Credo che un 3D apposito vada a questo enorme progetto che è legato alla realizzazione della TAV tra Treviglio e Brescia stessa, appunto.

Il 26 novembre 2003, ossia 5 anni fa, il Corriere della Sera recitava:

in breve. BRESCIA
Montichiari nuova stazione nel progetto alta velocità

L' aeroporto di Montichiari diventerà una nuova stazione nel progetto preliminare della linea ferroviaria alta velocità Milano-Verona. La decisione è stata presa ieri a Roma dal Comitato interministeriale per la programmazione economica. Espressa anche la volontà di accelerare la realizzazione di Brebemi.

Pagina 53
(26 novembre 2003) - Corriere della Sera

Non facciamo lcadere nel dimenticatoio questo enorme progetto :)

mah...

Sarebbe interessante avere dettagli dell'intera linea.

Le stazioni delle abrbabietole hanno poco successo, meglio far fermare i treni in centro, come gli IC della Direttissima.

Evidentemente cis arebbero due livelli di servizio:
- MI-BS-VR-VI-PD-Mestre-Venezia
- MI-Mestre-città principali-Trieste

Per dire...

Non puoi definire Alta Velocità un collegamento che fermi a BS-VR-VI-PD...

MILANO-MESTRE (al massimo qualche treno potrebbe fermare a Verona e Padova, chiuso..)

docrò postare un post completo perchè li è un casino generale

Ho sempre pensato che l'aereoporto di Montichiari sembrasse una stazione!
Comunque secondo me una fermata vicino al Lago di Garda serve.

magari si può anche costruire la nuova stazione, basta che poi ci portino anche la metro.

Comunque secondo me una fermata vicino al Lago di Garda serve.

Ci sono già, e potrebbero essere ottimamente servite da IC o IR.

A me sembra inutile una stazione tav a montichiari, anche perchè per l'aeroporto di montichiari non mi pare sia previsto un grande incremento di passeggeri, dato che Aeroporti del Garda dovrebbe concentrare i passeggeri su Verona e le merci su Montichiari... almeno mi pare... invece effettivamente se prolungassero la metro all'aeroporto allora i treni tav potrebbero fermare là piuttosto che entrare a brescia, e allora la stazione si potrebbe anche fare...

Secondo me i casi sono due:
1) A Montichiari prevedere la stazione passeggeri con estensione della metropolitana leggera da S. Eufemia passando per Castenedolo, il nuovo stadio, Stazione TAV ed Aeroporto.
2) A Montichiari prevedere il solo polo logistico (TAC) e la tratta su cui transitano i treni per i quali non è prevista la fermata, mentre nella stazione di Brescia i TAV che prevedono fermata e quindi che entrano ormai a volocità ridotta (impensabile il passaggio nel tessuto urbano di Brescia dei convogli lanciati in velocità che non prevedono fermata).
3) Esiste un'ultima ipotesi che scarterei a priori. A Montichiari stazione TAV/TAC senza nessun collegamento "rapido" con il baricentro (in termini di trasporto pubblico) costituito dalla stazione cittadina.

Ciao:)

Premesso che non sembra esserci in giro una bozza di progetto seria..
se AV a 300 kmh deve essere credo non si debba realizzare nessuna stazione e prevedere un bypass a Verona.

Peraltro sono contrario ad estendere oltre l'esistente il progetto AV, preferirei vedere sulla tratta MI-VE un quadriplicamento a velocità "normale" e qualche gronda intorno ai centri urbani per il traffico merci.
Le 6 città servite dalla tratta (BS-VR-VI-PD-mestre-VE) sono piuttosto vicine e abbastanza simili per dimensioni, credo che un servizio IC cadenzato e puntuale sia un'ottima soluzione.

^^ concordo. Se eventualmente servissero più binari sarebbe però logico usarli per servizi Torino-Trieste veloci. Trieste, soprattutto, è decisamente isolata.

Riporto un articolo del GdB di Maggio dove si tratta della stazione di Montichiari, a Brescia di questa stazione se ne è discusso parecchio.

INFRASTRUTTURE / 1 La linea Tav Brescia-Verona non è ancora finanziata, ma il progetto della stazione c’è
Expo 2015 potrebbe fare sosta a Montichiari
L’assessore Prignachi: «Un centro logistico per merci e persone con modifiche alle linee per Cremona e Parma»

La linea treni veloci Brescia-Verona non è finanziata. A malapena sono stati «rosicchiati» i 2 miliardi di euro che servono per la Treviglio-Brescia, mentre il precedente Governo ha dato forfait (non per volontà politica, ma per necessità di bilancio) sulla tratta fra il nostro capoluogo e quello scaligero.
A questo punto la domanda è: la stazione di Montichiari si farà o no? Il campanile che vede concorrenti il capoluogo e la città emergente vedrà un vincitore o ce ne sarà per tutti?
IL PROGETTO. Secondo l’assessore ai Trasporti della Provincia, Valerio Prignachi, le due idee, ovvero la riqualificazione della stazione cittadina e la nuova infrastruttura cittadina non solo non sono incompatibili, anzi sono entrambi necessari. «Però non si può riqualificare Brescia senza pensare a Montichiari come centro logistico di primo piano, dove s’incontrano direttrici fondamentali per il trasporto delle merci e delle persone. Ed è per questo motivo che abbiamo messo a punto un disegno di massima per la stazione di Montichiari».
Il disegno, che mostriamo in anteprima in questa pagina, è frutto di uno studio architettonico (la mano è francese) che prefigura un polo integrato nel cuore dell’Italia del Nord. «Oggi - sottolinea Prignachi - non è più possibile pensare a progetti finalizzati ai desiderata di un’area limitata, ma si deve pensare in grande, allargando i confini entro i quali disegnare la gestione delle opere».
L’OPPORTUNITÀ EXPO. La stazione di Montichiari - dedicata al sistema Tav, ma integrata con l’idea di metropolitana provinciale e allargata al sedime aeroportuale - ha bisogno di un’opportunità. Con il normale andamento dei finanziamenti, il progetto del raccordo Brescia-Verona corre il rischio di restare lettera morta per molti anni.
Ma un polo logistico di questa natura merita molto di più, se non altro per non vedere andare in fumo la nascita di un polo di scambio merci-persone, di un centro intermodale che rappresenti un’opportunità per il territorio ed un elemento in più da affiancare all’aeroporto D’Annunzio (struttura, quest’ultima, che merita senz’altro un impegno più concreto dell’attuale).
Allora come trovare 2 o 3 miliardi di euro con i quali finanziarie stazione e linea ferroviaria? «Credo che con Expo 2015 si apra una grande opportunità che saremmo sciocchi a non cogliere», considera Prignachi. «Nell’occasione saranno stanziati finanziamenti straordinari italiani ed europei. Se il sistema lombardo saprà muoversi bene e Brescia con esso, allora il lotto Tav e la stazione di Montichiari potranno essere finanziati con consegna in occasione dell’Expo».
LA STAZIONE. L’impianto del progetto prevede la dislocazione dell’opera ovviamente sul sedime del tracciato Tav al confine fra Castenedolo e Montichiari. Non lontano dalla stazione potrebbe sorgere il nuovo stadio, c’è poi l’area dell’originario sedime della base missilistica, la vicinanza alla Fascia d’Oro, dove il disegno programmatorio prevede l’insediamento di numerose attività produttive.
Il disegno si completa ben sapendo che Montichiari è ormai area di congiunzione e di sviluppo per numerose attività di servizio, in particolare il Centro fiera.
LA STRUTTURA. La futura stazione di Montichiari, elemento focale di un riordino del sistema del trasporto pubblico su scala provinciale, il «cosiddetto sistema metropolitano», oltre ad avere un impatto visivo decisamente interessante, ha una struttura multipiano, adatta quindi allo smistamento delle merci, all’ospitalità dei passeggeri (è previsto un parcheggio multipiano funzionale sia alla stazione sia all’aeroporto), ma anche all’integrazione fra il sistema ferroviario veloce e le linee tradizionali. L’unico problema da risolvere è rappresentato da come valorizzare al meglio il progetto, ovvero ad affrontare per tempo la questione gestionale che deve essere affiancata ad un polo, quello aeroportuale, che manifesta parecchi problemi di... scarsa attività.

http://web.tiscali.it/marcobs/tav.jpg

ci sarebbe da riprendere alcuni post che ho scritto in questi 2 anni in SSC su questo argomento....
piu volte ho cercato di argomentareil mio parere favorevole alla stazione TAV di montichiari... con immenso dispiacere ho visto che però alcuni utenti non bresciani si sono sempre mostrati contro il progetto perchè ritengono che faccia calare troppo la velocità

passerò per campanilista .... ma riprendo alcuni miei punti e integro:

cosa prevede il progetto piu ampio chiamto piano d'area di montichiari...
prevede concentrare in un unica area i seguenti progetti:
ampliamento dell'aeroporto ad uso sia di persone che merci .... è vero abbiamo problemi di gestione e di rapporto con la parte veronese...
creazione della stazione tav....
creazione del casello autostradale e raccordo all'autostrada serenissima
creazione della corda molle tangenzialina di collegamento alla ex SS11 e brebemi (questa tangegnzialina è gia stata approvata e dovrebbe partire a giorni)
collegamento diretto con brescia prolungando la metro o rafforzando il trenino esistente
creazione di un centro intermodale e area industriale connessa
creazione stadio del brescia...

inannzitutto la stazione tav a montichiari è credo uan delle poche a trovarsi in linea sul tracciato.... senza che il treno debba fare manovre per entrare in città... fattore non trascurabile nell'ottica del viaggio...
si troverebbe ad essere baricentrica nella pianura padana e si andrebbe a inserire in una zona dall'alta industrializzazione e con centri importanti...

con immenso dispiacere ho visto che però alcuni utenti non bresciani si sono sempre mostrati contro il progetto perchè ritengono che faccia calare troppo la velocità

1) Non è vero, non è obbligatorio fermarsi in tutte le stazioni che si incontrano. Dei no-stop MI-VE-TS potrebbero saltarla (come già saltano Brescia centro).

2) Brescia-Venezia SL cheide 1h48 in ES. Fermandosi alla stazione delle barbabietole si potrebbe raggiungere VE SL in poniamo 1h30 (perché dubito ci sarebbero treni no-stop da BS a VE), ma si perderebbe tempo a raggiungere il centro, senza contare il cambio con la metro. È un po' lo stesso ragionamento degli aereoporti.

Conclusione: una stazione delle barbabietole in genere o è dannosa, o è inutile - in questo caso probabilmente inutile.

solo per il fatto che definisci la stazione delle barbabietole vuol dire che forse conosci poco e male la realtà di brescia...

seguendo inoltre il tuo secondo punto sembra perche un punto non è facilemnte raggiungibile che non si possa quindi collegare.... perdere tempo per raggiungere il centro non mi pare mai tempo perso e il centro non è il solo punto della provincia..

Una stazione delle barbabietole [...] in questo caso probabilmente inutile.

Per alcuni sarebbe più comoda, per altri no.

Se c'è un sistema veloce per raggiungere il centro e altre zone può essere accettabile (vedi metropolitana a Brescia o tram a Reims).

Nel complesso, però, non vedo vantaggi. Forse perché l'aereoporto di Montichiari è a 13 km in linea d'aria dal centro, facciamo 25' di metropolitana (ad essere ottimisti).

non capisco tutto questo odio verso montichiari....

Non è un odio. Solo mi sembra inutile.

Montichiari è lontanta dal centro: http://maps.google.it/?ie=UTF8&ll=45.470244,10.27874&spn=0.167331,0.307617&z=12

Sarebbe come costruire una stazione a Linate per sostituire Centrale. Che senso avrebbe?

A Brescia Montichiari che treni faresti fermare?

Avrebbe senso fermarci eventuali MI-BS Montichiari-Mestre-TS, ma non certo gli IC MI-BS-VR-VI-PD-VE o gli IR.

inutile per te utile per altri....

Inutile per chi abita a Brescia centro, utile per chi abita nei dintorni di Montichiari (ovviamente).

Comunque:

A Brescia Montichiari che treni faresti fermare?

PS stanno pensando ad una stazione delle barbabietole anche dalle mie parti, anche se si parla di un lontano futuro, e ne ho la stessa opinione di Brescia Montichiari.

io sono per un intervento massiccio e molto invasivo a brescia: ho due possibilità in mente 1)ho la si fa vicino all'autostrada 2)si coprono tutti i binari nella zona centrale che passano vicino al centro e la si ricostruisce tutta da capo nuova bene collegata con la metro e con una riqualificazione generale di tutta la zona che sarebbe una grande piazza vuota nel centro di brescia

io sono con Coccodrillo...però la chiamerei stazione dei carciofi (oppure dei cavolfiori)...:D

se volete chiamarla chiamatela stazione del mais..... almeno centrate una coltivazione....

io sono per un intervento massiccio e molto invasivo a brescia: ho due possibilità in mente 1)ho la si fa vicino all'autostrada 2)si coprono tutti i binari nella zona centrale che passano vicino al centro e la si ricostruisce tutta da capo nuova bene collegata con la metro e con una riqualificazione generale di tutta la zona che sarebbe una grande piazza vuota nel centro di brescia

il motivo per il quale si era scelto montichiari è un discorso di allinemento geografico.... montichiari è allineato conil tracciato previsto che non faceva deviazioni....

^^ non hai ancora risposto alla mia domanda del post 21.

Comunque:

La gare de TGV Haute-Picardie, connue également sous le nom de gare des betteraves, est une gare TGV située sur le territoire de la commune d'Ablaincourt-Pressoir (Somme). En 2006, cette gare a déjà reçu plus de 3 millions de voyageurs (la barre des 3 millions a été dépassée en juin 2006).

Cette gare tire le surnom de gare des betteraves du fait que lors de sa construction, elle était située au milieu de nulle part, au milieu des champs (même s'il s'agit en fait de pommes de terres...). Elle est en effet située à l'extérieur de toute agglomération, à mi-chemin entre Amiens et Saint-Quentin.

Ovvero: La Stazione TGV Haute-Picardie sulla LGV Nord (Parigi-Lilla-Belgio/Londra) è conosciuta anche come stazione delle barbabietole perché alla sua costruzione si trovava in emzzo a campi (anche se, in realtà, di patate...). Si trova fuori da qualunque città.

Interessante il suo uso: non per treni verso Parigi, ma per quelli provincia-provincia, perché le stazioni de Amiens a delel altre città sono più comode per chi va a Parigi. Similmente, Brescia Centro sarebbe molto più comoda di Montichiari, che potrebeb essere usata da eventuali treni Torino-Trieste.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gare_de_TGV_Haute-Picardie

tranquilli dai se mai un giorno vi fermete a montichiari potremmo riempire il treno di ambre magique al profumo di maiale...

Buona idea l'arbre magique, ma intanto non mi hai ancora risposto...

la stazione di brescia oggi come oggi ha il problema che chiunque voglia prendere il trenoe non viene da brescia è un vero problema.... 0 parcheggi 0 servizi 0 di niente....
per quello si è pensato a montichiari per risolvere il problema.... uan stazione fuori città e accessibile ad un bacino olto ampio anche extraprovinciale tipo mantova e gardesanan veronese.....

^^ Va un po' a quel paese il vantaggio di avere la stazione in piena città.

E le linee regionali (Iseo, Cremona-Fidenza, Parma)? Dovrebbero essere quelle ad alimentare Brescia Centro.

(più qualche parcheggio, forse, oltre a quelli fuori città legati alla metropolitana)

Secondo me la stazione AV a Montichiari ha un senso se interscambiasse con il terminal aeroportuale di un hub internazionale (una specie di Malpensa 2... già Malpensa fa difficoltà da sola...)

Malgrado le ambizioni che possa avere Montichiari dubito che avrà un tale sviluppo

Ha gia' poco senso una Tav Milano_Venezia figuriamoci le stazioni di campagna.
E poi sono sicuro che se si cominciasse a progettare una stazione a Montichiari i veronesi spingerebbero per una a Villanova e i padovani per una a Mestrino.
Ma i vicentini non sarebbero da meno.
Questi progetti localistici servono solo ai sindaci per mantenere i voti e per i soliti speculatori locali per valorizzare i terreni.
A Est di Milano non esiste nessuna grande città ma una sequenza di città medie ed importanti + una città di confine un po' piu' grande (Trieste) troppo scollegata dal resto d'italia.
Per questo è necessario intervenire su 3 bisogni:
- un collegamento "bus" veloce e frequente tra le città (MI-VE) con treni a rapida accelerazione e velocità max 200kmh
- un collegamento merci efficace verso i valichi di Tarvisio e Trieste
- il quadruplicamento per il servizio regionale
La Tav non serve per questi bisogni ma "succhia" tutte le risorse disponibili.

INFRASTRUTTURE / 1 La linea Tav Brescia-Verona non è ancora finanziata, ma il progetto della stazione c’è
Expo 2015 potrebbe fare sosta a Montichiari
L’assessore Prignachi: «Un centro logistico per merci e persone con modifiche alle linee per Cremona e Parma»

La linea treni veloci Brescia-Verona non è finanziata. A malapena sono stati «rosicchiati» i 2 miliardi di euro che servono per la Treviglio-Brescia, mentre il precedente Governo ha dato forfait (non per volontà politica, ma per necessità di bilancio) sulla tratta fra il nostro capoluogo e quello scaligero.
A questo punto la domanda è: la stazione di Montichiari si farà o no? Il campanile che vede concorrenti il capoluogo e la città emergente vedrà un vincitore o ce ne sarà per tutti?
IL PROGETTO. Secondo l’assessore ai Trasporti della Provincia, Valerio Prignachi, le due idee, ovvero la riqualificazione della stazione cittadina e la nuova infrastruttura cittadina non solo non sono incompatibili, anzi sono entrambi necessari. «Però non si può riqualificare Brescia senza pensare a Montichiari come centro logistico di primo piano, dove s’incontrano direttrici fondamentali per il trasporto delle merci e delle persone. Ed è per questo motivo che abbiamo messo a punto un disegno di massima per la stazione di Montichiari».
Il disegno, che mostriamo in anteprima in questa pagina, è frutto di uno studio architettonico (la mano è francese) che prefigura un polo integrato nel cuore dell’Italia del Nord. «Oggi - sottolinea Prignachi - non è più possibile pensare a progetti finalizzati ai desiderata di un’area limitata, ma si deve pensare in grande, allargando i confini entro i quali disegnare la gestione delle opere».
L’OPPORTUNITÀ EXPO. La stazione di Montichiari - dedicata al sistema Tav, ma integrata con l’idea di metropolitana provinciale e allargata al sedime aeroportuale - ha bisogno di un’opportunità. Con il normale andamento dei finanziamenti, il progetto del raccordo Brescia-Verona corre il rischio di restare lettera morta per molti anni.
Ma un polo logistico di questa natura merita molto di più, se non altro per non vedere andare in fumo la nascita di un polo di scambio merci-persone, di un centro intermodale che rappresenti un’opportunità per il territorio ed un elemento in più da affiancare all’aeroporto D’Annunzio (struttura, quest’ultima, che merita senz’altro un impegno più concreto dell’attuale).
Allora come trovare 2 o 3 miliardi di euro con i quali finanziarie stazione e linea ferroviaria? «Credo che con Expo 2015 si apra una grande opportunità che saremmo sciocchi a non cogliere», considera Prignachi. «Nell’occasione saranno stanziati finanziamenti straordinari italiani ed europei. Se il sistema lombardo saprà muoversi bene e Brescia con esso, allora il lotto Tav e la stazione di Montichiari potranno essere finanziati con consegna in occasione dell’Expo».
LA STAZIONE. L’impianto del progetto prevede la dislocazione dell’opera ovviamente sul sedime del tracciato Tav al confine fra Castenedolo e Montichiari. Non lontano dalla stazione potrebbe sorgere il nuovo stadio, c’è poi l’area dell’originario sedime della base missilistica, la vicinanza alla Fascia d’Oro, dove il disegno programmatorio prevede l’insediamento di numerose attività produttive.
Il disegno si completa ben sapendo che Montichiari è ormai area di congiunzione e di sviluppo per numerose attività di servizio, in particolare il Centro fiera.
LA STRUTTURA. La futura stazione di Montichiari, elemento focale di un riordino del sistema del trasporto pubblico su scala provinciale, il «cosiddetto sistema metropolitano», oltre ad avere un impatto visivo decisamente interessante, ha una struttura multipiano, adatta quindi allo smistamento delle merci, all’ospitalità dei passeggeri (è previsto un parcheggio multipiano funzionale sia alla stazione sia all’aeroporto), ma anche all’integrazione fra il sistema ferroviario veloce e le linee tradizionali. L’unico problema da risolvere è rappresentato da come valorizzare al meglio il progetto, ovvero ad affrontare per tempo la questione gestionale che deve essere affiancata ad un polo, quello aeroportuale, che manifesta parecchi problemi di... scarsa attività.

http://web.tiscali.it/marcobs/tav.jpg

^^ :old: