Transposição do Rio São Francisco: "obras em ritmo acelerado".

[araujo.lcarlos]

Transposição do São Francisco






São Francisco vira canteiro de obras
As obras de transposição do Rio São Francisco estão em ritmo acelerado no Interior pernambucano. Os soldados do Exército não páram de trabalhar. Além deles, muitos moradores das áreas envolvidas também garantiram emprego com o projeto que promete levar água à região.

Um gigantesco canteiro de obras na imsensidão da terra seca. Só mesmo do alto é possível calcular a dimensão da obra às margens do Rio São Francisco, em Cabrobó, no Sertão de Pernambuco. Centenas de caminhões e máquinas pesadas transformam a Caatinga, na maior obra hídrica do país em andamento, que vai levar a água do rio mais importante da região a quatro estados nordestinos a um um custo de R$ 4,5 bilhões.

Toda a movimentação, entretanto, é a apenas o começo, ou seja, a parte inicial dos 800 quilômetros de canais que cortarão o Semi-árido. O projeto de transposição contará com dois eixos por onde passarão os canais. O eixo Norte terá 516 quilômetros de extensão. A captação será próximo à cidade de Cabrobó e vai percorrer o Sertão também da Paraíba, Ceará e Rio Grande do Norte.

Já o eixo Leste, com 587 quilômetros de extensão, vai captar água na barragem de Itaparica, no município de Floresta, e seguirá até o Rio Paraíba do Norte(estado da Paraiba). Um canal de 70 quilômetros levará água também à bacia do Rio Ipojuca, no Agreste de Pernambuco.

ESTRUTURA
Os canais têm 25 metros de largura por seis metros de profundidade e, com as margens, são 200 metros de um lado ao outro. Em alguns trechos, o vai e vem das máquinas é tão intenso que lembra o trânsito das cidades.

Três batalhões do Exército deram início aos trabalhos que agora serão acelerados com a chegada das empreiteiras. Atualmente, 1.200 homens tocam o projeto, mas esse número deve triplicar até julho do próximo ano.

Em sete meses, o motorista Marcelo Fontes conseguiu um emprego e até uma promoção. “Está representando muita coisa para a cidade, muita gente sendo empregada e muito bom para a gente”, avalia.

A primeira etapa do projeto deve ser concluída no final de 2009, com a barragem de Tucutu. Ao todo, serão 26 barragens nos dois canais. No meio do caminho, passa a BR-427, que leva a Petrolina e será elevada para que os dutos passem por baixo. Até o momento, pelo menos 60% dos trabalhadores da obra vêm de Cabrobó e região.

Sem despesas pendentes, a polêmica obra da transposição do Rio São Francisco vai preparando o terreno para levar a água do rio bem longe.

Da Redação do pe360graus.com:cheers:

[FeänorBR]

Engraçado que tamanha foi a cobertura da mídia em torno da polêmica que gerou o projeto, agora que está em andamento, pouco, ou nada se ouve falar da transposição.

[caco]

Fotos??????

[Rcrd]

Alguem pode postar imagens recentes?

[Uhr Ban]

só do ano passado...

http://www.atarde.com.br/arquivos/2007/12/18321.jpg

http://www.atarde.com.br/cidades/noticia.jsf?id=814952

[bigze38]

Até hoje não entendi se a obra é boa ou ruim para a região, alguem do NE poderia opinar?

[Mari Flos]

Bem, eu tive oportunidade de visitar duas vezes esse ano as obras da Transposição na cidade de Floresta. Com isso, talvez possa contribuir com fotos. :)
Nelas aparecem o canal sendo escavado, ou seja, muita movimentação de terra.

Maio de 2008: 1.http://i381.photobucket.com/albums/oo252/mari_flos/album/DSC01321.jpg


Outubro de 2008:
2.http://i381.photobucket.com/albums/oo252/mari_flos/album/Foto024.jpg

3.http://i381.photobucket.com/albums/oo252/mari_flos/album/Foto025.jpg

[D'Neto]

:cheers::cheers::cheer::cheer::banana2:

[LuizPiet]

Acredito que a obra vai ajudar a região sim, bigze38!

Obrigado pelas fotos Mari Flos.

[PeterPOA]

nem sabia que jah estavam em obras!! que maravilha!

[superkyo]

Na verdade duvido q tenham certeza se vai ser bom ou ruim pro meio ambiente em geral, mas q vai melhorar a região cortada pelos canais vai melhorar isso sim.......

[Rcrd]

Me desculpa a pergunta... Mas vai ser so isso? Uma vala na terra por onde passara a agua desviada do rio?
Alguem com conhecimentos tecnicos poderia explicar como vao ser esses canais?

[Kelsen]

Que bom que está ajudando a movimentar a economia da região.
Aliás, tenho um conhecido aqui na faculdade que é exatamente de Cabrobó,cidade citada na reportagem.

[caco]

Obrigado pelas fotos, Mari Flos.

Gostei da retro-escavadeira do exército.

[Gutovsky]

Bem, o solo parece ser arenoso. Sem um mínimo de resguardo das margens, isso vai assorear muito rapidamente, portanto imagino que haverá algo mais.
De qualquer forma, tenho enormes ressalvas quanto às consequências desse projeto para o jusante do Rio São Francisco. Espero que o benefício supere isso.

[caco]

^^ será que as margens serão concretadas?

[ESMAwar]

Acredito que a obra vai ajudar a região sim, bigze38!

Obrigado pelas fotos Mari Flos.

Vai ajudar os grandes latifundiários que compraram as terras mais férteis do Basil por um preço de banana e depois forçaram a barra pro o governo beneficia-los!

Quero ver se a situação sertanejo vai mudar, é claro que não! Eles não vão ter nem dinheiro pra pagar o serviço até as suas casas.
Pobre povo iludido!

[araujo.lcarlos]

Vai ajudar os grandes latifundiários que compraram as terras mais férteis do Basil por um preço de banana e depois forçaram a barra pro o governo beneficia-los!

Quero ver se a situação sertanejo vai mudar, é claro que não! Eles não vão ter nem dinheiro pra pagar o serviço até as suas casas.
Pobre povo iludido!

Uma das maiores finalidades deste projeto é tornar "Perenes" os grandes rios dos Estados da PB,RN e CE. Não é àgua só para irrigar, mas sim pincipalmente, para abastecer cidades no período de estiagem prolongada. Os rios(a maioria só existem no periodo chuvoso) serão alimentados por estes canais que o manterão ativos nesses períodos de pouca chuva, quando estes mesmos rios, secam e viram estradas em muitos casos. São milhoes de pessoas beneficiadas com àgua nas torneiras de suas casas e nas fontes públicas espalhadas por todos os povoados da região. :cheers::cheers:

[Rcrd]

Se for só esses regos cavados na terra vai ser um desastre... assoreamento na certa... barranco caindo, erosao... :ohno: (espero que nao seja)...


Outro projeto que usa a água do Sao Francisco.

Projeto Jaiba-MG


Canal principal
http://img181.imageshack.us/img181/5092/p278647318wv8.jpg

Canal Jaibao
http://img257.imageshack.us/img257/9468/p28923459up5.jpg

Canal secundário
http://img261.imageshack.us/img261/65/p269040062vx5.jpg

Concretagem do canal de irrigação secundario (CPA2)
http://img145.imageshack.us/img145/4530/p49922101cf8.jpg

[zebrasil]

http://www.integracao.gov.br/saofrancisco/imagens/integracao/infografico.gif


http://www.integracao.gov.br/saofrancisco/index.asp

[Tamarindo Cobra]

É sério que essa água não evaporará? Porque não investem essa quantia em projetos de P&D em dessanilização? Será que vale o risco? Tipo, se não der certo, é óbvio que teremos uma série de culpados, mas a população fica amparada como?

[Mari Flos]

Que eu saiba, o projeto não serão valas cavadas na terra. Será feito um revestimento do canal, mas para isso é necessário escavar. Não me lembro agora se esse revestimento será de concreto, mas vou procurar nas minhas coisas e em breve digo a vcs.
^^Quanto as fotos que postei, elas foram tiradas bem no trecho de captação do lago de Itaparica e é chamado canal de aproximação. Mas na frente desse trecho será construída uma estação de bombeamento. Vou procurar mais fotos que tenho da obra e além da foto de uma maquete do exército de como vai ficar esse trecho da obra.
Assim que achar tudo isso, eu posto.

[Rekarte]

Não estou gostando,pra min que isso vai acabar com o São Francisco
espero q eu esteja errado...

[Rekarte]

É sério que essa água não evaporará? Porque não investem essa quantia em projetos de P&D em dessanilização? Será que vale o risco? Tipo, se não der certo, é óbvio que teremos uma série de culpados, mas a população fica amparada como?

Tbm,acho q esse dinheiro esta sendo desperdiçado
projetos de escavação de poços e dessalinização,seria bem melhor:ohno:

[zebrasil]

dessalinização é muito mais caro que desvio de rio... o problema é a vazão do são francisco... que varia muito durante o ano...

(para se ter uma idéia a Arábia Saúdita paga uma mixaria pro governo do Congo, para encher petroleiros vazios com água da foz do rio Congo para tratar... Ou seja é mais barato limpar água suja de petróleo, do que dessalinizar)

[Rekarte]

dessalinização é muito mais caro que desvio de rio... o problema é a vazão do são francisco... que varia muito durante o ano...

(para se ter uma idéia a Arábia Saúdita paga uma mixaria pro governo do Congo, para encher petroleiros vazios com água da foz do rio Congo para tratar... Ou seja é mais barato limpar água suja de petróleo, do que dessalinizar)

Poxa
mas pq seria tão caro dessalinizar?
ate msm pq essas obras do SF deve estar custando muuiiitoooo

[zebrasil]

Por que se gasta petróleo para aquecer a água (gerar vapor)...

[Rekarte]

Por que se gasta petróleo para aquecer a água (gerar vapor)...

Ahh,sim,faz sentido:)

[pedrop.rio]

Dessalinização é algo completamente inviável, a transposição é muito mais adequada.

Aliás, vocês falam como se simplesmente chegasse qualquer um lá e começasse a cavar buracos, pelo amor de deus né, existem pessoas sérias que fizeram estudos para essa obra.

Ou será que só vocês, no auge de sua sagacidade, perceberam que a água "vai infiltrar" ou "vai evaporar" se a obra não for feita desse ou daquele jeito?

[Tamarindo Cobra]

^^

Bom, se for assim, deveriam considerar oque o professor Aziz Ab Saber diz, e não é nada favorável à transposição.

[Gonzales_Ctba]

Pelo que sei esses canais são revestidos com geomembrana de PEAD, que por terem as emendas termofundidas, garantem a impermeabilidade do canal.
O talude é concretado para evidar vandalismo, pois em algumas regiões, as pessoas recordam a geomembrana.
Trabalho com este material, e a empresa produtora dele, já forneceu muitos metros quadrados para tal obra!

[Mari Flos]

Respondendo a curiosidade de quem tiver....
Quase um ano depois tive a oportunidade de trabalhar num pedacinho dessa obra e tive acesso a algumas informações.
Este canal será revestido sim, com uma laje de concreto de 17cm de espessura. Haverá estradas de acesso, para manutenção dos dois lados. Mas a população não terá acesso tão fácil assim, evitando roubo e vandalismo.
E o ritmo das obras está realmente bem acelarado.

[mopc]

Fotos atuais???

[rsol2000]

alguém tem fotos?

[caco]

Procurei na internet e não há nada a não ser fotos do início das obras. Que absurdo, um projeto dessa proporção sem seus detalhes disponíveis para nós contribuintes.

[Mari Flos]

Eu vou tentar ver o que consigo de fotos, com uns amigos meus e se encontrar algo colocarei.

[mopc]

^^ por favor!

[GIM]

Espero que as autoridades federais se lembrem das nascentes e do percurso em Minas Gerais, onde provavelmente ele recebe seu fluxo de água em 60%, pois há assoreamentos, lançamento de esgostos de várias cidades ribeirinhas.

Belo Horizonte, que incrivelmente ninguem se lembra que é uma cidade da bacia sanfranciscana, tem uma estação de tratamento de esgoto bem grande funcionando construida pelo governo do Estado, e me parece em expansão...pelo menos de Belo Horizonte os nordestinos não beberão água suja, mas e das pequenas e média comunidades esquecidas e sem verbas não sei não...segue abaixo um trecho sobre o Saõ Francisco da Wikipédia:

Rio São Francisco

Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre. São Francisco



Comprimento 2.830 km
Nascente Serra da Canastra
Altitude da nascente 1200 m
Débito médio 2 943 m3/s
Foz Oceano Atlântico
Área da bacia 641 000 km2
País(es) Brasil


O rio São Francisco também é chamado de Opará, como era conhecido pelos indígenas antes da colonização, ou popularmente de Velho Chico.

É um rio brasileiro que nasce na Serra da Canastra no estado de Minas Gerais, a aproximadamente 1200 metros de altitude, atravessa o Estado da Bahia, fazendo a divisa ao norte com Pernambuco, bem como constituindo a divisa natural dos estados de Sergipe e Alagoas. Por fim, desagua no Oceano Atlântico, drenando uma área de aproximadamente 641.000 km² e atingindo 2.830 km de extensão.

Apresenta dois estirões navegáveis: o médio, com cerca de 1.371 km de extensão, entre Pirapora (MG) e Juazeiro (BA) / Petrolina (PE) e o baixo, com 208 km, entre Piranhas (AL) e a foz, no Oceano Atlântico.

O rio São Francisco atravessa regiões com condições naturais das mais diversas e tem cinco usinas hidroelétricas.

As partes extremas superior e inferior da bacia apresentam bons índices pluviométricos, enquanto os seus cursos médio e submédio atravessam áreas de clima bastante seco. Assim, cerca de 75% do deflúvio do São Francisco é gerado em Minas Gerais, cuja área da bacia ali inserida é de apenas 37% da área total.

A área compreendida entre a fronteira Minas Gerais-Bahia e a cidade de Juazeiro(BA), representa 45% do vale e contribui com apenas 20% do deflúvio anual.

Os aluviões recentes, os arenitos e calcários, que dominam boa parte da bacia de drenagem, funcionam como verdadeiras esponjas para reterem e liberarem as águas nos meses de estiagem, a tal ponto que, em Pirapora (MG), Januária (MG) e até mesmo em Carinhanha (BA), o mínimo se dá em setembro, dois meses após o mínimo pluvial de julho.

À medida em que o São Francisco penetra na zona sertaneja semi-árida, apesar da intensa evaporação, da baixa pluviosidade e dos afluentes temporários da margem direita, tem seu volume d'água diminuído, mas mantém-se perene, graças ao mecanismo de retroalimentação proveniente do seu alto curso e dos afluentes no centro de Minas Gerais e oeste da Bahia. Nesse trecho o período das cheias ocorre de outubro a abril, com altura máxima em março, no fim da estação chuvosa. As vazantes são observadas de maio a setembro, condicionadas à estação seca.

Link:http://pt.wikipedia.org/wiki/Rio_São_Francisco

É isso, o nosso velho Chico, que liga o Sudeste ao Nordeste (ou vice-versa)
vamos mantê-lo vivo...

[Harisson Souza]

Será a maior vergonha nacional! :bash:
Essa transposição vai é agravar ainda mais o problema do NE!:ohno:
Sou de Juazeiro e por aqui é unanimidade: CONTRA A TRANSPOSIÇÃO!
Não adiantou os alertas de milhares de ambientalistas sobre os impactos ambientais gigantescos que podem surgir com essa obra!
Sinceramente, não sei se já pararam para analisar no mapa... mas os locais aonde esse "ouro azul" irá passar são terras de GRANDES LATIFUNDIÁRIOS! Se fosse para de fato fazer matar a sede dos nordestinos ainda seria compreensível mas para irrigação... me poupe! Eles acham que toda essa área de interligação será uma espécie de Juazeiro/Petrolina :ohno:
Eu sou da região e digo essa transposição vai acabar com o Rio!
E estarei de camarote para culpar esse atitude imatura e irresponsável do governo!Já é tarde para lutar pelo NÃO porque a (maldita) obra já começou mas com certeza espero para ver o resultado e poder de fato culpar o mentor desse descaso ambiental!
Quase todas (se não todas) as transposições deram errado! Até mesmo na Europa e EUA que são locais bem desenvolvidos! Imagine no Brasil!
Deixo aqui minha revolta e opinião!

Valew a todos e espero que saibam julgar os resultados dessa obra :)

[andersonpampos]

Pra mim isso é uma palhaçada, seria legal sim mais primeiro o governo deveria revitalizar o velho chico para depois sim fazer o projeto, sem isso esse projeto ñ vai pra frente e vai se torna o maior fracasso...

[mopc]

^^ postem por favor links com análises de especialistas que corroboram essa visão negativa sobre a obra, por favor, se houver.

[rsol2000]

Procurei na internet e não há nada a não ser fotos do início das obras. Que absurdo, um projeto dessa proporção sem seus detalhes disponíveis para nós contribuintes.
verdade!

[danieldantas]

Será a maior vergonha nacional! :bash:
Essa transposição vai é agravar ainda mais o problema do NE!:ohno:
Sou de Juazeiro e por aqui é unanimidade: CONTRA A TRANSPOSIÇÃO!
Não adiantou os alertas de milhares de ambientalistas sobre os impactos ambientais gigantescos que podem surgir com essa obra!
Sinceramente, não sei se já pararam para analisar no mapa... mas os locais aonde esse "ouro azul" irá passar são terras de GRANDES LATIFUNDIÁRIOS! Se fosse para de fato fazer matar a sede dos nordestinos ainda seria compreensível mas para irrigação... me poupe! Eles acham que toda essa área de interligação será uma espécie de Juazeiro/Petrolina :ohno:
Eu sou da região e digo essa transposição vai acabar com o Rio!
E estarei de camarote para culpar esse atitude imatura e irresponsável do governo!Já é tarde para lutar pelo NÃO porque a (maldita) obra já começou mas com certeza espero para ver o resultado e poder de fato culpar o mentor desse descaso ambiental!
Quase todas (se não todas) as transposições deram errado! Até mesmo na Europa e EUA que são locais bem desenvolvidos! Imagine no Brasil!
Deixo aqui minha revolta e opinião!

Valew a todos e espero que saibam julgar os resultados dessa obra :)
^^
As transposições do rio são francisco para algumas cidades baianas e mineiras deram errado?? acho que o justo é que sejam todas destruidas para a revialização total do rio, correto??

[carlos lessa]

^^Projetos de irrigação. Não transposição de centenas de km.

[Harisson Souza]

^^ :okay:

[Harisson Souza]

Pra mim isso é uma palhaçada, seria legal sim mais primeiro o governo deveria revitalizar o velho chico para depois sim fazer o projeto, sem isso esse projeto ñ vai pra frente e vai se torna o maior fracasso...

Com certeza!

Quero fazer o qua qua qua se essa obra der errado! :bash:

[paulo lima]

VAI FICAR LEGAL!!

MAs deixa eu perguntar a todos vcs?

VCs acham que as obras das:

-Duplicaçao da BR 101 Nordeste
-Duplicaçao da BR 230 entre JP a CG (ainda bem que foi concluida)
-Duplicaçao da BR entre Natal a Fortaleza, via Mossoro( Obra ainda nem inicada)
-Transposiçao do Rio Sao Francisco
-Rodoanel Mario Covas de Sao Paulo, Trecho Sul
-Arco Rodoviario do Rio de Janeiro
-Duplicaçao da BR 101 entre Rio a Angra Dos Reis-RJ
-Trem-Bala entre Campinas, Sao Paulo e Rio.
-Dupicaçao da BR 101 Sul entre Palhoça-SC a Osorio-RS
-Prgrama Minha casa e Minha Vida

Sao obras ELEITOREIRAS para Beneficiar a Dilma em 2010??

Eu pessoalmente desconfio que sim, e queria saber a opiniao de vcs. O que acham?

[Tamarindo Cobra]

^^

Não acho. São obras importantes para o país, independente do foco que ps políticos dão à elas!

Sinceramente, não importa que Dilma, Serra, ou quem for digam que fizeram as obras. Oque importa que elas saiam, e rápido.

[Farol da Barra]

O que acho interessante é que existem comunidades próximas que nem água tem!:D

[caco]

Sao obras ELEITOREIRAS para Beneficiar a Dilma em 2010??

Eu pessoalmente desconfio que sim, e queria saber a opiniao de vcs. O que acham?

Eleitoreiras nada, são obras essenciais para o país e tomara que não parem no meio da construção.

"Obra" eleitoreira é o Bolsa Família, a maior enganação da história, que vai perpetuar a miséria por ainda muitas décadas em nosso país.

[rsol2000]

Eleitoreiras nada, são obras essenciais para o país e tomara que não parem no meio da construção.

"Obra" eleitoreira é o Bolsa Família, a maior enganação da história, que vai perpetuar a miséria por ainda muitas décadas em nosso país.
^2
Espero q a água chegue logo no Semi-árido logo com a transpósição do Rio e que menos famílias pratiquem o Êxodo Rural.

[tnq13]

Eleitoreiras nada, são obras essenciais para o país e tomara que não parem no meio da construção.

"Obra" eleitoreira é o Bolsa Família, a maior enganação da história, que vai perpetuar a miséria por ainda muitas décadas em nosso país.

Não acho o Bolsa Família um programa eleitoreiro por si só, torna-se eleitoreiro a partir do momento que o governo SÓ promove uma ação assistencialista, caso houvesse um projeto social que visasse excluir 100% da população das condições exigidas pelo Bolsa Família.

E sobre as obras, não são nada eleitoreiras, são é muito necessárias.

[danieldantas]

^^Projetos de irrigação. Não transposição de centenas de km.
^^
Projetos de irrigação que drenam mais do que os 1% que vão ser usados na transposição...

O rio são francisco é federal, e não de poucos estados que o poluiram durante décadas. Ao que consta, a poluição que o rio sofreu(esgoto e desmatamento da mata ciliar) é culpa dos Estados e municípios que hoje são contra a transposição.

[Inconfidente]

^^ As águas são da União. Não existe "rio dos estados" e isso de os estados que poluem o rio serem contra não é verdade. A RMBH é a maior fonte de poluição da bacia (diminuindo porém) e na verdade não faz diferença alguma para Minas se o projeto sair do papel ou não. A transposição é bem mais ao norte.

[Mari Flos]

Bem pessoal, demorou, mas consegui milhares de fotos. Ainda vou separar melhor, mas posso ir adiantando algumas.
Já deixo os agradecimentos ao meu amigo Ricardo Simplício, que visitou o trecho e me cedeu estas fotos.

1. No mesmo local que visitei anteriormente - Eixo Leste próximo ao canal de aproximação.
http://i381.photobucket.com/albums/oo252/mari_flos/transposicao/SNC00205.jpg

2. Eixo Leste.
http://i381.photobucket.com/albums/oo252/mari_flos/transposicao/SNC00155.jpg

3. Bueiro no Eixo Leste.
http://i381.photobucket.com/albums/oo252/mari_flos/transposicao/SNC00232.jpg

4. Agora o Eixo Norte, em que aparece o canal já concretado.
http://i381.photobucket.com/albums/oo252/mari_flos/transposicao/SNC00054.jpg

5. Os operários trabalhando no Eixo Norte.
http://i381.photobucket.com/albums/oo252/mari_flos/transposicao/SNC00128.jpg

Espero ter contribuído.

[danieldantas]

^^ As águas são da União. Não existe "rio dos estados" e isso de os estados que poluem o rio serem contra não é verdade. A RMBH é a maior fonte de poluição da bacia (diminuindo porém) e na verdade não faz diferença alguma para Minas se o projeto sair do papel ou não. A transposição é bem mais ao norte.
^^
Não entendi seu comentário...

- Eu sei que o rio é federal.
- Existem sim rios estaduais, desde que não desaguem no oceano ou que não sirvam de divisa entre estados ou que transponham mais de um estado... são poucos mais existem.
- Não falei que Minas é contra, falei que os estados que mais se beneficiam são...

[Harisson Souza]

Antes eu tinha desgosto de muitas opiniões, hoje eu só tenho pena e lamento :ohno:

[NandoBHz]

Concordo com teu comentário Harisson!

A transposição ira beneficiar somente os grandes latifundiários produtores de frutas para a exportação “diga-se de passagem".O retorno a população carente do semi-árido Nordestino será mínimo, como a produção é praticamente toda mecanizada, nem emprego para a população trará! E um verdadeiro absurdo!
Sem contar na questão ambiental! Certo dia assistir um documentário muito bom que alertava sobre a degradação do velho Chico, mostra o quanto o mar avançou sobre a foz do rio e o impacto que o complexo de usinas hidroelétricas causava a redução dos trechos navegáveis, realmente lamentável o estado do rio da integração nacional!

*Gostaria também de fazer uma meia culpa em relação aos mineiros, pois grande para da degradação do velho Chico se deve a Minas, são varias cidades que despejam seu esgoto no rio e em seus afluentes, o mais grave se trata da a região metropolitana da BH. Apesar do que já foi "dito" a Cidade de Belo Horizonte possui estações de tratamento, porém grande alguma parte de seu esgoto e a maioria das cidades vizinhas ainda é jogado no Rio das Velhas o maior afluente do São Francisco.
Há projetos de revitalização do Rio das Velhas como o Manuelzão más a ajuda do governo que é essencial está bastante morosa!



Por favor Harisson se tiver mais imagens nos contemple!!!

[danieldantas]

Eu acho muita hipocrisia aqui viu, sério mesmo...

- antes o rio SF só servia para os Estados que ele banhava: até se falar em transposição foram feitos milhares de canais de irrigação, que drenam muito mais do que os míseros 1% que serão destinados ao CE, RN, PB e parte de PE.

- antes de se falar em transposição, aqueles Estados que mais se beneficiaram durante séculos com a pujança que a água é numa terra árida, poluiram e degradaram o rio sem pena, a ponto dele quase morrer. Quando chegou o governo federal levantaram logo a questão, se não tratarem do rio antes de transpor ele morrerá(lógico); mas o que nunca ocorreu foi a devida atenção com um patrimônio essencial de todos: "se é meu eu exploro até as últimas consequências, se os outros vão usar 1% eu exijo que ele seja todo restaurado com o dinheiro da nação"

- o RN já passou por uma série de obras de adutoras que levam água kms a dentro de seu território, nunca as fontes se esgotaram, nunca as águas chegaram aos grandes latifundiários, e a água mudou a realidade dos locais por onde ela passou.

- Os Estados que se beneficiarão não querem água pra torrar a vontade não, querem água para o sertanejo beber um copo de água decentemente, quer tomar banho, quer ter sua horta pequena...

Obviamente que existem milhares de hectares de bom solo disponível para plantio, e negar essa realidade seria mais hipócrita ainda. Agora, negar a vida(água) é o maior crime com os sertanejos, e desde dom pedro que o povo do sertão nordestino espera que essa promessa seja cumprida.

[valter]

Valeu pelas fotos Mari!

[Harisson Souza]

Concordo com teu comentário Harisson!

A transposição ira beneficiar somente os grandes latifundiários produtores de frutas para a exportação “diga-se de passagem".O retorno a população carente do semi-árido Nordestino será mínimo, como a produção é praticamente toda mecanizada, nem emprego para a população trará! E um verdadeiro absurdo!
Sem contar na questão ambiental! Certo dia assistir um documentário muito bom que alertava sobre a degradação do velho Chico, mostra o quanto o mar avançou sobre a foz do rio e o impacto que o complexo de usinas hidroelétricas causava a redução dos trechos navegáveis, realmente lamentável o estado do rio da integração nacional!

*Gostaria também de fazer uma meia culpa em relação aos mineiros, pois grande para da degradação do velho Chico se deve a Minas, são varias cidades que despejam seu esgoto no rio e em seus afluentes, o mais grave se trata da a região metropolitana da BH. Apesar do que já foi "dito" a Cidade de Belo Horizonte possui estações de tratamento, porém grande alguma parte de seu esgoto e a maioria das cidades vizinhas ainda é jogado no Rio das Velhas o maior afluente do São Francisco.
Há projetos de revitalização do Rio das Velhas como o Manuelzão más a ajuda do governo que é essencial está bastante morosa!



Por favor Harisson se tiver mais imagens nos contemple!!!

O tempo dirá! Nem vale a pena demonstrar todos esses argumentos :ohno:
Fico triste pelos meus irmãos nordestinos dos estados de PE,RN,CE,PB que serão mais uma vez enganados e estão iludidos! Aqui em Juazeiro/Petrolina tem Bairros carentes de água imagine à kms de distancia! Na boa, não quero ser "o dono da razão" jamais, e mesmo discordando de outras opiniões eu respeito me lamentando mas acho que quem mora nas margens do Rio é quem de fato sabe o que ocorre! E lhes digo o Rio irá morrer! :ohno: :cry:

[Harisson Souza]

Fiz um vídeo sobre o Rio São Francisco (meu lindo e amado Rio) :)
Assim muitos foristas podem conhecer de perto a beleza dessa veia de água doce que passa pelo Nordeste!
Seria um crime imperdoável deixar essa riqueza azul morrer! :(

H0UdRRlX3F0

Música : Boato Ribeirnho (Nilton Freitas, Wilson Freitas e Wilson Duarte)
Voz: Targino Gondim Cd:Belo Sertão 2006
Juazeiro BA

[GIM]

http://clipping.ideiafixa.com.br/site/showImage.php?imagePath=bancoArquivos/noticias/2009/10/13/1250663.jpg

Jornal Hoje em Dia de 13/10/09
Link:http://clipping.ideiafixa.com.br/site/?id=114&chave=5fd0b37cd7dbbb00f97ba6ce92bf5add

[GIM]

Eu acho muita hipocrisia aqui viu, sério mesmo...

- antes o rio SF só servia para os Estados que ele banhava: até se falar em transposição foram feitos milhares de canais de irrigação, que drenam muito mais do que os míseros 1% que serão destinados ao CE, RN, PB e parte de PE.

- antes de se falar em transposição, aqueles Estados que mais se beneficiaram durante séculos com a pujança que a água é numa terra árida, poluiram e degradaram o rio sem pena, a ponto dele quase morrer. Quando chegou o governo federal levantaram logo a questão, se não tratarem do rio antes de transpor ele morrerá(lógico); mas o que nunca ocorreu foi a devida atenção com um patrimônio essencial de todos: "se é meu eu exploro até as últimas consequências, se os outros vão usar 1% eu exijo que ele seja todo restaurado com o dinheiro da nação"

- o RN já passou por uma série de obras de adutoras que levam água kms a dentro de seu território, nunca as fontes se esgotaram, nunca as águas chegaram aos grandes latifundiários, e a água mudou a realidade dos locais por onde ela passou.

- Os Estados que se beneficiarão não querem água pra torrar a vontade não, querem água para o sertanejo beber um copo de água decentemente, quer tomar banho, quer ter sua horta pequena...

Obviamente que existem milhares de hectares de bom solo disponível para plantio, e negar essa realidade seria mais hipócrita ainda. Agora, negar a vida(água) é o maior crime com os sertanejos, e desde dom pedro que o povo do sertão nordestino espera que essa promessa seja cumprida.

O rio São Francisco é tão mineiro quanto baiano , pernambucano, alagoano....e como foi dito suas águas são federais...portanto a vigilância, o tratamento, e as verbas devem ser iguais, tanto para a transposição quanto para a revitalização...e a estação de tratamento de esgostos construida em Belo Horizonte, com dinheiro da Copas, órgão estadual, minimiza um pouco os efeitos da degradação do velho Chico...porém Minas não é um estado rico como S.Paulo, Rio, ( até eles contam com imensas verbas federais para inúmeros projetos) etç. portanto precisa contar com verbas federais, mesmo sendo empréstimos (afinal de contas não somos tão "coitadinhos" prá viver de doação) e a transposição não nos afeta tanto, a não ser que alguns futuros projetos de irrigação no Norte mineiro ficariam comprometido...a hora é de união tanto pela transposição e principalmente pela revitalização (transpor um rio morto?) sem ridiculas briguinhas estaduais.

[Sá]

Geraldo Freire 13/10/2009


Lula na transposição do São Francisco. O presidente chega amanhã por Pirapora, Minas Gerais. De lá segue para Barra, na Bahia, terra do bispo Luiz Cappio, aquele da greve de fome. De Barra, ele navega um pequeno trecho do rio e vai para Custódia, em Pernambuco. Lula e parte da comitiva dormem no acampamento do Exército. Eu vou dormir com ele. Na quinta-feira, depois de amanhã, de Custódia, Pernambuco, a comitiva de Lula voa para Floresta, onde visita a Barragem de Itaparica. Depois segue para Cabrobó onde dorme em acampamento do Exército. Na sexta-feira, dia 16, Lula visita obras em Cabrobó e se encontra com trabalhadores. À tarde, segue para Vila do Junco, próximo de Cabrobó. No fim da tarde retorna à Bahia. A comitiva vai visitar vários trechos da obra de transposição do São Francisco em 3 Estados: Minas, Bahia e Pernambuco. Os principais destaques da comitiva do presidente serão Dilma Rousseff e Ciro Gomes.


Fonte:http://geraldofreire.uol.com.br/

[mopc]

Fiz um vídeo sobre o Rio São Francisco (meu lindo e amado Rio) :)
Assim muitos foristas podem conhecer de perto a beleza dessa veia de água doce que passa pelo Nordeste!
Seria um crime imperdoável deixar essa riqueza azul morrer! :(

H0UdRRlX3F0

Música : Boato Ribeirnho (Nilton Freitas, Wilson Freitas e Wilson Duarte)
Voz: Targino Gondim Cd:Belo Sertão 2006
Juazeiro BA

Muito bom, obrigado!:cheers:

[Harisson Souza]

^^ De nada ;)

[rsol2000]

Que bom q o tópico resolver a andar! Mais uma notícia:
http://oglobo.globo.com/pais/mat/2009/10/13/lula-inicia-visitas-intervencoes-do-pac-beira-do-rio-sao-francisco-768045360.asp

[GIM]

Revitalização

O governador citou a revitalização da bacia do Rio das Velhas, maior afluente do Rio São Francisco, que está sendo realizada pelo Governo de Minas, através da Copasa e da Secretaria de Estado do Meio Ambiente. Os investimentos do Governo de Minas no projeto são de R$ 1,4 bilhão. O Projeto de Despoluição do Rio das Velhas, denominado Meta 2010, é o mais importante projeto de saneamento ambiental realizado no país.

“Apenas em Minas Gerais, na bacia do Rio das Velhas, estamos investindo cerca de R$ 1,4 bilhão. Mesmo valor previsto para a revitalização do governo federal em todo o país. Então, estamos cuidando em Minas do que temos de cuidar. As obras do governo federal são bem vidas e gostaria apenas que elas pudessem vir atreladas um pouco mais ao projeto de desenvolvimento que o Estado vem fazendo”, ressaltou.

As ações adotadas recentemente para diminuir a degradação já provocam efeitos positivos, comprovados com a volta dos peixes ao Rio das Velhas. O biomonitoramento da UFMG constatou que peixes que subiam somente 250 km na bacia em 2000, hoje já são identificados ao longo de 580 km, chegando bem próximos às áreas mais degradadas do rio.

A principal ação adotada para a melhoria da qualidade das águas foi a eliminação do lançamento de esgoto não tratado no rio. Para isso, o Governo de Minas tem investido na implantação das Estações de Tratamento de Esgoto (ETEs). São 17 ETEs em operação, cinco em obras e dez em fase de planejamento. Há dez anos, apenas 1,34% dos esgotos coletados na região da Bacia do Rio das Velhas era tratado. Até o final deste ano, 68% do volume de esgoto da bacia será tratado.

Link:http://www.agenciaminas.mg.gov.br/detalhe_noticia.php?cod_noticia=28709&tipo=rss

Palavras o gov.Aécio Neves, na visita de Lula ao Norte mineiro, primeira etapa do périplo do mesmo ao São Francisco
Não, não estamos descurando do nosso (também) São Francisco

[gerd.jak]

VAI FICAR LEGAL!!

MAs deixa eu perguntar a todos vcs?

VCs acham que as obras das:

-Duplicaçao da BR 101 Nordeste
-Duplicaçao da BR 230 entre JP a CG (ainda bem que foi concluida)
-Duplicaçao da BR entre Natal a Fortaleza, via Mossoro( Obra ainda nem inicada)
-Transposiçao do Rio Sao Francisco
-Rodoanel Mario Covas de Sao Paulo, Trecho Sul
-Arco Rodoviario do Rio de Janeiro
-Duplicaçao da BR 101 entre Rio a Angra Dos Reis-RJ
-Trem-Bala entre Campinas, Sao Paulo e Rio.
-Dupicaçao da BR 101 Sul entre Palhoça-SC a Osorio-RS
-Prgrama Minha casa e Minha Vida

Sao obras ELEITOREIRAS para Beneficiar a Dilma em 2010??

Eu pessoalmente desconfio que sim, e queria saber a opiniao de vcs. O que acham?

Desculpe o comentário tardio. É importante qualificar a palavra. Para mim, eleitoreira é uma ação que traz mais dividendos eleitorais para o governante que solução de problemas para a população. Uma boa obra trará frutos político-eleitorais, mas não é eleitoreira. Então, não são eleitoreiras obras realmente necessárias, ainda que efetuadas próximo do final da gestão (é praxe usar o começo da gestão para sanar finanças e acumular reservas, para fazer investimentos mais significativos no final. É ruim se for extrapolado, mas, dentro de limites de responsabilidade fiscal etc, faz parte do jogo). Eleitoreiros, então, são:
- anúncios ou inícios de obras em final de mandato para os quais não há recursos disponíveis, que serão abandonados ou feitos só parcialmente (não inclui todas as obras iniciadas em final de mandato; podem ser viáveis, e não faria sentido postergar);
- obras que chamam muito a atenção, mas resolvem poucos problemas - ou criam mais do que resolvem.

A meu ver, há grande chance de a transposição do SF se enquadrar nesta segunda categoria. Minha casa, minha vida, e talvez o TAV, poderiam se encaixar na primeira. As demais são todas obras necessárias há tempo.

[GilsonBarros]

^^ Eu concordo. Aliás, ressalto o programa de revitalização do rio que sem dúvidas é importantíssimo.

[GilsonBarros]

VAI FICAR LEGAL!!

MAs deixa eu perguntar a todos vcs?

VCs acham que as obras das:

-Duplicaçao da BR 101 Nordeste
-Duplicaçao da BR 230 entre JP a CG (ainda bem que foi concluida)
-Duplicaçao da BR entre Natal a Fortaleza, via Mossoro( Obra ainda nem inicada)
-Transposiçao do Rio Sao Francisco
-Rodoanel Mario Covas de Sao Paulo, Trecho Sul
-Arco Rodoviario do Rio de Janeiro
-Duplicaçao da BR 101 entre Rio a Angra Dos Reis-RJ-Trem-Bala entre Campinas, Sao Paulo e Rio.
-Dupicaçao da BR 101 Sul entre Palhoça-SC a Osorio-RS
-Prgrama Minha casa e Minha Vida

Sao obras ELEITOREIRAS para Beneficiar a Dilma em 2010??

Eu pessoalmente desconfio que sim, e queria saber a opiniao de vcs. O que acham?


Quem dera que fosse até angra rapaz... A duplicação que está super atrasada, vai de Santa Cruz (zona oeste do RJ) até o distrito de Itacuruçá em Mangaratiba.

[superkyo]

Vi na TV q uma etapa ( um eixo ) é para final de 2010, começo de 2011 e o projeto completo para 2025 !!

Caramba oq tem tando pra fazer para demorar mais 15 anos depois da primeira etapa rsrsrs

[maurocsf]

Lula encerra visita de três dias a obras do São Francisco

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva encerra hoje (16) visita a três estados em que estão sendo realizadas obras de revitalização e integração do Rio São Francisco. A viagem começou quarta-feira (14).

A programação de hoje começa às 8h45, em Cabrobó (PE), quando Lula acompanha os trabalhos de concretagem do canal do eixo norte, que terá 426 quilômetros de extensão e levará água ao Ceará, à Paraíba e ao Rio Grande do Norte. Também de manhã (10h), o presidente se encontra com trabalhadores dos trechos dos canais que estão sendo construídos pelo Batalhão de Engenharia do Exército e do consórcio Águas do São Francisco.

Outro compromisso é uma visita, às 12h45, à Vila Produtiva Rural Junco, onde vai conhecer casas e escola comunitária construídas para moradores que tiveram que ser deslocados por causa das obras de transposição do rio. Junco é uma das 18 vilas produtivas rurais que serão erguidas para o reassentamento de 703 famílias.

Lula deixa o sertão pernambucano (Cabrobó) às 15h30, com escala em Juazeiro de Norte (CE), antes se seguir para Brasília. No trajeto até a cidade cearense, o helicóptero presidencial fará sobrevoo em trechos da Ferrovia Transnordestina. O desembarque em Brasília está previsto para as 18h30, na Base Aérea.

http://noticias.terra.com.br/brasil/noticias/0,,OI4045271-EI306,00-Lula+encerra+visita+de+tres+dias+a+obras+do+Sao+Francisco.html

http://img.terra.com.br/i/2009/10/16/1343572-9038-atm17.jpg
Presidente Lula encerrou nesta sexta-feira visita de 3 dias às obras do rio
16 de outubro de 2009
Foto: Ricardo Stuckert/PR/Divulgação

http://img.terra.com.br/i/2009/10/15/1342561-0802-atm14.jpg
Lula visita obras no Rio São Francisco, em Custódia (PE)
15 de outubro de 2009
Foto: Ricardo Stuckert/PR/Divulgação

Foto curiosa
http://uolpolitica.blog.uol.com.br/images/Lula-NE.jpg
Foto: Evelson de Freitas

[Harisson Souza]

^^ Gostaria de saber aonde estão sendo feitas essa obras de revitalização, porque por aqui é que não é!
As obras de Transposição estão BEM mais adiantadas!
Vai transpor um Rio para depois revitalizá-lo!
Só nesse governo mesmo! :(

[Harisson Souza]

http://i638.photobucket.com/albums/uu109/Feeling2009/clayton1.jpg

http://www.carlosbritto.com/enquanto-isso-131/

[Harisson Souza]

http://i638.photobucket.com/albums/uu109/Feeling2009/bruno6.jpg

http://www.carlosbritto.com/enquanto-isso-132/

[Jdolci]

^^

hahahha muito perspicaz essa charge..

Quanto a essa transposiçao realmente nao tenho opiniao formada..
uns dzem que vai ser uma bençao..que vai salvar milhoes da seca
outros de que vai ser só pra poucos e vai matar o rio..

tá na hora de definirem afinal o real impacto disso.. tem muita falaçao mas pouca conclusao sobre o que vai acontecer afinal..

Ou essa obra vai ser lembrada como o maior desperdício de dinheiro público já visto.. ou o Lula daqui uns anos será beatificado .. depende de quem estiver com a razão.

[ramossa]

^^ A transposição é tão absurda que dispensa comentários... É claro, lícito e notório que ela servirá para atender aos empresários que adquiriram terras nas regiões que margeiam os canais... principalmente a camada oligárquica pernambucana... Eles se esquecem que os estados banhados pelo rio também pertencem ao polígono das secas, diga-se de passagem a região mais seca de nosso nordeste se estende em uma faixa que compreende todo o Nordeste da Bahia e partes de Alagoas e Sergipe que não receberão uma gota de toda essa água... Fora o norte de Minas e outras regiões que só serão prejudicadas com a queda da vazão do rio...

Não acredito nessa propagada revitalização... É TUDO MENTIRA!!! O rio está morrendo e não é preciso ser um expert para perceber isso... basta fazer uma viagem para Alagoas, mais precisamente na cidade de Penedo cidade ribeirinha que tem percebido um aumento da salinidade da água do rio dado ao avanço do mar... O rio simplesmente não tem vazão para suportar o avanço do mar e simplesmente acaba antes de chegar à sua foz... É alarmante o estado de degradação do rio... tem locais que não vêem uma cheia natural (processo que fertilizava as margens do rio e criava lagoas onde ocorriam a reprodução dos peixes) a décadas... e querem tirar 1% sic! para perenizar o rio Jaguaribe (CE), Piranhas (PB) e Cia... Faz-me rir tanta loucura! Esse 1% da vazão evaporaria antes de atravessar o município de Cabrobó... ahahahahahah Já estou me preparando para os apagões e blecautes oriundos da diminuição do volume dos lagos do complexo chesf - essenciais para o funcionamento das usinas de Paulo Afonso...:ohno:

Vislumbro uma tragédia anunciada...!:ohno:

[danieldantas]

^^
é tudo verdade!!!

[Romers]

Oh meu deus quanto exagero e radicalismo. Até parece que foram só ******* que projetou essa obra e que ninguém pensou nos problemas da evaporação etc...

provavelmente mora na cidade e num tme noção nenhuma de agricultura e mto menos de irrigação. Façam-me favor a quantidade de água a ser retirada do São Francisco num viabiliza um grande latifundio de Algodão por exemplo. só é suficiente para o abastecimento urbano dos diversos municípios que el servirá. No máximo sóbrara água para pequenos projetos de irrigação. Não existe tanta água assim para algum loko resolver fazer grandes extenso~es irrigadas no solo da caatinga. As grandes monoculturas não só viáveis na caatinga. Irrigação custa uam fortuna e o governo vai cobrar pela água. Quem via preferir pagar uam fortuna em adubo eágua para plantar soja na caatinga ou invez de plantar no cerrado pro exemplo onde a irrigação é apenas complementar?

Agora pequenas propriedades produzindo coisas de maior valor agregado como as frutas para exportação (vide Petrolina) pode sim acontecer. Mas não há tanta água assim. A agriculturura irrigada consome muita energia e muita água. Uma ordem de grandeza muito maior do que a do consumo humano.

Pode estar havendo sim especulação imobiliária nas regiões abrangidas pelo canal artificial porém ela não é da maneira caricata que algumas pessoas estão apresentando.

Esse canal é para abastecimento humano e pequenas áreas cultiváveis. Não é questão de intenção ser assim apenas e sim também um questão técnica que inviabiliza ser esta obra usada para fim diferente deste.

Agora quanto aos possíveis danos ao rio São Franisco eles são concretos porém não póssível que com base em todo o conhecimento adquirido nós não consiguimos minimiza-los. As açoes par aa revitalização do rio existem e são possíveis. Agora dado ao nosso histórico político é perfeitamente cabível o questionamento quanto a sua real implantação.

Agora falar que vai faltar energia energia por causa dos 1% a 3% de água desviada do rio após a represa de sobradinho e também outra barbáridade. esse 1% a 3% menos de água não significa necessáriamente 1 a 3% menos energia. E mesmo que fosse não provocará blecautes no nordeste pois diversos outros projetos elétricos tem sido implementados na região.

Enfim o projeto a meu ver é redondo e muito bem planejado/projetado se não fosse o fato de estarmos no Brasil e logo ser difícil acreditar que de fato todas as obras de revitalização do rio sairão do papel.

[ramossa]

^^ Eu estava pensando em não responder a este "estranho" texto... mas dado que isso é um fórum e algumas coisas por mais patéticas que sejam devem ser de certa forma "apreciadas" decidi replicar...

Bem, primeiramente apesar de não morar "na cidade" não sei bem o que vc quis dizer sobre "cidade" talvez seja estado... enfim vivo e moro em Salvador na Bahia e sim - Com toda a propriedade que o conhecimento me permite, sei o que é agricultura e principalmente agricultura irrigada... Sou formado em economia e lidei com projetos dessa área na época em que trabalhei na Seplan (Secretaria de Planejamento do Estado da Bahia)... Paralelo a tudo isso sou mestrando em Geografia... ENFIM...

meu deus quanto exagero e radicalismo. Até parece que foram só ******* que projetou essa obra e que ninguém pensou nos problemas da evaporação etc...

- Temos que dar os nomes aos "bois"... se vc acha - chamar de assassino um homicida de radical? vc tem problemas! Principalmente de julgamento de valores... Não fiz nada nem me pronunciei de forma radical - incisiva talvez... agora se o ****** significa Pernambuco? em verdade te digo que Pernambuco será de todos os estados o mais beneficiado... ou vc... Não percebeu? Bem,

provavelmente mora na cidade e num tme noção nenhuma de agricultura e mto menos de irrigação. Façam-me favor a quantidade de água a ser retirada do São Francisco num viabiliza um grande latifundio de Algodão por exemplo. só é suficiente para o abastecimento urbano dos diversos municípios que el servirá. No máximo sóbrara água para pequenos projetos de irrigação. Não existe tanta água assim para algum loko resolver fazer grandes extenso~es irrigadas no solo da caatinga. As grandes monoculturas não só viáveis na caatinga. Irrigação custa uam fortuna e o governo vai cobrar pela água. Quem via preferir pagar uam fortuna em adubo eágua para plantar soja na caatinga ou invez de plantar no cerrado pro exemplo onde a irrigação é apenas complementar?

É... a quantidade retirada do rio não viabilizaria um "latifúndio" de algodão...? mas em contra partida servirá para perenizar rios temporários tais como o Jaguaribe (que é bem grande) o Assu e o Piranhas no RN/ PB... enfim... e no seu entorno ainda abastecerá cidades e alguns "pequenos" projetos de irrigação... Filho - Conheço culturas irrigadas de algodão no Ceará e no Sudoeste da Bahia - sei que ela demanda grande quantidade de água, principalmente para o desenvolvimento axial e radial da planta... Porém por mais que isso venha ser um dado, não se compara para o que é projetado... O_o...

Agora pequenas propriedades produzindo coisas de maior valor agregado como as frutas para exportação (vide Petrolina) pode sim acontecer. Mas não há tanta água assim. A agriculturura irrigada consome muita energia e muita água. Uma ordem de grandeza muito maior do que a do consumo humano.

Pode estar havendo sim especulação imobiliária nas regiões abrangidas pelo canal artificial porém ela não é da maneira caricata que algumas pessoas estão apresentando.

Esse canal é para abastecimento humano e pequenas áreas cultiváveis. Não é questão de intenção ser assim apenas e sim também um questão técnica que inviabiliza ser esta obra usada para fim diferente deste.

E sim... já tem grandes "empreendedores" que já adquiriram terra no entorno dos canais para aproveitar e "ganhar" com isso... Nada é feito neste país por acaso... tudo tem um porquê... a depender escuso... e outra... "Alice" vc acreditou no discurso do governo!!!??? Vc acha realmente que a transposição só servirá a interesses de esfera social!!!??? O_o... Você não vive no Brasil!!! Talvez fisicamente... mas seus pensamentos estão em copas, ou no País das Maravilhas ACORDE DE SEU SONO!!!:nuts:

Agora quanto aos possíveis danos ao rio São Franisco eles são concretos porém não póssível que com base em todo o conhecimento adquirido nós não consiguimos minimiza-los. As açoes par aa revitalização do rio existem e são possíveis. Agora dado ao nosso histórico político é perfeitamente cabível o questionamento quanto a sua real implantação.


O_o - Um pouquinho de sensatez... ainda carregado de sonhos... porém com um toque de realidade... É... Tenho familiares que vivem em Juazeiro, e outros tantos que vivem direta ou indiretamente ligados ao rio desde Minas - Januária passando por Barreiras Ba (O Rio Grande é um afluente do São Francisco) - até a pobre Traipu nas Alagoas... e uma das coisas que sempre questionamos foi a quase ausência das cheias anuais do rio... Para quem não sabe, o período de cheia de um rio é deveras vital para ele, é neste período em que existe toda a retroalimentação do rio em contato com as suas margens... e no São Francisco o período de cheias era mais do que vital... Era TUDO! O São Francisco é um rio de "tabuleiros" e depressões... tem um regime muito difícil para a vida por ser muito longo e não possuir meios de escape para a formação de uma "piracema" - As cheias do São Francisco criava lagoas em suas áreas de várzea que viravam berçários para os peixes... a Piracema no São Francisco era a migração dos peixes para essas lagoas nos períodos de cheia para a reprodução... os peixes que não conseguiam voltar para o leito do rio e morriam nessas lagoas e toda a matéria orgânica revolvida do leito do rio no período de cheia deixavam como resultado - uma grande mancha "humífera" que fertilizava todas as margens do rio... fenômeno semelhante ocorre no Nilo... Vc sabe quando foi a última cheia digna de nota do rio São Francisco? em 1951... tivemos uma em 1991 mas ainda assim ela não foi "a cheia"... e as últimas que tem acontecido não foram suficientes para suster a reais necessidades do rio - em tempo - o período de cheia do São Francisco ia de outubro a março... hoje começa em novembro às vezes dezembro e nem sequer chega a janeiro... em fevereiro o rio já está seco...! Tudo isso resultado da degradação proporcionada às matas ciliares (sem a vegetação - grande quantidade de soluto é lançado no rio assoreando o seu leito) e a fragmentação do leito do rio ocasionado pelas barragens... fora os outros problemas GRAVES como a poluição - industrial nas cidades pólo e principalmente da região metropolitana de Belo Horizonte - Incrível mas BH por estar às proximidades do Rio das Velhas - o maior afluente do São Francisco - pertence à bacia do São Francisco...

Um rio assoreado, degradado, fragmentado, doente terminal... Não sofrerá grandes danos...? ou como vc mesmo disse - dado aos conhecimentos dessa "galera" os impactos serão minimizados...? minimizados quanto? vc já esteve no vale do São Francisco...? Já estamos no "mínimo" filho...! e este mínimo é quase insuportável... Um pouco mais que isso sinceramente... temo só de pensar..!

Agora falar que vai faltar energia energia por causa dos 1% a 3% de água desviada do rio após a represa de sobradinho e também outra barbáridade. esse 1% a 3% menos de água não significa necessáriamente 1 a 3% menos energia. E mesmo que fosse não provocará blecautes no nordeste pois diversos outros projetos elétricos tem sido implementados na região.

Enfim o projeto a meu ver é redondo e muito bem planejado/projetado se não fosse o fato de estarmos no Brasil e logo ser difícil acreditar que de fato todas as obras de revitalização do rio sairão do papel.

- Vc deve me tomar por "idiota" 1% ou 3% vão significar proporcionalmente a mesma perda em energia...? sinceramente... Não me tome por isso... respeite minha inteligência! Agora barbaridade é vc pensar que eles só tirarão 1% do volume da vazão do rio - e isso não é quantidade de água tirada de uma forma absoluta do rio... o rio não é estanque como um lago ele se movimenta... é 1% da vazão...! e isso apesar de vc não saber significa MUITO para a produção de energia!!! Ainda mais por que dada a atual vazão do rio com certeza não será 1% ou vc acha que em uma vazão de pelo menos 1.300 m³/s (a partir de Sobradinho) o Tocantins tem 11.000 m³/s, este 1% permitirá a manutenção do fluxo dos dois grandes canais e terão o poder de perenizar vários rios da Paraíba ao Ceará passando pelo Rio Grande do Norte? ACORDE!!!

O projeto é político, demagógico, despóticamente pouco esclarecido e servirá tão somente a interesses que estão LONGE da esfera social... o porém é que o preço é ALTÍSSIMO e talvez irreversível quando lidamos com a condição de existência de um rio... e outra eles tem veiculado nos principais sistemas de comunicação o "trabalho" de revitalização do rio... PURA MENTIRA! PURA FALÁCIA!!! Nada de concreto está sendo feito e nada será feito!!! A propaganda "enganosa" é o meio que eles utilizam para "pegarem" gente que dorme...! que aceita feito gado a ordem do discurso e seguem "cordeiros" para o matadouro... ACORDE AMIGO!

[Harisson Souza]

Anderson (ramossa)
Tem toda razão!
É de Juazeiro e sabe do que estou falando!
Não vale a pena debater sobre isso porque é uma questão de opinião e cada um tem a sua!
Mas veremos quando de fato a obra estiver pronta e o Rio estiver morto!
Agora não vale debater ;)
Não precisa irritar com isso pois são opiniões como as nossas!
Espero que estejam tão conscientes como nós :)

[ramossa]

Só para descontrair!!! rs...:)

http://amarildocharge.files.wordpress.com/2009/10/blog16.jpg?w=500&h=335

[Harisson Souza]

Agora sim! Muito massa essa Charge :)

[Harisson Souza]

O projeto de Transposição do São Francisco é da época do Império, projeto designado pelo Imperador Dom Pedro II, que ficou no papel. Projeto ambicioso, que só depois de mais de 120 anos de República um presidente teve a ousadia de fazer. Eu bato palmas para o Lula, ele merece, ele encarou o problema!

:applause:

As pessoas tem que parar de criticar!
Não pode ter obra, não pode ter nada, tudo é obra eleitoreira, mas ele teve a coragem, calou a boca de muita gente da oposição. A Transposição vai levar desenvolvimento para o Sertão!

Na verdade as pessoas tem que respeitar certos pontos de vistas :)
Você tem o seu e eu, o ramossa e muitos outros temos o nosso ;)

"A Transposição vai levar desenvolvimento para o Sertão!"

Quem foi lhe disse isso??
Acho muita afirmação para uma obra de alto risco ;)

[mopc]

Desde que me conheço por gente ouvi falar que a transposição do São Francisco era o melhor remédio para reduzir a seca e a pobreza no interior do Nordeste, agora aparecem as opiniões contrárias; não existe um estudo sério a respeito? Contra ou a favor?

[Harisson Souza]

Razões técnicas contra a transposição

Por www.umavidapelavida.com.br -Oliver Cauã Cauê 06/10/2005 às 15:35

O problema do semi-árido nordestino não é a falta de água nos Estados envolvidos no projeto e sim a má distribuição, que não deixa a água chegar a quem mais precisa. A transposição não resolve isso. Com ela, a água será levada, basicamente, para reservatórios que atendem às áreas urbanas ou às grandes produções irrigadas, e não até as cidades mais remotas, no sertão.
Entenda a atitude do Frei Luiz. Conheça as razões técnicas contra a transposição e a favor de alternativas viáveis.


A água vai se concentrar nas mãos de quem menos precisa.

- Da forma como o projeto de transposição foi colocado, ele atenderá diretamente a apenas 5% da superfície do semi-árido. Nenhuma das barragens da região do Seridó, por exemplo, onde o quadro das secas é mais acentuado no Rio Grande do Norte, receberá as águas da transposição.

- O problema do semi-árido nordestino não é a falta de água nos Estados envolvidos no projeto e sim a má distribuição, que não deixa a água chegar a quem mais precisa. A transposição não resolve isso. Com ela, a água será levada, basicamente, para reservatórios que atendem às áreas urbanas ou às grandes produções irrigadas, e não até as cidades mais remotas, no sertão.


Um volume exorbitante de recursos escoando dos cofres públicos.

A Agência Nacional de Águas (ANA) concedeu o direito de outorga por 20 anos ao Ministério da Integração Nacional para executar o projeto de transposição, que tem o custo estimado pelo Governo Federal de R$ 4,5 bilhões. Porém, é realmente possível que esse custo chegue aos R$ 20 bilhões.

Além disso, a operação do sistema de transposição terá um custo anual de cerca de
R$ 80 a R$ 100 milhões por ano, divididos entre os quatro Estados beneficiários do projeto: Ceará, Rio Grande do Norte, Paraíba e Pernambuco. Esse volume enorme de recursos vai comprometer grande parte dos investimentos dos próximos governos, sem melhorar, de fato, o quadro de seca na região.


E quem vai pagar a conta?

- O projeto vai elevar o preço das tarifas de água e luz para a população, em função
dos altos custos de operação e manutenção do sistema. Hoje, no Nordeste, a água bruta não é cobrada e as famílias da região pagam apenas pelo bombeamento da fonte de suprimento até a área agrícola. Com a transposição, o custo da água será, no mínimo, 5 a 6 vezes maior do que os valores atualmente praticados na região.

- No Rio Jaguaribe, no Ceará, existe um grande número de produtores vazanteiros, que abastecem as feiras das regiões mais humildes, aproveitando-se da irrigação natural propiciada pelas cheias anuais do rio. Com o projeto de transposição, será liberada mais água dos açudes no Jaguaribe, como a barragem do Castanhão, o que vai impedir a produção dessa horticultura excepcional e o abastecimento local.

- O São Francisco responde por 95% da energia elétrica do Nordeste. Com a transposição, a região vai perder cerca de 1% dessa produção. A saída para não
haver falta de energia será a composição com energia termoelétrica, o que implica
na construção de uma usina local. Só que as usinas dessa categoria entram na cláusula
de energia emergencial, ou seja, todo mundo terá que bancar os custos desse
tapa-buraco.


Quem vai administrar a distribuição e a cobrança da água?

O papel do Governo Federal está restrito à construção da obra e à definição da Companhia Hidrelétrica do São Francisco (CHESF) como gestora do projeto. O acerto final dos critérios e das formas como a água será distribuída e cobrada dos usuários ficará a cargo das companhias estaduais de abastecimento, o que envolve muitos interesses diferentes, e até opostos.


Há dezenas de projetos inacabados por descaso do Governo Federal.

Antes de tudo, é preciso concluir as dezenas de obras inacabadas ou quase destruídas em função da má gestão. Há cerca de 180 mil hectares de projetos de irrigação paralisados na bacia do São Francisco, aguardando recursos, além de vários outros que estão sendo iniciados.


Jogo de interesses.

- 70% dos açudes públicos do Nordeste não estão disponíveis para a população. Ou seja, assim, como no que se refere à reforma agrária, a influência político-econômica na distribuição da água certamente exercerá grande força.

- As águas da transposição vão passar por muitas terras, de muitos proprietários, o que, novamente, envolverá uma luta de interesses. Para começar qualquer projeto desse nível é necessário fazer também a regularização fundiária na região.

- Com tantos argumentos contra a transposição, fica claro que o projeto só está seguindo adiante como uma forma de enganar a opinião pública para fortalecer, em 2006, o presidente Lula em uma possível disputa pela reeleição ou o ministro da Integração Nacional, Ciro Gomes, em uma eventual candidatura ao governo do Ceará. Parece um projeto feito sob encomenda para as empreiteiras, que tem como objetivo beneficiar a indústria e a agricultura exportadora da região, e não matar a sede do povo nordestino e dos animais.

- O Ibama já está em vias de liberar o início da transposição, porém, sem levar
em conta a opinião e as necessidades das 34 comunidades indígenas e das 153 quilombolas que estão na área de abrangência do projeto.


O Banco Mundial e outros Estados da região estão contra o projeto.

- A pedido do Governo Federal, o Banco Mundial analisou a viabilidade do projeto e sugeriu o adiamento da transposição, indicando que os recursos orçamentários deveriam ser investidos em sistemas de abastecimento locais, como a construção de mais adutoras e de cisternas para captação de água das chuvas; na revitalização do São Francisco e no fortalecimento do projeto Proágua Semi-Árido, que tem como objetivo garantir a ampliação da oferta de água de boa qualidade.

- Os Estados de Sergipe, Alagoas e Bahia são contrários ao projeto. Este último coloca-se contra com base nos estudos elaborados pelo Centro de Recursos Ambientais, pela Superintendência de Recursos Hídricos e pela Secretaria de Meio Ambiente e Recursos Hídricos, todos da Bahia.


É preciso revitalizar o rio antes de distribuir suas águas.

- O São Francisco está muito poluído pelo esgoto e pelos agrotóxicos despejados incessantemente. Para se ter uma idéia, dos 504 municípios que fazem parte da
bacia do São Francisco, apenas 132 possuem obras de abastecimento de água e
só 78 municípios dispõem de serviço de saneamento básico. Tornar o rio saudável
é prioridade.

- Outros problemas sérios: o uso inadequado do solo, com os grandes projetos de agricultura; o desmatamento grave na Bahia para a obtenção de carvão, provocado pelo avanço das siderúrgicas do Quadrilátero Ferrífero, no norte de Minas.

- Não há mais cheias no baixo São Francisco, o que prejudica muito a reprodução dos peixes. Além disso, 18 milhões de toneladas de terra por ano são despejadas no leito do rio e contribuem ainda mais para o seu assoreamento. A reconstituição das matas ciliares é a alternativa mais correta para barrar o assoreamento.


A perda de água com a transposição.

A evaporação no semi-árido é três vezes maior que a precipitação. A cada 4 litros armazenados, 3 evaporam. É por isso que em países como a África do Sul os reservatórios são tampados e, em Israel, a água é transportada por meio de tubulações de alta pressão.


As transposições que não deram certo.

- A China e a Índia usaram o método da transposição quando não tinham nenhuma alternativa. Hoje, ambos enfrentam problemas de racionalização dos recursos hídricos e precisam investir no revestimento e na retificação dos canais para diminuir as perdas com a evaporação e a infiltração.

- Na Espanha, o Aqueduto Tejo-Segura não conseguiu atingir seus objetivos e
precisou de uma demanda maior de água, forçando a construção de novos projetos
de transposição.

- No Peru, o projeto Chavimochic, que retira água do Rio Santa, tem graves problemas de salinização do solo e de manejo da irrigação. Outra questão foi a escolha do sistema de amortização da tarifa de água para sustentar os custos do projeto, que não gerou recursos suficientes para pagar os investimentos e custos de manutenção.

- Nos EUA, a transposição do Rio Colorado para o Rio Big Thompson gerou conflitos relacionados ao direito sobre as águas entre os estados de fronteira, além de permitir a introdução de poluentes e outros contaminantes nos reservatórios da bacia receptora.


As alternativas realmente viáveis.

- As alternativas à transposição que se apresentam mais econômicas, eficientes e com menores impactos ambientais são: a revitalização do rio, o uso racional da água e a construção de cisternas e microbarragens.

- É necessário, primeiro, recuperar os mananciais, os olhos d'água e as nascentes; fazer o reflorestamento e resolver a questão fundiária, principalmente nas áreas de preservação permanente (a menos de 30 metros do rio).

- Israel é um bom exemplo. A uso de tubulações de alta pressão permite o abastecimento ininterrupto e uniforme dos lugares distantes. Além disso, tanques
de concreto e depósitos abertos foram incorporados ao projeto para o constante abastecimento de água. O modelo israelense evita a salinização, a poluição e as perdas e ainda uniformiza a distribuição, fazendo a água chegar até as regiões mais remotas
e necessitadas.

- Antes de se pensar em transposição, os investimentos deveriam ir para a construção de poços, de adutoras para interligar açudes e de barragens subterrâneas. Obras menores do ponto de vista geográfico, porém, maiores do ponto de vista humano.


Parte das informações aqui encontradas foram extraídas do jornal O Estado de São Paulo, de 30/9/2005.

http://www.midiaindependente.org/pt/...0/331684.shtml

[GIM]

Razões técnicas contra a transposição

Por www.umavidapelavida.com.br -Oliver Cauã Cauê 06/10/2005 às 15:35






- Outros problemas sérios: o uso inadequado do solo, com os grandes projetos de agricultura; o desmatamento grave na Bahia para a obtenção de carvão, provocado pelo avanço das siderúrgicas do Quadrilátero Ferrífero, no norte de Minas.

-


l]http://www.midiaindependente.org/pt/...0/331684.shtml[/url]


Só um pequena correção, no seu tópico muito interessante e bem realístico:

O Quadrilátero Ferrífero de Minas Gerais fica na Região Central do Estado (mais ou menos engloba a região de Belo Horizonte e arredores), e as citadas "siderúrgicas" são na verdade guseiras (a transformação básica do minério de ferro em ferro) boa parte tem plantações de eucaliptus para consumo, mas porem realmente ainda existe devastação florestal para produção de carvão vegetal no Norte de MG e avanços pela Bahia, infelizmente.

As grandes siderurgicas mineiras (Usiminas, Açominas, Arcelor Mittal) usam carvão mineral...

apenas uma leve correção!

[Harisson Souza]

^^ :okay:
Mas não posso alterar pelo motivo do texto não ser de minha autoria.
O achei no site mencionado! Mas no Ssc sua correção está clara ;)

[Will_NE]

Por mim, podem fazer essa transposição do Rio São Francisco... Desde que o rio seja totalmente revitalizado antes da conclusão das obras da transposição (que, com certeza, não será o Lula que irá conclui-las) e que levem água do rio aqui em Senhor do Bonfim, através de uma boa adutora, até pelo menos 2015! :D

[andrelot]

Que bom que a obra está andando. Aliás, fico feliz com qualquer obra de grande porte, pois a mentalidade que domina parte dos setores ambientalista e social do país é querer jogar na conta de grandes obras a correção de prejuízo que elas nem mesmo causaram. Exemplo: constroi-se uma rodovia, e além das compensações justas pela retirada de floresta pra abertura da estrada, aterros e empréstimo etc., e realocação de quem eventualmente for desapropriado, exige-se também a construção de um posto de saúde na cidade atravessada pela obra...

É uma forma de auto-extorsão: já que eu não tenho força política para demandar certas coisas, aproveito uma obra de grande visibilidade, cujo marco legal atual é frágil e dá excesso de poderes ao Ministério Público e a ONGs em geral, para fazer minhas demandas.

No caso do São Francisco, é exatamente isso que tem ocorrido. Citam 4 casos problemáticos dentre centenas de projetos bem-sucedidos de transposição, fazem ilações que ignoram a física ao discutir o impacto na produção de energia, jogam a culpa na "governabilidade" e querem travar o desenvolvimento.

Sei que a maioria dos baianos e sergipanos esclarecidos é a favor da obra, mas uma parte, muito aguerrida, não é. Parece picuinha regional, pois vai colocar o interior do CE, PE e RN em situação mais favorável ao interior da Bahia, para onde é bem complicado fazer transposição pq tem uma cadeia de montanhas que parte do centro de MG até quase Jacobina que separa o Vale do São Francisco do sertão mais povoado.

Por picuinha regional entenda-se o uso de argumentos parciais, fatos fora do contexto, ilações que não resistem a um exame lógico mais desapaixonado, para evitar o desenvolvimento de outras regiões mesmo se a sua não vai ser prejudicada. Como exemplo, a disputa por novos campi de universidades federais (mesmo que nenhum seja fechado), a recente disputa pela nova refinaria da Petrobras, e o caso dos estádios para a Copa do Mundo (o chororô dos políticos de Belém pq Manaus foi escolhida foi bem ridículo, idem para Campo Grande em relação a Cuiabá).

Como já se demonstrou, se quiserem, futuramente, basta desviar um dos afluentes do Tocantins para o Oeste Baiano, já que os desníveis ali podem ser vencidos de uma só vez pois a região é extremamente plana. Mas ainda é mais barato transferir energia no SIN do que água.

Para se ter uma ideia, nada mais nada menos do que uma metrópole como Los Angeles, com 13 milhões de habitantes, é basicamente abastecida por água extraída de um outro rio com regime hídrico bem mais crítico que o São Francisco, e atravessando uma das falhas geológicas com maior risco sísmico do mundo.

Se estão implantando projetos no São Francisco, tanto melhor, vai trazer desenvolvimento e remover estruturas sociais arcaicas com desenvolvimento econômico. Assim, as chances de que toda a região seja dinamizada crescem muito! As áreas de Cerrado no PI, BA e MA já despontam como nova fronteira agrícola. O litoral, nem precisa dizer. Agora, só falta o sertão encontrar seu rumo de vez, apesar dos sinais já existentes (fruticultura de exportação, por exemplo).

Como a pressão populacional há muito se esvaiu com a migração em massa para outras regiões, o ponto de partida do sertão para um robusto crescimento, do tipo que modifica completamente o lugar e o torna irreconhecível em um prazo em 15 anos, são muito melhores do que o que ocorreu nos cerrados pré-Amazônicos, em que a explosão populacional foi rápida demais em cidades novas sem muita estrutura, e mesmo nas grandes metrópoles, que não se prepararam para receber o massivo afluxo de pessoas com a rápida industrialização pós-Vargas.

Espero muito que na minha próxima viagem rodoviária pelo interior do NE, não apenas pólos isolados como Petrolina ou Paulo Afonso estejam desenvolvidos, mas sim que pequenas cidades tenham um boom de construção com novos bairros e substituição de casas velhas por outras modernas, e que as fazendas de substistência sejam substituídas por agricultura comercial a exemplo do que o Brasil faz de melhor :)

[ramossa]

Que bom que a obra está andando. Aliás, fico feliz com qualquer obra de grande porte, pois a mentalidade que domina parte dos setores ambientalista e social do país é querer jogar na conta de grandes obras a correção de prejuízo que elas nem mesmo causaram. Exemplo: constroi-se uma rodovia, e além das compensações justas pela retirada de floresta pra abertura da estrada, aterros e empréstimo etc., e realocação de quem eventualmente for desapropriado, exige-se também a construção de um posto de saúde na cidade atravessada pela obra...

É uma forma de auto-extorsão: já que eu não tenho força política para demandar certas coisas, aproveito uma obra de grande visibilidade, cujo marco legal atual é frágil e dá excesso de poderes ao Ministério Público e a ONGs em geral, para fazer minhas demandas.

No caso do São Francisco, é exatamente isso que tem ocorrido. Citam 4 casos problemáticos dentre centenas de projetos bem-sucedidos de transposição, fazem ilações que ignoram a física ao discutir o impacto na produção de energia, jogam a culpa na "governabilidade" e querem travar o desenvolvimento.


Cite 1 dos centenas de casos de transposição bem sucedidos que vc conhece!!! e paralelo a isso estude um pouquinho de "cinemática" e dê umas pinceladas em mecânica dos fluídos e hidrodinâmica... após isso teça comentários pertinentes... Não penso em travar o desenvolvimento, mas penso em um sertão viável sem a necessidade de uma transposição inoportuna em um rio que necessita de um processo de revitalização com urgência...

Sei que a maioria dos baianos e sergipanos esclarecidos é a favor da obra, mas uma parte, muito aguerrida, não é. Parece picuinha regional, pois vai colocar o interior do CE, PE e RN em situação mais favorável ao interior da Bahia, para onde é bem complicado fazer transposição pq tem uma cadeia de montanhas que parte do centro de MG até quase Jacobina que separa o Vale do São Francisco do sertão mais povoado.

Bem... A IMENSA maioria dos baianos, sergipanos e alagoanos pertencentes à classe pensante e esclarecida (Me incluo neste grupo) da comunidade é totalmente contrária a obra...
É... CADEIA DE MONTANHAS??? Quem foi o expert em geografia que te passou isso? se fosse feito alguma "transposição" que beneficiasse o nordeste da Bahia, este não teria empecilhos posto que essa região é relativamente plana com poucas elevações e pediplanos... Já em Pernambuco, existe a Serra das Russas e o Planalto da Borborema... enfim... se olhares o projeto, este demandará muito mais recursos no intuito de vencer as barreiras naturais do percurso dos canais... Mas por força e vontade política... bem... sem comentários!

Por picuinha regional entenda-se o uso de argumentos parciais, fatos fora do contexto, ilações que não resistem a um exame lógico mais desapaixonado, para evitar o desenvolvimento de outras regiões mesmo se a sua não vai ser prejudicada. Como exemplo, a disputa por novos campi de universidades federais (mesmo que nenhum seja fechado), a recente disputa pela nova refinaria da Petrobras, e o caso dos estádios para a Copa do Mundo (o chororô dos políticos de Belém pq Manaus foi escolhida foi bem ridículo, idem para Campo Grande em relação a Cuiabá).

Argumentos parciais??? Fora de contexto??? Exame lógico mais desapaixonado??? Se olhares com cuidado ou tiveres o mínimo de percepção com toda certeza perceberás que a obra beneficia um grupo em detrimento de outro... É claro que a Bahia , Minas Gerais, Sergipe e Alagoas serão prejudicados com a transposição... Amigo! Sem a transposição o rio tá tão degradado que nem chega ao oceano...! O_o!

Como já se demonstrou, se quiserem, futuramente, basta desviar um dos afluentes do Tocantins para o Oeste Baiano, já que os desníveis ali podem ser vencidos de uma só vez pois a região é extremamente plana. Mas ainda é mais barato transferir energia no SIN do que água.


Isso poderia ser feito se não existisse o Espigão Mestre (Chapadão que separa a Bahia de Tocantins e Goiás) e a calha dos rios que são afluentes do São Francisco fosse maior permitindo esta transposição... Mas a transposição "mecânica" e o tratamento que seria dispensado nos Rios Grande e Corrente, demandaria um aporte de recursos que inviabilizariam a obra... Enfim... Transferir energia? rs...

Para se ter uma ideia, nada mais nada menos do que uma metrópole como Los Angeles, com 13 milhões de habitantes, é basicamente abastecida por água extraída de um outro rio com regime hídrico bem mais crítico que o São Francisco, e atravessando uma das falhas geológicas com maior risco sísmico do mundo.

Los Angeles é abastecida por um aquífero subterrâneo, pelo degelo da Serra Nevada (vertente sul das Montanhas Rochosas) e pelo Rio Colorado que fica a quase 400 km da sede municipal... é... Se vc não sabe... ou deveria saber - existe uma disputa acirradíssima entre a Califórnia, o Arizona e o Estado de Nevada pelas águas do Rio Colorado... Curiosamente o Rio Colorado é um exemplo de desastre ambiental... o Rio era um dos mais utilizados pelo Salmão Azul para a desova... hoje o rio nem chega perto do mar...! Acho que é isso que vc quer que aconteça ao São Francisco... Realmente, "pimenta no dos outros é refresco" rs...:ohno:

[Harisson Souza]

^^ Relaxa Anderson, como eu falei nem vale a pena discutir :)

[FP]

O projeto de Transposição do São Francisco é da época do Império, projeto designado pelo Imperador Dom Pedro II, que ficou no papel. Projeto ambicioso, que só depois de mais de 120 anos de República um presidente teve a ousadia de fazer. Eu bato palmas para o Lula, ele merece, ele encarou o problema!

:applause:

As pessoas tem que parar de criticar!
Não pode ter obra, não pode ter nada, tudo é obra eleitoreira, mas ele teve a coragem, calou a boca de muita gente da oposição. A Transposição vai levar desenvolvimento para o Sertão!

Se este desespero acontece agora, só com a possibilidade de algumas obras (necessárias) render votos, eu imagino ano que vem, quando todas as obras, que a grande imprensa não mostra, começarem a ser inauguradas no horário eleitoral da Dilma....

[Naipesky]

Engraçado que alguns dos problemas exergo como vantagens:



- O problema do semi-árido nordestino não é a falta de água nos Estados envolvidos no projeto e sim a má distribuição, que não deixa a água chegar a quem mais precisa. A transposição não resolve isso. Com ela, a água será levada, basicamente, para reservatórios que atendem às áreas urbanas ou às grandes produções irrigadas[b], e não até as cidades mais remotas, no sertão.

(......)

- [b]O Ibama já está em vias de liberar o início da transposição, porém, sem levar em conta a opinião e as necessidades das 34 comunidades indígenas e das 153 quilombolas que estão na área de abrangência do projeto.


:lol:

Não sei porque no SE e Sul,onde as terras são mais férteis, o foco são soluções urbanas para as metrópoles (nada de errado na verdade) e no NE, ainda insistem na manutenção da atividade rural de subsistência. Será que para criticar o governo há gente emprestando cabeça de MST? O problema não é só falta de água para agricultura, é ausência de outras opções de renda.


----------

Agora tirando a revitalização do velho chico, que é algo que nunca iria ocorrer, e só entrou na pauta de discussão devido à obra faraônica, bem que eu gostaria de saber porque a transposição se dá através de valas e não de tubos capilarizados. Será que essa foi a forma mais barata?



As alternativas realmente viáveis.

- As alternativas à transposição que se apresentam mais econômicas, eficientes e com menores impactos ambientais são: a revitalização do rio, o uso racional da água e a construção de cisternas e microbarragens.

- É necessário, primeiro, recuperar os mananciais, os olhos d'água e as nascentes; fazer o reflorestamento e resolver a questão fundiária, principalmente nas áreas de preservação permanente (a menos de 30 metros do rio).

- Israel é um bom exemplo. A uso de tubulações de alta pressão permite o abastecimento ininterrupto e uniforme dos lugares distantes. Além disso, tanques
de concreto e depósitos abertos foram incorporados ao projeto para o constante abastecimento de água. O modelo israelense evita a salinização, a poluição e as perdas e ainda uniformiza a distribuição, fazendo a água chegar até as regiões mais remotas
e necessitadas.

- Antes de se pensar em transposição, os investimentos deveriam ir para a construção de poços, de adutoras para interligar açudes e de barragens subterrâneas. Obras menores do ponto de vista geográfico, porém, maiores do ponto de vista humano.


Citam bastante Israel, mas cabe lembrar que o estado israelense (mais anexos, hehe) cabe dentro do Alagoas.

Seria interessante ver um resumo dos estudos que afastaram essas hipóteses acima. (Bom, se eu conheço algo da administração pública no que tange tomada de decisões com forte cunho político, temo pelo pior).


Aliás, bobagem, transposição tem ares míticos como uma nova Capital no interior do Brasil. Poderiam haver um milhão de alternativas para não construir Brasília, mas a obra foi feita e hoje possui mais opniões positivas que negativas. O mesmo deve ocorrer com essa transposição. O tempo dirá.

[andrelot]

Boa observação. No limite, se os portugueses fossem fazer um estudo de impacto sócioambiental, antropológico e cultural, Cabral nunca teria chegado aqui e isso aqui seria terra de índio, literalmente. Idem para a maioria das invenções da humanidade, do avião (barulho, acidentes, alvo para teorrismo) ao automóvel (poluição, necessidade de petróleo, modificação radical da paisagem urbana e desemprego maciços de condutores de carros-de-boi nojentos), da eletricidade (acidentes, mudança no modo de produção dos artesãos manuais, eletrocução, dependência de fornecedores, campos eletromagnéticos, incêndios etc.) à vacina (mexe com "tecnologia desconhecida", pode virar arma biológica, manipula "perigosamente" organismos vivos sobre os quais se tinha pouco controle na época em que foram desenvolvidas).

É contra esse espírito para-tudo-que-eu-não-estou-entendendo-nada que eu mais quero brigar para ver grandes obras avançarem (e outras coisas, como transgênicos e células-tronco, também, mas aí não é o tópico desse fórum).

[wakebh]

LAMENTAVEL ESS AOBRA...SE AINDA FOSSE PARA A POPULAÇAO AI TUDO BEM, MAS ESSA PALHAÇADA TODA SÓ VAI ATENDER OS EMPRESARIOS E INDUSTRIAS PETROLIFERAS- VAI PASSAR BEM LONGE DOS MUNICIPIOS MAIS NECESSITADOS !!!
:ohno::ohno::ohno:

[Mexicano21]

Boa observação. No limite, se os portugueses fossem fazer um estudo de impacto sócioambiental, antropológico e cultural, Cabral nunca teria chegado aqui e isso aqui seria terra de índio, literalmente. Idem para a maioria das invenções da humanidade, do avião (barulho, acidentes, alvo para teorrismo) ao automóvel (poluição, necessidade de petróleo, modificação radical da paisagem urbana e desemprego maciços de condutores de carros-de-boi nojentos), da eletricidade (acidentes, mudança no modo de produção dos artesãos manuais, eletrocução, dependência de fornecedores, campos eletromagnéticos, incêndios etc.) à vacina (mexe com "tecnologia desconhecida", pode virar arma biológica, manipula "perigosamente" organismos vivos sobre os quais se tinha pouco controle na época em que foram desenvolvidas).

É contra esse espírito para-tudo-que-eu-não-estou-entendendo-nada que eu mais quero brigar para ver grandes obras avançarem (e outras coisas, como transgênicos e células-tronco, também, mas aí não é o tópico desse fórum).

Não fale bobagens, invenções são BEM diferentes de obras.

[andrelot]

LAMENTAVEL ESS AOBRA...SE AINDA FOSSE PARA A POPULAÇAO AI TUDO BEM, MAS ESSA PALHAÇADA TODA SÓ VAI ATENDER OS EMPRESARIOS E INDUSTRIAS PETROLIFERAS- VAI PASSAR BEM LONGE DOS MUNICIPIOS MAIS NECESSITADOS !!!


A água destina-se, basicamente, ao abastecimento urbano e industrial.

Agora onde raios um projeto de transposição como esse vai beneficiar especificamente industrias petroliferas???

[Harisson Souza]

O desabafo de um poeta contra a transposição
O poeta Odilon Filho nos envia este belo cordel, demonstrando sua posição contrária à transposição de águas do Rio São Francisco.

Na verdade, o cordel é uma resposta de Odilon a um poeta que subiu no palanque do presidente Lula em Cabrobó, Sertão do São Francisco, por ocasião da visita deste ao município, no mês passado. Boa leitura!

Rio da Vida (Cordel)



Escutei de um poeta

Que o Velho Chico vai cortar,

Terras sertanejas e muita gente ajudar.

Vou lhe replicar em versos sinceros

De um jovem que acredita,

Que antes de transpor, precisa revitalizar o rio da vida!



Rio que mata a sede pode ficar na secura,

Por causa de uma obra obscura e politiqueira

A vida é muito maior que essa porqueira,

Que muitos querem se beneficiar.



Quantos jogaram pedras é um homem que apareceu do nada,

Deu risco sua vida e enfrentou uma batalha.

Levantou a bandeira da vida pra enfrentar essa guerra

Em terra que a seca inferna,

Que a botija que mata a sede.



Desse jeito até o verde que nas margens dele é rico.

Quer fazer de cimento um piso

Para água passar,

Quem já viu margens de pedra alguma planta ficar?



Como é que o coitado do jumento vai poder beber da água

Que se chegar perto da margem vai escorregar dentro d’água,

E a sede que ele iria matar

Num teve saída e no rio de cimento a se afogar.



Mas pra o Doutor Presidente lhe peço uma desculpa!

O Senhor precisa de uma lupa pra pode enxergar,

Enxergue enquanto é tempo não pense só no seu bolso

Comece a furar poço e mude essa história,

Que a vida pede tanto essa vitória.



Em obras de Deus não se mexe

Pare obra a que o povo esquece,

E tente outra solução, dê uma boa desculpa!

E ajude essa nação.



Odilon Filho



http://www.carlosbritto.com/o-desabafo-de-um-poeta-contra-a-transposicao/

[Kaique]

A água destina-se, basicamente, ao abastecimento urbano e industrial.

Agora onde raios um projeto de transposição como esse vai beneficiar especificamente industrias petroliferas???

Os novos pólos petroquímicos do CE e PE precisam de muita água.
Aliás é só o que o gov. do CE usa como propaganda.
A fatura de água atribuída a barragem Castanhão no rio Jaguaribe que terá sua vazão aumentada pela transposição.

E, também, é sabido que os perímetros irrigados são em sua maioria controlados por empresas exportadoras de frutas e gêneros agrícolas, em sua maioria, não destinados ao consumo local e, cujas sedes e sócios vivem bem longe das regiões produtoras.

Ou seja não há desenvolvimento, apenas exploração de fatores econômicos como terra e mão de obra barata.