:lol:

Resta dizer que há umas pequenas incorrecções nos mapas. Por exemplo o IC8 entre o Louriçal e Pombal só em pequena parte - entre a A1 e a EN1 - pode ser considerado AE (pode...) e o IC2 entre Coimbra e Condeixa não existe ou existe, é a EN1, mas é apenas uma estrada.

http://img62.imageshack.us/img62/7505/dsc01830.jpg (http://img62.imageshack.us/i/dsc01830.jpg/)

Vê-se nitidamente que o candeeiro situado por detrás da placa de auto-estrada está cortado/desalinhado.

Qual o limite de velocidade nessa area? 120? Reduzir para 80 e o problema está resolvido.

Qual o limite de velocidade nessa area? 120? Reduzir para 80 e o problema está resolvido.Esta AE é em Portugal e usada essencialmente por condutores portugueses.
A tua proposta não é válida. :nono:

^^ OK, tens razão (com sempre). 80 e Radares fixos como na A25 ou na VCI. Melhor?

Esta AE é em Portugal e usada essencialmente por condutores portugueses.
A tua proposta não é válida. :nono:

queres com isso dizer que até podia lá estar um "40" que ninguém legava peva? :lol:

Os Trevos são péssimos :ohno:

Com o volume de trânsito nesse troço, se metessem 80 aí criava-se uma zona de afunilamento e paragem constante em plena A23. Mudem o nó ou aumentem para 3 vias nessa zona.

^^ Não acredito! Seria uma situação similar ao que pode surgir em qualquer momento numa Autoestrada: Um TIR a 85km/h está a ser ultrapassado por um a 86km/h.

Existe algum congestionamento mas depois flui normalmente. Agora paragem constante?

Não sei como será nos outros dias mas na mesma zona, do outro lado houve obras com uma via encerrada e a outra com limite de 80km. Nos Domingos à tarde chegou a haver fila de 1,5km com um limite de 80km como estás a propor. Logo não me parece que isso vá funcionar. Uma coisa é meter os 80km/h na Bossa do Camelo da A25 (um erro que não parece ter outra solução), outra é fazer isto aqui, quando o erro pode ser facilmente corrigido.

com uma via encerrada

Nao estas a querer comparar pois nao? :nuts:

Tudo bem, não é o mesmo mas acho que limitar a velocidade a 80 não é solução, é remendo para a incompetência. E quando é assim, mais que um remendo, é importante refazer e refazer bem, senão anda tudo a pagar por um erro inicial no projecto.

Auto-estrada alternativa à A1 entre Lisboa e Porto está pronta

O troço final da A29, que liga Estarreja a Angeja, no município de Albergaria-a-Velha, já se encontra concluído e abrirá esta noite ao tráfego. Com a conclusão deste lanço, que tem uma extensão de 13 km, fica estabelecida a ligação da A29 à A17 e a disponibilização efectiva de uma alternativa ininterrupta à A1 para a ligação entre o Lisboa e Porto.

A obra custou 50 milhões de euros e foi iniciada em Novembro de 2007, após vários anos de polémica em torno do traçado da via, neste troço final. Por força da contestação dos habitantes e autarcas de Estarreja, a construção do lanço final da A29 ficou suspensa. Só há dois anos foi possível chegar a consenso quanto ao desenho e à construção da via.

Segundo anunciou o grupo Aenor, concessionário da Costa de Prata, o lanço abrirá ao trânsito pela meia-noite. Uma particularidade deste troço prende-se com o facto de tornar a A29 a primeira auto-estrada da Europa iluminada a LED. Com esta aposta na eficiência energética, "no nó da Angeja, será reduzido o consumo em cerca de 100 MW/h/ano.

Publico
Já fiz o troço, está óptimo!:yes:

No início do mês é que pela primeira vez andei na A23 entre Castelo Branco e a A1 e achei-a um horror, cheia de curvas apertadas, piso irregular e faixas estreitas...

Eu só fiz o troço de Estarreja ao Porto e é boa :yes:

Já fiz o troço, está óptimo!:yes:



Qual a diferença de km? Portagens? Transito?

Qual a diferença de km? Portagens? Transito?

Km é semelhante.. Não tem portagens (ainda).. Tem muito mais trânsito que a A1 especialmente de pesados.. É muito dificil manter uma velocidade superior a 100km/h pois as 2 vias costumam estar obstruidas com ultrapassagens a pesados ou veículos mais lentos.. Tem um bom traçado a sul de Maceda (Sta Maria da Feira) que permite, se não houver trânsito, circular a 150, 160 na boa, ou seja, é um traçado de AE.. Contudo a norte de maceda o traçado é horrível, está limitado a 100km/h mas também não permitia muito mais mesmo que não houvesse trânsito.. Não foi construido para ser AE logo, este troço, que já é antigo, nunca deveria ser portajado..
Na A1, até porque tem 3 ou 4 vias em cada sentido, e menos trânsito especialmente de pesados, e um traçado escelente, torna-se bem mais rápido especialmente em horas de ponta.. Custa 3.15€ por sentido!

:)

Venha de lá essa via rápida a ligar as duas margens do Tejo.

E que não se esqueçam de alterar esta aberração que é o Nó da Atalaia.

http://img33.imageshack.us/img33/1051/dsc01830redesign5.jpg (http://img33.imageshack.us/i/dsc01830redesign5.jpg/)

Não sei se vem a propósito, mas o autor deste boneco, camionista de profissão, esteve a ponto de sofrer um acidente grave, por acaso no lado oposto ao representado, devido a esta aberrante configuração do nó, com zonas de cruzamento de veículos a diferentes velocidades numa das (ou mesmo nas duas) faixas da auto-estrada.

Sofrer um acidente? Mas os camionistas não sofrem acidentes, provocam-nos.

Sofrer um acidente? Mas os camionistas não sofrem acidentes, provocam-nos.Essa afirmação vem a propósito de quê?

desde há alguns dias que iniciaram a colocação de barreiras acústicas no Eixo Norte-Sul, na zona das Laranjeiras (entre a saída da 2ª circular e a saída da Av. Lusíada/Hospital Sta. Maria)... De facto custa-me a compreender como é que há investimentos enormes na colocação de barreiras acústicas em zonas bastante menos urbanas e em "auto-estradas" que cortam a cidade ao meio, nada fosse feito..

Inaugurada via estruturante que estava no papel há 20 anos

A variante Abrunheira/Albarraque, que ontem, terça-feira, abriu ao tráfego, vai permitir o acesso rápido ao IC19 a empresas como a Tabaqueira, 20 anos depois de ter sido projectada.

"Esta variante estava projectada há 20 anos e é importantíssima para o conjunto industrial da zona de Albarraque e Abrunheira. É importante para este lado do concelho e para a Tabaqueira que é das principais exportadoras de Portugal", destacou o presidente da Câmara de Sintra, Fernando Seara.

Segundo o autarca, a Tabaqueira "ponderou" há um ano a continuidade da produção em Portugal, pondo em risco 700 postos de trabalho directos. "É evidente que para todas estas grandes multinacionais os mecanismos da deslocalização existem. A abertura desta variante é uma boa notícia para a Tabaqueira e para os 700 trabalhadores directos e as muitas centenas de trabalhadores indirectos", disse.

A variante nova via, com uma extensão de 1932 metros e duas faixas em cada sentido, custou cerca de 5,5 milhões, e visa descongestionar a Estrada Nacional 249-4, que serve importantes zonas industriais de Sintra e Cascais.

No futuro está prevista uma ligação transversal entre o IC19 (Lisboa-Sintra) e a A5 (Lisboa-Cascais) através desta variante.


In JN.

Governo lança novo concurso para auto-estrada Viseu-Coimbra

O Governo lançou, no início deste mês, um novo concurso para a construção da auto-estrada entre Viseu e Coimbra. A empreitada inclui também a conclusão do IC12 entre Mangualde e Canas de Senhorim e ainda um troço de 17 quilómetros do IP3, localizado no concelho de Santa Comba Dão, onde estão localizadas as obras de arte que necessitam de ser reparadas.
Em conferência de imprensa, os deputados do PS eleitos pelo círculo de Viseu mostraram-se muito satisfeitos com a publicação do concurso em Diário de República. José Junqueiro explicou que "apenas oito dias depois da vitória nas Legislativas, o Governo cumpre a promessa feita aos viseenses", garantindo que "em 2010 haverá obra no terreno, mesmo contando com o período de discussão pública".
O também líder da Federação Distrital adiantou que se trata de um concurso internacional, cujo prazo de entrega de propostas termina dentro de pouco mais de um mês, mais concretamente, no dia 16 de Novembro, pelas 17h00.
Acrescentou ainda que as regras do novo concurso evitam que se verifique uma situação como aquela que se registou no primeiro concurso em que as propostas quase que duplicavam o valor base. "Trata-se de uma boa notícia para a região, para Viseu, para Mangualde e todos os outros municípios abrangidos pelo corredor da nova ligação", concluiu José Junqueiro, sublinhando que a obra não teria avançado caso o PSD tivesse ganho as eleições do passado dia 27 de Setembro.

Inaugurada via estruturante que estava no papel há 20 anos

A variante Abrunheira/Albarraque, que ontem, terça-feira, abriu ao tráfego, vai permitir o acesso rápido ao IC19 a empresas como a Tabaqueira, 20 anos depois de ter sido projectada.

"Esta variante estava projectada há 20 anos e é importantíssima para o conjunto industrial da zona de Albarraque e Abrunheira. É importante para este lado do concelho e para a Tabaqueira que é das principais exportadoras de Portugal", destacou o presidente da Câmara de Sintra, Fernando Seara.

Segundo o autarca, a Tabaqueira "ponderou" há um ano a continuidade da produção em Portugal, pondo em risco 700 postos de trabalho directos. "É evidente que para todas estas grandes multinacionais os mecanismos da deslocalização existem. A abertura desta variante é uma boa notícia para a Tabaqueira e para os 700 trabalhadores directos e as muitas centenas de trabalhadores indirectos", disse.

A variante nova via, com uma extensão de 1932 metros e duas faixas em cada sentido, custou cerca de 5,5 milhões, e visa descongestionar a Estrada Nacional 249-4, que serve importantes zonas industriais de Sintra e Cascais.

No futuro está prevista uma ligação transversal entre o IC19 (Lisboa-Sintra) e a A5 (Lisboa-Cascais) através desta variante.


In JN.

Wow:banana: tão rápido:lol::ohno:.

Boas notícias

Ruas quer rapidez na construção do IC37, que será alternativo à EN231
O presidente da Câmara de Viseu exortou hoje a Estradas de Portugal a avançar rapidamente com a construção do IC37, entre Viseu e Seia, que será alternativo à EN231, onde quinta-feira morreram duas mulheres num acidente.
A autarquia pretende, no prazo de um ano, ter requalificados os 2.750 metros da EN231 que são da sua responsabilidade, desde a rotunda do Palácio do Gelo até à rotunda de Teixas (por baixo da auto A25). A obra está orçada em 6,73 milhões de euros e pretende modernizar esta estrada, que é uma das entradas na cidade que tem mais movimento.
No entanto, o presidente da autarquia, Fernando Ruas, lembrou aos jornalistas que continua por se concretizar o IC37, entre Viseu (IP5/A25) e Seia (IC7), que está integrado na rede rodoviária prevista para o...

A nova variante Abrunheira - Albarraque está muito boa. Já coloco aqui algumas fotos.
Sempre 2x2 com separador NJ e duas rotundas -> estrada para 90-100 km/h em segurança.
Não tem nada a ver com a estradeca anterior.
A parte do Concelho de Oeiras está toda por fazer. Pelo que sei, a variante será totalmente nova e entroncará na A5 num novo nó a criar antes das portagens de plena via de Carcavelos.

Pensei que fosse ter à Abóboda e não à zona de Sassoeiros?

Troço do IC9 entre Abrantes e Ponte de Sôr inclui mais uma ponte sobre o Tejo

O troço do Itinerário Complementar 9, que ligará Abrantes e Ponte de Sôr e que inclui a construção de uma nova ponte sobre o rio Tejo vai custar cerca de 50 milhões de euros, anunciou a autarquia.

Em declarações à agência Lusa, o presidente da Câmara de Abrantes, Nelson de Carvalho, afirmou que o investimento previsto na construção e conclusão deste troço do Itinerário Complementar 9 (IC9), que ligará, no seu conjunto, Nazaré e Ponte de Sôr, "situa-se entre os 48 e os 53 milhões de euros".

E "só a ponte", a executar na zona de Tramagal, "custará 17 milhões de euros", precisou o autarca.

Nelson de Carvalho disse que "o volume de tráfego médio previsto por dia é de 5 274 veículos ligeiros e 381 veículos pesados", tendo acrescentado que o concurso público internacional para a subconcessão do troço do IC9 entre Abrantes a Ponte de Sôr, "deve ser lançado até final do primeiro semestre de 2010".

"Essa decisão", continuou, "decorre de um despacho conjunto dos ministérios das Finanças e das Obras Púbicas, já publicado em Diário da República e em que, e segundo o mesmo despacho, a EP - Estradas de Portugal deve, no âmbito do mesmo concurso, requalificar a Estrada Nacional 118 entre a Chamusca e o Gavião, incluindo a construção das variantes ao Tramagal e ao Rossio ao Sul do Tejo", duas localidades do concelho de Abrantes.

"Este troço do IC9 e esta nova travessia na zona de Tramagal é crucial para o reforço do eixo industrial emergente entre Abrantes e Ponte de Sôr, sendo mesmo uma peça vital para o desenvolvimento da margem sul do concelho de Abrantes e do Alto Alentejo", afirmou o autarca.

O futuro troço do IC9 irá fazer a ligação entre a A23, em Abrantes, e a EN 118, em Ponte de Sôr, num total de 34 km, com perfil de auto-estrada e quatro faixas de rodagem, com duas em cada sentido.

No âmbito deste lanço irá ser construída uma nova ponte sobre o Tejo, entre Abrantes e a zona industrial do Tramagal, que deverá ter 475 metros de extensão, de acordo com o estudo prévio, estando orçada em 17 ME.

Segundo este documento, ao longo deste troço do IC9 está prevista a construção de diversos viadutos nas travessias dos principais cursos de água, bem como de cinco nós desnivelados e de uma rotunda no seu final.

Segundo acrescentou à Lusa o presidente da Câmara de Abrantes "a empresa que ganhar o concurso faz o projecto e lançará simultaneamente a obra, permitindo um ganho temporal que permite pensar que a nova travessia estará concluída no final do ano de 2011, início de 2012".

O IC9, que está inscrito no Plano Rodoviário Nacional (PNR) desde 2000, desenvolve-se entre a Nazaré e Ponte de Sôr, passando por Alcobaça, Batalha, Fátima, Ourém, Tomar e Abrantes e terminando na ligação com o futuro IC13, nas proximidades de Ponte de Sôr.

In JN.


Pergunta minha : não havera erro na noticia? Em Ponte de Sor, passa a N119, não?

A autarquia pretende, no prazo de um ano, ter requalificados os 2.750 metros da EN231 que são da sua responsabilidade, desde a rotunda do Palácio do Gelo até à rotunda de Teixas (por baixo da auto A25)

Teixas...:lol::lol: Teivas é o queriam dizer...

Teivas, claro

Pensei que fosse ter à Abóboda e não à zona de Sassoeiros?Abóboda é impossível. Não há espaço....

A nova variante Abrunheira - Albarraque está muito boa. Já coloco aqui algumas fotos.Fotos: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=44424976&postcount=782

Dois anos para duplicar A4 e fazer novo túnel


O alargamento da A4 entre os nós de Águas Santas (Maia) e Ermesinde (Valongo) vai obrigar à construção de um novo túnel. Quatro casas serão demolidas, a EB1 da Granja será transferida e o polidesportivo de uma associação vai desaparecer.

O troço que vai ser alargado (de duas para quatro faixas em cada sentido) só tem 3,6 quilómetros, mas atravessa três freguesias: Águas Santas, Ermesinde e Baguim do Monte (Gondomar). A obra tem um prazo de dois anos, estando prevista a sua conclusão para finais de 2012. O estudo de impacto ambiental do projecto está em discussão público até ao próximo dia 20 de Novembro.

A reformulação do túnel de Águas Santas revelou-se a questão mais complexa do projecto, até porque vai implicar restrições à circulação na via ferroviária que existe à superfície.

Depois de realizados estudos sobre qual a melhor solução, optou-se pela construção de um novo túnel, sendo que uma galerias do actual subterrâneo ficará a ser apenas de serviço.

"O alargamento de duas para quatro vias passa pela construção de uma nova galeria, a Norte, no sentido descendente (Amarante/Porto) e pelo alargamento da galeria a Sul, no sentido ascendente (Porto/Amarante). A actual galeria descendente fica reservada como via de serviço e é conectada às, novas galerias adjacentes através de ligações posicionadas sensivelmente a meio do túnel", especifica o estudo ambiental. Apesar dos trabalhos, o trânsito continuará a circular na A4.

As obras no subsolo vão obrigar ao condicionamento da circulação ferroviária em S. Gemil. Uma das vias será suspensa, ficando apenas uma linha para os comboios utilizarem. Os carris da via suspensa serão mesmo desmontados. Na linha que permanecerá ao serviço, as composições terão de circular a uma velocidade bastante reduzida.

Além da empreitada nos túneis, o projecto de alargamento inclui o reforço do pavimento e a reformulação do nó e das portagens de Ermesinde e das vias de acesso à área de serviço de Águas Santas.

"A praça de portagem existente no nó de Ermesinde será ampliada para sete vias de entrada e nove vias de saída, sendo o alargamento totalmente efectuado para nascente, aproveitando a plataforma actual para o tráfego com origem na EN208", lê-se no estudo de impacto ambiental.

A intervenção na auto-estrada determinará, também, o corte temporário de algumas artérias na envolvente, designadamente a Rua de Nossa Senhora de Fátima e a Rua das Macieiras, na freguesia de Águas Santas.

O alargamento da A4 vai aproximar a auto-estrada, ainda mais, de algumas zonas residenciais e empresariais. O estudo indica que os espaços exteriores de duas empresas e pequenos terrenos agrícolas também serão afectados.

"Na fase de construção ocorrerá um impacto negativo reduzido devido à afectação irreversível de cerca de 4,1 hectares de solos pertencentes à reserva agrícola nacional, que, no entanto, são solos residuais numa malha urbana em expansão", indica, ainda, o relatório ambiental elaborado por uma empresa contratada pela Brisa.

Estive a ver o EIA (http://aiacirca.apambiente.pt:8980/Public/irc/aia/aiapublico/library?l=/aia2104_alargamento&vm=detailed&sb=Title) deste troço do alargamento da A4 e a conclusão que tirei é que se vai começar a pagar portagens entre o Túnel de Águas Santas e a saída de Ermesinde.


Então visto que se vai também começar a pagar portagens na A4 entre a VRI e Águas Santas, na A28, na A41 (entre a A1 e Perafita), na A42, na A43, na A29, e que na A7 e A11 já se paga (que são regiões extremamente ricas), VENHO PROPOR O SEGUINTE:


Que não se pague portagens em nenhuma auto-estrada do país, ou;


Que se comece a pagar portagens em todas as auto-estradas do país, desde a A1 até à A44 (inclusive a A20-VCI, a A22, a A23, a A24, a A25, a A36-CRIL e a A37-IC19) em toda a sua extensão, desde o "0 KM" até ao último quilómetro inserido da respectiva auto-estrada.


P.S.: Já agora proponho que no túnel que vai ficar desactivado, seja lá instalado um museu ao péssimo planeamento rodoviário que existe em Portugal!

Estive a ver o EIA (http://aiacirca.apambiente.pt:8980/Public/irc/aia/aiapublico/library?l=/aia2104_alargamento&vm=detailed&sb=Title) deste troço do alargamento da A4 e a conclusão que tirei é que se vai começar a pagar portagens entre o Túnel de Águas Santas e a saída de Ermesinde.


Então visto que se vai também começar a pagar portagens na A4 entre a VRI e Águas Santas, na A28, na A41 (entre a A1 e Perafita), na A42, na A43, na A29, e que na A7 e A11 já se paga (que são regiões extremamente ricas), VENHO PROPOR O SEGUINTE:


Que não se pague portagens em nenhuma auto-estrada do país, ou;


Que se comece a pagar portagens em todas as auto-estradas do país, desde a A1 até à A44 (inclusive a A20-VCI, a A22, a A23, a A24, a A25, a A36-CRIL e a A37-IC19) em toda a sua extensão, desde o "0 KM" até ao último quilómetro inserido da respectiva auto-estrada.


P.S.: Já agora proponho que no túnel que vai ficar desactivado, seja lá instalado um museu ao péssimo planeamento rodoviário que existe em Portugal!


Não interpretaste bem os rabiscos.:lol:
A portagem em plena via vai recuar alguns metros no sentido de Valongo(nascente), obrigando à demolição do ultimo viaduto existente antes das actuais portagens.

Quanto às portagens, já tive várias opiniões. Já fui contra a introdução, mas actualmente acho que todas as auto-estradas devem ter portagens.
No entanto, acho que devem ser grátis para percursos inferiores a 25-30Km.
Devem também ser contemplados descontos para veículos de mercadorias, caso contrário estaria-se a encher novamente as nacionais de pesados.

em toda a sua extensão, desde o "0 KM" até ao último quilómetro inserido da respectiva auto-estrada.

:yes:

Se a A-28 é para portajar, quero ver as cabines/pórticos no nó de Francos e entradas para via portajada junto ao Continente de Matosinhos, não é para se começar a pagar só depois de Leixões.

N10 em Coina já tem mais uma grande rotunda finalmente :pepper:


Que bom seria que o adjectivo "grande" pudesse também aplicar-se àquela coisa a fingir de rotunda que está à entrada da povoação. Não foi prevista para pesados? Bem, o espaço se calhar era pouco...

:bash:

Sofrer um acidente? Mas os camionistas não sofrem acidentes, provocam-nos.

Por acaso não tinha lido esta infeliz afirmação.

Que bom seria que o adjectivo "grande" pudesse também aplicar-se àquela coisa a fingir de rotunda que está à entrada da povoação. Não foi prevista para pesados? Bem, o espaço se calhar era pouco...

:bash:

Exacto... não havia espaço... teve que ser assim. De qualquer forma é uma rotunda baixa para os pesados poderem fazer a curva dentro da rotunda.

El puente de Quintanilha será ampliado para adaptarse al ancho de la Autovía del Duero

Los 14 metros de calzada que mide el nuevo viaducto son insuficientes para los 21 necesarios que exige el proyecto de la A-11 entre Zamora y Portugal

El nuevo puente internacional de Quintanilha y San Martín del Pedroso carece de espacio suficiente para dar paso a la futura Autovía de Duero (actual Nacional 122) a la IP-4 de Portugal. Las desconfianzas de autoridades y vecinos de uno y otro lado de la raya las confirman las prescripciones dadas por el Ministerio de Fomento a la empresa Técnica y Proyectos que será la encargada de redactar el proyecto del tramo de Alcañices a Quintanilha, de 16 kilómetros, con 2.926.888 euros de coste.


http://www.laopiniondezamora.es/comarcas/2009/10/25/puente-quintanilha-sera-ampliado-adaptarse-ancho-autovia-duero/392623.html

Buenas notícias :yes: gracias

:hilarious :hahano:

Seria de rir se não fôssemos todos nós a pagar isto...:bash:

Pois é...

Por que é que somos nós a pagar isso e não os espanhóis? Ou em conjunto? :bash:

Seja quem for, essa ponte deveria ter sido feita desde o inicio com 2 faixas correctas de cada lado e não essa pseudo historia de 2+1 com largura para mais 1.

Por que é que somos nós a pagar isso e não os espanhóis? Ou em conjunto? :bash:

Porque nos acordos asinados pelos dois paises, Portugal encarregou-se da ponte de Quintanilha desde o início. O projecto foi assim decidido pelas razoes que foram e agora é o momento de mudar e adaptar. Os trabalhos foram feitos, logicamente, por empresas de construcçao e engenheria portuguesas, e Espanha pagou a sua parte, como correspondia, mesmo se os beneficios eram para empresas portuguesas. É assim como se fazem as coisas conjuntamente. Em outros casos imagino que sao empresas espanholas a construir coisas pagas pelos dois paises.
O que cansa é mais uma vez, a tua actitude sempre à procura de guerrinhas entre com tudo o que de Espanha vem.
;)

Posso saber porque só respondeste ao meu quote? A indignação não é só minha.
O que tu imaginas ou não pouco importa, o que me interessa é saber: Afinal quem paga a ponte internacional em Quintanilha? Os Portugueses sozinhos, os Espanhóis ou conjuntamente?

Escalabitano no acordo com Espanha Portugal pagava e construía a ponte de Quintanilha enquanto Espanha pela sua parte pagava e construía uma outra ponte. Não me recordo agora do local. Seria V. N. Cerveira/Goián?

Mejor te lo envio por pm.

Vão ampliar a ponte de Quintanilha?!
Mas aquilo já tem 2 vias por sentido e separador central (ainda que as bermas sejam practicamente inexistentes.
Não tem qualquer cabimento estar a ampliar uma obra nova (ampliação essa que será muito custosa) apenas porque durante um par de km's (se tanto) a AE não tem bermas e terá de ser limitada a 80km/h.

É deitar dinheiro fora!
Realmente quando o dinheiro não falta é bonito...

O que não tem cabimento é esta ponte não ter sido feita em perfil de AE de raiz quando já se sabia que tanto o IP4 como a estrada espanhola iriam passar a AE num futuro próximo. Isto é a mais pura incompetência e alguém deveria ser responsabilizado.

O Nephasto tem razão.
Não é por se ter cometido um erro (construir a ponte com largura insuficiente para o standard de 120 km/h) que se deve agora gastar balurdios.
É um troço fronteiriço com cerca de 1 km. 80 km/hora estará mais que bom para o TMD previsto.
Daqui a 20 anos revejo a minha opinião...

O Nephasto tem razão.
Não é por se ter cometido um erro (construir a ponte com largura insuficiente para o standard de 120 km/h) que se deve agora gastar balurdios.
É um troço fronteiriço com cerca de 1 km. 80 km/hora estará mais que bom para o TMD previsto.
Daqui a 20 anos revejo a minha opinião...

Em Vilar Formosa, a Autovia espanhola acaba uns 5 kms antes da fronteira.
A portuguesa A25 acaba um km antes. Acho que até ficou bem assim.
Poderiam seguir o mesmo exemplo.

Mas na fronteira de Badajoz-Caia isso nao acontece, nem em Tui-Valença nem Ayamonte-Vila Real... ;)

nem Ayamonte-Vila Real... ;)

Pois aqui é precisamente o que acontece em Quintanilha: ponte 2x2 vias sem berma.

Para uma zona de fronteira está muito bem. Eu até defendo que embora União Europeia bla bla bla deviam de manter as fronteiras visíveis. Não quero dizer como antigamente, mas redução de velocidade etc.

Em Vilar Formosa, a Autovia espanhola acaba uns 5 kms antes da fronteira.
A portuguesa A25 acaba um km antes. Acho que até ficou bem assim.
Poderiam seguir o mesmo exemplo.

Não vai ficar assim, Paulo. Devem arrancar dentro de meses as obras da ligação transfronteiriça entre as duas-auto-estradas. Salvo erro são 5 km que faltam e que devem estar prontos em 2012. ;)

E, na minha opinião, não fazia o mínimo sentido deixar uma das mais importantes ligações transfronteiriças entre Portugal e Espanha (senão a mais importante) cortada por uns míseros 5 kms.

Voltando ao assunto, óbvio que concordo com o Nephasto e com o Karsh: a diferença não é assim tanta para que valha a pena ampliar-se o tabuleiro da ponte...ficam 600-700 metros a 80, não morre ninguém por causa disso (espero eu). Agora, o incompetente que se lembrou de fazer esta bacorada sabendo de antemão o que ia acontecer deve ser responsabilizado.

Não vai ficar assim, Paulo. Devem arrancar dentro de meses as obras da ligação transfronteiriça entre as duas-auto-estradas. Salvo erro são 5 km que faltam e que devem estar prontos em 2012. ;)

E, na minha opinião, não fazia o mínimo sentido deixar uma das mais importantes ligações transfronteiriças entre Portugal e Espanha (senão a mais importante) cortada por uns míseros 5 kms.

Voltando ao assunto, óbvio que concordo com o Nephasto e com o Karsh: a diferença não é assim tanta para que valha a pena ampliar-se o tabuleiro da ponte...ficam 600-700 metros a 80, não morre ninguém por causa disso (espero eu). Agora, o incompetente que se lembrou de fazer esta bacorada sabendo de antemão o que ia acontecer deve ser responsabilizado.

Não sabia.Como a parte espanhola acabou de ser construida, pensei que fosse para ficar assim.
É pena porque se vai perder um bocado da história, como se vai matar todo o comercio existente nessas 2 cidades fronteiriças (principalmente espanhol:gossip:)

A nossa A25 e a A62 serão ligadas brevemente como disse o rpc08...

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/4C23A916-1538-44E3-86B5-4C2AFB2E3147/40142/En60_63.pdf

Mas na fronteira de Badajoz-Caia isso nao acontece, nem em Tui-Valença nem Ayamonte-Vila Real... ;)

Por acaso tenho a impressão que a ponte sobre o guadiana em v.r.s.a. tem um perfil bastante mais estreito que o que vem da via do infante... mas posso estar enganado..

A ponte é claramente mais estreita que a Via do Infante.

Por acaso tenho a impressão que a ponte sobre o guadiana em v.r.s.a. tem um perfil bastante mais estreito que o que vem da via do infante... mas posso estar enganado..

Conforme já dito por um user 5 posts acima :cheers:

Pois aqui é precisamente o que acontece em Quintanilha: ponte 2x2 vias sem berma.

Por acaso tenho a impressão que a ponte sobre o guadiana em v.r.s.a. tem um perfil bastante mais estreito que o que vem da via do infante... mas posso estar enganado..

Sim, a ponte de Casto Marim é até mais estreita do que a de Quintanilha.
É limitada a 70km/h.

Onde andavam aquelas cabeças :ohno:

Não sabia.Como a parte espanhola acabou de ser construida, pensei que fosse para ficar assim.
É pena porque se vai perder um bocado da história, como se vai matar todo o comercio existente nessas 2 cidades fronteiriças (principalmente espanhol:gossip:)

Nao, acho que sao cada vez mais complementarias (Zamora-Bragança). Embora na área há uma maior tendéncia do comércio portugués para Zamora por causa de ser uma cidade maior do que Bragança e ter mais oferta, mas as boas comunicaçoes vao também desenvolver o sentido contrário.
Outra coisa que Bragança devia melhorar é a sua oferta complementária de turismo, É aparentemente mais fácil ir uma noite jantar a Miranda do Douro do que a Bragança porque parece que a oferta mirandesa é mais fácil e melhor exposta. As pessoas vao muito comer e jantar a Miranda, há bons restaurantes e bons preços.

Nao, acho que sao cada vez mais complementarias (Zamora-Bragança). Embora na área há uma maior tendéncia do comércio portugués para Zamora por causa de ser uma cidade maior do que Bragança e ter mais oferta, mas as boas comunicaçoes vao também desenvolver o sentido contrário.
Outra coisa que Bragança devia melhorar é a sua oferta complementária de turismo, É aparentemente mais fácil ir uma noite jantar a Miranda do Douro do que a Bragança porque parece que a oferta mirandesa é mais fácil e melhor exposta. As pessoas vao muito comer e jantar a Miranda, há bons restaurantes e bons preços.

Desculpa Obidos, mas estava a referir a vila fronteiriça de Fuentes de Oñoro.
Se avançarem com uma auto-estrada directa entre Portugal e Espanha, vão destruir o comercio desta vila.

Conforme já dito por um user 5 posts acima :cheers:

^^talvez esse "user" tenha intuido que, por um grave lapso, é certo, não tinha lido o seu post. Mas agradeço e tomo boa nota do reparo ;)

:lol:

^^talvez esse "user" tenha intuido que, por um grave lapso, é certo, não tinha lido o seu post. Mas agradeço e tomo boa nota do reparo ;)

Obviamente que o user teve perfeita noção, de que o referido post passou desprecebido, não havendo por isso qualquer motivo de agradecimento pelo reparo efectuado.
A minha intervenção apenas tinha como finalidade esclarecer a duvida deixada, no que diz respeito a construção, nomeadamente da largura da dita cuja. :cheers:

Caro user, tomo então a liberdade de lhe deixar aqui um :hug:

No GMaps já está a variante do Cacém pronta ... :lol: tal como a CRIL

http://maps.google.pt/maps?hl=pt-PT&tab=wl

Já está alguma coisa feita?

Nova ponte sobre o rio Lima:

http://jn.sapo.pt/paginainicial/pais/concelho.aspx?Distrito=Viana%20do%20Castelo&Concelho=Viana%20do%20Castelo&Option=Interior&content_id=1406926

Transporte.
El presidente de la Xunta, Alberto Núñez Feijóo, analizo y calculó hoy que la nueva autovía que unira Ourense, Celanova y la frontera portuguesa reducirá en un 40 por ciento los tiempos de conexión para los vecinos de la comarca y avanzó que se prevé su conclusión en 2012, dando a entender que para la primavera del 2013 ya estara operativa la nueva autovia.

El Consello de la Xunta ha aprobado hoy el decreto por el que se declara la utilidad pública de esta vía, trámite previo al comienzo de las necesarias expropiaciones y al comienzo de las obras.

Núñez Feijóo, calificó que la infraestructura de "gran eje vertebrador" de la provincia orensana, reducirá en quince minutos el trayecto entre la autovía de las Rías Baixas, Celanova y la frontera portuguesa, agilizando asi el transporte en la provincia de Ourense.

El Gobierno gallego prevé que las expropiaciones para esta obra, que tendrá una inversión de 130 millones de euros, comenzarán el primer trimestre del año que viene y las obras en el segundo, para que esté concluida en el año 2010.

Publicado por haciendo.Celanova en 10/09/2009

Em http://haciendo-celanova.blogspot.com/2009/10/la-autovia-ourense-celanova-frontera.html Vai ser mesmo autovia até à fronteira?

Compare-se com esta notícia de 2008:

Antes do verán, a Consellería de Política Territorial da Xunta de Galicia ten previsto sacar a concurso a adxudicación da obra do chamado "Eixo A-52-Celanova-Fronteira portuguesa", segundo anunciou a súa titular, a conselleira María José Caride. A obra terá un investimento dun 121 millóns de euros.
As previsións da Consellería son crear unha vía de alta capacidade entre a Autovía Rías Baixas, a A-52, e Celanova, con "sección de corredor" nos casi 19 quilómetros de lonxitude, o que suporá o seu desdobramento en autovía. No tramo que vai dende Celanova á Fronteira portuguesa, o previsto é unha mellora xeral do trazado e da capacidade da estrada actual, así como sendas variantes en Bande (2,6 quilómetros) e Verea (2,3 quilómetros). Neste último caso, sinala Política Territorial que xa se incorporaron ao proxecto varias modificacións atendendo as alegacións realizadas polos veciños de este concello.

http://www.ourensedixital.com/_novas/08/02/18_05.htm

Em que ficamos?:nuts:

Viriatuus,
a julgar pela notícia em baixo a autovia será só de Ourense a Celanova. Daí até à fronteira serão apenas correcções pontuais à estrada existente.

La autovía entre la A-52 y Celanova sur está dotada con un presupuesto de 112 millones de euros y el segundo tramo, que discurre desde la zona sur de Celanova hasta la frontera portuguesa, requiere un presupuesto de más de 16 millones de euros.
La Xunta resalta que esta infraestructura ya estaba incluida en el Plan Galicia, "diseñado por el Ejecutivo anterior al bipartito". El contrato de concesión fue adjudicado a la empresa Autoestrada Ourense-Celanova, Sociedade Concesionaria da Xunta de Galicia, y el proyecto de trazado se aprobó el pasado martes, día 6.
Según las previsiones del departamento que dirige Agustín Hernández, se levantarán las actas en el primer trimestre del año 2010 y se iniciarán las obras en el segundo trimestre para finalizarlas en 2012.
El eje de comunicación estará formado por una autovía de nueva construcción entre la A-52 y Celanova, que incluye la variante de la villa de San Rosendo. El resto de la actuación hasta el límite con Portugal se realizará mediante la mejora y acondicionamiento de la carretera actual, incluyendo la construcción de la variante de Bande.

fonte: http://www.farodevigo.es/portada-ourense/2009/10/09/xunta-aprueba-130-millones-autovia-comunicara-ourense-celanova/375779.html

De referir que a fronteira portuguesa a que se refere é a fronteira da Madalena, Lindoso, Ponte da Barca.

http://sol.sapo.pt/PaginaInicial/Sociedade/Interior.aspx?content_id=154019


Sintra

A Estradas de Portugal (EP) vai decorar muros no IC19, estrada que liga Sintra a Lisboa, numa iniciativa pioneira para combater os graffiti desconexos que surgem nas barreiras acústicas e nos muros edificados

Num comunicado, a EP explica que no próximo fim-de-semana, o Colectivo Cultural GRAUU, associação especialista na arte urbana dos graffiti, vai preparar alguns dos muros para oito dias mais tarde grafitar junto ao IC19.

«A EP pretende enquadrar o ambiente rodoviário e dignificar também este tipo de expressão artística, chamando artistas da zona para comporem um mural que transmita aos automobilistas [a ideia] que estas manifestações podem constituir um elemento de valorização da estrada», disse fonte da empresa.

A EP acredita que a segurança rodoviária será salvaguardada, uma vez que a não utilização em excesso de cores muito fortes e a não representação de motivos potencialmente ofensivos, foram considerados como principais requisitos na elaboração deste projecto.

Segundo a fonte da empresa, esta é uma solução ousada que a EP encontrou para combater os graffiti desconexos que aparecem nas barreiras acústicas e nos muros edificados dos seus empreendimentos, usando a mesma arte para servir melhor os automobilistas.

A empresa adiantou à Lusa que faz depender do sucesso desta iniciativa, novos projectos de graffitis para outras estradas da concessionária.

Esta é uma iniciativa conjunta da EP e da Câmara Municipal de Sintra e tem início no sábado às 10h, estendendo-se até ao fim-de-semana seguinte.

Lusa / SOL

Resta saber se terá o efeito desejado :lol:!

Basta contratar os interessados que até ficam a proteger as suas obras.:lol:

Se for necessário até dormem lá :nuts:!

Isto não é uma forma de legitimar os grafittis?!

Estrada Nacional 10 - São Lourenço de Azeitão / Setúbal
Alterações na circulação rodoviária introduziram alguns constrangimentos na mobilidade
Câmara Municipal de Setúbal manifestou o seu desacordo

A Estrada Nacional 10 recentemente sofreu obras de beneficiação e requalificação sob a responsabilidade das Estradas de Portugal, obras que, segundo um requerimento apresentado na Assembleia da República pelos deputados do PCP – “implicaram alterações na circulação rodoviária e introduziram alguns constrangimentos na mobilidade da população na Freguesia de São Lourenço de Azeitão, nomeadamente nas localidades de Brejos e Vila Nogueira de Azeitão.”

“Hoje, a população desta freguesia é obrigada a percorrer deslocações maiores para se movimentar dentro e para fora da freguesia. As mudanças implementadas na circulação rodoviária trouxeram ainda prejuízos para o comércio local, pois, não é tão atractivo para os potenciais clientes, percursos mais longos.” – sublinham os deputados do Partido Comunista Português.

“A Estrada Nacional 10 é uma das principais vias urbanas que permite a circulação de várias localidades da Península de Setúbal, traduzindo-se num elevado nível de tráfego automóvel. Aliás, muitas destas localidades nasceram e desenvolveram-se devido à proximidade desta via.
Recentemente a EN 10 sofreu obras de beneficiação e requalificação sob a responsabilidade das Estradas de Portugal, obras estas que implicaram alterações na circulação rodoviária e introduziram alguns constrangimentos na mobilidade da população na Freguesia de São Lourenço de Azeitão, nomeadamente nas localidades de Brejos e Vila Nogueira de Azeitão.” – refere um requerimento apresentado na Assembleia da República, pelos deputados de Setúbal do Partido Comunista Português.


Mudanças implementadas na circulação rodoviária trouxeram prejuízos para o comércio local

“A existência de linha contínua no troço compreendido entre as Rotundas de Pinhal de Negreiros e a dos Picheleiros, eliminou as viragens à esquerda nos entroncamentos formados com as Ruas de S. Gonçalo, do Perú, da Escola Preparatória, de Lisboa e José Augusto Coelho, com o consequente aumento de tráfego de viaturas ligeiras e pesadas, nas vias secundárias, no interior das localidades, sem que estas possuam capacidade para o suportar e colocando em causa a segurança da população.
Hoje, a população desta freguesia é obrigada a percorrer deslocações maiores para se movimentar dentro e para fora da freguesia. As mudanças implementadas na circulação rodoviária trouxeram ainda prejuízos para o comércio local, pois, não é tão atractivo para os potenciais clientes, percursos mais longos.” – acrescentam os deputados do PCP.

Câmara Municipal de Setúbal manifestou o seu desacordo

“A Junta de Freguesia, a Assembleia de Freguesia de São Lourenço e populações não foram auscultadas sobre estas alterações. A Câmara Municipal de Setúbal quando questionada e solicitado parecer, manifestou o seu desacordo, tendo já enviado diversos ofícios, no sentido de a Estradas de Portugal rever o projecto e atender às reivindicações da populações e comerciantes.” – sublinham.
Neste contexto os deputados do PCP, na Assembleia da República, perguntaram ao Governo, através do Ministério das Obras Públicas, Transportes e Comunicações, o seguinte: “Porque o Governo, através das Estradas de Portugal não ouviu as populações e as autarquias locais sobre esta matéria? Face às preocupações manifestadas, que pensa o Governo fazer, para evitar os constrangimentos causados a esta população? Qual a calendarização?”
Rostos.pt

Isto não é uma forma de legitimar os grafittis?!

Não são crime... é arte urbana! Se forem feitos em locais apropriados...

Não são crime... é arte urbana! Se forem feitos em locais apropriados...

Pois, djou23, é uma das coisas para as quais não tenho a mais pequena tolerância. Aliás, eu não tenho tolerância nenhuma ao crime em geral, seja ele pequeno ou grande. E para os grafittis é uma das coisas para as quais defendo as penalidades aplicadas em Singapura (bom, eu adoro a legislação penal de lá, anyway): multa até SGD$2000 ou prisão até 3 anos MAIS de três a oito chicotadas. Não são bem chicotadas porque não é com chicote mas sim com uma vara dum material parecido com o bambú, com meia polegada de diâmetro, mas o efeito é o mesmo.

Criarem-se locais próprios para os graffers soa-me muito a baixar de braços e legitimação dum comportamento lesivo para terceiros.

Criarem-se locais próprios para os graffers soa-me muito a baixar de braços e legitimação dum comportamento lesivo para terceiros.

Já tive oportunidade ver alguns que até ficam interessantes...nomeadamente em Tokyo...por acaso em Portugal não encontrei ainda nenhuns nesses termos:lol:mas que no fundo eram tipo quadros em paredes, com um tema proprio e bem enquadrado na area envolvente...um exemplo desses era numa estação de metro em que tinhas uma imagem de uma multidao a entrar ao teu lado na estaçao como se fosse a descer as escadas a par contigo....numa versao meio manga meio graffitti...

mas a legislaçao tambem é um pouco ao genero da de singapura...tens que pedir autorizaçao para fazer desenhar nas paredes...e tens puniçao com multa e pode dar até prisão, dependendo das dimensões da coisa...e pelo que me pareceu nao existe assim muito graffitti nas ruas da cidade (alias pelo que percorri da cidade, que ainda percorri muita zona fora dos circuitos turisticos da cidade não vi nenhum a nao ser em sitios que pela dimensao, tipo, e trabalho que la se encontrava tinham sido claramente autorizados como esse da estaçao de metro....

mas a legislaçao tambem é um pouco ao genero da de singapura...tens que pedir autorizaçao para fazer desenhar nas paredes...e tens puniçao com multa e pode dar até prisão,

O relevante da legislação penal de Singapura não são as multas, que são elevadas ok, nem a prisão. São as chicotadas. O medo da dor é um dissuassor terrivel.

Estrada Nacional 10 - São Lourenço de Azeitão / Setúbal
Alterações na circulação rodoviária introduziram alguns constrangimentos na mobilidade
Câmara Municipal de Setúbal manifestou o seu desacordo

A Estrada Nacional 10 recentemente sofreu obras de beneficiação e requalificação sob a responsabilidade das Estradas de Portugal, obras que, segundo um requerimento apresentado na Assembleia da República pelos deputados do PCP – “implicaram alterações na circulação rodoviária e introduziram alguns constrangimentos na mobilidade da população na Freguesia de São Lourenço de Azeitão, nomeadamente nas localidades de Brejos e Vila Nogueira de Azeitão.”

“Hoje, a população desta freguesia é obrigada a percorrer deslocações maiores para se movimentar dentro e para fora da freguesia. As mudanças implementadas na circulação rodoviária trouxeram ainda prejuízos para o comércio local, pois, não é tão atractivo para os potenciais clientes, percursos mais longos.” – sublinham os deputados do Partido Comunista Português.

“A Estrada Nacional 10 é uma das principais vias urbanas que permite a circulação de várias localidades da Península de Setúbal, traduzindo-se num elevado nível de tráfego automóvel. Aliás, muitas destas localidades nasceram e desenvolveram-se devido à proximidade desta via.
Recentemente a EN 10 sofreu obras de beneficiação e requalificação sob a responsabilidade das Estradas de Portugal, obras estas que implicaram alterações na circulação rodoviária e introduziram alguns constrangimentos na mobilidade da população na Freguesia de São Lourenço de Azeitão, nomeadamente nas localidades de Brejos e Vila Nogueira de Azeitão.” – refere um requerimento apresentado na Assembleia da República, pelos deputados de Setúbal do Partido Comunista Português.


Mudanças implementadas na circulação rodoviária trouxeram prejuízos para o comércio local

“A existência de linha contínua no troço compreendido entre as Rotundas de Pinhal de Negreiros e a dos Picheleiros, eliminou as viragens à esquerda nos entroncamentos formados com as Ruas de S. Gonçalo, do Perú, da Escola Preparatória, de Lisboa e José Augusto Coelho, com o consequente aumento de tráfego de viaturas ligeiras e pesadas, nas vias secundárias, no interior das localidades, sem que estas possuam capacidade para o suportar e colocando em causa a segurança da população.
Hoje, a população desta freguesia é obrigada a percorrer deslocações maiores para se movimentar dentro e para fora da freguesia. As mudanças implementadas na circulação rodoviária trouxeram ainda prejuízos para o comércio local, pois, não é tão atractivo para os potenciais clientes, percursos mais longos.” – acrescentam os deputados do PCP.

Câmara Municipal de Setúbal manifestou o seu desacordo

“A Junta de Freguesia, a Assembleia de Freguesia de São Lourenço e populações não foram auscultadas sobre estas alterações. A Câmara Municipal de Setúbal quando questionada e solicitado parecer, manifestou o seu desacordo, tendo já enviado diversos ofícios, no sentido de a Estradas de Portugal rever o projecto e atender às reivindicações da populações e comerciantes.” – sublinham.
Neste contexto os deputados do PCP, na Assembleia da República, perguntaram ao Governo, através do Ministério das Obras Públicas, Transportes e Comunicações, o seguinte: “Porque o Governo, através das Estradas de Portugal não ouviu as populações e as autarquias locais sobre esta matéria? Face às preocupações manifestadas, que pensa o Governo fazer, para evitar os constrangimentos causados a esta população? Qual a calendarização?”
Rostos.pt

Eu, na rua da escola prepartória sugeria que fizessem uma rotunda, pois quando se sente mais trafego é nas horas de pontas quando as crianças saem da escola, entre a rua de São gonçalo e rua cruz perdigão sugeria que fizessem uma rotunda, na rua do perú em frente sugeria que fizessem uma linha não continua, não falam da 379, mas deviam fazer ali uma rontuda que tivesse pelo menos dois sentidos, mas não sei se seria a melhor opção, pois no passado na QC viu-se no que deu por isso sugeria um nó desnivelado devido ao elevado trafego da N379, mesmo que a rotunda não seja aberta ao meio com a do Qc era, o trafego vai ser intenso, mas já ficava contente se A ROTUNDA tivesse dois sentidos pois reduzia os tempos de espera antes de se entrar na rotunda, na rua de Lisboa sugeria que abrissem aquela passagem que fecharam em frente ao café de são Lourenço para não se ter de andar ás voltas para baixo e para cima para ir ao centro da vila, sugiro o mesmo para a rua José Augusto Coelho.

Aquela rotunda mesmo na Vila Nogueira ... a frente da Bacalhoa :lol: terrível

Aquela rotunda mesmo na Vila Nogueira ... a frente da Bacalhoa :lol: terrível

Aquela que fica junto ao lidl, porque dizes que é terrivel?
Achas que o governo ligo aquilo que foi dito?
Quanto muito faz uma linha não contínua e resolve a situação.
Embora eu ache que devia fazer mais três rotundas ou então fazia 2 rontundas e uma passagem desnivelada.

Rotundas: Rua da escola preparatória e rua de são gonçalo
Passagem desnivelada: N379

Mas de resto até gosto do que fizeram á estrada N10.
Espero que quando arranjarem a Estrada N379, que façam algo naquele cruzamento que não seja alargar apenas as ilhas como foi feito.
E recordo que houve quem sugeri-se para fazerem ali uma rotunda durante as obras da N10.
E pelos vistos disso ninguém falo, falaram apenas das viragens á esquerda pelo menos é o que vem na notícia.
Mas também diz lá Câmara Municipal de Setúbal manifestou o seu desacordo

“A Junta de Freguesia, a Assembleia de Freguesia de São Lourenço e populações não foram auscultadas sobre estas alterações. A Câmara Municipal de Setúbal quando questionada e solicitado parecer, manifestou o seu desacordo, tendo já enviado diversos ofícios, no sentido de a Estradas de Portugal rever o projecto e atender às reivindicações da populações e comerciantes.” – sublinham.
Neste contexto os deputados do PCP, na Assembleia da República, perguntaram ao Governo, através do Ministério das Obras Públicas, Transportes e Comunicações, o seguinte: “Porque o Governo, através das Estradas de Portugal não ouviu as populações e as autarquias locais sobre esta matéria? Face às preocupações manifestadas, que pensa o Governo fazer, para evitar os constrangimentos causados a esta população? Qual a calendarização?”
É incrivel ouviram a QC, mas Azeitão não ouviram.
Devem estar á espera de fazer obras outra vez daqui a uns longos anos e fazerem o que não foi feito quando deviam fazer.
Quanto á N379 pode ser que arranjem esta estrada um dia e façam algo em relacção aquele cruzamento.

Criarem-se locais próprios para os graffers soa-me muito a baixar de braços e legitimação dum comportamento lesivo para terceiros.

Não pretendo legitimar os graffitis, nem os tags, nem a porcaria que escrevem nas pardes de edificios privados ou publicos, e até mais grave, monumentos... mas não há duvida que é uma forma de arte, nalguns países bastante enraizada e de grande qualidade, quando feitos, torno a repetir, nos locais adequados...

Alguns exemplos
http://www.leenks.com/link215899.html
http://hiphopchampionship.com/2008/10/04/amazing-japanese-graffiti/

Digam lá se isto não é arte...
http://www.leenks.com/link115712.html

Digam lá se isto não é arte...
http://www.leenks.com/link115712.html

Exactamente. Esses tipo de grafitis até dá gosto de se ver. Ficava melhor do que muitas paredes enfeitadas por aí.:okay:

O problema é que esses existem na proporção de um em milhares de riscos e letras garrafais sem nexo nenhum. O grande problema disto é não haver mão-pesada sobre estes tipos, e pior, o facto de haver um sentimento nos mais jovens de que é bonito, é engraçado, é "cool" fazerem isto. Sinceramente esses tipos metem-me nojo...era obrigá-los a limpar com a língua aquilo que pintalgaram. :|

O problema é que esses existem na proporção de um em milhares de riscos e letras garrafais sem nexo nenhum. O grande problema disto é não haver mão-pesada sobre estes tipos, e pior, o facto de haver um sentimento nos mais jovens de que é bonito, é engraçado, é "cool" fazerem isto. Sinceramente esses tipos metem-me nojo...era obrigá-los a limpar com a língua aquilo que pintalgaram. :|

Pois. O feio são mesmo esse tipo de grafitis que falaste. Riscos sem nexo nem sentido nenhum e que invadem qualquer parede ou suporte.:bash:

Boa noite,
não ha novidades sobre o projecto de prolongamento da A28 até Valença ?

Estrada entre Marateca e Grândola [IC1] vai para obras



De acordo com um ofício da Estradas de Portugal a Estrada Nacional 120 (IC1), que faz a ligação entre Marateca, Alcácer do Sal e Grândola, vai ser alvo de obras de requalificação, que deverão prolongar-se até ao dia 31 de Janeiro de 2011.


A autarquia havia mais uma vez questionado aquela empresa sobre o início da intervenção, manifestando preocupação quanto às condições de segurança daquela importante via, tantas vezes notícia devido à ocorrência de acidentes. De acordo com a informação inicialmente prestada, além da reparação de passagens hidráulicas (algumas já executadas), correcção do piso e das bermas, na área do concelho de Alcácer do Sal está ainda prevista a construção de passagens desniveladas em Palma, Alberge e Albergaria, de forma a garantir maior segurança nas entradas e saídas destas localidades.

:pepper: que grandes notícias!!!

Finalmente as minhas preces foram ouvidas!

Como é que vão fazer uma passagem desnivelada para o Alberge e Albergaria :eek:

Então a A19, que vai ligar a A1 à A8, foi chmbada :eek2:?

Mais uma...:ohno:

Quanto ao "IC1" parece que vou ter que o continuar a chamar com aspas, em vez de fazerem um iC como deve ser (nem é preciso muito) vão manter a mesma estrada. Bem, ao menos vai ser melhorada, ela actualmente está uma vergonha...

Sempre esteve :ohno:... A mim admira-me é estarmos desde 2001 a ter um marasmo no final da A8 :doh:!

Não sei que obras irão realizar no IC1... mas há certas zonas que já mereciam um desconto... grande!

http://i17.photobucket.com/albums/b82/karshpt/estradas/IMG_1787.jpg

http://i17.photobucket.com/albums/b82/karshpt/estradas/IMG_1800.jpg

Requalificação da EN308-3 arranca no início de 2010
03-12-2009 09:35 por Brigantia

Já é conhecido o resultado do concurso público para a requalificação da EN308-3, entre Bragança e Dine, em Vinhais.

A empresa Gabriel A. S. Couto foi quem apresentou a proposta mais baixa, pelo que a adjudicação vai ser feita até ao final deste ano.


O director da delegação de Bragança da Estradas de Portugal sublinha que a obra deve avançar no primeiro trimestre de 2010.

“Tudo indica que seja o Gabriel Couto o concorrente vencedor” sendo que “a obra é para avançar no primeiro trimestre de 2010” adianta Nuno Gama.


Neste momento, decorre o prazo legal para os concorrentes reclamarem do resultado do concurso.

A empreitada deverá demorar cerca de 12 meses. “Se começar no inicio do ano, 0o prazo deve terminar no final do ano” refere, acrescentando que a concretização da obra está garantida pois “já saiu publicado no boletim de informação da Estradas de Portugal, por isso é para avançar”.


A empresa vencedora apresentou uma proposta de dois milhões, cento e oitenta mil euros, cerca de 300 mil euros abaixo do valor de referência.

Estrada regional 377–2 em Almada é “corrosiva para o ambiente”


A construção da estrada regional 377-2, que ligará a Costa da Caparica à Fonte da Telha, está a levantar polémica, “uma vez que implicará a destruição de uma parte da mata dos Medos, precisamente a zona mais periférica e rica”. Em causa, está o abate de cerca de 200 pinheiros mansos bicentenários, mandados construir pelo rei Dom João XV, “numa área que está classificada como reserva botânica”. Carla Graça, presidente do Núcleo Regional de Setúbal da Quercus, lamenta que, “apesar de existirem alternativas”, se tenha optado pela construção da nova estrada, “que é totalmente corrosiva para o ambiente”.




O presidente da junta de freguesia da Charneca da Caparica, Fernando Fernandes, afirma que a questão merece “atenção e angústia” uma vez que “está em causa a destruição de uma grande parte do património ambiental” da freguesia. Fernando Fernandes salienta que “todas as soluções que visam melhorar a circulação de trânsito são bem vindas”, apesar de considerar que “esta estrada vai beneficiar sobretudo a Costa da Caparica e não a Charneca”. O presidente da junta refere que, do ponto de vista ambiental, “seria mais indicado, o aproveitamento da estrada já existente no local”, denominada alternativa B.



Carla Graça partilha a opinião de que “se deveria antes ter optado pela requalificação da estrada antiga”, com o mesmo trajecto, “que, ainda assim, implicaria o desbaste da orla existente, mas teria inequivocamente um impacto ambiental muito mais reduzido”. A presidente do Núcleo Regional de Setúbal da Quercus salienta ainda que a área “que ficará de fora da linha da nova estrada” será, de acordo com o Plano Director Municipal de Almada (PDM), “transformada em zona urbanizada o que implicará a destruição de mais uma parte da mata”.


A actual posição do Instituto de Conservação da Natureza e da Biodiversidade (ICNB) sobre a estrada regional 377-2 é alvo de criticas por parte de Carla Graça. “É estranho que um organismo do ministério do Ambiente, que supervisiona as paisagens protegidas deste país e que se presumia ser o protector do ambiente, aprove este traçado”, reitera. Carla Graça relembra que “no ano de 2000 foi apresentado um projecto igual a este, na altura com o nome de Via Turística, e que foi vetado pelo ICNB”.



Carla Graça afirma “desconhecer” os motivos que levaram a esta mudança de postura. “Não se percebe como é que o ICNB, que na altura vetou o projecto, opte agora pela opção mais lesiva”, reitera. O extinto movimento Uma Charneca Para as Pessoas chegou a pronunciar-se publicamente sobre este assunto, referindo que a estrada “para além de ir contra a lei das paisagens protegidas” revoga também o acórdão do tribunal administrativo, “que tinha chumbado o projecto da Via Turística, que tem precisamente o mesmo traçado da actual alternativa B2”.



Sandra Moutinho, com funções na assessoria de imprensa do ICNB, esclareceu ao "Setúbal na Rede" que a Via Turística, vetada no ano de 2000, “não é o mesmo projecto que agora está em causa”. De acordo com Sandra Moutinho, a Via Turística “contemplava a construção de duas faixas para cada lado”, enquanto que o actual perfil da alternativa B2 “apenas prevê uma faixa”. “O ICNB optou por um percurso, que apesar de passar pela mata, não a corta ao meio, o que permite o atravessamento da estrada numa zona mais marginal”, afirma. Sandra Moutinho acrescenta ainda que o projecto de execução “está a ser acompanhado no local” e que “têm sido feitas sucessivas reuniões, para que se minimizem os ataques na construção”.



A construção da regional 377-2 vai ainda implicar a destruição de algumas terras agrícolas da Costa da Caparica. Do ponto de vista político, esta questão já motivou a apresentação, por parte do CDS – PP, de uma proposta à Assembleia Municipal de Almada, para a “protecção integral” das terras da Costa. De acordo com José Manuel Maia, presidente da Assembleia Municipal de Almada, “a proposta foi chumbada, por apenas apresentar os votos favoráveis do CDS”, tendo a CDU, o PS e o PSD, em consonância com os onze presidentes da junta, votado contra.



José Manuel Maia salienta que a regional 377-2 “beneficiará o acesso às praias naturais da Costa da Caparica, melhorará os problemas de trânsito e beneficiará o acesso aos novos parques de campismo, que neste momento não existe”. Sobre a questão dos parques de campismo, o presidente da junta de freguesia da Charneca da Caparica diz “esperar” que a estrada regional “não tenha o objectivo de trazer para a freguesia os parques de campismo”, uma vez que “a Charneca não os quer”.



Para Carla Graça, as justificações de que a estrada melhorará o transito e as acessibilidades é “falaciosa”, “uma vez que muitos estudos comprovam que a construção de uma nova estrada, potencia ainda mais os problemas de trânsito”, dado que “as pessoas deixam de utilizar os acessos antigos e passam todas a circular nas novas estradas”.

setubal na rede


Só apenas contra, tornarem a zona urbanizável.
Mas de resto só a favor desta via.
Se têm de ficar contra, é contra a revisão do PDN e não contra a estrada.

Também sou contra a construção da N377-2. As estradas actuais da Costa são suficientes.

Não deves ir lá no verão!

Pelo menos podiam meter umas bermas e uns limites de estacionamento na antiga então.

Por acaso passo lá mais no Verão do que no Inverno.:banana:

Obras na velha tudo bem, agora uma estrada nova sou contra. Aquilo é paisagem protegida.

Vejo que essa peregrina ideia de arrasar com a Mata Nacional dos Medos, muito acarinhada (a ideia, não a Mata) pela CMAlmada diga-se, voltou e em força.

Triste gente que não consegue dar valor ao património natural que tem. Que há umas quantas décadas não se tenha sabido o suficiente para não rebentar com a arriba fossil para fazer a via rápida da Caparica eu consigo compreender. Não se sabia então o que se sabe hoje. Mas que hoje em dia se dê cabo de parte da Mata Nacional dos Medos já desafia a imaginação.

E, pelos vistos, ser Área de Paisagem Protegida ou não é totalmente irrelevante.

Cretinos.

Podes crer!

Pessoal o que acham deste mapa da nossa rede actual de estradas?

É para meter nos fóruns internacionais

Vermelho 2x2
Azul 1x2+1 nas subidas

http://img710.imageshack.us/img710/2531/mapaportugalestrdascpia.jpg

Vejam se está tudo correcto

Parece-me bem feito e sem gralhas.:banana:

Entre Valença e Melgaço não estou a lembrar-me de terceira vias...

Falta-te colocar a circular este de Famalicão, a EN206 entre Guimarães e Fafe, o IP4 a norte de Vila Real, a EN109 entre Tavarede e a Gala e AE entre Aveiro e Águeda chega a esta última cidade a norte da mesma e não a sul.

Quanto a projectos falta-te colocar a continuação da Via norte pelo menos até Famalicão, o IP9 entre Amarante e a Régua, o IC5 entre Vila Pouca de Aguiar e Murça, o IC36 entre Vila Nova de Foz Côa e a fronteira, o IC2 entre Coimbra e Leiria, a variante à EN118 bem como o IC entre Almeirim e Montemor o Novo.

Ali as estradas da concessão do vouga não estão muito bem.. O IC35 não passa mesmo em arouca nem vai até oliveira de azemeis. Desagua na via estruturante de arouca que vem desde a feira até arouca.. Actualmente existe de arouca até mansores e da A29 à A1. Será em 2x2 até à futura A32..

Se vires no thread da concessão do vouga estará mais correcto..

O IC26 irá até à Régua..

^^

Não tinha reparado no IC35. Mas olha que o projecto inicial era ele terminar na actual A25 no nó de (ou das como parece que por lá se diz) Talhadas.

^^

Não tinha reparado no IC35. Mas olha que o projecto inicial era ele terminar na actual A25 no nó de (ou das como parece que por lá se diz) Talhadas.

Eu sei! Mas mudou.. Muitas das previsões do PRN2000 foram alteradas com o decorrer do tempo.. Umas para melhor outras para pior.. Neste caso parece-me bem na medida em que já existem várias estradas a fazer esse corredor..

Bom mapa, Barra :)

Algumas correcções: Viseu-Sátão em AE e Lousã-Côja e Mirandela-Valpaços são em EN. Para além de que o IC1 entre Marateca e Grândola é uma autêntica nacional, vias de lentos é uma raridade.

Presumo que estejas a meter as nacionais com vias de lentos também no mapa. É discutível porque se confundem com os verdadeiros IC's. De qualquer das formas o IP2 entre Beja e Castro Verde é nacional, nem via de lentos tem.

Já agora, desconheço a existência de um projecto para uma nova estrada entre Silves e Messines e entre Évora e Reguengos. Desconhecia ainda mais que entre Reguengos e Mourão já estivesse feita...e aquele IC entre a A7 e a A4? Também desconhecia...

PS: O IC4 que aí tens entre Sines e Porto Côvo é outra nacional autêntica.

^^

Não é IC entre a A4 e a A7, é a nova EN210 que tem algumas características de IC.

é mesmo para isso que meti o mapa aqui antes, de forma a corrigirmos tudo.

Versão 2.0

http://img26.imageshack.us/img26/8272/mapaportugalestradas2.jpg

^^

O IC2 não vai passar a este de Águeda. E junto à Figueira a EN109 deve ser dividida numa parte azul, como está, e numa parte magenta, que inclui a ponte sobre o Mondego.

não passa a este? :lol: :nuts:

^^

Não, só a oeste aproveitando o troço já construído. Outras. O troço do IC2 a sul de Leiria "variante da Batalha" é para ser em perfil de AE. E da mesma forma entre Oliveira da Azeméis e a Mealhada.

Barragon o mapa está bom!!!:)

Duas considerações:

1) devias pôr também da legenda a dizer que o vermelho e azul claro são projectos em contrução ou em estudo (ou só pôr os que estão em construção)

2) devias fazer mais 2 pequenos mapas em que só mostre em ponto grande as auto-estradas da AML e AMP (que é para o pessoal dos fóruns internacionais não pensarem que andamos malucos:lol:)

Falta a Madeira, os Açores e Newark.

O IP2 de Portalegre a Estremoz vai ser AE? Pensava que não.. E de Castelo Branco a Monfortinho também pensava que não.. É auto-estradas por todo lado!

O Socrates acha que é muito sustentavel dar empregos directos na construção civil. E que isso é o motor de arranque para toda a economia, quando já todos vimos que não é isso que se passa! Uma obra nunca pode ser um fim.

Aqueles dois troços deveriam ser em AE's.

A nossa rede de EN's já está obsoleta.

O IC2 é que tem que passar a via rápida em muitos locais e eliminar rotundas. Façam desnivelado.

O novo IC2 Albergaria - Mealhada vai ser 2x2?

Eu não sei. Nunca passei aí, penso eu. Só entre VFX e Coimbra Norte.

Barragon:

O novo IC2 Albergaria - Mealhada vai ser 2x2?

Em princípio sim.

então vou mudar isso.

De resto? estou com dúvidas no IC2 entre Coimbra e Leiria...

O novo IC2 Albergaria - Mealhada vai ser 2x2?

É o previsto... mas não está fácil...

Versão 2.0


Correcções:

- Nada está previsto para substituir a N125 entre Lagos e Sagres;
- IC4 na entrada de Faro é uma via rápida sem características de auto-estrada.
- Repito: entre Vidigueira e Castro Verde o "IP2" é uma estrada nacional normalíssima, cujos nomes anteriores eram N18 e...já nem eu me lembro...
- Portalegre-Estremoz em formato IP e não AE;
- N10, N5 e N262, todas vulgo IC1 entre Setúbal e Grãndola, estradas nacionais normais e até reles. Só a variante de Alcácer escapa.
- Falta a N118 entre o Tramagal e Gavião;
- Arraiolos-Estremoz tem via de lentos? Duvido...
- O IC13 ainda não chega a Castelo de Vide.
- Que eu saiba a N109 entre Cova Gala (Figueira da Foz) e a A17 é uma estrada nacional, só que nos mapas é que ateimam que é IC1.
- AE Viseu-Sátão parte da A25;
- Valença-Melgaço ainda não existe e falava-se que poderia ser em auto-estrada.
- N101 entre Braga e Prado é auto-estrada;
- O projecto do IC34 entre VN Foz Côa e Barca d'Alva foi abandonado, optaram por arranjar a actual estrada.
- IC35 entre Penafiel e Entre-os-Rios terá um surpreendente perfil 2x2 segundo o EIA, não sei é que corresponde às características de auto-estrada.

Como sugestão acho que deverias distinguir os verdadeiros IC's das ligações em EN's de perfil 2+1.

Além disto, gostava que me informasses acerca das ligações:
- Évora - Reguengos - Mourão;
- Sines - Messines;
- Circular de Évora.

que desconhecia e que se tiverem os standards de IC, gostaria de acrescentar ao meu mapa :)

então vou mudar isso.

De resto? estou com dúvidas no IC2 entre Coimbra e Leiria...

Tem troços em que é 1x1 e 1x2 nas subidas e 2x2 embora poucas vezes.
A maior parte é 1x1.

O novo IC2 Albergaria - Mealhada vai ser 2x2?

Sim.. É a A32.. A tal que gerou mais polémica.. Chamada 3ª AE Lisboa-Porto.. Inicialmente era para ser AE só até São João da Madeira / Oliveira de Azeméis mas actualmente está previsto ser AE e nesse troço sem portagem..

Sim.. É a A32.. A tal que gerou mais polémica.. Chamada 3ª AE Lisboa-Porto.. Inicialmente era para ser AE só até São João da Madeira / Oliveira de Azeméis mas actualmente está previsto ser AE e nesse troço sem portagem..

Será A32? É que tal como disseste, inicialmente era para ser só até Oazemeis... E de Coimbra até à Mealhada está inserido no projecto do ip3... Será A32 de Gaia a Coimbra? Em relação às portagens, onde viste isso?

Estradas de Portugal analisam estado das pontes no IP3

Começam esta madrugada prolongam-se até amanhã e vão implicar alterações ao trânsito no IP3, na zona das pontes da albufeira da Aguieira e de Santa Comba Dão. Em causa estão os trabalhos de monitorização topográfica que a Estradas de Portugal, em colaboração com o Laboratório Nacional de Engenharia Civil (LNEC) vai realizar.

Trata-se de efectuar um conjunto de testes, nomeadamente em termos de análise de quotas e ao nível fotográfico que os técnicos dos dois organismos vão efectuar, já a partir da madrugada de hoje.

De acordo com um comunicado ontem emitido pela Estradas de Portugal e assinado pelo director da Unidade de Obras, os trabalhos vão ser desenvolvidos entre as 2h00 e as 5h00, ou seja, durante a madrugada, período escolhido uma vez que é a altura com menor fluxo de tráfico, «de modo a causar inconvenientes ao menor número de utentes possível».

Todavia, é necessário proceder à interrupção da circulação, enquanto decorrem os trabalhos de monitorização topográfica. A Estradas de Portugal faz saber que o tráfego «será interrompido por períodos de 30 minutos, seguidos de aberturas de 10 minutos, para permissão da passagem aos eventuais veículos que tenham estado a aguardar». No entanto está salvaguardada a passagem de veículos de emergência, que não vai sofrer qualquer condicionante.

Os trabalhos começaram esta madrugada, na ponte da foz do rio Dão, junto ao restaurante Lagoa Azul. Na madrugada de amanhã os trabalhos decorrem na ponte de Santa Comba Dão.

A Estradas de Portugal refere ainda que os trabalhos estarão devidamente sinalizados, sendo também acompanhados por viaturas e agentes da Brigada de Trânsito que, em caso de necessidade, aconselharão itinerários alternativos aos condutores.

Apesar das condições climatéricas desfavoráveis que se fazem sentir, esta intervenção dos técnicos da Estradas de Portugal e do LNEC deverá efectuar-se, a não ser que, segundo apurámos, se verifiquem «fortes rajadas de vento» que poderão inviabilizar a monitorização topográfica.

A intervenção prevista para hoje e para amanhã nas pontes do IP3 constitui uma resposta para situações consideradas de algum risco nestas estruturas, uma situação já conhecida há bastante tempo e que recentemente a Estradas de Portugal confirmou existir, muito embora sem lhe conferir um cunho de gravidade particularmente relevante.

Diário de Coimbra

Será A32? É que tal como disseste, inicialmente era para ser só até Oazemeis... E de Coimbra até à Mealhada está inserido no projecto do ip3... Será A32 de Gaia a Coimbra? Em relação às portagens, onde viste isso?

Vi nos EIA.. Entre Coimbra e Mealhada será simultâneamente IP3 e IC2 em 3+3 e Mealhada OA 2+2 possívelmente sem portagem.. Mas pensei que tudo isto já era do senso comum! Senão porque é que se falava em 3ª AE Porto-Lisboa!

Retirado do EIA da A32 entre OA e Gaia:


Em relação ao Estudo Prévio anterior datado de 1998 - IC2 – S. João da
Madeira/Carvalhos (Processo de AIA n.º 564) e ao projecto integrado na Concessão Douro Litoral - A32/IC2 – S. João da Madeira (ER 327)/Carvalhos (IP1), verificam-se diferenças no que concerne ao início e ao términus do lanço do IC2:

Assim, e quanto ao início do lanço, o mesmo foi prolongado para Sul relativamente ao projecto anterior (que tinha início em Arrifana, S. João da
Madeira), tendo agora origem num nó de ligação à EN224, em ponto comum com o lanço do IC2 - Coimbra/Oliveira de Azeméis, o qual será dotado de características de Auto-Estrada, conferindo continuidade ao IC2, não se prevendo que venha a ser concessionado e portajado. O projecto do referido lanço do IC2 entre Coimbra e Oliveira de Azeméis encontra-se em fase Estudo Prévio.

Quanto ao final do lanço, a articulação do nó do IC2 com o IP1/A1 nos Carvalhos afigurava-se de muito difícil concretização, tendo o presente projecto previsto a sua deslocação do Nó de Carvalhos do IP1/A1 para um ponto mais a Norte.


Quanto ao não ser concessionado já se enganaram nas previsões visto estar integrado na concessão AEcentro. Agora se mesmo assim não terá portagens temos que esperar!

Então eu vou mudar o mapa que fiz de acordo com essas informações da A32 e com "algumas" do rpc :lol:

Versão 3.0

http://img80.imageshack.us/img80/9125/mapaportugalestradas3.jpg

Valença - Melgaço é uma nacional normal. EN101 até Monção, EN 202 de Monção a Melgaço.

é boa... passa fora das localidades e tem nós desnivelados.

Há aí troços assinalados a AE que eu não tenho a certeza que serão, como Portalegre - Estremoz e Castelo Branco - Monfortinho.. A última vez que vi eram estrada IC..

E falta a ligação do IC12 ao IP3 na zona de Mórtágua em AE..

pois é... :)

Oh Barra, desculpa lá... mas não puseste lá quase nada daquilo que te disse :rant:

E agora acrescento:
- N125 entre Lagos e Sagres é estrada nacional, tem semáforos e entroncamentos e não tem dupla faixa, pelo menos que me lembre.

Já agora, agradecia-te que me respondesses ao meu post anterior...:cry: ;)

O percurso Braga-Vila Verde é 2x2

Vi nos EIA.. Entre Coimbra e Mealhada será simultâneamente IP3 e IC2 em 3+3 e Mealhada OA 2+2 possívelmente sem portagem.. Mas pensei que tudo isto já era do senso comum! Senão porque é que se falava em 3ª AE Porto-Lisboa!

Que era em perfil de AE eu já sabia... a minha dúvida era o nome, já que a mesma estrada serve diferentes ligações... falar em 3ª AE é que não pode ser, porque o ic3 não será 2x2...

Quanto ao não ser concessionado já se enganaram nas previsões visto estar integrado na concessão AEcentro. Agora se mesmo assim não terá portagens temos que esperar!

pois...

rpc :dunno: onde?

Djou23:

falar em 3ª AE é que não pode ser, porque o ic3 não será 2x2...

Retirado de http://www2.apambiente.pt/IPAMB_DPP/docs/RNT1748.pdf (Coimbra/Tomar)

O IC3 terá um perfil de 2 x 2 vias, com uma largura total de 24,1 m. Nos trechos mais inclinados terá uma via de lentos.

E em http://www2.apambiente.pt/IPAMB_DPP/docs/RNT1704.pdf (Chamusca/Almeirim)

O IC3 terá um perfil tipo com duas faixas de rodagem e duas vias deirculação em cada sentido, com uma largura total de 27 m.

Parece que está enganado...:)

rpc :dunno: onde?

Onde? Onde o quê? :? Se o onde vem de onde é que tu não puseste aquilo que te indiquei, então repara:

- "IC4 na entrada de Faro é uma via rápida sem características de auto-estrada." - o IC4 continua a vermelho.
- "Repito: entre Vidigueira e Castro Verde o "IP2" é uma estrada nacional normalíssima, cujos nomes anteriores eram N18 e...já nem eu me lembro..." - o IP2 contínua lá.
- "Portalegre-Estremoz em formato IP e não AE" - continua em formato AE;
- "N10, N5 e N262, todas vulgo IC1 entre Setúbal e Grândola, estradas nacionais normais e até reles. Só a variante de Alcácer escapa." - continua tudo como se fosse 2+1.
- "O IC13 ainda não chega a Castelo de Vide" - continua lá;
- "Que eu saiba a N109 entre Cova Gala (Figueira da Foz) e a A17 é uma estrada nacional, só que nos mapas é que ateimam que é IC1." - continua na mesma;
- "AE Viseu-Sátão parte da A25;" - idem;
- "Valença-Melgaço ainda não existe e falava-se que poderia ser em auto-estrada." - até dou um desconto que não tenhas posto em AE, agora não existe nada em serviço. A N101 até nem é má estrada e até tem variantes, mas isso não corresponde em nada à ideia e à legenda do mapa.
- "O projecto do IC34 entre VN Foz Côa e Barca d'Alva foi abandonado, optaram por arranjar a actual estrada." - mantém-se;
- "IC35 entre Penafiel e Entre-os-Rios terá um surpreendente perfil 2x2 segundo o EIA, não sei é que corresponde às características de auto-estrada." - não está lá, mas bem, como não sei se é mesmo auto-estrada, vale mais deixares estar assim.

Vendo o teu mapa, identifico mais estes erros de que me lembrei:
- A N118 de Gavião ao IP2 até é bem rectilínea mas não passa de uma nacional;
- Na ligação A42-Lousada-Penafiel ainda falta um troço correspondente à variante de Novelas, que está em projecto.

Se estás a duvidar não há nada como confirmares :)

Se, por outro lado, o "onde?" era relacionado com o meu post anterior, eu tinha dito isto:

Além disto, gostava que me informasses acerca das ligações:
- Évora - Reguengos - Mourão;
- Sines - Messines;
- Circular de Évora.

que desconhecia e que se tiverem os standards de IC, gostaria de acrescentar ao meu mapa :)

:)

mas eu não concordo com o que disseste.

^^:nuts: "Não concordas"? Então mas afinal o mapa é um mapa das estradas existentes e projectadas em Portugal ou é o mapa com as estradas que tu queres fazer com que existam? :dunno: Vai ver aos EIA's, vai ver ao Google Maps no caso das estradas já estarem feitas, está tudo lá...

está tudo errado :lol:

Ai os EIA's é que estão errados? Ok, ok...como queiras, mas para mim um mapa deve ter um mínimo de rigor...;)

mas o IC31 tem do outro lado uma AE vinda de espanha...

de qualquer forma é para mostrar ao pessoal que também fazemos AE's no interior :lol:

^^Mas o IC31 vai ser em AE...eu não disse nada sobre ele.

De resto, Barra, não é correcto para com ninguém fazer um mapa só para tentar enganar os outros. Aliás, fica feio. ;)

eu sei... estou a brincar ctg.

Feio

mas o IC31 tem do outro lado uma AE vinda de espanha...

de qualquer forma é para mostrar ao pessoal que também fazemos AE's no interior :lol:

Na Europa, o local mais habitado é o interior dos países. Olhando para o tamanho de Portugal, eles nem vão perceber o fenómeno da litoralização.

A Estradas de Portugal (EP) pretende, no próximo ano, começar a requalificar a Estrada Nacional 256 (EN256), entre Évora e Reguengos de Monsaraz, dando prioridade à construção de uma nova ponte sobre o rio Degebe.

O município de Reguengos de Monsaraz garantiu hoje já ter recebido da EP o compromisso de que, em 2010, além da construção da nova Ponte do Albardão, no concelho de Évora, vão avançar as obras da variante Norte da cidade, escreve a Lusa.

As duas empreitadas abrangem a EN256, cuja requalificação do traçado tem sido exigida, nos últimos anos, pelos autarcas de Évora e Reguengos de Monsaraz, por motivos de segurança e riscos de sinistralidade e por se verificar um significativo aumento do tráfego rodoviário.

Xico:

Na Europa, o local mais habitado é o interior dos países.

Depende. Em vários casos isso não é assim. Por exemplos temos a Irlanda, os Países Baixos, a Islândia, a Noruega, a Dinamarca, a Suécia, a Finlândia, a Espanha, a Grécia, a Turquia...

tantos casos...

Em Espanha a cidade mais habitada é Madrid no interior. Oslo fica no interior. Ankara idem. A Turquia é muito habitada no interior, só que tem imensas montanhas que dificultam a fixação de população, e não é esse o fenómenos que leva à litoralização de Portugal. Na Holanda há muitas cidades no interior. A Grecia é tambem um problema de relevo no interior.

A Finlandia é devido à maior parte do interior ser floresta, e muito bem não a andam a desmatar.

O interior de Portugal é mais despovoado unica e simplemente por falta de oferta de lazer e consequentemente de emprego.

^^Também é preciso ter em conta que a faixa litoral de Portugal ocupa uma razoável área do país em comparação a esses países, Portugal é um país pouco... "largo"...

A faixa interior do país tem precisamente o mesmo comprimento e muito menos população!
Quanto ao ser pouco largo mais me ajudas na teoria que a litoralização de Portugal não faz sentido.:cheers:

Cidades como Fundão, Covilhã, Castelo Branco, Evora, Elvas, Beja, Viseu, Abrantes, Mirandela, Bragança, Chaves, Lamego, etc, poderiam muito bem crescer. Têm condições favoraveis à sua expansão.

E muitas delas estão a crescer a bom ritmo. Das que conheço bem, Viseu é a óbvia, e Covilhã e Castelo Branco também vão crescendo, tal como Bragança. O problema não está, de todo, nas cidades médias de interior - o problema está no resto do interior. Esse resto é que é o Portugal profundo. É, como dizia um professor da UBI anteontem no Telejornal, o interior do interior, que tem sido votado ao abandono ao longo de muitos anos.

Agora, o facto de existirem muitos mais aglomerados populacionais na zona litoral já é uma questão histórica, que não deixa de ser natural. O que não é natural foi o investimento acelerado no litoral (deixando o interior a ver) que ocorreu nas últimas décadas. O problema está muito aí também. ;)

(Estamo-nos a afastar do tema do tópico :))

Djou23:

Retirado de http://www2.apambiente.pt/IPAMB_DPP/docs/RNT1748.pdf (Coimbra/Tomar)

E em http://www2.apambiente.pt/IPAMB_DPP/docs/RNT1704.pdf (Chamusca/Almeirim)

Parece que está enganado...:)

Muito me contas:) tinha ideia que seria 2x2 apenas em parte... mas não será portajada, certo? De qualquer maneira, não me parece grande alternativa à A1 nas deslocações Lx-Porto... Encaro mais o conjunto como uma série de ligações regionais, daí tantas designações que vai ter pelo caminho, A32, IP3, IC3,IC Almeirim-chamusca, AE ligação ao NAL...

E muitas delas estão a crescer a bom ritmo. Das que conheço bem, Viseu é a óbvia, e Covilhã e Castelo Branco também vão crescendo, tal como Bragança. O problema não está, de todo, nas cidades médias de interior - o problema está no resto do interior. Esse resto é que é o Portugal profundo. É, como dizia um professor da UBI anteontem no Telejornal, o interior do interior, que tem sido votado ao abandono ao longo de muitos anos.

Agora, o facto de existirem muitos mais aglomerados populacionais na zona litoral já é uma questão histórica, que não deixa de ser natural. O que não é natural foi o investimento acelerado no litoral (deixando o interior a ver) que ocorreu nas últimas décadas. O problema está muito aí também. ;)

(Estamo-nos a afastar do tema do tópico :))

Sejamos sinceros, a maioria dessas aldeias do Portugal profundo vai ter que se extinguir quando a sua população actual morrer. Nos tempos que correm ninguem vai querer viver da agricultura de subsistencia, isolados do mundo, sem electricidade, agua canalizada, telefone, sem rede de telemovel e internet. Vai ser um marco do passado que nós ainda nos vamos poder gabar de ter assistido. Claro que vão continuar a existir aldeias, porque há quem goste de viver nelas e eu, se vivesse numa cidade pequena ou vila até era capaz de preferir viver numa aldeia das redondezas do que na sede de concelho. Acontece que essa população que no futuro irá viver nessas aldeias com todas as infra-estruturas e com conforto vai ter profissões nos sectores secundario e terciario, quanto muito agricultura a tempo parcial, não vão viver exclusivamente do sector primário.

Essas cidades que têm ganho habitantes, são migrações locais das aldeias para as sedes de concelho ou distrito, não é população ganha ao litoral. Essa batalha é que era necessaria, mas vai demorar ainda uns anos a conseguir-se, por questões de oferta de emprego e actividades de lazer.

Em qualquer zona costeira da Turquia ou Espanha do tamanho da largura de Portugal não vês nenhuma cidade grande no seu interior.... só a partir dos 300 kms é que começam a aparecer... Ankara e Madrid estão bem dentro e estão em pontos estratégicos de passagens oblíquas.

na Holanda o Randstad está todo no litoral... há menos pessoas no interior, mas mesmo assim ainda tens por causa do Reno e do Rhur.... não se compara porque é tudo plano.

Sejamos sinceros, a maioria dessas aldeias do Portugal profundo vai ter que se extinguir quando a sua população actual morrer. Nos tempos que correm ninguem vai querer viver da agricultura de subsistencia, isolados do mundo, sem electricidade, agua canalizada, telefone, sem rede de telemovel e internet. Vai ser um marco do passado que nós ainda nos vamos poder gabar de ter assistido. Claro que vão continuar a existir aldeias, porque há quem goste de viver nelas e eu, se vivesse numa cidade pequena ou vila até era capaz de preferir viver numa aldeia das redondezas do que na sede de concelho. Acontece que essa população que no futuro irá viver nessas aldeias com todas as infra-estruturas e com conforto vai ter profissões nos sectores secundario e terciario, quanto muito agricultura a tempo parcial, não vão viver exclusivamente do sector primário.

Essas cidades que têm ganho habitantes, são migrações locais das aldeias para as sedes de concelho ou distrito, não é população ganha ao litoral. Essa batalha é que era necessaria, mas vai demorar ainda uns anos a conseguir-se, por questões de oferta de emprego e actividades de lazer.

Ainda há as segundas habitações... normalmente as pessoas vêm para as cidades e depois gozam as reformas nas aldeias.

Com melhores acessos penso que é possível.... e mesmo nas aldeias perto das cidades médias ou vilas têm população que trabalha na cidade mas mora na aldeia se tiver bom acesso.

Agora aquelas no meio da serra é que puff...

Já estamos a ver exemplos como Drave e a Aldeia da Pena.

Gozam as reformas nas aldeias as actuais gerações mais velhas e mesmo assim não são todos. Os mais novos vão perder de vez as raízes com a terra natal e dos antepassados.

Eu referi o segundo, estamos de acordo.

Idem

Esses dois exemplos não vão vingar, vão ser casos isolados.

o que ? das aldeias no meio de nenhures ficarem sem pessoas?

Xico, tu conheces a realidade de muitas vilas/aldeias portuguesas? As condições são más, mas...não exageremos...:nuts:

rpc... então explica-me Teixeira!

Xico, tu conheces a realidade de muitas vilas/aldeias portuguesas? As condições são más, mas...não exageremos...:nuts:

Vais ver! Eu não estou a dizer que é bom. Mas é a tendência.
Mas tambem pode acontecer muita gente fartar-se dos suburbios tipo Cacem e começar a mudar-se para zonas mais calmas, alias como muita população dos anos 70 e 80 da Linha de Sintra tem feito para a Ericeira e Mafra por exemplo, por já não se rever na realidade actual desses suburbios.

O interior tem que criar mais atractividade à população do litoral. Só assim teremos um país mais homogeneo e justo na distribuição de recursos.

também está tudo a ir para Sesimbra, Palmela, Alcochete....

Estamos a entrar no 3º anel de suburbia.

Muita população do Barreiro tem-se mudado para a Quinta do Conde (não estou a gozar).

Os portugueses começam a aderir a um estilo de vida como os americanos e australianos, preferem viver em moradias e zonas calmas no 3º anel da periferia. Alcacer e Vendas Novas a medio prazo tambem vão ganhar novos habitantes.

Eu sei... conheço muita gente que tem vindo a mudar para a QC... e mesmo para as zonas de Palhais, Penalva, Palmela... ali perto da Coina.

Vendas Novas não sei... mas Pegões e Poceirão vão ganhar bastante com o NAL.

também está tudo a ir para Sesimbra, Palmela, Alcochete....

Estamos a entrar no 3º anel de suburbia.

Exato. Quase todos os novos residentes das novas urbanizações do Montijo vem do conselho de Sintra, Moscavide, chelas,etc..

Vão à procura de casas a extrear a baixo custo numa zona pacata.

O Xico ainda deve pensar que a totalidade das pessoas que vivem hoje nas aldeias do interior dedicam-se à agricultura. Nada mais longe da verdade.

Eu sei que não são todas, mas a maioria é.

Referi que aquelas aldeias mais perto das vilas e cidades não. Têm função de periferia a essas localidades centrais.

Exato. Quase todos os novos residentes das novas urbanizações do Montijo vem do conselho de Sintra, Moscavide, chelas,etc..

Vão à procura de casas a extrear a baixo custo numa zona pacata.

exato? exacto sff

conselho? concelho sff

extrear? estrear sff

:rant: :lol:

Em Espanha só Madrid é que foge à regra. E a sua centralidade decorre dum simbologismo óbvio: a necessidade de dotar um país formado por vários reinos e tensões nacionalistas duma capital posicionada no seu centro geográfico.

De resto todas as grandes cidades estão no litoral ou nas raias: Barcelona, Valência, Sevilha, Málaga, Bilbau, Santander, Oviedo, Gijon, Murcia, Alicante e Zaragoza, em Aragão, já perto da fronteira francesa.

Madrid é uma capital rodeada de vários aneis concêntricos formados por cidades de dimensões semelhantes e de ordem decrescente de tamanho.

O anel exterior é o das maiores cidades (se formos mauzinhos até podemos incluir Lisboa e Porto no rol das urbes anteriormente mencionadas...)

Um segundo anel é formado por cidades de dimensões médias: Leon, Zamora, Valladolid, Burgos, Salamanca, Jaen, Córdoba, Badajoz, Mérida, Cáceres...

Por fim o último anel, mais próximo de Madrid, é formado por cidades mais pequenas: Ávila, Teruel, Albacete, Cuenca, Sória, Ciudad Real, Toledo...

Portanto, se excluirmos Madrid, engrandecido artificialmente, o grosso da população espanhola está no litoral (até nas ilhas: Palma de Mallorca, Las Palmas e Sta.Cruz de Tenerife são grandes cidades do país vizinho). À medida que nos dirigimos para o interior da meseta a população decresce abruptamente. E isto também se pode dever ao efeito eucalipto da capital espanhola.

Sevilha e Saragoça no Litoral?!:ohno:

Saragoça na periferia... creio que é o que o Faialense queria dizer, mas obviamente está longe do litoral. E no meio do deserto porque tem 50% da população duma região grandita...

Sevilha pode bem ser considerada litoral porque é um porto... marítimo. O Guadalquivir é perfeitamente navegável até Sevilha e mais importante os efeitos das marés notam-se ao longo do rio até às imediações de Sevilha. E mesmo que assim não fosse a sua distância ao litoral é relativamente pequena.

Leste mal o meu post, Xico: eu disse litoral ou nas raias, periferia como disse o Viriatuus. Zaragoza está posicionada nas franjas dos Pirenéus, próxima de França. Não se pode considerar interior de Espanha.

E Sevilla não é uma cidade balnear mas está muito mais próxima do mar do que do centro da meseta ibérica.

Mas como é que o interior de Portugal poderia fazer frente ao litoral em população se ao largo dos séculos os maiores investimentos feitos pelo estado limitavam-se a castelos para proteger o litoral? Eu bastante surpreendido fico ao saber que há não muitas décadas atrás a proporção litoral/interior era bastante próxima dos 50/50.

Não era só fazer castelos, o Estado/Reino povoava a raia para proteger o país. Beja já foi a segunda cidade de Portugal no tempo em que a primeira era Santarem. Elvas tambem foi bastante povoada.

Mas temos que ver que as zonas mais ferteis para agricultura e com um clima que mais ajudava a fixar a população era o litoral.
Mas nos tempos que correm isso é secundario, o problema foi a seguir ao 25 de Abril se ter apostado mais no litoral até aos dias de hoje.

O Xico ainda deve pensar que a totalidade das pessoas que vivem hoje nas aldeias do interior dedicam-se à agricultura. Nada mais longe da verdade.

Ora bem, Viriatuus. Parece que foste o único a compreender aquilo que eu quis dizer. O interior está "abandonado" mas caramba, não estamos assim tão mal...electricidade, telefone?! Mas quem raio é que não tem acesso a isto hoje em dia? Arrisco dizer que no nosso país não serão mais que dez terriolas ou lugarejos no cimo do monte. O mesmo para a água de rede: já há em muitos sítios e onde não chega existem sempre nascentes ou derivados que servem perfeitamente. Eu, aliás, tive durante muitos anos água só de nascente e raramente me faltou. O mesmo para a rede de telemóvel e internet, que no caso não chegam a todos os sítios mas abrangem um número bastante elevado de localidades - é verdade que os melhores serviços demoram mais a chegar.

Epah, a agricultura de subsistência...já tem também muito de "mito". Quem se dedica à agricultura, hoje em dia, ou o faz por gosto ou o faz para vender - quase ninguém cultiva porque precisa disso para viver.

Em suma, vocês conhecem (o Xico205, especialmente) mal o interior profundo do nosso país. Quanto à Teixeira, Barra, duas coisas: primeiro, já por várias vezes me pareceu que conheces melhor a minha zona do que apregoas; segundo, não compreendo sinceramente o teu tom acusatório ou de quem pede explicações: a Teixeira é uma aldeia "banal", longe de tudo pois claro, mas onde não falta, que eu saiba, luz, telefone, água e rede de telemóvel. O básico existe, falta é muito do resto...

...e compreenda-se: o interior precisa, sobretudo, de investimento: bons acessos para as pessoas melhor se deslocarem, e políticas que o equiparem ao litoral de modo a que se mantenham e criem postos de trabalho, evitando o êxodo a que temos vindo a assistir. E isso, diga-se, não tem sido feito de há muitos anos a esta parte.

Os que parecem não conhecer/compreender o interior deveriam deslocar-se lá de tempos a tempos com um olhar crítico (no sentido completo da palavra). Observar. Ouvir. Comunicar. Talvez depois compreendessem melhor as suas carências. Mas também as suas virtualidades, afinal também as há.

E como o Rpc08 diz o que o interior precisa é de investimentos. Mais do que infraestruturas, algumas necessárias, o que é necessário é uma política activa de fixação de população, que passa indubitavelmente pela apoio directo/indirecto à criação de empregos. Que naturalmente não podem ser estendidos por todas as aldeias do País. Mas concentrar-se em pontos fulcrais. Nas sedes de município. Mas não só. Dependendo do tamanho do município - demográfico e territorial - em outros locais também. Pequena e média indústria - de preferência evitando beduínos... -, serviços, comércio e também agricultura/silvicultura.

Poderia dar o exemplo da Loriga. Porque assistimos ao definhamento da vila? Será que se dessem oportunidades de emprego a todos aqueles que foram sendo atingidos pelo sucessivamente encerramento das suas fábricas, uma boa parte da emigração não teria sido evitada? Não poderia ter sido pelo menos mantido um pequeno centro de desenvolvimento nas faldas da Estrela?

É evidente que também há quem pense que o melhor para Portugal é a concentração da população e o abandono da maior parte do seu território. Eu confesso, não vejo onde está o respectivo benefício...:nuts:

Que se encerre 2009 :lock:!

:okay: