Buenas.

Aprovechando un viaje a esta hermosa ciudad, tuve la oportunidad de fotografiar sectores clave, en donde se tiene la vista típica
que el resto de los chilenos acostumbramos a relacionar. Destaca la construcción del Casino y Hotel situado en un punto clave
de la ciudad, donde confluyen el río Valdivia y el Calle Calle, entre la universidad y el centro cívico. El impacto de este edificio es
notorio y afecta inevitablemente el skyline Valdiviano, cualquiera que sea la opinión a nadie deja indiferente.

Dentro de lo breve de mi estadía comprobé la rica escala de la ciudad, mucho más amigable al habitante que otras grandes ciudades
nacionales, la presencia del río como un elemento que forma parte del sistema, el aire y el ritmo distinto que va a una velocidad
natural y no asfixiante. Una belleza urbana, en especial al destacarla como la más grande de las ciudades con cauces navegables del pais.

Saludos para todos :)

Supermercado Bigger de Valdivia
Al que estoy ligado por asuntos laborales. Quizás uno de los supermercados más "arquitectónicos" de Chile.

http://i461.photobucket.com/albums/qq338/xcarras/valdivia/Bigger-1.jpg

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Costanera de Valdivia

http://i461.photobucket.com/albums/qq338/xcarras/valdivia/Costanera-1.jpg

http://i461.photobucket.com/albums/qq338/xcarras/valdivia/Costanera-2.jpg

Deportes acuáticos en la ciudad... notable
http://i461.photobucket.com/albums/qq338/xcarras/valdivia/Costanera-3.jpg

http://i461.photobucket.com/albums/qq338/xcarras/valdivia/Costanera-4.jpg

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Casino&Hotel
Desde distintos ángulos

http://i461.photobucket.com/albums/qq338/xcarras/valdivia/Hotel-01.jpg

http://i461.photobucket.com/albums/qq338/xcarras/valdivia/Hotel-02.jpg

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http://i461.photobucket.com/albums/qq338/xcarras/valdivia/Hotel-09.jpg


Catedral de Valdivia
Arquitectos: Jorge Swinburn D, Jorge Swinburn P, Alvaro Pedraza
http://i461.photobucket.com/albums/qq338/xcarras/valdivia/Iglesia.jpg


Skyline Valdiviano

http://i461.photobucket.com/albums/qq338/xcarras/valdivia/Skyline-1.jpg

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http://i461.photobucket.com/albums/qq338/xcarras/valdivia/Skyline-3.jpg

http://i461.photobucket.com/albums/qq338/xcarras/valdivia/Skyline-4.jpg


Panorámica con el nuevo "Tallest"

http://img248.imageshack.us/img248/8287/panouchica1nc0.jpg


Bonus

Valdivia, la única ciudad donde el norte y el sur no van en direcciones opuestas :lol:
http://i461.photobucket.com/albums/qq338/xcarras/valdivia/sur-norte.jpg

Lobos en el río
http://i461.photobucket.com/albums/qq338/xcarras/valdivia/IMGP3313-23.jpg

lindas!!!!!!!!!!!!!!
Javito, están lindas!!!!!!!!!!!!!!!!

con respecto al edificio, la verdad es que no sé si encaja en la ciudad. el supermercado es genial. me encanta. igualito a los galpones zarrapastrozos que hacen en Rancagua.

^^
En mi opinión, el edificio no encaja a pesar de no ser extremadamente alto. Sin embargo lo encuentro tosco, y el gesto curvo de su volumen lo hallo forzado si vemos la manera en cómo se emplaza respecto de la ciudad, además el sector bajo donde va el casino es discordante de la torre en términos volumétricos, finalmente, el remate superior está demás, por lo menos de esa forma considero que es parafernalia el gastar material para hacer forma por la forma.

Pero es sólo mi percepción, pues es altamente probable que mucha gente allá tenga una visión opuesta acerca de este proyecto y lo vean como un gran aporte.

¿Sabe alguien cual Torre de casino es más alta, la de Valdivia o la de Los Ángeles; ambos son los 2 proyectos de casino con más altura y se han convertido en el tallest de su respectiva ciudad.

Saluti!!!!

P.S. Excelentes las fotos.

Valdivia siempre lindo,

Como siempre, exelentes fotos

Saludos

Gracias Javier por traernos tan buenas tomas...aparte que hay varias que nos muestran el casino desde una perspectiva que no se habian visto en el foro. De hecho, no había visto la estructura aledaña a la torre...
Nota aparte merece la arquitectura del supermercado. Con eso queda claro que al resto de la industria no esta "ni ahí" con hacer un aporte a las ciudades en materia arquitectónica..solo vender, vender al mas bajo costo posible. Que lata, no?

Saludos..y nuevamente gracias Javier por traernos buenas fotos e invertir tiempo en nuestro foro.

Amigo, te felicito por las fotos, pa' que te voy a elogiar la calidad, si ya nos tienes acostumbrados.

Sobre el supermercado, recuerdo que hace tiempo me lo comentaste, bueno, veo el resultado y me sorprende, claramente el diseño es un aporte a la ciudad y no una caja de zapato color damasco.

El Casino de Valdivia, me desconcierta un poco, lo veo descontextualizado, como me pasa con el Mall Costanera de Puerto Montt, pero es justamente eso; la fisonomía de ambas ciudades parece no resistir proyectos como estos o al menos, cuesta digerirlos. Lo más posible es que para un valdiviano sea un proyecto increíble que posicione a su ciudad en la orbita nacional, en cuanto a proyectos estrellas.

De todas maneras, igual me gusta un poco jaja.

Saludos

pd: por cierto, gracias por su ayuda...

^^
Es cierto todo lo que plantean Javier y Oscar, la torre del casino se ve demasiado desproporcionada con respecto a las contrucciones del resto de la ciudad, ni siquiera ayuda a mejorar el skyline de ella, con estas fotos queda super clara esa situación. Es algo similar a lo que pasó en la caleta El Membrillo de Valpo. con el tremendo edificio que le hicieron atrás...

Pero en todo caso como aporte a la ciudad, me gusta que se haya construido un proyecto como ese, espero que más adelante se pueda compelementar con otros proyectos que ayuden a mejorar el entorno...

Saludos!!

Ya pues, hablando de Casino tallest......¿quién salta con cuál es The tallest Casino Tower?
Este es un gran proyecto para Valdivia; disruptor y todo, pero un ícono al fin y al cabo.

Saluti!!!

Cual sera mas alto ?

http://img300.imageshack.us/img300/8323/dibujocasinosao4.jpg
By bitch55 (http://profile.imageshack.us/user/bitch55) at 2008-11-20

Pucha qué es linda Valdivia! Me dieron puras ganas de conocer esta ciudad.

Con respecto al Supermercado, me encantó, sobretodo la elección de materiales y su utilización, tiene ese "aire sureño" y a la vez moderno y muy agradable a la vista (yo quiero uno así para Rancagua *o*)

Ahora respecto a la torre, siento que a pesar de ser grande para el contexto, no desentona mucho, y a mi parecer se adapta bien, aunque pudo haber sido algo mejor su diseño. Ahora la conjugación de la torre con el Casino se me hace como que no va la una con la otra (algo como lo que pasa con el Isidora 3000)

muy moderno se ve ese edificio. me dan ganas de conocer valdivia...se nota que conozco poco el sur de Chile.

Con respecto al rio, será este uno de los pocos rios fluviales navegables en Chile?? me refiero porque Valdivia es la unica ciudad que conozco en la cual se pueda navegar, hacer deportes de remo, etc.

kiero ir a vivir al sur de chileeeeeeeee!! iansss!!!!

muy moderno se ve ese edificio. me dan ganas de conocer valdivia...se nota que conozco poco el sur de Chile.

Con respecto al rio, será este uno de los pocos rios fluviales navegables en Chile?? me refiero porque Valdivia es la unica ciudad que conozco en la cual se pueda navegar, hacer deportes de remo, etc.



^^

Está Lebu en la Región del Bio Bio, Constitución en la Región del Maule, y algunos otros poblados... Pero Valdivia es la más importante, por eso la mencioné como la más grande de las ciudades con cauces navegables de Chile.

Cual sera mas alto ?

http://img300.imageshack.us/img300/8323/dibujocasinosao4.jpg
By bitch55 (http://profile.imageshack.us/user/bitch55) at 2008-11-20

No se cual será mas alto, pero la torre del casino de Los Angeles a mi gusto se ve con una intensionalidad mejor lograda que la torre del casino de Valdivia y como dice Javier, se ve menos caprichoso.

A mi me encanta el casino de Valdilluvia ( con cariño ) .

^^
En mi opinión, el edificio no encaja a pesar de no ser extremadamente alto. Sin embargo lo encuentro tosco, y el gesto curvo de su volumen lo hallo forzado si vemos la manera en cómo se emplaza respecto de la ciudad, además el sector bajo donde va el casino es discordante de la torre en términos volumétricos, finalmente, el remate superior está demás, por lo menos de esa forma considero que es parafernalia el gastar material para hacer forma por la forma.

Pero es sólo mi percepción, pues es altamente probable que mucha gente allá tenga una visión opuesta acerca de este proyecto y lo vean como un gran aporte.

Cuanta razon tienen los gringos al decir que.... menos es mas...si lo hubieran hecho un poquito mas sencillo.
Me parece que cuando tratan de poner demasiado ornamentacion en un edificio bajo de estatura...la embarran, porque acentua mucho mas lo bajo y lo hace mas vistoso, pero no armonioso.
Aunque quiero agregar que no me disgusta del todo porque no lo habia visto todo, solo de lado... pero en conjunto no se ve tan mal.
Es asi de azul Valdivia o tus fotos hicieron el milagro?

Hadez, por qué no te haces un hilo sobre el casino de Los Ángeles??? tremenda torre que se mandaron y yo no tenía idea de ese proyecto. Se ve muy imponente dentro de la ciudad...

Con respecto a Valdivia, siempre será la misma ciudad encantadora de siempre, pa mi gusto es por lejos la ciudad más linda de Chile...

Saludos!!

Buena idea quilpueino !!!!

Hadez, por qué no te haces un hilo sobre el casino de Los Ángeles??? tremenda torre que se mandaron y yo no tenía idea de ese proyecto. Se ve muy imponente dentro de la ciudad...

Con respecto a Valdivia, siempre será la misma ciudad encantadora de siempre, pa mi gusto es por lejos la ciudad más linda de Chile...
Saludos!!

Amigazo, ¿¿¿cree Ud que más linda que Temuco???? Va dirigido especialmente a Ud que es hincha acérrimo de la Urbe de la Frontera....

Saluti!!!

Cual sera mas alto ?



el de los angeles la torre 67 mts de altura,, valdivia no esta confirmada pero parece q es de 75 mts (no se, si eso incluye antena)..

Amigazo, ¿¿¿cree Ud que más linda que Temuco???? Va dirigido especialmente a Ud que es hincha acérrimo de la Urbe de la Frontera....

Saluti!!!

Jajajaja gracias por la deferencia!!!... para mi por su entorno paisajístico, su arquitectura y composición urbana sip, con Temuco me une un sentimiento más espiritual y afectivo. Por eso dije que Valdivia es la más linda de las ciudades, pero en ninguna parte dije que es la que mas quiero jejeje.

Saludos!!

el de los angeles la torre 67 mts de altura,, valdivia no esta confirmada pero parece q es de 75 mts (no se, si eso incluye antena)..

De donde es esa info ?

Lobos en el río
http://i461.photobucket.com/albums/qq338/xcarras/valdivia/IMGP3313-23.jpg

Los amigos de Piñera!! :lol:

el de los angeles la torre 67 mts de altura,, valdivia no esta confirmada pero parece q es de 75 mts (no se, si eso incluye antena)..

No tengo el detalle concreto, que sería lo óptimo y terminaría de una con la discusión; no obstante, por lo que se ve en fotos, pareciera ser más alta la Torre del Casino Angelino, por la relación de la torre con los automóviles; si tomamos esa referencia, impresiona más alta respecto de los autos nivel calle que la Torre Valdiviana.
En todo caso, creo que el dato de 67-70 mts, debe ser bastante aproximado a la realidad. Probablemente el dato de la torre Valdiviana esté sobreestimado.

No tengo el detalle concreto, que sería lo óptimo y terminaría de una con la discusión; no obstante, por lo que se ve en fotos, pareciera ser más alta la Torre del Casino Angelino, por la relación de la torre con los automóviles; si tomamos esa referencia, impresiona más alta respecto de los autos nivel calle que la Torre Valdiviana.
En todo caso, creo que el dato de 67-70 mts, debe ser bastante aproximado a la realidad. Probablemente el dato de la torre Valdiviana esté sobreestimado.


65 mts aprox sin las antenas de los renders la de valdivia.

65 mts aprox sin las antenas de los renders la de valdivia.
Entonces, serían casi iguales, con unos 2 a 5 mts más la angelina, diferencia re-poco significativa, en todo caso.

65 mts aprox sin las antenas de los renders la de valdivia.

Antena o Spire?

Valdivia es una ciudad única, muy hermosa, muy bella, con un entorno increíble, una vida universitaria también buenísimo, por ahí sería bueno disfrutar imágenes de los campus de la Universidad Austral, saludos

Están Bonitas las fotos de la ciudad de mis antepasados... respecto al edificio en si, cuando lo vea en vivo lo voy a comentar...por ahora tengo sentimientos encontrados, pero mas tirados pa bien que para mal.

Javier...que pasa si bajas un poco la intensidad de los azules...esta vez, entre el rio y el cielo que en el sur ya es MUY azul, opino es como musho.... ya pero, lindas fotos guapo.

el hiper Bigger, lo conoci por una charla del arquitecto que la diseñó

se supone que en ese terreno era un sector pantanoso.....muy ocupado como motel :D

Javier excelentes fotos, nada mas que decir siempre excelentes.

Está quedando demasiado hermoso

pense q era mas alto el edificio...

Javier...que pasa si bajas un poco la intensidad de los azules...esta vez, entre el rio y el cielo que en el sur ya es MUY azul, opino es como musho.... ya pero, lindas fotos guapo.

Me encantan los tonos azulados, por un gusto personal. Gracias igualmente por la acotación.

el hiper Bigger, lo conoci por una charla del arquitecto que la diseñó

se supone que en ese terreno era un sector pantanoso.....muy ocupado como motel :D

Javier excelentes fotos, nada mas que decir siempre excelentes.

Gracias :okay:

Yo trabajo con ese arquitecto, pero al momento de construirse el Bigger de Valdivia (año 2000) yo estaba en la U y no participé del diseño. El terreno era complicadísimo y se gastó mucha plata en las fundaciones.

PD: Estuviste a 50cm de mí en el mismo lugar en la apertura de la Bienal, yo andaba tomando fotos en la muestra universitaria, tú andabas con una compañera.

65 mts aprox sin las antenas de los renders la de valdivia.

Estás seguro? Es una altura oficial?

Es que al ojo, nica tiene 65 mts sin las antenas, incluso siempre he dicho que la altura de 75 mts está media exagerada.

Además cuantos pisos tiene el edificio? 13 pisos?

Estás seguro? Es una altura oficial?

Es que al ojo, nica tiene 65 mts sin las antenas, incluso siempre he dicho que la altura de 75 mts está media exagerada.

Además cuantos pisos tiene el edificio? 13 pisos?

Yo pienso lo mismo, porque ni la Torre del Casino Angelino con 18 pisos y altura como de 22, así y todo, con cueva llega a los 70 mts, favor revísenlo.
De hecho, según la altura que se ha señalado, sería 5 mts más alta que la Torre Campanario de Temuco, que se ve objetivamente más alta ¿.....?
Igual con las Torres del Mall Costanera de Pto Montt; ¿de qué altura son que también se ven más altas que esta hermosa torre valdiviana?

No se cual será mas alto, pero la torre del casino de Los Angeles a mi gusto se ve con una intensionalidad mejor lograda que la torre del casino de Valdivia y como dice Javier, se ve menos caprichoso.

Amigo, ¿a qué te quisiste referir con lo de "intencionalidad mejor lograda"?
¿Cuál es la intención con un edificio?, fuera de la de servir para acoger las necesidades de su uso y algunas veces para aportar arquitectónicamente??.....de verdad no te caché

^^ Por intensión me refiero a lo que el arquitecto quizo lograr, en este caso hablo del fundamento del diseño estructural, que por ejemplo en el caso del edificio de LA hay una estructura interesante que claramente se plantea como elemento principal de la composición volumétrica del edificio con gran expresividad, compuesta por una reticula en diagonal que rigidisa el edificio asimetricamente, haciendolo ver como una caja arriostrada.
En cambio el casino de Valdivia, cuyo elemento mas llamativo (la fachada curva), a simple vista no le veo un fundamento claro, se ve muy formal, la forma por la forma... independiente de que trate de representar una "vela" sobre el río.

saludos.

^^ Por intensión me refiero a lo que el arquitecto quizo lograr, en este caso hablo del fundamento del diseño estructural, que por ejemplo en el caso del edificio de LA hay una estructura interesante que claramente se plantea como elemento principal de la composición volumétrica del edificio con gran expresividad, compuesta por una reticula en diagonal que rigidisa el edificio asimetricamente, haciendolo ver como una caja arriostrada.
En cambio el casino de Valdivia, cuyo elemento mas llamativo (la fachada curva), a simple vista no le veo un fundamento claro, se ve muy formal, la forma por la forma... independiente de que trate de representar una "vela" sobre el río.

saludos.

Bueno, supongo que Yo debo ser El ignorante, pero creo que la idea de este hilo es llevar el urbanismo y la edificación en altura a un plano informal, coloquial y no tan técnico ni profesional, es decir, no es un foro de y para arquitectos, es para ciudadanos comunes que admiran y gustan de los paisajes urbanos.
En ese sentido, y especialmente porque sé de mi vasto léxico en relación al vulgo, es que me veo en la necesidad de señalarte que no me aclaras para nada tu idea usando términos como "reticula" y "arriostrada", que sin dudas son tecnicismos. ¿¿Más claro, en términos coloquiales, no se puede explicar????
Por último, creo que lo más importante es que expliques porqué crees que hay un fundamento en el diseño estructural mejor logrado en uno que en otro; ¿no se supone que eso lo define el arquitecto? ¿Por qué crees que en el de Valdivia no lo logró?
Yo algo de relación con la pintura y el dibujo he tenido en alguna etapa de mi vida, y entiendo que una pintura te puede gustar o no, pero si fue realizada por un especialista, está bien hecha, lo mismo con un edificio, puede gustarte o no, pero al parecer, para tí hay fallas técnicas en la Torre Valdiviana.
Te insisto para que no se pierda el aporte de tu comentario.

Saluti!!!!!!

^^

Creo que basta limitarse en contrapreguntar de manera simple; Si quieres respuestas simples, entonces que la pregunta sea igual de sencilla. Aveces, tanta parafernalia para preguntar algo que no comprendiste, genera suspicacias en la otra persona, ya que pareciera que estás ironizando con lo planteado. Es un consejo, para que no hayan ruidos en la comunicación.

Saludos.

^^

Creo que basta limitarse en contrapreguntar de manera simple; Si quieres respuestas simples, entonces que la pregunta sea igual de sencilla. Aveces, tanta parafernalia para preguntar algo que no comprendiste, genera suspicacias en la otra persona, ya que pareciera que estás ironizando con lo planteado. Es un consejo, para que no hayan ruidos en la comunicación.

Saludos.

O.K., me suele pasar en la comunicación verbal, también. Trataré de ser más sencillo.

Saluti!!!

Bueno, supongo que Yo debo ser El ignorante, pero creo que la idea de este hilo es llevar el urbanismo y la edificación en altura a un plano informal, coloquial y no tan técnico ni profesional, es decir, no es un foro de y para arquitectos, es para ciudadanos comunes que admiran y gustan de los paisajes urbanos.
En ese sentido, y especialmente porque sé de mi vasto léxico en relación al vulgo, es que me veo en la necesidad de señalarte que no me aclaras para nada tu idea usando términos como "reticula" y "arriostrada", que sin dudas son tecnicismos. ¿¿Más claro, en términos coloquiales, no se puede explicar????
Yo tambien creo que este foro debe ser coloquial y no convertirse en un alarde de tecnisismos como si estuvieramos en un examen, lo he planteado antes y hasta me han alegado por hablar como un peaton cualquiera, a lo que planteé que aquí nadie está dando catedra a nadie.
En fin... una reticula podría definirse como un entramado o un tejido, y en el caso de la torre del casino, me estoy refiriendo a la estructura diagonal de hormigon armado que rigidisa al edificio e impide que el esfuerzo de flexión (a modo de pendulo invertido en este caso) durante un movimieto sismico produzca un accidente por sobrepasarse el limite elastico.
Esta estuctura cosiguie una flexión normal, algo que siempre está presente, aunque de manera imperceptible
http://img90.imageshack.us/img90/2746/unisway1sy.gif
http://img100.imageshack.us/img100/2993/uni3rd3uq.gif

El resultado es relativamente parecido al logrado con los pilares inclinados del edificio manantiales, que funcionan a modo de "riostra",(elemento diagonal) triangulando la estructura, ya que el triangulo es el único poligono indeformable, tal como se ve en la foto
http://img96.imageshack.us/img96/9362/manantiales43nz.jpg

otro día continúo... es muy tarde.
saludos.

Muy buena la explicación.

Que linda Valdivia, felicitaciones, es preciosa esta ciudad, sobre todo su hermozo rio.
Saludos.

no, yo creo que estas opiniones más fundadas me parecen espectaculares, pues los foristas traductores, diseñadores de moda, enfermeros o mecánicos nos interioricemos más con respecto a la arquitectura.
además, se logra una tensión entre las opiniones de los diseñadores de edificios y el público (nosotros), que a veces es dispar.
a mí me pasa que encuentro edificios espantosos (como el manantiales) que terminan siendo alabados por los arquitectos, y otros que encuentro fabulosos y estos los destruyen...

sinceramente, muy lindos serán los triangulitos del manantiales, pero yo al menos estéticamente, a ojo de peatón ciudadano y opinante, no le hallo la gracia.

foster, una pregunta:
por lo que entendí, los pilares inclinados rigidizan la estructura, por lo que los edificios se comportarían como el primer mono en caso de temblor, cierto?
qué es mejor?
que se meneen como regaetonera perreando o que se quede tiesa la torre?

Solucionado.

Gracias Guzmán :okay:

foster, una pregunta:
por lo que entendí, los pilares inclinados rigidizan la estructura, por lo que los edificios se comportarían como el primer mono en caso de temblor, cierto?
qué es mejor?
que se meneen como regaetonera perreando o que se quede tiesa la torre?

La idea es que sea lo más rígido Marsu. En el fondo el cálculo estructural de un edificio persigue la menor deformación posible. El caso del segundo dibujo es lo que no debería ocurrir.