****INFRAESTRUCTURA FERROVIARIA NACIONAL**** [Archive]

C_F

November 12th, 2008, 06:35 AM

Lean este fragmento:

3. FERROCARRILES DE GUATEMALA

La privatización del servicio ferroviario en Guatemala, que llevó a cabo el gobierno del presidente Álvaro Arzú en 1997, ha resultado un gran fiasco para el país, que casi siete años después sigue virtualmente privado de un servicio que en otras latitudes contribuye al desarrollo.

La concesión que se hizo de los derechos y bienes de Fegua a favor de Ferrovías de Guatemala, una subsidiaria de Railroad Development Corporation (RDC), de Pittsburgh, Estados Unidos, se hizo de manera silenciosa en aquel entonces, y poco o nada se supo de las condiciones en que la nueva operadora del ferrocarril adquiría potencialmente uno de los servicios más cotizados en muchos países.

El tiempo ha transcurrido, y Ferrovías no parece tener ni la capacidad de inversión ni el interés, mucho menos el respaldo financiero de RDC, para cumplir con los pocos compromisos a los que se obliga de acuerdo con el contrato suscrito en su oportunidad.Aunque todas las privatizaciones llevadas a cabo durante la administración Arzú fueron severamente criticadas por la forma poco transparente en que se llevaron a cabo, se debe reconocer que las demás dieron al menos el fruto esperado en mejoramiento de los servicios, algo que no ha sucedido con el ferrocarril, que sigue siendo una pérdida para la economía del país, que no recibe los beneficios que podría de este transporte comercial.

Después de siete años, sería más que oportuno que el Congreso revisara las condiciones e incumplimiento que se han dado en los plazos de inversión. Hay que recordar que las condiciones en que Ferrovías recibió los derechos fueron más que beneficiosas.

En aquel entonces se mencionó que incluso se había favorecido al grupo nacional que, dicho sea de paso, nunca se ha sabido quién o quiénes lo representan.

Lo que se busca con las privatizaciones es volver operantes las empresas que los Estados suelen manejar de manera ineficiente. Fegua era el claro ejemplo de ello.

Sin embargo, si Fegua había llegado a su peor momento y ya ni siquiera corrían los trenes en sus últimos años, también es cierto que la nueva operadora no ha podido ir mucho más lejos y apenas si se ha cubierto un trecho en el norte con contados viajes semanales, que ni siquiera han servido para proyectar a la empresa a un nivel competitivo y eficiente en el transporte de mercaderías.

Lo peor de todo es que pareciera que los planes de Ferrovías están absolutamente estancados.

Sus primeras administraciones anunciaban la introducción de los trenes de pasajeros y de carga, así como la construcción de nuevos ramales. Con el paso del tiempo, más bien pareciera que los operadores están a la espera de algún milagro o proyecto ajeno al ferrocarril para sacar provecho a su jugosa y beneficiosa concesión.

http://www.monografias.com/trabajos28/privatizaciones-guatemala/privatizaciones-guatemala.shtml

(Esto es antes de que Berger lo declarara lesivo y se iniciará el desmadre legal y la ultima caída)

C_F

November 12th, 2008, 06:38 AM

Otros datos interesantes:

Ferrocarriles: El ferrocarril une a Puerto Quetzal con Puerto Barrios, pasando por la Capital. En la costa sur conecta con México y en Zacapa con El Salvador. En la actualidad el tren en Guatemala es utilizado solo en tramos muy pequeños, a principios de 1997 mas del 75 % de las vías estaban inhabilitadas.
Fecha de introducción: 1880
Longitud total de vías: 884 Km.
Total de locomotoras y automotores: 28 unidades (1988)
Principales empresas: Cía. de Desarrollo Bananero de Guatemala (longitud: 102 Km., Ancho de vías: 914 mm.) Ferrocarriles de Guatemala (longitud: 782 Km., Ancho de vías: 914 mm.)
Total de pasajeros transportados: 300,000 personas (1991)
Total de carga transportada: 400,000 millones de toneladas (1991)

http://mi-guatemala.tripod.com/Infraestructura.html

C_F

November 12th, 2008, 06:46 AM

No se si lo saben, pero el ferrocarril en Guatemala tenia, y podría recuperar, el récord de la pendiente mas empinada para un ferrocarril sin cremallera.

Aquí les dejo dos gráficas al respecto:
http://img516.imageshack.us/img516/1520/gtmapxg8.gif

http://img521.imageshack.us/img521/6295/gtprofilekg8.gif

C_F

November 12th, 2008, 06:48 AM

Observen las inclinaciones entre el Km 130 al 139 (aprox.) y la que va de poco antes de Agua Caliente hasta casi llegar a Ciudad de Guatemala. En esta ultima estamos hablando de una ascenso de casi 3 000 pies.

ChapinUrbano

November 12th, 2008, 06:49 AM

C_F

November 12th, 2008, 06:52 AM

Una imagen triste:

http://img232.imageshack.us/img232/9779/guacsstdy03da7.jpg

C_F

November 12th, 2008, 06:54 AM

Wow, yo si medio había leído sobre la tonta manera que se privatizó, y que ya vemos los resultados ahora.

La verdad que el tren resulta muy económico y creo que si se lanza una licitación, varias empresas ofertarían, claro, teniendo una buena ley de Ferrocarriles que les ampare.

El problema es que en este momento si esta en punto muerto mientras la corte internacional no resuelva los recueros interpuestos por la empresa operadora por la declaración de lesividad emitida por el gobierno de Berger.

C_F

November 12th, 2008, 07:13 AM

Esto nos dice Wiki al respecto:

Guatemala had 200 miles (322 km) of narrow gauge 3 ft (914 mm) railroads as of 2006. The last line in operation (until September 2007) went from Guatemala City to Puerto Barrios with short branches in Guatemala City container terminal and Puerto Santo Tomás. It transported containers, steel, cement, paper and bananas between the Caribbean coast and the capital. There is no regular passenger transport except charter tourist trains. Operation is managed by U.S. based Railroad Development Corporation (RDC) which was given a 50-year concession in 1997. Other lines previously existing in Guatemala (such as to Ciudad Tecún Umán on the border with Mexico, to Anguiatú in El Salvador and to Puerto San José) have been abandoned at least since 1996. Together with the closed lines, the railroad network would have 497 miles (800 km).

C_F

November 12th, 2008, 07:14 AM

Una que tome a su paso por Sanarate en el aun no lejano 2005.

http://img147.imageshack.us/img147/1082/jhkbo77076602copyzs1.jpg

ChapinUrbano

November 12th, 2008, 07:15 AM

Jeje, parece trensito de juguete. Con tanto verde allí y la milpa, se le ha quitado mucho del derecho de vía.

C_F

November 12th, 2008, 07:29 AM

Una que tome a su paso por Sanarate en el aun no lejano 2005.
http://img147.imageshack.us/img147/1082/jhkbo77076602copyzs1.jpg

Un muy interesante articulo de Julio de 2004 en revista D:

Vida, pasión y muerte del ferrocarril
http://www.prensalibre.com/pl/domingo/archivo/revistad/2005/julio05/310705/dfondo.shtml

C_F

November 12th, 2008, 07:32 AM

Jeje, parece trensito de juguete. Con tanto verde allí y la milpa, se le ha quitado mucho del derecho de vía.

Mas que todo, la falta de mantenimiento, que fue una de las cosas que la declaración de lesividad tomo en cuanta hacia RDC/FVG. El derecho de via en la ruta a Puerto Barrios estaba mas o menos respetada, pero no se le dio el mantenimiento debido.

C_F

November 12th, 2008, 07:36 AM

Otros ferrocarriles que funcionaron en Guatemala, no interconectados a la red IRCA:

- Ferrocarril de los Altos
- Ferrocarril Verapaz (Ferropazco)

ChapinUrbano

November 12th, 2008, 03:53 PM

Otras cuantas fotos más por colinchurcher2003, gracias otra vez.

Esta secuencia dice que es en las afuera de la Ciudad de Guatemala, cerca de un lago. Parece ser el Lago de Amatitlán.

http://farm4.static.flickr.com/3203/3011401330_06ef21956f_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3043/3011398170_5790683989_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3283/3011394854_e7168049eb_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3059/3011391552_94db3dc949_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3042/3010035669_d19c0c52fe_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3136/3010868796_7468b9c452_b.jpg

Será el relleno??

http://farm4.static.flickr.com/3186/3010028891_539f3dc7d9_b.jpg

Carlos76

November 12th, 2008, 05:54 PM

PArece ser justamente en Amatitlan..

Muy buenas todas las fotos, y esa locomotora, como adorna el paisaje..

Realmente el Tren podria ser una alternativa viable par adescongestionar las carreteras de transporte pesado, si se estrucutrara bien las rutas y estaciones.

Incluso para conectar CA...

C_F

November 12th, 2008, 06:52 PM

Me parece que entre las cosas importantes que se deberían ver a futuro para rescate del ferrocarril, es plantearse el cambio de trocha (ancho de vía), ya que el actual, y ese fue siempre un problema para su desarrollo, pero fue también una estrategia de seguridad gringa :ohno: era el ancho de 914 mm mientras que México tenia el de 1435mm lo que obligaba al trasbordo inevitable, este ancho de vía se debería reformar. y unificar en 1435 que es mucho mejor, mas competitivo y seguro.

C_F

November 12th, 2008, 06:57 PM

Magnificas fotos, gracias Fernando por lograr el permiso y subirlas, están geniales, pero nuevamente el sentimiento encontrado, me emociona verlo, pero me da tristeza y enojo. :ohno: No lo puedo evitar. Un pais que llego a tener casi los 1000 km de vías férreas interconectadas y funcionales, sin contar que durante una época hubo en servicio mas, si se suman los otros ferrocarriles, y que ahora no funcione ni un kilómetro, ¿a quien lo deja indiferente? ¿a quien, que ame en verdad su patria, no lo hace moverse inquieto en la silla, mover la cabeza y murmurar unas palabrotas dedicadas a todos esos vende patrias que colaboraron en la destrucción de patrimonio tan importante y vital?

Chapi

November 12th, 2008, 09:35 PM

Muy buena idea... una lastima por este medio de transporte que tanta falta le hace no solo al pueblo sino tambien a la economia..

ChapinUrbano

November 12th, 2008, 11:29 PM

C_F

November 13th, 2008, 12:22 AM

^^ No es poco, pero es mas costoso conforme pasa el tiempo. De todas formas es necesario, pues incide en las capacidades de los trenes, la velocidad del convoy, y si es para pasajeros, la comodidad misma, aparte del hecho que el mexicano es de ese ancho y se podrían intercomunicar.

C_F

November 13th, 2008, 12:33 AM

Mas o menos encontré la ruta a El Salvador, se la esta comiendo la vegetación y el uso mixto:

http://img151.imageshack.us/img151/6613/ferrocarrlzacapaelsavcorr8.jpg

(E.G.O.S.)®

November 13th, 2008, 04:45 AM

http://farm4.static.flickr.com/3254/3016006165_b025694bbd_b.jpg
foto por colinchurcher2003 de flickr.com

Já, una de estas locomotoras pasó arrollando a mis abuelos que se transportaban en la cabina de un viejo pickup Ford de los gigantes hace más de 14 años. Afortunadamente con lo lento que viajaba el tren sobrevivieron sin mayores lesiones.

C_F

November 13th, 2008, 06:29 AM

Para tener una idea de lo que la Trocha o Ancho de via significa y la importancia de contar con una medida internacional dejos esta tabla tomada de Wiki:

El ancho de vía o trocha de una vía férrea es la distancia entre las caras internas de los rieles, medido 15 milímetros por debajo del plano de rodadura en alineación recta. Existen diez anchos de vía que se usan como estándar en el mundo. En algunos países puede coexistir más de uno:

* 762 mm - Usado en Austria, Bosnia Herzegovina, Eslovaquia, India, Polonia, República Checa, Rumania, y Sri Lanka.
* 914 mm - Usado en Canadá (Whitepass and Yukon Railroad, w:en:White Pass and Yukon Route, [1]), Colombia, EE. UU., El Salvador, Guatemala, y Perú.
* 1.000 mm (trocha métrica o ancho métrico) - Usado en el este de África, Alemania, Argentina, sudeste de Asia, Bangladesh, Birmania, Bolivia, Brasil, Chile, España, Grecia, India, Iraq, Pakistán, Portugal, Suiza y Vietnam
* 1.067 mm - Usado en Australia, Ecuador, Chile, Ghana, Indonesia, Japón, Nigeria, Nueva Zelanda, Sudáfrica, Sudán y Terranova (hasta septiembre 1988, en:Newfoundland Railway).
* 1.435 mm (ancho de vía normal o ancho internacional) - Usado en el norte de África, Alaska, Argentina, Australia, Canadá,Chile (Metro de Santiago)Colombia, China, Corea del Norte, Corea del Sur, EE. UU., en gran parte de Europa, Irán, Iraq, Israel, Japón (Shinkansen), México, Paraguay, Perú, Uruguay y Venezuela.
* 1.520 mm - Usado en Mongolia, Rusia y en todos los paises que formaban parte de la antigua Unión Soviética.
* 1.524 mm - Usado en Finlandia y en Panamá (antes de 2000, ahora 1.435 mm)
* 1.600 mm - Usado en Australia, Brasil e Irlanda.
* 1.668 mm (ancho ibérico) - Usado en España y Portugal (AVE : 1.435 mm) .
* 1.676 mm - Usado en Argentina, Bangladesh, Chile(EFE), India, Pakistán, y Sri Lanka.

C_F

November 16th, 2008, 04:49 AM

Unas vistas del patio de maquinas de la Estacion Central:

http://img375.imageshack.us/img375/2998/img0006fz5.jpg

http://img377.imageshack.us/img377/5838/img0005oscarsg2.jpg

http://img135.imageshack.us/img135/9853/img0007mm4.jpg

http://img375.imageshack.us/img375/3904/img0008ma0.jpg
by Oscar

Estas fotos hablan de viejas glorias, ¿podrán regresar unos nuevos años dorados del ferrocarril de Guatemala? Por el bien del país, esperemos que así sea, pero eso no se podrá dar, si somos indiferentes ante esta realidad y tecnología, si pretendemos que desaparezcan los vestigios del antiguo ferrocarril sin antes haber recuperado algo de esa herencia.

C_F

November 16th, 2008, 04:53 AM

Las fotos son bastante recientes, es de notar que la empresa a la que fue concesionada la explotación del ferrocarril en época del gobierno de Arzu, y cuya adjudicación fue declarada lesiva por el gobierno de Berger recién a finales del 2006, y cuyas actividades pararon en el 2007, es de notar, pues, que no había realmente invertido nada en la recuperacion de la infraestructura, solo aprovecho lo poco que ya funcionaba y despejo algunos tramos del trayecto al Atlántico, pero en 8 o 9 años no hicieron nada. La realidad es que dicha concesión fue un fiasco, tanto por parte de la empresa como por parte del gobierno y Fegua. :ohno:

C_F

November 18th, 2008, 09:29 AM

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C_F

November 18th, 2008, 09:32 AM

Prensa Libre

Caso Ferrovías: Estado no logra detener demanda

http://www.prensalibre.com.gt/pl/2008/noviembre/18/_Img/452916_101.jpg

Por rosa maría Bolaños

El Centro Internacional de Arreglo de Diferencias Relativas a Inversiones (Ciadi), con sede en Washington, rechazó la solicitud del Estado de Guatemala para suspender la demanda por US$65 millones que entabló la Compañía Ferrovías en el 2007.

Al rechazar esa objeción, el Ciadi acepta que tiene jurisdicción para conocer el caso, en el que la RailRoad Development Corporation (RDC), accionista mayoritaria de Ferrovías, acusa al Estado de Guatemala.

Ante esa resolución, el CIADI entrará a conocer los detalles que incluye la demanda de los US$65 millones por daños y perjuicios que exige la compañía al país.

Ayer le fue notificada a la empresa la resolución, y según el abogado Juan Pablo Carrasco, en diciembre próximo se le dará seguimiento a la demanda en mención, al referir que la siguiente fase es la entrega de evidencias y pruebas de ambas partes.

“Es la primera victoria importante para el inversionista”, declaró el abogado.

Los acusadores argumentan que por medio de una “expropiación indirecta” se violaron sus derechos de operar el sistema ferroviario en el país, luego de que el Gobierno declaró, en el 2006, lesivo uno de sus contratos.

Sin embargo este año el Estado objetó, dentro del proceso de arbitraje internacional, la jurisdicción del Ciadi para conocer la demanda planteada por Ferrovías con base en el marco del Tratado de Libre Comercio firmado por EE. UU., Centroamérica y República Dominicana.

Rubén Morales, viceministro de Comercio Exterior de Guatemala, refirió que por la tarde se recibió la notificación, la cual aún debía analizar. Además aseguró que el Estado continúa preparándose para ganar el caso.

En mayo recién pasado se conoció que el Gobierno buscaba conciliar con la compañía, mientras que los empresarios niegan tales versiones.

En 1997, el gobierno de Álvaro Arzú adjudicó a Ferrovías la operación de la línea férrea por 50 años mediante la figura legal de usufructo oneroso.

Los contratos establecen la habilitación de cinco tramos, pero el Gobierno se quejó que solamente uno llegó a funcionar.

En agosto del 2006, el presidente Óscar Berger declaró lesivos dos contratos por el equipo ferroviario, por considerarlo patrimonio cultural del país.

El caso de lesividad pende de una resolución de la Corte de Constitucionalidad y de Tribunales en el país.

Los contratos

Se incluye:

• Cinco tramos para la vía férrea, un fideicomiso con Fegua, y el equipo ferroviario.

• Ferrovías informó que invirtió US$15 millones para habilitar el tramo del Atlántico.

• El Gobierno se quejó de incumplimiento, porque no se entregaron el resto de tramos al vencimiento del plazo.

http://www.prensalibre.com.gt/pl/2008/noviembre/18/277496.html

pegu

November 18th, 2008, 02:23 PM

C_F

November 19th, 2008, 08:07 AM

que buenas fotos y que buen proyecto seria la revitalizacion de las lineas ferroviarias en guatemala..se imaginan las carreteras totalmente libres para vehiculos sin que los camiones de gas y otras industrias lejos de ser un peligro en la carretera se transportaran por ahi...ademas de un medio eficaz de transporte y que vistas que se tendrian! no se que paso pero si mal no recuerdo hace un par de anos cuando se vendio fegua ese era el plan..que habra pasado? excusas de la nueva compania que la linea estaba invadida y el tema resulto hasta en una demanda hacia el gobierno..que pena pero esperemos que algun dia contemos con un sistema ferroviario digno del pais!

Ojala hubiera sido un par de años, casi los diez años. Si hubieran sido un par de años, se explicaría que esa empresa hubiera hecho tan poco, pero no, casi los diez años, y solo hay que ver las imágenes, esa empresa no cumplió, aunque el gobierno tampoco, no olvidemos que varios de esos años fueron del gobierno mas nefasto antes del actual, el del plumífero acatarrado, y eso contribuyo a terminar de hundir algo que los mismo transportistas, entre ellos el mismo vice del gallinazo agripado, quicieron hacer e hicieron, destruir nuestro ferrocarril!!! :ohno:

C_F

November 19th, 2008, 08:08 AM

C_F

November 19th, 2008, 08:14 AM

HERENCIAS:

http://img211.imageshack.us/img211/9434/800pxguatemalatraingateww6.jpg

http://img212.imageshack.us/img212/4868/800pxguatemalatrainstatlq5.jpg

http://img81.imageshack.us/img81/1133/feguasanjosekt3.jpg

MAS HERENCIAS: :ohno::cry::ohno:

http://img81.imageshack.us/img81/8758/phguawashoutlrgbf5.jpg

http://img81.imageshack.us/img81/2013/guatemalatrackworkerqf1.jpg

http://img211.imageshack.us/img211/6606/guatemealashuntinggr3.jpg

http://img211.imageshack.us/img211/8597/guatemalamarketsquatterbh0.jpg

http://img211.imageshack.us/img211/8753/guatemalawharfau2.jpg
Pensar que el tren llegaba hasta el final del muelle...:ohno:

La empresa concecionada no pinto ni un solo vagón en casi 10 años. Eso es invertir??? :nuts::ohno:

ChapinUrbano

November 19th, 2008, 04:18 PM

Wow, que tristeza ver esas fotos, cómo puede un gobierno dejar que una infraestructura tan importante para el país se deteriore de esa manera, que mal manejo (corrupción, dejadez, inmadurez política, etc).

La población clama por un transporte masivo, y teniendo parte de la solución a la vista, no se hace el más mínimo esfuerzo.

josiasr

November 19th, 2008, 04:43 PM

mmmmmm, realmente todo esto deja mucho en que pensar.

Ifig

November 19th, 2008, 06:56 PM

hace algun tiempo salio en la tele que un tren se descarrilo y casi vuelca x la cantidad de basura que habia en una parte de la atanacio tzul, justo atras de la terminal :ohno:

C_F

November 19th, 2008, 11:35 PM

Y el problema es otra ves el mismo, después de que la empresa dejara de recorrer la ruta al Atlántico, nuevamente se han instalado vendedores sobre la vía y no es de extrañar que mas de alguno se haya pasado de listo e invadido nuevamente algún tramo. :ohno: Es la de nunca acabar, se necesita mucho amor a la patria, mucho sentido de verdadera solidaridad y muchos pantalones, para resolver esto, que es vital en el desarrollo del pais. Esperemos que algún día.

ChapinUrbano

November 19th, 2008, 11:36 PM

Antigua Estación del tren en Xela.

http://farm4.static.flickr.com/3067/3036216946_699d762af7_b.jpg

foto por jora-jora, de flickr.com

C_F

November 19th, 2008, 11:39 PM

^^ Que interesante, que se habrá echo el trazo de este ferrocarril de los Altos? porque la verdad si no se distingue en GE.

Como para rehabilitar todo el sistema y unificarlo, cambiando todo el ancho de vía al estándar.

C_F

November 19th, 2008, 11:42 PM

Se imaginan una nueva ruta de tren por la Meseta, entre Guatemala y Xela, con ramales a San Marcos y a Huehue, quizá a Santa Cruz... seria una ruta hiper turística, genial, necesitamos visionarios de verdad.

C_F

November 20th, 2008, 01:21 AM

Unas fotos antiguas del tren electrico de los Altos.

http://img213.imageshack.us/img213/5048/f6afu2.jpg

http://img210.imageshack.us/img210/7031/f7alq3.jpg

http://img212.imageshack.us/img212/1141/f4asl3.jpg

http://img209.imageshack.us/img209/3972/f3ant0.jpg

http://img212.imageshack.us/img212/5080/f1abf1.jpg

http://img81.imageshack.us/img81/8403/f2gunterasp0.jpg

http://img81.imageshack.us/img81/7213/img0118ayl3.jpg

http://img81.imageshack.us/img81/5246/img0117aui8.jpg

C_F

November 20th, 2008, 03:17 AM

Un monumento interesante:
http://img179.imageshack.us/img179/7639/xelatrainstation1za5.jpg
autor desconocido.

ChapinUrbano

November 20th, 2008, 03:17 AM

Otras tomas por colinchurcher2003.

PUERTO BARRIOS

http://farm4.static.flickr.com/3242/3015391587_a8245c8959_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3250/3015387289_2655f5101a_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3252/3011409916_d6c59d7f2a_b.jpg

ZACAPA

http://farm4.static.flickr.com/3275/3011407338_fbe55c313f_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3003/3011403690_12c421b7ac_b.jpg

ESCUINTLA

http://farm4.static.flickr.com/3218/3010828448_66dcd364a9_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3187/3009995169_4a0238a637_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3291/3009998599_5f1d279923_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3015/3010838148_3d005c3d8f_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3015/3010838148_3d005c3d8f_b.jpg

C_F

December 9th, 2008, 02:02 AM

El Puente de la Barranquilla:

http://img392.imageshack.us/img392/8719/dsc09233a1cg4.jpg

http://img67.imageshack.us/img67/2426/dsc09238a1bg4.jpg

C_F

December 9th, 2008, 02:03 AM

Desde que se trabó lo del ferrocarril ya no le dan mantenimiento, y se nota. :ohno:

mrkz1974

December 12th, 2008, 04:15 PM

Aquí hay un video del viaje en tren Guate-Pto Barrios:

jwHHzz_gm2E

C_F

December 18th, 2008, 05:09 AM

Pasos a Desnivel de uso exclusivo ferroviario en el área urbana de la Capital:

01 Villa Nueva.
02 Sobre la 6ta Avenida zona 1/4
03 Sobre la 7ma. Avenida.
04 Sobre la 10ma. Avenida. "Puente de la Barranquilla"
05 Puente las Vacas.
06 Zona 18, detras de INMACO
07 Zona 18, por CentraNorte
08 Zona 18, Carr. al Atlantico.

1.-
http://img229.imageshack.us/img229/4421/ferrocarril1agh6.jpg

2.-
http://img353.imageshack.us/img353/2563/ferrocarril2ahe1.jpg

3.-
http://img229.imageshack.us/img229/3968/ferrocarril3anr8.jpg

4.-
http://img88.imageshack.us/img88/2576/ferrocarril4barranqullanm9.jpg

5.-
http://img204.imageshack.us/img204/1912/ferrocarril5lasvacas1ws4.jpg

6.-
http://img88.imageshack.us/img88/2194/ferrocarril6ama9.jpg

7.-
http://img364.imageshack.us/img364/3118/ferrocarril7asx6.jpg

8.-
http://img212.imageshack.us/img212/1599/ferrocarril8aog2.jpg

C_F

December 18th, 2008, 05:19 AM

Aquí hay un video del viaje en tren Guate-Pto Barrios:

jwHHzz_gm2E

Que buen vídeo, muy folclórico, pero los trenes de la India también son muy folclóricos y funciona, no? :)

Gracias por subirlo. :okay:

Chapi

December 29th, 2008, 08:23 PM

NACIMIENTO, VIDA Y MUERTE DEL FERROCARRIL

Fotos Jaime Franco
29/12/08

Fuente: http://www.dca.gob.gt/nacion_pagina_13.html#1

Durante el periodo de Miguel García Granados (1871-1873) se inicia el proceso en Guatemala para el servicio de transporte a través del ferrocarril.

Este sistema inició con la expropiación de terrenos aptos para el paso del tren, proyecto que se convertiría en un sueño generacional que había sido prometido por muchos gobernantes .

Sin embargo, sería Justo Rufino Barrios, sucesor de García Granados, quien durante su gestión de 1873 a 1885, iniciaría la obra física en busca de la ansiada salida al Atlántico.

La obra fue financiada mediante la suscripción obligatoria de acciones, lo que significaba que cada persona que ganara mensualmente de ocho pesos en adelante, debía contribuir con cuatro pesos anuales durante 10 años, impuesto que permitiría recaudar 12 millones de pesos, según acuerdo 1297 del 4 de agosto de 1883.

La contratación de obreros mexicanos, jamaiquinos y afroamericanos fue la solución que las autoridades encontraron al problema que representaba la construcción del proyecto, pues los trabajos estaban catalogados como duros.

En 1884 se inaugura el ramal del pacífico, que unía al Puerto de San José con Escuintla y meses después a la ciudad capital.

Fue el presidente Manuel Estrada Cabrera quien pretendía desembocar las vías en el atlántico, beneficiando al café guatemalteco que quería abrirse mercado en Europa y en la costa Este de Estados Unidos.

Parte de ese plan sería la causa de una decisión para muchos catastrófica, la concesión, en 1901, del ferrocarril a la compañía United Fruit Company (UFCO), que para ese entonces ya contaba con otros proyectos similares en Colombia, Nicaragua, Cuba y otros países, 7 años más tarde se inauguraría el ferrocarril del atlántico, dando inicio a una etapa en la historia del coloso de acero.

Durante los primeros años del nuevo siglo, los intereses estadounidenses convertirían a las vías en un verdadero tesoro, hasta que durante los años de la revolución y durante el mandato de Jacobo Arbenz, inició la construcción de la carretera paralela, tratando de contrarrestar el monopolio estadounidense, decisión que detonaría en el derrocamiento y el principio de la decadencia del tren.

Años después, la deuda de la empresa dueña del ferrocarril le daria al gobierno el control del transporte, convirtiéndolo en Ferrocarriles de Guatemala (FEGUA), empresa que reportaría perdidas de 150 quetzales por tonelada, situación que da paso a que el gobierno de Álvaro Arzú lo diera en concesión a la empresa Ferrovías que se comprometía a rehabilitar las red ferroviaria ,durante los últimos años del siglo pasado, las diferencias entre ferrovías y los gobiernos sepultan a lo que podría llegar a convertirse en un transporte alternativo y que nos convierte en uno de los pocos países que no cuenta con ferrocarril.

C_F

December 29th, 2008, 09:05 PM

^^Faltaron algunos datos en el articulo, como que la concesión incluía derechos de vía por un kilómetro por lado, si! 1 Km. por lado de la vía. ¿Díganme si eso no es servilismo? :ohno:

O la presión de los transportistas privados en el precio de la carga para terminar que quebrar a Fegua. Incluyendo a uno que llego hasta la vicepresidencia del país.

O el absurdo hecho de que de casi 1000 Km. de vías férreas, no se use en la actualidad ni un solo kilómetro. :ohno:

Aunque si me parece exagerado achacarle a la construcción de la carretera al Atlántico el problema político del país en esos años, por la competencia al ferrocarril.

ChapinUrbano

December 29th, 2008, 09:31 PM

Se ve horrible en Google Earth ver toda la franja de la línea desde la zona 21 hasta Amatitlán toda invadida de champas y hasta casitas ya casi formales, no digamos en medio de la capital.

C_F

December 30th, 2008, 04:45 AM

Se ve horrible en Google Earth ver toda la franja de la línea desde la zona 21 hasta Amatitlán toda invadida de champas y hasta casitas ya casi formales, no digamos en medio de la capital.

Creo que hasta casas de dos niveles hay, y ni hablar de toda el agua y la electricidad que se roban esas personas. Y eso me consta, y no solo los invasores, muchos vecinos se aprovechan y jalan de alli para su beneficio sin pagar nada. :ohno: Es un total caos, inaudito tratándose de algo que debería ser un ejemplo y un instrumento de desarrollo para el país.

Chapi

December 30th, 2008, 08:01 PM

Yo se tiene toda una Infraestructura que atraviesa parte de la Ciudad... un Sistema de transporte MASIVO pidiendo a gritos que sea usado y que pasa... pleito legal.... Ni beneficia al Estado, ni a la Empresa ni a los Ciudadanos... a quien beneficia..... rendirán pleitecia durante 100 años más.

Que buen vídeo, muy folclórico, pero los trenes de la India también son muy folclóricos y funciona, no? :)

Gracias por subirlo. :okay:

C_F

December 30th, 2008, 08:29 PM

Yo se tiene toda una Infraestructura que atraviesa parte de la Ciudad... un Sistema de transporte MASIVO pidiendo a gritos que sea usado y que pasa... pleito legal.... Ni beneficia al Estado, ni a la Empresa ni a los Ciudadanos... a quien beneficia..... rendirán pleitecia durante 100 años más.

Realmente solo a un grupo... al del transporte terrestre. :dunno:

nandofutbolero

January 3rd, 2009, 11:10 PM

pues nadie beneficia este pleito solo atrasa el desarrollo del pais muy imprtante seria conectar los departamentos por medio de estas vias ferreas lastimosamente el pais va para ningun lado con este pleito ................ se esta perdiendo mucho

tk10

January 5th, 2009, 04:08 AM

El Ferrocarril de Los Altos

El Ferrocarril de Los Altos fue la Obra Magna del occidente del país, era de suma importancia solo con el hecho de ser eléctrico, ya que cuando se inauguró solamente existían dos trenes eléctricos en todo el continente americano, uno en Nueva York y el de Los Altos. Para el cual se construyó la Hidroeléctrica de Santa Maria con el cauce del rio Samalá.

Se contrató a la empresa alemana AVG, para la construcción fueron ellos los encargados de todo y quienes importaron toda la maquinaria de calidad.

Un dato muy curioso es que se creó un decreto, por el cual se debían aumentar 3 pesos a cada botella de licor y ese dinero fueron los fondos para la construcción :cheers::lol:. Su inauguración fue todo un evento, con los representantes de todos los departamentos, obreros, ciudados, todos presentes para la llegada del tren a Quetzaltenango; de hecho el compositor Domingo Bethancourt creó la melodía con el nombre de dicho ferrocarril para tal fecha. Aunque la construcción tuvo varias muertes de obreros, descarriladas y fallas, todo funcionó a la perfección en la inauguración.

Cabe mencionar que el Tunel de Santa María fue contruído para el Ferrocarril y era del ancho de una vía, el cual se amplio con la construcción de la carretera actual.

Deterioro

El Ferrocarril con el paso de los años se fue deteriorando, exactamente durante el gobierno de Ubico, quien "Amaba Muchísimo a Xela":lol:, por lo que prohibió cualquier clase de ayuda al ferrocarril, obreros que daban su servicio gratuito con tal de rescatar las vías y mujeres que alimentaban bondadosamente a los obreros, ciudadanos que daban aportes económicos, nadie pudo hacer nada contra el dictador, el super presidente mando a usar los rieles como postes para la ciudad :ohno:.

El sueño que se hizo realidad de todos los quetzaltecos visionarios con fé en una tierra próspera, quedo derrumbado, una gran fuente de comercio y turismo para el occidente, gracias a la conexión que tenia con el Pto. de Champerico, todo quedo borrado del mapa pero el la mente y corazón de todo aquel que aportó para levantar esta magnífica obra.

nandofutbolero

January 6th, 2009, 12:18 AM

desgraciadamente ni porque la gente se apunto en colaborar en la reparación del ferrocarril de los altos ubico nunca acepto simplemente no le interesaba porque peligraba que el estado de los altos se sublevara de nuevo por una nueva independencia que mal... aqui les dejo un link con fotografias de la historia del ferrocarril de los altos espero que les sea útil:

http://www.tramz.com/gt/qs.html

C_F

January 6th, 2009, 05:31 AM

^^ Que interesante Link, gracias, las fotos de primera, y los datos nos dan una idea clara de lo que era ese ferrocarril. :okay:

Cuando veo y leo la historia de los ferrocarriles en Guatemala, me cuesta aun mas entender a mi país y la mentalidad de muchos (la gran mayoría para infortunio nuestro) de sus dirigentes. :ohno:

mrkz1974

January 6th, 2009, 05:59 AM

nandofutbolero

January 14th, 2009, 03:47 AM

pues este link es de un norteamericano allen morrison le pueden escribir tambien en español para cualquier pregunta que tengan ... me gustó mucho el mapa que señala cuál era la ruta del ferrocarril de los altos pienso yo que si se reactivara fuera muy útil para el pueblo altense para transportar mercaderia a los puertos u otros pueblos inclusive la estación central en guatemala pero creo que tendría involucrarse las instituciones u empresas privadas realmente no se saben lo que se pierden ojalá recapaciten.....

C_F

February 17th, 2009, 03:41 PM

Revisando en GE algunas cosas, me tope con estas imágenes, es lamentable como se ha irrespetado del todo el derecho de via del ferrocarril, con la total complicidad de todas las autoridades. :ohno: Realmente ante esto se pregunta uno si fue culpa del todo de la empresa operadora el no poder cumplir con los plazos de poner a trabajar el ramal sur, es imposible poner a trabaja algo si cientos o hasta miles de personas hacen lo que les da la gana con un espacio que tiene un dueño y un uso, el ferrocarril de Guatemala. :ohno:

http://img7.imageshack.us/img7/4593/abusoferreocopyrg6.jpg

Las flechas amarillas señalan algunos puntos donde el derecho de via es violentado descaradamente. :( Lo mas escandaloso es ver que los centros comerciales modernos ocupan buena parte de este derecho de via. ¿Que paso con la municipalidad que le corresponda (Villa Nueva?)? ¿Para que entonces las licencias de construcción?

ChapinUrbano

February 17th, 2009, 03:46 PM

Buena gráfica CF, y lo peor es que eso se repite por cientos de kilometros en todo el país, pero en el área urbana es de verdad lo peor, que pasó con el respeto al bien ajeno?? Sólo porque es del gobierno no quiere decir que se puede invadir de gratis, si es el del gobierno quiere decir que todos tenemos derecho a ese pedazo de tierra, pero no siendo egoistas y apropiandolo, más bien respetandolo para que cumpla su función. Tristeza, que tristeza ver eso.

C_F

February 23rd, 2009, 05:19 AM

Una Postal que nos compartio CdC, realmente se ve una estacion viva, vibrante, ¿por que dejar morir esa riqueza? :ohno:

Unas fotografías que tenía desde que ratos..las había copiado de Picasa Web :okay:
Y esta extra :D

http://i368.photobucket.com/albums/oo121/ravpsky/EstacionReu.jpg

C_F

February 23rd, 2009, 05:30 AM

Aqui vemos los restos de la Estación que aparecen en la postal de arriba. Es realmente lamentable. :ohno: Observen que ya las calles asfaltadas atraviesan sin ningún enfado las vías. :ohno:

http://img6.imageshack.us/img6/9945/estacionferrocarrilreta.jpg

C_F

March 26th, 2009, 11:10 AM

SIGLO XXI (http://www.sigloxxi.com/noticias/27407)

http://www.sigloxxi.com/images/noticias/200903252345-6-vida23ab.jpg

Caminata por las vías del tren

El Museo del Ferrocarril convoca a un recorrido por las vías férreas para redescubrir el patrimonio nacional.

Con la intención de redescubrir el patrimonio nacional, se llevará a cabo una caminata por las vías férreas de Guatemala, entre El Fiscal y Agua Caliente, el sábado 28 de marzo, desde las siete de la mañana. La inscripción es de Q150, que incluye guía profesional, seguridad, suvenirs, transporte y asistencia en todo el trayecto.
Según los organizadores, este recorrido ofrecerá vistas poco conocidas del país, caminatas por medio de puentes férreos y a través de túneles, además de observar la fauna y flora que rodean las vías. El viaje inicia en el Museo del Ferrocarril (9a. Avenida 18-30, zona 1), de allí se trasladará a los participantes a la línea férrea de El Fiscal rumbo a Agua Caliente. Son 15 kilómetros, en los que se caminará por seis puentes.

“Es por deporte”
Christian Rodríguez, del club La Rocalla, es uno de los organizadores de la actividad, y explica el porqué de esta caminata: “El motivo es por deporte. Y está destinado a cualquier persona; sin embargo, se pide la participación de adolescentes desde 14 años”.
Según Rodríguez, la excursión sale del Museo del Ferrocarril en bus. La primera parada se hace en el punte de Las Vacas (acá en la ciudad), se atraviesa y el bus recoge a los excursionitas del lado de Metronorte. “Luego, la camioneta nos lleva a El Fiscal, en donde empieza la travesía”, explica el profesional.
Además de contar con el apoyo de Asistur, la actividad estará a cargo de cuatro guías profesionales, quienes darán charlas acerca de los puntos que se visitarán.
Se recomienda que las personas que deseen participar lleven comida ligera para el almuerzo, agua y bebidas hidratantes. “A la hora de iniciar la caminata no hay vuelta atrás. Quienes participen deben terminar el recorrido, por lo cual se invita a personas de 14 años en adelante, pues son 15 kilómetros totalmente deshabitados”, dijo Rodríguez.
Aún no se tiene contemplado un número específico de caminatas, pero se tiene pensado hacer tramos más largos. “Ya caminé desde Guatemala hasta Quiriguá, y fueron 7 días”, concluyó el experto.
Para más información comunicarse al teléfono 5167-8890, o a los correos christiangrinder@aim.com, info@museodelfe rroca rrilguatemala.com

LA MONTAÑA MÁS ALTA
Christian Rodríguez es una de las cinco persona que han llegado a la cima de la montaña más alta de Belice, Doyle’s Delight. Logro que piensa repetir este año.

LINK: SIGLO XXI (http://www.sigloxxi.com/noticias/27407)

islandtransit

June 16th, 2009, 12:22 AM

Creo que debe arreglar el sistema del tren y operar trenes de pasajeros hasta San Jose y Champerico. Asi pueden desarrollar los dos pueblos en centros de vacaciones (mas grandes que son hoy) para la gente de Guatemala y tambien los que vienen a Guatemala a visitar.

C_F

June 16th, 2009, 03:23 AM

^^ Por supuesto que debe rescatarse el Ferrocarril, pero primero hay que finalizar el problema legal que lo tiene amarrado, luego, enfrentar la realidad, como es, modernizarlo a fondo y priorizar su función y objetivos, y por el momento, la prioridad no seria un desarrollo turístico en la costa sur. :okay:

islandtransit

June 16th, 2009, 07:45 PM

Claro que no, solo digo que puede utilizar el ferrocarril para desarrollar la economia

C_F

June 17th, 2009, 06:26 AM

Claro que no, solo digo que puede utilizar el ferrocarril para desarrollar la economia

Totalmente de acuerdo, pero lamentablemente la situación administrativa no es favorable, mucho quisieramos ver ese desarrollo pues estamos convencidos de que ayuda, y mucho, al desarrollo, esperemos que así pueda ser en un futuro no muy lejano. :okay:

chapin908

October 30th, 2009, 03:16 PM

C_F

October 30th, 2009, 03:22 PM

Bueno, hace un tiempo que no hay nada mas aqui..... creo que ya se les olvido el ferrocarril!!! lol.. estan muy buenos los proyectos de carretera en el pais, pero que tal no hay noticias sobre el ferrocarril? (cual es mas importante que la ftn)

Jamas penses que a algunos se nos ha olvidado :) , para nada, el ferrocarril debe resurgir y mucho del desarrollo de Guate pasa y pesa sobre esa resurrección.

Hace poco estuve en los pisos altos del MFP. Lamentablemente no llevaba cámara, pero da coraje el ver todo el parque de trenes oxidado, los techos rotos de las galeras, los rieles... un abandono que llora sangre!!!:ohno::ohno::ohno:

C_F

October 30th, 2009, 03:24 PM

A propósito, me parece que el puente de las vacas es un candidato firme al recambio... y este si, es cambio total! :nuts: Le saca sus añitos al Belice, y ademas, ha estado muchos periodos sin mantenimiento, y nada peor para una estructura, metálica ademas, que el abandono. :ohno:

Guatejano

October 31st, 2009, 09:19 AM

Creo, que anteriormente habia anotado aqui, que cuando yo era wirito, y vivia en La Colonia Atlantida, podia observar desde mi casa, parte del Puente de Las Vacas.

Cuando la IRCA era propietaria, habia personal constantemente pintando el puente. Empezaban en un extremo, raspaban la pintura hasta llegar a la base metalica, aplicaban un primer color rojo oxido, y luego pintura color plateado. Esto lo hacian todo el año, finalizaban y volvian a empezar.

Cuando el gobierno "patrioticamente" adquirio el equipo viejo y cansado de la IRCA, y se formo FEGUA, no solamente compro el material rodante, sino tambien un sistema de sindicatos y de escalas de pago, que de acuerdo a Don Juan Rios, mi instructor de programacion en la IBM, era en su tiempo el sistema de nomina mas complicado en todo el mundo, y que habia requerido la importacion de un computador mainframe IBM para procesar nomina.

El ferrocarril ya nunca mas volvio a ser lo que era.

Falta de mantenimiento, falta de renovacion y reparacion de equipo, mafias en las adquisiciones de maquinas diesel-electricas, poco trafico, un sistema lento y nada confiable, conspiraron al final, para que desapareciera el "tren" en Guatemala.

La gente nada perezosa, se apropio del derecho de via, para construir sus champas primero, y luego sus casas de bloque y concreto armado, mientras las autoridades....bien, gracias.

Creo que la desventaja mayor que tiene el ferrocarril chapin, es que es "narrow gauge" o sease, que los rieles no estan colocados al mismo ancho que los rieles en cualquier sistema ferroviario de otras naciones. Simple, ver el entronque en Tecun Uman, San Marcos, en donde se nota la diferencia en el ancho de las vias Mexicanas con respecto a las Guatemaltecas.

Este ancho reducido, implica menos capacidad de carga.

Para que el ferrocarril de veras funcione de nuevo en Guatemala, habria que re-construir todo el sistema, incluyendo rieles, tuneles, puentes, etc.

Es muchisimo mas practico y barato, el transportar mercancia y materiales por ferrocarril!

Ah! Respecto al ferrocarril de Los Altos, sugiero la lectura del libro "Los Alemanes en Guatemala" [no recuerdo ahora mismo el nombre de la Autora].

Cuando Guate declaro la guerra a las potencias del Eje, Ubico pretendio expropiar fincas y negocios Alemanes, para su beneficio propio. De alli, el boycoteo al ferrocarril, porque no encajaba en sus planes...

TWP!

Guatejano Ferrocarrilero

C_F

October 31st, 2009, 06:01 PM

Cuando la IRCA era propietaria, habia personal constantemente pintando el puente. Empezaban en un extremo, raspaban la pintura hasta llegar a la base metalica, aplicaban un primer color rojo oxido, y luego pintura color plateado. Esto lo hacian todo el año, finalizaban y volvian a empezar.

Exacto, es el mantenimiento que nunca se le dio constante, como debía. Lamentable!

Cuando el gobierno "patrioticamente" adquirio el equipo viejo y cansado de la IRCA, y se formo FEGUA, no solamente compro el material rodante, sino tambien un sistema de sindicatos y de escalas de pago, que de acuerdo a Don Juan Rios, mi instructor de programacion en la IBM, era en su tiempo el sistema de nomina mas complicado en todo el mundo, y que habia requerido la importacion de un computador mainframe IBM para procesar nomina.

Cuando fue mas o menos eso, lo de la "adquisición"?

La gente nada perezosa, se apropio del derecho de via, para construir sus champas primero, y luego sus casas de bloque y concreto armado, mientras las autoridades....bien, gracias.

Algo verdaderamente indignante! :ohno: Recorriendo por GE las lineas (los casi mil kilometros que eran) se puede observar estas invasiones descaradas, no puede uno menos que vituperar "a profundis" lo sucedido. :ohno:

Creo que la desventaja mayor que tiene el ferrocarril chapin, es que es "narrow gauge" o sease, que los rieles no estan colocados al mismo ancho que los rieles en cualquier sistema ferroviario de otras naciones. Simple, ver el entronque en Tecun Uman, San Marcos, en donde se nota la diferencia en el ancho de las vias Mexicanas con respecto a las Guatemaltecas.

Este ancho reducido, implica menos capacidad de carga.

Para que el ferrocarril de veras funcione de nuevo en Guatemala, habria que re-construir todo el sistema, incluyendo rieles, tuneles, puentes, etc.

Totalmente de acuerdo, la recuperación del ferrocarril en Guatemala pasa, si y solo si, por la re-estructuración de las vías al conocido como ancho estándar o internacional, el que usa México, E.E.U.U. y Europa (Hasta España se ha acomodado a este ancho para las vias del AVE [RENFE tenia un ancho mas ancho! :nuts: 1.668 mm, el Talgo tenia el sistema de adaptación a vías que le permitía pasar a las vías Europeas sin problema) en la mayoría de sus vías.

Guatemala y El Salvador (Algún tramo en Honduras, aunque alli habia tramos de 1067mm) usan 914mm.:( (Aunque también se uso en algunas vías en EEUU, Colombia y Perú)

EEUU, México y Europa (en su mayoría) el conocido como Ancho Internacional o Estándar: 1435 mm.:)

Es muchisimo mas practico y barato, el transportar mercancia y materiales por ferrocarril!

Hay que sobreponerse al monopolio mafioso del transporte terrestre, pero esa es una realidad probada y comprobada, el ferrocarril es la mejor forma de transporte de mercancías terrestre.

Ah! Respecto al ferrocarril de Los Altos, sugiero la lectura del libro "Los Alemanes en Guatemala" [no recuerdo ahora mismo el nombre de la Autora].

Regina Wagner creo que es la autora.
http://openlibrary.org/b/OL1328933M/alemanes_en_Guatemala

Aquí la bibliografía, hay que colocarla también en el thread de bibliográficas. ;)

C_F

October 31st, 2009, 07:37 PM

Útil mapa con los anchos de vía en el mundo:

http://img215.imageshack.us/img215/146/railgaugeworld.png

Los que están en gris han carecido o carecen de estructura e historia ferroviaria.

C_F

November 1st, 2009, 03:53 AM

LVXQr8etneU&hl

Link: FERROCARRIL DE LOS ALTOS (http://www.tramz.com/gt/qs.html)

"El Ferrocarril (Nacional) de Los Altos fue un ferrocarril magnífico, uno de los más espectaculares de las Américas. Fue el único ferrocarril eléctrico de cualquier tipo en Guatemala (su capital, Ciudad de Guatemala, nunca tuvo tranvías eléctricos) y fue una de las pocas líneas eléctricas interurbanas genuinas de América Latina. Pero fue un desastre financiero. La senda de los vagones que inspiraron su construcción en el siglo XIX eran carreteras pavimentadas en 1930 y los buses y automóviles corrían por todas partes. Los trenes del FLA promediaban sólo 200 pasajeros diarios y la carga estaba muy por debajo de las estimaciones. Los ingresos no cubrían ni siquiera los costos operacionales. El 19 de septiembre de 1933 una tormenta inundó el tramo inferior, causó avalanchas desde las montañas y dañó dos puentes. El gobierno rechazó reconstruirlos. Los residentes ofrecieron reparar la línea por su cuenta, pero fueron rechazados. El presidente guatemalteco Jorge Ubico procesó a los voluntarios, despidió a todos los empleados del FLA y ordenó que el ferrocarril fuera desmantelado. Los rieles fueron usados como postes de alumbrado, los durmientes y edificios usados como combustible y el material rodante vendido como chatarra. Debido a sus motores eléctricos y a sus bogies de trocha estándar, no tuvieron ningún otro uso en Guatemala. El legendario ferrocarril eléctrico de Quezaltenango fue declarado permanentemente cerrado el 10 de noviembre de 1933. Había funcionado solamente 3 años y medio."

Ya es tiempo que nos despabilemos, no todo era malo antes, y no todo esta bien ahora... Guatemala merece lo mejor... por que ser mezquinos, si Guatemala somos nosotros mismos?

Guatejano

November 1st, 2009, 07:03 AM

Cuando fue mas o menos eso, lo de la "adquisición"?

Si no fue en tiempos de Julio Cesar Mendez Montenegro, entonces fue a principios del regimen de Arana Osorio.

Fue cuando tambien adquirieron la EEGSA [Electric Bond & Share - Empresa Electrica], y cuando la UFCO movio todo el material ferroviario, de Tiquisata a Bananera; pasaban trenes larguisimos, con muchos vagones y maquinas, que se podian ver muy bien desde la Atlantida.

Lastima, porque creo que todo ese material rodante, fue vendido como chatarra; hubiera sido un material excelente para formar un buen museo, y hacer trueque con otros paises, por equipo interesante para ampliar el museo.

Se que hay un museo de ferrocarril en Guate, y espero visitarlo un dia de tantos.

Alguien recuerda cuando la FEGUA metia una maquina y vagones, al Parque de la Industria? Ponian un espolon de via, temporal, que bajaba de la linea, pasando por la calle a la par de la torre de Guatel, y de alli al parque...

Guatemala y El Salvador (Algún tramo en Honduras, aunque alli habia tramos de 1067mm) usan 914mm. (Aunque también se uso en algunas vías en EEUU, Colombia y Perú)

He tenido el gusto vos, de recorrer dos de esas rutas en los Yunaites, una de Antonito, Colorado, a Chama, New Mexico, y la otra de Durango, Colorado, a Silverton, Colorado.

Via angosta, excelente terreno quebrado, puentes, tuneles, rios, paisajes bellisimos!

Esos trenes funcionan como una buena atraccion turistica, algo asi como lo que empezaron a hacer ya hace tiempo, cuando salia tren de Guatemala para Escuintla, creo, y en la estacion de Amatitlan, habia gente bailando, habia musica, gente vendiendo artesanias, etc., todo muy bonito.

Antes te podias ir en tren desde la Estacion Central, al IRTRA de Agua Caliente, y tambien al IRTRA de Amatitlan...

TWP!

Guatejano

C_F

November 1st, 2009, 08:33 AM

^^ Mi papa si hizo los viajes completos hasta Pto. San Jose y Puerto Barrios... yo apenas me encarame a alguna maquina! :ohno:

El otro día que veía los patios del ferrocarril en la Barranquilla, desde el edificio de Finanzas, están aun llenos de vagones, cientos de ellos, es una enorme masa metálica de color rojo oxido que hace compañía a las laminas igualmente coloradas. :ohno: Es una completa lastima!

Chapi

November 1st, 2009, 12:46 PM

C_F

November 1st, 2009, 03:59 PM

Guatejano

November 2nd, 2009, 10:07 AM

La unica posibilidad de Tener un Tren de Calidad y Digno para el País, es Nacionalizar el Tren 100% quitar a todo Intermediarioy desacerse de todo contrato con la Empresa que entrampa el proceso de Desarrollo del Tren y darle este proyecto a los Alemanes que son unos Genios en Esta Maria..

Desafortunadamente :ohno: se interpone una pequena y molesta cosa, llamada ley.

La empresa que tiene el derecho de operacion del ferrocarril en la actualidad, tiene un contrato que -ellos aducen- es valido. El gobierno por su parte, aduce que el contrato es viciado y por lo tanto, nulo.

Es pues cuestion de LEY, el que se continue el proceso correspondiente, para que se dilucide quien tiene legalmente el derecho, y quien no. A partir de ese entonces, si puede procederse a nacionalizar.

De lo contrario, se viola una cantidad enorme de acuerdos internacionales, de los cuales Guatemala es signatario, y las consecuencias de tales violaciones, son duras, tanto en terminos monetarios, como en acceso a creditos, relaciones internacionales, comercio, etc.

Sera pues, cuestion de esperar a que el proceso legal se agilice, y que la solucion pueda ser obtenida a muy corto plazo.

TWP!

Guatejano wisache

C_F

November 2nd, 2009, 04:25 PM

^^ Así es, ese es el primer escollo, solucionar ese problema como debe ser y pronto, y a partir de ese punto, proceder adecuadamente. Aunque la cuestión de tiempo no depende para nada de Guatemala.

Una vez solucionado eso, si vuelve nuevamente a asomarse el problema de la admo. por parte del gobierno... y lo que sabemos, por experiencia, lo que ello implica. :ohno:

carlos76.2

November 4th, 2009, 01:55 AM

;) Materia! :jk: :lol:

Estoy casi plenamente de acuerdo, el único problema es... gobierno! ...y como se daría ... ya vimos que la concesión y ademas, concesión mal echa, solo sirvió para entrampar mas la situación. :dunno: Que hacer?

Y ademas, terminar ese juicio de una vez por todas! Y contener a los intereses mezquinos del transporte por carretera! :nuts:
Muchos escoyos que hay que librarse atinadamente y de forma definitiva.

Aca si difiero... ni gobierno ni conceciones...

Guatemala se merece?? o necesita?? un ferrocarril...

si la necesidad existe, entonces seria un negocio rentable no?

Pero si es porque se "merece" entonces se temrinaria financiando un poryecto que no seria autosostenible..

No puede el estado financiar un poryecto tan grande para uso de unos pocos grandes...

Creo que hay necesidades mas basicas de als cuales el gobiuerno si podria hacerse cargo, pero del movimiento de personas y carga :ohno: no creo que sea una prioridad, ni aun que fuera un buen gobierno, no digamos este de solidaridad...
Seria la cohesion social sobre rieles :nuts::nuts::ohno::ohno::ohno:

C_F

November 4th, 2009, 03:37 AM

Aca si difiero... ni gobierno ni conceciones...

Guatemala se merece?? o necesita?? un ferrocarril...

si la necesidad existe, entonces seria un negocio rentable no?

Pero si es porque se "merece" entonces se temrinaria financiando un poryecto que no seria autosostenible..

No puede el estado financiar un poryecto tan grande para uso de unos pocos grandes...

Creo que hay necesidades mas basicas de als cuales el gobiuerno si podria hacerse cargo, pero del movimiento de personas y carga :ohno: no creo que sea una prioridad, ni aun que fuera un buen gobierno, no digamos este de solidaridad...
Seria la cohesion social sobre rieles :nuts::nuts::ohno::ohno::ohno:

Mmm! No creo que vaya por allí lo que expresa Chapi y lo que pienso que debería ser, yo, en lo personal. Se trata de buscar una formula de inversión, que permita contar con un sistema competitivo que ayude al desarrollo del país. No una carga para el Gobierno, o una concesión de "tómelo usted y hay se las arregla... pero pasenos las ganancias!"

Es claro Tocayo, que no se llego a la situación lamentable del ferrocarril actualmente por un ejercicio de libre competencia, donde el descarte del sistema fue simple y sencillamente por que no era competitivo, noooo! Se dio porque literalmente fue dinamitado por todos lados, bombardeado sin misericordia, desde el Gobierno, desde la iniciativa privada y aun desde el chapín de a pie que vio la oportunidad de hacerse con su lote invadiendo propiedad que era de todos!

Que gobierno se preocupo por levantarlo, por mantenerlo útil, por mejorarlo, por actualizarlo? NINGUNO!!! NADIE!!! Entonces, como se podía esperar que sobreviviera, mas aun, con la competencia del transporte terrestre por carretera, que también aprovecho cualquier excusa por meterle zancadilla al ferrocarril.

Lo que se trata es, entonces, de recuperar un patrimonio de todo el pueblo de Guatemala, y lograr la formula para, después de una re-estructuración y modernización, así como de la recuperación de los espacios que le son propios por ley, ver la factibilidad de su operación, de forma competitiva y en buena lid con las demás alternativas de transporte. Es obvio que el transporte por carretera sufrirá una merma, que tendrá que compensar, como en toda libre competencia, con mejor servicio y tarifas, así como una mayor tutela por las vías (carreteras) que les son propias, y que en la actualidad desprecian porque las saben seguras y copadas por ellos.

Haciéndolo bien, no me cabe duda, el impacto seria muy positivo para toda Guatemala y en especial, como una herencia solida para las nuevas generaciones.

carlos76.2

November 4th, 2009, 04:00 AM

^^

bueno las conceciones no suelen ser por estos lados de arregleselas ud...

Si no de que mas quiere? esta ganando lo suficiente por no hacer nada??
:nuts::nuts::nuts::nuts:

Me parece que a como esta entre lo legal y el esado REAL de lo qeu queda de vias... seria mejor una partida de un punto 0...

lo uqe esta no se puede realmente aprovechar..

No creo que el gobierno tenga que mover un dedo de su ingerencia para los derechos de via, eso si, quien este dispuesto, pues tendra que poner condiciones (tiempo de derecho) a cambio de hacer los movimientos..

Pero entonces me pregunto tambien.. SI es eventual la ampliacion de varios tramos carreteros.. habra alguien interesado???

No niego que una linea ferrea puede ser desarrollo, pero no puede el pais desarrollarse de maneras paralelas? Digo, noe stamos para regresar el tiempor y rehacer las cosas, y tampoco creo que el ferrocarrril en Guatemala sea rentable (con mejores carreteras, y un alto trafico aereo) como para que alguien haga la inversion requerida...

Creo qeu ocn los pies bien puestos en la tierra, no veremos ferrocarril, a menos que un gobierno lo tome como su "cohesion social" y despilfarre millonadas para hacerlo "bien"...

C_F

November 4th, 2009, 04:14 AM

^^ La premisa debe ser y mantenerse, no gobierno! Debe encontrarse la formula ideal, y los responsables ideales... un poco como dice Chapi, quienes ya saben como!

Carga al presupuesto, nada, pero la realidad es que, tampoco contamos con una red de carreteras muy competitiva que digamos... en el dado caso que una compañía europea experta en manejo y explotación ferroviaria hiciera el levantón en Guatemala, pura especulación, pero se vale, con la red vial que tenemos, paliza les termina dando al trasporte terrestre existente, y al aéreo en buena medida, por capacidades de carga. :dunno:

Se necesita habilitar el corredor Atlántico/Pacifico... y hasta el Salvador se uniría. Luego vendría el corredor Este/Oeste.

carlos76.2

November 4th, 2009, 08:26 AM

^^

Con la CENTRALIZACION evidente que hay...

Realmente quienes serian lso principales "clientes" de carga???

Digamos que el principal flujo posible seria Pto de San Jose-Guatemala-Pto Barrios/Sto Tomas de CAstilla..

Pero despues??? quien mas??

De Oeste a Este, a menos que hiciera interconceccion para ir mas alla de nuestra frontera, resultaria contraproducente , llegar a Frontera con el Salvador y tener que hacer trasbordo a vehiculos de carga terrestre no??

Entonces, en cierta medida, y por desgracia, no tenemos una mejor infraestructura en carreteras, proque no hay mayor movimiento de carga mas alla de las rutas principales, que son las que por el momento tienen alguna prevision a ampliacion...

Tampoco se trata de llenar de autopistas y vias ferreas que no van a tener uso, y con el tiempo van a quedar en el abandono ante la falta de recursos para su mantenimiento no???

Quizas por eso no vemos ninguna empresa europea pensando en levantar el ferrocarril aca... simplemente porque no es un negocio rentable....

Creo que tambien, antes de pensar en mayor capacidad de carga, se necesita generar e incrementar los volumenes productivos como pais..

Pero para eso, antes se necesitaria una descentralizacion que permitiera expandir la industria de lo qeu actualmente se tiene..

Pero para eso, se necesitaria mayor generacion de energia limpia...

Pero para eso, necesitariamos que muchos de los mismos grupos "ecologistas" o "humanitarios" muchos que vienen de esos mismos paises europeos que pueden hacer lo del ferrocarril, dejen de mover a comunidades enteras en contra de hacer hidroelectricas por ejemplo..
Que en lugar de meterles miedo del trabajo de las minerias o petroleo, los EDUQUEN, y a manera que puedan EXIGIR que las condiciones sean optimas y con el menor impacto ambeintal...
NO se peude estar TOTALMENTE en contra del desarrollo, en cambio, se puede EXIGIR que el desarrollo tenga el menor impacto al entorno, al ambiente y la salud...

Asi que hace, a mi parecer, falta mucho, pero mucho en realidad antes que un Ferrocarril sea una necesidad verdadera, tangible... tanto que sea rentable y eso acelere los procesos legales que lleven a agilizar su desarrollo nuevamente...

Mientras tanto, seguira siendo solo un recuerdo...

Pero insisto, no necesariamente la falta dell mismo es un obstaculo al desarrollo, el pais puede, y nosotros podemos progresar de formas paralelas.

C_F

November 4th, 2009, 09:16 AM

De Oeste a Este, a menos que hiciera interconceccion para ir mas alla de nuestra frontera, resultaria contraproducente , llegar a Frontera con el Salvador y tener que hacer trasbordo a vehiculos de carga terrestre no??

Teniendo Mexico el ferrocarril activo... y del ancho de via de EEUU, si se hiciera lo propio acá, el Salvador haría lo mismo, es lo mas seguro, interconectando Acajutla con Santo Tomas/Puerto Barrios y con México... seguro que verían una gran oportunidad los salvadoreños allí... no lo hacen porque sin Guatemala es inútil.

Entonces, en cierta medida, y por desgracia, no tenemos una mejor infraestructura en carreteras, proque no hay mayor movimiento de carga mas alla de las rutas principales, que son las que por el momento tienen alguna prevision a ampliacion...

No, me parece que no es a causa de la demanda que no tenemos esas carreteras, si las que hay están saturadas. La causa es la corrupcion y la dejadez. Tenemos de ejemplo el plan de competitividad en tiempo de Berger, donde la propuesta era lograr que no hubiera comunidades a mas de 2 km. de carretera asfaltada. Esa premisa esta lejana a cumplirse. Entonces no es cuestión de demanda, ademas, el tener adecuados caminos es una cuestión de necesidad, no un capricho de los transportistas o el deseo de reflejar desarrollo.

Tampoco se trata de llenar de autopistas y vias ferreas que no van a tener uso, y con el tiempo van a quedar en el abandono ante la falta de recursos para su mantenimiento no???

Nadie esta diciendo de hacer adornos, deben ser instrumentos de productividad, de comunicación, de desarrollo. Mucho menos pensar en que simplemente un tren se ve bonito... entonces, nos conformamos con las de vapor y con el ancho actual, porque se ven bonitas... no, para nada... se trata de recuperar el patrimonio de la nación, maltrecho, pero patrimonio al fin, y hacerle útil, si es posible, a Guatemala, y en dado caso que no lo sea, al menos recuperarlo para otros usos. O nos conformamos con la violacion de la ley, las invaciones, etc.

Quizas por eso no vemos ninguna empresa europea pensando en levantar el ferrocarril aca... simplemente porque no es un negocio rentable....

Ahora, pero a quien se le ha ofrecido? Si todos sabemos que esta entrampado por el litigio... y lo del litigio, fue bastante raro, entonces? Ninguna empresa va a decir por sus pistolas, en estas circunstancias, que se quiere venir a meter a Guatemala a desarrollar nada! Recordemos desde que años esta el problema. Pero al mismo tiempo, recordemos que el ferrocarril aun medio funciono hasta el 2006.
La linea a PB/STC estaba libre hasta hace poco, hace cuatro años aun se veían los rieles limpios que permitían el paso de la locomotora de vapor o diesel... hace cinco años aun fotografié a una locomotora diésel con vagones por Sanarate!
Pero que pasa ahora, por ese descuido y vació legal que existe? Pues la linea la cubrieron con grava para usarla con carros y motos... ¿queremos seguir así? ¿queremos esa perdida de patrimonio continua?

Creo que tambien, antes de pensar en mayor capacidad de carga, se necesita generar e incrementar los volumenes productivos como pais..

Obvio, pero no significa que mientras tanto dejemos que se deteriore mas lo que hay, que se siga invadiendo lo que es patrimonio del estado, que la ley siga siendo el hazmerréir de todos.

Pero para eso, antes se necesitaria una descentralizacion que permitiera expandir la industria de lo qeu actualmente se tiene..

Pero para eso, se necesitaria mayor generacion de energia limpia...

Pero para eso, necesitariamos que muchos de los mismos grupos "ecologistas" o "humanitarios" muchos que vienen de esos mismos paises europeos que pueden hacer lo del ferrocarril, dejen de mover a comunidades enteras en contra de hacer hidroelectricas por ejemplo..
Que en lugar de meterles miedo del trabajo de las minerias o petroleo, los EDUQUEN, y a manera que puedan EXIGIR que las condiciones sean optimas y con el menor impacto ambeintal...
NO se peude estar TOTALMENTE en contra del desarrollo, en cambio, se puede EXIGIR que el desarrollo tenga el menor impacto al entorno, al ambiente y la salud...

Pues si, todo va mal... entonces... que hacemos? Dejamos todo como esta? Nos vamos? :dunno:

Asi que hace, a mi parecer, falta mucho, pero mucho en realidad antes que un Ferrocarril sea una necesidad verdadera, tangible... tanto que sea rentable y eso acelere los procesos legales que lleven a agilizar su desarrollo nuevamente...

Mientras tanto, seguira siendo solo un recuerdo...

Y parafrasendote esa frase Tocayo... hace falta mucho en realidad para ver a una Guatemala realmente desarrollada, con seguridad jurídica plena y con un desarrollo sostenible para todos! No solo para los que ya están o los que mas o menos estamos, desarrollados. :(

Si...un recuerdo de tan solo tres años! :)

Pero insisto, no necesariamente la falta dell mismo es un obstaculo al desarrollo, el pais puede, y nosotros podemos progresar de formas paralelas.

Se puede claro... pero nos olvidamos de lo que se tiene también?
Y no nos olvidemos de otra cosa, no hay nación desarrollada o que este avanzando en su desarrollo de manera sostenible (incluso de territorios reducidos)... que no tenga un ferrocarril en uso, para mercancías y/o para personas. Por que será?:)

carlos76.2

November 4th, 2009, 05:10 PM

^^

esta bueno el tema :okay:

pues qeu te digo...

No se desde mi punto de vista (sin saber costos obviamente :nuts:) un viaje de 2-3 dias creo que era, de un tren de PB a GT, no compite con 4-5 horas por carretera no??

Yo lo qeu siento es que a como esta entre problema legal del contrato, perdida de las vias, el estado de la infraestructura actual (si el puente de belice da miedo, como estara a su lado el de las vacas?)

No se me parece que lo que "se tiene" es para museo.. Si se piensa en interconexion con Mexico, practicamente no sirver ni un metro de las vias actuale sy habria que poner todo de 0 no???

Poniendo lso pies en la tierra, cuanto tiempo se necesitaria para tener como minimo 2 lineas principales, MExico-Salvador, y Pto Quetzar- Sto Tomas/Barrios ?? y tener aparte de las estaciones en puentos de origen-destino, un cruce entre ambas para hacer posible Acajutla-Barrios/Sto Toomas, y una estacion decente dentro de la ciudad o en la periferia, con miras a mover cierta carga no solo a la industria ubicada en la capital, si no tambien para mover cierta carga al aeropuerto???

Si lo vemos asi, pues podria ayudar bastante al comercio, pero cuanto seria el costo?? empezando de 0, porque a como veo yo, lo que se tiene, nos dejaria aislados y sin alcanzar metas importantes...

No se puede dar uan concesion paralela? tomando en cuenta qeu fuera un trazado y vias nuevas??? es imposible LEGALMENTE hacer eso???

C_F

November 4th, 2009, 08:47 PM

^^ Estoy de acuerdo con mucho de lo que expresas, y si bien es cierto que yo si soy un nostálgico del ferrocarril, no tanto como reliquia histórica o como adorno, sino como lo que significa en cuanto desarrollo y progreso, no con ello me fanatizo en decir que se haga porque si, no, para nada. Es necesario un estudio independiente, luego de la resolución legal, que nos diga que tenemos, con que contamos, con que no, que se puede esperar, que se puede hacer, etc. Claro, si definitivamente no sale, pues ni modo, o se deja para futuro, o simplemente, se desecha, pero el meollo del problema es que ni la chance nos hemos, o nos han, dado de plantear la posibilidad. Ademas, es innegable que, aun y cuando el sistema en si este colapsado, en muy mal estado, tenemos que el derechos de vía, los patios y las estaciones, son parte también de ese patrimonio, entonces, recuperarlo de las garras de los invasores y ponerlo en servicios (sea cual sea la opción) de la nación y su desarrollo. Ya sea para nuevas vías, ya sea para metros locales, ya sea para cercanías, ya sea.... en fin, para tanto que pueda significar.

Así que el punto de partida, no es arrancar con el tren ya, no... es recuperar lo que esta olvidado, en el limbo, tirado... y luego, empezar desde donde, después de un estudio concienzudo, se tenga que empezar.

No creo que por el momento resulte económicamente viable el pensar en una concesión paralela, ese es precisamente el valor del derecho de via... si hay invasores, son ilegales, no hay forma de que su situación sea sostenible, y si se encabritan, pues por la fuerza se les saca... mientras que comprar tierra para hacer el paso resulta impagable.

Guatejano

November 24th, 2009, 08:38 AM

Muchachos, siguiendo con mi lema personal, que "es mas facil preguntar, que buscar" pregunto:

Alguno de ustedes ha visto una fotografia del Templo de San Francisco (en la 6a Avenida y 13 Calle Zona 1) cuando fue utilizado en tiempos de la Chinhilaria, como estacion central de ferrocarriles?

Anda por alli, una fotita que muestra una maquina saliendo por la puerta principal.

TWP!

Guatejano ferroviario

C_F

November 24th, 2009, 02:57 PM

nandofutbolero

November 24th, 2009, 10:10 PM

el ferrocarril a nivel nacional es necesario en guatemala aceleraria el comercio entre las ciudades y pueblos de todo el pais con su estacion central en la ciudad de Guatemala y tambien conectar lo que es mexico guate y el salvador honduras es necesario y creo que muy rentable a la vez

Guatejano

November 25th, 2009, 04:20 AM

Yo estoy de acuerdo con la necesidad de tener un buen sistema ferroviario, para el progreso del pais.

Creo que seria muchisimo mejor, si la estacion central no estuviese ubicada en Guatemala Ciudad, sino en algun municipio relativamente lejano. Esto promoveria crecimiento y desarrollo en otra seccion del pais, que no fuera la capital, y tenderia a aliviar un poco los problemas urbanos de Guatemala.... para llevarlos a otro sitio :ohno:

Dada la falta de puentes y pasos a desnivel, y dado el volumen de trafico vehicular en las calles y avenidas, un movimiento constante de trenes, traeria un costo elevadisimo en tiempo y en gasto inutil de combustible, cuando los vehiculos tendrian que esperar en el paso ferroviario, los motores quemando gasolina, mientras el tren pasa.

TWP!

Guatejano

C_F

November 26th, 2009, 07:03 PM

Historias ferrovarias, para que nos formemos una idea de cuanto fueron los trenes en nuestra historia...

Los Trenes

Los llanos de la Ermita forman la antesala de la ciudad capital, en mis tiempos eran terrenos baldíos, cuyo único accidente constituía la vía férrea y la estación Ermita.

Después de pasar por filingos de los barrancos de Sanarate, el Rancho y los Ocotes, en donde el más mínimo descuido significaba la catástrofe, los maquinistas veían satisfechos el final de su jornada que era precisamente la estación Ermita.

Desde este confín de la capital, para la estación Central los trenes pasaban y pasan en medio de la ciudad, constituyendo un peligro para peatones y vehículos. Quizá por esta razón es que todos los convoyes aminoran la velocidad, a extremo de que es sumamente fácil abordar sobre la marcha los trenes.

En la época de mi niñez, el tráfico era intenso, los bananales vomitaban miles de racimos y los trenes eran el único medio de comunicar nuestra capital con el mar Atlántico. Día y noche los trenes serpenteaban callejuelas primero y barrancos después, para buscar la salida al mar de su carga de banano.

Nosotros teníamos un conocimiento exacto del paso de los ferrocarriles, conocíamos hasta la designación de cada unidad conforme el argot ferrocarrilero. Sabíamos cual era “el numero tres” de pasajeros, “el cuarenta frutero”, y conocíamos también “el especial”. Sabíamos también el nombre de los lujosos vagones, así sabíamos que el “Guastatoya” era el que servía para los viajes y paseos del dictador que nos gobernaba. Sabíamos que “el coche salón” era solo para los turistas, y también llamábamos turistas a cualquier extranjero que fuera coloradote o usara sombrero de corcho y botas.

Nuestra primera entretención fue viajar de “colados”; esperábamos el tren cerca de la Ermita y sobre la marcha lo abordábamos, unas veces colgados de los estribos, o bien huyendo de los miembros de la tripulación que al llegar a esta etapa del camino, sabían que se las verían con nosotros.
Así nos entreteníamos, viajando en un tren y regresando en otro, pero cual seria nuestra sorpresa al ver que a los guardas de los trenes los aperaron de un látigo con los cuales calentaron las nalgas de más de uno de los “colados”.
Esto fue motivo suficiente para una fulminante declaratoria de guerra, y esa misma noche, aun con las nalgas ardidas de los cuerazos, abrimos fuego a pedradas al paso de cada tren.

Los brequeros, en los trenes de carga, viajan parados o caminando sobre el techo de los vagones; estos eran blancos perfectos para nuestra puntería y nos daba gusto hacer el recuento de “los tetuntes certeros”. El día que Julio Tishas se bajo a un brequero de un tremendo ladrillazo, comenzaron nuestras angustias, pues la policía de particular comenzó a rondar la trayectoria de los trenes y muchos de notros fuimos a parar a la demarcación de policía.

Luis Sieckavizza A.

Guatejano

November 27th, 2009, 07:59 AM

Pobres brequeros, vos. Imaginate, estarse ganando la vida honradamente, y recibir un ladrillazo de un ojo'e pato! Imaginate que lo hubieran herido o causado su muerte?

TWP....

Guatejano

C_F

November 27th, 2009, 08:37 PM

Pobres brequeros, vos. Imaginate, estarse ganando la vida honradamente, y recibir un ladrillazo de un ojo'e pato! Imaginate que lo hubieran herido o causado su muerte?

TWP....

Guatejano

Claro, esos patojos eran unos verdaderos delincuentes! Bien merecido tenían los riendazos! Vaya travesuras aquellas, que de subirse al tren a hurtadillas terminan bajando a un pobre brequero! :ohno:

Hay otra historia que luego subo... de estos mismos, que se pasaban el Puente de las Vacas corriendo y con los ojos vendados! :doh:

Guatejano

November 28th, 2009, 10:22 AM

Claro, esos patojos eran unos verdaderos delincuentes! Bien merecido tenían los riendazos! Vaya travesuras aquellas, que de subirse al tren a hurtadillas terminan bajando a un pobre brequero! :ohno:

Hay otra historia que luego subo... de estos mismos, que se pasaban el Puente de las Vacas corriendo y con los ojos vendados! :doh:

Esos se merecen el Premio Darwin, a la seleccion natural :lol::lol::lol:

TWP!

Guatejano

C_F

November 28th, 2009, 11:09 PM

Transcribo este articulo que habia mencionado hace tiempo para que quede de mas falci acceso y de testimonio de una realidad triste (una mas :no:) De nuestra Guatemala:

Revista D (http://www.prensalibre.com/pl/domingo/archivo/revistad/2005/julio05/310705/dfondo.shtml)

Vida, pasión y muerte del ferrocarril

Del ferrocarril interoceánico, inaugurado en 1908, sólo queda hoy una vía activa y un puñado de recuerdos melancólicos.

Por: Gemma Gil
Foto: Carlos Sebastián

Última semana de agosto de 1939, seis locomotoras, de una partida de 13, zarpan de Alemania rumbo a Guatemala. Días más tarde, el régimen nazi invade Polonia y comienza la Segunda Guerra Mundial. Huyendo de la marina británica, el barco que transporta las máquinas Krupp consigue refugio en Cartagena de Indias (Colombia). Dos años y medio más tarde las locomotoras llegan a Guatemala.

“Eran únicas en el mundo, no había otras iguales, ya que habían sido construidas con especificaciones concretas de la International Railways of Central America (IRCA), empresa propietaria del tren guatemalteco”, explica Luis Hernández, director del Museo del Ferrocarril. Actualmente, sólo quedan 2 supervivientes de aquella odisea bélica. Ambas son pasto de la herrumbre en la estación de Zacapa.

La historia de las “alemanas”, como las conocen los amantes de los trenes, es paralela a la historia del sistema ferroviario en el país. Hubo una época en la que este transporte simbolizó un proyecto de nación, ahora “están robando los clavos, los rieles, las placas”, explica el ferrocarrilero Otto Aníbal Antón, en Zacapa, “y esa chatarra se está vendiendo a 10 centavos la libra”, añade.

El ferrocarril de Guatemala, sueño de modernidad decimonónica, llegó a tener más de 800 kilómetros de trazado interoceánico. Hoy, sólo queda una vía activa entre Guatemala y Puerto Barrios. Con una media de circulación de un tren de carga diario y un descarrilamiento también diario, según informa el personal de Ferrovías, la empresa privada encargada de operar el servicio.

“Trabajé en el ferrocarril durante 45 años”, explica Carlos Herrera, un maquinista, de 76 años, “y cuando veo cómo está ahora me entran ganas de llorar. Ahí dejé mi juventud y mi vida”.

Cuando Ferrovías firmó un contrato de concesión para operar el ferrocarril, en 1997, se generaron grandes expectativas sobre la recuperación del moribundo caballo de acero. Ocho años más tarde, un tren de mercancías vuelve a surcar el valle del Motagua, pero lo hace a paso lento y renqueante.

“Yo soy parte de las energías que se fueron con el ferrocarril, pero ya no hay esperanza y si hay recuperación, yo no la veré”, se lamenta Rafael Reyes, un mecánico que trabajó durante 40 años en las locomotoras. Lo cierto es que la recuperación o la desaparición definitiva de este sistema de transporte dependerán de su rentabilidad.

El tren de pasajeros está definitivamente muerto, al constituir un servicio caro y que habitualmente se encuentra subsidiado. “Mover un tren es igual de caro en todo el mundo y la economía media del guatemalteco no puede pagar los 4 dólares diarios, que es el promedio de un pasaje en Europa o en Estados Unidos y ”, afirma Jorge Senn, gerente de Ferrovías.

El año pasado la empresa consiguió recortar sus pérdidas anuales a Q2 millones. Sin embargo,“el transporte ferroviario de carga puede ser rentable”, defiende Senn. La pregunta es ¿cómo? si la maquinaria está anticuada y el servicio es poco competitivo debido al trazado angosto de la línea (36 pulgadas), lo que encarece considerablamente la adquisición de maquinaria. “El negocio está en la Costa Sur, tenemos que construir una nueva línea de ancho estándar— 56.5 pulgadas— hacia el Pacífico”, explica el gerente de la compañía. Un proyecto para el que haría falta conseguir una inversión mayúscula, un obstáculo que la empresa dice estar en posición de superar, ya que contaría con el respaldo de la industria cementera y azucarera.

Mientras el futuro se abre paso, a los veteranos del ferrocarril, como Herrera o Reyes, sólo les quedan los recuerdos de la época dorada y las máquinas conservadas en el museo de la capital. Cada primero de mes, allí se reúnen con los viejos compañeros para cobrar sus pensiones. “Algunos ya son muy mayores y no pueden ni andar, pero piden a sus familias que los traigan”, explica Luis Hernández.

El encuentro mensual está plagado de “¿recordás cuándo?” y de miradas silenciosas a las locomotoras. Han vivido lo suficiente para vivir los buenos tiempos de la fruta, el paso del vapor al diésel y para ver como, en el siglo XXI, el ferrocarril de Guatemala se desplaza a una velocidad media de seis kilómetros por hora.

Vida: Un sueño liberal

El mundo bullía en la efervescencia de los inventos. En 1876, Graham Bell patentaba el teléfono, tres años más tarde Thomas Alva Edison construía la primera bombilla, y hacia 1885, Karl Benz inventaba un automóvil propulsado por gasolina. Eran tiempos de cambio y toda nación aspiraba a una red de transportes moderna. El ferrocarril era la medida del progreso.

“La construcción de vías férreas hará la felicidad del país”, afirmó el presidente Justo Rufino Barrios, quien a partir de su revolución liberal promovió la llegada del caballo de acero.

En 1880, el empresario de origen británico William Nanne construyó la vía entre Puerto San José y Escuintla. Cuatro años más tarde, un tren procedente del Pacífico entró por primera vez en Ciudad de Guatemala.

La línea siguió creciendo, con capital privado, de Champerico a San Felipe, de Ocós a Vado Ancho y de Guateamala a Mazatenango, no obstante, el gran sueño del gobierno era construir el Ferrocarril del Norte, una vía al Atlántico para dar salida a la producción de café hacia Europa y la costa este de Estados Unidos.

Para financiar este proyecto, Barrios decretó, en 1883, que todos los guatemaltecos que ganaran más de 8 pesos al mes estaban obligados a comprar acciones por un valor de 40 pesos. Además, para el duro trabajo del tender los rieles, se trajeron trabajadores mexicanos, jamaiquinos y hasta afroamericanos de Nueva Orleans. Las condiciones climáticas eran tan adversas que, según se recoge en la Historia General de Guatemala, en 1894, el Ingeniero William Penney escribía“ La historia del total de sesenta millas es una historia de enfermedad, miseria y muerte, siendo las principales causas de mortalidad, la fiebre, la diarrea y el licor”.

El gobierno consiguió llevar la línea desde Puerto Barrios hasta el Rancho. En 1904, la carencia de capital para terminar los 94 kilómetros que faltaban hasta Ciudad de Guatemala llevó al entonces presidente Manuel Estrada Cabrera a concesionar, por 99 años, aquella línea construida con tanto esfuerzo colectivo, a Minor Keith y William Van Horne, propietarios de la United Fruit Company (UFCO).

“Cabrera lo entregó todo prácticamente sin negociar, les dio la línea, les exoneró de impuestos, les entregó amplias fincas para que cultivaran su banano, les cedió el muelle de Puerto Barrios, y todo a cambio de que terminaran el tramo hasta Guatemala”, explica el historiador Jorge Luján. “Por semejante complacencia nos llamaron república bananera”, agrega.

En la Guatemala de 1908, Estrada Cabrera consideró que el pacto era una bendición para el país, por lo que, cuando se terminó la línea, se expresó en los siguientes términos: “gracias al Todopoderoso por habernos concedido la realización de una obra que tantos bienes promete al país”. La conclusión de aquellos 94 kilómetros se festejo con 17 días de feriado y la inauguración de un monumento, que permanece olvidado entre la maleza, en San José del Golfo, y que hace algunos años a punto estuvo de ser dinamitado por la empresa que adquirió el terreno donde se alza.

Tras conseguir la concesión de la línea del Atlántico, Keith adquirió las otras líneas privadas y, en 1912, nacía la IRCA, hermana menor de la frutera. Todo el sistema ferroviario quedó en manos del empresario, a excepción de los 51.5 km de la línea de Verapaz, construida por los productores de café alemanes, y del Ferrocarril de Los Altos, tren eléctrico, también de ingeniería alemana, que fue el orgullo de Quetzaltenango, entre 1930 y 1933.

Pasión: imperio bananero

“Los gringos estaban bien organizados”, recuerda frente a una máquina de vapor el dinamitero Modesto Reyes, de 66 años. Es cierto que la época de gestión estadounidense fue la más próspera, sin embargo, “el ferrocarril nunca fue una empresa de grandes ganancias”, aclara Luján. “El negocio no estaba en el tren, sino en la fruta”, agrega. En este sentido, Paul J. Dosal, señala, en la Historia General de Guatemala, que el negocio del transporte no era sino la punta de lanza en los esfuerzos de la UFCO para adquirir un imperio bananero en Guatemala.

Los intereses en el banano eran tan evidentes que esta fruta contó con un flete preferencial frente al resto de carga. “Trasladaban el banano a un precio irrisorio, incluso con pérdidas para el ferrocarril”, explica Luján.

Sin embargo, del traslado de la fruta se beneficiaban también los pasajeros, ya que el viaje de la capital al Atlántico se redujo de 6 días a 12 horas.

La UFCO realizó inyecciones de capital al ferrocarril siempre que fue necesario, lo que mantuvo el negocio a flote hasta la llegada de Jacobo Arbenz a la presidencia. A mediados de los cincuenta, la construcción de la carretera del Atlántico, también llamada ruta de la liberación, rompió el monopolio del transporte y precipitó la decadencia del ferrocarril.

¿Muerte?

Finalmente, en 1968, IRCA, que estaba empeñada con el estado guatemalteco, ofreció el caballo de acero como forma de cancelar su deuda. De esta manera, nació la Empresa de Ferrocarriles de Guatemala (FEGUA).

La gestión de la empresa pública terminó de hundir el negocio que, en 1993, perdía Q150 por tonelada de carga transportada. Tras dos años sin prestar servicio, Ferrovías, la única empresa que se presentó a la licitación pública, resucitó el servicio de carga. El de pasajeros quedó en la memoria de la nostalgia.

“Cuando yo era niño, venían muchos turistas a pasear en tren... banqueros europeos y estrellas como Tyron Power o Pedro Vargas”, recuerda un octogenario Edmundo Nanne, bisnieto del primer constructor del ferrocarril. ¿Será posible volver a viajar en tren?

Según Senn, Ferrovías contempla la construcción de una línea entre Champerico y el parque IRTRA del Retalhuleu, que estaría enfocada al turismo.

No obstante, todos estos planes no son más que papel mojado si la compañía privada y el gobierno no dejan de lado el cruce de acusaciones sobre los incumplimientos en los que han incurrido. Quizá ambas partes, deberían aprender de viejos ferrocarrileros como Gonzalo Estrada, de 77 años. “Hace 15 años reparé la locomotora 704 y aún funciona”, explica con una plácida sonrisa, “cuando la oigo pitar, salgo a verlay me siento orgulloso de un trabajo bien hecho”.

Ferrovias vs. FEGUA: Razones de la polémica

Cuando, en 1997, el Estado otorgó la concesión a Ferrovías para que rehabilitara el moribundo ferrocarril Guatemalteco, se generaron ambiciosas expectativas. Ocho años después, pocos objetivos se han visto cumplidos.

Ferrovías cumplió con su primer compromiso de rehabilitar el servicio entre Guatemala y Puerto Barrios. Sin embargo, “el servicio es ineficiente e inseguro”, señala Arturo Gramajo, interventor de FEGUA, quien añade que “no se puede considerar la vía como rehabilitada, cuando para ir de Guatemala al Rancho se tarda más de siete horas”.

La segunda fase del proyecto preveía la puesta en marcha de la ruta al Pacífico. Esta fase permanece paralizada ante la falta de entendimiento de las partes implicadas. Según Jorge Senn, gerente de la empresa privada, el plan no se ha podido llevar a cabo, debido a los incumplimientos de FEGUA y el gobierno. “Ni han reubicado a los invasores, ni han entregado la bodega de repuestos, ni han efectuado los pagos estipulados al fideicomiso creado para la rehabilitación de la línea”, afirma Senn. “ La suma de estos factores genera una falta de certeza jurídica, y cuando estamos buscando inversores dispuestos a poner dinero en la construcción de una nueva vía hacia el Pacífico, quieren tener garantías de que su plata no se va a perder y el contrato se va a mantener”, agrega.

Por su parte FEGUA, admite que no se ha retirado a los 4 mil 500 invasores, pero se defiende alegando que “el número de asentamientos se ha cuadriplicado dede que Ferrovías se hizo cargo, precisamente por que la línea no se ha operado”, explica Gramajo. En este sentido, Miguel Ángel Samayoa, Jefe de Ingeniería de la empresa pública apunta a que “cuanta más invasión mejor para ellos, así tienen una excusa para no cumplir con sus compromisos”.

En cuanto al fideicomiso, FEGUA adeuda Q 16 millones al mismo. Una cantidad que no ha pagado porque “ese dinero se destina a las pensiones de nuestros jubilados, al museo, a afrontar nuestras obligaciones laborales y otras deudas anteriores”, alega Gramajo, para quien el contrato en ese punto es “legal, aunque dañino e injusto”.

Mientras la polémica continúa, la posibilidad de que Guatemala cuente con un servicio ferroviario eficaz se desvanece.

Hitos ferroviarios
Algunas fechas clave.

- 1825. Se abre el primer ferrocarril entre Stockton y Darlinton (Inglaterra) para transporte de carga.

- 1830. La línea Liverpool-Manchester inaugura el primer servicio de pasajeros.

- 1855. El ferrocarril de Panamá se convierte en la primera línea transoceánica.

- 1881. Se abre la primera línea eléctrica del mundo, en Alemania.

- 1904. Se inaugura el transiberiano, con un recorrido de 9.313 kms.

- 1913. Aparece el ferrocarril diésel.

- 1979. Los trenes de alta velocidad franceses (TGV) sobrepasan los 300 km/h.

- 1990. Un TGV francés establece el récord mundial, al alcanzar los 515 km/h

Revista D (http://www.prensalibre.com/pl/domingo/archivo/revistad/2005/julio05/310705/dfondo.shtml)

Guatejano

November 29th, 2009, 10:38 AM

Uh!

Gracias vos CeEfe! Interesante lectura. :banana::banana:

TWP!

Guatejano

JF97

November 30th, 2009, 11:07 PM

Wow gran lectura...

Chapi

December 3rd, 2009, 10:32 PM

Otra cosa.... el caso Ferrovias esta apunto de resolverse..

C_F

December 3rd, 2009, 11:12 PM

Otra cosa.... el caso Ferrovias esta apunto de resolverse..

Que noticias tenes al respecto? seria muy interesante saber mas sobre el problema y como se resolverá! :okay:

Ojala que eso permita, conjuntamente con lo del Corredor Tecnológico, reactivar el ferrocarril en Guatemala!!! Seria un gran paso para el desarrollo!!!

C_F

January 3rd, 2010, 04:57 AM

http://img442.imageshack.us/img442/3627/imagenesdwloctnov200965.jpg

C_F

January 3rd, 2010, 04:58 AM

http://img214.imageshack.us/img214/2742/imagenesdwloctnov200966.jpg

chapin908

January 3rd, 2010, 05:19 AM

que bonita estacion la de zacapa... que se sabe sobre el tren turistico que el gobierno a mencionado para uso en el sitio de el mirador? no hay mas info?

C_F

January 3rd, 2010, 05:56 AM

que bonita estacion la de zacapa... que se sabe sobre el tren turistico que el gobierno a mencionado para uso en el sitio de el mirador? no hay mas info?

Aun nada! :(

ChapinUrbano

January 3rd, 2010, 07:38 PM

Wow, que pena ver esas instalaciones asì, con tanto potencial que ya està casi listo para volver a usar. :ohno:

Gracias por el rato nostalgico CF, :okay:

Chapi

January 20th, 2010, 07:51 PM

Marzo será decisivo en caso Ferrovías

Avanza proceso de Arbitraje Internacional

Del 1 al 3 de ese Mes se realizará la última audiencia para conocer la segunda objeción planteada por el Gobierno.

Link: http://www.sigloxxi.com/pulso.php?id=824

Marzo será decisivo para dirimir las diferencias entre el Estado de Guatemala y la empresa Ferrovías, pues del 1 al 3 de ese mes se realizará la audiencia para conocer la objeción jurisdiccional que planteó el Gobierno ante el Centro Internacional de Arreglo de Diferencias Relativas a Inversiones (Ciadi).

Según el abogado local de Ferrovías, Juan Pablo Carrasco, esa entidad del Banco Mundial actúa como Tribunal Arbitral por una denuncia planteada contra el Estado. La denuncia está dirigida contra la declaratoria de lesividad de un contrato entre la empresa y el Estado Guatemalteco, acción interpuesta en agosto de 2006 durante la presidencia de Óscar Berger. En el Ciadi se escuchará a ambas partes por separado.

Carrasco explica que del 1 al 3 de marzo tendrá lugar la audiencia pública para conocer la objeción de jurisdicción que planteó el Gobierno el 24 de julio del año pasado, después de que el 17 de noviembre de 2008 el Ciadi rechazó un recurso similar interpuesto por las autoridades guatemaltecas (lea: El camino recorrido).

Se intentó conocer los aspectos que el Gobierno planteará en la audiencia, pero el vocero de este caso, el ministro de Economía, Rubén Morales, no respondió las llamadas a su celular ni el requerimiento por medio de su equipo de comunicación social.

Por separado

Carrasco expresa que cada una de las partes contará con un día y medio para presentar los argumentos; en el caso del Estado, para sustentar la objeción de jurisdicción, y el de la empresa para defender que el Ciadi es competente para conocerlo.

El abogado señala que el Gobierno considera que el caso primero debe dilucidarse en el país y que los hechos ocurrieron antes de la entrada en vigencia (1 de julio de 2006) del Tratado de Libre Comercio entre Estados Unidos, Centroamérica y República Dominicana (DR-CAFTA por sus siglas en inglés).

La compañía insiste en que al momento de decretarse la lesividad del contrato (agosto de 2006), ya estaba en vigencia el convenio (lea: Dos opciones).

RECUADRO

DOS OPCIONES

Tras escuchar los planteamientos del Estado de Guatemala y Ferrovías, el tribunal tendrá 30 días para resolver, y dependiendo del fallo, el proceso podría concluir o seguir. El abogado de Ferrovías, Juan Pablo Carrasco, manifiesta que esta es la última oportunidad del Gobierno para sustentar la objeción hecha a la jurisdicción del Ciadi. El caso se refiere al supuesto incumplimiento del contrato sobre las operaciones del ferrocarril por parte de la citada compañía.

La firma acusa a las autoridades chapinas de no honrar los compromisos. Ferrovías solicita el pago de $50 millones por ingresos no captados tras la declaratoria de lesividad del contrato y $15 millones por las inversiones realizadas. Es decir, reclama un pago de $65 millones.

C_F

January 20th, 2010, 11:34 PM

^^ Me preocupa eso, haber que sucede! :ohno:

locoporguate!

January 21st, 2010, 12:03 AM

Es triste la situacion actual del ferrocaril, no puedo emitir una opinion sobre el caso de lesividad del contrato y como va a terminar. Lo que esta claro es que a Ferrovias de Guatemala no le ha interesado la reactivacion del ferrocaril, de ser asi lo habrian hecho desde hace mucho, hubieran remodelado estaciones, ampliado cobertura. Es cierto que ha habido invasion en la linea del tren pero eso no es excusa para tener dicho servicio en una situacion precaria y de verguenza. El tren deberia de ser reactivado, facilitaria el transporte de carga de los distintos puertos a la capital, seria mas seguro que con camiones porque seria mas dificil detenr un tren que un camion en la carretera. Esperamos que el caso se resuelva y se dejen los intereses personales a un lado y se piense mas en el futuro y bienestar de nuestra patria que necesita de estos medios para aumentar su competitividad a nivel regional.

C_F

January 21st, 2010, 12:10 AM

^^Concuerdo, ya lo he expresado un monton de veces. :) Y lo vuelvo a expresar, se necesita el tren.

Me parece, eso si, que la idea que lanzo Guatejano (creo!) de reestructurar y re-ubicar la linea que pasaba por la capital es muy buena, muy de tomarse en cuanta. Ademas, esas áreas dentro de la ciudad, podrían muy bien servir, como lo propone la Muni en el POT, de continuidad para la Atanacio Tzul, con linea de Transmetro incluida, o hasta de metro, y con parques y museos en las áreas como los patios centrales o Gerona. Y descongestiona a la ciudad, permitiendo un desarrollo ferroviario mas acorde con la necesidad, como el de tener patios mas amplios para el manejo de mercadería, y que se convirtiera en verdad en esa vía de desarrollo que nunca debió dejar de ser.

ChapinUrbano

January 22nd, 2010, 05:22 AM

Para el recuerdo,

esta foto se la tomé a la foto que estaba colgada en el hotel en que me hospedé en Cobán, adivinen porqué estaba esta foto allá en Cobán??? :nuts:

http://img6.imageshack.us/img6/8468/kevinguate2010jan211.jpg

C_F

January 22nd, 2010, 05:28 AM

^^ Que buena foto de la foto! Que tiempos! :|

Pero, ni idea de por que estaba una foto del Tren pasando por el Puente de la Séptima en un hotel de Cobán... a menos que alguien, el dueño quizá, fuera un ex maquinista! :nuts:

Ifig

January 22nd, 2010, 05:31 AM

el tren dice al frente " alta verapaz"

ChapinUrbano

January 22nd, 2010, 05:31 AM

^^^^
CF casi casi le diste al clavo, es un pequeño detalle, y por ahí donde dijiste.

CdC

January 22nd, 2010, 06:02 AM

^^^^
CF casi casi le diste al clavo, es un pequeño detalle, y por ahí donde dijiste.

^^El hotel Central, donde te quedaste, es de los mismos dueños de la casa que publique en el thread de Cobán...la que CF dijo que era una granjita de ensueño :lol::lol:

C_F

January 22nd, 2010, 06:15 AM

^^ Ya me hice bolas... :nuts: :lol:

Haber:

-Un cuadro con un tren pasando por el puente de la Septima!
-En el hotel central de Coban
-donde posiblemente exista alguien vinculado al ferrocarril
-El tren con el nombre de Alta Verapaz
-los dueños del hotel son los dueños de un pedazo de paraiso en Coban...

Ok! Esto es lo que se desprende de todo lo dicho... y entonces?
Cual es el pequeño detalle por donde lo dije? :nuts: :lol:

Guatejano

January 22nd, 2010, 04:54 PM

Jovenexx,

Este sitio:

http://www.heinz-buehler.ch/guatemala/fegua/main.html

tiene una bonita coleccion de imagenes del ferrocarril en Guatemala, y tambien, para aquellos interesados, de su similar en El Salvador.

TWP!

Guatejano

C_F

January 22nd, 2010, 04:57 PM

^^ Da tristeza ver eso, porque en ese entonces (2001) aun funcionaban, vetustos y todo, pero funcionaban.

Ahora, completamente detenido todo, han vuelto a tomar la linea en muchos puntos.

Gracias por el Link! :okay:

carlos76.2

January 22nd, 2010, 06:54 PM

ChapinUrbano

January 22nd, 2010, 07:57 PM

Ok! Esto es lo que se desprende de todo lo dicho... y entonces?
Cual es el pequeño detalle por donde lo dije? :nuts: :lol:

vos hablaste del maquinista, y cerca del maquinista está el rótulo que dice "Alta Verapaz" entonces estuviste cerca de acertar porqué la foto de esa locomotora en específico está en un hotel en Cobán, Alta Verapaz. :nuts::nuts::nuts::lol::lol:

C_F

January 22nd, 2010, 08:06 PM

vos hablaste del maquinista, y cerca del maquinista está el rótulo que dice "Alta Verapaz" entonces estuviste cerca de acertar porqué la foto de esa locomotora en específico está en un hotel en Cobán, Alta Verapaz. :nuts::nuts::nuts::lol::lol:

:lol::lol::lol: Y ademas el hotel es el hotel Central! :nuts: :lol::lol::lol:

nandofutbolero

January 23rd, 2010, 02:11 AM

vaya foto y esto nos tiene que llamar la atencion no nse pero guatemala necesita conectarse tambien por lineas ferreas para empezar en las ciudades principales no se que hay con estados unidos me parece que un prob;ema de licitacion pero realmente guatemala necesita tbmn este medio de transporte para conectarse no es para lujo del pais es necesario.

C_F

March 18th, 2010, 04:09 AM

Estación de Chiquimula en 1932:

Foto de MarlonValdez/ fotógrafa Delia Paiz

http://farm4.static.flickr.com/3562/3439506920_4fc9275b98_o.jpg

Guatejano

March 20th, 2010, 04:43 AM

Interesante imagen.

Sirve para demostrar, que los chapines siempre hemos sido embelequeros; antes era ir toda la mara a la estacion de tren a "recibir" o a "despedir" a los familiares o amigos viajeros... Hoy en dia y ya desde hace tiempo, es ir a la terminal aerea, a "despedir" o a "recibir" a los amigos o familiares viajeros :banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana:

TWP!

Guatejano

C_F

May 7th, 2010, 03:40 PM

Ah! Eran otros tiempos para el ferrocarril en Guatemala!

http://img227.imageshack.us/img227/7671/escanear0016a1.jpg

C_F

May 8th, 2010, 04:30 AM

Será de verse! :|

Plan prevé desarrollo de litoral del Pacífico en 20 años

...En el largo plazo se prevé la construcción de aeropuertos y carreteras, y recuperar la línea férrea...

http://prensalibre.com.gt/noticias/comunitario/Plan-preve-desarrollo-litoral-anos_0_257374300.html

Guatejano

May 8th, 2010, 08:13 AM

Yo aun logre ver la estacion central, y la Plazuela Barrios, tal y como se ven en esa imagen.

Segun me contaba Don Juan Rios, quien fuera instructor de programacion en la IBM de Guatemala, por alla por los 1960s, la IRCA que luego se convirtio en la FEGUA, necesitaba de un sistema de computacion IBM porque el proceso de la nomina era uno de los mas complicados en el mundo, debido a las multiples demandas impuestas al proceso de la misma, por el sindicato del ferrocarril.

Lamentablemente, los archivos del ferrocarril se quemaron en un misterioso incendio que destruyo el edificio de la estacion central.....

TWP!

Guatejano

locoporguate!

May 9th, 2010, 11:49 AM

Que buena foto de la antigua estacion de ferrocariles, debe de ser finales de los años 30's principios de los 40's . Es una muestra de tiempos mejores para el ferrocaril. Y me intriga el misterioso incendio que destuyo todos los archivos de FEGUA, mano negra.....

Kikab

May 11th, 2010, 03:35 AM

Que bonita foto. sin trafico y la 18 calle super limpia. Increible pero aun esta el mismo hotel en la esquina de la 10 avenida y 18 calle. "Hotel Guatemala", aunque me imagino que tuvo mejores tiempos que ahora.

C_F

May 11th, 2010, 03:57 AM

^^ Aun esta pintado de verde y muy descuidado, no? es una lastima, ojala que con la revitalización sea recuperado!

Una de los tiempos en que los carros nuevos viajaban en tren y valían 600 quetzales! :lol: (Gracias a Chapinlandia!)

aqui algunas otras
http://img59.imageshack.us/img59/1738/dodge1953.jpg

ULUGRAN2

June 19th, 2010, 11:29 AM

Guatemala Railway Workshops & Museum

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Pc0ZQMSIjUg

Bonito el recorrido del trencito

C_F

July 7th, 2010, 04:25 PM

Dejo esto por acá, pues es también un dato interesante para la realidad del tren en Guatemala:

Aquí un interesante documento, pese a lo tendenciosa de alguna de sus posturas, pero tiene muchos datos a tomar en cuenta.

http://www.usac.edu.gt/~usacceur/pdf/Boletin/Boletin_CEUR_26.pdf

El derecho de vía de FEGUA al atravesar la ciudad o cualquier cabecera departamental o población es de 14.50 metros por lado (29 metros). Esto frente a los originales 200 pies de ancho (60.96 metros).

La corrupción, la falta de ley y autoridad, la usurpación y la sinvergüenzada pasan tarde o temprano la factura a los pueblos que lo aplauden, lo permiten, lo avalan y en el extremo, lo sufren.

Mairena eraser

July 16th, 2010, 09:33 PM

Una excelente estructura ferroviaria tenian hermanos guatemaltecos, Lastima que la tengan detenida porque un pais sin trenes deja de progresar a pasos agigantados..

Aqui en mi Nicaragua tenemos 20 años sin trenes desde 1993, debido a que segun los neoliberales que tomaron el poder éste era innecesario y de ninguna prioridad para mi pais, apesar de que se mantenia funcionando con la uñas y se tenia proyectos de ponerle el ancho de via de 1435 , aun asi fue arrancado y tirado como basura. Existen en mi pais proyectos con el fin de reactivarlo y se espera que se ejecuten dentro de no mucho con tal de que el ferrocarril mesoamericano nos atraviese a todos conectandonos con el mejor sistema de transporte del mundo, el tren..

Espero que pronto reactiven y modernicen su ferrocarril, o lo pongan a funcionar, ya El Salvador y Costa Rica aunque obsoleto lo estan utilizando y me daria mucha alegria que ustedes tambien puedan utilizar el suyo.

Saludos desde Nicaragua

C_F

July 16th, 2010, 11:02 PM

^^ Un sueño compartido, gracias por la visita y los buenos deseos! :okay:

PHXFrank

July 20th, 2010, 07:25 PM

C_F

July 20th, 2010, 10:25 PM

Esta noticia salio en la Prensalibre de hoy.....
http://prensalibre.com/economia/Alerta-riesgo-perder-caso-Ferrovias_0_301769830.html

No puedo creer que hayan abogados tan incompetentes trabajando en el gobierno

¿Por que no me extraña? Bola de Idi***!:bash: :ohno:

Alerta por riesgo de perder caso Ferrovías

El Estado de Guatemala podría perder una demanda internacional por US$65 millones de la accionista de Ferrovías, Railroad Development Corporation (RDC), debido a la falta de coordinación en la defensa legal.

POR ROSA MA. BOLAÑOS
“Corremos el riesgo de perder el caso de Ferrovías, —es— una cosa muy preocupante”, advirtió recientemente a Prensa Libre el ministro de Economía, Érick Coyoy.
En 1998 se concesionó por usufructo a Ferrovías la operación del tren, por 50 años. En el 2006 se anuló el contrato, y en el 2007 RDC demandó al Estado en el Centro Internacional de Arreglo de Diferencias Relativas a Inversiones (Ciadi), por expropiación indirecta y falta de protección de los activos de los inversionistas.
Según el funcionario, se trata de un mal manejo del caso desde el inicio, porque el anterior gobierno del ex presidente Óscar Berger declaró la “lesividad” de uno de los contratos de Ferrovías —por supuestos incumplimientos por parte de la empresa— cuando pudo iniciar acciones legales.
“El Estado pudo haber demandado a la empresa por incumplimiento, porque esta nunca cumplió con sus compromisos” —que incluían la habilitación de tramos y pagos al Estado—, apuntó.
Coyoy explicó que el problema que han detectado es que no hay una oficina específica encargada de ese tipo de litigios, y este caso ha quedado en manos del Ministerio de Economía, por ser el administrador del Tratado de Libre Comercio (TLC) entre Estados Unidos, Centroamérica y República Dominicana, en cuyo marco se planteó la demanda.
El funcionario opinó que no le corresponde a esa cartera la coordinación y la defensa legal, ya que esa es función de la Procuraduría General de la Nación (PGN), en su calidad de abogado del Estado.
“Está contratado un equipo defensor, pero apenas viene deteniendo la peña; no estamos avanzando. Tenemos que ver con la PGN cómo fortalecemos los criterios de defensa nacionales”, puntualizó
Juan Pablo Carrasco, abogado de Ferrovías, opinó que “los elementos están dados para que se obtenga una laudo arbitral condenatorio por violación de Tratado de Libre Comercio”.
Agregó que “el Gobierno había apostado a ganar la dos objeciones de jurisdicción, cuando realmente hubieran preparado su defensa de fondo”.
De perder la demanda, el Estado tendría que pagar US$65 millones (Q520 millones), además de costos procesales. Este monto significaría la suma de los presupuestos de los ministerios de Economía (Q330 millones) y de Energía y Minas (Q130 millones), así como del Instituto Nacional de Estadística (Q51.6 millones).

http://prensalibre.com/economia/Alerta-riesgo-perder-caso-Ferrovias_0_301769830.html

¿Que, y a quien le van a echar la culpa ahora estos incompetentes? :ohno:

Tuneco

July 22nd, 2010, 07:44 PM

La verdadera pregunta es: Quien se beneficia de todo este drama?

El gobierno? No lo creo, pues hace mucho que no recibe reditos de FEGUA.

Railroad Development Corporation (RDC)? No lo creo. Como toda empresa Estadounidense, su meta primordial es hacer dinero y crecer, lo cual no estan haciendo en Guatemala a estas instancias.

Los Transportistas Guatemaltecos? BINGO!!! Los unico beneficiados de todo este rollo son los transportistas locales, que con tal de mantener sus chatarras contaminando y causando accidentes son capaces de vender su alma al diablo.

C_F

August 2nd, 2010, 08:30 AM

Saben a que va dirigido el 60% del plan de incentivos chinos para la recuperación económica?

A la red de ALTA VELOCIDAD!!! 360 000 000 000 de dolares!!! :nuts:

Claro, no digo que eso sea para Guate, no, pero de que seria un interesante medio de crear trabajo, inversión, crecimiento y desarrollo es innegable.

C_F

August 2nd, 2010, 08:33 AM

800 grandes proyectos de infraestructura hay actualmente en España, con todo y la crisis. Y aunque han tenido que recortar algunos (poco mas de 100) aun permaneces la mayoria de lo que son proyectos ferroviarios de Alta Velocidad!!! :nuts:

Hasta Obama anuncio un programa para crear lineas de Alta Velocidad, con todo y la crisis.

Que? El tren no es de actualidad? El tren no es desarrollo?

El tren es una pieza fundamental en el desarrollo sostenible de una nación! Sin tren, las cosas se complican.

bocker

August 9th, 2010, 06:19 AM

Alguno de los presente viajo alguna vez en tren yo si viaje muchas veces de Santa para Guate y de Santa Para Xela, haaaaa! como extraño los viajes en tren en Mazate vendian unos sanguches buenisimos cuando uno llegaba a la estacion

Guatejano

August 9th, 2010, 07:34 AM

Que es Santa, vos? Cotzumalguapa?

Yo viaje en los trenes de la IRCA, de Guatemala a Gualan.
Ya en los de la FEGUA, de Guatemala a Amatitlan [Al IRTRA] y tambien al Puerto de San Jose.

Igualmente con FEGUA, de La Ermita al IRTRA en Agua Caliente, y tambien a la estacion de Cucajol, para nadar en ese rio tan bonito.

TWP!

Guatejano

C_F

September 14th, 2010, 08:15 AM

Añoranzas son las que estas fotografías provocan! :(

http://farm5.static.flickr.com/4127/4985282028_28176fc1e1_b.jpg

http://farm5.static.flickr.com/4146/4984678089_bc8d0596cb_b.jpg

http://farm5.static.flickr.com/4130/4985277970_e7b9d33941_b.jpg

http://farm5.static.flickr.com/4110/4985275402_85c90bfaed_b.jpg

http://farm5.static.flickr.com/4087/4985262146_a900c96407_b.jpg
Todas las fotos de Ben Judge7 en Flickr, todos los derechos reservados.

Cuanto duele ver estas imágenes! :(

ChapinUrbano

October 24th, 2010, 04:39 PM

Ayer me encontré esta foto en IRTRA Xetulul, muy buena, para el recuerdo.

http://img209.imageshack.us/img209/1965/xetululoct2010126.jpg

d1e9o11

October 24th, 2010, 06:10 PM

Ver tiradas las locomotoras y vagones que ahora se caen a pedazos si que da una enorme cólera y pensar lo que se perdió a cambio de la construcción del ferrocarril en Guatemala y que hoy en día ni siquiera funcione... Que idiotez!!

morenodeleon

October 24th, 2010, 08:16 PM

asi es guatemala... nos gusta destruir nuestro patrimonio para hacerle espacio al "progreso"... pero somos como ni;os peque;os... cuando nos aburrimos... ahi lo dejamos tirado para no verlo mas.

C_F

October 25th, 2010, 02:36 AM

Magnifica esa fotografía del recuerdo. Gracias por traerla Fernando! :okay: Una muy importante obra el puente de las Vacas para aquellos años.

d1e9o11

October 25th, 2010, 03:38 AM

Hasta ahorita vi la foto del ChapinUrbano, que buena está. Es que me salía error, jeje.

Kikab

October 25th, 2010, 06:28 AM

increible como montaron la estructura del puente. Nunca me lo imagine así. Gracias CHU.

Guatejano

October 27th, 2010, 10:43 AM

Vos ChapinUrbano, que fotaza, vos!!!!! Gracias por compartirla.

Jovenes, hace un par de semanas que estuve en Guatemala, fui al museo de la FEGUA. Para mi sopresa, la FEGUA aun funciona como entidad....tienen oficinas alli mismo. Dependiendo de la clase de camara que lleves, tenes que pedir permiso para tomar fotos.

Yo cargaba una Canon 40D, y por ello me creyeron ser fotografo "profesional' y no me querian dejar tomar fotos. Me explico amablemente una dama alli, que debido al litigio pendiente que FEGUA tiene, ellos no desean que las fotos tomadas, pudieran ser utilizadas en una propaganda negativa contra FEGUA. Igual, una foto de alta resolucion se puede tomar con una camarita point and shoot....

Bonito museo, le falta mucho en recursos y en informacion; faltan rotulos y faltan datos. Ofreci una donacion en efectivo, que no fue aceptada, porque no tienen un mecanismo para aceptar donaciones!!!!!!!!!!!! :ohno::ohno::bash::bash:

Si bien es cierto que da lastima ver todo ese equipo tirado, la verdad es, que es equipo viejo, obsoleto y que costaria muchisimo dinero el operar. Si alguna vez llegan a rehabilitar el ferrocarril en Guatemala, tendran necesariamente que comprar parque rodante nuevo.

TWP!

Guatejano "trenero"

C_F

October 27th, 2010, 11:31 AM

^^ Sin duda, al igual que un cambio de vías e incluso, de trazados. Se debe adoptar el ancho estándar, se deben revisar puentes, cambiar el material de traviesas, mejorar uniones, y un largo etc. Hay que rehacer el sistema completo y proceder a implementar ideas nuevas , como la que habías expresado hace un tiempo, de sacar de la ciudad la terminal central y los patios. Y sobre todo... la propulsión... a electricidad! Lo que si se debe aprovechar es el derecho de vía existente, que allí esta aun y cuando existan invasiones en su recorrido, lo mismo que las áreas de las diversas estaciones a lo largo y ancho del país.

Increíble lo de la cámara! :nuts: No le atinan!

morenodeleon

October 27th, 2010, 07:15 PM

Guatejano

October 28th, 2010, 10:13 AM

es cierto...
yo, en el museo nacional de historia, estaba gestionando una donacion para implementar un proyecto muy interesante que incluia, entre otras cosas, una remodelacion total y la implementacion de un proyecto educativo.

Que dijo la autoridad del museo?... mejor no vos, porque aqui todo se tiene que ir al fondo comun, no podemos ni siquiera quedarnos con la plata de las entradas :(

Entonces, intente formar una asociacion de amigos del museo, que si tiene potestad para recibir donaciones y realizar cambios dentro del edificio... pero ahi la pasividad de las autoridades de la insitucion me desespero... perdimos la donacion... y yo me tuve que ir a bogota... y ya no hubo nada :(

Exactamente.

Hay mucha pasividad, falta de creatividad y de imaginacion.

No se que aprenderan en la licenciatura, la maestria o el doctorado, pero les falta mucho a nivel profesional, y tambien nos falta mucho en el nivel legislativo, para promover grupos de amigos de museos, voluntariado y apoyo.

Pero, al menos tenemos uno que otro museo, lo cual ya es un paso en la direccion correcta.

TWP!

Guatejano

Ifig

November 14th, 2010, 03:53 PM

una nota positiva!

pero que da a pensar, si no fuera por el favor de los extranjeros, en donde estariamos???

de nuevo el tren

El tren murió. Después de un lío entre una empresa estadounidense y el Gobierno de Guatemala, la locomotora dejó de silbar; no más pesados vagones de carga por tierras guatemaltecas. Pero a pesar de que la disputa legal parece no llegar a su fin, un proyecto coreano intenta devolverle el ferrocarril al país.

http://www.elperiodico.com.gt/es/20101114/domingo/182425/

http://www.elperiodico.com.gt/get_img.php?NrImage=2&NrArticle=182425

Pitó con toda la fuerza que pudo, pero fue demasiado tarde. Roberto Tally no tuvo más que cerrar fuerte los ojos y fruncir el ceño. Un camión que se creía muy astuto intentó pasar antes que el tren. Roberto hizo hasta lo imposible, pero los trenes no frenan, así que el intrépido camión se convirtió en un amasijo de hierro y fibra de vidrio en cuestión de segundos. Cuando Roberto abrió los ojos logró ver al chofer que salía por el vidrio delantero con el semblante desencajado, pero ileso. “Usté me chocó”, le gritó desde abajo, Roberto no sabía ni qué decir, así que se bajó de un brinco y preguntó si estaba bien, si le dolía algún hueso. “Pues a mí no, pero mire el camión como quedó”, le reclamó el piloto.

De inmediato apareció una patrulla de la Policía. Los dos implicados en el accidente se atropellaban para contar su versión, Roberto insistía en recordarles que él conducía un tren y que los trenes no pueden frenar rápido.

“Bueno, me los voy a tener que llevar a los dos detenidos”, afirmó uno de los oficiales, “y los dos vehículos se van a la comisaría también”, sentenció. Roberto se iba a reír, pero el policía estaba demasiado serio. “Usted disculpe, señor oficial, pero llevarme el tren a la comisaría va a ser un poquito difícil”. El policía se rascó la cabeza y volvió la vista a su compañero: “¿Y si llamamos una grúa?”, sugirió, pero tras una breve charla se convencieron de que esta vez tendrían que saltarse un paso del procedimiento habitual: llevarse los dos vehículo decomisados. “Que se quede el tren, pero usted se va”. “Me da su licencia ya mismo”, le exigieron a Roberto, que, ya sofocado, gritó que no tenía licencia, “si aquí nos hacemos maquinistas a puro sopapo y garrotazo limpio, ¡qué licencia ni qué nada!”. Aquel incidente se solucionó sin mayor problema, y se quedó sólo como uno de los muchos recuerdos de Roberto Tally, el maquinista más experimentado de Guatemala. Un hombre que pasó en los trenes toda su vida y que hoy no tiene más remedio que verlos estacionados, como piezas de museo.

“Un compañero se fue a vivir a Canadá, a una casa donde pasa cerca el tren. Dice que oír el silbido lo mantiene vivo”, dice y en sus ojos se refleja una de las enormes locomotoras que descansan en el museo del ferrocarril. “Esa es la negra, con esa me recorrí yo todo el norte, llevé ganado, botellas, gasolina. Es que yo era un maquinista guante de seda”, se jacta.

Roberto Tally ya no tiene ni el gusto de escuchar un silbido de tren. Los ferrocarriles en Guatemala dejaron de moverse, tras varios intentos por tener un sistema ferroviario eficiente. En 1997 el Gobierno le dio una concesión a la empresa estadounidense Ferrovías, para que trabajara las vías por los próximos 50 años, pero en 2007 Óscar Berger declaró lesiva la concesión y les canceló el contrato. Ferrovías demandó a Guatemala en un tribunal internacional, y desde entonces la situación ferroviaria se ha quedado en el limbo. Hasta que en abril pasado Corea del Sur se acercó con una propuesta:

construir una línea completamente nueva e instalar trenes de mayor velocidad en nuestro país. El proyecto dejó entusiasmados a los directivos de Fegua que trabajan para volver los planes realidad y que el lío legal con Estados Unidos no impida que los trenes caminen.
Ferrovías vrs. Guatemala

Desde la estación vieron la nube de humo que señalaba que el tren estaba cerca. Un muchacho flaquito y ojeroso agitó una bandera blanca, esperaba el pitido del tren como respuesta, pero no escuchó nada. Volvió a agitarla y no hubo respuesta. El tren estaba cada vez más cerca, así que soltó la bandera, recogió una piedra, la más curvada que halló y la lanzó con afinada puntería hasta el vidrio delantero del ferrocarril. Dentro Roberto Tally dio un salto, la estación estaba cerca: se había quedado dormido. Por suerte logró frenar a tiempo y no hubo consecuencias, pero aquello fue otra de las pruebas de que la empresa de ferrocarriles se venía abajo. Llevaba más de 24 horas trabajando sin parar, porque habían reducido los maquinistas al mínimo, ya no había turnos, sino viajes sin descanso. Los buenos tiempos del ferrocarril empezaban a acabarse.

El primer tren llegó a Guatemala en 1880, y funcionaba sólo del puerto de San José a Escuintla. En 1904 la compañía estadounidense United Fruit Company logró un acuerdo con el Gobierno y obtuvo la concesión para construir y operar el ferrocarril. Construyó la vía hasta Puerto Barrios y la empleó básicamente para mover bananos. Años después la UFCO traspasó su poder a IRCA (Internacional Railways of Central America), que administró los trenes hasta 1968, cuando por fin el Estado guatemalteco recuperó las líneas, y así nació Fegua (Ferrocarriles de Guatemala).

Fegua tenía trenes de pasajeros y de carga y funcionó con normalidad hasta entrados los años noventa, cuando los trenes empezaron a perder clientela. “Vino la innovación del tráiler, que podía llevar mercadería pesada en forma más rápida, así que en muchos países de Latinoamérica el tren pasó de moda y todo se transportaba por carreteras”. En 1996 Fegua paró los trenes, el negocio ya no era rentable. En ese entonces la gente les llamaba Chagua (Chatarras de Guatemala) en son de broma.

Un año más tarde, el gobierno de Álvaro Arzú decidió dar una nueva concesión, esta vez los beneficiados fueron los estadounidenses RDC que habían llevado con éxito trenes a Sudamérica y algunas regiones de África. RDC fundó en Guatemala Ferrovías, la empresa con la que repararía y administraría los trenes guatemaltecos por los siguientes 50 años.

Ferrovías empezó con mala suerte. Recién le habían dado el usufructo cuando el huracán ‘Mitch’ destruyó lo poco que quedaba de la vía férrea. Para reconstruirlo invirtió más de US$20 millones. Y el tren volvió a rodar.

Esta vez sólo eran vagones de carga, que en 2005 habían movido cerca de 165 mil toneladas. Sin embargo, en 2007 el presidente Óscar Berger decidió que el contrato que se había realizado con Ferrovías era lesivo para el pueblo de Guatemala y les suspendió los permisos. “Nos dejaron en una situación de inestabilidad, fue una expropiación de lo que la compañía ya había hecho”, explicó Juan Pablo Carrasco, abogado de la compañía.

Berger no dio marcha atrás, y Ferrovías demandó al Estado guatemalteco en el Centro Internacional de Arreglo de Diferencias Relativas a Inversiones (CIADI), una entidad del Banco Mundial que media en este tipo de conflictos. Ferrovías pide a Guatemala una compensación de US$65 millones, para recuperar la inversión y solventar un poco los gastos por daños y perjuicios, tras tres años sin haber operado.

“Estamos imposibilitados para hablar de este tema, hasta que no se resuelva el arbitraje”, explica Carlos Samayoa, intendente de Fegua. La empresa estadounidense alega que la revocación del contrato se hizo después de la firma del TLC-CAFTA. “El capítulo 10 dice claramente que los Estados no pueden expropiar inversión extranjera”, añade Carrasco.

Samayoa considera que “este contrato no debería entrar dentro del TLC”.

La solución no parece asomarse: se decidirá en Washington en la sede del CIADI.

Mientras, Fegua ya ideó una manera de recuperar el tren sin interferir con el lío legal con Ferrovías. Una solución con apoyo coreano que bien podría poner a silbar los trenes en Guatemala.

Corea al rescate

“Hay tres niveles de maquinistas”, explica Tally, “el primero es el que lleva sólo carga pesada como hierro o piedras. Al segundo ya le dejan llevar otras cosas, como contenedores con mercadería, y el tercero puede halar gasolina, ganado, botellas de aguas gaseosas y pasajeros”. Tally, en sus 37 años de trabajar en trenes, llegó al último nivel, y su trabajo era tal que le decían “guantes de seda”. “Yo llevaba a los americanos que ponían sus vasos de güisqui sobre la mesa. Si se derramaba una gota, se enojaban, me decían son of a… ya usted sabe. Pero casi nunca pasaba”.

A Tally su padre le enseñó a conducir el tren. Tally se asombraba de ver al fogonero lanzando carbón a una fosa que alimentaba el fuego. Aprendió desde niño y cuando su padre se jubiló le relevó en el mando del tren. Poco tiempo después llegaron los trenes que funcionaban con diésel, un cambio total. A escondidas de los jefes, Tally subía a su padre al tren, él le había enseñado a manejar un tren de vapor y ahora era su turno de instruir al padre en el uso de los de diésel.

Fueron momentos importantes en su vida. Sería maravilloso seguir la cadena y enseñarles a los nietos, pero los trenes de Guatemala ya no se mueven. O al menos no por ahora. Fegua tiene planes de moverlos pronto.

Después de haber hecho varias consultas jurídicas y de haber analizado y analizado el caso con muchos abogados se concluyó que no hay impedimento para crear una nueva línea de tren. Ferrovías tiene la exclusividad de usar la vía actual, pero no tiene exclusividad para operar trenes en Guatemala. Así que Carlos Samayoa, el intendente de Fegua, ya imagina nuevos trenes y nuevas rutas en el país.

“Cuando Corea del Sur se enteró de que no teníamos impedimentos para un nuevo tren nos contactaron y nos invitaron a viajar para que viéramos la tecnología que tienen. Realmente nos sorprendió mucho ver los avances ferroviarios”, explica Samayoa.

Corea ofreció construir toda la infraestructura, puentes, rieles, vías, estaciones, para que el tren recorra desde la frontera con México hasta Puerto Barrios, con conexión a El Salvador. Además piensan traer a Guatemala sus ferrocarriles antiguos, que alcanzan una velocidad de 100 kilómetros por hora.

“Ellos tienen 98 mil km2; Guatemala, 107 mil. Casi la misma extensión territorial. La única diferencia es que nosotros andamos por 14 millones de habitantes y ellos 30. Nos llamó mucho la atención que a pesar del poco espacio que tienen han logrado desarrollar un tren de alta velocidad, un tren de 350 kilómetros por hora”, cuenta Samayoa. Aún no se afinan detalles, como el porcentaje de los ingresos que quedaría para Guatemala y el de los coreanos.

La nueva vía saldría de la frontera del Carmen, para no toparse con la que usufructuaría Ferrovías, que sale de Tecún Umán. “La línea del tren vendría pegada a la carretera interamericana. El Estado tiene propiedad de 25 metros de ancho a los lados de la carretera, entonces se podría hacer allí, al lado de la carretera, del Carmen a Escuintla”, expone Samayoa.

Al llegar a Escuintla las dos vías –la nueva y la de Ferrovías– se toparán inevitablemente, pero la idea de Fegua es pagar una suerte de peaje a la empresa estadounidense para que dejen pasar los vagones coreanos. En Escuintla la línea se dividirá en dos, una ruta hasta la frontera con El Salvador y otra hacia Puerto Barrios.

Recuperar el ferrocarril también significa incorporarnos en el Corredor Ferroviario de Mesoamérica, un proyecto que pretende unir México con Panamá por medio de rutas de tren. “Éramos el patito feo de Latinoamérica, porque todos los países quieren echar a andar el proyecto y, por el problema de Guatemala, nadie puede pasar, porque somos el contacto entre el norte y el sur”, expone Samayoa. Por ahora los coreanos son los únicos interesados, pero en abril del próximo año se iniciará un proceso de licitación para la concesión del tren.

Si el proyecto con Corea se concreta, se podría participar también en el programa regional, que pretende rutas de tren para carga y pasajeros. El Banco Interamericano de Desarrollo otorgó US$1 millón para hacer los primeros estudios en Centroamérica que lleven a la construcción de toda la vía.

La idea de volver a tener trenes llena de emoción a Tally, quien al final fue el único maquinista que se quedó contratado por la Fegua. En un principio eran 37, pero poco a poco fueron recortando personal hasta el extremo de quedarse con uno: Tally. “Yo no sabía por qué sólo me habían dejado a mí. Si había maquinistas mejores que yo, pero un día me sacaron el recuento de los accidentes y yo era el que menos había tenido”, recuerda él, que ahora es guía en el museo del ferrocarril.

Los accidentes pocas veces tuvieron víctimas mortales. Los trenes, repite Tally, son el transporte más seguro. Sin embargo, en la carrera de Tally sí hubo sucesos de pavor. Como la vez que en Guastatoya una chica de 17 años se lanzó a las vías. Estaba embarazada y temía decírselo a sus padres, así que esperó al tren y se tiró antes de que Tally pudiera hacer algo. La semana siguiente el maquinista pasó enfermo, con los nervios en hervidero. Años más tarde un camión de bebidas se atravesó en su camino, lo arrastró unos 50 metros. Después del impacto, Tally descubrió la cabina intacta y se calmó, pensaba que sería un accidente como el del otro camión, sin heridos. Al poco tiempo llegaron los soldados de una base cercana y se ofrecieron a ayudar a levantar el camión. Entre todos lo levantaron para mirar con horror que los dos ayudantes habían quedado prensados. Muertos.

Tally pasó por todas las profesiones relacionadas con trenes: primero como “guaipe”; el que lava los trenes. Después fue “donquero”, el que se encarga de mantener la planta de vapor Más tarde ascendió a “fogonero”, iba junto al maquinista avivando las llamas y, por último, se convirtió en maquinista.

“Yo le pido a Dios que esto se arregle, aunque yo ya no maneje, pero que haya un tren en Guatemala”, se resigna. A su lado dos trenes gigantescos parecen abrazarle. “Yo lejos de mi negrita no puedo estar”, dice, mientras acaricia la armazón metálica de la locomotora 25. “Yo creo que ya no voy a manejar tren nunca más, pero con oírlos pitar me bastaría”.

ChapinUrbano

November 14th, 2010, 04:17 PM

Ojalá, ojalá.

C_F

November 14th, 2010, 06:07 PM

Esperemos que si! O si! Eso seria un paso adelante por todo lo que significa.

Una observación, en el mapa, para variar, esta malo, la ruta roja es la ruta antigua!

Cuantas ventajas seria un nuevo trazado y una nueva ruta, con trenes mas modernos, probablemente eléctricos, con ancho de vía estándar, con un mejor trazado y que pasaría por áreas actualmente mas pobladas lo que permitiría su uso como transporte de personas de manera mas directa, conexión entre las fronteras, por fin se podría viajar desde México hasta Panamá, etc.

No pude evitar el retorcerme de la risa ante el " ...“y los dos vehículos se van a la comisaría también!". :lol: :lol: :lol:

VIA EST VITA!

Chapi

November 14th, 2010, 08:52 PM

Este Tren va a necesitar voluntad Politica.... al Gremio de Transportistas no les va a gustar la Magnifica Idea de un Tren..

Que se de.. y que sea en contra de quien sea.. porfavor.

Tuneco

November 15th, 2010, 12:03 AM

Interesante, aunque el gremio de transportistas van a saboterar, invertir todo el dinero posible con tal de evitar el desarrollo. Si fueran un poquito, solo un poquito inteligentes, pensarían en invertir en el desarrollo, en lugar de pensar como hace 20 años.

Guatejano

November 15th, 2010, 05:14 PM

una nota positiva!

pero que da a pensar, si no fuera por el favor de los extranjeros, en donde estariamos???

[CENTER]de nuevo el tren

Corea al rescate

Corea ofreció construir toda la infraestructura, puentes, rieles, vías, estaciones, para que el tren recorra desde la frontera con México hasta Puerto Barrios, con conexión a El Salvador.

Además piensan traer a Guatemala sus ferrocarriles antiguos, que alcanzan una velocidad de 100 kilómetros por hora.

En el clasico estilo de los imperialistas de principios del siglo XX, ahora los Coreanos obtendrian exenciones de impuestos, trato preferencial, rutas exclusivas, monopolios, etc. para.... traer "sus ferrocarriles antiguos"

Al tiempo despues, Guatemala volveria a comprar, como lo hicieron en los 60s o 70s, la chatarra rodante que IRCA habia dejado en el pais, fundar otra FEGUA, y quedar el pais atorado con equipo viejo? La velocidad de 100k/h es irrelevante, porque solo se puede alcanzar en ruta plana, cosa que no ocurriria en Guatemala, dada la variante tan grande en cuestion de elevaciones del terreno.

El costo prohibitivo de perforar tuneles y construir puentes, significaria que la ruta tendria que seguir los contornos del terreno, lo que a su vez implicaria curvas, cuestas y descensos, lo que limitaria grandemente la velocidad del ferrocarril.... a mucho menos de los 100km/h

Ya vimos lo que los Coreanos hicieron con las maquiladoras, a cuanto chapin pobre no jodieron con abusos, robandose el dinero que les tenian que pagar por salarios, y luego moviendo la fabrica a un sitio distinto, con una nueva razon social....

Ojala que, si algun dia se decide Guatemala a hacer algo NUEVO en referencia al ferrocarril, sea en realidad NUEVO, y no maquinaria usada.

Recordemos el fraude de CELGUSA, y la planta abandonada en El Rancho, maquinaria vieja y usada que trajeron de Espana.

Anybuey....

TWP!

Guatejano

Remolino

November 16th, 2010, 02:33 AM

Me puse ver un video en Youtube de unos turistas viajando de El Rancho a Ciudad de Guatemala en un tren turistico. No sabia que parte de Guatemala era un poco árido. Bien lindo paisaje.

Creo que Guatemala saldria mejor si todos los paises de America Central se unieran en eso de construir un sistema de ferrocarril en America Central. Trabajando juntos pueden conseguir mejores precios. Y porque no pueden construir los trenes. Y recuerden, los trenes que trabajaron en Correa pueda que no trabajen tan eficiente en America Central. Hay trenes que trabajan bien en lo plano pero en las lomas se duermen. Mientras hay otros que no pueden con mucha carga.

Se que habia una compania de los EEUU que queria construir un sistema de ferrocarril en America Central. Se iba llamar FERISTSA (Ferrocarriles del Istmo, SA)

http://efiquicia.roqz.net/2008/08/22/feristsa/

ChapinUrbano

November 16th, 2010, 04:15 PM

En el clasico estilo de los imperialistas de principios del siglo XX, ahora los Coreanos obtendrian exenciones de impuestos, trato preferencial, rutas exclusivas, monopolios, etc. para.... traer "sus ferrocarriles antiguos"

Guatejano

Yo les doy el beneficio de la duda, ya que el sistema ferroviario de Corea del Sur no es tan viejo, creo que empezo en los late 60s. En los 90s empezaron con sus trenes de alta velocidad. En fin, que se construya una via completamente nueva es una gran obra. Ya será cuestión de ir renovando los trenes.

De cuándo son las locomotoras de FEGUA más "nuevas"???

C_F

November 16th, 2010, 04:23 PM

C_F

November 16th, 2010, 04:34 PM

Yo les doy el beneficio de la duda, ya que el sistema ferroviario de Corea del Sur no es tan viejo, creo que empezo en los late 60s. En los 90s empezaron con sus trenes de alta velocidad. En fin, que se construya una via completamente nueva es una gran obra. Ya será cuestión de ir renovando los trenes.

De cuándo son las locomotoras de FEGUA más "nuevas"???

Rolling Stock
The operator owns a small fleet of 15 modern diesel locomotives, which date from 1982. Only seven engines were operable on the take-over. General Electric U10 locomotives were found to be in relatively good condition, having seen little use as traffic declined before closure.
FEGUA now has 200 freight vehicles in working order, mainly of low-capacity box and flat cars.
The poor state of bridge structures is a major worry.
This damaged bridge, at Villa Canales, gives some idea of the scale of the task facing the RDC in reviving railways in Guatemala.
One of the four operational General Electric diesel locomotives which it is hoped will be returned to traffic.

http://www.railwaypeople.com/rail-projects/fegua-rail-network-reconstruction-guatemala-31.html

Aparentemente no muy antiguas!

http://img607.imageshack.us/img607/3696/800pxroundhoseatguatema.jpg

Guatejano

November 19th, 2010, 12:02 PM

Yo creo que el punto importante que quiero destacar es, que el pais es quien a la larga paga por todo esto.

Sea con inversion directa, con financiamiento a traves de prestamos con el Banco Mundial, el BCIE o el FMI, los intereses los paga Guatemala, o sea, nosotros.
Si se dan exenciones de impuestos, estos son ingresos que el pais –nosotros- no percibe durante cierto tiempo, y estos ingresos tienen que ser recuperados de alguna forma –ya sea que nosotros paguemos mas impuestos, o que no nos den los servicios que nuestros impuestos pagan.
En cualquier caso, siendo la parte interesada, debemos como obligacion nacionalista, demandar que la inversion que hacemos, nos provea de regreso, con materiales de primera calidad, sean estos puentes, sean rieles, sean vagones o locomotoras.

Porque habriamos de pagar [o conceder excenciones impositivas] a empresas que lo que buscan, es deshacerse de material que es ya obsolete para ellos? Porque pues debieramos ser nosotros, los recipients de material obsolete, pero pagado a precios de Mercado Nuevo? Los inversionistas, sean Coreanos, sean Canadienses o sean SudAfricanos o Egipcios, buscan simplemente un beneficio economic maximo para el producto que nos quieren vender.

Es nuestra obligacion como Guatemaltecos, el demandar que se nos de la mejor calidad por el dinero que estaremos invirtiendo. Ciertamente esta calidad no viene de comprar producto viejo, usado u obsoleto.

Muy generosos quienes les quieren dar el beneficio de la duda; al final de cuentas no estamos pagando directamente de nuestra bolsa, pero si estamos hipotecando el futuro de nuestros hijos, y de los hijos de nuestros hijos.

TEP

Guatejano

C_F

November 19th, 2010, 08:20 PM

^^ En materia de exoneraciones estamos de acuerdo, pero, viendo lo que recién se acaba de recetar el Colom, como que nos sale aun mas caro así, porque ni linea férrea ni nada nos queda y de todas formas hay que pagarlo y lo paga el pueblo de Guatemala, no hay otra. :(

Que cada quien pague lo que tiene que pagar,
y que sea fruto de su esfuerzo lo que ha de ganar! ;)

Guatejano

November 20th, 2010, 01:22 PM

C_F

November 20th, 2010, 05:32 PM

Huh?

Guatejano

Acaba Colom de exonerar a algunos por millones y millones de quetzales...

Guatejano

November 22nd, 2010, 01:41 AM

No, yo me referia a esto:

Que cada quien pague lo que tiene que pagar,
y que sea fruto de su esfuerzo lo que ha de ganar! :):):):)

C_F

November 22nd, 2010, 02:13 AM

No, yo me referia a esto:

:):):):)

Entonces no era mas con ! que con ? (?) ;) :lol:

Gianny

December 7th, 2010, 06:48 PM

Al fin los Coreanos nos van hacer el tren de 150millas por hora o que?

d1e9o11

December 7th, 2010, 06:49 PM

saber...

TRUKUS

December 8th, 2010, 08:34 AM

C_F

December 8th, 2010, 10:23 AM

aveces no les creo nada o no se como son las leyes para fegua.
si yo hiciera el estudio seria algo sencillo antes de pagar peaje a la otra empresa haria tuneles por debajo ya que por ley el subsuelo es del gobierno almenos eso recuerdo.
si estoy mal alguien me puede decir.

Al llegar a Escuintla las dos vías –la nueva y la de Ferrovías– se toparán inevitablemente, pero la idea de Fegua es pagar una suerte de peaje a la empresa estadounidense para que dejen pasar los vagones coreanos. En Escuintla la línea se dividirá en dos, una ruta hasta la frontera con El Salvador y otra hacia Puerto Barrios.

El problema es el elevadísimo costo del movimiento de tierras, mas aun, subterráneo, eso para un presupuesto es casi que "mala palabra", teniendo en consideración que un túnel no es mas que crear el espacio para hacer algo sin hacer ese algo aun.

Seria interesante el ver un estudio de factibilidad con la creación de un nuevo derecho de vía, en esta ocasión, para que no pasara por el centro de la ciudad, y ademas, sorteando el problema con la situación actual de Fegua. Y asi poder sopesar con números que sale realmente mas conveniente y competitivo.

Creo que un proyecto semejante, debe tener también en consideración la posibilidad del famoso tren intercentroamericano, no creo que emprender una empresa semejante para quedarnos con un trensito normal y corriente sea lo mas conveniente, y en ellos si va mucho de razón en lo expresado por Guatejano, mas aun si ese trensto normal y corriente es usado y de tecnología obsoleta. El problema de continuar viendo solo los intereses de agendas ocultas muy lejanas de una visión de país y de región integral.

C_F

December 29th, 2010, 09:24 AM

Esto ya no es del dia de los Inocentes pero si es un reflejo de nuestra realidad, y en especifico, nuestra realidad ferroviaria! :ohno:

29/12/10 - Nacionales

Incendio consume bodega de Ferrovías
Mazatenango.- Una bodega de la antigua estación del ferrocarril de esta ciudad quedó reducida a cenizas, luego de que fuera consumida por un incendio la noche del lunes último.

http://img524.imageshack.us/img524/5885/5dfdg.jpg
* Una bodega de la antigua estación del ferrocaril en Mazatenango fue destruida por las llamas. Danilo López

http://img810.imageshack.us/img810/1287/5gfgfg.jpg

POR DANILO LÓPEZ

Los Bomberos Voluntarios y Municipales de distintas compañías trabajaron durante cuatro horas para sofocar las llamas, que amenazaban con extenderse a viviendas aledañas.

Las antiguas instalaciones del ferrocarril son ahora propiedad de la empresa Ferrovías.

Jorge Sen, gerente de Operaciones de esa compañía, informó que la bodega se encontraba vacía, por lo que las pérdidas son solo de la estructura.

Agregó que se desconoce el origen del siniestro, pero supone que pudo ser causado por juegos pirotécnicos quemados por indigentes que se mantienen en los alrededores.

Héctor Sologaistoa, de 74 años, quien dijo que trabajó en ese lugar durante 25 años, lamentó que ese lugar no fuera resguardado por ninguna autoridad, ya que debieron haber asignado a agentes de la Policía, para evitar que se perdiera el inmueble.

“Ese lugar se había venido destruyendo poco a poco, porque gente sin escrúpulos llegaba al lugar a tirar sus desechos a los alrededores. También llegaban borrachos a dormir, pero hoy quedó hecho escombros y cenizas”, dijo Sologaistoa.

http://prensalibre.com.gt/noticias/Incendio-consume-bodega-Ferrovias_0_398960154.html

Todo el patrimonio, o se lo roban o dejan que se haga pedazos! :dunno:
Pero, ¿que le pasa a la gente de este país? ¿cuando reaccionará en serio? ¿que la puede hacer reaccionar? :ohno::|

JJose

December 29th, 2010, 08:04 PM

^^^^

Recuerdo que ese lugar (toda la Estación) hace algunos años la municipalidad iba a convertirlo en el "Museo del Ferrocarril" obviamente restaurando los edificios, locomotoras y vagones que allí estaban, y qué creen?, Ferrovías se opuso a que tocaran los edificios tanto que enviaron policías privados, al paso del tiempo retiraron los policías y el lugar siguió deteriorándose y se llevaron las locomotoras y vagones, vaciaron las bodegas y la oficina de la Estación, y luego era usado como refugio de indigentes, :ohno:

al principio dijeron que era la oficina de la Estación la que estaba quemandose, =S allí hay un reloj antiguo muy bonito, en eso fue lo primero que yo pensé.

CarDavRiv

December 29th, 2010, 08:57 PM

^^^^
:ohno:

d1e9o11

December 31st, 2010, 07:16 PM

En serio que cada vez vamos peor.... increíble pero en este país pasa cada cosa inimaginable en otras latitudes. Es como un perpetuo estado de decadencia sin remedio. Que patética se ha vuelto nuestra realidad. Esto ya pasó de ser una crisis (que por definición es algo con un tiempo definido y de lo que se puede salir) a algo permanente y mucho peor.

hamilton05001

December 31st, 2010, 07:58 PM

y eso que no quise publicar acá también se incendió una parte de la estación que esta frente ala casa que demolieron en el centro de Escuintla, la verdad que ya ni ganas de comentar dan :(

Chris Takagi

December 31st, 2010, 09:02 PM

No entiendo que gana Ferrovias con tener esa infraestructura olvidada y sin uso. Porque no venden sus derechos y nos ahorramos el problema de construir una ruta alterna

C_F

December 31st, 2010, 09:47 PM

^^ Lo malo es que mientras el litigio entre el Estado y Ferrovias no se resuelva, todo está parado! :ohno:

Para mi que todo eso es muy sospechoso... algo están planeando y les estorbaban las estructuras! Que convenientes incendios! :ohno:

C_F

January 3rd, 2011, 04:15 AM

Por cierto, a quien le gusten los trenes, les recomiendo "Unstoppable"! ;)

C_F

January 11th, 2011, 06:10 AM

Del 2007 al 2010 prácticamente NADA DE NADA! :(

http://img148.imageshack.us/img148/1129/screenshot0801201108364.jpg

C_F

January 18th, 2011, 03:50 PM

:( :cry:

Estación de QUIRIGUA:

http://farm6.static.flickr.com/5250/5366077927_aabb9c4ac2_b.jpg
por nethersa en Flicrk, todos los derechos reservados.

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Cuando se trata de felicitar, se felicita, cuando se quiere muestar lo bello, se muestra... y cuando se trata de denunciar lo malo, lo chueco, lo podrido y mostrar disconformidad ante lo mediocre, se denuncia y se demuestra! :(

d1e9o11

January 18th, 2011, 04:34 PM

Vivo reflejo de la realidad nacional. No se puede decir otra cosa.

ChapinUrbano

January 19th, 2011, 01:36 AM

Sería una excelente cafetería, mientras se reactiva el Tren. que mal. Todo en millas y pies, porqué será?? jejeje.

C_F

January 19th, 2011, 03:55 AM

Sería una excelente cafetería, mientras se reactiva el Tren. que mal. Todo en millas y pies, porqué será?? jejeje.

El origen, de plano.

Hasta el vagón se pudo haber utilizado para algo así! :|

ChapinUrbano

January 19th, 2011, 02:55 PM

El origen, de plano.

:|

Se me olvidaron las caritas, estaba siendo irónico.:nuts::nuts::nuts:

PHXFrank

January 19th, 2011, 07:47 PM

Sería una excelente cafetería, mientras se reactiva el Tren. que mal. Todo en millas y pies, porqué será?? jejeje.

Me imagino fue porque los gringos eran los duenos del tren al principio con la antigua IRCA (Chiquita banana) que transportaba bananos desde el pacifico hacia Izabal para su exportacion a los USA.

C_F

January 20th, 2011, 12:29 AM

Se me olvidaron las caritas, estaba siendo irónico.:nuts::nuts::nuts:

:lol::lol::lol: Ah! ;)

Regresando a lo de las estaciones, lo mas triste es que esta de Quirigua, ni es de las mas importantes, y así están prácticamente todas. Cuando desperdicio y que poco iniciativa de las gentes del lugar, de las municipalidad, en fin! :ohno: Las instalaciones no son malas si estuvieran cuidadas y permitirían hacer una gran variedad de actividades positivas en ellas. Triste la verdad, refleja el estado de languidez mental de muchos pobladores en el interior.

Miren lo de Escuintla, a botarla, y lo de Mazate, a quemarla! :ohno:

C_F

January 22nd, 2011, 10:09 PM

C_F

January 22nd, 2011, 11:05 PM

Subiendo la caravana al tren...los caminos eran intransitables, en 1948:

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d1e9o11

January 24th, 2011, 06:21 PM

Que triste ver esos vagones allí tirados, oxidándose y pudriéndose... Un vivo reflejo de como los guatemaltecos tratamos todo lo bueno de nuestro país, o lo destruímos, lo desperdiciamos o lo regalamos.

C_F

January 24th, 2011, 08:41 PM

:(

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Subiendo la caravana al tren...los caminos eran intransitables, en 1948:

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Que triste ver esos vagones allí tirados, oxidándose y pudriéndose... Un vivo reflejo de como los guatemaltecos tratamos todo lo bueno de nuestro país, o lo destruímos, lo desperdiciamos o lo regalamos.

Es una lastima total! Mas aun viendo como funcionaba en el 48, mucho mejor que los caminos. Guatemala poseía la mas extensa red de lineas férreas del istmo. Y simplemente la dejaron derruirse! Es frustrante, mas aun viendo como, por ejemplo, Renfé cumple sus 70 años, y hay que ver lo que es el ferrocarril en España! Que ciego, mezquino y egoista es el "liderazgo" en Guatemala! :ohno:

C_F

January 30th, 2011, 03:02 AM

Esperesmos que a estas instancias del 2012 ya tengamos algo definitivo en cuanto al futuro del ferrocarril, superado este problema!

Demanda por Ferrovías entra en su etapa crucial

El Estado y la empresa demandante RDC deberán presentar sus pruebas y testigos en el tribunal de arbitraje del CIADI.

LORENA ÁLVAREZ

El tribunal de arbitraje que conoce la demanda en contra del Estado que planteó la estadounidense Railroad Development Corp. (RDC), accionista mayoritaria de Ferrovías, ordenó realizar el juicio final del caso que llegaría a sentencia en agosto o septiembre.

En el proceso del Centro Internacional de Arreglo de Diferencias Relativas a Inversiones (Ciadi) en Washington se escuchará a los testigos de ambas partes; el bufete de abogados Arnold & Porter, que representa al Estado, contestará el memorial de la demanda en marzo; luego RDC tendrá su turno para desvanecer los argumentos presentados.
Juan Pablo Carrasco, abogado de la parte demandante, afirmó que serán aproximadamente 60 testigos los que declaren sobre los hechos que constan en el expediente por los daños ocasionados a la RDC por la expropiación indirecta cuando el gobierno de Óscar Berger declaró lesivos los contratos con la compañía que operaba el servicio del ferrocarril en el país.

La RDC planteó la demanda en 2007 bajo el capítulo de protección a las inversiones incluido en el Tratado de Libre Comercio entre EE.UU. y Centroamérica.
Si la sentencia favorece a la compañía RDC, el Estado de Guatemala deberá pagar US$65 millones por concepto de daños y perjuicios a los inversionistas.
Érick Coyoy, ministro de Economía, explicó que en octubre pasado presentaron el memorial de defensa y luego de la réplica de la empresa, se tiene un plazo de tres meses para presentar nuevos elementos de defensa para justificar la declaración de lesividad.

“El fallo que emita el tribunal será definitivo”, indicó Coyoy.

Honeroso proceso

>El ministro de Economía, Érick Coyoy, explico que se firmó un contrato con el abogado David Orta, de la firma Arnold & Porter, quien llevará la defensa del Estado de Guatemala en el CIADI, por US$1.9 millones en su etapa inicial y después firmarán otro contrato para la última etapa del proceso legal.

http://elperiodico.com.gt/es/20110128/economia/189762/

C_F

January 31st, 2011, 02:13 PM

:|

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C_F

January 31st, 2011, 02:17 PM

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C_F

January 31st, 2011, 02:20 PM

Puente de Ferrocarril en Zacapa antes de Agatha:

http://farm5.static.flickr.com/4033/4709839864_184156b4a8_b.jpg
por climaya en flickr/CC

C_F

January 31st, 2011, 02:21 PM

Hay que reconocer que Ferrovías, muy poco o nada hizo en el tiempo en que lo operó! :ohno:

CarDavRiv

January 31st, 2011, 02:22 PM

Como cuanto seria el costo de una renovacion total del sistema ferroviario nacional???

C_F

January 31st, 2011, 02:28 PM

Alto, pero de nada sirve especular. Lo que hay que tener claro es que se necesita, que prioridades hay.

Por ejemplo, siempre fue un problema el ancho de vía de .9, el ideal es moverlo a estándar (1.45).
Esto implicaría en casi todos los casos, desechar todo el equipo actual.
La recuperación del derecho de vía, que no es la bicoca y esta, en algunos sitios, salvajemente usurpado.
Que sistema de propulsión se potenciaría.
y un largo etc. del que en mucho se ha hablado en este thread. :)

Pero antes de todo eso... que se resuelva de una vez por todas el litigio!

CarDavRiv

January 31st, 2011, 02:42 PM

^^^^^^^^^^

Y eso cuanto como cuanto costaria???

C_F

January 31st, 2011, 02:52 PM

Sin un estudio serio, donde primero se determine cual es el patrimonio del estado en relación con los ferrocarriles, cuales serian los cambios a introducir (que son sustanciales y variados), cuales las necesidades del país y el nivel de competencia, etc., es simplemente especular con una cifre que puede estar cerca o lejos de la realidad, y resulta poco serio y nada edificante el ejercicio. :) A mi en lo personal no me gusta lanzar cifras por gusto, prefiero el análisis de la situación y sus posibles vías de solución. :okay: Claro, resultaría mas fácil decir que no lo se y me zafo del bulto, pero la verdad es que si podría especular en una cifra, pero no tiene sentido. ;)

CarDavRiv

January 31st, 2011, 02:57 PM

^^^^^^^^^^^^

En pocas palabras, a saber..............jajajajaja!!!! :lol::lol::lol:

C_F

January 31st, 2011, 03:04 PM

^^ Pues no, pero si el BID otorgo 1 millon de dolares para el ESTUDIO... ellos, siendo ellos, no se ponen a especular!

Y claro está que los 20 millones de dolares que "invirtió" Ferrovías era una cifra ridícula para levantar el ferrocarril en Guatemala.

Entonces, de que sirve especular?

una nota positiva!

pero que da a pensar, si no fuera por el favor de los extranjeros, en donde estariamos???

de nuevo el tren

El tren murió. Después de un lío entre una empresa estadounidense y el Gobierno de Guatemala, la locomotora dejó de silbar; no más pesados vagones de carga por tierras guatemaltecas. Pero a pesar de que la disputa legal parece no llegar a su fin, un proyecto coreano intenta devolverle el ferrocarril al país.

http://www.elperiodico.com.gt/es/20101114/domingo/182425/

http://www.elperiodico.com.gt/get_img.php?NrImage=2&NrArticle=182425

Pitó con toda la fuerza que pudo, pero fue demasiado tarde. Roberto Tally no tuvo más que cerrar fuerte los ojos y fruncir el ceño. Un camión que se creía muy astuto intentó pasar antes que el tren. Roberto hizo hasta lo imposible, pero los trenes no frenan, así que el intrépido camión se convirtió en un amasijo de hierro y fibra de vidrio en cuestión de segundos. Cuando Roberto abrió los ojos logró ver al chofer que salía por el vidrio delantero con el semblante desencajado, pero ileso. “Usté me chocó”, le gritó desde abajo, Roberto no sabía ni qué decir, así que se bajó de un brinco y preguntó si estaba bien, si le dolía algún hueso. “Pues a mí no, pero mire el camión como quedó”, le reclamó el piloto.

De inmediato apareció una patrulla de la Policía. Los dos implicados en el accidente se atropellaban para contar su versión, Roberto insistía en recordarles que él conducía un tren y que los trenes no pueden frenar rápido.

“Bueno, me los voy a tener que llevar a los dos detenidos”, afirmó uno de los oficiales, “y los dos vehículos se van a la comisaría también”, sentenció. Roberto se iba a reír, pero el policía estaba demasiado serio. “Usted disculpe, señor oficial, pero llevarme el tren a la comisaría va a ser un poquito difícil”. El policía se rascó la cabeza y volvió la vista a su compañero: “¿Y si llamamos una grúa?”, sugirió, pero tras una breve charla se convencieron de que esta vez tendrían que saltarse un paso del procedimiento habitual: llevarse los dos vehículo decomisados. “Que se quede el tren, pero usted se va”. “Me da su licencia ya mismo”, le exigieron a Roberto, que, ya sofocado, gritó que no tenía licencia, “si aquí nos hacemos maquinistas a puro sopapo y garrotazo limpio, ¡qué licencia ni qué nada!”. Aquel incidente se solucionó sin mayor problema, y se quedó sólo como uno de los muchos recuerdos de Roberto Tally, el maquinista más experimentado de Guatemala. Un hombre que pasó en los trenes toda su vida y que hoy no tiene más remedio que verlos estacionados, como piezas de museo.

“Un compañero se fue a vivir a Canadá, a una casa donde pasa cerca el tren. Dice que oír el silbido lo mantiene vivo”, dice y en sus ojos se refleja una de las enormes locomotoras que descansan en el museo del ferrocarril. “Esa es la negra, con esa me recorrí yo todo el norte, llevé ganado, botellas, gasolina. Es que yo era un maquinista guante de seda”, se jacta.

Roberto Tally ya no tiene ni el gusto de escuchar un silbido de tren. Los ferrocarriles en Guatemala dejaron de moverse, tras varios intentos por tener un sistema ferroviario eficiente. En 1997 el Gobierno le dio una concesión a la empresa estadounidense Ferrovías, para que trabajara las vías por los próximos 50 años, pero en 2007 Óscar Berger declaró lesiva la concesión y les canceló el contrato. Ferrovías demandó a Guatemala en un tribunal internacional, y desde entonces la situación ferroviaria se ha quedado en el limbo. Hasta que en abril pasado Corea del Sur se acercó con una propuesta:

construir una línea completamente nueva e instalar trenes de mayor velocidad en nuestro país. El proyecto dejó entusiasmados a los directivos de Fegua que trabajan para volver los planes realidad y que el lío legal con Estados Unidos no impida que los trenes caminen.
Ferrovías vrs. Guatemala

Desde la estación vieron la nube de humo que señalaba que el tren estaba cerca. Un muchacho flaquito y ojeroso agitó una bandera blanca, esperaba el pitido del tren como respuesta, pero no escuchó nada. Volvió a agitarla y no hubo respuesta. El tren estaba cada vez más cerca, así que soltó la bandera, recogió una piedra, la más curvada que halló y la lanzó con afinada puntería hasta el vidrio delantero del ferrocarril. Dentro Roberto Tally dio un salto, la estación estaba cerca: se había quedado dormido. Por suerte logró frenar a tiempo y no hubo consecuencias, pero aquello fue otra de las pruebas de que la empresa de ferrocarriles se venía abajo. Llevaba más de 24 horas trabajando sin parar, porque habían reducido los maquinistas al mínimo, ya no había turnos, sino viajes sin descanso. Los buenos tiempos del ferrocarril empezaban a acabarse.

El primer tren llegó a Guatemala en 1880, y funcionaba sólo del puerto de San José a Escuintla. En 1904 la compañía estadounidense United Fruit Company logró un acuerdo con el Gobierno y obtuvo la concesión para construir y operar el ferrocarril. Construyó la vía hasta Puerto Barrios y la empleó básicamente para mover bananos. Años después la UFCO traspasó su poder a IRCA (Internacional Railways of Central America), que administró los trenes hasta 1968, cuando por fin el Estado guatemalteco recuperó las líneas, y así nació Fegua (Ferrocarriles de Guatemala).

Fegua tenía trenes de pasajeros y de carga y funcionó con normalidad hasta entrados los años noventa, cuando los trenes empezaron a perder clientela. “Vino la innovación del tráiler, que podía llevar mercadería pesada en forma más rápida, así que en muchos países de Latinoamérica el tren pasó de moda y todo se transportaba por carreteras”. En 1996 Fegua paró los trenes, el negocio ya no era rentable. En ese entonces la gente les llamaba Chagua (Chatarras de Guatemala) en son de broma.

Un año más tarde, el gobierno de Álvaro Arzú decidió dar una nueva concesión, esta vez los beneficiados fueron los estadounidenses RDC que habían llevado con éxito trenes a Sudamérica y algunas regiones de África. RDC fundó en Guatemala Ferrovías, la empresa con la que repararía y administraría los trenes guatemaltecos por los siguientes 50 años.

Ferrovías empezó con mala suerte. Recién le habían dado el usufructo cuando el huracán ‘Mitch’ destruyó lo poco que quedaba de la vía férrea. Para reconstruirlo invirtió más de US$20 millones. Y el tren volvió a rodar.

Esta vez sólo eran vagones de carga, que en 2005 habían movido cerca de 165 mil toneladas. Sin embargo, en 2007 el presidente Óscar Berger decidió que el contrato que se había realizado con Ferrovías era lesivo para el pueblo de Guatemala y les suspendió los permisos. “Nos dejaron en una situación de inestabilidad, fue una expropiación de lo que la compañía ya había hecho”, explicó Juan Pablo Carrasco, abogado de la compañía.

Berger no dio marcha atrás, y Ferrovías demandó al Estado guatemalteco en el Centro Internacional de Arreglo de Diferencias Relativas a Inversiones (CIADI), una entidad del Banco Mundial que media en este tipo de conflictos. Ferrovías pide a Guatemala una compensación de US$65 millones, para recuperar la inversión y solventar un poco los gastos por daños y perjuicios, tras tres años sin haber operado.

“Estamos imposibilitados para hablar de este tema, hasta que no se resuelva el arbitraje”, explica Carlos Samayoa, intendente de Fegua. La empresa estadounidense alega que la revocación del contrato se hizo después de la firma del TLC-CAFTA. “El capítulo 10 dice claramente que los Estados no pueden expropiar inversión extranjera”, añade Carrasco.

Samayoa considera que “este contrato no debería entrar dentro del TLC”.

La solución no parece asomarse: se decidirá en Washington en la sede del CIADI.

Mientras, Fegua ya ideó una manera de recuperar el tren sin interferir con el lío legal con Ferrovías. Una solución con apoyo coreano que bien podría poner a silbar los trenes en Guatemala.

Corea al rescate

“Hay tres niveles de maquinistas”, explica Tally, “el primero es el que lleva sólo carga pesada como hierro o piedras. Al segundo ya le dejan llevar otras cosas, como contenedores con mercadería, y el tercero puede halar gasolina, ganado, botellas de aguas gaseosas y pasajeros”. Tally, en sus 37 años de trabajar en trenes, llegó al último nivel, y su trabajo era tal que le decían “guantes de seda”. “Yo llevaba a los americanos que ponían sus vasos de güisqui sobre la mesa. Si se derramaba una gota, se enojaban, me decían son of a… ya usted sabe. Pero casi nunca pasaba”.

A Tally su padre le enseñó a conducir el tren. Tally se asombraba de ver al fogonero lanzando carbón a una fosa que alimentaba el fuego. Aprendió desde niño y cuando su padre se jubiló le relevó en el mando del tren. Poco tiempo después llegaron los trenes que funcionaban con diésel, un cambio total. A escondidas de los jefes, Tally subía a su padre al tren, él le había enseñado a manejar un tren de vapor y ahora era su turno de instruir al padre en el uso de los de diésel.

Fueron momentos importantes en su vida. Sería maravilloso seguir la cadena y enseñarles a los nietos, pero los trenes de Guatemala ya no se mueven. O al menos no por ahora. Fegua tiene planes de moverlos pronto.

Después de haber hecho varias consultas jurídicas y de haber analizado y analizado el caso con muchos abogados se concluyó que no hay impedimento para crear una nueva línea de tren. Ferrovías tiene la exclusividad de usar la vía actual, pero no tiene exclusividad para operar trenes en Guatemala. Así que Carlos Samayoa, el intendente de Fegua, ya imagina nuevos trenes y nuevas rutas en el país.

“Cuando Corea del Sur se enteró de que no teníamos impedimentos para un nuevo tren nos contactaron y nos invitaron a viajar para que viéramos la tecnología que tienen. Realmente nos sorprendió mucho ver los avances ferroviarios”, explica Samayoa.

Corea ofreció construir toda la infraestructura, puentes, rieles, vías, estaciones, para que el tren recorra desde la frontera con México hasta Puerto Barrios, con conexión a El Salvador. Además piensan traer a Guatemala sus ferrocarriles antiguos, que alcanzan una velocidad de 100 kilómetros por hora.

“Ellos tienen 98 mil km2; Guatemala, 107 mil. Casi la misma extensión territorial. La única diferencia es que nosotros andamos por 14 millones de habitantes y ellos 30. Nos llamó mucho la atención que a pesar del poco espacio que tienen han logrado desarrollar un tren de alta velocidad, un tren de 350 kilómetros por hora”, cuenta Samayoa. Aún no se afinan detalles, como el porcentaje de los ingresos que quedaría para Guatemala y el de los coreanos.

La nueva vía saldría de la frontera del Carmen, para no toparse con la que usufructuaría Ferrovías, que sale de Tecún Umán. “La línea del tren vendría pegada a la carretera interamericana. El Estado tiene propiedad de 25 metros de ancho a los lados de la carretera, entonces se podría hacer allí, al lado de la carretera, del Carmen a Escuintla”, expone Samayoa.

Al llegar a Escuintla las dos vías –la nueva y la de Ferrovías– se toparán inevitablemente, pero la idea de Fegua es pagar una suerte de peaje a la empresa estadounidense para que dejen pasar los vagones coreanos. En Escuintla la línea se dividirá en dos, una ruta hasta la frontera con El Salvador y otra hacia Puerto Barrios.

Recuperar el ferrocarril también significa incorporarnos en el Corredor Ferroviario de Mesoamérica, un proyecto que pretende unir México con Panamá por medio de rutas de tren. “Éramos el patito feo de Latinoamérica, porque todos los países quieren echar a andar el proyecto y, por el problema de Guatemala, nadie puede pasar, porque somos el contacto entre el norte y el sur”, expone Samayoa. Por ahora los coreanos son los únicos interesados, pero en abril del próximo año se iniciará un proceso de licitación para la concesión del tren.

Si el proyecto con Corea se concreta, se podría participar también en el programa regional, que pretende rutas de tren para carga y pasajeros. El Banco Interamericano de Desarrollo otorgó US$1 millón para hacer los primeros estudios en Centroamérica que lleven a la construcción de toda la vía.

La idea de volver a tener trenes llena de emoción a Tally, quien al final fue el único maquinista que se quedó contratado por la Fegua. En un principio eran 37, pero poco a poco fueron recortando personal hasta el extremo de quedarse con uno: Tally. “Yo no sabía por qué sólo me habían dejado a mí. Si había maquinistas mejores que yo, pero un día me sacaron el recuento de los accidentes y yo era el que menos había tenido”, recuerda él, que ahora es guía en el museo del ferrocarril.

Los accidentes pocas veces tuvieron víctimas mortales. Los trenes, repite Tally, son el transporte más seguro. Sin embargo, en la carrera de Tally sí hubo sucesos de pavor. Como la vez que en Guastatoya una chica de 17 años se lanzó a las vías. Estaba embarazada y temía decírselo a sus padres, así que esperó al tren y se tiró antes de que Tally pudiera hacer algo. La semana siguiente el maquinista pasó enfermo, con los nervios en hervidero. Años más tarde un camión de bebidas se atravesó en su camino, lo arrastró unos 50 metros. Después del impacto, Tally descubrió la cabina intacta y se calmó, pensaba que sería un accidente como el del otro camión, sin heridos. Al poco tiempo llegaron los soldados de una base cercana y se ofrecieron a ayudar a levantar el camión. Entre todos lo levantaron para mirar con horror que los dos ayudantes habían quedado prensados. Muertos.

Tally pasó por todas las profesiones relacionadas con trenes: primero como “guaipe”; el que lava los trenes. Después fue “donquero”, el que se encarga de mantener la planta de vapor Más tarde ascendió a “fogonero”, iba junto al maquinista avivando las llamas y, por último, se convirtió en maquinista.

“Yo le pido a Dios que esto se arregle, aunque yo ya no maneje, pero que haya un tren en Guatemala”, se resigna. A su lado dos trenes gigantescos parecen abrazarle. “Yo lejos de mi negrita no puedo estar”, dice, mientras acaricia la armazón metálica de la locomotora 25. “Yo creo que ya no voy a manejar tren nunca más, pero con oírlos pitar me bastaría”.

Y esto es de las cosas que están en este thread! ;)

CarDavRiv

January 31st, 2011, 04:15 PM

En conclusion, el primer paso a resolver es el famoso litigio....:)

JJose

February 27th, 2011, 03:09 AM

Vean esta foto del tren pasando sobre un puente entrando a la Estación de Mazatenango

http://www.todosuchi.com/imagenes/fotos/c2b4ephoto1.jpg

fotos actuales del puente :cripes::colbert:

http://www.todosuchi.com/imagenes/fotos/668ff23-01-11_1311.jpg

http://www.todosuchi.com/imagenes/fotos/37dddDSC02247.JPG

http://www.todosuchi.com/imagenes/fotos/5c0b823-01-11_1310.jpg

http://www.todosuchi.com/imagenes/fotos/1935ephoto.jpg
Fotos por: www.todosuchi.com

:ohno: :ohno:

C_F

February 27th, 2011, 04:17 AM

Mejor me reservo los comentarios! :puke:

Guatejano

February 27th, 2011, 07:28 AM

Quisiera comentar que, aun en el mejor de los casos, los vagones existentes en Guatemala, son como minimo, obsoletos, y ciertamente peligrosos y estructuralmente sospechosos.
No creo que “remodelar” o “reparar” seria realmente el camino a seguir. La mayoria de vagones y equipo rodante, han estado tirados por –minimo- dos decadas, sin contar la edad con la que ya cargaban a cuestas, independientemente del mantenimiento que se les hubiera dado. Oxidacion, corrosion, granulacion metalica, estos ocurren gratis, aun cuando existe un programa estructurado y continuo de mantenimiento.
Todos y cada uno de los elementos del “tren” serian entonces simplemente, un accidente pronto a ocurrir.
El camino logico, practico y cientificamente correcto [pensando en la ingenieria como una ciencia] seria la adquisicion de material NUEVO [no remozado, no material viejo de la China, de la Cochinchina, de Tibet, de Korea o de donde jodidos quieran hacer su mafufada], con vias construidas al estandard mundial, con gradientes revisados y reparados, viaductos, tuneles, etc., adaptados y mejorados para las nuevas condiciones.
El costo seria elevadisimo, ciertamente fuera de la capacidad economica del pais. PERO aqui es donde los inversionistas que deveras se las puedan, tendrian que poner su dinero y no pretender usar dineros de Guatemala para que les financiemos su negocio.

TWP!

Guatejano rielero

C_F

February 27th, 2011, 07:57 AM

^^ Estamos de acuerdo! Es lo mas sensato, mas aun viendo esas fotos que solo tristeza e indignación provocan. :okay:

C_F

March 6th, 2011, 09:22 PM

:cry: Creo que ya la habían subido... pero para los nostálgicos, se vale volver a ver:

http://farm4.static.flickr.com/3250/3015387289_2655f5101a_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3015387289/)
Puerto Barrios (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3015387289/) por colinchurcher2003 (http://www.flickr.com/people/colinchurcher/), en Flickr

http://farm4.static.flickr.com/3252/3011409916_d6c59d7f2a_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3011409916/)
Puerto Barrios Guatemala (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3011409916/) por colinchurcher2003 (http://www.flickr.com/people/colinchurcher/), en Flickr

http://farm4.static.flickr.com/3275/3011407338_fbe55c313f_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3011407338/)
Zacapa Guatemala (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3011407338/) por colinchurcher2003 (http://www.flickr.com/people/colinchurcher/), en Flickr

http://farm4.static.flickr.com/3003/3011403690_12c421b7ac_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3011403690/)
Zacapa Guatemala (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3011403690/) por colinchurcher2003 (http://www.flickr.com/people/colinchurcher/), en Flickr

C_F

March 6th, 2011, 09:29 PM

http://farm4.static.flickr.com/3188/3010855858_962a591466_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3010855858/)
Guatemala (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3010855858/) por colinchurcher2003 (http://www.flickr.com/people/colinchurcher/), en Flickr

http://farm4.static.flickr.com/3208/3010848148_6ef7dfaa23_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3010848148/)
Guatemala (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3010848148/) por colinchurcher2003 (http://www.flickr.com/people/colinchurcher/), en Flickr

http://farm4.static.flickr.com/3279/3010004803_70eb2692d9_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3010004803/)
Escuintla Guatemala (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3010004803/) por colinchurcher2003 (http://www.flickr.com/people/colinchurcher/), en Flickr

http://farm4.static.flickr.com/3067/3009988037_f79e50f141_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3009988037/)
Guatemala City (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3009988037/) por colinchurcher2003 (http://www.flickr.com/people/colinchurcher/), en Flickr

CarDavRiv

March 6th, 2011, 09:33 PM

:badnews:

C_F

March 6th, 2011, 09:45 PM

http://farm4.static.flickr.com/3291/3009998599_5f1d279923_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3009998599/)
Escuintla Guatemala (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3009998599/) por colinchurcher2003 (http://www.flickr.com/people/colinchurcher/), en Flickr

http://farm4.static.flickr.com/3254/3016006165_b025694bbd_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3016006165/)
Guatemala (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3016006165/) por colinchurcher2003 (http://www.flickr.com/people/colinchurcher/), en Flickr

http://farm4.static.flickr.com/3196/3016017571_9455064a37_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3016017571/)
Guatemala (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3016017571/) por colinchurcher2003 (http://www.flickr.com/people/colinchurcher/), en Flickr

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Guatemala (http://www.flickr.com/photos/colinchurcher/3016861782/) por colinchurcher2003 (http://www.flickr.com/people/colinchurcher/), en Flickr

C_F

March 12th, 2011, 12:18 AM

Remembranzas! :|

http://img860.imageshack.us/img860/7194/15288159christiangrinde.jpg
por christiangrinder/TDR

http://img816.imageshack.us/img816/450/18371830christiangrinde.jpg
por christiangrinder/TDR

http://img853.imageshack.us/img853/6889/18371837christiangrinde.jpg
por christiangrinder/TDR

http://img822.imageshack.us/img822/1166/23084412saullima.jpg
por saullima/TDR

Guatejano

March 12th, 2011, 07:00 AM

Tremendas jetografiyas!!!!

Pregunta:

Creen los foristas treneros que, a nivel turistico, daria bola en Guatemala, un ferrocarril de via angosta, utilizando las maquinas viejitas de caldera, vagones viejitos remozados, y en una ruta que fuera por ejemplo,
del Valle de la Ermita, via Antigua, para Tecpan, y de regreso por el lado del Valle del Motagua?

En otros paises tales lineas operan de manera regular y eficiente, y siempre hay turistas y aficionados que las utilizan y pagan por ello.

TWP

Guatejano viaAngosta

Kikab

March 12th, 2011, 07:08 AM

Por supuesto que estoy seguro que seria todo un exito. Los paisajes que pueden admirarse desde este recorido son incomparables. Habria que hacer una inversion en remodelar los vagones y arreglar las locomotoras, pero seguro que seria muy exitoso, sabiendolo promover y mejor si lo maneja alguien como Clark Tours. en muchos paises de Latino America lo han hecho con mucho exito : Mexico, Peru, Ecuador etc.

C_F

March 12th, 2011, 08:45 AM

Para mi que si, bien trazada y manejada, seguro que tendría éxito, esos paisajes del Altiplano y de la cuenca del Motagua tienen lo suyo, "La Ruta de la Eco-Multidiversidad", algo como el "Chihuahua al Pacifico". :okay:

Guatejano

March 13th, 2011, 08:37 AM

He visitado varios trayectos, y he tomado los tours en varios de estos ferrocarriles, aqui en los Yunaites. Son a mi parecer, economicamente sostenibles, y son operados independientemente del estado.

Hace tiempos en Guatemala, FEGUA tuvo algo similar, un tren que iba -creo- hasta Palin, y de alli de regreso a Guatemala, y cuando paraban en Amatitlan, habia musica, bailarines, espectaculos y por supuesto, comida.

TWP

Guatejano trenero

Kikab

March 13th, 2011, 11:28 PM

El Tren a Machu pichu
https://www.perurail.com/es/guide_train_machupicchu.php

Especificamente este

http://www.orient-express.com/web/hb/hiram_bingham.jsp

Guatejano

March 14th, 2011, 07:01 AM

Aparte de aquellos en Suiza, que son por supuesto operados comercial y espectacularmente, estos tambien son interesantisimos:

https://www.cumbrestoltec.com/schedule-rates/

http://www.durangotrain.com/

http://www.texasstaterr.com/

http://www.ncngproject.org/

http://en.wikipedia.org/wiki/Narrow_gauge_railroads_in_the_United_States

Si en Guatemala habilitaran tan solo UN tren con este proposito, fortaleceria muchisimo la industria turistica nacional.

TWP

Guatejano iluso

C_F

April 29th, 2011, 01:32 AM

Un evento interesante para los nostálgicos del ferrocarril:

Hora
jueves, 05 de mayo · 18:00 - 20:30

Lugar
MUSEO NACIONAL DE HISTORIA
9a. Calle 9-70 Zona 1
En ocasión del Día Internacional de Los Museos.
Exposición de Roberto Gularte.
18:00 horas.

Habrá parqueo sobre la 9a. Calle.
Autorizado por EMETRA

http://img707.imageshack.us/img707/5787/20935418519613152765310.jpg

d1e9o11

April 29th, 2011, 04:41 AM

Esa exposicion de fotos es para verla y ponerse a llorar....

Guatejano

April 29th, 2011, 08:48 AM

Esa exposicion de fotos es para verla y ponerse a llorar....

Porque, vos? Son tan malas las fotos? :banana::banana::banana::banana:

Imagino que dara pena ver todo lo que se ha perdido en estructura ferroviaria, vaa?

TWP!

Guatejano a vapor

d1e9o11

April 30th, 2011, 07:10 PM

Guatejano

May 1st, 2011, 07:55 AM

Jejeje, no las fotos han de ser buenas. Es solo que nos muestran todo lo que hemos perdido.

Ayer andaba en el ministerio de Finanzas publicas en el nivel 14 y se veia claramente todos esos bagones y bodegas oxidandose y desplomandose, completamente abandonados, incluso parte del lugar donde estan los vagones lo estan utilizando de parqueo, se podian ver mucho carros entre ellos... Que lamentable. Yo veo es caso de la perida u abandono del ferrocarril de Guatemala como un fiel reflejo de la realidad de nuestro pais.

Yo creo, que una de las cosas que nos faltan en Guatemala, es un poquito de creatividad.

Estoy seguro que si se promoviera un grupo de "amigos" del Ferrocarril, surgirian entusiastas que con su trabajo y aportes economicos, ayudarian en la preservacion de ese equipo historico.

Solo el entusiasmo, no es suficiente. Hace falta por supuesto, dinero, y personas probas que lo manejen con buena discrecion.

Y de alli por supuesto, eventos, viajes, demostraciones, etc., etc., para mantener vivo el interes y la participacion.

TWP!

Guatejano durmiente

Kikab

May 4th, 2011, 03:55 AM

DOS FIRMAS KOREANAS SE INTERESAN EN FERROVIAS

El litigio internacional que el Gobierno tiene con la empresa dueña de Ferrovías no impide que otras compañías muestren su interés en adquirir el negocio de los ferrocarriles en Guatemala, y que eventualmente vuelvan a operar.

El procurador general de la Nación, Guillermo Porras, confirmó ayer a Prensa Libre que las compañías coreanas Hyundai Corporation y Yu Sha han tenido acercamientos con la estadounidense RailRoad Development Corporation (RDC), usufructuataria de Ferrovías, para la compra de sus acciones.

El funcionario comentó que para este mes arribará a Guatemala una misión de Hyundai para conocer los detalles del proceso de lesividad y reuniones con otros funcionarios de gobierno.

Jesús Insúa, ministro de Comunicaciones, informó que la misión Hyundai solicitó reuniones y visitas de campo, sobre todo a la red de Ferrovías.

“Sí, hay interés de estas empresas en comprar las acciones, y si se da la compra mercantil será una operación entre privados, en la cual el Estado no tendrá ninguna participación”, subrayó Insúa.

El procurador indicó que los potenciales inversionistas también están interesados en conocer en qué estado se encuentra la demanda de arbitraje que RDC comenzó en el Centro Internacional de Arreglo de Diferencias Relativas a Inversiones (Ciadi), contra el Gobierno de Guatemala.

“Como Estado estamos a la expectativa de esta operación, y es un tema que puede resolverse, y las empresas coreanas al adquirir estas acciones podrían negociar el tema de la demanda”, expresó.

“Es una transacción entre privados, pero permitiría al país atraer inversión y contar con un medio de transporte más eficiente, al tomar en cuenta las complicaciones de la red vial del país”, comentó el ministro de Economía, Érick Coyoy.

El ministro agregó que el ferrocarril es un medio que podría aprovecharse, porque se están instalando importantes inversiones de plantas gas, generadoras de electricidad con carbón mineral y van a requerir una fuerte movilización y demanda de transporte de carga.

En el 2006, el Gobierno declaró lesivos algunos contratos y alegó incumplimiento de RDC. La compañía demandó al Estado por US$65 millones.

(Prensa Libre Online - 02/05/2011)

http://www.rieles.com/website2010/index.php/noticias/internacionales/8177-guatemala-dos-firmas-coreanas-se-interesan-en-ferrovias

C_F

May 4th, 2011, 06:27 AM

^^ Seria muy interesante conocer la propuesta de Hyundai, y si están dispuestos a invertir en serio.

C_F

May 4th, 2011, 06:45 AM

Puente ferroviario en Jalapa:

http://farm4.static.flickr.com/3290/2363480495_af1696428c_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/radtky/2363480495/)
GUA_0175 (http://www.flickr.com/photos/radtky/2363480495/) por radtky (http://www.flickr.com/people/radtky/), en Flickr

http://farm4.static.flickr.com/3061/2363479763_6540f75508_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/radtky/2363479763/)
GUA_0172 (http://www.flickr.com/photos/radtky/2363479763/) por radtky (http://www.flickr.com/people/radtky/), en Flickr

(E.G.O.S.)®

May 4th, 2011, 07:05 AM

DOS FIRMAS KOREANAS SE INTERESAN EN FERROVIAS

¡Qué buena noticia!

Si hay alguien que sabe sacarle jugo a los trenes son los coreanos. Valdría la pena ver un nuevo medio de transporte funcionando en el país.

d1e9o11

May 4th, 2011, 07:57 PM

Ojalá que se lograra reactivar el ferrocarril en este país pronto.

ULUGRAN2

May 5th, 2011, 07:21 PM

DOS FIRMAS KOREANAS SE INTERESAN EN FERROVIAS

Ojala se de:okay:

Gianny

May 5th, 2011, 11:09 PM

Que bien, 2 noticias de los dos proyectos en Guatemala que mas me llaman la atencion. Este y el CTG! Ojala que Hyundai lo pueda manejar!!! Se vale soñar :)

El Puerto del Corredor Tecnologico en Puerto Barrios tambien necesita que su mercancia sea llevada directamente a los centros de distribucion en Guatemala. Con un trensito que pongan que corra a unos 103-110mph (166-174 km/h)

Con estos dos diesel me conformaria. El de carga corre a 166 km/h (103mph) y el de pasajeros a 174 km/h (110 mph). Para que mas no?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Metra_Locomotives_F40PH-2_%26_MP36PH-3S.jpg

Guatejano

May 6th, 2011, 07:11 AM

Bonita la imagen del Metra, vos. Ese lo tomaba yo, de Chicago Heights a Chicago, dos veces diarias.

Pienso que la ventaja del ferrocarril esta en la capacidad de mover grandes cantidades de pasajeros y / o carga, a altas velocidades y a precios razonables.

Porque poner un limite en la velocidad? Porque tomar por ejemplo, unas tres horas entre Puerto Barrios y Guatemala, cuando si el tren es mas rapido, podrias llegar facilmente en hora u hora y media? "Time is money" es mas que una simple expresion comercialista.

Y aun con los problemas que involucra la orografia nacionalo, es posible a traves de una buena ingenierial el salvar estos obstaculos.

TWP!

Guatejano velocista

rigonzalez

May 18th, 2011, 01:24 PM

Las compañías Hyundai Corporation y Yoochang invertirán US$2 mil 400 millones para restablecer la operación ferroviaria en Guatemala, que unirá el Pacífico con el Atlántico, así como Tecún Umán, San Marcos, con El Salvador.

POR URÍAS GAMARRO
Las empresas coreanas acordaron la compra de acciones de la estadounidense Railroad Development Corporation (RDC), usufructuaria de Ferrovías, con el objetivo de crear un canal seco que compita con el de Panamá.

Jeong Boo Chung, representante de los inversionistas en Guatemala y quien se encuentra en el país, confirmó ayer a Prensa Libre el acuerdo celebrado entre las partes.

Aunque no entró en detalles sobre la negociación, dijo que D. S. Chung, presidente de Yoochang, arribará al país el próximo viernes para sostener reunio-nes la semana próxima con el presidente Álvaro Colom.

Explicó que el objetivo de la visita es dar a conocer detalles de la transacción.

En las reuniones participarán altos ejecutivos de Hyundai Corporation.

“Ellos vienen a reunirse con el presidente Colom para informarle sobre el arreglo de los derechos con RDC de empresa a empresa”, subrayó. El ejecutivo declaró que el Estado tiene que dar a conocer su posición al respecto.

Guillermo Porras, procurador general de la Nación, informó que no han sido notificados oficialmente por las empresas.

Jeong Boo Chung afirmó que el anuncio público se hará el lunes o martes próximos.

Fuerte inversión

La inversión que permitiría restablecer la operación ferroviaria ascenderá a US$2 mil 400 millones.

El proyecto pretende unir el Pacífico con el Atlántico, y Tecún Umán, San Marcos, con Puerto Cutuco, en el Golfo de Fonseca, El Salvador.

El servicio que se prestará, dijo Jeong Boo Chung, será para el transporte de carga y de pasajeros, con tecnología coreana.

La línea férrea actual es de mil 200 kilómetros; sin embargo, el proyecto busca ampliarlo 600 kilómetros más para la conexión con El Salvador.

Luis Rolando Coronado, presidente de la Asociación de Navieros de Guatemala, explicó que ese proyecto complementará los servicios de carga terrestre con el marítimo.

“Se desarrollará un proyecto en los puertos nacionales para la carga de transbordo entre el Pacífico y el Mar Caribe hacia EE. UU. y Asia”, dijo.

Ese movimiento representaría ahorro para las navieras, ya que tomaría de seis a ocho horas transportar los contenedores del Pacífico al Atlántico, y viceversa, y no tres días, como ocurre en el Canal de Panamá.

Guillermo Rodríguez Mahuad, directivo de la Cámara de Comercio de Guatemala, afirmó que el país contará con otro medio de transporte que da mayor seguridad de océano a océano.

“Es una infraestructura importante, y debemos impulsar un programa que rompa carteles para hacer más competitivo el país”, dijo.

Hyundai Corporation y Yoochang forman un conglomerado de empresas públicas en Corea que operan servicios como ferrocarril, transporte marítimo, operación de puertos y aeropuertos, fabricación de automóviles y embarcaciones.

http://www.prensalibre.com/noticias/Coreanos-reabriran-sistema-ferroviario_0_482951732.html