View Full Version : ROMA | Centro Congressi "Nuvola" (Fuksas) | u/c


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xabaras
April 13th, 2010, 03:23 PM
Credo che tirerranno su TRE travoni longitudinali con il resto dei travetti minori

mephit84
April 13th, 2010, 04:08 PM
Magari faranno 2 alzate da 3 travoni orizzontali e poi uniranno le 2 con le travette direttamente dall'alto

Fab77
April 13th, 2010, 05:17 PM
Magari faranno 2 alzate da 3 travoni orizzontali e poi uniranno le 2 con le travette direttamente dall'alto

Anche perchè, se ci fate caso, l'ultima travona in fase di completamento, quella che da' direttamente verso la Colombo, non è allineata con la relativa coppia dei pilastri come stanno facendo finora, perchè le basi degli ultimi due pilastri completati sono oltre il pavimento della Teca stessa.

E poi la trave che verrà preparata tra i due pilastri in fase di preparazione, cioè quelli attaccati alla piazzetta sempre lato Colombo, sarà più in basso rispetto il piano della Teca stessa!

Quindi potrebbe essere che le tre travone con le strutture trasversali verranno alzate insieme sui pilastri dove ci sono i baldacchini. Le altre tre forse separatamente...altrimenti occuperebbero pure totalmente l'area della Teca..

Dalla webcam #3 si vede su una travona degli elementi strani...chi va a fare una foto?

Caius Iulius Caesar
April 13th, 2010, 05:23 PM
grande aggiornamento Fa77

xabaras
April 13th, 2010, 07:02 PM
Fab dammi retta... 3 travoni e due campate! ;)

Fab77
April 13th, 2010, 08:51 PM
Fab dammi retta... 3 travoni e due campate! ;)

Arsenio sicuramente, ma che pure te già sapevi come avrebbero alzato il tetto :lol: ?

:cheers:

xabaras
April 14th, 2010, 07:48 PM
triste giorno!

Masterplan76
April 14th, 2010, 07:54 PM
triste giorno!

perchè?
:shifty::shifty::sly:

Skyscraper87
April 14th, 2010, 10:50 PM
E' crollato tutto? E' morto Fuksas? E' esplosa la Nuvola? O.o E' crollato Fuksas?

gladiatore78rm
April 15th, 2010, 12:36 PM
[Quote = xabaras; 55169757] Credo Che tirerranno su TRE travoni Il Resto longitudinali con dei travetti Minori [/ QUOTE]

sono questi i tre travoni?

http://img651.imageshack.us/img651/1391/twfkru.jpg (http://img651.imageshack.us/i/twfkru.jpg/)

Skyscraper87
April 15th, 2010, 03:08 PM
^^ AHAHAHAHAHAH...

Skymino
April 15th, 2010, 06:32 PM
[Quote = xabaras; 55169757] Credo Che tirerranno su TRE travoni Il Resto longitudinali con dei travetti Minori [/ QUOTE]

sono questi i tre travoni?

http://img651.imageshack.us/img651/1391/twfkru.jpg (http://img651.imageshack.us/i/twfkru.jpg/)

Aidoro.. :D

Fab77
April 15th, 2010, 07:33 PM
[Quote = xabaras; 55169757] Credo Che tirerranno su TRE travoni Il Resto longitudinali con dei travetti Minori [/ QUOTE]

sono questi i tre travoni?

http://img651.imageshack.us/img651/1391/twfkru.jpg (http://img651.imageshack.us/i/twfkru.jpg/)

Si riconoscono, dalla sinistra: Fuffas, Veltroni e Alemanno.

Shezan
April 16th, 2010, 04:01 AM
mah, a me quella di sinistra mi pare la povera Brendona..

Fab77
April 16th, 2010, 09:34 AM
Finalmente le webcam sono tornate operative e si vede che hanno tolto i sostegni verdi all'ultimo pilastro che stanno alzando. Si prospetta quindi che a breve verrà completato!

Skymino
April 16th, 2010, 09:37 AM
Il link alla web, che nn ricordo :D

Fab77
April 16th, 2010, 09:47 AM
Il link alla web, che nn ricordo :D

Eccolo: http://www.eurspa.it/webcam/

Link diretti alle immagini:
http://www.eurspa.it/webcam/immagini/1.jpg
http://www.eurspa.it/webcam/immagini/2.jpg
http://www.eurspa.it/webcam/immagini/3.jpg

Skymino
April 16th, 2010, 04:34 PM
Thnks :D

Fab77
April 19th, 2010, 10:40 AM
In attesa della nuvola di cenere dall'Islanda, ecco qualche aggiornamento della nostra Nuvola.

Ieri non c'era nessun operaio al lavoro, probabilmente erano a vedere il derby... in compenso ho notato tre elementi degni di nota per quanto riguarda l'avanzamento dell'opera.

Innanzitutto la mega struttura del tetto, quella tra la seconda e la terza travona sembra essere quasi completata:

http://img80.imageshack.us/img80/5065/foto0509.jpg

http://img171.imageshack.us/img171/5122/foto0508.jpg

Vista dal lato opposto:

http://img694.imageshack.us/img694/8408/foto0503.jpg

Poi è da segnalare la nascita (finalmente) del 12° e ultimo pilastro, con la solita tecnica del "un pezzetto alla volta":

http://img26.imageshack.us/img26/9562/foto0506z.jpg

In questa immagine si può apprezzare l'andamento della struttura in acciaio della Lama:

http://img219.imageshack.us/img219/5392/foto0505s.jpg

E in questa i più attenti noteranno, ai piedi del pilastro in costruzione, la travetta longitudinale pronta al montaggio; da segnalare che c'è pronta anche quella dell'11° pilastro, quello in primo piano:

http://img202.imageshack.us/img202/2736/foto0507.jpg

Infine, da notare come si presenta ora la prima travona, quella verso viale Shakespeare, con nuovi elementi aggiunti:

http://img189.imageshack.us/img189/2042/foto0510.jpg

Alla prossima :cheers: !

Ares84
April 19th, 2010, 03:42 PM
^^belle foto complimenti!!!! bhe gli operai di domenica non lavorano proprio :lol:di norma

Fab77
April 19th, 2010, 06:24 PM
^^belle foto complimenti!!!! bhe gli operai di domenica non lavorano proprio :lol:di norma

Di norma no, ma abbiamo già visto più volte qualcuno all'opera sia di sabato che di domenica, anche di pomeriggio!

arsenio82
April 19th, 2010, 07:09 PM
gli operai iuventini e milanisti di domenica lavorano.. tanto non hanno di meglio da fare!

RealVooDoo
April 19th, 2010, 09:20 PM
:hahaha:

Skyscraper87
April 21st, 2010, 11:16 AM
Belle foto, da orgasmo! XD
Intanto per gli scheletri delle torri giacciono sullo sfondo e fanno un po' Resident Evil....

Fab77
April 21st, 2010, 05:38 PM
...è come se avessi l'impressione che le webcam vengono disattivate appositamente per non far vedere qualcosa di importante che stanno facendo...

qualcuno riesce a fare un salto al cantiere per un aggiornamentino??

Skyscraper87
April 21st, 2010, 05:42 PM
^^ naa, spero non sia vero, dai! Sarebbe continuare a dire che a Roma i cantieri non mostrano la tipica trasparenza di altre parti del mondo... :D

Fab77
April 21st, 2010, 05:56 PM
allora ditemi dove sta quel webserver che lo vado a riavviare!!!

Skyscraper87
April 21st, 2010, 06:58 PM
http://www.eurspa.it/webcam/
Ma a me sembra che funzioni! O.o

Fab77
April 21st, 2010, 09:38 PM
http://www.eurspa.it/webcam/
Ma a me sembra che funzioni! O.o

Le immagini sono ferme a venerdì scorso...

Skyscraper87
April 21st, 2010, 10:04 PM
Ah...pardòn! :D

Fab77
April 23rd, 2010, 10:50 AM
Ora le webcam sono di nuovo online e si vede che stanno montando il "cubo" finale sul tronco di pilastro sulla piattaforma.

Dai che forse ce la fanno a terminarlo!!!

Il 12° pilastro cresce bene intanto.

Davideroma
April 23rd, 2010, 08:08 PM
io mi chiedo: ma perchè stanno costruendo altri pilastri verticali accanto all'11° e al 12°? io pensavo che costruissero delle unità per completarli, invece stanno costruendo delle strutture alte! saranno le travi longitudinali costruite in su perchè non c'è la piastra a quel livello? anche se mi sembrava che le stessero costruendo sotto al piano ribassato!

Fab77
April 24th, 2010, 12:11 AM
io mi chiedo: ma perchè stanno costruendo altri pilastri verticali accanto all'11° e al 12°? io pensavo che costruissero delle unità per completarli, invece stanno costruendo delle strutture alte! saranno le travi longitudinali costruite in su perchè non c'è la piastra a quel livello? anche se mi sembrava che le stessero costruendo sotto al piano ribassato!

I pilastri che stanno sull'area della teca sono fatti da nove "cubi".
Gli ultimi due ne hanno uno in più perchè partono dal livello della sala congressi, più in basso.
L'undicesimo pilastro è arrivato al sesto cubo montato, accanto sulla piattaforma ci sono gli ultimi quattro per completarlo.
Il dodicesimo è anch'esso al sesto cubo montato, accanto ci sono tre in fase di preparazione, manca l'ultimo cubo, quello più alto.

Le travi longitudinali, le ultime due, si vedono già belle che pronte ai piedi di questi due pilastri.

Che intendi per 'piastra' ?

Davideroma
April 24th, 2010, 09:52 AM
I pilastri che stanno sull'area della teca sono fatti da nove "cubi".
Gli ultimi due ne hanno uno in più perchè partono dal livello della sala congressi, più in basso.
L'undicesimo pilastro è arrivato al sesto cubo montato, accanto sulla piattaforma ci sono gli ultimi quattro per completarlo.
Il dodicesimo è anch'esso al sesto cubo montato, accanto ci sono tre in fase di preparazione, manca l'ultimo cubo, quello più alto.

Le travi longitudinali, le ultime due, si vedono già belle che pronte ai piedi di questi due pilastri.

Che intendi per 'piastra' ?

uh, la prospettiva mi aveva ingannato, mi sembrava che con l'aggiunta si eccedesse di un cubo, invece i conti tornano, grazie!

Fab77
April 26th, 2010, 12:16 AM
Ecco le foto che ho fatto durante il solito giretto domenicale.

Cantiere aperto oggi pomeriggio, anche se non ho visto movimenti all'interno:

http://img689.imageshack.us/img689/4803/nuvola1.jpg

Ora, guardando queste le prossime due foto, che si nota di nuovo?

http://img717.imageshack.us/img717/5308/nuvola2lo.jpg

Versione HiRes:
http://img11.imageshack.us/img11/4301/nuvola2hi.th.jpg (http://img11.imageshack.us/i/nuvola2hi.jpg/)

http://img189.imageshack.us/img189/5116/nuvola3.jpg

Ebbene sì, sono stati completati due coppie di baldacchini con il montaggio di una passerella intorno agli stessi, ma soprattutto sono comparsi i cavi di tiraggio per alzare la mega struttura del tetto!

Eccoli nel dettaglio:

http://img293.imageshack.us/img293/3067/nuvola4.jpg

http://img191.imageshack.us/img191/5840/nuvola5.jpg

Ed ecco un particolare dell'aggancio sulla travona:

http://img535.imageshack.us/img535/1815/nuvola6.jpg

Per il resto, una veduta della futura scalinata di viale Shakespeare, con lo sfondo delle putrelle che uniscono Lama e Teca:

http://img691.imageshack.us/img691/5959/nuvola7.jpg

Ecco poi una panoramica della struttura d'acciaio della Lama, con vista sullo sfondo di un pezzo di tetto da tirar su per la Teca.
Da segnalare che manca ancora la travona trasversale tra quarta coppia di pilastri partendo da destra.

http://img519.imageshack.us/img519/1221/nuvola8lo.jpg

Versione HiRes:
http://img215.imageshack.us/img215/6168/nuvola8hi.th.jpg (http://img215.imageshack.us/i/nuvola8hi.jpg/)

Una veduta d'insieme della struttura della Lama in costruzione:

http://img34.imageshack.us/img34/3315/nuvola9.jpg

E infine, in primo piano, i pezzi del 12° pilastro, con l'undicesimo sullo sfondo che ancora non è stato completato (sono passate due settimane ormai...).

http://img25.imageshack.us/img25/1760/nuvola10.jpg


Domanda: cosa tireranno su quei cavi montati sui baldacchini? Nel senso, baldacchini con passerelle e i cavi sono stati messi tra due travone che ancora non sono state unite con gli elementi longitudinali che invece sono stati montati sulla coppia successiva di pilastri e in particolare sulla terza coppia (io li conto in ordine di montaggio) non ci sono i cavi...

:cheers:

mephit84
April 26th, 2010, 08:38 AM
Magari stanno ancora work in progress.... anche perché io suppongo dovranno anche unire il 1° e il 2° travone e sollevarli tutti e 3 insieme (IMHO)

Comunque GRANDE REPORT come al solito!

Tisov84
April 26th, 2010, 11:12 AM
già, è un piacere aguzzare la vista e notare i piccoli progressi qua e là che quasi si perdono in un cantiere così vasto e complesso... per esempio in zona Lama stanno trottando discretamente, però noi non lo notiamo perchè siam tutti con il naso all'insù ad attendere pilastri e travoni...

arsenio82
April 26th, 2010, 02:48 PM
Magari stanno ancora work in progress.... anche perché io suppongo dovranno anche unire il 1° e il 2° travone e sollevarli tutti e 3 insieme

:naughty:

Skyscraper87
April 26th, 2010, 07:38 PM
già, è un piacere aguzzare la vista e notare i piccoli progressi qua e là che quasi si perdono in un cantiere così vasto e complesso... per esempio in zona Lama stanno trottando discretamente, però noi non lo notiamo perchè siam tutti con il naso all'insù ad attendere pilastri e travoni...

Infatti, con la Rama-Lama sono arrivati a quota terreno, quindi suppongo stiano per cominciare a tirare su il grattacielino vero e proprio (70, 70, 70AAAAAAAAA!!!! metri, ovvio!)
Però è bello vedere i cavi, tutto il resto...
Sto talmente rimbambito dalle consegne che mi chiedevo quand'era che le travi fossero diventate così curve...Dio mio...dovrei smetterla... XD XD

Fab77
April 26th, 2010, 07:40 PM
Infatti, con la Rama-Lama sono arrivati a quota terreno, quindi suppongo stiano per cominciare a tirare su il grattacielino vero e proprio (70, 70, 70AAAAAAAAA!!!! metri, ovvio!)
Però è bello vedere i cavi, tutto il resto...
Sto talmente rimbambito dalle consegne che mi chiedevo quand'era che le travi fossero diventate così curve...Dio mio...dovrei smetterla... XD XD

Ahahah, è l'effetto di Autostitch per unire più foto tra di loro!

Ma davvero 70 metri? Si parlava di una 50ina...

Fab77
April 27th, 2010, 12:32 AM
:naughty:

Che è sto sorrisetto di chi la sa lunga?? :lol:

Illuminaci! :banana:

Skyscraper87
April 27th, 2010, 09:46 AM
Ahahah, è l'effetto di Autostitch per unire più foto tra di loro!

Ma davvero 70 metri? Si parlava di una 50ina...

70 o 50 m, non s'è ancora capito...non si trovano informazioni a parte che Fuksas ha detto che avrebbe voluto farlo pure più alto.....
(spero non lo abbassino a 50 m, sarebbe ridicolo, non si vedrebbe neanche, visto che la Teca è alta circa 34 m!)

Fab77
April 27th, 2010, 08:10 PM
Qualcuno lo sapeva???


Roma: un altro incidente sul lavoro alla nuvola di Fuksas. (17 Aprile 2010)
Anche ieri si è registrato un nuovo infortunio sul lavoro che ha visto coinvolto un lavoratore occupato presso il cantiere del Nuovo centro congressi dell’EUR, più famoso come la Nuvola di Fuksas, dal nome del famoso archistar.

Il lavoratore Tommasso Di Micco di 47 anni e dipendente dell’impresa ITAL EDIL, secondo la dinamica dell’incidente ricostruita dalle testimonianze raccolte tra i lavoratori presenti, è caduto da una piattaforma aerea ad una altezza di circa 10 metri riportando un forte trauma cranico, grave contusione alla spina dorsale e delle fratture alle costole.
E' stato trasportato all’ospedale Sant'Eugenio, trasferito con urgenza al CTO e messo in terapia intensiva. Allo stato attuale lamenta difficoltà motorie agli arti inferiori.

Resta il dubbio se il lavoratore indossasse la cintura di sicurezza nella fase operativa, anche se al momento dell’arrivo della autoambulanza lo stesso era provvisto di un cordino di sicurezza. Dubbio dettato dalla nostra esperienza che ha registrato spesso, nei casi di incidente sul lavoro, dei problemi di sicurezza.
Il cantiere è stato spesso al centro di vertenze legate ad una serie di irregolarità, sia contributive che salariali, che traevano origine dalla mancata applicazione contrattuale e legislativa.

Non sono mancate forti tensioni a causa dell’uso disinvolto dell’istituto del distacco, al limite della intermediazione di mano d’opera; tensioni poi rientrate anche per la forte azione delle OO.SS.

E' stato aggiudicato alla Società Italiana di Condotte D’Acqua, un colosso italiano del settore delle costruzioni, con un ribasso, malgrado il sistema dell’offerta economicamente vantaggiosa che ha determinato, già in fase di avvio, una differenza tra l’offerta e l’aggiudicazione di 50 milioni di Euro.

La fase di realizzazione si è poi contraddistinta con la solita lunga catena di subappalti, in un cantiere difficile e complesso che richiederebbe, secondo il nostro punto di vista, una diversa organizzazione d’impresa che non punti al solo ribasso del costo del lavoro attraverso la negazione dei diritti.

Inoltre, proprio in previsione della complessità costruttiva e del rischio sicurezza, è stato sottoscritto un protocollo d’intesa al fine di garantire la gestione della sicurezza tra il Comune di Roma, Eur S.pA, Società Italiana Condotte d’acqua, ATI Drees & Sommer Ecosfera-Constrution Management, Azienda USL RM C-Servizio Spresal, Direzione Provinciale del Lavoro CTP di Roma e OO.SS di settore.

Ognuno dei soggetti firmatari nel proprio ambito di competenza avrebbe dovuto sviluppare tutte le azioni volte ad attivare un approccio nuovo per la gestione della sicurezza e dei rapporti tra la Stazione Appaltante, gli Enti e i Comitati.

Chiaramente se si continua ad ignorare i sistemi di tutela dei lavoratori, qualcosa nel protocollo sottoscritto non funziona.

Richiamiamo tutti alle proprie responsabilità, dentro e fuori il cantiere in questione, perché in una fase di evidente crisi il ricorso al lavoro irregolare e non in sicurezza e con alti ritmi di lavoro sta diventando la norma. Una norma che poi si gioca sulla pelle dei lavoratori.

Roma, 15 aprile 2010



Da http://www.pane-rose.it/files/index.php?c3:o17362:e1 (un sito di sinistra molto vicino ai sindacati)

Fab77
April 27th, 2010, 08:35 PM
E questo OT fresco fresco?


Arco di Libera all'Eur - Un ordine del giorno impegna Alemanno a valutarne la prossima realizzazione
pubblicato: martedì 27 aprile 2010 da Pasquino E’ un nostro cavallo di battaglia ed ogni volta che se ne parla siamo contenti. Parliamo del monumentale arco di Libera all’Eur, la cui possibile realizzazione ieri ha registrato un passo avanti positivo.

A spingere nella direzione della costruzione dell’arco ideato dall’architetto razionalista per l’expò di Roma del 1942 è stata l’approvazione di un ordine del giorno del Consiglio comunale che “impegna la giunta Alemanno a verificare la possibilità di costruire l’Arco di Adalberto Libera all’Eur attraverso il project financing”.

Non è ancora chiara la posizione sulla quale l’arco potrebbe sorgere visto che l’area pensata da Libera era quella dove oggi si può ammirare il palazzo dello sport di Nervi. All’iniziativa plaude comunque il sottosegretario ai Beni culturali, Francesco Giro: “l’ordine del giorno è un’ottima iniziativa. Si tratterebbe di costruire un monumento nel contesto in cui veniva concepito dal suo progettista negli anni ‘30 senza alcun impatto visivo negativo. Daremmo a Roma un altro e nuovo simbolo architettonico di forte suggestione e riconoscibilità”.


Da http://www.06blog.it/

Caius Iulius Caesar
April 27th, 2010, 09:00 PM
E questo OT fresco fresco?


Arco di Libera all'Eur - Un ordine del giorno impegna Alemanno a valutarne la prossima realizzazione
pubblicato: martedì 27 aprile 2010 da Pasquino E’ un nostro cavallo di battaglia ed ogni volta che se ne parla siamo contenti. Parliamo del monumentale arco di Libera all’Eur, la cui possibile realizzazione ieri ha registrato un passo avanti positivo.

A spingere nella direzione della costruzione dell’arco ideato dall’architetto razionalista per l’expò di Roma del 1942 è stata l’approvazione di un ordine del giorno del Consiglio comunale che “impegna la giunta Alemanno a verificare la possibilità di costruire l’Arco di Adalberto Libera all’Eur attraverso il project financing”.

Non è ancora chiara la posizione sulla quale l’arco potrebbe sorgere visto che l’area pensata da Libera era quella dove oggi si può ammirare il palazzo dello sport di Nervi. All’iniziativa plaude comunque il sottosegretario ai Beni culturali, Francesco Giro: “l’ordine del giorno è un’ottima iniziativa. Si tratterebbe di costruire un monumento nel contesto in cui veniva concepito dal suo progettista negli anni ‘30 senza alcun impatto visivo negativo. Daremmo a Roma un altro e nuovo simbolo architettonico di forte suggestione e riconoscibilità”.


Da http://www.06blog.it/

l'ho notato pure io sbirciando in 06blog...... NOcomment

Skyscraper87
April 27th, 2010, 11:55 PM
L'idiozia impera e regna sovrana! ne abbiamo già parlato in altri thread...questa è follia, è Sparta!

Fab77
April 30th, 2010, 02:52 PM
Avete notato che, nonostante i malfunzionamenti di questi giorni, la posizione della webcam #2 è stata cambiata? Praticamente è stata alzata, ora si vede tutto il piazzale lato Colombo con, sullo sfondo, il fungo dell'Eur!

EDIT:
Emm, mi sa che c'è qualcuno che ci sta giocherellando, l'inquadratura cambia ogni volta....

RE-EDIT:
Ora pare che l'abbiano sistemata. Ecco la nuova inquadratura:

http://img101.imageshack.us/img101/7169/101010.jpg

Notare come i pilastri alti non sono formati tutti da 'cubi' uguali: i due più in basso sono più bassi, poi ce n'è uno allungato, e poi i veri cubi. E in totale sono 11, non 10!

Fab77
May 2nd, 2010, 06:40 PM
Piccolo aggiornamento, anche perchè questa settimana c'è poco da aggiornare.

Stanno cominciando a montare le strutture metalliche trasversali per il tetto tra la prima e la second travona. In più stanno anche completando i baldacchini con relativi cavi, in vista dell'ormai prossimo e imminente sollevamento della prima metà della copertura!

http://img685.imageshack.us/img685/4660/foto0564.jpg

Skyscraper87
May 5th, 2010, 10:07 AM
La nostra talpa infiltrata nel cantiere sa quando prevedono di tirarla su? O ci dobbiamo appostare sotto la pioggia per giorni? :D

direttorTonelli
May 5th, 2010, 02:44 PM
lunedi sera alle dieci lavoravano come addannati...

Fab77
May 5th, 2010, 11:02 PM
E infatti, dopo un mese di lavori, ce l'hanno fatta a completare l'undicesimo pilastro!

Fab77
May 6th, 2010, 08:56 AM
e proprio adesso hanno completato l'ultimo pilastro della Teca :banana: !!!!!

Skyscraper87
May 6th, 2010, 02:45 PM
Quindi? tirano su? tirano su???

Tisov84
May 6th, 2010, 02:57 PM
^^ sicuramente tireranno su le ultime 2 travi longitudinali che per ora giacciono sul pavimento, per le trasversali chi lo sa...

Skyscraper87
May 6th, 2010, 03:23 PM
La teca è lentissima a tirarsi su...impotenza? :D

arsenio82
May 7th, 2010, 10:50 AM
si corre... si corre... poi pure la pioggia si mette contro quei poveri montatori! Non gli invidio per nulla!

Comunque il conto alla rovescia è cominciato... però servono due mani, una non basta!

Sarà una cosa imponente da vedere...

Pontecorvo
May 7th, 2010, 07:01 PM
Speriamo tirino su un bel po di travi entro mercoledí. Saró a Roma un paio di giorni e vorrei vedere ben bene da vicino ´sta famosa "scatola di Wiskas" :banana:

Fab77
May 8th, 2010, 10:35 PM
Cos'è quella cosa cerchiata in rosso che sembra essere un pezzo di trave trasversale ma messo per lungo?

http://img146.imageshack.us/img146/3278/0705101830.jpg

Fab77
May 10th, 2010, 11:19 AM
Cos'è quella cosa cerchiata in rosso che sembra essere un pezzo di trave trasversale ma messo per lungo?



Mi rispondo da solo, ieri ho fatto un salto al cantiere e ho visto di cosa si tratta! Più tardi posto le foto, così lo faccio sapere anche a voi!

Fab77
May 10th, 2010, 02:45 PM
Ecco le foto di ieri:

finalmente, gli ultimi due pilastri completati! Ora via con le trasversali. Da dire che alla fine la Teca non sarà così tanto arretrata rispetto la Colombo.

http://img62.imageshack.us/img62/610/foto0570.jpg

Fab77
May 10th, 2010, 02:57 PM
Ed ecco spiegato cos'era quel pezzo di trave trasversale messo per lungo: effettivamente era un pezzo della lunga trave trasversale, spezzata in tre parti, messa da un lato per lungo! Un altro segmento è stato spostato sull'altro lato, mentre, in mezzo, è stata montata un'impalcatura dove è adagiato il segmento centrale:

http://img96.imageshack.us/img96/662/foto0578.jpg

http://img199.imageshack.us/img199/1403/foto0573.jpg

http://img406.imageshack.us/img406/8086/foto0572.jpg

Abbastanza semplice il motivo: gli ultimi due pilastri più vicini al pavimento della Teca sono oltre lo stesso. Quindi per posizionare la mega trave trasversa a filo di questi due pilastri, l'unico era sostenerla con appunto un'impalcatura di appoggio!!

Faranno lo stesso anche con i due pilastri più esterni? Visto che la base di questi è inferiore rispetto al piano della Teca, dovendo assemblare gli elementi di unione tra le travi trasversali, dovranno alzare quella che sarà la trave trasversa tra questi due pilastri...

Fab77
May 10th, 2010, 03:01 PM
Novità anche per la preparazione dell'innalzamento della prima parte del tetto:

innanzitutto i baldacchini (su cui ieri, domenica, c'erano operai al lavoro):

http://img402.imageshack.us/img402/1213/foto0580.jpg

E poi l'impalcato per salire sopra i pilastri e raggiungere la posizione di controllo sui baldacchini (sai che bella vista da lassù!)

http://img687.imageshack.us/img687/6615/foto0575u.jpg

Sono stati completati anche gli agganci delle funi sulle travi.

Fab77
May 10th, 2010, 03:05 PM
Ricordiamoci poi della struttura che dovrà essere innalzata sui pilastri:

http://img130.imageshack.us/img130/7969/panob.jpg

Dall'altra parte, hanno quasi finito di completare di montare le strutture tra la prima e la seconda trasversale:

http://img192.imageshack.us/img192/1605/foto0582e.jpg

Fab77
May 10th, 2010, 03:09 PM
Infine, una curiosità.
Nella foto non è venuto bene, ma l'effetto del sole riflesso sulla copertura a vetri a listelli era tale che faceva comparire giochi di luce con i colori dell'iride!

http://img72.imageshack.us/img72/6439/foto0583v.jpg

Immaginiamo i riflessi quando la Teca sarà tutta coperta, con il sole che ci sbatte da diverse angolazioni durante l'arco di tutta la giornata!!!

Per quanto riguarda la Lama, l'avanzamento della struttura portante di acciaio lo si nota dalle foto, con putrelle e pilastri sempre più fitti. Mi è parso di vedere che alcuni ripiani sono stati posizionati.

:cheers::cheers:

Tisov84
May 10th, 2010, 03:13 PM
^^ buono, ottimo!

Caius Iulius Caesar
May 10th, 2010, 03:14 PM
ma la Nuvola vera e propria all'interno della teca, la monteranno dopo che questultima sarà gia stata ricoperta di vetro?

Venkman
May 10th, 2010, 03:27 PM
Grande Fab...

Perchè non le metti anche sul thread internazionale, che è finito in 4a-5a pagina?

Tisov84
May 10th, 2010, 04:16 PM
ma la Nuvola vera e propria all'interno della teca, la monteranno dopo che questultima sarà gia stata ricoperta di vetro?

mi sa di sì, una superficie di lavoro al riparo dalle interperie fa parecchio comodo, e dovrebbero esserci luci sufficienti a usare le autogru anche sotto alla copertura.

antica nobiltà
May 10th, 2010, 04:43 PM
ci sono passato davanti ieri pomeriggio.

Devo dire che è davvero imponente....

Skyscraper87
May 10th, 2010, 05:29 PM
^^ Io pureeeee, copre mezzo orizzonte, venendo dalla Via del Mare!!! XD XD
Vedendo le foto, ho notato il Palazzo dell'ENI e mi è tornato in mente con un brivido il progetto che sta tramando Jean Nouvelle per lui, che spero vivamente fosse solo un'ipotesi.....

La Nuvola comunque dovrebbe venire a pezzi, quindi magari lasciano aperto un lato, tipo hangar e fanno entrare la roba...

Fab77
May 10th, 2010, 05:33 PM
Grande Fab...

Perchè non le metti anche sul thread internazionale, che è finito in 4a-5a pagina?

^^ok!

Caius Iulius Caesar
May 10th, 2010, 07:39 PM
mi sa di sì, una superficie di lavoro al riparo dalle interperie fa parecchio comodo, e dovrebbero esserci luci sufficienti a usare le autogru anche sotto alla copertura.

grazie, solo che usare le gru sotto un tetto di vetro richiede una padronanza non comune

Tisov84
May 10th, 2010, 07:57 PM
^^ dopo aver visto le evoluzioni gruistiche con cui hanno montato i pilastroni non credo sarà un soffitto di vetro (tra l'altro retto da quella teoria di travi immortalata dal buon fab77) a dar loro grattacapi!

xabaras
May 11th, 2010, 10:12 AM
Venerdì 14 ... è il giorno che aspettiamo!!!

antica nobiltà
May 11th, 2010, 10:14 AM
che succede?

Fab77
May 11th, 2010, 11:05 AM
Proprio adesso, penultima trave longitudinale montata!

xabaras
May 11th, 2010, 11:51 AM
Venerdì 14 ... S O L L E V A M E N T I ! ! !

Tisov84
May 11th, 2010, 11:55 AM
tutti all'eur!

Skyscraper87
May 11th, 2010, 12:13 PM
verso che ora? :D

arsenio82
May 11th, 2010, 01:32 PM
[QUOTE=Fab77;56647397]Infine, una curiosità.
Nella foto non è venuto bene, ma l'effetto del sole riflesso sulla copertura a vetri a listelli era tale che faceva comparire giochi di luce con i colori dell'iride!

http://img72.imageshack.us/img72/6439/foto0583v.jpg

QUOTE]

Le lamelle non saranno in copertura ma sulle pareti...

arsenio82
May 11th, 2010, 01:34 PM
verso che ora? :D

durerà molto... però in mattinata o nel primo pomeriggio dovrebbe essere il momento migliore... poi ci saranno tanti spettatori!

Skyscraper87
May 11th, 2010, 01:48 PM
che palle........forse riesco a fare un salto......ma non so, devo studia' pe' chimicaaaa, che sabato c'ho l'esame... :(

Fab77
May 11th, 2010, 03:06 PM
Le lamelle non saranno in copertura ma sulle pareti...

Bè, magari anche dal lato interno ci saranno bei riflessi :nuts:

Fab77
May 12th, 2010, 02:46 PM
Ora che la webcam 3 è tornata up, si può notare il tetto dall'alto:

http://img207.imageshack.us/img207/6435/1105101230.jpg

E anche da dentro!

http://img707.imageshack.us/img707/9615/img1442en.jpg

:cheers:

Caius Iulius Caesar
May 12th, 2010, 02:51 PM
oggi son passato er la nuvola per la prima volta..... impressionatamente immensa

corinzio
May 12th, 2010, 03:12 PM
Venerdi 14....fate milioni di foto anche per noi che non riusciremo ad esserci. Che spettacolone dev'essere...

Skyscraper87
May 12th, 2010, 03:41 PM
ARGH! DA DENTRO??? o.O

xabaras
May 12th, 2010, 06:08 PM
Fab 77 come hai fatto a fare quella foto da dentro? ???

Fab77
May 12th, 2010, 07:07 PM
Fab 77 come hai fatto a fare quella foto da dentro? ???

Proprio tu fai queste domande che avevi postato foto assurde :lol: !!!

xabaras
May 12th, 2010, 08:21 PM
Proprio tu fai queste domande che avevi postato foto assurde :lol: !!!

:nuts: Ci sarai venerdì?

Fab77
May 12th, 2010, 10:19 PM
:nuts: Ci sarai venerdì?

E credo proprio di sì! Speriamo che non piove però...

mephit84
May 13th, 2010, 09:07 AM
Hanno tirato su anche le ultime 2 longitudinali o sbaglio!!!! Dai dai che domani si fa il soffitto :D

Skyscraper87
May 13th, 2010, 09:46 AM
Oramai tutta la struttura non entra neanche nell'inquadratura della webcam!!! XD XD Porca miseria, a vederla dal vivo è qualcosa di immenso: a Roma non ci siamo abituati, nonostante Colossei e San Pietri vari....

Uffaaaaaa, spero di riuscire a fare un salto domani! :( chi me vie' a prende alla Magliana e me da' 'no strappo? XD XD

arsenio82
May 13th, 2010, 09:55 AM
... io ci sarò.
Armatevi di pazienza.... non sarà uno sprint ma una lenta risalita!

Fab77
May 13th, 2010, 10:03 AM
... io ci sarò.
Armatevi di pazienza.... non sarà uno sprint ma una lenta risalita!

Conto di farci un salto a mezzogiorno!

Ma Arsenio, a che ti riferivi qualche post fa con la frase "però servono due mani, una non basta!" ?

xabaras
May 13th, 2010, 10:14 AM
http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=&ext=1&y=&run=0&lat=41.54&lon=12.29&runpara=0

Pare proprio che pioverà... :(

antica nobiltà
May 13th, 2010, 11:08 AM
e pure tanto....


http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn421.png

Fab77
May 13th, 2010, 11:34 AM
E ci porteremo l'ombrello....o non è che l'operazione di sollevamento verrà rimandata?

xabaras
May 13th, 2010, 01:28 PM
no! per ora fervono i preparativi ...

Tisov84
May 13th, 2010, 03:06 PM
anche sul sito di fuksas confermano il sollevamento del 1° modulo della copertura domani, ci metteranno 16 ore. intanto un disegnino omaggio: http://www.fuksas.it/data/news/075/download.pdf

Fab77
May 13th, 2010, 03:45 PM
anche sul sito di fuksas confermano il sollevamento del 1° modulo della copertura domani, ci metteranno 16 ore. intanto un disegnino omaggio: http://www.fuksas.it/data/news/075/download.pdf

Ottimo! Nel sito si parla dell'ausilio di una gru...ma basterà?

H=34 metri :nuts:

arsenio82
May 13th, 2010, 06:38 PM
Conto di farci un salto a mezzogiorno!

Ma Arsenio, a che ti riferivi qualche post fa con la frase "però servono due mani, una non basta!" ?

... che mancavano più di 5 gironi!

arsenio82
May 13th, 2010, 06:40 PM
Ottimo! Nel sito si parla dell'ausilio di una gru...ma basterà?

H=34 metri :nuts:

nessuna gru... spara stronzate!

arsenio82
May 13th, 2010, 07:03 PM
... e pur si muove....

xabaras
May 13th, 2010, 07:09 PM
Possibile che proprio Fuksas non sappia come si solleverà la copertura ??? Ma quale gru? Ci sono sei argani di sollevamento messi sulla sommità dei pilastri!

Skyscraper87
May 13th, 2010, 07:21 PM
6 argani = 1 gru...avrà semplificato! XD XD XD

Fab77
May 13th, 2010, 11:06 PM
Da urloweb.com:

«Domani inizia la copertura della Teca del Nuovo Centro Congressi.

Si inizierà a lavorare dalle prime ore di venerdì 14 maggio per la copertura della Teca del Nuovo Centro Congressi in costruzione all’Eur, progettato dall’architetto Massimiliano Fuksas.
La copertura della Teca sarà spettacolare perché verrà montata utilizzando il sistema del sollevamento dal basso e, viste le notevoli dimensioni della copertura, (12mila metri quadrati), si è deciso di assemblare e sollevare la struttura in tre fasi successive.

Il primo modulo dal peso di 1.200 tonnellate inizierà la sua salita fino a quota 34 metri VENERDI 14 maggio e, per l’occasione, il Presidente di Eur spa Pierluigi Borghini e l’Amministratore delegato Riccardo Mancini, alle ore 12 apriranno il cantiere ai cittadini e ai giornalisti per assistere al montaggio, che terminerà in serata.
All’iniziativa, insieme ai vertici di Eur spa e all’architetto Massimiliano Fuksas, interverrà il Sindaco di Roma Gianni Alemanno.

La stampa e i cittadini potranno accedere al cantiere dall’ingresso di Viale Asia, angolo via Cristoforo Colombo.»

http://www.urloweb.com/municipio/municipio-xii/2209-arriva-il-qtettoq-della-nuvola.html

E ALLORA, TUTTI ALLE 12:00 DOVE INDICATO!!!

:banana::banana::banana::banana::banana::banana:

E forse, per mezza giornata almeno, ci dice bene:
http://img25.imageshack.us/img25/1747/immagine1sy.jpg

Skyscraper87
May 13th, 2010, 11:59 PM
Y__________Y fate foto e video pure per noi sfigati, ok?
divertitevi, ma fate i bravi!

Skymino
May 14th, 2010, 12:19 AM
Ohoh... attendiamo fotine... :D

arsenio82
May 14th, 2010, 08:15 AM
... e pur si muove....

sale sale... piano piano... ma sale sale!

mephit84
May 14th, 2010, 08:34 AM
Ufficio...... allego pseudo-codice
RosikMode = 1;
BeginRosic(RosicMode);
End;

GGJJ
May 14th, 2010, 09:22 AM
sale sale... piano piano... ma sale sale!

Mica tanto piano, ha già fatto un bel pezzo..

Fab77
May 14th, 2010, 09:23 AM
sale sale... piano piano... ma sale sale!

mica tanto piano piano! sta già a più di un quarto dell'altezza!

EDIT:
AH ah, messaggio in contemporanea con GGJJ. Tutti quanti gli interessati stanno quindi attaccati alla web cam :lol: !

GGJJ
May 14th, 2010, 09:25 AM
mica tanto piano piano! sta già a più di un quarto dell'altezza!

EDIT:
AH ah, messaggio in contemporanea con GGJJ. Tutti quanti gli interessati stanno quindi attaccati alla web cam :lol: !


Io alla finestra.. :)

Fab77
May 14th, 2010, 09:35 AM
Io alla finestra.. :)

AH, è vero, dalla Torre Telecom! Privilegiato...:bash:

xabaras
May 14th, 2010, 11:04 AM
http://lh4.ggpht.com/_Ht5ZPIb3WSo/S-0QzxvXYnI/AAAAAAAACQo/cHSemlERyXg/s1152/Panorama%2014c.JPG

Et voilà....

Fab77
May 14th, 2010, 11:18 AM
:banana::applause::banana::applause::banana::applause:

Addirittura la bandiera italiana!

Notare poi l'operaio là sotto, che eroe!

Tra poco ci vado anch'ioooo ! :cheers:

yuri
May 14th, 2010, 11:34 AM
^^ Spettacolo! E che meraviglia vedere la nostra bandiera che svetta! :nuts:

antica nobiltà
May 14th, 2010, 12:22 PM
http://www.romaeur.it/webcam/immagini/1.jpg

Fab77
May 14th, 2010, 01:30 PM
Eccomi, sono appena tornato dal cantiere!! SPETTACOLARE!!

Più tardi metterò le foto, ovviamente sono tutte fatte da DENTRO !

GGJJ
May 14th, 2010, 01:51 PM
Sono uscito a pranzo appositamente per vedere il sollevamento.. che dire, è una cosa veramente impressionante. Leggo su Repubblica (cronaca di Roma) che il modulo che stanno sollevando oggi pesa 1.200 tonnellate.

Caius Iulius Caesar
May 14th, 2010, 03:25 PM
spettacolo a uno dei pochi cantieri che vanno alla grande e che un giorno, una volta comleto, tutta europa ci invidierà

xabaras
May 14th, 2010, 03:40 PM
Abbiamo perso un occasione per conoscerci... mi sa che stavamo tutti li

London Pride
May 14th, 2010, 03:56 PM
Allora pare che il Lama sia alto 60 mt circa, e che l'accesso alla hall sarà 10 mt sotto terra (?) Link: http://roma.repubblica.it/cronaca/2010/05/14/news/eur_teca_fuksas_cantiere_aperto-4055219/

Fab77
May 14th, 2010, 04:05 PM
Intanto ecco una preview della galleria di foto che ho fatto.

Lo sguardo fulminante di Fuksas...

http://img249.imageshack.us/img249/849/fuffas.jpg

Emilo
May 14th, 2010, 04:22 PM
Ehi fab77: Quello sulla sinistra un po' coperto con la giacca blu con la scritta aeroporti di Roma sono io!...

Emilo
May 14th, 2010, 04:23 PM
Ps: si deve a me la fatidica domanda sull'altezza finale della Lama (58-60 metri). eheh! ;)

arsenio82
May 14th, 2010, 04:58 PM
beh i presenti erano molti... effettivamente sarebbe stato interessante conoscersi. Però per certi aspetti... meglio così, rimane il dubbio!
Comunque ci sarebbe un piccolo segreto da svelare... sui primi cm di sollevamento... xabaras certamente lo sa!

Fab77
May 14th, 2010, 05:17 PM
Ehi fab77: Quello sulla sinistra un po' coperto con la giacca blu con la scritta aeroporti di Roma sono io!...

ma pensa!

Fab77
May 14th, 2010, 05:18 PM
beh i presenti erano molti... effettivamente sarebbe stato interessante conoscersi. Però per certi aspetti... meglio così, rimane il dubbio!
Comunque ci sarebbe un piccolo segreto da svelare... sui primi cm di sollevamento... xabaras certamente lo sa!

ci sono stati problemi?

l'hanno sollevato ieri sera?

Emilo
May 14th, 2010, 05:37 PM
da 06blog

Ps: CI SONO LE FOTO DAL CANTIERE! (alcune le posto tra pochi minuti anche qui sul forum)

http://www.06blog.it/post/8585/entro-due-anni-da-oggi-sara-pronta-la-nuvola-di-fuksas-le-foto-del-cantiere

Sarà pronta in due anni da oggi giura l’architetto. E da questa mattina, in attesa della copertura esterna in vetro e della realizzazione della sala sospesa a forma di nuvola, è possibile anche vedere parte del tetto della grande teca finalmente al suo posto. Parliamo del centro congressi Italia all’Eur, meglio noto come la Nuvola di Fuksas.

A fare il punto della situazione sul cantiere di quello che diventerà il “più grande centro congressi d’Europa” sono stati, quest’oggi, il sindaco di Roma, Gianni Alemanno e l’architetto romano Massimiliano Fuksas. “Il cantiere va avanti bene - ha spiegato l’archistar romano - oggi è un giorno di festa con la posa della prima parte della copertura a cui seguirà la seconda a luglio. Entro l’anno tutta la struttura dovrebbe essere finita ma da oggi si devono contare due anni per chiudere definitivamente il cantiere”.

Procede spedito anche il vicino cantiere dell’hotel che Fuksas ha denominato “La Lama”. “I tempi di realizzazione dell’albergo - ha spiegato l’architetto - saranno molto rapidi e se continua così sarà finito prima della Nuvola. Avrà 440 stanze, divise in due parti con una grande vuoto di 70 metri al centro che sarà la hall. La struttura sarà alta circa 60 metri contro i 34 della Nuvola a cui si devono aggiungere 18 metri sotto terra”. A chiudere il icino cantiere per la Casa di vetro di Renzo Piano, il cui ok definitivo è arrivato ieri sera con il voto del Consiglio comunale di Roma.

“La Nuvola di Fuksas è una parte importante della riqualificazione di questa nuova ala dell’Eur dove si concilia il moderno ed il passato - ha affermato Alemanno- il quartiere si rinnova e trova un nuovo equilibrio con un’opera che farà scuola”.

Come noto la Nuvola diventerà il più grande centro congressi d’Italia con una superficie di 12.000 metri ed una grandezza di 180 metri di lunghezza per 66 di larghezza. Conterrà al suo interno diverse sale di cui una da 9000 posti sotto terra e quella sospesa da 2000. Ci sarà poi una piazza esterna nuova di zecca ed un ristorante.

Emilo
May 14th, 2010, 05:46 PM
Ecco un po' di foto...

Il cantiere nel suo complesso con vista su tetto

http://i41.tinypic.com/14lqxdu.jpg

Particolare della Gru e del pilastro d'angolo

http://i44.tinypic.com/53ti04.jpg

la grande sala da 9000 posti sotto terra

http://i44.tinypic.com/nqwo5s.jpg

Le fondamenta della lama

http://i40.tinypic.com/20aoxf6.jpg

Ancora le fondamenta della lama

http://i40.tinypic.com/acedk5.jpg

Il macchinario con i tiranti per portare in cima il tetto della teca

http://i44.tinypic.com/2hx9dhf.jpg

Il plastico del progetto fotografato dentro gli uffici di condotte

http://i39.tinypic.com/spyjyw.jpg

antica nobiltà
May 14th, 2010, 05:53 PM
scusate,io nella Lama conto 18 piani calpestabili...

Ingegné
May 14th, 2010, 05:58 PM
Noto con piacere che siamo stati in tanti che, in un modo o nell'altro, siamo riusciti a partecipare all'evento.

Essendo la prima volta che posto, cedo la precedenza a Fab77, Arsenio72 ed Emilo nel caricare le foto.
Poi vedrò se posso aggiungere qualcosa.

Nel frattempo metto a disposizione di tutti i forumer (in regalo, naturalmente) i due "trofei" che mi sono guadagnato: il manifesto (80 x 140 cm) e l'elmetto "ufficiale".

http://img299.imageshack.us/img299/6636/ponte046.jpg (http://img299.imageshack.us/i/ponte046.jpg/)

Non so in quanti li vorranno, ma se saranno più di due avrò l'imbarazzo della scelta. Perciò vi chiedo di suggerirmi un criterio spiritoso, ma attinente all'argomento, per decidere chi li avrà (che sò, che tipo di apparecchi è stato usato per il sollevamento o simili)
Sono esclusi quelli che c'erano che, se non se li sono saputi guadagnare, non li meritano!!!!! E comunque hanno già avuto il loro premio partecipando "da dentro".

Masterplan76
May 14th, 2010, 06:01 PM
eccellente:banana::banana:

grazie per le belle immagini!!

Fab77
May 14th, 2010, 06:15 PM
Io vi mostro qualche dettaglio particolare, quelle panoramiche della struttura caso mai le posto dopo :lol:


All'ingresso c'è questa mappa con la divisione del cantiere a seconda delle ditte secondarie!
http://img46.imageshack.us/img46/1596/foto0624.jpg

La finestra della Teca:
http://img12.imageshack.us/img12/732/foto0625y.jpg

Passaggi segreti...
http://img12.imageshack.us/img12/4171/foto0623vn.jpg

Il pavimento della piazzola lato Colombo. Notare la parte sinistra fatta di piastre, separata con una striscia catramosa dalla parte destra: la prima infatti è il pavimento temporaneo che verrà tolto, lasciando spazio alla discesa che dai marciapiedi della Colombo scenderanno al livello della sala congressuale di sotto. La parte sinistra invece è fissa:
http://img683.imageshack.us/img683/1521/foto0621a.jpg

L'elemento di base di tutta la struttura della Teca:
http://img412.imageshack.us/img412/7/foto0611f.jpg

Qualcuno si riconosce qua dentro?
http://img535.imageshack.us/img535/3710/foto0620.jpg

L'unica cosa interessante che Aledanno ha detto è stato che la copertura del tetto veniva sollevata di 5 centimetri all'ora, anzi no, al minuto (s'era sbagliato, voleva fare bella figura...)
http://img35.imageshack.us/img35/1341/foto0614.jpg

In attesa delle vostre fotine :banana: !

xabaras
May 14th, 2010, 06:39 PM
ma pensa!

http://lh5.ggpht.com/_Ht5ZPIb3WSo/S-17_9bonwI/AAAAAAAACQ8/eoE8WOJLIhU/s640/250.jpg

Quindi questo qui? :nuts:

Fab77
May 14th, 2010, 06:51 PM
http://lh5.ggpht.com/_Ht5ZPIb3WSo/S-17_9bonwI/AAAAAAAACQ8/eoE8WOJLIhU/s640/250.jpg

Quindi questo qui? :nuts:

Io sono quello che si vede di profilo davanti i due operai con il casco bianco sullo sfondo!!!!!

xabaras
May 14th, 2010, 06:52 PM
Io sono quello che si vede di profilo davanti i due operai con il casco bianco sullo sfondo!!!!!

Lo supponevo apposta ho pubblicato questa!

Fab77
May 14th, 2010, 07:06 PM
Noto con piacere che siamo stati in tanti che, in un modo o nell'altro, siamo riusciti a partecipare all'evento.

Essendo la prima volta che posto, cedo la precedenza a Fab77, Arsenio72 ed Emilo nel caricare le foto.
Poi vedrò se posso aggiungere qualcosa.

Nel frattempo metto a disposizione di tutti i forumer (in regalo, naturalmente) i due "trofei" che mi sono guadagnato: il manifesto (80 x 140 cm) e l'elmetto "ufficiale".

Non so in quanti li vorranno, ma se saranno più di due avrò l'imbarazzo della scelta. Perciò vi chiedo di suggerirmi un criterio spiritoso, ma attinente all'argomento, per decidere chi li avrà (che sò, che tipo di apparecchi è stato usato per il sollevamento o simili)
Sono esclusi quelli che c'erano che, se non se li sono saputi guadagnare, non li meritano!!!!! E comunque hanno già avuto il loro premio partecipando "da dentro".

Io ho preso il cappellino blu di Condotte :lol::nuts:

Fab77
May 14th, 2010, 07:07 PM
Lo supponevo apposta ho pubblicato questa!

Ahahha, giravo con il mio fido cellulare-fotocamera per ogni metro quadro della piazzola!

Emilo
May 14th, 2010, 07:09 PM
http://lh5.ggpht.com/_Ht5ZPIb3WSo/S-17_9bonwI/AAAAAAAACQ8/eoE8WOJLIhU/s640/250.jpg

Quindi questo qui? :nuts:

Esattamente io! :)

Fab77
May 14th, 2010, 07:13 PM
Esattamente io! :)

Due forumers in uno scatto!

Skymino
May 15th, 2010, 09:34 AM
:D Ma la torre laterale ancora non l'hanno cominciata?

Davideroma
May 15th, 2010, 10:37 AM
Quindi la seconda parte della copertura verrà issata a luglio?

RealVooDoo
May 15th, 2010, 01:03 PM
:D Ma la torre laterale ancora non l'hanno cominciata?

Puoi vedere le fondamenta nelle foto postate da Emilo al Post 1183

Fab77
May 15th, 2010, 02:58 PM
Quindi la seconda parte della copertura verrà issata a luglio?

Esatto e, se non ricordo male, Fuffas aveva detto che saranno comunque tre le parti del tetto.

Davideroma
May 15th, 2010, 03:01 PM
Esatto e, se non ricordo male, Fuffas aveva detto che saranno comunque tre le parti del tetto.

Questo potrebbe servire per liberare la parte anteriore del pavimento della teca senza dover issare tutto il tetto.

Fab77
May 15th, 2010, 03:48 PM
Altre fotine da ieri.

Panoramica:
http://img245.imageshack.us/img245/1417/panoramic.jpg

Pilastri, trave e gru:
http://img193.imageshack.us/img193/4559/foto0603.jpg

Notare gli operai, indicati dalle frecce, quanto sono piccoli in confronto alla trave dietro di loro, e quindi rispetto a tutta la struttura!
http://img24.imageshack.us/img24/1406/foto0622.jpg

La parte laterale:
http://img23.imageshack.us/img23/3083/latoz.jpg

xabaras
May 15th, 2010, 09:25 PM
Fab visto che dal punto di vista delle fotografie sei sicuramente il piu' attivo ... facciamo una colletta e ti compriamo una macchina fotografica seria ... magari su consiglio di Emilio visto che le sue foto sono molto belle sotto tutti gli aspetti.

:))))

Fab77
May 15th, 2010, 11:20 PM
Fab visto che dal punto di vista delle fotografie sei sicuramente il piu' attivo ... facciamo una colletta e ti compriamo una macchina fotografica seria ... magari su consiglio di Emilio visto che le sue foto sono molto belle sotto tutti gli aspetti.

:))))

Emilio aveva accesso a zone riservate... io ho solo un cell da 2 megapixel... chiedo scusa se le mie foto sono di qualità scadente o riprendono inquadrature poco espressive...

Skyscraper87
May 16th, 2010, 11:47 AM
WOW belle foto!!! Rega', una curiosità, ma...nelle foto si vede la piastra di copertura che sembra ferma al di sotto della parte inferiore delle travi...non dovrebbe salire allo stesso livello? rimane a quell'altezza o siete semplicemente andati via prima??? XD

Oooh, finalmente si sa l'altezza di quella Lama! eravamo indecisi tra 50 e 70 m, e hanno fatto una media....60 m! -.- un po' bassina, ma...uffa...Fuksas poteva battersi, visto che la voleva più alta...forse era un problema di venti...

xabaras
May 17th, 2010, 10:43 AM
Emilio aveva accesso a zone riservate... io ho solo un cell da 2 megapixel... chiedo scusa se le mie foto sono di qualità scadente o riprendono inquadrature poco espressive...

fab stavo scherzando... le tue foto sono preziosissime.

Fab77
May 17th, 2010, 06:31 PM
fab stavo scherzando... le tue foto sono preziosissime.

Ma guarda che c'hai ragione! Mi ci vorrebbe proprio una fotocamera con zoom :nuts:

Domanda tecnica. Guardando questo diagramma che rappresenta la Teca vista dall'alto:

X--------X 1
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X--------X 2
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X--------X 3
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X--------X 4
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X--------X 5
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X--------X 6

dove X sono i pilastri e le barre le varie travi e strutture, abbiamo che la fila 1,2 e 3 è già sollevata. Ora probabilmente verrà preparata a terra la copertura del tetto tra i pilastri della fila 4 e 5...la domanda è: come si aggancerà questa parte quando verrà sollevata a quella già innalzata? Cioè, monteranno le strutture longitudinali tra i pilastri della fila 3 e della fila 4 in aria?
Stesso discorso per collegare la trave tra i pilastri della fila 6 a tutto il resto... Spero sia chiaro cosa intendo...

xabaras
May 17th, 2010, 07:44 PM
Ma guarda che c'hai ragione! Mi ci vorrebbe proprio una fotocamera con zoom :nuts:

Domanda tecnica. Guardando questo diagramma che rappresenta la Teca vista dall'alto:

X--------X 1
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X--------X 2
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X--------X 3
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X--------X 4
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X--------X 5
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X--------X 6

dove X sono i pilastri e le barre le varie travi e strutture, abbiamo che la fila 1,2 e 3 è già sollevata. Ora probabilmente verrà preparata a terra la copertura del tetto tra i pilastri della fila 4 e 5...la domanda è: come si aggancerà questa parte quando verrà sollevata a quella già innalzata? Cioè, monteranno le strutture longitudinali tra i pilastri della fila 3 e della fila 4 in aria?
Stesso discorso per collegare la trave tra i pilastri della fila 6 a tutto il resto... Spero sia chiaro cosa intendo...

Anche io mi sono chiesto questa cosa e mi è stata data una risposta: La fila centrale la "ricuciono" in quota, non a terra.

arsenio82
May 17th, 2010, 07:49 PM
Ma guarda che c'hai ragione! Mi ci vorrebbe proprio una fotocamera con zoom :nuts:

Domanda tecnica. Guardando questo diagramma che rappresenta la Teca vista dall'alto:

X--------X 1
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X--------X 2
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X--------X 3
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X--------X 4
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X--------X 5
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X--------X 6

dove X sono i pilastri e le barre le varie travi e strutture, abbiamo che la fila 1,2 e 3 è già sollevata. Ora probabilmente verrà preparata a terra la copertura del tetto tra i pilastri della fila 4 e 5...la domanda è: come si aggancerà questa parte quando verrà sollevata a quella già innalzata? Cioè, monteranno le strutture longitudinali tra i pilastri della fila 3 e della fila 4 in aria?
Stesso discorso per collegare la trave tra i pilastri della fila 6 a tutto il resto... Spero sia chiaro cosa intendo...

Dovrebbe funzionare circa così:
ADESSO
X--------X 1
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X--------X 2
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X--------X 3

X--------X 4

X--------X 5

X--------X 6

Sollevamento successivo:
X--------X 1
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X--------X 2
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X--------X 3

X--------X 4
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X--------X 5
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X--------X 6

Collegamento finale
X--------X 1
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X--------X 2
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X--------X 3
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X--------X 4
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X--------X 5
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X--------X 6

Sempre che qualcuno non cambi idea...:nuts:

Ingegné
May 17th, 2010, 11:45 PM
^^^^
Esatto. Lo schema di montaggio originario ipotizzava addirittura di sollevare l'intera copertura in un colpo solo. Poi si è optato per la soluzione più semplice che hai illustrato, che ha permesso anche di issare due campate mentre ancora sono in costruzione i pilastri rimanenti.
Le travi principali sono saldate, mentre l'orditura secondaria è imbullonata, per cui la copertura tra i pilastri 3 e 4 verrà effettivamente montata in loco con l'ausilio delle gru.

Aggiungo agli ottimi servizi fotografici già postati alcune foto curiose:
Sembrerebbe che l'invito sia stato accolto dai cittadini più per il pranzo che per vedere l'opera (all'una erano rimaste solo poche fave, pure cattive)

http://img30.imageshack.us/img30/4098/ponte001.jpg (http://img30.imageshack.us/i/ponte001.jpg/)


Pare che gli operai italiani siano una specie in via di estinzione. Al piano inferiore, tra la sala grande e l'albergo, compare questa scritta

http://img24.imageshack.us/img24/8977/ponte035.jpg (http://img24.imageshack.us/i/ponte035.jpg/)


Incursione nel container della ditta Fagioli, che è specializzata in sollevamenti, anche più impegnativi di questo. Nella foto il monitor di controllo del sollevamento. Per ognuno dei 12 martinetti che hanno tirato su la copertura si leggono nell'ordine: la corsa attuale (stroke) il carico applicato (load) l'innalzamento attuale (lift) l'innalzamento totale (total lift).
Al momento dello scatto l'innalzamento era poco oltre i 22 metri rispetto ai circa 31 finali.

http://img255.imageshack.us/img255/5554/ponte021.jpg (http://img255.imageshack.us/i/ponte021.jpg/)

SEGUE....

Ingegné
May 18th, 2010, 12:05 AM
spettacolo a uno dei pochi cantieri che vanno alla grande e che un giorno, una volta completo, tutta europa ci invidierà

Se parliamo dal punto di vista architettonico, forse, ma se parliamo del centro congressi, ne dubito.
Lavoro in un settore affine e vi posso assicurare che il progetto di Fuksas è la negazione di un vero centro congressi internazionale:

costo di costruzione - spropositato in rapporto ai volumi totali ed ancor più a quelli utili.
funzionalità - ignorata
costi di gestione - astronomici
manutenzione - impossibile
servizi acessori - inesistenti

E potrei continuare. Mi sembra di rivedre il film dell'auditorium, senza bagni nè percorsi accessibili e con un bar impossibile da gestire.
E pensare che l'ente EUR, all'epoca della selezione dei progetti finalisti, spese un miliardo di lire per far redigere da specialisti inglesi uno studio per stabilire i requisiti che dovevano essere soddisfatti dal progetto. Soldi buttati, visto che nessuno dei progettisti ha cambiato una virgola dal progetto preliminare a quello definitivo per tener conto di queste indicazioni.
Non a caso nessun privato ha accettato di costruire la nuvola in project financing e l'ente EUR (cioè noi tutti) se ne è accollato la spesa.
la polemica continuerà. Oh, se continuerà.

Skyscraper87
May 18th, 2010, 09:25 AM
^^ Tantopiù che Fuksas ha praticamente copiato un progetto precedente di Foster...se solo lo riuscissi a ritrovare...sigh!

Tisov84
May 18th, 2010, 10:09 AM
^^ricordati che Foster presiedeva la giuria di assegnazione del concorso se non sbaglio, non credo avrebbe apprezzato scopiazzamenti deliberati.

Tisov84
May 18th, 2010, 10:13 AM
sempre interessanti gli insider di ingegnè :okay:
piuttosto, ho notato il sogere di nuovi pilastrini reticolari nel futuro foyer:

http://www.romaeur.it/webcam/immagini/2.jpg

potrebbero servire da sostegno per l'assemblaggio dell'altra metà del cielo? dovrebbero comunque essere provvisori, non ve n'è traccia in plastici o piante.

Skyscraper87
May 18th, 2010, 10:29 AM
^^ricordati che Foster presiedeva la giuria di assegnazione del concorso se non sbaglio, non credo avrebbe apprezzato scopiazzamenti deliberati.

Allora probabilmente non era Foster...ma chi cavolo era??? Y_____Y ti giuro, il modellino era praticamente identico, solo che era un progetto del 1990-91....mah, convergenze evolutive... ghghghghghgh

Fab77
May 18th, 2010, 11:29 AM
sempre interessanti gli insider di ingegnè :okay:
piuttosto, ho notato il sogere di nuovi pilastrini reticolari nel futuro foyer:

potrebbero servire da sostegno per l'assemblaggio dell'altra metà del cielo? dovrebbero comunque essere provvisori, non ve n'è traccia in plastici o piante.

I famosi mini pilastri, sono mesi che stanno lì in realtà, non ho mai capito esattamente a cosa servissero/serviranno... Anzi, in passato ce n'erano pure di più.--

Fab77
May 18th, 2010, 11:35 AM
Il plastico del progetto fotografato dentro gli uffici di condotte

http://i39.tinypic.com/spyjyw.jpg

Due cose:
ma il collegamento Nuvola--Lama non c'è più?

E la copertura in vetro arriverà oltre gli ultimi due pilastri sulla Colombo, cioè fin sulla piazzetta rialzata? Ma poi la copertura sarà solo sul lato esterno, solo su quello interno o su entrambi?

La Nuvola poi sembra l'apparato con cui gli alieni ne 'La guerra dei mondi' scrutavano l'ambiente alla ricerca di umani, gli manca solo la luce al centro...inquietante...

Tisov84
May 18th, 2010, 11:37 AM
I famosi mini pilastri, sono mesi che stanno lì in realtà, non ho mai capito esattamente a cosa servissero/serviranno... Anzi, in passato ce n'erano pure di più.--
sì, ma mi sembra prima ce ne fossero di meno... oppure stavano nell'area lama.

antica nobiltà
May 18th, 2010, 11:53 AM
La Nuvola poi sembra l'apparato con cui gli alieni ne 'La guerra dei mondi' scrutavano l'ambiente alla ricerca di umani, gli manca solo la luce al centro...inquietante...

vero.... :lol:

Ingegné
May 18th, 2010, 02:04 PM
Mi fa piacere aver suscitato qualche polemica che spezza l'appiattimento ammirato dell'opera di un grande, affermato, ammanicato e strapagato divo dell'architettura. Porterò (quando li ritroverò) elementi ufficiali a sostegno delle mie osservazioni.

Intanto posto qualche altro dettaglio:
Gli elementi base dei pilastri e delle travi, come ho già detto, sono saldati a formare un corpo unico. Però sono provvisoriamente imbullonati durante il montaggio

http://img684.imageshack.us/img684/6167/ponte008.jpg (http://img684.imageshack.us/i/ponte008.jpg/)

Durante l'operazione i diversi elementi sono tenuti in posizione con apposite dime. Queste sono quelle dei pilastri

http://img709.imageshack.us/img709/3655/ponte019.jpg (http://img709.imageshack.us/i/ponte019.jpg/)

Alla sommità di ogni pilastro sono posizionati due martinetti da 160 tonnellate ciascuno (in fase di sollevamento hanno lavorato a circa 100). Una piattaforma fissa ospita i macchinari e gli operatori, mentre un "cestello" sosta per tutto il periodo di lavoro per garantire la discesa degli operatori anche in caso di emergenza.

http://img59.imageshack.us/img59/1542/ponte018.jpg (http://img59.imageshack.us/i/ponte018.jpg/)

Questo vale per 4 dei 6 pilastri di venerdì, perchè gli ultimi due a destra non sono raggiungibili dalle piattaforme aeree ed hanno un'impalcatura ed una scala fissa (purtroppo nelle mie foto le scale si vedono appena).

http://img526.imageshack.us/img526/9323/ponte004.jpg (http://img526.imageshack.us/i/ponte004.jpg/)

Chi sa dirmi a cosa servono quei due "cosi" arrugginiti che stanno sotto la trave?

http://img202.imageshack.us/img202/3862/ponte023.jpg (http://img202.imageshack.us/i/ponte023.jpg/)

La soluzione esatta al prossimo post (segue .... )

Civis Fede
May 18th, 2010, 02:14 PM
Mi fa

http://img202.imageshack.us/img202/3862/ponte023.jpg (http://img202.imageshack.us/i/ponte023.jpg/)

La soluzione esatta al prossimo post (segue .... )

sembrano cuscinetti di scorrimento... rotelle insomma...

Ingegné
May 18th, 2010, 02:33 PM
^^ Fuochino!

xabaras
May 18th, 2010, 02:36 PM
Secondo me servono a far scorrere la trave lungo la colonna ed in caso a distanziarla visto che le colonne potrebbero stringersi verso l'interno mano a mano che sale la copertura!
:-)

-hazoN!
May 18th, 2010, 02:37 PM
servono per tenere distanziata la trave poichè come si vede poco più sopra cè un "dente" in cui andrà poi inserita e a cui verrà poi imbullonata/saldata ?

Ingegné
May 18th, 2010, 02:43 PM
^^ Fuoco. Ma non avete detto "cosa sono"

arsenio82
May 18th, 2010, 02:51 PM
sono pistoni idraulici con delle ruote.
Come diceva hazoN dovrebbero servire per far passare il tetto dove c'erano ai denti. E poi per passare dovevano contrastare il cedimento elastico delle colonne...

Fab77
May 18th, 2010, 02:53 PM
Distanziatori?

Denti ferma-corsa...nel senso che quando arrivano ai buchi più sopra vuol dire che si è arrivati al punto massimo di salita.... bo...

xabaras
May 18th, 2010, 03:01 PM
Ma quante ne sa Arsenio :)

-hazoN!
May 18th, 2010, 03:09 PM
ultima cosa che mi viene in mente, ma non so quanto possa valere: anti-bending.Cioè se penso ad una struttura che viene tirata verso l'alto da 2 punti estremi, mi viene in mente una possibile deformazione verso l'esterno, per evitarlo si applicano delle rotelle in modo da evitare deformazioni, oppure potrebbero essere collegate ad un sensore per il calcolo della salita (visto che le corde di acciaio possono allungarsi sotto l'azione del peso).
Le mie sono considerazioni non tecniche poichè non fanno parte della mia materia.

Ingegné
May 18th, 2010, 03:17 PM
sono pistoni idraulici con delle ruote.
Come diceva hazoN dovrebbero servire per far passare il tetto dove c'erano ai denti. E poi per passare dovevano contrastare il cedimento elastico delle colonne...

Direi che la risposta è quasi perfetta! La flessione delle colonne verso l'interno è stata prevista, ma non si poteva procedere col tiro quando si fosse arrivati ad un attrito eccessivo. I martinetti idraulici, azionati alla bisogna, ristabiliscono la giusta tolleranza.

Caro Arsenio, se vuoi l'elmetto e/o il manifesto sono tuoi. Contattami personamente. Direi che hazoN merita il pezzo rimanente perché è stato il primo a individuare il problema, anche se inizialmente ha pensato a una deformazione verso l'esterno..

-hazoN!
May 18th, 2010, 03:29 PM
^^ la mia deformazione non era da intendere delle colonne ma della trave. NOn avevo minimamente pensato ad una deformazione verso l'interno delle colonne. :D

ho vinto qualche cosa ? :D niente, niente.

Fab77
May 18th, 2010, 04:55 PM
sì, ma mi sembra prima ce ne fossero di meno... oppure stavano nell'area lama.

In effetti ne è comparsa una nuova proprio ora, in mezzo ai due pilastroni.

paoloroma
May 18th, 2010, 11:51 PM
E potrei continuare.]

Fallo, te ne prego.

I ragionamenti lucidi (io ho sempre scritto solo peste e corna della nuvola, credo che chiunque se ne possa ricordare) non saranno mai abbastanza, soprattutto al pensiero di quando il tutto sarà terminato e i giornalisti inizieranno a tessere lodi smisurate... facendo copia-incolla dai comunicati stampa.

Ingegné
May 19th, 2010, 12:29 AM
^^"Maccaroni, mi hai provocato e io me te magno" diceva Sordi. Tu mi stuzzichi e mi fai fare le ore piccole come un pischello che passa le ore a surfare la rete!
Mi hai costretto ad aprire una ventina di scatoloni (ho appena traslocato) per ritrovare il libro "Centro Congressi - Concorso internazionale di progettazione - Italia EUR" UCA Cataloghi di architettura. Scansione di un paio di pagine ed ecco le motivazioni della giuria:

http://img189.imageshack.us/img189/1250/nuvola0001.jpg (http://img189.imageshack.us/i/nuvola0001.jpg/)

Dopo un esercizio di architettese aulico ecco comparire alcuni appunti, che potevano benissimo essere le motivazioni per giustificare la bocciatura del progetto. Ricordo lo studio inglese che evidenziava proprio l'importanza degli aspetti di cui parla la giuria e che nello stesso libro, da pagina 224 a pagina 231 è riportato il "Programma funzionale per la seconda fase - dal brief consegnato ai finalisti" con tanto di schemino a colori.

http://img413.imageshack.us/img413/3751/nuvola0002.png (http://img413.imageshack.us/i/nuvola0002.png/)

Domanda per tutti i forumers: il divo Massimiliano avrà letto il "Programma funzionale"? E, dopo aver trascurato ogni e qualsiasi linea guida, avrà letto le motivazioni della giuria? O, volando tanto più in alto di noi (e senza occhiali) non si è accorto di nulla? Avrà tenuto conto delle osservazioni della giuria nel progetto esecutivo?

paoloroma
May 19th, 2010, 01:11 AM
^^"Maccaroni, mi hai provocato e io me te magno" diceva Sordi. Tu mi stuzzichi e mi fai fare le ore piccole come un pischello che passa le ore a surfare la rete!

dovresti saperlo, più l'età avanza e più si fanno le ore piccole!

comunque con me sfondi una porta aperta.
anche io ho rovistato tra le mie scartoffie e ho ritrovato un prezioso documento che postai tempo fa...

...un'inedito schizzo del divo maxim(ilian)o che illustra in sezione il concetto della nuvola. enjoy.

http://i50.tinypic.com/2egg16q.jpg

xabaras
May 19th, 2010, 08:54 AM
Ingegnè ... che dire ... GRAZIE!!!!

Fab77
May 19th, 2010, 10:45 PM
Mi fa piacere aver suscitato qualche polemica che spezza l'appiattimento ammirato dell'opera di un grande, affermato, ammanicato e strapagato divo dell'architettura.

Io personalmente non mi ritengo di essere un ammiratore appiattito di un'opera concepita da un archistar...

Parlo da comune ammiratore di opere che hanno un qualche carattere di nuovo e particolare, semmai eccitato dal fatto che si tratta di un qualcosa che esteticamente mi soddisfa anzi mi esalta, vuoi per il fatto che è collocata in uno dei miei quartieri preferiti, l'EUR, vuoi per il fatto che c'è la possibilità di seguire giorno dopo giorno la nascita dell'opera stessa, vuoi per cento altri motivi. In ogni caso parlo da automobilista in transito sulla Colombo che vedrà un'opera molto particolare, o anche da pedone che si fermerà a guardare (e fotografare :)) le forme inserite nel contesto urbano.

Da comune ammiratore potrei dire per esempio che l'Auditorium non mi dice niente di che visto dall'esterno... oppure che la teca di Meyer è interessante per certi versi, ambigua per altri, fuori luogo per altri ancora...

Non sono un ammiratore accecato dalla fama di architetti, non guardo il creatore, guardo la creatura.

E, ripeto, parlo da comune ammiratore, mosso dallo spirito critico plasmato sulla mia cultura, i miei interessi, il mio senso estetico. Parlo da semplice osservatore.

Il discorso sarebbe completamente diverso se invece fossi un UTENTE, un fruitore degli spazi o delle funzioni per i quali una determinata opera è stata ipotizzata, progettata e costruita. Quindi, per esempio, da utente potrei dire che l'Auditorium è meraviglioso.
Credo che sarà difficile che io possa partecipare a qualche congresso che sarà tenuto dentro la Nuvolo o nella 'catacomba' sotto la Teca. In caso, avrò diversi elementi di valutazione dell'opera stessa.

Poi posso pure essere considerato uno che non capisce nulla di architettura, di urbanistica, di tecniche delle costruzioni, di arte, ecc. ecc, ma, per favore, non consideratemi un 'ammiratore' accecato e sottomesso alla grandiosità di sua Maestà Fuffas.

Tutto ciò IMHO, ovviamente :cheers:.

Ingegné
May 20th, 2010, 12:16 AM
^^Concordo in tutto e per tutto. Avevo solo notato che, finora, nessuno aveva mai considerato che le infrastrutture e le opere pubbliche devono anche essere funzionali allo scopo per cui vengono realizzate.
Inoltre trovo che la nuvola sia un esercizio di alta ingegneria e mi sembra di averlo dimostrato postando soprattutto foto che sottolineano gli aspetti tecnici e costruttivi.
Ultimo spunto: chiaccheravo oggi con un collega con cui avevo trattato l'argomento "nuvola" sei anni fa (in tempi non sospetti) e lui è rimasto stupito di come le mie considerazioni dell'epoca siano ancora attuali. Alla fine ci siamo domandati: se l'opera non risponde alle esigenze del committente e dell'utente, è colpa dell'archistar (che segue il suo istinto) o della commissione giudicatrice che valuta il progetto dal punto di vista estetico-compositivo e trascura tutti gli altri aspetti, in primis quello dei reali (e non taroccati come d'uso nei concorsi) costi di costruzione?
Ricordo che la stima del costo dell'opera era di 256 miliardi di lire (125 milioni di euro circa) con una partecipazione pubblica di 120 miliardi. Applicando la rivalutazione monetaria ISTAT dal 1998 al 2007 (gara di appalto) del 23% circa, si ha un costo rivalutato di 162 milioni di euro. La base d'asta era di 272, l'aggiudicazione 222, il consuntivo prevedibile 300, quasi il doppio! Salvo sorprese. E ci domandiamo perché nessun privato fuole partecipare al finanziamento di opere pubbliche?

Ingegné
May 20th, 2010, 12:30 AM
Chiedo scusa, ma non ho resistito a proporre un altro domandone prima di andare a dormire (senza premio, questa volta)

Cosa sarà questo "pezzo di ferro" che stava vicino al luogo del rinfresco?

http://img691.imageshack.us/img691/3376/ponte030.jpg (http://img691.imageshack.us/i/ponte030.jpg/)

Skyscraper87
May 20th, 2010, 08:10 AM
E' un pezzo dei condotti d'aerazione? E' un elemento della struttura? E' Superman!
---
Pur considerandole delle grandi menti, a cui tendere (da bravo studente), io diffido delle archistar per principio perchè tendono dopo un po' a citarsi da soli e ad appiattirsi sul loro stile personale (già ammiro un po' di più Renzo Piano perchè ogni volta cerca di fare qualcosa di diverso, a cavallo fra diverse correnti architettoniche)...ma Fuksas personalmente mi sta proprio sul cavolo, è l'emblema dell'architetto che raggiunge livelli folli: pur di fare una cosa che lasci a bocca aperta la gente, crea una fanfaronata simile, che già all'epoca mostrava chiaramente numerose falle per la progettazione realistica, poi concretizzatesi in corso d'opera con le varie riprogettazioni delle sale conferenza, le magagne con i criteri minimi di sicurezza, con i vigili del fuoco...ecc...sarà bella, si, ma...
E che dire di Calatrava, a Venezia, che con presunzione pretende di ignorare tutta la legislazione a proposito dei disabili, creando un ponte che è una barriera architettonica e si secca persino perchè gli dicono di far in modo che una carrozzina possa superarlo!
O Fuksas che "dona" un cubo di calcestruzzo che spaccia per chiesa, in Umbria...
O Purini che...a Lecce....un edificio completamente bianco, in una piazza bianca, senza coperture, alberi, niente....un quadro di De Chirico completamente bianco...sotto il sole salentino....
Ma la capacità di mettersi in gioco di volta in volta? O famo come Meyer che ormai usa pezzi pre-fabbricati e fa tutto uguale con gli stessi pezzi?

Fab77
May 20th, 2010, 09:43 AM
Dalla webcam 2 si può notare come la struttura di sostegno per la trave trasversale tra i pilastri più alti è stata montata. Sulla vicina piazzetta si vedono già i pezzi per detta trave.

Dalla webcam 1 si vedono due piastre della piazzetta provvisoria sollevate e una betonpompa che sta facendo delle gettate lì dentro!

Tisov84
May 20th, 2010, 11:50 AM
mi sa proprio che il pilastro che per ora giace sulla piazzetta sarà il sostegno nuvola/ascensori, da montare a livello foyer.

paoloroma
May 20th, 2010, 02:02 PM
Alla fine ci siamo domandati: se l'opera non risponde alle esigenze del committente e dell'utente, è colpa dell'archistar (che segue il suo istinto) o della commissione giudicatrice che valuta il progetto dal punto di vista estetico-compositivo e trascura tutti gli altri aspetti, in primis quello dei reali (e non taroccati come d'uso nei concorsi) costi di costruzione?

E' una bella domanda.

Probabilmente la responsabilità è di entrambi. Io non faccio lo strutturista, ma non mi sono mai sognato di progettare senza considerare gli aspetti fondamentali della fattibilità costruttiva, compresi i costi. Mentre per tutti gli altri aspetti, e soprattutto la funzionalità, fattibilità, sicurezza, etc., mi sono sempre considerato responsabile di quello che progettavo, anche in quei casi in cui poi i vari progetti specialistici venivano redatti da colleghi.

Credo sia una questione di metodo e di cultura del progetto. Se progetto un auditorium, sono io a decidere come la gente entra e come la gente scappa, non lascio che sia qualcun altro dopo a doversi risolvere il problema a seguito del mio "gesto architettonico".

E non è un problema di archistar di per se, ma varia da progettista a progettista, non tutti quelli con cui ho avuto modo di lavorare avevano un approccio come quello avuto da Fuksas per la nuvola (e per fortuna!)

Per quanto riguarda le commissioni giudicatrici, invece, il problema secondo me sta un po' nel fatto che sono, appunto, commissioni. Quindi merito di tutti, e colpa di nessuno.

-hazoN!
May 20th, 2010, 02:07 PM
Chiedo scusa, ma non ho resistito a proporre un altro domandone prima di andare a dormire (senza premio, questa volta)

Cosa sarà questo "pezzo di ferro" che stava vicino al luogo del rinfresco?

http://img691.imageshack.us/img691/3376/ponte030.jpg (http://img691.imageshack.us/i/ponte030.jpg/)

vista da questa inquadratura, non saprei, il gancio mi fa pensare che vada issato però sembra troppo massiccio per essere un semplice condotto di ariazione, inoltre quella divisione in 4 non sembra avere molto senso. La sparo perchè non mi viene in mente niente. Un giunto per la struttura della nuvola, nei 4 fori verranno inserite le strutture metalliche che daranno forma alla nuvola.
Ingegnè... dacce un indizio!

Fab77
May 20th, 2010, 07:00 PM
La struttura di sostegno per la travona trasversa è stata montata tra i due pilastri più alti:

http://img688.imageshack.us/img688/2213/2005101900.jpg

Ingegné
May 20th, 2010, 10:06 PM
Ingegnè... dacce un indizio!
Il gancio serve semplicemente per spostare il "pezzo" che, visti gli spessori delle lamiere, pesa un sacco.
Le anime interne che dividono in quattro la parte che si vede sono irrigidimenti per evitare la deformazione del tubolare quadrato sotto sforzo.
Se siete abituati ai giochini sulla settimana enigmistica, quelli in cui bisogna mettere il pezzo giusto al posto giusto, ruotando opportunamente il pezzo e notando che è la convergenza di tre tubolari lungo i tre assi cartesiani, si capisce di quale parte della struttura è un "campione".
Ma la cosa importante è: "perchè lo hanno messo lì bene in vista?" e "perché è 'dipinto' in quel modo strano?"
Naturalmente la seconda domanda spiega la prima: sta lì proprio perché è "dipinto" in un modo strano. Quale?

Fab77
May 20th, 2010, 10:34 PM
Il gancio serve semplicemente per spostare il "pezzo" che, visti gli spessori delle lamiere, pesa un sacco.
Le anime interne che dividono in quattro la parte che si vede sono irrigidimenti per evitare la deformazione del tubolare quadrato sotto sforzo.
Se siete abituati ai giochini sulla settimana enigmistica, quelli in cui bisogna mettere il pezzo giusto al posto giusto, ruotando opportunamente il pezzo e notando che è la convergenza di tre tubolari lungo i tre assi cartesiani, si capisce di quale parte della struttura è un "campione".
Ma la cosa importante è: "perchè lo hanno messo lì bene in vista?" e "perché è 'dipinto' in quel modo strano?"
Naturalmente la seconda domanda spiega la prima: sta lì proprio perché è "dipinto" in un modo strano. Quale?



Umm..è l'angolo di un pilastro della Teca, messo sotto al sole (quando c'è) per verificare la dilatazione termica dell'acciaio e quindi l'efficienza della vernice bianca coibente per riflettere i raggi del sole. Del resto, avevano fatto una prova dell'intumescente alla base sul pilastro all'angolo tra viale Europa e viale Shakespeare, solo che si vede che non ci batte più il sole lì! E questa vernice dovrebbe fare anche da ignifugo, da cui i blocchi di legno su cui poggia l'angolo per fare un bel falò!!!

Ingegné
May 21st, 2010, 12:33 AM
^^ risposta praticamente perfetta!

un po' di divagazioni, autoquotandomi
Pare che gli operai italiani siano una specie in via di estinzione. Al piano inferiore, tra la sala grande e l'albergo, compare questa scritta

http://img24.imageshack.us/img24/8977/ponte035.jpg (http://img24.imageshack.us/i/ponte035.jpg/)


Potenza del traduttore di Google: ho inserito le due parole ed ho scoperto che la scritta è in croato e significa USCITA PERICOLO. Sarei curioso di sapere se l'impresa subappaltatrice è croata o di un croato che ha una sua ditta in Italia e nostalgia di casa o di una ditta italiana che impiega solo operai croati. E poi, che lavoro fa? Forse la risposta sta nella foto postata da Fab 77. Chissà....

All'ingresso c'è questa mappa con la divisione del cantiere a seconda delle ditte secondarie!

http://img204.imageshack.us/img204/2930/foto06241401380.jpg (http://img204.imageshack.us/i/foto06241401380.jpg/)

Scusami Fab, se ho ridotto la tua foto, ma io uso il portatile e odio dover scrollare per leggere i testi

piuttosto, ho notato il sogere di nuovi pilastrini reticolari nel futuro foyer:

Se ti riferisci a questi, la foto ne chiarisce la funzione

http://img341.imageshack.us/img341/7536/ponte031.jpg (http://img341.imageshack.us/i/ponte031.jpg/)


anche io ho rovistato tra le mie scartoffie e ho ritrovato un prezioso documento che postai tempo fa......un'inedito schizzo del divo maxim(ilian)o che illustra in sezione il concetto della nuvola. enjoy.

http://i50.tinypic.com/2egg16q.jpg

Mi sono fatto una risata, apprezzando il tuo umorismo e la tua fantasia. Poi mi è sorto un dubbio, sono andato a vedere sul sito di Fuksas e ho scoperto che LO SCHIZZO E' PROPRIO SUO! E la sua autostima è tanta che lo ha pure pubblicato!.
Dimmi almeno che le didascalie sono apocrife! Anche se potrebbero essere considerazioni vere di Fuksas riportate da qualche suo detrattore. Anche se spesso scherzando si dice la verità, spero sia falso che i posti auto saranno solo 600. Sarebbe un disastro peggiore di quello che si ritroverà un mio cliente che non vuole credere che 150 parcheggi sono pochi per un centro congressi da 1200 persone.

Ma torniamo alla mia amata ingegneria, principale motivo per il quale da qualche giorno frequento questo forum, per restarci finché non sarò bannato per ammorbamento generale. Posto alcune foto sul solaio che copre la sala da 9000 posti e che, solo apparentemente, reggerà la nuvola

Le travi principali del solaio, reticolari con testata a parete piena, poggiano su una piastra (credo in neoprene, non garantisco) che sta su un dado in calcestruzzo e su un imponente struttura di pilastri, setti e solai intermedi in calcestruzzo armato.

http://img155.imageshack.us/img155/5824/ponte020.jpg (http://img155.imageshack.us/i/ponte020.jpg/)

Un dettaglio di un concio delle travi. Notare lo spessore delle lamiere (maggiore per i piatti verticali), i rinforzi all'interno degli spigoli, le saldature praticamente perfette, le dimensioni ed il numero delle forature per la giunzione bullonata. A differenza dei conci destinati ad essere saldati, questi hanno il trattamento antiruggine completo. Per me, anche se non sono uno strutturista, è un'opera d'arte. Peccato che in Italia si usino tanto poco le trutture in acciaio.

http://img269.imageshack.us/img269/1420/ponte0227416054.jpg (http://img269.imageshack.us/i/ponte0227416054.jpg/)

Il solaio visto da sotto con al centro il pilastrone che, completamente indipendente dal solaio, scaricherà sulle fondazioni il peso della nuvola. Vorrei parlare solo di tecnica, ma non posso trattenermi da commentare: il pilastro non darà problemi per le esposizioni o per i congressi che useranno la sala frazionata, ma mi immagino la gioia di chi sarà nel suo cono d'ombra quando ci saranno manifestazioni che useranno l'intera sala.

http://img84.imageshack.us/img84/935/ponte034.jpg (http://img84.imageshack.us/i/ponte034.jpg/)


La struttura in calcestruzzo armato su cui poggiano le travi del solaio. I pilastri sono saldamente fissati su zone piene e ringrossate come quella che si vede a destra nella foto. Non resisto, non resisto.... nessuno (pare neanche Fuksas) sa a cosa possano servire quelle specie di balconcini inaccessibili. Se non gli potremo dare un significato, malediremo gli ingegneri che ficcano le loro strutture di rinforzo nei punti più inopportuni, rovinando il lavoro creativo dell'architetto.

http://img692.imageshack.us/img692/5163/ponte033.jpg (http://img692.imageshack.us/i/ponte033.jpg/)

Ed infine una vista delle ali inferiori delle travi pricipali, delle lamiere supplementari nella zona di momento flettente massimo, delle travi secondarie, delle predalle su cui è stata gettata la soletta collaborante in calcestruzzo armato e delle bullonature. A vederli così i dadi sembrano piccoli ma se ne poteva vedere un assortimento su un tavolo vicino all'ingresso. Non ho pensato a fotografarli, ma stimo che il più piccolo fosse un M24 e il più grande un M48.

http://img197.imageshack.us/img197/4374/ponte0387406025.jpg (http://img197.imageshack.us/i/ponte0387406025.jpg/)

Fab77
May 21st, 2010, 09:15 AM
^^ risposta praticamente perfetta!

Ahah, ma davvero faranno un falò?

un po' di divagazioni, autoquotandomi

Ottimi ed interessanti aggiornamenti tecnico-fotografici, grazie ^^

antica nobiltà
May 21st, 2010, 09:30 AM
Grazie ingegnè,leggerti è sempre un piacere oltre che istruttivo. :)

Tanti quà dentro dovrebbero prendere esempio da te, esperto in materia ma disponibile a mille spiegazioni per chi come me non è del settore.

paoloroma
May 21st, 2010, 03:43 PM
Mi sono fatto una risata, apprezzando il tuo umorismo e la tua fantasia. Poi mi è sorto un dubbio, sono andato a vedere sul sito di Fuksas e ho scoperto che LO SCHIZZO E' PROPRIO SUO! E la sua autostima è tanta che lo ha pure pubblicato!.
Dimmi almeno che le didascalie sono apocrife! Anche se potrebbero essere considerazioni vere di Fuksas riportate da qualche suo detrattore. Anche se spesso scherzando si dice la verità, spero sia falso che i posti auto saranno solo 600. Sarebbe un disastro peggiore di quello che si ritroverà un mio cliente che non vuole credere che 150 parcheggi sono pochi per un centro congressi da 1200 persone.

Apocrife, apocrifissime... E' una cosuccia che feci qualche mese fa per un post sul topic di Roma in cui si discuteva di parcheggi.

Lo scopo era mettere in evidenza come il "gesto visionario" della nuvola (quello con cui Fuksas giocava nello spot Renault, ve lo ricordate?) aveva la non proprio secondaria (ma per nulla evidenziata) conseguenza di portare la quasi totalità degli spazi collettivi in interrato.
E a sua volta, di ridurre drasticamente lo spazio destinato a parcheggi.
Credo che 600 sia un numero che sono andato a riprendere da qualche parte, non penso di averlo buttato li a casaccio. Però dovrei verificare.

Inoltre (io è un po' che non seguo il progetto - e anzi, in pratica ho fatto lo slalom trovandomi sempre a non lavorarci sopra), dai più lontani ricordi mi sembra che il "grosso" dei parcheggi della nuvola si trovassero... dopo il PalaEur...

arsenio82
May 21st, 2010, 04:48 PM
vista da questa inquadratura, non saprei, il gancio mi fa pensare che vada issato però sembra troppo massiccio per essere un semplice condotto di ariazione, inoltre quella divisione in 4 non sembra avere molto senso. La sparo perchè non mi viene in mente niente. Un giunto per la struttura della nuvola, nei 4 fori verranno inserite le strutture metalliche che daranno forma alla nuvola.
Ingegnè... dacce un indizio!

molto più semplicemente dovrebbe essere il mock-up delle saldature per mostrare l'effetto finale! tra le altre cose tra poco dovrebbe esserci un campione molto interessante sia per l'effetto che farà che per la sua posizione finale... vi aggiornerò quando riuscirò ad avere maggiori informazioni.

@ingegnè:
chissa che non ci si trovi in cantiere fotografando la stessa cosa!

Fab77
May 22nd, 2010, 02:42 PM
molto più semplicemente dovrebbe essere il mock-up delle saldature per mostrare l'effetto finale! tra le altre cose tra poco dovrebbe esserci un campione molto interessante sia per l'effetto che farà che per la sua posizione finale... vi aggiornerò quando riuscirò ad avere maggiori informazioni.


Ma si sa di che colore saranno alla fine i pilastri d'acciaio? Bianchi o color metallo?

Fab77
May 24th, 2010, 12:16 AM
Domani posterò le altre foto che ho fatto alla Nuvola oggi con, visti i risultati ormai non più all'altezza di questo forum della qualità resa da un cellulare da 2megapixel, la mia nuova fotocamera digitale 12Mpx 15x :) :banana: :lol:.

Intanto vi mostro questi pannelli che non so se qualcuno aveva già notato (si trovano all'inizio del lato di viale Europa:

http://img522.imageshack.us/img522/5009/dscf0089s.jpg

http://img405.imageshack.us/img405/750/dscf0088x.jpg

http://img707.imageshack.us/img707/8404/dscf0087lv.jpg

Che dire...sinceramente non pensavo che una gru costasse così tanto :nuts: !

direttorTonelli
May 24th, 2010, 12:28 AM
Apocrife, apocrifissime... E' una cosuccia che feci qualche mese fa per un post sul topic di Roma in cui si discuteva di parcheggi.

Lo scopo era mettere in evidenza come il "gesto visionario" della nuvola (quello con cui Fuksas giocava nello spot Renault, ve lo ricordate?) aveva la non proprio secondaria (ma per nulla evidenziata) conseguenza di portare la quasi totalità degli spazi collettivi in interrato.
E a sua volta, di ridurre drasticamente lo spazio destinato a parcheggi.
Credo che 600 sia un numero che sono andato a riprendere da qualche parte, non penso di averlo buttato li a casaccio. Però dovrei verificare.

Inoltre (io è un po' che non seguo il progetto - e anzi, in pratica ho fatto lo slalom trovandomi sempre a non lavorarci sopra), dai più lontani ricordi mi sembra che il "grosso" dei parcheggi della nuvola si trovassero... dopo il PalaEur...

Sui parcheggi ritengo stiate sbagliando. I convegnisti che affollerano la Nuvola NON saranno romani (se dio vuole) o lo saranno nella minima parte. Se faranno, come pare, mega convegni, chessò, di ginecologi o di pediatri, ebbene il 95% delle persone arriverà a fiumicino, piglierà il taxi, si farà accompagnare alla lama, alloggerà li e poi scenderà per i convegni nella nuvola. Cosa ci volete fare coi parcheggi si può sapere?
Credete che ai convegni internazionali (o anche nazionali) che si svolgeranno qui serva un parcamento degno di EuRoma2??? Credete che il target di pubblico della nuvola sia la massaia del Torrino del Laurentino?

In macchina, alla Nuvola, ci verranno tuttalpiù i tecnici, gli operatori, gli impiegati e poco più. I posti auto sarebbero sovrabbondanti anche se fossero 300. Poi se ce ne saranno 600 o 2000 meglio ancora: si potranno mettere sul piatto per togliere posti in superficie in giro per l'Eur e dio sa quanto sarebbe cosa buona e giusta.

London Pride
May 24th, 2010, 10:26 AM
Sui parcheggi ritengo stiate sbagliando. I convegnisti che affollerano la Nuvola NON saranno romani (se dio vuole) o lo saranno nella minima parte. Se faranno, come pare, mega convegni, chessò, di ginecologi o di pediatri, ebbene il 95% delle persone arriverà a fiumicino, piglierà il taxi, si farà accompagnare alla lama, alloggerà li e poi scenderà per i convegni nella nuvola. Cosa ci volete fare coi parcheggi si può sapere?
Credete che ai convegni internazionali (o anche nazionali) che si svolgeranno qui serva un parcamento degno di EuRoma2??? Credete che il target di pubblico della nuvola sia la massaia del Torrino del Laurentino?

In macchina, alla Nuvola, ci verranno tuttalpiù i tecnici, gli operatori, gli impiegati e poco più. I posti auto sarebbero sovrabbondanti anche se fossero 300. Poi se ce ne saranno 600 o 2000 meglio ancora: si potranno mettere sul piatto per togliere posti in superficie in giro per l'Eur e dio sa quanto sarebbe cosa buona e giusta.

Quoto, i centri congressi sono rivolti a una clientela business che non si muove con mezzo proprio. E Roma è una delle mete più quotate al mondo per i congressisti, che cercano sempre di aggiungere al congresso in sè visite turistiche delle aree locali (pensate ad un congresso a Milano: bellissime strutture disponibili, poi esci e ti deprimi).

Un alto dirigente del Dpt turismo di Roma ci raccontò che addirittura nel 2009 ci furono diversi convegni internazionali alla Fiera di Roma (ancora oggi totalmente inadatta per i grandi congressi, con pavimenti che scricchiolavano appena una persona si muoveva, e una pessima acustica/visibilità), per i quali gli organizzatori spinsero tantissimo, nonostante il Comune avesse comunicato preventivamente la scarsa funzionalità degli spazi.

Insomma, pensate a quando la Nuvola sarà pronta, e quando verrano inaugurate le nuove sale congressi alla Fiera di Roma. Roma potrà competere facilmente con gli altri hub europei del turismo congressuale!

paoloroma
May 24th, 2010, 10:41 PM
Sui parcheggi ritengo stiate sbagliando.

Difficile che io stia sbagliando, visto che non ho espresso un'opinione.

Non ho problemi a fare interventi con nessun parcheggio aperto al pubblico. Basta dare uno sguardo al MAXXI.

Ho problemi, invece, con questa buffonata:

All’interno del complesso è previsto un parcheggio di 616 posti auto complessivi condivisi con l’albergo (su un’area di circa 20.000 mq); contestualmente sarà realizzato anche un secondo parcheggio di circa 1.600 posti auto al di sotto del vicino piazzale Marconi (su un’area di 48.000 mq).

Converrai, Massi, che è una buffonata mettere 600 parcheggi da una parte e 1600 a un chilometro di distanza perchè sotto terra ci devi mettere le sale conferenze, e sopra terra ci devi mettere un atrio vuoto?

Se vogliamo fare un Centro Congressi coi parcheggi al minimo, io ci sto. Ma se questa è la soluzione per rispondere a un requisito, è - lo ripeto - una buffonata.

Vorrei anche ricordare, poi, che la quantità di posti auto non è discrezionale ma regolata da normative sia nazionali che locali.

Fab77
May 24th, 2010, 11:11 PM
Dopo gli exploit fotografici dei giorni scorsi grazie all'apertura straordinaria del cantiere al pubblico e infiltrati vari che aumentano sempre più, si ritorna alle solite riprese dall'esterno del recinto i cui vetri risultano via via più sporchi. In compenso, di cose interessanti ce n'erano alzando lo sguardo verso il cielo: la prima parte della copertura.

Cominciamo quindi da qualche veduta del tetto da sotto.

Da quest'angolo sembrerebbe che la Teca non sia poi tanto alta....c'entrerà la Nuvola dentro?
http://img442.imageshack.us/img442/7708/dscf0077l.jpg

In effetti il 'soffitto' dovrebbe stare sui 30 metri, forse è un gioco di prospettiva visto che mi trovavo nel parcheggio davanti il ministero che è più alto rispetto il piano della Teca stessa...effetto poi accentuato dal vuoto che per ora c'è tra sopra e sotto:
http://img40.imageshack.us/img40/2138/dscf0078h.jpg

Da qui le cose già cambiano, l'altezza c'è (e anche la profondità), visto che a malapena si riuscivano a vedere le due squadre di operai al lavoro (ancora straordinari di domenica) sulle autogru, rispettivamente all'estrema sinistra e a destra. Simboliche poi le due gru al centro con i bracci incrociati:
http://img42.imageshack.us/img42/2501/dscf0080d.jpg

All'angolo tra viale Europa e viale Shakespeare, poi, il livello stradale è ancora più in basso del piano della Teca, la visione prospettica va decisamente meglio, anche se permane un senso di 16:9 wide... I baldacchini sono ancora al loro posto, così come le due impalcature per salire sopra i due relativi pilastri:
http://img263.imageshack.us/img263/7469/dscf0082u.jpg

All'incrocio tra viale Europa e la Colombo, la maestosità dello scheletro di acciaio della Teca si esprime in tutta la sua possenza. Ma qui salirà la Lama a coprire la visuale e forse la povera Teca ne verrà ancor più schiacciata verso il basso. L'ideale sarebbe una visuale frontale dalla Colombo, ma ci sono gli alberi che chissà che fine faranno, poverini...:
http://img176.imageshack.us/img176/5522/dscf0086s.jpg

Una considerazione progettuale: tutto questo senso di appiattimento che ho notato è dovuto per me al fatto che i pilastri della Teca non sono collocati direttamente sul piano della stessa, bensì qualche metro più sotto, sui grandi pilastroni in c.a. Un 'cubo' del pilastro quindi se lo prende la struttura di sostegno alla Teca, un altro 'cubo' invece la copertura del tetto: i famosi 9 'cubi' in cui idealmente poteva essere visto il pilastro ora sono solo 7... In più, il piano di campagna che risulta essere più in basso della Teca, ovvero proprio a livello della base dei pilastri, così come si può notare dalla prossima inquadratura.


Tornando su viale Shakespeare, in area Lamasi si può osservare come stiano pavimentando i piani pareggiando il piano di campagna: in fondo al centro, dietro la gru, quell'area biancastra sono ripiani che chiudono il reticolo di acciaio che unisce di fatto la Lama alla Teca. Da quello che ho visto, la Lama ancora non è salita...
http://img97.imageshack.us/img97/5946/dscf0081ck.jpg

Sul versante opposto, proseguono i lavori per completare le rimanenti parti del tetto: le due travone trasversali sono quasi finite:
http://img686.imageshack.us/img686/5085/dscf0083n.jpg

E la travona sospesa sulla struttura tra gli ultimi due pilastri, quelli più alti, è stata appena iniziata (erano i pezzi che si vedevano dalla webcam sulla piazzetta lato Colombo):
http://img338.imageshack.us/img338/6408/dscf0085xu.jpg

Anzi, mentre ero lì a fare il giro, un'altra squadra di operai si è messa a lavorare proprio su questa travona!!
http://img40.imageshack.us/img40/8501/dscf0084xtd.jpg

Maledetti vetri sporchi...ecco un elemento della trave in fase di posa:
http://img143.imageshack.us/img143/9310/dscf0093m.jpg
http://img534.imageshack.us/img534/1278/dscf0091d.jpg
http://img526.imageshack.us/img526/2936/dscf0092f.jpg
Notare come l'operaio sul montacarichi sembri voglia accarezzare l'elemento di acciaio per farlo adagiare pian pianino sulla struttura di sostegno, mentre l'operaio che si intravede a destra con piccoli tocchi la farà allineare perfettamente!!!


Infine, mi siano concesse due piccole licenze pseudo-artistiche, stavo giusto provando la mia nuova fotocamera digitale (grazie Xabaras, ahah!):
http://img249.imageshack.us/img249/6488/dscf0090d.jpg
http://img297.imageshack.us/img297/7043/hdrl.jpg

^^ :cheers:

Ingegné
May 25th, 2010, 12:41 AM
^^Ottime foto ed ottimi commenti. La macchinetta nuova batte il telefonino 6-0; 60-0; 6-0 ed evidentemente aumenta la tua ispirazione nella scelta delle inquadrature. Grazie

Skyscraper87
May 25th, 2010, 08:59 AM
Se la Teca sembra deformata in 16:9 ed è alta 34 m, la Lama non sarà molto più differente, visto che è alta "solo" 60 m e lunga quasi allo stesso modo della Teca...certo, per fortuna la scarsa profondità la renderà se non altro più slanciata, ma mi preoccupa la vista dalla via del Mare, soprattutto con quell'altra robina di Piano....

Tisov84
May 25th, 2010, 09:48 AM
http://img249.imageshack.us/img249/6488/dscf0090d.jpg

questa foto è davvero efficace! :cheers:
segnalo il riposizionamento e soprattutto l'aumento di risoluzione della 3° webcam, ora è proprio un bel vedere. anche se speriamo che tra non troppo venga oscurata dalla Lama.

Skyscraper87
May 25th, 2010, 10:24 AM
^^ Suppongo la sposteranno, no? -.-

Fab77
May 25th, 2010, 11:24 AM
Hanno praticamente aumentato lo zoom della webcam, ottimo per vedere la Lama crescere!

Fab77
May 26th, 2010, 11:20 AM
Da questa immagine della webcam 3:

http://img339.imageshack.us/img339/4567/immagineoca.jpg

si intuisce che stanno facendo questo:

«I solai compresi tra la quota assoluta +19.30 e +28.00 presentano un’estensione e una massa molto superiori a quelle dei livelli superiori, in quanto si estendono da viale Shakespeare a viale Cristoforo Colombo e da viale Europa al filo 2F e in quanto sono realizzati per ampie porzioni, con lastre tipo Predalles, alleggerimento e in polistirolo e getto di completamento di spessore complessivo pari a 70 cm. Per questo fatto si è deciso di realizzare la separazione tra i due corpi di fabbrica principali dalla quota +28. »

Skyscraper87
May 26th, 2010, 07:03 PM
Da Progetti e Concorsi di questa settimana leggo che a luglio verrà tirato su il secondo modulo della copertura della Teca, e contemporaneamente inizierà la costruzione della Nuvola.
La Nuvola avrà la struttura intorno rivestita di latex traslucido, la teca esterna (e si sapeva) in acciaio e vetro....
La consegna è prevista per la fine del 2012 e Fuksas s'è lamentato che servirebbero più direttori per dirigere le singole parti del progetto...tuttavia in cantiere si lamenta la carenza di specifiche tecniche e la mancata decisione su alcuni dettagli costruttivi... -.-

xabaras
May 27th, 2010, 02:29 PM
Assurdo che un progetto che ha ormai molti anni non sia ancora definito in tutte le sue parti e che cambi ancora in corso d'opera con costi che poi ricadono su tutti noi. Questo progetto mi ha fatto ricredere su Fuksas che prima apprezzavo incondizionatamente.

Difficile dirigere l'orchestra prima che gli spariti siano definiti.

Fab77
May 27th, 2010, 04:45 PM
Assurdo che un progetto che ha ormai molti anni non sia ancora definito in tutte le sue parti e che cambi ancora in corso d'opera con costi che poi ricadono su tutti noi. Questo progetto mi ha fatto ricredere su Fuksas che prima apprezzavo incondizionatamente.

Difficile dirigere l'orchestra prima che gli spariti siano definiti.

Forse tra il progettare e il costruire c'è di mezzo qualcos'altro oltre le idee di Fuffas...

Fab77
May 30th, 2010, 11:53 PM
Un po' di foto dal giretto di oggi, visto che questa settimana le webcam si sono bloccate e non si sapeva più a che punto stessero.

L'ultima travona sospesa procede bene, considerando tutte le autogru (!) predisposte per lavorarci, non ci vorrà tanto per portarla a termine e iniziare a montare le strutture d'acciaio trasversali per collegarla all'altra travona.
Praticamente mancano gli elementi interni per renderla stabile. Ho pensato che quei grossi tetti che si vedono sopra la travona siano per riparare dal sole gli operai che vi lavorano.
http://img718.imageshack.us/img718/984/dscf0392qx.jpg

Le altre due travone sulla Teca (in realtà una perchè l'altra è anch'essa mezza sospesa) sono, per quello che ho visto, finite, dovrebbero cominciare a breve a montare anche qui le strutture trasversali di collegamento, a meno che vogliono tenere l'area libera per qualche lavorazione piuttosto che occuparla tutta con quella che sarà la seconda parte del tetto.

In particolare mi hanno incuriosito questi elementi d'acciaio agganciati da una catena alla travona:
http://img17.imageshack.us/img17/4307/dscf0395h.jpg

Da quest'altro lato, si stanno smontando i baldacchini posti sui pilastri per alzare il tetto.
Ecco un pilastro senza argani:
http://img210.imageshack.us/img210/7782/dscf0401r.jpg

Ed ecco una parte dell'argano parcheggiato di sotto:
http://img297.imageshack.us/img297/5882/dscf0394h.jpg

In area Lama, come già segnalato, si continua a chiudere i solai, ecco in particolare il piano -1 bello livellato:
http://img684.imageshack.us/img684/1594/dscf0393w.jpg

Mentre da quest'altra parte è stato chiuso il livello 0 dal lato della scalinata che verrà su viale Europa. Si notano anche, al centro della foto, i due argani blu che stavano su un baldacchino:
http://img215.imageshack.us/img215/2177/dscf0420f.jpg

Da seguire pertanto la preparazione delle due parti del tetto e la Lama che prima o poi comincerà a salire, anche se mi sembra che i lavori siano concentrati più sui solai inferiori.

:cheers:

Shezan
May 31st, 2010, 07:26 AM
ottimi aggiornamenti ;)

xabaras
May 31st, 2010, 08:44 AM
Grande Fab! Ottimo report ed ottime foto! :)

Fab77
May 31st, 2010, 10:33 AM
Grande Fab! Ottimo report ed ottime foto! :)

ahahah, grazie.

Per la cronaca: Fujifilm S1600 ^^

xabaras
May 31st, 2010, 03:09 PM
ahahah, grazie.

Per la cronaca: Fujifilm S1600 ^^

Zoom Ottico: 15 x :nuts: !!!!!

Fab77
June 3rd, 2010, 12:01 PM
Cosa saranno quelle 'striscie metalliche' che si vedono per terra tra le due travone sospese?

http://img717.imageshack.us/img717/1923/63204176.jpg

Forse le basi per le strutture trasversali che appunto uniranno le travone?

Tisov84
June 3rd, 2010, 01:57 PM
^^i travetti di collegamento che presumo verranno montati là sotto e poi tirati su.

Fab77
June 3rd, 2010, 06:14 PM
Si vede che stanno correndo con i lavori: notare tutte le autogru che operano sulla travona, con gli operai coperti dai teli posti sui tettucci mobili!

http://img704.imageshack.us/img704/1684/56191454.jpg

E da poco ha cominciato a venir giù un acquazzone...

Skyscraper87
June 3rd, 2010, 09:26 PM
Più che altro hanno poco più di un mese per tirare su l'altro pezzo di copertura, poi arrivano i pezzi di Nuvola! al momento si vedono ben altre nuvole, più umide....

Tisov84
June 3rd, 2010, 09:38 PM
http://www.romaeur.it/webcam/immagini/3.jpg

non avevo notato la gru nella scatola!

mephit84
June 4th, 2010, 08:14 AM
Domanda forse stupida... Ma perché per saldare si mettono sopra quei teloni??? Ok per la pioggia, ma li ho visti pure in giornate di sole mi sembra. E ' banalmente solo per pioggia/sole? Comunque trottano.... hanno messo già parte dei baldacchini coi martinetti.

Fab77
June 4th, 2010, 10:17 AM
Domanda forse stupida... Ma perché per saldare si mettono sopra quei teloni??? Ok per la pioggia, ma li ho visti pure in giornate di sole mi sembra. E ' banalmente solo per pioggia/sole? Comunque trottano.... hanno messo già parte dei baldacchini coi martinetti.

Penso che quella copertura sia proprio per riparare dal sole e in caso dalla pioggia.

Con questi ritmi, la seconda parte del tetto la solleveranno già questo mese!

Skyscraper87
June 4th, 2010, 11:35 AM
^^ Prima fanno meglio è, visto che poi arrivano i pezzi dell'interno.... -.- meglio per loro perchè così non si accavallano le cose o non si creano ulteriori ritardi...e gli ingegneri capiranno finalmente se quell'affare si regge!!! :D :D :D

xabaras
June 4th, 2010, 01:57 PM
non credo che gli ing non sappiano se si regga o meno ... :)

Skyscraper87
June 4th, 2010, 04:09 PM
^^ All'inizio era così! :D Adesso avranno aggirato i problemi, spero....verificheranno sul campo! ghghghghgh

arsenio82
June 5th, 2010, 12:46 AM
non credo che gli ing non sappiano se si regga o meno ... :)

beh dai su per giù dovrebbe essere tutto ok.... giusto qualche scala da sistemare ma la nuvola prenderà forma a breve.

Il sollevamento poi sarà fatto molto presto... ma poi inizieranno con i tamponamenti.... ovvero il vetro?

xabaras
June 7th, 2010, 04:36 PM
Il sollevamento poi sarà fatto molto presto... ma poi inizieranno con i tamponamenti.... ovvero il vetro?

per i vetri sicuramente stanno partendo i mock-up ...

parere personale: il problema in questo cantiere sembra essere che manchi chi approva i campioni presentati o che almeno dia indicazioni propositive. Sembra che ogni cosa che si presenta ... di defoult sia orrenda solo per il gusto di bocciare le proposte degli altri. :ohno:

Fab77
June 7th, 2010, 06:56 PM
Questa settimana niente tour fotografico.... sorry.

Però dalle webcam si vede che hanno quasi finito di montare le strutture d'acciaio tra le due travone trasversali sul piano della Teca e in più hanno iniziato a montare anche quelle tra le due travone sospesa.

In più hanno spostato quasi tutti i baldacchini con gli argani per il sollevamento della copertura, ne manca solo uno sulla sommità di un pilastrone.

Praticamente hanno fatto a velocità doppia quanto operato con la prima parte del tetto!!!!

Mentre in area Lama si continuano a pareggiare tutti i livelli.

Tisov84
June 7th, 2010, 07:17 PM
^^ già, sembrerebbe abbiano preso una bella accelerata, benchè uno si aspetterebbe il contrario dovendo lavorare sospesi mentre prima il piano di lavoro era il solaio... avranno fatto tesoro dell'esperienza!

Ingegné
June 8th, 2010, 11:19 AM
In attesa di avere tempo per un'altra visita, posto un paio di foto vecchiotte (risalgono al giorno del sollevamento) ma sempre interessanti.

Il collegamento tra la lama ed il centro congressi al livello della sala ipogea

http://img227.imageshack.us/img227/998/ponte037.jpg (http://img227.imageshack.us/i/ponte037.jpg/)


Vista la larghezza ridotta, la lama ha bisogno di essere irrigidita. Il "nocciolo" che ospiterà gli ascensori ed i cavedi di servizio ha la struttura in acciaio "piolata" anche sui pilastri. Un getto in calcestruzzo, all'interno dei casseri visibili nella foto, solidarizza ed irrigidisce il tutto.

http://img692.imageshack.us/img692/4227/ponte036.jpg (http://img692.imageshack.us/i/ponte036.jpg/)

Tisov84
June 8th, 2010, 12:37 PM
^^ interessante, non conoscevo una struttura mista acciaio-calcestruzzo verticale, non andavo oltre quelle orizzontali con le loro belle travi piolate.

Luca1979
June 8th, 2010, 10:50 PM
Scusate l'intromissione seguo poco la discussione. Quando si comincerà a vedere montata la "nuvola" vera e propria? Resto molto curioso sull'effetto che farà.

Tutte quelle travi non saranno un po' opprimenti?

Fab77
June 8th, 2010, 11:05 PM
Scusate l'intromissione seguo poco la discussione. Quando si comincerà a vedere montata la "nuvola" vera e propria? Resto molto curioso sull'effetto che farà.

Tutte quelle travi non saranno un po' opprimenti?

Le travi saranno "nascoste" da una copertura a vetri.

Credo sia un po' difficile dire quale giorno di calendario la Nuvola comincerà a sorgere...sicuramente dovranno finire la Teca che la contiene...ormai manca relativamente poco a completare e sollevare le altre parti del tetto. Rimane solo da sapere se le vetrate saranno montate prima, dopo o nel frattempo si inizia con la Nuvola la quale, tra l'altro, dovrà prima vedere i pilastri che lo sosterranno uscire fuori dal pavimento della Teca.

Penso che dopo agosto si entrerà nella fase Nuvola.

Quindi la risposta è stay tuned:banana:!

Skyscraper87
June 9th, 2010, 09:24 AM
Le travi saranno "nascoste" da una copertura a vetri.

Credo sia un po' difficile dire quale giorno di calendario la Nuvola comincerà a sorgere...sicuramente dovranno finire la Teca che la contiene...ormai manca relativamente poco a completare e sollevare le altre parti del tetto. Rimane solo da sapere se le vetrate saranno montate prima, dopo o nel frattempo si inizia con la Nuvola la quale, tra l'altro, dovrà prima vedere i pilastri che lo sosterranno uscire fuori dal pavimento della Teca.

Penso che dopo agosto si entrerà nella fase Nuvola.

Quindi la risposta è stay tuned:banana:!

No, cacchio, che dopo agosto??? ho postato l'articolo di Progetti e Concorsi apposta in cui dicono che la Nuvola vera e propria comincerà ad essere montata a luglio, subito dopo la seconda parte del tetto!!! Se poi decidono di cambiare, al momento non lo sappiamo e quindi ci basiamo sull'articolo!

Fab77
June 9th, 2010, 11:39 AM
No, cacchio, che dopo agosto??? ho postato l'articolo di Progetti e Concorsi apposta in cui dicono che la Nuvola vera e propria comincerà ad essere montata a luglio, subito dopo la seconda parte del tetto!!! Se poi decidono di cambiare, al momento non lo sappiamo e quindi ci basiamo sull'articolo!

Vabbè, mi so' tenuto largo! Ricordavo Fuksas, all'evento dell'innalzamento della prima parte del tetto, che parlava di luglio per le altre sezioni della copertura, quindi a seguire la Nuvola.

Skyscraper87
June 9th, 2010, 01:13 PM
^^ si, ma non allarghiamoci troppo o finiamo nel 2016!!! :D :D :D
Sarebbe il caso di finirla prima che gli echi per l'apertura del MAXXI finiscano, altrimenti non sembrerà che Roma stia cercando di dotarsi di esemplari di architettura contemporanea...bòn, vedremo...intanto l'anno prossimo pare vogliano aprire la nuova Tiburtina, che potrebbe aggiungere prestigio alle opere in costruzione nella Capitale...
Ma la Lama? cominciano a tirarla su o stanno aspettando che i pilastri di CLS che affogano l'acciaio maturi abbastanza? O.o

Ingegné
June 10th, 2010, 10:57 PM
Ma la Lama? cominciano a tirarla su o stanno aspettando che i pilastri di CLS che affogano l'acciaio maturi abbastanza? O.o

Non cerchiamo scuse!!!
L'unico motivo che vedo per fare una struttura mista acciaio-calcestruzzo in verticale (inusuale, come ha giustamente notato Tisov) è di usare i pilastri in acciaio per salire in fretta, senza aspettare la maturazione delle pareti in cls (non pilastri), che si incaricheranno di irrigidire il tutto con il dovuto comodo

Skyscraper87
June 10th, 2010, 11:17 PM
^^ Appunto, era quello che intendevo...però tra l'altro pare che ora la Lama salirà ad 80 m, secondo gli ultimi deliri....è possibile in corso d'opera, con le fondazioni già gettate e previste per un edificio di 60 m, aumentare di 20 m l'altezza, anche se è in acciaio?

Fab77
June 11th, 2010, 12:06 AM
^^ Appunto, era quello che intendevo...però tra l'altro pare che ora la Lama salirà ad 80 m, secondo gli ultimi deliri....è possibile in corso d'opera, con le fondazioni già gettate e previste per un edificio di 60 m, aumentare di 20 m l'altezza, anche se è in acciaio?

Forse tecnicamente sì, ma burocraticamente la vedo difficile, a meno che Condotte non voglia costruire gratis altri piani per arrivare a 80m o semplicemente non si riveda il bando di gara (a proposito, chi sa cosa recitava esattamente in merito?)

Skyscraper87
June 11th, 2010, 12:20 AM
^^ guarda, la confusione è totale, sulla Lama....partita con un'altezza di 70 m, abbassata a 50 m dagli oppositori, confermata a 60 m da Fuksas stesso (anche se con rammarico), e ora, all'improvviso, rialzata a 80 m...da chi??? negli articoli non si specifica chi lo abbia detto!

xabaras
June 11th, 2010, 12:15 PM
io questi discorsi in cui la lama cambia di altezza non li capisco ...
c'e' un progetto esecutivo di FKS e si sta seguendo seppur con piccole modifiche.
Piani in piu' o in meno non sarebbero piccole modifiche ... immaginate poi le relazioni di calcolo che verificano il tutto ... piani in piu' o in meno cambierebbero le carte in tavola ...

RealVooDoo
June 11th, 2010, 12:55 PM
^^ guarda, la confusione è totale, sulla Lama....partita con un'altezza di 70 m, abbassata a 50 m dagli oppositori, confermata a 60 m da Fuksas stesso (anche se con rammarico), e ora, all'improvviso, rialzata a 80 m...da chi??? negli articoli non si specifica chi lo abbia detto!

Ancora che dai retta ai giornalai italiani?
La maggior parte non sa assolutamente nulla dell'argomento su cui scrive, al massimo legge IL PRIMO link fornito da google ma spesso non fanno neanche quello :bash::bash::bash::bash:

Skyscraper87
June 12th, 2010, 11:29 AM
Io infatti non mi sono fidato! se ci fai caso, ero abbastanza scettico, considerando che aumentare di 20 m un edificio così sottile significherebbe mandare a puttane tutti i calcoli strutturali che sono stati fatti!!! XD
Fuksas aveva detto che l'avrebbe voluto fare più alto, l'albergo, ma che si era dovuto fermare a 60 m di altezza: quindi immagino che sia quella l'altezza finale, punto!
Volevo solo sapere CHI ha detto una cosa del genere, se è il solito deficiente che crede di governare questa città o qualcun altro...perchè in effetti negli articoli non era specificato... O.o
Piuttosto, a questo punto si potrebbe pensare di impiantare qualche altro bel grattacielino all'EUR.... :D :D :D

Tisov84
June 12th, 2010, 11:51 AM
sicuramente han fatto casino i giornalisti, quante volte su tutto il forum ci si è esaltati per piani in più che saltavano fuori dal nulla per poi scoprire che l'articolo di turno considerava anche gli interrati come fuori terra, per esempio... anche questo sarà il caso, ormai si è cominciato a costruire e la struttura non si può alzare più, punto.

Skyscraper87
June 12th, 2010, 12:19 PM
Anche perchè non stiamo parlando di un piano o due da aggiungere su una struttura massiccia e magari a pilastri di CLS, ma 5 o 6 piani su una struttura leggera e molto fine, in acciaio! O.o
Che poi immagino abbiano dovuto considerare anche l'effetto "vela" che fa il vento sulla facciata così estesa dell'edificio....

Fab77
June 13th, 2010, 08:13 PM
Dalle webcam abbiamo visto come la seconda parte del tetto sia stata praticamente completata ad una velocità impressionante rispetto alla prima parte.

Cominciamo da una novità.

Sono comparsi questi nuovi campioni per la copertura a vetri, praticamente hanno diviso un finestrone in quattro finestrelle più piccole... Chi sa perchè per cosa?
http://img69.imageshack.us/img69/14/dscf0585e.jpg

http://img812.imageshack.us/img812/5152/dscf0586.jpg


Fa poi uno strano effetto vedere l'area Lama ora tutta livellata e chiusa...
http://img88.imageshack.us/img88/2347/dscf0587.jpg


Ma queste armature sulla piazzetta dal lato di viale Shakespeare serviranno per una scalinata?
http://img8.imageshack.us/img8/2201/dscf0588b.jpg


In attesa di qualche infiltrato che faccia riprese da dentro il cantiere, ecco la sala congressi ipogea. All'estrema destra è la base per un pilastrino che sbucherà dal pavimento della Teca per sostenere la Nuvola.
http://img138.imageshack.us/img138/4157/dscf0589v.jpg

http://img704.imageshack.us/img704/5589/dscf0574k.jpg

Continua...