Amigos brasileiros.
Muitas vezes a imagem que passa de Lisboa neste forum é apenas a de uma cidade rica, bonita histórica e ao mesmo tempo moderna. Mas como qualquer grande cidade apresenta também o seu lado pobre, sujo, desarrumado e problemático.

Assim, considero que este thread é importante uma vez que apesar de mostrar o lado pobre e que passa muitas vezes ao lado dos turistas, mostra também que há um trabalho feito e uma vontade de resolver estes problemas.

De seguida vou apresentar umas imagens de bairros de barracas ou de lata (favelas) que ainda existem em Lisboe e outras que estão a ser recuperadas ou que essa recuperação já foi efectuada. Gostaria que comentassem e que acrescentassem exemplos aí do Brasil.

Bairro da Musgueira (actual Alta de Lisboa)
Este era o maior bairro de barracas da cidade. mais de 300ha que foram totalmente arrasados e as pessoas realojadas no mesmo local. Permitiu usar os terrenos sobrantes para construir habitação para a classe média e média-alta numa tentativa de estabilizar o bairro. Ainda falta muito para concluir o plano, mas já dá para ter uma idéia.

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Musgueira1.jpg
Delimitação do Bairro a Azul

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Musgueira2.jpg
Rosa - Realojamento
Amarelo - Prédios vendidos a classe média

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Musgueira3.jpg
Rosa - Realojamento
Amarelo - Prédios vendidos a classe média, média-alta

Plano do bairro
http://img.photobucket.com/albums/v26/Marco77/Projectos_maquetes/02f-popup-700x500.jpg

Bairro do Casal Ventoso
Este é um bairro totalmente recuperado. As barracas foram substituídas por prédios e as pessoas lá realojadas. Como era numa encosta e á entrada da cidade vindo de sul, parecia mesmo uma favela do Rio. Este bairro era tão problemático que era conhecido pelo supermercado da droga. Para além dos prédios de habitaçãoforam também construídos equipamentos sociais (infantário, centro de saúde, pavilhão desportivo etc).

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/casalventoso1.jpg
Rosa- delimitação do bairro

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/casalventoso2.jpg

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Casalventoso3.jpg


Bairro do zambujal
As barracas deste bairro foram totalmente demolidas e construído no mesmo local o bairro que se vê nas fotos.
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Buraca1.jpg
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Buraca2.jpg



Bairros Junto ao Aeroporto de Lisboa
Estes bairros ainda não foram totalmente limpos. Basta ver que ainda existem muitas barracas. No entanto uma grande parte já foi demolida e as pessoas passaram para os prédios vizinhos.

Bairro 1 (não sei o nome)
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Barracas3.jpg

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Realojamento2.jpg
Os 3 prédios compridos são os realojamentos já efectuados

Bairro 2 (não sei o nome)

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Barracas1.jpg
Vermelho - Barracas ainda existentes
Verde - realojamentos já efectuados

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Barracas2.jpg

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Realojamento1.jpg
Realojamentos efectuados

Interessante!! É muito importante que o governo de Portugal continue se preocupado com isso e nunca considere favelas uma coisa normal como acontece aqui, favelas tem que ser removidas já no inicio, como tem acontecido aí!!!
Uma das coisas que mais me entristece no Brasil é isso, aqui a politica de remoção é mal vista e a de contenção é nula, não atua.. No meu bairro mesmo, já há favelas grandes, mas tem uma começando numa encosta linda, quarteirões que parecem uma cidade de interior, se respira ar puro naquele local. Várias denúncias já foram feitas ao prefeito, que não faz absulutamente nada, nem projeto ele apresenta, já se mostroutotalmente desisteressado, nem uma falsa promeça ele faz.. e a favela continua crescendo..

Obrigado por mostrar! Eu só tenho uma dúvida: Pra mim pareceu um pouco estranho prédios de classe média e conjuntos habitacionais lado a lado, aqui provavelmente isso não daria certo, já que as pessoas teriam medo de comprar os imóveis, achando que poderiam ser vizinhas de um conjuntos barra pesada e com tráfico de drogas, correndo risco de assaltos e tudo mais.. Fora o certo preconceito de viver próximo a pessoas de baixa renda...
Em Portugal, não existe esse medo por parte da classe média?

Interessante!! É muito importante que o governo de Portugal continue se preocupado com isso e nunca considere favelas uma coisa normal como acontece aqui, favelas tem que ser removidas já no inicio, como tem acontecido aí!!!
Uma das coisas que mais me entristece no Brasil é isso, aqui a politica de remoção é mal vista e a de contenção é nula, não atua.. No meu bairro mesmo, já há favelas grandes, mas tem uma começando numa encosta linda, quarteirões que parecem uma cidade de interior, se respira ar puro naquele local. Várias denúncias já foram feitas ao prefeito, que não faz absulutamente nada, nem projeto ele apresenta, já se mostroutotalmente desisteressado, nem uma falsa promeça ele faz.. e a favela continua crescendo..

Obrigado por mostrar! Eu só tenho uma dúvida: Pra mim pareceu um pouco estranho prédios de classe média e conjuntos habitacionais lado a lado, aqui provavelmente isso não daria certo, já que as pessoas teriam medo de comprar os imóveis, achando que poderiam ser vizinhas de um conjuntos barra pesada e com tráfico de drogas, correndo risco de assaltos e tudo mais.. Fora o certo preconceito de viver próximo a pessoas de baixa renda...
Em Portugal, não existe esse medo por parte da classe média?

Na verdade a classe média sempre conviveu de certa forma com estes bairros. Mas há uma grande vantagem, os apartamentos são ligeiramente mais baratos. Mas admito que é um pouco mais difícil de vender. Muitas vezes o que acontece é que o Estado dá o terreno onde estão as barracas a uma construtora com a obrigação de realojar as pessoas e a possibilidade de vender ou construir nos terrenos sobrantes.

que estranho ver favelas em portugal

Nossa, os recursos da UE fazem milagres!!

que estranho ver favelas em portugal

Quase todos os países têm bairros de barracas ou muito degradados. Mesmo países muito ricos como os EUA.

Nossa, os recursos da UE fazem milagres!!

Achas que a UE paga tudo? Se não fosse benéfico para os países mais ricos da UE, os mais pobres nunca tinham entrado.

A troco de milhões nós abdicámos das fronteiras e sofremos a concorrência feroz de países muito mais desenvolvidos que nós.

Ambiente, é verdade, mas não dá para negar que este Portugal cintilante, rico e prósperíssimo de hoje não seria possível em tão poucos anos, apenas 23, sem a CEE.

A propósito, deixei de comentar, muito interessante o thread, uma verdadeira inspiração.

Ambiente, é verdade, mas não dá para negar que este Portugal cintilante, rico e prósperíssimo de hoje não seria possível em tão poucos anos, apenas 23, sem a CEE.
´
Tens toda a razão, mas nem tudo são facilidades. Foi isso que quiz transmitir.

que estranho ver favelas em portugal

Nem te passa pela cabeça a quantidade de favelas (bairros de lata como chamamos aqui) que existem na Europa, em Madrid por exemplo são centenas..

pois deveriam fazer o mesmo aqui, em vez de gastar com telefericos inuteis.

E pensar que esses conjuntos habitacionais dão de 10 em muitos prédios de classe média aqui na Barra da Tijuca.

E os bairros de lata dão de 10 nos nossos conjuntos habitacionais. Parecem prédios cujas obras foram embargadas e abandonadas. É horrível! Queria eu que no Rio houvesse predinhos arrumados como esses em Lisboa.

têm fotos de recuperação de favelas no Brasil?

Um professor lá da faculdade, francês, estava contando outro dia como eram as favelas de Paris na explosão populacional dos anos 60. Que eram como são hoje no Brasil, e se deviam a um incrível déficit habitacional decorrente do aumento populacional e do crescimento vertiginoso das cidades e dos empregos (naquela época em que o desemprego era baixo e entrar na faculdade já dava emprego).

Então ele disse que a maior diferença é que eram favelas, mas com todos os bens de consumo duráveis (bem, aqui no Rio está assim, também), carro na porta. Ele conheceu um dos arquitetos que trabalharam no problema, construindo prédios gigantes que deveriam ser provisórios, mas que duram até hoje. Tudo feito em esquema acelerado, trabalho sem parar.

No Brasil o que se vê hoje é apenas paliativo. Há exemplos mil de favelas com 5% de sua área com conjuntos habitacionais (alguns muito interessantes, como os da Mangueira). Em outros casos, os conjuntos são construídos e nem por isso a área deixa de ser favela (note-se a Cidade de Deus e a Vila Kennedy...).

Muitas das favelas de Paris dos anos 60 do século XX eram habitadas por emigrantes portugueses. Designadas por "bidonville".

^^ E de imigrantes das ex-colônias...

Mas há muitos portugueses na França até hoje, né?

A segunda maior cidade com portugueses é.....Paris. A seguir a Lisboa, Paris é a cidade com mais portugueses.

Relativamente às favelas em Portugal, a grande maioria de moradores são pessoas oriundas das ex-colónias africanas e da minoria etnica Cigana.

...nossa, que favelao hein!??!:sly:..parece ate os predios do corbusier..

A segunda maior cidade com portugueses é.....Paris. A seguir a Lisboa, Paris é a cidade com mais portugueses.

Relativamente às favelas em Portugal, a grande maioria de moradores são pessoas oriundas das ex-colónias africanas e da minoria etnica Cigana.

E os brasileiros, não? Sempre associei.

Ah, e sempre tive em mente o Rio de Janeiro como a cidade com maior população lusitana depois de Lisboa.

E os brasileiros, não? Sempre associei.

Ah, e sempre tive em mente o Rio de Janeiro como a cidade com maior população lusitana depois de Lisboa.

Não há brasileiros em favelas de Lisboa. Eles juntam-se em pequenos grupos e alugam um apartamento, normalmente em zonas históricas, onde os prédios são mais antigos e a renda mais barata.

Apenas numa localidade na praia perto de Lisboa (Costa da Caparica) onde vivem cerca de 5000 brasileiros (quase tantos brasileiros quanto portugueses) alguns vivem casas não legalizadas, mas que foram alugadas aos antigos donos. Diferente dum verdadeiro bairro de barracas.

Bairro 2 (não sei o nome)

Bairro da Serafina. Fica ao lado da entrada para Moscavide.

E os brasileiros, não? Sempre associei.

Ah, e sempre tive em mente o Rio de Janeiro como a cidade com maior população lusitana depois de Lisboa.

Há um tempo eu li no wikipedia que o Rio é a maior cidade portuguesa do Mundo fora de Portugal, e é bem capaz mesmo..
Apesar de terem mtos portugueses em Paris, eu ainda acredito que no Rio tenha mais... No futuro isso pode mudar, afinal a maioria dos imigrantes portugueses aqui já têm idade, mas por enquanto acho que não...

Que exemplo fantástico, o de Portugal!

Quem dera existissem aqui no Brasil políticos com essa coragem e visão!

O único que fez projetos dessa natureza, recentemente, foi acusado de eugenista :lol::lol::lol:

Não há o menor respeito à propriedade privada urbana e rural no Brasil.

A maioria destes bairros recuperados foi dotado de equipamentos sociais.

Na antiga Musgueira, actual Alta de Lisboa, foram já construídos alguns equipamentos desportivos e sociais, até como forma de atrair a classe média para viver neste local.

Pista de atletismo e campo relvado
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Musgueira4.jpg

Jardim público
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Musgueira5.jpg

Campos de jogos
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Musgueira6.jpg

Colégio Particular e Esquadra da Polícia de Segurança Pública (PSP)
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Musgueira7.jpg

Bairro do Zambujal
Piscina coberta e campo de jogos
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/ZambujalPiscina.jpg

Como já referi, o antigo bairro de barracas denominado de Musgueira era o maior de Lisboa, com cerca de 300 ha. Esta área foi entregue a uma empresa privada que tinha que realojar as pessoas em novos edifícios e no mesmo local, ficando depois com os terrenos restantes para urbanizar. Nas condições deste contrato ficou ainda obrigada a construir um determinado n.º de equipamentos públicos, como escolas, jardins, equipamentos desportivos etc.

Os realojamentos já foram todos efectuados, estando agora a ser comercializados edifícios para a classe média e classe média-alta.

Podem ver o projecto neste site:

http://www.altadelisboa.com

Como já referi, o antigo bairro de barracas denominado de Musgueira era o maior de Lisboa, com cerca de 300 ha. Esta área foi entregue a uma empresa privada que tinha que realojar as pessoas em novos edifícios e no mesmo local, ficando depois com os terrenos restantes para urbanizar. Nas condições deste contrato ficou ainda obrigada a construir um determinado n.º de equipamentos públicos, como escolas, jardins, equipamentos desportivos etc.

Os realojamentos já foram todos efectuados, estando agora a ser comercializados edifícios para a classe média e classe média-alta.

Podem ver o projecto neste site:

http://www.altadelisboa.com


está a ver que não falavas desta parte

Nossa, os recursos da UE fazem milagres!!

a União Europeia não oferece tudo

Eu vou tentar explicar o caso da Região Autonoma da Madeira ,

Quando a Região tem um projecto candidata-se a fundos da UE , se é aprovado , O Governo Regional (Madeira) entra com 1/3 , o Governo Central (Portugal) 1/3 e a UE com os restantes 1/3.

A muitas regiões da Europa que desperdiciam muito dinheiro da UE , inclusivo Portugal que poderia estar muito melhor que esta so que muitas das candidaturas a fundos não foram aprovadas ou nem foram pedidas , pior é a Grecia que diziam que so 20% das candidaturas apresentadas a União Europeia aceitava .
No caso da Região Autonoma da Madeira a taxa de aprovação é de mais de 80% a mais alta da União Europeia . Em 22 anos de UE somos um caso de Sucesso na Europa e somos visitados por delegações dos novos membros da UE para aprender como usar os fundos .
Antes da UE e da Autonomia o Arquipelago da Madeira passou muita necessidade é por essa razão que so uma pequena parte dos Madeirenses que existem no mundo vive na Madeira. Nos Grandes destinos de emigração a mais Madeirenses que na Madeira

Nossa... quem me dera as favelas do Rio tivessem projetos de revitalização como esses... nossa, o Rio iria se transformar em outra cidadee... enfim... Mas é TOTALMENTE utópico pensar que isso ocorreria aqui, com o governo que temos...

Parabéns a Portugal!

Um professor lá da faculdade, francês, estava contando outro dia como eram as favelas de Paris na explosão populacional dos anos 60. Que eram como são hoje no Brasil, e se deviam a um incrível déficit habitacional decorrente do aumento populacional e do crescimento vertiginoso das cidades e dos empregos (naquela época em que o desemprego era baixo e entrar na faculdade já dava emprego).

Então ele disse que a maior diferença é que eram favelas, mas com todos os bens de consumo duráveis (bem, aqui no Rio está assim, também), carro na porta. Ele conheceu um dos arquitetos que trabalharam no problema, construindo prédios gigantes que deveriam ser provisórios, mas que duram até hoje. Tudo feito em esquema acelerado, trabalho sem parar.

No Brasil o que se vê hoje é apenas paliativo. Há exemplos mil de favelas com 5% de sua área com conjuntos habitacionais (alguns muito interessantes, como os da Mangueira). Em outros casos, os conjuntos são construídos e nem por isso a área deixa de ser favela (note-se a Cidade de Deus e a Vila Kennedy...).


O que os Portugueses apanharam na decada de 60 e 70 quando emigraram para França




http://f8.img.v4.skyrock.net/f82/apscrdechampigny/pics/68749034.jpg

http://bp0.blogger.com/_FpGz-zNYFSI/R_lg5TogBtI/AAAAAAAADfk/-WyPDSe3q0g/s320/g.bloncourt1.JPG

http://bp0.blogger.com/_FpGz-zNYFSI/R_lhbTogBxI/AAAAAAAADgE/FiaGesbOpUM/s320/g.+bloncourt2.JPG

http://bp1.blogger.com/_FpGz-zNYFSI/R_lg-jogBuI/AAAAAAAADfs/d-ttryMNURg/s320/g.+bloncourt4.JPG

http://farm4.static.flickr.com/3153/2298029680_305941dd29_o.jpg

(todos que aparecem nestas fotos são Emigrantes Portugueses)

Demolição da "favela" Azinhaga dos Besouros para a passagem de uma via rápida.

http://i3.photobucket.com/albums/y67/Barragon/AzinhagaBezouros007.jpg
Barragon SSC
http://moramosca.files.wordpress.com/2007/11/dsc02736.jpg



Demolições no Bairro das Marianas
Como podem constatar é necessário força de intervenção para controlar os favelados.
http://moramosca.files.wordpress.com/2007/11/cimg1715.jpg

Mais demolições de Barracas para a construção de um projecto rodoviário em Lisboa.

http://img136.imageshack.us/img136/2508/barracascrilzx7.jpg
http://img185.imageshack.us/img185/9944/pc120217oy4.jpg
http://img504.imageshack.us/img504/2800/pc120218wa9.jpg
http://img401.imageshack.us/img401/8258/pc120219fq6.jpg
http://img152.imageshack.us/img152/3589/pc120220gm5.jpg
http://img401.imageshack.us/img401/7296/pc120221or2.jpg
http://img139.imageshack.us/img139/1690/pc120223ms3.jpg
http://img401.imageshack.us/img401/8961/pc120225nt4.jpg
http://img152.imageshack.us/img152/3597/pc120226ff7.jpg
Fotos: Luis Raposo Alves

http://www.caixadimagens.pt/imagens/cril_4.gif
http://www.caixadimagens.pt/imagens/cril_2.gif

têm fotos de recuperação de favelas no Brasil?

Não é tão complexo e bonito quanto as de Portugal, mas aqui está sendo
realizado o programa Vila Viva, que pretende, prioritariamente, retirar os moradores de áreas de risco e urbanizar algumas favelas.
Para isso, construíram vários prédios para esses moradores, abriram uma avenida cortando o Aglomerado da Serra,
construíram áreas de lazer, campo de futebol, escola, fizeram alguns parques para proteger nascentes de córregos e
várias obras de saneamento básico, como rede de esgoto e água.
Legal e a maioria dos trabalhadores das obras são os próprios moradores desses locais.
O projeto ainda está em andamento em diversas favelas da cidade.

algumas imagens:

http://www.otempo.com.br/otempo/fotos/20081213/fotoavulsa_12122008203533.jpg

http://img243.imageshack.us/img243/3484/imagemvb9.jpg

http://www.mandatoeletronico.com.br/gabinete/imgs/pimentel/cptpbh148VILA.VIVA_AGLOM45.jpg http://image.ig.com.br/conversaafiada/1221501-1222000/1221967.jpg

http://img140.imageshack.us/img140/9370/resultadovilavivaer0.jpg

http://www.info.planalto.gov.br/imagens/Fotografia_imagens/foto_grande/21062007G00010.JPG

Algumas fotos, de várias edições diferentes do jornal Estado de Minas:

http://i123.photobucket.com/albums/o309/dfbm/vila1.gif
Prefeitura apresentará, ao governo federal, dois projetos semelhantes ao Vila Viva, que vem sendo executado no Cafezal
(edição de 17/03/2007)

http://i123.photobucket.com/albums/o309/dfbm/vila2.gif
Construção da Avenida do Cardoso, que vai ligar a Avenida Mem de Sá, no Bairro Santa Efigênia, à Rua Caraça, na Serra, numa extensão de 1.635m
(edição de 14/03/2007)

http://i123.photobucket.com/albums/o309/dfbm/vila3.gif
Conjuntos habitacionais erguidos ao longo da Avenida do Cardoso vão abrigar as famílias que moravam em áreas de risco da favela
(edição de 07/10/2006)

Ola. Eu sou de BH e gosto muito desses projetos de urbanização de favelas de BH.

Acho ótimo quando o meio ambiente é levado em conta. Até porque essas favales de BH tem rio (ou esgoto a seu aberto :ohno: ) pra tudo quanto é lado.

Como quase nunca escrevo ( e sempre leio) nunca tinha postado uma foto antes. Vou tentar. Espero colaborar.

http://i208.photobucket.com/albums/bb24/gutod/agloserra3d-1.jpg

Ai vai uma visão do projeto by Google Earth. O que está de verde serão parques segundo o mapa do post acima e o que esta de amarelo serão os locais dos novos conjuntos habitacionais. E claro a famosa avanida com umas ruazinhas que eles deram destaques.

Reparem que luxo que vai ser a região dos conjuntos habitacionais. Acho que até podemos chamar de condomínio. :lol: Avenida passando na porta, cercado por parques e uma barragem nas montanhas de BH! :lol: :lol: :lol:


http://i208.photobucket.com/albums/bb24/gutod/agloserradetail3d.jpg

Deu um destaque para a intervenção mais a direita por acreditar ser a mais radical. Pelo GE ela parece ser uma grota cheio de barracos dependurados e segundo o projeto da prefeitura será um parque.



Por mais que o projeto está muito bom e gastará centenas de milhões da pra ver que urbanizar favela não é tão facil assim e que o resultado para boa parte dela será muiiiito longe de um bairro. Na minha opnião faltam mais ruas!!!

Como em Portugal se resolve o problema do custo de manutenção desses projetos? Pois os favelados náo têm renda para pagar impostos, eletricidade, etc. E como se impede que o ex-favelado venda o seu apartamento por um bom preço para ir construir outra favela para poder viver sem pagar taxas e impostos?

Como em Portugal se resolve o problema do custo de manutenção desses projetos? Pois os favelados náo têm renda para pagar impostos, eletricidade, etc. E como se impede que o ex-favelado venda o seu apartamento por um bom preço para ir construir outra favela para poder viver sem pagar taxas e impostos?

Aqui o apartamento normalmente não é oferecido. A propridade é do município, ficando o usuário a pagar uma renda em função do rendimento. O que acontece é que muitos deixam de pagar essa renda, mesmo sendo irrisória. Quanto à electricidade, água e gás têm que ser os proprios a pagar.

Mas existem muitos apoios para esta gente, como o rendimento mínimo garantido.

Não é tão complexo e bonito quanto as de Portugal, mas aqui está sendo
realizado o programa Vila Viva, que pretende, prioritariamente, retirar os moradores de áreas de risco e urbanizar algumas favelas.
Para isso, construíram vários prédios para esses moradores, abriram uma avenida cortando o Aglomerado da Serra,
construíram áreas de lazer, campo de futebol, escola, fizeram alguns parques para proteger nascentes de córregos e
várias obras de saneamento básico, como rede de esgoto e água.
Legal e a maioria dos trabalhadores das obras são os próprios moradores desses locais.
O projeto ainda está em andamento em diversas favelas da cidade.



Muito bem, é assim que se começa a resolver o problema. Ao início parece uma missão impossível, mas depois de começarem a surgir resultados todos vão ver que é melhor assim e que o dinheiro foi bem gasto, não só para melhor a vida dessas pessoas, mas de toda a cidade.

Grande projeto!

Graaaaaaade Projeto. parabens

Como já referi, o antigo bairro de barracas denominado de Musgueira era o maior de Lisboa, com cerca de 300 ha. Esta área foi entregue a uma empresa privada que tinha que realojar as pessoas em novos edifícios e no mesmo local, ficando depois com os terrenos restantes para urbanizar. Nas condições deste contrato ficou ainda obrigada a construir um determinado n.º de equipamentos públicos, como escolas, jardins, equipamentos desportivos etc.

Os realojamentos já foram todos efectuados, estando agora a ser comercializados edifícios para a classe média e classe média-alta.

Um video do projecto quando concluido..

3aoaUAQEw1o&feature=related

Fotos do local recentes.

http://i18.photobucket.com/albums/b149/andremiguel/Margem%20Norte/IMG_3339.jpg

http://i18.photobucket.com/albums/b149/andremiguel/Margem%20Norte/IMG_3340.jpg

http://i18.photobucket.com/albums/b149/andremiguel/Margem%20Norte/IMG_3341.jpg

http://i18.photobucket.com/albums/b149/andremiguel/Margem%20Norte/IMG_3342.jpg

http://i18.photobucket.com/albums/b149/andremiguel/Margem%20Norte/IMG_3343.jpg

http://i18.photobucket.com/albums/b149/andremiguel/Margem%20Norte/IMG_3344.jpg

http://i18.photobucket.com/albums/b149/andremiguel/Margem%20Norte/IMG_3345.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/3240/img35011vb.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/3900/img30374gi.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/7058/img30396br.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/2941/img26245jw.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/7929/img2585exposure8vb.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/3240/img25648rj.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/2640/img40889ej.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/4677/img57858et.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/580/img25846lb.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/1388/img25983eq.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/8901/img25731ye.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/2792/img39169ao.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/6065/img39485sk.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/4914/img39813lt.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/986/img39401bo.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/2817/img39786ih.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/667/img36732ie.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/6313/img34163xz.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/666/img38211ai.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/1228/img38498eg.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/149/img38056cs.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/560/img36683sm.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/6060/img36551hj.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/9634/img36591zk.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/65/img36600yh.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/7951/img36303uv.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/4485/img36247ic.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/622/img34455yn.jpg

http://img481.imageshack.us/img481/1434/img57853fz.jpg

Que inveja! :lol:
Quem dera que aqui no Rio tivesse um projeto dessa magnitude! :ohno:

Alta de Lisboa - Ex-Musgueira

Proposta para a malha 5 - centro comercial, escritórios e habitação
arq- Tomás Taveira
http://img.photobucket.com/albums/v26/Marco77/Projectos_maquetes/02f-popup-malha5.jpg

proposta - Centro cultural da Alta de Lisboa
http://img.photobucket.com/albums/v26/Marco77/Projectos_maquetes/centro_cultural_altadelisboa.jpg

Centro de Promoção Social da Alta de Lisboa
http://img229.imageshack.us/img229/5770/7maio2006176hg8.jpg

Ambiente2008: eu tenho uma dúvida. Onde os moradores dos Bairros de Lata vão morar enquanto estão sendo construídas as novas habitações? Imagino que as barracas são todas destruídas para dar lugar aos novos prédios, né?!

Ambiente2008: eu tenho uma dúvida. Onde os moradores dos Bairros de Lata vão morar enquanto estão sendo construídas as novas habitações? Imagino que as barracas são todas destruídas para dar lugar aos novos prédios, né?!

Pertinente a sua pergunta, eu também gostaria de saber onde ficariam abrigados os favelados...:cheers:

Pertinente a sua pergunta, eu também gostaria de saber onde ficariam abrigados os favelados...:cheers:

Obviamente não é tudo derrubado ao mesmo tempo. Em alguns casos ainda há algum espaço no entorno da favela e aí constroi-se o primeiro edifício, sendo realojadas um conjunto de pessoas. Logo que o espaço dessas casas fica livre, constroi-se outro edifício e assim sucessivamente. Normalmente um edifício de 3/4 andares apenas ocupa o espaço físico de 5/6 barracas, no entanto pode realojar 20/30 famílias, Libertando espaço para a construção de mais edifícios.

Outros casos, as pessoas são realojadas provisóriamente em edifícios da prefeitura espalhados pela cidade e derrubadas as barracas para construir o edifício de realojamento.

Em alguns casos (poucos) quando não se encontra outra solução, têm que ser realojadas algumas famílias em pensões e pequenas albergarias (pagas pela segurança social) para conseguir espaço para a construção do primeiro prédio.

Ambiente2008: eu tenho uma dúvida. Onde os moradores dos Bairros de Lata vão morar enquanto estão sendo construídas as novas habitações? Imagino que as barracas são todas destruídas para dar lugar aos novos prédios, né?!

DAAAHHHH! :nuts:

As demolições continuam para a passagem da CRIL - projecto rodoviário.
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Fotos: Luis Raposo Alves SSC

Muito bom thread, obrigado ambiente2008 :applause::applause::applause::

Vai ser demolido todo o bairro de lata que fica ao norte de Benfica?. Eu é que passei por lá neste natal e ainda estava ao lado da estrada todas as casas em pé (nem sabia que iam deita-lo abaixo). Passei por lá porque perdi-me e nem sabia que existia aquilo.

Bom para Portugal
mais q comparação
as favelas de Portugal,são pequenas
e nem deve ter a mesma violencia da Brasileira
so em Salvador,imagino que uns 75% da população vivem,no que eu chamo de favela
e uns 2% vivem no que de fato os outros chaman de favela

Bom para Portugal
mais q comparação
as favelas de Portugal,são pequenas
e nem deve ter a mesma violencia da Brasileira
so em Salvador,imagino que uns 75% da população vivem,no que eu chamo de favela
e uns 2% vivem no que de fato os outros chaman de favela

É, será?

Estava pensando nisso reassistindo Dia de Treinamento, outro dia: zonas de excessão há em todas as metrópoles. Guetos, favelas, bairros de lata, conjuntos habitacionais. E sempre dominados por algum tipo de crime organizado.

O caso é que em Los Angeles (onde se situa o filme), o conjuntão construído pela prefeitura é lindo. Palmeiras pra todo lado, ruas arborizadas, casas com quintais e gramados imensos. Um típico gueto americano :nuts: . Mas, dominado por gangues, tráfico de drogas, etc, etc.

Então, a questão é só embelezar?

^^
Nossa! Você voltou! Andou sumidos por meses!!!!!!!

É, será?

Estava pensando nisso reassistindo Dia de Treinamento, outro dia: zonas de excessão há em todas as metrópoles. Guetos, favelas, bairros de lata, conjuntos habitacionais. E sempre dominados por algum tipo de crime organizado.

O caso é que em Los Angeles (onde se situa o filme), o conjuntão construído pela prefeitura é lindo. Palmeiras pra todo lado, ruas arborizadas, casas com quintais e gramados imensos. Um típico gueto americano :nuts: . Mas, dominado por gangues, tráfico de drogas, etc, etc.

Então, a questão é só embelezar?

Claro que existem problemas nestes bairros, normalmente são pessoas que de alguma forma são excluídas da sociedade. Os problemas de violência e crime estão muitas vezes associados a estes bairros, muito pela falta de emprego ou oportunidades e fomentado pela baixa escolaridade dos moradores.

Penso que, apesar de subsistirem ainda muitos problemas, houve uma acção válida de melhoria das condições de vida destas populações. Não se tratou apenas de uma alteração estética. Estes bairros, como referi anteriormente, foram dotados de equipamentos, como escolas, espaços desportivos, centros sociais, centros de saúde etc.

A grande solução para retirar as pessoas dos guetos é a educação, sem elevar os níveis de escolaridade, as oportunidades não acontecem.

Nossa sensacional... To muito feliz por Portugal! E que capricho nas obras heim? Não gosto de sentir isto, mas to com inveja hahaha

Continuação da demolição de bairros de Lata para a Passagem da CRIL (Circular Regional Interna de Lisboa - Projecto rodoviário)

Antes:
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Depois:
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Antes
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Depois
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Fotos: Luis Raposo Alves SSC

Isto é que irrita. Dizem que não têm dinheiro para uma casa legal, mas compram um carrinho básico que custa 35000 euros.... E ainda devem receber o rendimento mínimo garantido (500 euros mês)...

http://img5.imageshack.us/img5/3864/p2080333pd0.jpg

Foto: Luis Raposo Alves SSC

^^ Aqui na minha cidade existem favelas, ou invasões, em áreas de mangue, e ainda por cima são pessoas que se bobear tem carro, tem condições claramente de financiarem uma casa dentro da lei.

Rsrsrsrs bastante bacalhau demolhadinho e Vinho do Porto.

^^ Aqui na minha cidade existem favelas, ou invasões, em áreas de mangue, e ainda por cima são pessoas que se bobear tem carro, tem condições claramente de financiarem uma casa dentro da lei.

O que a gente vê de meia água com automóvel decente na (pseudo) garagem aqui em Joinville não é brincadeira...

É só que eles preferem financiar um paliozinho usado da BV Financeira, acho que eles pensam assim, se perder a casa (por ser invasão) eles vão morar no carro hahaha

Mais demolições na Amadora:
http://img5.imageshack.us/img5/2677/p2080334go5.jpg
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Fotos: Luis Raposo Alves SSC

As demolições continuam na Amadora.

Prédio já pronto para demolição
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Edificações já demolidas
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http://img403.imageshack.us/img403/2976/cril237resize.jpg
Fotos: ADL2040 SSC

acabei de descobrir a origem dos passeios minúsculos...

Falta falar de pequenas cidades. Estas também podem ter problemas de pessoas que não conseguem ter casa.

Conheço vários exemplos de soluções para este problema.

As autarquias oferecem os lotes de terreno e o projecto, sendo o proprietário obrigado a seguir esse projecto.

São construídos edifícios a custos controlados.

Isto é que irrita. Dizem que não têm dinheiro para uma casa legal, mas compram um carrinho básico que custa 35000 euros.... E ainda devem receber o rendimento mínimo garantido (500 euros mês)...

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Foto: Luis Raposo Alves SSC

Nem fala isso! Uma vez vi uma reportagem que mostrava as casas da Rocinha, umas até com televisões e LCD e o caramba! Os moradores não pagam nenhum imposto e conta de luz/água, então eles vão equipando os "barracos". É impressionante

Mais demolições de construções ilegais na Amadora.

Fotos:Alf2009 SSC

http://i714.photobucket.com/albums/ww150/Alf2009/08042009.jpg
http://i714.photobucket.com/albums/ww150/Alf2009/08042009002.jpg
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http://i714.photobucket.com/albums/ww150/Alf2009/09042009009.jpg

Vista das demolições efectuadas num bairro ilegal na Amadora.

http://img6.imageshack.us/img6/5549/98380849.jpg

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Fotos: Luis Raposo Alves SSC

Parabens pelo trhead
Tenho uma admiração muito grande por portugal, e vejo que pelo menos o País tem vontade e ação para se não resolver, ao menos minimizar seus problemas e melhorar as condições de vida das pessoas.
Moro numa Cohab (conjunto habitacional popular para classes menos favorecidas) chamada Cidade Tiradentes, e vejo que os governos trocam 6 por meia duzia (ditado popular no Brasil). A questão não é somente demolir o barraco e colocar seus moradores em prédios. Muitas vezes os conjuntos ficam 20, 30 e até (ou mais) de 40km do centro das cidades, sem infra-estrutura, sem escolas, sem transporte, sem lazer, finalizando, sem nada.
Vejo que os projetos portugueses tem uma vantagem, não são muito longe (se não estou errado) da cidade.

Tenho umas duvidas:
Cova do Moura é uma favela?
e por acaso é a que fica (ou ficava) perto da estação do metro Amadora Este?

Paz a todos

Excelente esse exemplo de Portugal!:applause::applause::applause:
A base das mudanças ocorre devido a BOA administração política, boas empresas particulares e a intenção de melhorias na MORADIA e EDUCAÇÃO do povo!
Aqui no Brasil é até possível copiarem esse exemplo, mas... só tornará realidade se for monitorado por uma empresa privada, pois se for feito por uma empresa pública, ocorrerão muitos "desvios de verba" (corrupção e má gestão do dinheiro público), e a entrega final do projeto atrasará bastante, e, mesmo assim, no momento da finalização do projeto, não se sabe por quais motivos, as àreas em torno dos novos prédios continuarão com aspectos de áreas favelizadas...
Quanto aí em Portugal, o mais bacana é que as novas moradias pertecem ao município e não as pessoas que irão morar neles... Aqui no Brasil na cidade de São Paulo houve projeto similar (bem mais humilde que esse de Portugal), mas várias pessoas que foram instaladas nos prédios, venderam seus apartamentos e foram morar em outras favelas...
Enfim, infelizmente no Brasil, os políticos e o próprio povo acabam estragando os projetos de melhoria das habitações...

^^ Isso é uma faca de dois gumes, como já foi mostrado pelas experiências em Cingapura. As pessoas que possuíam o imóvel mantinham ele em condições bem melhores do que aqueles que pagavam aluguel para o governo.

Parabens pelo trhead
Tenho uma admiração muito grande por portugal, e vejo que pelo menos o País tem vontade e ação para se não resolver, ao menos minimizar seus problemas e melhorar as condições de vida das pessoas.
Moro numa Cohab (cojunto habitacional populares para classes menos favorecidas) chamada Cidade Tiradentes, e vejo que os governos trocam 6 por meia duzia (ditado popular no Brasil). A questão não é somente demolir o barraco e colocar seus moradores em prédios. Muitas vezes os conjuntos ficam 20, 30 e até (ou mais) de 40km do centro das cidades, sem infra-estrutura, sem escolas, sem transporte, sem lazer, finalizando, sem nada.
Vejo que os projetos portugueses tem uma vantagem, não são muito longe (se não estou errado) da cidade.

Tenho umas duvidas:
Cova do Moura é uma favela?
e por acaso é a que fica (ou ficava) perto da estação do metro Amadora Este?

Paz a todos

Sim, pode-se afirmar que a Cova da Moura é uma favela.

li q se o Brasil continuasse investindo em habitacao como está hoje, poderia erradicar suas favelas em 30 anos....


imagino o dia em q a rocinha se transformar em um lugar seguro, com uma urbanizacao descente, extinguindo o controle de traficantes e tal? e toda a populacao com empregos melhores....

li q se o Brasil continuasse investindo em habitacao como está hoje, poderia erradicar suas favelas em 30 anos....


imagino o dia em q a rocinha se transformar em um lugar seguro, com uma urbanizacao descente, extingindo o controle de traficantes e tal? nossa!e toda a populacao com empregos melhores....

Com a mentalidade escravocrata de muitos de nossos empregadores? Duvido! ^^

Antigo bairro degradado e de barracas "Casal Ventoso"

http://3.bp.blogspot.com/_H299WITzJD8/Sir_1IuatPI/AAAAAAAAA1A/rEfnd5tX-MM/s400/Casal-Ventoso-1939-E.Portugal.jpg

Actualmente
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/casalventoso1.jpg

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/casalventoso2.jpg

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Casalventoso3.jpg

ficou muito bonito os projetos. de verdade. o brasil tem varios projetos desse tipo... mas nao tem comparacao, aqui tem muito mais gente pra colocar dentro de casinhas...

sem contar educacao, saude... ih meu bem! vai uns 50 anos ai, viu!

Realmente Lisboa está melhorando bastante com estes projetos. Eu estava a observar um mapa do sistema viário de Lisboa em 1990, e olhando o atual, no Bing Maps. Quanta diferença - para melhor!

Bairro da Liberdade

Começaram as demolições das ultimas casas ilegais do bairro.

A Azul os edifícios onde foram efectuados os realojamentos das casas já derrubadas.

A vermelho as casas a ser demolidas.
http://img214.imageshack.us/img214/9264/bairrodaliberdade.jpg
http://img231.imageshack.us/img231/7449/bairroliberdadeii.jpg

Imagens do bairro
http://ulisses.cm-lisboa.pt/data/002/003/004/B17/imagens/planopo4.jpg
http://ulisses.cm-lisboa.pt/data/002/003/004/B17/imagens/planopo5.jpg

Demolições
http://img19.imageshack.us/img19/2320/p2110397qq8.jpg

http://img4.imageshack.us/img4/4205/p2110385xt3.jpg

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Falta falar de pequenas cidades. Estas também podem ter problemas de pessoas que não conseguem ter casa.

Conheço vários exemplos de soluções para este problema.

As autarquias oferecem os lotes de terreno e o projecto, sendo o proprietário obrigado a seguir esse projecto.

São construídos edifícios a custos controlados.

Uma forma de evitar o surgimento de bairros ilegais ou favelas em pequenas cidades, é criando bairros de custos controlados. Muitas autarquias fazem loteamentos cujo preço do terreno é quase simbólico e oferecem o projecto por forma a haver uma certa harmonia no conjunto.

Também podem construir o bairro e depois vender a custos bastante a baixo do preço de mercado a pessoas com rendas muito baixas.

Foto: Bairro social construído nos anos 50 em Montemor-o-Novo
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Montemor/DSCI2489.jpg

Foto: Loteamento de casas de custos controlados em Montemor-o-Novo. Aqui o terreno foi vendido quase a custo zero e foi oferecido o projecto para a habitação.
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Montemor/DSCI2458.jpg
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Montemor/DSCI2459.jpg

Foto: Cooperativa de habitação em Montemor-o-Novo. Estas casas já não são para classe de renda baixa, mas para classe média. O esquema é o mesmo, o terreno a preços justos e oferta do projecto para construção da habitação. Apenas o aspecto exterior não pode sofrer alterações, podendo o projecto de interiores ser alterado caso seja o desejo do proprietário.
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Montemor/DSCI2456.jpg
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Montemor/DSCI2457.jpg

O que está sendo feito em Portugal é maravilhoso. Aqui no Brasil, os governantes não enfrentam o problema porque isso significaria perder votos(não são a maioria, mas os favelados são parte considerável da população nas grandes cidades).

É só o que posso falar: que inveja!

Fiquei surpreso ao ler, páginas atrás, que também há favelas em Madri e Paris.

:lol: Freddy Mercury prateado, esse gajo é engraçado!

Esta foi uma das melhores iniciativas que já vi aqui no SSC, não sei como é no forum brasileiro. Mas o forum portugues serve basicamente para discussões sem fim, um gajo maluco propagar sua cidade no forum, e repetidas perguntas sem sentido (ex: estará a terceira guerra mundial a começar?) :lol: Este thread claramente, transmite de forma saudável cultura entre países, parabéns pela iniciativa.

E realmente se há um quesito que o governo portugues atua muito bem, é nestas questões sociais, desde pagamento de pensões, e renda para desempregados, até investimentos grandes, como estes. Parabéns Portugal!

Bairro do Vale de Santo António

Toda a área do vale de Santo António era povoada por habitações clandestinas e barracas. Foi construído um conjunto enorme de edifícios para realojar as pessoas e deu-se continuação a uma grande avenida, a qual futuramente estará ligada à nova ponte de Lisboa, a Terceira Travessia do Tejo.

A Vermelho a zona das habitações clandestinas
A Azul o novo bairro
http://img190.imageshack.us/img190/9628/bairrovalesantoantnio.jpg

Imagem ao nível da rua dos conjuntos habitacionais
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/conjhab5.jpg

Ambiente 2008, eu morei ali na Amadora e passava por aqueles casebres
muitas vezes por semana.

Resumindo, isso eh o que diferencia um pais de primeiro mundo de um de terceiro mundo.

Parabens aos portugueses!

PS: Ambiente 2008, estou cogitando a ideia de me mudar de Londres para Lisboa ano
que vem e abrir um negocio. Voce poderia por acaso trocar algumas ideias comigo
a esse respeito? Eu adorei Lisboa quando morei la e gostaria de voltar.
Meu email eh cryador@gmail.com

Aqui umas imagens de conjuntos habitacionais (Bairros Sociais) de Lisboa

Mais uma foto aérea de um bairro de reinserção social.

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/conjuntohab.jpg

As casas mais à direita na imagem já são bastante antigas e não apresentam grande qualidade. Segundo notícias deverão ser requalificadas em breve. Quanto aos conjuntos habitacionais mais à esquerda, são novos e o bairro está bonito.

Aqui umas imagens ao nível da rua deste bairro.
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Conjhab2.jpg
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/ConjHab3.jpg

Outras imagens ao nível da rua de conjuntos habitacionais.

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/conjhab5.jpg

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/conjhab6.jpg

nesta foto dá para ver os conjuntos habitacionais do lado esquerdo e direito da imagem e ao fundo prédios de classe média.

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/ConjHab4.jpg

Mais umas fotos de conjuntos habitacionais de Lisboa, vistos ao nível da rua.

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Ameixoeira.jpg

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/CampoGrande.jpg

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/Casalventoso.jpg

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/altadeLisboa.jpg

outras fotos.

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/AltadeLisboa3.jpg

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/AltadeLisboa4.jpg

Ao fundo, os edifícios sãod e classe média.
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/ambiente2008/altadelisboa2.jpg

oh, ambiente2008, nao vai me responder nao?

Ambiente 2008, eu morei ali na Amadora e passava por aqueles casebres
muitas vezes por semana.

Resumindo, isso eh o que diferencia um pais de primeiro mundo de um de terceiro mundo.

Parabens aos portugueses!

PS: Ambiente 2008, estou cogitando a ideia de me mudar de Londres para Lisboa ano
que vem e abrir um negocio. Voce poderia por acaso trocar algumas ideias comigo
a esse respeito? Eu adorei Lisboa quando morei la e gostaria de voltar.
Meu email eh cryador@gmail.com


Na Amadora ainda subsiste o Bairro da Cova da Moura, que devido a algumas cabecinhas pensantes, muitos intlectuais de esquerda, ainda não foi demolido.

Tem uma nova vaga de psicólocos, sociólogos e outros "ólogos" e alguns arquitectóides esquerdoides (mas que vivem tranquilamente nas suas habiações em bairros de classe média-alta com todo o conforto) e um bando de políticos esquerdoides populistas, que são da opinião que essa "comunidade" deve ser mantida, fazendo apenas pequenas obras de urbanismo...:ohno::ohno:

Imagem aérea do Bairro
http://img37.imageshack.us/img37/3337/screenshot78k.jpg

Por mim era tudo "na chom":)

oh, ambiente2008, nao vai me responder nao?

Já respondi faz tempo:)

Demolição do bairro social S. João de Deus, o pior bairro da cidade do Porto.

http://premiofotojornalismo.visao.pt/wp-content/gallery/2005_reportagem_mh02_ng/2005_ReportagemMH02_NG-1.jpg
Foto: Nuno Garrido, Jornal Público

http://1.bp.blogspot.com/_jLUPnoF_18o/SUlBwLBxYhI/AAAAAAAAAS0/eBTG4xkbmtA/s1600/01.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_jLUPnoF_18o/SUlBwLBxYhI/AAAAAAAAAS0/eBTG4xkbmtA/s1600/01.jpg

O Município do Porto quer ainda demolir o bairro do Aleixo. Esses blocos amarelos da foto.

http://static.blogstorage.hi-pi.com/photos/bairrodoaleixo.bloguepessoal.com/images/gd/1218376468/BAIRRO-DO-ALEIXO-demolicao.jpg
http://static.blogstorage.hi-pi.com/photos/bairrodoaleixo.bloguepessoal.com/images/gd/1218376468/BAIRRO-DO-ALEIXO-demolicao.jpg

http://porto.taf.net/20050505-aleixo.jpg
http://porto.taf.net/20050505-aleixo.jpg

^^
Isso faz-me pensar na quantidade imensa de conjuntos populares de padrão tão ruim ou pior existentes em praticamente todas as grandes cidades brasileiras.
Tenho fé no homem que um dia chegremos ao mesmo ponto de demolir essas joças.

Mas primeiro, é preciso parar de produzí-las, coisa que ainda não alcançamos.

Bairro do Rego - Lisboa


Nesta zona central de Lisboa, perto de Entre-Campos havia um bairro de barracas (localizado na foto a vermelho).

Foi demolido e os moradores realojados nos edifícios delimitados a azul na foto.

http://img139.imageshack.us/img139/7608/bairrorego.jpg

Os edifícios de realojamento:
http://img8.imageshack.us/img8/4807/img8043se.jpg
Foto: Barragon SSC

Fotos do antigo Bairro da Musgueira (conjunto dos denominados bairros Mugueira Norte, Sul e Quinta Grande), actual Alta de Lisboa

http://www.memoriascomvida.org/images/zoom/CFJEWY/Quintagrande.jpg

http://www.memoriascomvida.org/images/zoom/CFJEWY/MnMseoutros.jpg

http://www.memoriascomvida.org/images/zoom/CFJEWY/MNeMs.jpg

http://www.memoriascomvida.org/images/zoom/KAUJAM/musgueira_norte.jpg

http://www.memoriascomvida.org/images/zoom/KAUJAM/musgueira_sul.jpg

http://www.memoriascomvida.org/images/zoom/KAUJAM/pailepa.jpg

http://www.memoriascomvida.org/images/zoom/Bairro%20da%20Quinta%20Grande/ISU1.JPG

http://www.memoriascomvida.org/images/zoom/Bairro%20da%20Quinta%20Grande/Ass.Moradores.JPG

http://www.memoriascomvida.org/images/zoom/Bairro%20da%20Quinta%20Grande/Ass.Moradores.JPG

http://www.memoriascomvida.org/images/zoom/Bairro%20da%20Quinta%20Grande/quintagrande2.jpg

http://www.memoriascomvida.org/images/zoom/Bairro%20da%20Quinta%20Grande/quintagrande1.jpg

http://www.memoriascomvida.org/images/zoom/Bairro%20da%20Quinta%20Grande/quintagrande3.jpg

http://www.memoriascomvida.org/images/zoom/Bairro%20da%20Quinta%20Grande/quintagrande4.jpg

http://www.memoriascomvida.org/images/zoom/Bairro%20da%20Quinta%20Grande/quintagrande5.jpg

Fotos: www.memoriascomvida.org

Toda esta zona era uma amalgama de oficinas, bairros de lata, bairros sociais, realojados de vários outros locais, zonas baldias cheias de lixo etc.

O novo bairro, Alta de Lisboa
http://img481.imageshack.us/img481/7572/mapagrandenovo0gi.jpg

http://img109.imageshack.us/img109/2121/altadelisboaeixocentral.jpg

http://i301.photobucket.com/albums/nn65/sky11_bucket/POeste/6b0866e9.jpg

http://i301.photobucket.com/albums/nn65/sky11_bucket/POeste/e532db19.jpg

http://i301.photobucket.com/albums/nn65/sky11_bucket/POeste/a748013f.jpg

http://i301.photobucket.com/albums/nn65/sky11_bucket/POeste/668ec997.jpg
Fotos: SKY11 SSC

http://img481.imageshack.us/img481/3240/img35011vb.jpg

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http://img481.imageshack.us/img481/622/img34455yn.jpg

Adoro este modelo portugues/europeu de urbanização! Maravilhoso! Muito melhor que aqueles mares de mansoes norte-americanos! Nojo!

Fico feliz que o Brasil esteja aos poucos alcançando isso... Projetos como o manauara Prosamin, o Cimento Social, as UPPs... Tudo converge para algo melhor! Meus parabéns!

PS.: o primeiro bairro desta página, porque colocá-lo na chón??? Qual o problema dele?

Excelente esse exemplo de Portugal!:applause::applause::applause:
A base das mudanças ocorre devido a BOA administração política, boas empresas particulares e a intenção de melhorias na MORADIA e EDUCAÇÃO do povo!
Aqui no Brasil é até possível copiarem esse exemplo, mas... só tornará realidade se for monitorado por uma empresa privada, pois se for feito por uma empresa pública, ocorrerão muitos "desvios de verba" (corrupção e má gestão do dinheiro público), e a entrega final do projeto atrasará bastante, e, mesmo assim, no momento da finalização do projeto, não se sabe por quais motivos, as àreas em torno dos novos prédios continuarão com aspectos de áreas favelizadas...
Quanto aí em Portugal, o mais bacana é que as novas moradias pertecem ao município e não as pessoas que irão morar neles... Aqui no Brasil na cidade de São Paulo houve projeto similar (bem mais humilde que esse de Portugal), mas várias pessoas que foram instaladas nos prédios, venderam seus apartamentos e foram morar em outras favelas... Enfim, infelizmente no Brasil, os políticos e o próprio povo acabam estragando os projetos de melhoria das habitações...

Espírito de porco, só pode ser. Deixar de morar numa área melhor, em melhores casas, pra voltar a morar na favela?:ohno:

Bairro da Liberdade

Começaram as demolições das ultimas casas ilegais do bairro.

A Azul os edifícios onde foram efectuados os realojamentos das casas já derrubadas.

A vermelho as casas a ser demolidas.
http://img214.imageshack.us/img214/9264/bairrodaliberdade.jpg
http://img231.imageshack.us/img231/7449/bairroliberdadeii.jpg

Imagens do bairro
http://ulisses.cm-lisboa.pt/data/002/003/004/B17/imagens/planopo4.jpg
http://ulisses.cm-lisboa.pt/data/002/003/004/B17/imagens/planopo5.jpg

Demolições
http://img19.imageshack.us/img19/2320/p2110397qq8.jpg

http://img4.imageshack.us/img4/4205/p2110385xt3.jpg

http://img4.imageshack.us/img4/8691/p2110389lg9.jpg

http://img518.imageshack.us/img518/843/p2110390mn6.jpg

http://img518.imageshack.us/img518/9081/p2110392dh4.jpg

http://img518.imageshack.us/img518/4531/p2110394zt6.jpg

http://img518.imageshack.us/img518/6283/p2110400yn7.jpg

Parabéns a Portugal que está se livrando de suas áreas pobres e feias em vários lugares.Um pais que realmente quer ser de primeiro mundo, pensa assim. Enquanto isso no Brasil, na grande maioria das vezes o que se vê é o governo federal querendo pintar as favelas ou mandando colocar teleférico.Aqui se pensa em maquiar o rosto pra esconder as muitas espinhas, cravos e rugas, ou seja, não se pensa realmente em terminar com elas.

Demolição da "favela" Azinhaga dos Besouros para a passagem de uma via rápida.

http://i3.photobucket.com/albums/y67/Barragon/AzinhagaBezouros007.jpg
Barragon SSC
http://moramosca.files.wordpress.com/2007/11/dsc02736.jpg



Demolições no Bairro das Marianas
Como podem constatar é necessário força de intervenção para controlar os favelados.
http://moramosca.files.wordpress.com/2007/11/cimg1715.jpg

Portugal tá demolindo tudo pelo visto! Você falou que não existem brasileiros vivendo nas favelas em Portugal. De onde então seriam? De Angola e Moçambique principalmente?

^^^^^^

Não há brasileiros em favelas de Lisboa. Eles juntam-se em pequenos grupos e alugam um apartamento, normalmente em zonas históricas, onde os prédios são mais antigos e a renda mais barata.

Apenas numa localidade na praia perto de Lisboa (Costa da Caparica) onde vivem cerca de 5000 brasileiros (quase tantos brasileiros quanto portugueses) alguns vivem casas não legalizadas, mas que foram alugadas aos antigos donos. Diferente dum verdadeiro bairro de barracas.

Adoro este modelo portugues/europeu de urbanização! Maravilhoso! Muito melhor que aqueles mares de mansoes norte-americanos! Nojo!

Fico feliz que o Brasil esteja aos poucos alcançando isso... Projetos como o manauara Prosamin, o Cimento Social, as UPPs... Tudo converge para algo melhor! Meus parabéns!

PS.: o primeiro bairro desta página, porque colocá-lo na chón??? Qual o problema dele?

O bairro da Cova da Moura é uma favela horrível. É habitado quase exclusivamente por Cabo-verdianos, e apresenta altos índices de violência.

http://www.miguelferraz.de/files/gimgs/29_bild001.jpg

Sou totalmente contra a opinião de muitos "sociólogos" e afins que estes bairros são "comunidades"....que apenas é necessário melhorar um pouco, fazer umas cosméticas e tal...

Portugal tá demolindo tudo pelo visto! Você falou que não existem brasileiros vivendo nas favelas em Portugal. De onde então seriam? De Angola e Moçambique principalmente?

A grande maioria são das ex-colónias africanas e da etnia cigana. Mas também há familias pobres que não se encaixam nestes grupos.

Espírito de porco, só pode ser. Deixar de morar numa área melhor, em melhores casas, pra voltar a morar na favela?:ohno:

Eu vi, não lembro onde, reportagem sobre famílias em São Paulo que trocavam casas em bairros comuns por albergues e barracos mais próximos do centro, em condições bem piores, pagando aluguel maior e dividindo um único banheiro com outras 4 famílias.

A justificativa que eles deram foi que seria mais fácil arranjar emprego morando próximo do centro, por isso, preferiam morar nos barracos, pagando aluguel MAIOR do que pagavam numa casa decente.

=/

O bairro da Cova da Moura é uma favela horrível. É habitado quase exclusivamente por Cabo-verdianos, e apresenta altos índices de violência.

http://www.miguelferraz.de/files/gimgs/29_bild001.jpg

Sou totalmente contra a opinião de muitos "sociólogos" e afins que estes bairros são "comunidades"....que apenas é necessário melhorar um pouco, fazer umas cosméticas e tal...

Pode até apresentar altos índices de violência mas... horrível? porque? Tem até uma casa verdinha com telhado bem bonitinha ali... Não vejo problema algum nele... Mas também não dá pra ter muita base de comparação, o normal das casas de Portugal então deve ser um nível bem alto.

Pode até apresentar altos índices de violência mas... horrível? porque? Tem até uma casa verdinha com telhado bem bonitinha ali... Não vejo problema algum nele... Mas também não dá pra ter muita base de comparação, o normal das casas de Portugal então deve ser um nível bem alto.

Como assim?? dá para ver que não é um bairro normal. casas sem qualquer ordenamento, sem qualidade, muitas ruas sem possibilidade de passar viaturas quer particulares quer de emergência. etc. etc.

Nada contra gente humilde, mas sim contra quem age de forma ilegal ocupando espaço alheio ou público que seja.

Também comparto da opinião dos que acham que é preciso parar de romantizar as favelas chamando de "comunidade" ou até transformando em bizarros pontos turísticos, coisas desse tipo só desmotivam quem trabalha duro pra manter uma vida dentro da lei e procura agir "dentro das regras do jogo" pagando muitas vezes um aluguel caro e não tendo nada de luxos (que muitos favelados tem por não pagarem impostos), favelas são um problema urbano e acima de tudo de legalidade e pecisão encaradas como tal, e não maquiadas, para parecerem mais "bonitinhas", não se pode premiar a ilegalidade permitindo que ela perdure e receba pequenas melhorias para assim promover o conformismo da sociedade que age dentro da lei, enfim, pra mim favela será sempre favela e a solução é uma só: remoção!

Muito boas as informaçoes ambiente2008! E por acaso eu estou morando desde setembro em Almada, na margem sul de Lisboa e vejo por aqui alguns bairros que acho que também foram projetados para eliminar favelas. Vejo que sao bairros humildes mas com toda a infraestrutura e serviços. Realmente os governantes brasileiros deveriam ser ambiciosos, conhecer esses projetos e aplicarlos ainda mais neste momento de crecimento económico ja que haveriam possibilidades muito boas de financiamento.
O que acontece também é que nao sei exatamente como esta esse processo no Brasil porque moro em Madri, mas pelo que acompanho os projetos sao para melhorar a vida das pessoas que moram na favela mas nao eliminar definitivamente o problema. Acho que sao legais os projetos de elevadores, telefericos, saneamento basico, pacificaçao, abertura de vias, postos de saude e educaçao, etc etc mas para o brasil realmente ser um pais dessenvolvido nao podemos ter pessoas morando em barracos!!

^^

Alguns desses bairros "sociais", nomeadamente o bairro do picapau amarelo, são extremamente perigosos, com altos índices de violência.

http://i3.photobucket.com/albums/y67/Barragon/Msul/Picapau.jpg
Foto: barragon SSC



Na Caparica, perto de Almada, na estrada de acesso às praias ainda existe uma favela.

Sei que existe um projecto de alargamento e requalificação dessa estrada que implica a demolição de muitas dessas "casas".

Será um bom princípio para a erradicação dessa favela.

Também na Caparaica, o Programa Polis (programa de requalificação urbana e ambiental de cidades) prevê a demolição de muitas construções ilegais ou irregulares.

Algumas imagens da favela junto da estrada das praias.

http://img841.imageshack.us/img841/2171/caparica4.jpg

http://img219.imageshack.us/img219/5382/caparica3.jpg

http://img593.imageshack.us/img593/8087/caparica2.jpg

http://img534.imageshack.us/img534/7666/caparica.jpg

É pena ter que passar por essa favela para chegar a este paraíso...

http://farm1.static.flickr.com/152/373739993_768aad62bb_b.jpg

Aqui em Recife desconheço qualquer iniciativa significativa quanto às nossas favelas. Inércia total.

A única coisa em andamento é a remoção (a passos de tartaruga) das pequenas favelas que ficam no caminha da Via Mangue.

Mais demolições de Barracas para a construção de um projecto rodoviário em Lisboa.

http://img136.imageshack.us/img136/2508/barracascrilzx7.jpg
http://img185.imageshack.us/img185/9944/pc120217oy4.jpg
http://img504.imageshack.us/img504/2800/pc120218wa9.jpg
http://img401.imageshack.us/img401/8258/pc120219fq6.jpg
http://img152.imageshack.us/img152/3589/pc120220gm5.jpg
http://img401.imageshack.us/img401/7296/pc120221or2.jpg
http://img139.imageshack.us/img139/1690/pc120223ms3.jpg
http://img401.imageshack.us/img401/8961/pc120225nt4.jpg
http://img152.imageshack.us/img152/3597/pc120226ff7.jpg
Fotos: Luis Raposo Alves

http://www.caixadimagens.pt/imagens/cril_4.gif
http://www.caixadimagens.pt/imagens/cril_2.gif

Com a conclusão da Circular Regional Interna de Lisboa - CRIL (via rodoviária) desapareceram alguns bairros de barracas numa zona bastante degradada da Área Metropolitana de Lisboa. Foram realojadas centenas de famílias que viviam em barracas ou casas ilegais.

A zona é marcada por um ordenamento do terrritório quase inexistente, que apesar de tudo, este projecto rodoviário ajudou a melhorar um pouco...

Imagens do projecto e dos jardins criados para integrar a via no espaço público.

O túnel passa por baixo do jardim
http://img854.imageshack.us/img854/5149/img2794o.jpg

http://img571.imageshack.us/img571/6184/img2798c.jpg

http://img852.imageshack.us/img852/1108/img2816j.jpg

Reordenamento do espaço público sob o túnel
http://img851.imageshack.us/img851/6862/img2827y.jpg

http://img847.imageshack.us/img847/6397/img2835b.jpg

http://img24.imageshack.us/img24/9559/img2932v.jpg

O túnel no dia da inauguração (fechado ao trânsito)
http://img232.imageshack.us/img232/7952/img2844p.jpg

http://img852.imageshack.us/img852/7443/img2849c.jpg

http://img251.imageshack.us/img251/6097/img2870q.jpg

http://img545.imageshack.us/img545/4878/img2876x.jpg

http://img130.imageshack.us/img130/6784/img2881h.jpg




Fotos: barragon

Mais demolições de Barracas para a construção de um projecto rodoviário em Lisboa.

http://img136.imageshack.us/img136/2508/barracascrilzx7.jpg
http://img185.imageshack.us/img185/9944/pc120217oy4.jpg
http://img504.imageshack.us/img504/2800/pc120218wa9.jpg
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http://img152.imageshack.us/img152/3589/pc120220gm5.jpg
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http://img139.imageshack.us/img139/1690/pc120223ms3.jpg
http://img401.imageshack.us/img401/8961/pc120225nt4.jpg
http://img152.imageshack.us/img152/3597/pc120226ff7.jpg
Fotos: Luis Raposo Alves

Gente, INCRÍVEL, é um bairro brasileiro cuspido e escarrado! :laugh:

Não fosse a calçada, um pouquinho melhor cuidada, seria impossível dizer a diferença, hahaha

Gente, INCRÍVEL, é um bairro brasileiro cuspido e escarrado! :laugh:

Não fosse a calçada, um pouquinho melhor cuidada, seria impossível dizer a diferença, hahaha

Pensei o mesmo..........

Gente, INCRÍVEL, é um bairro brasileiro cuspido e escarrado! :laugh:

Não fosse a calçada, um pouquinho melhor cuidada, seria impossível dizer a diferença, hahaha

:lol::lol:

Mesmo assim eu acho diferenças... As casinhas até que estão com reboco e mais ou menos pintadas e não têm muros altos ou grades magestosas.

:lol:

^^ Como se todos os bairros brasileiros as casas fossem sem reboco e com muros altos... ¬¬

Realmente é igualzinho a alguns bairros brasileiros.

têm fotos de recuperação de favelas no Brasil?

Aqui em São Paulo há um programa interessante...
Todas as favelas das marginais (Tietê/Pinheiros) que cortam a cidade, e também as das margens das represas estão sendo removidas, bem como as que estão em áreas de risco... O resto delas, segue o modelo da "urbanização"...
Os Conjuntos habitacionais para onde o povo é mandado, não são tão bonitos como os daí, mas qualquer coisa é melhor do que favela! :lol:

Pensei o mesmo..........

........[3]

(Up discreto)


Como é que demoraram 6 páginas para dizer que essas supostas favelas em Portugal são verdadeiros bairros simples mas completamente normais de metrópoles brasileiras?


Esses da praia aqui então. Em nenhuma hipótese um desses seria demolido no Brasil por ser supostamente uma favela. Só se no lugar fosse ampliada uma avenida ou construído um condomínio caro.




Algumas imagens da favela junto da estrada das praias.

http://img219.imageshack.us/img219/5382/caparica3.jpg

http://img593.imageshack.us/img593/8087/caparica2.jpg

http://img534.imageshack.us/img534/7666/caparica.jpg



Já era, a gente tem que assumir mesmo que a arquitetura predominante e marca registrada do Brasil é esse nível mesmo.

E o Brasil pode ficar mais rico do jeito que for e não vai deixar de ser assim.

Demolição do bairro social S. João de Deus, o pior bairro da cidade do Porto.

http://premiofotojornalismo.visao.pt/wp-content/gallery/2005_reportagem_mh02_ng/2005_ReportagemMH02_NG-1.jpg
Foto: Nuno Garrido, Jornal Público

http://1.bp.blogspot.com/_jLUPnoF_18o/SUlBwLBxYhI/AAAAAAAAAS0/eBTG4xkbmtA/s1600/01.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_jLUPnoF_18o/SUlBwLBxYhI/AAAAAAAAAS0/eBTG4xkbmtA/s1600/01.jpg

O Município do Porto quer ainda demolir o bairro do Aleixo. Esses blocos amarelos da foto.

http://static.blogstorage.hi-pi.com/photos/bairrodoaleixo.bloguepessoal.com/images/gd/1218376468/BAIRRO-DO-ALEIXO-demolicao.jpg
http://static.blogstorage.hi-pi.com/photos/bairrodoaleixo.bloguepessoal.com/images/gd/1218376468/BAIRRO-DO-ALEIXO-demolicao.jpg

http://porto.taf.net/20050505-aleixo.jpg
http://porto.taf.net/20050505-aleixo.jpg

Implusão da Torre 5 do Bairro do Aleixo
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0c0b29dN1qE

^^ pq? e o que vão fazer no lugar?

^^ pq? e o que vão fazer no lugar?

A demolição do bairro do Aleixo faz parte de um projecto de requalificação da habitação social da cidade do Porto, tendo em vista uma maior justiça social e uma maior segurança urbana.

Este bairro era o maior supermercado de droga da cidade do Porto.

^^ Outro fator é que está ao lado de um dos lugares mais caros do Porto... Faca de dois gumes... No lugar será erguido um condomínio de luxo... Com isso não defendo o bairro, ele não funciona e é um pouco menos do mais do Pruitt-Igoe... mas é uma limpezinha a la Carlos Lacerda (Rio, anos 60)...

A demolição do bairro do Aleixo faz parte de um projecto de requalificação da habitação social da cidade do Porto, tendo em vista uma maior justiça social e uma maior segurança urbana.

Este bairro era o maior supermercado de droga da cidade do Porto.

Portugal está fazendo o que a Espanha fez em matéria de habitação de interesse social? :)

^^ Outro fator é que está ao lado de um dos lugares mais caros do Porto... Faca de dois gumes... No lugar será erguido um condomínio de luxo... Com isso não defendo o bairro, ele não funciona e é um pouco menos do mais do Pruitt-Igoe... mas é uma limpezinha a la Carlos Lacerda (Rio, anos 60)...

suspeitei desde o princípio rs

^^ Outro fator é que está ao lado de um dos lugares mais caros do Porto... Faca de dois gumes... No lugar será erguido um condomínio de luxo... Com isso não defendo o bairro, ele não funciona e é um pouco menos do mais do Pruitt-Igoe... mas é uma limpezinha a la Carlos Lacerda (Rio, anos 60)...

Faz sentido esse tipo de remoção, se o local está infestado com crime e tráfico de entorpecentes, é impossível recuperar os prédios (seria mais fácil se fossem casas isoladas), devido aos elevados níveis de decadência dos prédios e do ambiente moral-social nos mesmos, que exigem convivência próxima entre moradores.

Assim, a demolição é positiva, e as áreas nobres podem ter uma destinação mais interessante, que gerem mais receita à cidade, realocando-se os moradores em outro local. Afinal, eles não são proprietários dos imóveis, se não em engano, apenas inquilinos de habitaçõe sociais, seus direitos são bem menores que os de proprietários.

^^ Outro fator é que está ao lado de um dos lugares mais caros do Porto... Faca de dois gumes... No lugar será erguido um condomínio de luxo... Com isso não defendo o bairro, ele não funciona e é um pouco menos do mais do Pruitt-Igoe... mas é uma limpezinha a la Carlos Lacerda (Rio, anos 60)...

Bem, em salvador há um conjunto de bairros chamados Suburbio Ferroviário, que tem uma grande vocação para ser um bairro no estilo de condomínios, quem tem visão consegue enxergar isso. Contudo, invés de demolirem, pagarem indenizações e depois leioloarem as áreas, inclusive gerando mais arrecadação a ´prefeitura para investimentos sociais, preferem o pensamento marxista referente ao urbanismo junto a comoção. Enquanto isso temos lá como uma das áreas mais violentas da cidade, com enchentes, deslizamentos e outros problemas urbanisticos, e penso, será que de verdade é justa a não remoção de favelas no Brasil?

Faz sentido esse tipo de remoção, se o local está infestado com crime e tráfico de entorpecentes, é impossível recuperar os prédios (seria mais fácil se fossem casas isoladas), devido aos elevados níveis de decadência dos prédios e do ambiente moral-social nos mesmos, que exigem convivência próxima entre moradores.

Assim, a demolição é positiva, e as áreas nobres podem ter uma destinação mais interessante, que gerem mais receita à cidade, realocando-se os moradores em outro local. Afinal, eles não são proprietários dos imóveis, se não em engano, apenas inquilinos de habitaçõe sociais, seus direitos são bem menores que os de proprietários.

Sim, não digo que não... O bairro não funciona... Você que está na Holanda, sabe bem como é isso... e por vezes sem muito controle nos bairros tomados por marroquinos e olha que eu acho a habitação social na Holanda um luxo... Sinceramente, não sei muito bem o que pensar... Aqui em Lisboa, existe um lugar chamado Alta de Lisboa, onde foi realizada uma das correntes atuais de integração social, tudo misturado... Bairro com classe média-média e média alta e habitação social... Não funciona, é segregado, existem roubos õ outro lado da calçada e diferente deste... enfim...

^^ É como diz o adágio "é mais fácil tirar um favelado de uma casa na favela do que extirpar a mentalidade de favela de um (ex)-favelado"

Portugal dando o exemplo que, infelizmente, o Brasil se nega a aceitar.

^^ É como diz o adágio "é mais fácil tirar um favelado de uma casa na favela do que extirpar a mentalidade de favela de um (ex)-favelado"
Pois é, a mentalidade do "puxadinho".
Isso não acontece apenas em favelas, mas até em coberturas de muitos prédios.

Nunca tinha visto esse thread! Deu a maior inveja de Portugal, anos-luz à nossa frente!

Mas não existe almoço grátis. Está difícil pagar a conta em tempos de fraco crescimento econômico.

Mas ando dizendo o seguinte: a Europa quebrou, mas depois de construir muita coisa e atingir IDH bem alto. Aqui no Brasil estivemos quebrados por uns 20 anos, com IDH pífio. Agora temos grana, mas percebe-se que o investimento público cresceu bem menos do que as receitas do governo.

O bairro da Cova da Moura é uma favela horrível. É habitado quase exclusivamente por Cabo-verdianos, e apresenta altos índices de violência.

http://www.miguelferraz.de/files/gimgs/29_bild001.jpg

Sou totalmente contra a opinião de muitos "sociólogos" e afins que estes bairros são "comunidades"....que apenas é necessário melhorar um pouco, fazer umas cosméticas e tal...

Aqui está a grande diferença entre a urbanização portuguesa e brasileira.
No Brasil, um bairro assim nunca, jamais, em tempo algum, seria demolido para dar lugar a um bairro ordenado. Os 'politicamente corretos' do Brasil nunca permitiriam retirar os moradores dessas casas e os próprios moradores resistiriam, a imprensa apoiaria e os políticos de segundo escalão tirariam vantagens políticas defendendo 'os pobres e oprimidos'.
No máximo, as ruas seriam melhoradas e talvez algumas casas derrubadas para alargamento de alguma via. Mas no geral, ficaria tudo igual (asfaltado, com água, enegia e esgoto).
Eu falo isso por ver o que é feito em favelas no Brasil, a preocupação não é com as casas (que normalmente sao intocáveis), mas com as ruas. Para que as casas sejam demolidas, elas têm que estar em áreas de risco iminente, fora isso esquece.
Os sociólogos nunca apoiariam uma retirada total e urbanização começada do zero. O que seria o ideal.
Infelizmente.

Portugal está certíssimo. Tem que acabar com esse bairros irregulares. A cidade fica mais bonita e organizada.