l'avevo capito...ma le parti vetrate a ragnetto hanno quattro buchi negli angoli: mi sembra molto più ovvio descrivere così le lastre, piuttosto che con un "buchi sul 30%" della lastra, e comunque non su tutte. Il secondo mistero potrebbe però non essere così misterioso, perchè magari hanno comprato una tonnellata di lastre di vetro e alcune le useranno con gli infissi, altre con i ragnetti (quindi in effetti solo alcune avrebbero i buchi)...

http://img198.imageshack.us/img198/2605/dscn2036h.jpg

bah chissà! staremo a vedere... le possibilità possono essere molteplici.

mi sembra che le facciate "forate" siano necessarie per ottemperare a precise richieste dei vigili del fuoco: è risaputo che le scale di emergenza saranno ricavate all'interno dello spessore della teca, e per essere considerate "percorso sicuro" devono avere un tot di ricambio d'aria assicurato... per evitate grigliati in mezzo alla teca si è deciso di utilizzare in questi casi pannelli di dimensione analoga agli altri ma forati per il 30% della superficie.

Bene, mistero risolto, almeno per il momento....tra l'altro i pannelli di qualsiasi cosa forati sono utilizzati anche con vezzi decorativi, quindi magari hanno pensato di prendere due piccioni con una fava...

mi sembra che le facciate "forate" siano necessarie per ottemperare a precise richieste dei vigili del fuoco: è risaputo che le scale di emergenza saranno ricavate all'interno dello spessore della teca, e per essere considerate "percorso sicuro" devono avere un tot di ricambio d'aria assicurato... per evitate grigliati in mezzo alla teca si è deciso di utilizzare in questi casi pannelli di dimensione analoga agli altri ma forati per il 30% della superficie.


Esatto. In ogni caso staremo a vedere se le superfici vetrate saranno o meno forate. Difatti il seguito di quel quesito che avevo postato, con relativa risposta, riporta:

QUESITO 26 in riferimento al capitolato speciale di appalto, dis. A-302b, relativamente alla voce NP.Fc001 si cita la seguente descrizione: “Pennellatura vetrata composta da cristallo stratificato di sicurezza 12+12 mm. Alcuni pannelli, come da disegno presentano forature per un 30% della loro superficie (diametro microforatura 1.5 cm.). Modulo di base 1.650 x 4.190 mm (h)…”. Dopo aver condotto le dovute verifiche si esprimono forti dubbi sulla realizzabilità dei suddetti pannelli forati e delle previste 9 milioni circa di forature; in particolare riguardo i seguenti aspetti: statico – dubbi sulla adeguata resistenza ai carichi di spinta del vento previsti dalle normative a motivo della struttura vetro indebolita; produttivo: tempi di realizzazione molto lunghi incompatibili con il programma lavori, alta percentuale di scarto a seguito del processo di tempra (che in ogni caso è necessario a motivo delle forature), processi molto critici di movimentazione di materiale e logistica, costi largamente incompatibili con i prezzi a base di gara; curabilità del materiale – alto il rischio di rotture dovute alla fragibilità indotta dalla presenza dei fori. A motivo delle suddette problematiche le primarie fabbriche fornitrici di vetro contattate ritengono inattuabile una realizzazione di questo tipo. Si richiede pertanto delucidazioni in relazione ai tipi di materiali e/o lavorazioni che è possibile considerare in alternativa ai citati pannelli forati in vetro.

RISPOSTA 26 si valuteranno tutte le ipotesi migliorative che ottimizzano il concetto architettonico senza mutare i requisiti antincendio (foratura del 30%) e le dimensioni dei pannelli.