Česa naj te bo sram? Tega da živiš v državi kjer ljudje objokujejo za zločinskim totalitarnim diktatorskim režimom in vodji tega režima postavljajo ulice, namesto da bi njegove kipe spravili v muzeje. To je del naše temne zgodovine in tega ne moremo zanikat, vendar to sodi v muzeje ne pa na ceste. Če pa to opevamo, pa to pomeni da se s tem strinjamo in to podpiramo in ja sram me je, da je Slovencem malo mar za žrtve komunizma.
Zgodovine se žal ne da spreminjati in menim da je Slovenija za žrtve komunizma naredila dovolj ter za popravo krivic. Žal desni politični opciji ni nikoli dovolj za svoje strankarske interese. Še več postavljajo se spomeniki na naš Triglav zelo spornemu hrvaškemu kardinalu, ki je blagoslovil ustaške zločine tudi nad Slovenci!!!. Zanikanje starih kolaborantskih borcev, da so po bunkerjih čuvali Hitlerju železnico in da so samo čakali kdaj bodo Hitlerju skočili v hrbet. Lepo prosim če ne bi bilo NOB žal z njo tudi povezane revolucije (jo ne odobravam in je ne opravičujem jo pa poskušam razumeti) bi danes Slovenija bila samostojna država??? Kako velika bi pa bila????.



What is your point? Da je Kitajska velesila, ker ima komuniste na oblasti?:lol:
Nisi mi odgovoril če bi zmagale demokratične sile na Trgu nebeškega miru leta 1989 ali bi Kitajska bila velesila ali še ena zgodba o uspešni "tranziciji"?


No, ko že ravno govoriš o dokumentarcih iz drugih držav, večina držav ima veliko bolj razčiščen odnos do svoje zgodovine kot mi in za časi ko si jih pobijali zapirali in jim prisluškovali pač ne vzdihujejo kot pri nas.

Si prepričan kar govoriš ni nam treba daleč samo čez Karavanke oglej si včerajšnje Odmeve na TVLSO1 od 33.50 minute naprej ti še dolgo ne bodo imeli razčiščenega odnosa do svoje zgodovine http://tvslo.si/#ava2.58575563;;

Preberi si zgodovino slovenskega osamosvajanja od l. 1988-1992. Recimo. Pučnik je velika figura v teh letih, on je bil eden izmed tistih Slovencev takrat, ki je najbolj forsiral samostojno Slovenijo.

Se strinjam, da je Pučnik bil velik človek in po tem kar sem prebral in po njegovih nastopih v javnosti menim tudi, da poštenjak kar pri večini ZSMS politikih (Golobič, Janša Bavčar) ni slučaj.

popolnoma jasno je, da je po 4 letni desničarski vladi sedaj levica z vsemi topovi udarila nazaj. potrebno je v kali zatreti tistega malo razmišljanja, ki se je v prejšnem mandatu prebudilo, in ga zatreti, izbrisati, prezreti... vse, kar je bilo ljudstvu povedano v prejšnih letih je potrebno povoziti in ponovno vrniti popolno oblast komunizmu v sloveniji. vsa dejanja v zadnjem letu kažejo točno to. in če vlada ne pade hitro, se bo slovenija spet hitro vrnila v svinčene čas

popolnoma jasno je, da je po 4 letni desničarski vladi sedaj levica z vsemi topovi udarila nazaj. potrebno je v kali zatreti tistega malo razmišljanja, ki se je v prejšnem mandatu prebudilo, in ga zatreti, izbrisati, prezreti... vse, kar je bilo ljudstvu povedano v prejšnih letih je potrebno povoziti in ponovno vrniti popolno oblast komunizmu v sloveniji. vsa dejanja v zadnjem letu kažejo točno to. in če vlada ne pade hitro, se bo slovenija spet hitro vrnila v svinčene čas

Se ne strinjam s teboj in mi je žal da desnica na levici vidi sovražnika in obratno namesto, da bi se obe borili za pošteno in uspešno Slovenijo vseh državljanov. S tem odgovorom končujem polemiko ker diskusija nima več nobene povezave z naslovom teme. Se vidimo na demokratičnih volitvah:cheers1:

Zgodovine se žal ne da spreminjati in menim da je Slovenija za žrtve komunizma naredila dovolj ter za popravo krivic. Žal desni politični opciji ni nikoli dovolj za svoje strankarske interese. Še več postavljajo se spomeniki na naš Triglav zelo spornemu hrvaškemu kardinalu, ki je blagoslovil ustaške zločine tudi nad Slovenci!!!. Zanikanje starih kolaborantskih borcev, da so po bunkerjih čuvali Hitlerju železnico in da so samo čakali kdaj bodo Hitlerju skočili v hrbet. Lepo prosim če ne bi bilo NOB žal z njo tudi povezane revolucije (jo ne odobravam in je ne opravičujem jo pa poskušam razumeti) bi danes Slovenija bila samostojna država??? Kako velika bi pa bila????.

Nisi mi odgovoril če bi zmagale demokratične sile na Trgu nebeškega miru leta 1989 ali bi Kitajska bila velesila ali še ena zgodba o uspešni "tranziciji"?

Si prepričan kar govoriš ni nam treba daleč samo čez Karavanke oglej si včerajšnje Odmeve na TVLSO1 od 33.50 minute naprej ti še dolgo ne bodo imeli razčiščenega odnosa do svoje zgodovine http://tvslo.si/#ava2.58575563;;

Povej mi, kaj je Slovenija naredila za žrtve komunizma? To da predsednik ne komentira drugorazrednih tem? To da se pride hrvaška vlada pol leta prej poklonit žrtvam v Laškem kot slovenska? To da celo napisov na spomeniku žrtvam ne morejo sprejeti drugače kot s preglasovanjem? To da odlikujemo šefe UDBE, ki je izvajala to agresijo? To da dajemo storisoče € za penzije tistim, ki so to počeli ker so kao zaslužni? To da ulice poimenujemo po zločincih in diktatorjih?

Če ne bi bilo revolucije veš kaj bi se zgodilo? Jugoslavija bi pirpadla zahodu, kot je to kasneje Grčija nemesto YUG. Mi bi dobili Trst, ker bi bil zahod na naši strani in ne na italijanski, cela Jugoslavija bi že zdavnaj vstopila v EU, bili bi bolj razviti kot smo, ker bi se po vojni obnovili za Ameriški denar kot se je Nemčija, ne bi bilo nobenega razpada Jugoslavije nobene klavnice po Balkanu...Za vse nas bi bilo veliko bolje. In pripisovati NOB zasluge za samostojno Slovenijo je pa res podlo.

Kaj bi se zgodilo na Kitajskem? Spoštovanje človekovih pravic in svoboščin bi bilo zagotovo na precej višji ravni. In če se tebi zdi normalno, da se žive ljudi mečka s tanki zato ker zahtevajo osnovne pravice in svoboščine, ki jim kot ljudem pripadajo, potem potrebuješ ustrezno pomoč in oskrbo. Tistim, ki so jim kršene osnovne pravice in svoboščine zagotovo ne zanima ali je Kitajska velesila ali ne, ampak to ali lahko živijo človeka dostojno življenje ali ne. In ja, Kitajska je in bo velesila ne glede na režim, zaradi svoje velikosti, števila prebivalcev.....Vprašanje je le, ali bo ta velesila temeljila na terorju ali na demokratičnih vrednotah.

Kar pa se tiče Avstrijcev. Vedno, povsod najdeš skrajne nacionaliste v Nemčiji, Avstriji, Sloveniji, na Hrvaškem, v Bosni, Srbiji... Problem pri nas je drug, problem je v tem da nočemo priznati, da je bil komunizem zločinski režim in da so bili protagonisti tega režima zločinci. Ko si bomo to priznali, potem vse ostalo sploh ne bo več vprašanje, ampak le logično nadaljevanje te ugotovitve.

Problem pri nas je drug, problem je v tem da nočemo priznati, da je bil komunizem zločinski režim in da so bili protagonisti tega režima zločinci. Ko si bomo to priznali, potem vse ostalo sploh ne bo več vprašanje, ampak le logično nadaljevanje te ugotovitve.

sej to je nasploh zelo hecna zadeva. vsi slovenci se zavedjo, da je diktatorski režim nekaj slabega in obsoje vrednega, ampak ko pridemo do Tita, je presem popolnoma drugačna. on je osvoboditel, rešitelj in ne vem kaj še vse :nuts:

Če ne bi bilo revolucije veš kaj bi se zgodilo? Jugoslavija bi pirpadla zahodu, kot je to kasneje Grčija nemesto YUG. Mi bi dobili Trst, ker bi bil zahod na naši strani in ne na italijanski, cela Jugoslavija bi že zdavnaj vstopila v EU, bili bi bolj razviti kot smo, ker bi se po vojni obnovili za Ameriški denar kot se je Nemčija, ne bi bilo nobenega razpada Jugoslavije nobene klavnice po Balkanu...Za vse nas bi bilo veliko bolje. In pripisovati NOB zasluge za samostojno Slovenijo je pa res podlo.



Ker sem v prejšnjem temi že zaključil temo ti bom odgovoril samo na en odstavek kar ne pomeni, da nimam odgovorov tudi na druge teme. Trst bi dobili:lol: joj kolk si naiven in nepoznaš zgodovine. Če boš imel čas se odpelji do Logatca proti Hotedršici pa si ob cesti oglej ostanke mejnega prehoda med Kraljevino Italije in Jugoslavije do leta 1941. Trst je bil obljubljen Italijanom že leta 1942 kot zasluga, da se ob izkrcanju zaveznikov na Sicilijo Italijanska vojska ni upirala Američanom ter, da so vrgli Musolinija s prestola.


P.S.: Če je kdo na tem forumu živel v starem režimu in danes potem sem sigurno jaz! Rojen sem točno 20 let po koncu II. svetovne vojne in dobro vem kaj se je dogajalo in kaj je bilo prav in kaj ne oziroma katere so bile dobre in slabe strani. Tudi sam sem kot aktvist v alternativnih gibanjih v 80-ih letih pripomogel, da lahko danes javno izražamo strinjanje in nestrinjanje s politiko, državo itn. Naša alternativna gibanja segajo na začetek 80 ih let sam sem se jim pridružil leta 1984 in se vrnil leta 1986 iz JNA. Takrat je večina danes aktivnih desnih borcev za demokracijo še globoko spala zimsko spanje ali celo bili partijski aparatčiki ali simpatizerji. Pa jih ne bi našteval predlagam samo da si greš v NUK poiskati številke časopisa Dela od 4. maja do npr 10 maja 1980 pa boš presenečen kateri vidni "intelektualci" so pisali žalostinke Maršalu. eden je bil celo predsednik prve slovenske demokratične vlade. Verjami mi da so pisali iskreno in ne pod pritiskom UDBE!!! KONČUJEM RAZPRAVO!

Meh. Največji problem slovenskih "desničarjev" oz. naj se bolje izrazim podpornikov SDS je, da vidijo komuniste tam kjer jih ni. Tito je bio i prošao, večina ga je objokavala, ampak od tega je 30 let. Toliko kot so SD komunisti, so SDS domobranci. ;) Oboji so za en drek, pod eno vlado smo samo poslušal o škandalih in patriah in kako so Hrvati vir vsega zla na svetu, pod drugo poslušamo o nezaposlenosti in kako ne znajo prit iz recesije. Vi, ki pa jokate o nekih komunistih in domobrancih - zresnte se. Samo iz sebe delate norca. Ne Tito ne Hitler nam ne bosta prinesla kruha na mizo.

kontinuiteta ni nek izmišljen pojem. levica je podprla plebiscit samo in izključno zato, ker je bila v ozadu že dogovorjena, kako bo neka stranka kasneje razpadla in zagotovila večino v novi državi ter starodobnike ohranila na oblasti...

Problem je v tem, da nismo počistili in pravilno obsodili "revolucije" (ne NOB-ja) je stanje takšno kakršno je in včasih se zdi, da se druga svetovna vojna pri nas nikoli ni končala.

kontinuiteta ni nek izmišljen pojem. levica je podprla plebiscit samo in izključno zato, ker je bila v ozadu že dogovorjena, kako bo neka stranka kasneje razpadla in zagotovila večino v novi državi ter starodobnike ohranila na oblasti...

Ja IN? S tem odgovorom si le dokazal da nimaš pojma o politiki in spadaš v isti koš s tistimi komentatorji na 24 ur in podobne. A misliš da je z osamosvojitvijo kar naenkrat prišla neka nova mentaliteta, da so vsi ljudje postali superverni, superkapitalisti in super podpirali Janšo? Će hočeš demokracijo, moraš sprejemati tudi drugače misleče - tudi take, ki žalujejo za Titom kot tudi tiste, ki žalujejo za predniki domobranci. Tako liberalce kot konzervativce. Drugače smo spet v diktaturi. Ljudje so demokratično izvolili na oblast bivše socialiste in nič ne pripomoreš s tvojim nabijanjem o Titu in zadevah, ki so že zdavnaj mimo.

Neobsojanje revolucije je pa posledica tega, da se vsaj 50% ljudem v Sloveniji zdi, da Jugoslavija oz. komunizem ni vreden/vredna obsojanja. Nekako čudno bi bilo obsoditi nekaj, kar je vsaj polovici vseh državljanov še vedno kul. Nekako bi spominjalo na diktaturo, se vam ne zdi? ;)

Meh. Največji problem slovenskih "desničarjev" oz. naj se bolje izrazim podpornikov SDS je, da vidijo komuniste tam kjer jih ni. Tito je bio i prošao, večina ga je objokavala, ampak od tega je 30 let. Toliko kot so SD komunisti, so SDS domobranci. ;) Oboji so za en drek, pod eno vlado smo samo poslušal o škandalih in patriah in kako so Hrvati vir vsega zla na svetu, pod drugo poslušamo o nezaposlenosti in kako ne znajo prit iz recesije. Vi, ki pa jokate o nekih komunistih in domobrancih - zresnte se. Samo iz sebe delate norca. Ne Tito ne Hitler nam ne bosta prinesla kruha na mizo.

Bravo strinjam se s tabo v vsem:applause: in na nas državljanih še posebej pa mladih rojenih v 80-ih in 90-ih je da nekaj končno naredimo iz te Slovenije!!! Ne glede na politično opredeljenost levi ali desni ali svobodomiselni državljani lahko ob vsakih volitvah izločimo plevel te družbe.

Zelo mi gre na živce in še kam drugam, ko nekateri opletate z zgodovinskimi "dejstvi" ki to niso. Najprej bi bilo treba vzeti v roke kakšno knjigo in se nato vključiti v debato, ne da bi smešili sami sebe.
Jugoslavija bi bila komunistična država v vsakem primeru, z revolucijo pod krinko NOB (eden večjih nategov v zgodovini Slovencev) ali brez nje, saj so Stalinu obljubili pol Evrope, vzhodno od črte Trst-Berlin, nato pa si je sam v Nemčiji še nekoliko razširil ozemlje. Če bi moral izbirati med Titom in kakšnim Stalinovim nameščencem, bi raje izbral prvega. V Grčiji je po svetovni vojni še 30 let divjala državljanska vojna, zato jih ravno ne bi jemal za vzgled. Mnogi se tudi sprenevedajo o Praški pomladi ali Madžarski revoluciji, ki nikakor nista bili upora proti komunizmu kot sistemu ampak proti sovjetski nadvladi, s ciljem postaviti titoistični režim. Podobno se tudi jugoslovanski študentje niso protestirali proti Titu ali komunizmu ampak proti ekonomski liberalizaciji. Enako tudi s študenti na Trgu nebeškega miru v Pekingu, oni so hoteli ohraniti klasično socialistično gospodarstvo in zaustaviti ekonomski liberalizem zaradi katerega je Kitajska danes največja svetovna izvoznica.
Po drugi strani pa je bil tudi jugoslovanski komunistični režim, kljub neprimerno večji liberalnosti na vseh področjih kot pri Stalinovih satelitih, v svojem jedru zločinski totalitarizem zato so poimenovanja ulic po Titu ali odlikovanja bivšega predsednika UDBE najmanj moralno vprašljiva. Glavni problem je, da se Slovenci sami delimo na klero-fašiste in komuniste (podobno kot v Italiji) zato so se na takšne ideološke okope postavili tudi določeni politiki.
Samo čakamo lahko kdaj bo imel kakšen levičar na zboru NOB dovolj jajc, da bo spregovoril o povojnih pobojih in o tem, da je bil NOB v veliki meri maska za komunistično revolucijo, kar dokazuje malo čez 94.000 žrtev na naših tleh, od teh celih 116 okupatorjevih. Enako seveda, kdaj se bomo vsi strinjali, da so bili kolaborantje narodni izdajalci, ki bi jim lahko povsem pravno sodili z smrtno kaznijo in jim ne more in ne sme pripadati vojna odškodnina.

Po drugi strani pa je bil tudi jugoslovanski komunistični režim, kljub neprimerno večji liberalnosti na vseh področjih kot pri Stalinovih satelitih, v svojem jedru zločinski totalitarizem zato so poimenovanja ulic po Titu ali odlikovanja bivšega predsednika UDBE najmanj moralno vprašljiva. Glavni problem je, da se Slovenci sami delimo na klero-fašiste in komuniste (podobno kot v Italiji) zato so se na takšne ideološke okope postavili tudi določeni politiki.
Samo čakamo lahko kdaj bo imel kakšen levičar na zboru NOB dovolj jajc, da bo spregovoril o povojnih pobojih in o tem, da je bil NOB v veliki meri maska za komunistično revolucijo, kar dokazuje malo čez 94.000 žrtev na naših tleh, od teh celih 116 okupatorjevih. Enako seveda, kdaj se bomo vsi strinjali, da so bili kolaborantje narodni izdajalci, ki bi jim lahko povsem pravno sodili z smrtno kaznijo in jim ne more in ne sme pripadati vojna odškodnina.

Odlično napisano samo en manjši popravek slovenskih partizanov je v NOB od leta 41-45 padlo 27.000 in okupatorjevih vojakov 8.000 (v številko 8000 niso všteti padli kolaboranti). Da je slovenska NOB bila priznana tudi od zahodnih zaveznikov je dokaz stalna vojaška misija na osvobojenen ozemlju v Beli krajini in zračni most med Črnomljem in Barijem leta 1944 preko katerega so oskrbovali vojaške enote in evakuirali ranjence na zdravljenje v Italijo. Istega leta pa dobrih 100km stran na Plečnikovem štadionu za Hitlerjev rojstni dan so slovesno prisegli zvestobo tretjeme raichu naši slovenski domobranci.

matr, sam da pade ena mala koščica za glodat in se vam čisto zmeša !

ja kaj pa naj... sej verjamem da se levici sline cedijo od veselja :lol: pravkar so si izpolnili željo izpred enega leta in dobili vlado levega trojčka, tistega tečnega Erjavca in njegove hudičeve stranke so se pa znebili. princip je popolnoma enak kot je bil v začetku 90ih... in prav tako, kot takrat ni bilo podpore za to dejanje, je ni tudi sedaj. upam samo da se bo levici tokrat vrnil udarec še za nazaj, saj so močno presegli mejo dobrega okusa

matr, sam da pade ena mala koščica za glodat in se vam čisto zmeša !

Oh te kosti. Res, povsod jih je polno in zato imamo stalno nekaj za glodat.

Brez zamere Belif, samo kako lahko ti komenteraš stanje iz začetka 90ih? A nisi bil ti takrat še malo premlad za politiko spremljat? :)

Vse kar govoriš je verjetno hear-say - kar je na sploh problem pri nas, potem se najstniki po forumih kregajo, kaj se je dogajalo med osamosvojitvijo in še celo med drugo svetovno vojno.

bil sem premlad ja, samo kakih 6 let star... samo to še ne pomeni, da nisem ničesar prebral. sploh v primeru Tita pa se mi zdi, da smo mladi veliko bolj nevtralni kot tisti, ki so dejansko živeli v njegovem obdobju. od njega nismo nič imeli niti nam ni nič vzel, za razliko od ostalih, ki na podlagi svojih osebnih prednosti/slabosti tedanjega režima vlečejo na levo-desno stran.

tak da, ko preberem o povojnih zločinih, Golem otoku, UDBI in podobnih vzvodih njegove oblasti, sploh ni debate o tem kam se bo razumen človek postavil ;) verjamem da en možgansko opran Pionirček to stori malo težje

Dej BeliF bolš da kr na tem mestu nehaš pisat, ker malo manjka da se ti bom začel na glas smejat. Začni še s kašnimi komunajzarji, rdečkarji, itd. pa se bom dokončno prepričal, da si en navaden hujskač brez zgodovinskega znanja, poleg tega nimaš POJMA kako se je živelo v časih Jugoslavije (kot tudi jaz ne), tko da resno - iz sebe delaš norca.

"Men so pa časi velike lakote na Irskem ful dobri model, čeprav so mogoče ljudje umirali kot za stavo, se men zdi da jst ful več vem aveš k sm neki tm prebrau na 24 ur pa moj najljubši politik je reku da je blo ful dobar k je Amerika pol dobila ful velik novih priseljencev in jst sm zihr bl nevtralen kot kšni dejanski Irci k so takrt živel in so sovražl ta čas, zato k jst gledam na vse z distanco aveš in jst sm prepričan da so bli časi velike lakote superca!!!"

Tko deluješ, ampak v obratni smeri. Mal razmisl, no.

Danes sem bil v Ljubljani in moram povedati, da ste si po letu dni zelo zrihtali prestolnico. Na vsakem koraku se nekaj zida, obnavlja... Pa še fauš sem vam koliko snega imate, mi v Prekmurju pa smo dobili borih 3 cm. Očitno še vreme pozabi na Prekmurje. :D

pr ns ga je že med kidanjem snega za mojem hrbtom 3 cm zraslo :lol:

Tko deluješ, ampak v obratni smeri. Mal razmisl, no.

ni sploh kaj za razmišljat če ima človek vse čisto pod kapo. če ti slaviš morilce pa ok, nisi nič boljši kot američani

Brez Tita bi mi danes govorili nemško. Tito nam je vsem povrnil samozavest. Jugoslavija je nekaj pomenila v svetu. Bili smo spoštovana in ugledna država. Nihče nas ni zaj.... Danes nas vsak nateguje, če si le vzame čas. Od Italijanov, Avstrijcev, Nemcev, Vatikana, ZDA,...Vsi so imeli službe, danes jih uzgubljajo po tekočem traku. Tito ni bil angelček, a to ni nihče niti danes.

Povojni poboji? Izvajali so jih tudi Francozi, prav tako so povojne poboje v Nemčiji ukazali in izvajali zahodni zavezniški generali! Pa ti niso bili komunisti. Slovenija ja pač ležala ne prehodnem ozemlju, ko so se nacisti od povsod umikali prav čez naše kraje. Vdati se niso hoteli, čeprav jim je bilo ukazano, domači izdajalci so pa itak dobili kar so iskali.

^^:lol::lol::lol: Upam, da je tole dobro maskirani cinizem, ker v nasprotnem primeru ti svetujem, da se že v ponedeljek obrneš na svojega družinskega zdravnika.

Ker res mi bi danes govorili nemško. Seveda, kaj pa desettisoči padlih v Normandiji in povsod na zahodni fronti, kaj pa stotisoči Sibircev ki jih je Stalin pošiljal za konon futer Nemcem. Ne to ni nič. V resnici je Nemce premagal Tito, usput je pa še revolucijo naredil. Mislim pravi vojaški genij, verjetno se še danes na vojaških akademijah širom sveta učijo o Neretvi, pa Sutjeski pa Drvarju. Ker to so v bistvu glavne 3 bitke 2. SV, brez tega Nemci ne bi padli. Kaka Normandija, kak Stalingrad, v Jugoslaviji se je vse lomilo.

Pa še to vsi so imeli službe, res. Pa po bencin so hodli na parne pa ne parne dneve, pa praška ni blo, pa kave ni blo, pa na meji si čakal 3 ure, pa celega so te slekli pa pregledali, pa avta nisi mogel kupit....misli vse je blo super.

Lejte, nehajte prihajat s takimi nebulozami. Branite nekaj kar se ne da ubranit, tako kot če bi nekdo hotel Trobca zagovarjat, se ne da. To je bil ideološko in ekonomsko zgrešen režim in prej si boste priznali, bolje bo. Nostalgija s primesjo prepranih možganov je res nevarna reč.

@Metron malo zdravega razuma in razmišljanja s svojo glavo ti ne bi škodilo in ne samo tisto kar so ti povedali. Dvomim, da si ti sam doživel par-nepar in pomanjkanje praška ter drugih socijalističnih dobrin verjetno so ti povedali to tvoji starši kako je bilo. Če bi pa živel v tistem času bi lahko bil odličen partijski ali mladinski sekretar kajti partija je imela najraje take zagrizene borce. Pošiljam ti malo zanimivega branja o zagrizenih pravovernih borcih in aktivistih, ki so nam vsem poznani in so bili revčki v bivšem režimu

http://www.mladina.si/tednik/200725/clanek/slo--obracanje-vanja_pirc/
http://www.dnevnik.si/nedeljski_dnevnik/aktualno/328717

Pa prijetno branje, pa malo razmisli zakaj dosjejev UDBE ne bomo nikoli videli?!?. Drugače pa malo pobrskaj po internetu pa boš marsikaj zanimivega našel za razširjanje obzorij.

mladina in dnevnik :lol: dej še kej od dela no, pa na slovenske novice ne pozabit

mladina in dnevnik :lol: dej še kej od dela no, pa na slovenske novice ne pozabit
Mi je zelo žal, da so vsi tvoji heroji bivši partijci. Takle imamo:nuts: smo pa saj forum malo razgibal kar pa tud nekaj velja!:)

ni sploh kaj za razmišljat če ima človek vse čisto pod kapo. če ti slaviš morilce pa ok, nisi nič boljši kot američani

Tole o amerikancih sem pa spregledal vendar se o nečem strinjava. Le ni tko hudo s tabo kot sem mislil:)

pa na meji si čakal 3 ure, pa celega so te slekli pa pregledali

:lol::lol::lol::lol: To danes ni čist nč drugače. Samoda danes je ta meja na letališču, in te ne slečejo fizično, ampak greš čez miljon skenerjev. (seveda za v tujino (beri ZDA).

ko sem šel polet na morje s punco za vikend so mi cel prtlažnik obrnil slovenci. mater sem bil jezen, k tanajhujši kriminalc :bash:

..

@Metron malo zdravega razuma in razmišljanja s svojo glavo ti ne bi škodilo in ne samo tisto kar so ti povedali. Dvomim, da si ti sam doživel par-nepar in pomanjkanje praška ter drugih socijalističnih dobrin verjetno so ti povedali to tvoji starši kako je bilo. Če bi pa živel v tistem času bi lahko bil odličen partijski ali mladinski sekretar kajti partija je imela najraje take zagrizene borce. Pošiljam ti malo zanimivega branja o zagrizenih pravovernih borcih in aktivistih, ki so nam vsem poznani in so bili revčki v bivšem režimu

http://www.mladina.si/tednik/200725/clanek/slo--obracanje-vanja_pirc/
http://www.dnevnik.si/nedeljski_dnevnik/aktualno/328717

Pa prijetno branje, pa malo razmisli zakaj dosjejev UDBE ne bomo nikoli videli?!?. Drugače pa malo pobrskaj po internetu pa boš marsikaj zanimivega našel za razširjanje obzorij.

Ne vem kaj si mi hotel povedat s temi članki? Kaj ima to veze s tem kar sem jaz pisal? Ali sem jaz te ljudi kje omenjal kot good ali bad guys. Če si mi hotel s tem replicirat, si brcnil v temo, ker je povsem irelevantno glede na moje poste.

Sicer pa opažam, da si zelo šibek na argumentih. V enem izme prejšnjih postov si namreč zapisal:
Ker sem v prejšnjem temi že zaključil temo ti bom odgovoril samo na en odstavek kar ne pomeni, da nimam odgovorov tudi na druge teme. ...


.... KONČUJEM RAZPRAVO!

Kaj nisi zaključil in mi zaradi tega nisi odgovoril? Ne in ne, nisi imel kaj odgovoriti, a že naslednji post si zopet repliciral in to z nekimi članki, ki z vsebino mojih postov nimajo nobene povezave.
No in potem si se po stari navadi prejšnjega režima spustil na raven osebne diskreditacije in začel z tistimi v stilu dvomim, ali si ti to doživel. Dragi prijatelj, dvom je vedno prisoten in je največje prekletstvo tega sveta, zato verjamem da te muči. A ponovno povsem irelevantno, ker so to dejstva. Dejstva da so bili boni, dejstva da so bili parni in neparni, dejstva da sem tudi sam vlekel drote prisluškovalnih naprav izza parketa? Did I make myself clear? Pa tudi če bi bil star 20, so what?(verjetno ti je ta besedna zveza blitzu).
Res je da nisem doživel celotnega prejšnjega režima, pa še sreča da je bilo tako, vendar sem si ga izkusil zadosti da vem, kaj to pomeni. Sklepam pa, da tudi ti nisi rojen ravno 45. leta, pa kaj. Dejstva so dejstva in ta so pomembna. Negiraj dejstva ne pa avtorjev posta, kot si poskušal že pri Belifu.

Če je v mojih postih napisano kaj kar ni res, torej da je bil to režim izobilja in osebne svobode ter spošovanja človekovih pravic mi to prosim dokaži, na raven ad personam pa se ne spuščaj ker nima smisla.

ko sem šel polet na morje s punco za vikend so mi cel prtlažnik obrnil slovenci. mater sem bil jezen, k tanajhujši kriminalc :bash:

Temu se pa reče božja kazen, ker hodiš k Hrvatom na morje:lol::lol::lol:. Če bi bil taprav Slovnc se ti to ne bi zgodilo:banana:
Šala, brez zamere:cheers:.
Ker kaj si vsak Slovenc želi, ko se mu rodi sin? Da bi bil carinik na Kolpi !:lol:

Ne vem kaj si mi hotel povedat s temi članki? Kaj ima to veze s tem kar sem jaz pisal? Ali sem jaz te ljudi kje omenjal kot good ali bad guys. Če si mi hotel s tem replicirat, si brcnil v temo, ker je povsem irelevantno glede na moje poste.

Sicer pa opažam, da si zelo šibek na argumentih. V enem izme prejšnjih postov si namreč zapisal:


Kaj nisi zaključil in mi zaradi tega nisi odgovoril? Ne in ne, nisi imel kaj odgovoriti, a že naslednji post si zopet repliciral in to z nekimi članki, ki z vsebino mojih postov nimajo nobene povezave.
No in potem si se po stari navadi prejšnjega režima spustil na raven osebne diskreditacije in začel z tistimi v stilu dvomim, ali si ti to doživel. Dragi prijatelj, dvom je vedno prisoten in je največje prekletstvo tega sveta, zato verjamem da te muči. A ponovno povsem irelevantno, ker so to dejstva. Dejstva da so bili boni, dejstva da so bili parni in neparni, dejstva da sem tudi sam vlekel drote prisluškovalnih naprav izza parketa? Did I make myself clear? Pa tudi če bi bil star 20, so what?(verjetno ti je ta besedna zveza blitzu).
Res je da nisem doživel celotnega prejšnjega režima, pa še sreča da je bilo tako, vendar sem si ga izkusil zadosti da vem, kaj to pomeni. Sklepam pa, da tudi ti nisi rojen ravno 45. leta, pa kaj. Dejstva so dejstva in ta so pomembna. Negiraj dejstva ne pa avtorjev posta, kot si poskušal že pri Belifu.

Če je v mojih postih napisano kaj kar ni res, torej da je bil to režim izobilja in osebne svobode ter spošovanja človekovih pravic mi to prosim dokaži, na raven ad personam pa se ne spuščaj ker nima smisla.

Midva se ne bova nikoli strinjala in tudi to je demokracija. Vsak bralec sam si lahko sam ustvari mnjenje o najinih tekstih in diskusiji. Jaz imam svoje osebno mnenje glede tvojih tekstov in tako lahko imaš tudi ti mnenje o mojih razmišljanjih in političnih pogledih. Če sem te pa slučajnoma užalil na stari udbovski način na ravni osebne diskreditacije se ti pa opravičujem ni bilo namenoma. Vedno je tanka črta med argumentirano diskusijo in žalitvijo.

Najino medsebojno diskusijo pa končujem z meni najlepšo himno

<object width="640" height="505"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/SPeV23ASONA&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/SPeV23ASONA&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="505"></embed></object>

Oh Metron, toliko nekega kvazi-intelektualnega besedičenja pa nobenih pametne iz tebe. ;)Ko bi blo le res to kar ti pišeš, ko bi danes živeli bolje kot prej... Pa nej ti zaupam neko skrivnost če ti niso že vrabci začivkali, Slovenija je v kurcu. Kaj ti pomagajo bencin in banane, če si jih ne morš privoščt? Pa ne rečt da ti si jih pa lahko, sej verjetno si jih res lahko več (glede na tvoja silna "leta" trpljenja, patos iz diktature), ampak stotisoči revnih sodržavljanov si ne morejo privoščiti niti svežega kruha. Pa njim povej, da je "Metod Trobec" slab, če jim je pa dal kruh vsak dan na mizo. Važno da imamo hektolitre bencina na pumpah in banane v trgovini, drugo bo že vse samo prišlo. Ane?

^^ Iz tvojega posta sklepam, da ti je šlo v prejšnjem režimu bolje kot danes? Imam prav? Recimo da. Torej možnosti sta dve:

1. Vsi vemo da nostalgija dela svoje. Človeški um je narejen tako, da slabo pozabi in dobro ohranja. In sreča da je tako. Marsikomu se je zdelo tudi leta 1995 bolje kot leta 2005. In leta 2007 v obdobju največje rasti smo poslušali, kakšni siromaki smo in danes v obdobju največje krize ponovno poslušamo kakšni siromaki smo in kako je bilo fino dokler je bila konjunktura. Leta 2020 pa bo nekdo rekel, oh kako je bilo 2005 fino. To je vedno tako. In če se ta nostalgija še malo podpre v medijih vsi vzdihujejo za starimi časi, vendar takrat ko so te čase živeli, niso bili tako zadovoljni. Leta 90 je 88,5 odstotkov vseh volivcev zahtevalo samostojno demokratično Sloveijo, torej so vedeli, da živijo slabo. Danes, ko sta nostalgija in mediji naredili svoje, bi 30% ljudi rado nazaj v yugo in v socializebim.

2. Po načelu starega dobrega Georgeja Orwella: "Vsi so enakopravni, samo nekateri so enakopravnejši od drugih," si bil mogoče med enakopravnejšimi? Potem ti rad verjamem da ti je bilo bolje kot danes!

@Dejan_SLO: Korektno!

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa dosti tega... kdo bi si mislu da lahko folk skrene s topica v DEBATNEM threadu.. oh guess what LJUBLJANA debatni thread ;)

En zanimiv članek:

Potres: Tresla bi se gora, rodila bi se panika? (http://www.rtvslo.si/okolje/potres-tresla-bi-se-gora-rodila-bi-se-panika/222432)
Rušilni potres v Ljubljani: 850 mrtvih in 16.500 ranjenih. Takšen naj bi bil, ob upoštevanju vseh dejavnikov, učinek morebitnega rušilnega potresa na ljubljanskem območju.

lih sm hotu postat tole :)

tole se govori že cel teden:

DeSUS predlaga Žarnića in Gajška

Izvršni odbor DeSUS-a bo premierju Pahorju za novega ministra za okolje predlagal tako Roka Žarnića kot Mirana Gajška.

Oba kandidata sta bila v petek že na pogovoru pri premierju Borutu Pahorju, ki je dejal, da se je sam že odločil, a svoje odločitve ni želel razkriti. Slišati pa naj bi bilo, da je Pahor bolj naklonjen Žarniću. V petek je premier dodal, da bo predlog za novega ministra z DZ poslal v začetku tega tedna.

Pahor mora ime kandidata za ministra za okolje in prostor v DZ poslati v desetih dneh po tem, ko se bo parlament seznanil z odstopom Karla Erjavca s te funkcije, kar naj bi se predvidoma zgodilo v torek. Kandidat mora nato opraviti zaslišanje pred pristojnim odborom, nato pa sledi glasovanje poslank in poslancev. Sicer obstaja tudi možnost, da vodenje ministrstva za okolje premier začasno vodi sam ali ga prepusti drugemu ministru.

Kdo sta Roko Žarnić in Miran Gajšek?
Žarnić je univerzitetni profesor na arhitekturni fakulteti in strokovnjak za potrese. Po izobrazbi je gradbenik. Gajšek je po izobrazbi arhitekt, opravlja pa službo načelnika oddelka za urbanizem na Mestni občini Ljubljana. Oba sta nekaj mesecev člana DeSUS-a. A Gajšku pri imenovanju ni v prid pravnomočna obsodba zaradi zlorabe položaja leta 2002, ko je še delal na Mestni občini Celje.
A. M.
http://www.rtvslo.si/slovenija/desus-predlaga-zarnica-in-gajska/222563

sicer so res bolj naklonjeni Žarniču, ampak je dost nenavadno, da že Koželj razmišlja o odhodu, zdej bi ga pa še Gajšek zapustil...

^^ Mogoče pa imata oba že poln kufer trgovcev z novci, ki se šetajo okoli Zokija?

Belif
Kaj imajo Desusovi kandidati opraviti z debatnim krožkom o Ljubljani?

ej ne vem, Gajšek je podžupan Ljubljane... ampak zgleda to nima nobene veze z ljubljano :lol: kaj vas nič ne briga če ostanete brez enega ali dveh podžupanov, tik pred volitvami? men se zdi še kako pomembno in vredno vsaj omembe

sam ok, do volitev bosta zgleda oba ostala, me pa zanima če bosta tudi naslednja 4 leta

kaj vas nič ne briga če ostanete brez enega ali dveh podžupanov, tik pred volitvami?

Ja, Ljubljana v kolapsu, če kdo odstopi ...

če verjameš.:lol:

mah ni to... zgleda kot da vsi bežijo stran. če ne bi Jankovič že napovedal nove kandidature bi zgledalo kot da bo tudi on odšel. sam po drugi strani sta pa tut oba že veliko naredila, vsaj z OSPN je Gajšek verjetno "zaključil" večino dela v prihodnje na svojem področju. ali pač?

Lejte, nehajte prihajat s takimi nebulozami. Branite nekaj kar se ne da ubranit, tako kot èe bi nekdo hotel Trobca zagovarjat, se ne da. To je bil ideološko in ekonomsko zgrešen režim in prej si boste priznali, bolje bo. Nostalgija s primesjo prepranih možganov je res nevarna reè.

Jaz bi te pa prosil, da mi pustiš živeti z opranimi možgani in nebulozami. Bi šlo?

Gajšek ni podžupan, je načelnik oddelka za urejanje okolja (preimenovan oddelek za urbanizem)

aja? fak, pol sm pa mal zamešu... sem bil 100% da je podžupan

edit: jap, s Čerinom sem ga zamešal :bash:

V Ljubljani kmalu energetsko varčne soseske
Do leta 2013 naj bi v Ljubljani pridobili 12 odstotkov energije iz alternativnih virov, po zadnjih podatkih je tako pridobimo le 0,2 odstotka

Ljubljana - Eden od ciljev Mestne občine Ljubljana (MOL) je povečanje deleža alternativnih virov energije, torej sončne, vodne, geotermalne energije, na 12 odstotkov do leta 2013, kot so zapisali v programu za varstvo okolja. A, sodeč po raziskavi European Green city index, je imela Ljubljana leta 2005, kamor sežejo zadnji podatki, zelo nizko porabo energije iz alternativnih virov, le 0,2 odstotka, kar pomeni, da je pot do uresničitve cilja še dolga.

Pionir na področju sončnih elektrarn v Ljubljani je Elektro Ljubljana, ki je že leta 2001 zagnal prvo sončno elektrarno na Litijski cesti, nazadnje pa je na razdelilni transformatorski postaji Litostroj pred dobrim mesecem dni zagnal že tretjo (na fotografiji). (Foto: arhiv Elektro Ljubljana)

Drzni cilji, projektov malo

Gradnja sončnih elektrarn je ena temeljnih usmeritev razvojnih načrtov Energetike Ljubljana in MOL. Letos je načrtovana postavitev druge sončne elektrarne v Verovškovi ulici, kjer stoji tudi prva, ki jo upravlja Energetika Ljubljana, poleg tega pa MOL načrtuje še postavitev sončnih elektrarn na preostalih zgradbah v lasti MOL. Nataša Jazbinšek Seršen iz občinskega oddelka za varstvo okolja je povedala, da so za sončne elektrarne primerne strehe garaž LPP ali strehe športnih objektov Zavoda Tivoli, a končne odločitev o postavitvi sončne elektrarne tja še ni, je dodala. Tudi v Zavodu Tivoli so potrdili, da jih zanima sončna elektrarna na njihovi strehi, vendar, kot je rekel namestnik direktorja Drago Banović, je projekt še v fazi zbiranja informacij.

Pionir na tem področju v Ljubljani je Elektro Ljubljana, ki je že leta 2001 zagnal prvo sončno elektrarno na Litijski cesti. To je pilotni projekt in služi v promocijske namene. Pozneje so jo postavili tudi na strehi Srednje šole tehniških strok Šiška in služi izobraževanju dijakov. Nazadnje so pred dobrim mesecem odprli še sončno elektrarno na razdelilni transformatorski postaji Litostroj, ki bo letno proizvedla 13.000 kilovatnih ur energije. Kot že omenjeno pa tudi Energetika Ljubljana upravlja s svojo, ki naj bi proizvedla 75.000 kilovatnih ur električne energije na leto, kar zadošča za vso oskrbo približno 25 gospodinjstev.

Drug cilj MOL je načrtovati nove stanovanjske soseske tako, da bi zmanjšali porabo energije v javnih stavbah in stavbah Javnega stanovanjskega sklada (JSS) MOL za 15 odstotkov do leta 2013, in to z "energetsko sanacijo stavb, ki jih gradi JSS MOL". Zdaj je letna poraba energije v javnih stavbah MOL 198 kilovatnih ur na kvadratni meter ogrevane površine.
Vsa energija za razsvetljavo in dvigala iz sonca

JSS je lani začel z gradnjo stanovanjskega naselja Polje II s 183 stanovanji, kjer bodo na enem od objektov nameščeni toplovodni sončni shranjevalniki energije, veliki 150 kvadratnih metrov, ki bodo prispevali k ogrevanju sanitarne vode za približno 90.000 kilovatnih ur na leto. Prav tako bo na objektih sončna elektrarna, ki bo proizvedla okoli 12.500 kilovatnih ur električne energije na leto. "S sončno energijo, ki jo bomo oddali v omrežje, bomo pokrili potrebe po elektriki v objektu, za razsvetljavo in dvigala," je povedala direktorica JSS MOL Joška Hegler.

Letos načrtujejo tudi gradnjo 22 majhnih stanovanj za socialne upravičence na Pipanovi poti, kjer bo na strehi prav tako fotonapetostna elektrarna, ki bo pokrivala vse potrebe za energijo za razsvetljavo, prezračevanje in ogrevanje, razen potrebe po energiji za sanitarno toplo vodo. "Ta objekt bo brez stroškov za sanitarno vodo ekonomsko avtarkičen glede porabe energije," meni Heglerjeva. Toplovodne sprejemnike sončne energije so predvideli tudi na zgradbi na Dolgem mostu, ki pa je še v fazi pridobivanja dovoljenj.
http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/1042335109

Mate: Ne bom kandidiral za župana
"Občinski odbor ni deloval tako, kot bi lahko"
3. februar 2010 ob 23:36,
zadnji poseg: 4. februar 2010 ob 10:30
Ljubljana - MMC RTV SLO

Dragutin Mate je, potem ko je postal "glavni SDS-ovec v Ljubljani", za MMC dejal, da za ljubljanskega župana ne bo kandidiral. SDS bo primernega kandidata poiskal šele potem, ko bo pripravil program.
Nekdanji notranji minister Mate, ki je v sredo na vrhu ljubljanskega SDS-a zamenjal Petra Sušnika, je o razlogih za prevzem vodenja ljubljanskega odbora stranke dejal, da ta ni deloval tako, kot bi lahko. "Ni dal tiste energije, ki bi jo moral, in ni pripravil vseh stvari, ki bi jih lahko. Nekatere stvari so se sicer naredile, vendar je treba narediti korak dalje," je pojasnil.
Mate je prepričan, da mu lahko uspe narediti korak naprej, saj je to dokazal že na prejšnjih delovnih mestih. Po njegovih besedah ljubljanski SDS zdaj čaka veliko dela - najprej morajo pripraviti dober program za mesto Ljubljana, ga predstaviti javnosti, nato pa poiskati primernega kandidata za župana. O imenih se za zdaj še ne pogovarjajo, je zatrdil.

Mate pometel s Turkom in Logarjem
Za najresnejša kandidata za Sušnikovo nasledstvo sta pred Matejevo izvolitvijo veljala nekdanji minister za razvoj v Janševi vladi Žiga Turk in vodja vladnega urada za komuniciranje med istim mandatom Anže Logar. A se je na presenečenje navzočih članov stranke med kandidati pojavil tudi nekdanji notranji minister. In dobil podporo.
Kot je znano, je Sušnik že konec lanskega leta kolege v stranki obvestil, da noče kandidirati za nobeno funkcijo v okviru MOL-a, zdaj pa se je odločil, da se povsem umakne iz aktivne politike.
Po njegovih besedah je najpomembnejši razlog za umik, kot ga je navedel v časniku Delo, njegova službena pot, ki mu je v preteklem letu prinesla nove, dodatne naloge. Pojasnil je, da ga služba redno vodi tudi v tuje, oddaljene kraje, zaradi česar težko pride na seje odborov ali mestnega sveta.

"Mestni svet postaja nepotrebna zdraharska družba"
Sušnik poudarja tudi vztrajno spreminjanje vloge mestnega sveta kot organa občine v neko banalno in nepotrebno zdraharsko združbo, ki že s svojim delom predstavlja oviro za razvoj. Ta degradacija se bo po mnenju odhajajočega predsednika ljubljanskega SDS-a neizbežno nadaljevala, saj ni videti posebne volje, da bi mestni svet kdaj deloval kot organ dejanske izmenjave mnenj ali sprejemanja odločitev. Zadnji mandat je dal še dodaten razlog, da bi moral vsak svetnik resno vprašati samega sebe, čemu sem tu, je še dodal Sušnik.
Tretji razlog je želja, da se stranka, ki jo je vodil v zadnjih treh letih, okrepi z novimi pristopi in obrazi, je pojasnil in dodal, da novo zanimanje tako vrha stranke kot novih članov kaže, da je njegov cilj izpolnjen.

"Z Ljubljano se ni mogoče ukvarjati za hobi"
"Politično je Ljubljana preresna, da bi se z njo lahko ukvarjal le nekdo, ki ima politiko za stransko dejavnost, nekakšen hobi v prostem času. Ljubljanska politika zahteva, da se ji nekdo posveti z vsem navdušenjem. Tako bi bilo povsem neresno - nedostojno -, če bi se največja mestna stranka podala v predvolilni boj s predsednikom, ki tega preprosto ne more storiti. To so glavni razlogi za mojo odločitev. Do konca mandata bom ostal tak, kot sem vedno bil, čeprav ne bo vsem všeč. Kako bo v prihodnje, pa ni več moja stvar, da bi ugibal," je pojasnil Sušnik.

Četrti razlog: strateški cilji Janeza Janše?
"Komentarjev o njegovi izvolitvi še ni veliko, ostaja pa dejstvo, da je Mate eden tesnejših sodelavcev prvaka SDS-a Janeza Janše, ki je s tem imenovanjem - posredno - dal vedeti, da postaja ljubljansko politično prizorišče eno najpomembnejših v njegovi politični strategiji; še posebej v politični bitki zoper zdajšnjega župana Zorana Jankovića," zadnje premike znotraj največje opozicijske stranke komentira četrtkovo Delo.
Neuradno je tudi slišati, da o odhodu iz aktivne mestne politike razmišlja tudi nekdanji državnozborski poslanec, zdajšnji mestni svetnik SDS-a, Dimitrij Kovačič.

L. D., Aleš Žužek
http://www.rtvslo.si/slovenija/mate-ne-bom-kandidiral-za-zupana/222785

A Kovačič gre ven? Fino, ena zdraha manj.
Drugače pa sedaj, ko je Mate v svetu, bodo lahko ti odcveteli pomladni podmladki lahko malo manj omenjali balkanske korenine Zokija, ker jih ima že njihov novi šef. Kdo neki bo protikandidat Zokija?

pomojem bo še Janša preslab kandidat... nekje sem slišal da govorijo o Žigi Turku, sam se mi zdi nesmiselno. volim SDS, pa če bi živel v Lj bi še vseeno raje volil Jankoviča. ubistvu dvomim da je sploh kateri izmed desnih kandidatov konkurenčen, vsaj jaz se ne spomnim nobenega. kar je pa v bistvu dobro, nej mu pač pustijo še en mandat, sploh če hočejo napredek v ljubljani... Janko nej pa malo manj pizi nad njimi pa bojo/bomo vsi zadovoljni :)

pomojem bo še Janša preslab kandidat... nekje sem slišal da govorijo o Žigi Turku, sam se mi zdi nesmiselno. volim SDS, pa če bi živel v Lj bi še vseeno raje volil Jankoviča. ubistvu dvomim da je sploh kateri izmed desnih kandidatov konkurenčen, vsaj jaz se ne spomnim nobenega. kar je pa v bistvu dobro, nej mu pač pustijo še en mandat, sploh če hočejo napredek v ljubljani... Janko nej pa malo manj pizi nad njimi pa bojo/bomo vsi zadovoljni :)

Janković je v LJ res premočan kandidat tako za levico in desnico. Mislim, da bi tudi Slovenija rabila enega managerja, ki bi imel vizijo kaj narediti iz dežele v enem ali dveh mandatih. Žal takega potencijala - kadra nima ne levica ne desnica. V političnih strankah velja negativna selekcija in edino kar zmorejo politične elite je da na čelo države pripeljejo nekompetentne univerzitetne profesorje, ki so brez vizije kaj bi s Slovenijo in so navadni cagavci.

A ne bo Virant kandidiral?

kje si pa to slišal? js sm se pred časom še hecal na ta račun :lol:

sam to je pa že res smešno :lol: zdele že ene dva tedna vsak dan al pa vsak drug dan na tvju kažejo posnetke nespluženih parkirišč in voznikov ki se nad tem pritožujejo. pa kaj folk res ne dojame :nuts: še Janko je lepo povedu- pr men nisem nobenga klical da pride počistit, prjel lopato v soboto dvakrat pa še v nedeljo enkrat in imam vse suho :cheers: sam kje se bo navadn folk tega navadu, kar poglejte posnetke na tvju- vedno kidajo samo starejši!!! ne vem če sem letos na enem samem posnetku videl enga mladca kidat :bash: obup ta mularija razvajena

sam za primer- maš tam en blok, 50 stanovanj in v njem ziher najdeš vsaj 10 oseb, starih med 15 in 35 let. grejo vn, primejo lopato pa majo v dveh urcah vse počiščen. očiščeni parkingi, zrihtana cesta, spluženi pločniki... sam ne, boh ne daj. treba sedet na kavču pa za računalnikom in se pizdit :lol:

No v Celju, ko sem živel v stolpnici, smo meli vedno pozimi spluženo vse. Smo se zorganiziral, splužl parkinge, prestavlal avte in je blo splužen od poti do parkirnih mest vse. Očitno pa je da se ljudje pritožujejo nad parkingi, ki so jim podarjeni v centru, da se lahko tja pripeljejo. Kr naj se, bi pa na bus šli.

se strinjam :)

drugače sem pa pravkar prišel iz Ljubljane. ob pol petih zjutraj sem na relaciji Krekov trg- NUK II naštel manj kot 10 ljudi :lol: Ljubljana dogaja al kak so nekoč pravli :nuts:

povej mi prosim kdo bi hotel biti ob tem času sredi zime v tem delu Ljubljane...

sej sploh ni blo mrzlo :) js sm mel na seb majco in jesensko bundo

pa vseeno:
-ni ravno čas posedanja na prostem
-v stari ljubljani v tem času ni nič odprto
-centri družabnega življenja so bolj severno (metelkova, rog, orto..)

:lol: Ljubljana dogaja al kak so nekoč pravli :nuts:
V tem času si lahko pred 20 leti na tej relaciji naštel le kakega miličnika.

-centri družabnega življenja so bolj severno (metelkova, rog, orto..)

js sm bil v ASu (prej sploh nisem vedu da majo klet za žurke), Emonska je zih dogajala, v Ultri prav tako... lokacije sicer niso popolnoma v centru (pa tudi ne bodo, dokler ne iztrebeimo starih mamic ven), so pa zelo blizu

sam še vseen je to vn iz strogega centra. res ne vem kaj bi nekdo k gre iz ultre delu ob 5ih na mestnem trgu npr oprosti res ne razumem kaj si hotu povedat :)
npr tut burek in kebab sta v drugo smer :D

Sej hvala bogu, da to ni tam. Nekak ne pašejo mrtvo pijani mladci z burekom v star del. Ti moteči faktorji morjo bit mal umaknjeni. Tam se naj izvajajo pa kake bolj kulturne stvari. Mogoče bi lahko poleti meli kaka gledališča na prostem pred magistratom.

no, po mojem bi moralo biti ravno obratno, ponoči bi se moralo največ dogajati v (izseljeni) stari ljubljani. sej zato ker folk/mladina ni "navajena" hoditi tja potem čez dan nič ne dogaja oziroma premalo. stara ljubljana bi pravzaprav morala biti center dogajanja podnevi in ponoči. tut nasploh mi je koncept v stari ljubljani malo faljen, saj tam dejansko živi folk. po mojem bi bilo veliko bolje, v kolikor tam ne bi nihče živel, v stavbah pa bi bili družbeno koristni prostori namenjeni raznim društvom in organizacijam zelo širokega spektra, ki bi podnevi vabili folk. ponoči pa bi, zaradi nepritoževanja neobstoječih prebivalcev dogajalo na polno- predvsem lokali. ubistvu bi bil ta plac neke vrste velika metelkova, kjer bi lahko izpolnil vse svoje glasbene želje in sprečal praktično vsakega znanca ki ga tisti dan žura... tako pa imamo točke dogajanja raztresene praktično po celotni ljubljani, in s tem povzročamo hrup in slab spanec prebivalcem celotne ljubljane, folk pa se praktično ne more srečevat razen po naklučju

hahahahahaha vredu dejmo sprement center ljubljane v zabaviščni park! j*beš to da nekateri radi tm živijo. to je prepovedano! pa ene par hiš bi še lahko ohranl samo lupino notr pa jih povezal in naredil en velk mercator ane? pa kšne nebi obnovil pa bi bla hiša strahov, po gradu nardimo pa vlak smrti. to bi bilo popolno. ljudje pa naj živijo nekje pri vrhniki in domžalah

no, sej ne mislim da je to dejansko mogoče in izvedljivo ;) bi blo pa fajn, met tkole en lep plac kjer bi vsi vedeli da bodo vse dobili in radi tja hodili. tako mladina kot malo starejši. take ulice obstajajo v praktično vsakem večjem mestu po evropi in kar vrejo od življenja. pri nas pa je edini malo večji prostor za druženje razpadajoča metelkova

no, po mojem bi moralo biti ravno obratno, ponoči bi se moralo največ dogajati v (izseljeni) stari ljubljani. sej zato ker folk/mladina ni "navajena" hoditi tja potem čez dan nič ne dogaja oziroma premalo. stara ljubljana bi pravzaprav morala biti center dogajanja podnevi in ponoči. tut nasploh mi je koncept v stari ljubljani malo faljen, saj tam dejansko živi folk. po mojem bi bilo veliko bolje, v kolikor tam ne bi nihče živel, v stavbah pa bi bili družbeno koristni prostori namenjeni raznim društvom in organizacijam zelo širokega spektra, ki bi podnevi vabili folk. ponoči pa bi, zaradi nepritoževanja neobstoječih prebivalcev dogajalo na polno- predvsem lokali. ubistvu bi bil ta plac neke vrste velika metelkova, kjer bi lahko izpolnil vse svoje glasbene želje in sprečal praktično vsakega znanca ki ga tisti dan žura... tako pa imamo točke dogajanja raztresene praktično po celotni ljubljani, in s tem povzročamo hrup in slab spanec prebivalcem celotne ljubljane, folk pa se praktično ne more srečevat razen po naklučju

No tale tvoj koncept je tut "malo" faljen:lol:

Z Belfom se strinjam, da bi v Ljubjani morali imeti predel kjer se dogaja predvsem ponoči, ampak stara mestno jedro ni pravi kraj. Bi pa takšen predel moral biti bolj v centru mesta. Npr. nekje med Trubarjevo in Metelkovo... V takem predelu bi poleg nočnih klubov in barov seveda morale biti tudi javne hiše. Čez dan pa bi to bil shoping predel z specializranimi trgovinami za subkulture in "street" življenski stil plus glasbene trgovine in podobno. Ah, sanjam... bojim se, da kaj takega v sloveniji ni mogoče pričakovati.

javne hiše?

javne hiše?
Saj veš, tiste z rdečo lučko. Ne vem kako se drugače reče. :lol:

Bordeli, kurbnhausi, kurbarija, kupleraj. You name it =)

no, sej ne mislim da je to dejansko mogoče in izvedljivo ;) bi blo pa fajn, met tkole en lep plac kjer bi vsi vedeli da bodo vse dobili in radi tja hodili. tako mladina kot malo starejši.

Jaz pa nočem, da ratamo Skandinavija (kar bi s tem tvojim predlogom). Raznolikost, to mora biti in ostati.

Jaz pa nočem, da ratamo Skandinavija (kar bi s tem tvojim predlogom). Raznolikost, to mora biti in ostati.

Ni bojazni za to :)

sej bojazni res ni, tut Trubarjeva bi zelo težko živela ponoči k je tolko blokov zraven. že Rog je problematičen trenutno

Jaz pa nočem, da ratamo Skandinavija (kar bi s tem tvojim predlogom). Raznolikost, to mora biti in ostati.

Moram priznati, da te sploh ne razumem. Kakšna raznolikost? Kakšna skandinavija? :?

Recimo Stockholm, ko imaš vso zabavo, pa tudi navadne lokale in pube, skrčeno na nekaj ulic v središču mesta, za kar se moraš peljati precej daleč, če nisi ravno v centru doma. Seveda javni promet ponoči ne laufa, razen predragih taksistov (tam je šele črnih taksijev). Takoj, ko spraviš vse v en kup, se bodo hitro našle razne civilne iniciative, ki bodo preprečevale, da bi kje drugje odprl še kaj. V kombinaciji s kakšnim anti-žur županom mimogrede narediš Strgarjevo Ljubljano.

Recimo Stockholm, ko imaš vso zabavo, pa tudi navadne lokale in pube, skrčeno na nekaj ulic v središču mesta, za kar se moraš peljati precej daleč, če nisi ravno v centru doma. Seveda javni promet ponoči ne laufa, razen predragih taksistov (tam je šele črnih taksijev). Takoj, ko spraviš vse v en kup, se bodo hitro našle razne civilne iniciative, ki bodo preprečevale, da bi kje drugje odprl še kaj. V kombinaciji s kakšnim anti-žur županom mimogrede narediš Strgarjevo Ljubljano.

Stockholm res ne poznam zato ne morem komentirat.
V ljubljani se mora marsikdo tudi zdaj voziti precej daleč, da najde zabavo zase in, če ti ni v prvem baru/klubu všeč moraš spet taxi vzet, da te zapelje drugam. Če pa je dogajanje skoncentrirano v enem predelu pa lahko peš "obletaš" vse bare, lokale, diskoteke...Taki predeli tudi več ljudi zvabijo ven, da se zabavajo in velika količina ljudi vpliva na dobro poslovanje vseh lokalov in je ponudba vedno boljša. Pojavijo se tudi bolj normalne restavracije, ki so odprte pozno v noč in še kaj. Tip nočnih lokalov mora biti zelo različna za mladino in za starejše in različne okuse glasbe. Tudi razna gledališča ne smejo manjkati...
Pa, da ne omenjam še kako zelo vabljivi so taki predeli za turiste iz vse slovenije in tujine!
Jaz menim, da je to bolje, kot pa to kar imamo v Ljubljani danes. In, če se bi potem pojavljale civilne iniciative proti odpiranju nočnih lokalov v drugih koncih Ljubljane nebi bilo bistvene razlike, kot zdaj!! Saj je že zdaj Ljubljana samo spalno naselje.

pretiravaš s tem da morš uporabt taxi da prideš drugam. večino stvari je tako ali tako skoncentriranih v centru ( s par izjemami kot so kino šiška, cvetličarna, inbox...)
in sploh, saj imaš območja kjer je kar skoncentrirano. eno imaš med ljubljanico in kolodvorom kjer maš metelkovo (znotraj katere se najde bilo kaj), SEM kavarno, rog, roxly, nekaj placov na trubarjevi, kinoteko, kinodvor, orto itd
potem imaš na knafljevem prehodu skoncentriranih par stvari na kupu ne daleč stran maš pa še emonsko, bachus, top

nekatere stvari pa tut morjo bit stran od tega. npr CUK kino šiška je poskrbeu za malo bolj razgibano dogajanje v šiški.

no vidš, tiste bolj priljubljene lokacije so vse izven centra. tle je potem dobro da je vsaj vstopnina precej velika in ljudje ne hodijo "naokoli" ampak ostanejo v klubu

če pa gre en v bachusa pol velikokrat prešeta še do emonske, ultre, tramontane al pa clo do KMŠ. skratka, je neka cona druženja, ampak tam so običajno eni in isti kljukci... rejvarjev ne najdeš, alternativcev tudi ne, rokerjev tudi ne pa še marsikoga ne... ubistvu je to en ultra komercialen skupek in tam najdeš sam en delček celotnega folka. in to je men osebno precej narobe ker se folk ne meša med sabo. recimo, če si v tem komercialnem centru boš bolj težko srečal sošolce s faksa k poslušajo rok. in to je narobe. takisto tudi na metelkovi ne moreš vidt njih, kar je spet narobe. pa vsaj zase vem da imam od prijeteljev/kolegov/sošolcev več tistih, ki ne poslušajo iste zvrsti. in smo potem že po difoltu ločeni

kar pomeni, da če bi naprimer (kot primer v stari ljubljani) uredili eno večje območje z vsemi mogočimi žanri, bi bil to res en geathering place. še zlo dobra je bla tista ideja od kebra, da bi ohranili samo stavbne lupine pa notri podrli zidove in na novo uredili- samo da ne bi bila notri štrcuna ampak manjši in večji raznoliki klubi :) tle so vsaj stavbe visoke pa se bi dalo na tak način preurejat, na trubarji so povečini nizke hiške

no sej, mrbit bo pa čez 20 let tako :lol: folk se bojda odseljuje, plac bo pa treba z nečim zapolnit

Meni se ne zdi, da pretiravam. In seveda je prav, da so nekatere stvari tudi na drugih koncih mesta.
Povedal sem samo kako "urejeno" nočno življenje si jaz želim v Ljubljani.

Ne vem, če si kdaj žural v mestih kjer imajo tako urejeno, kot sem jaz opisal? Jaz sem že nekajkrat in vzdušje kjer je bar pri baru in tako naprej je tudi na ulici. Omenil sem tudi že, da se v takih predelih nočno življenje, subkulture in gostinstvo bilje razvija, kot pa zdaj, ko imamo v Ljubljano vse razstroseno in je vseskupaj precej mizerno.
Dobro, itak nima veze saj sem že takoj rekel, da ne verjamem, da bi bilo kaj takega pri nas mogoče. Tako pač je v Slo. Vsi vedno nekaj proti.

HAHAHA Kake strelate..

kam pa pridemo brez domišljija :lol:

To je bla pa svetovna reklama =)

Bordeli, kurbnhausi, kurbarija, kupleraj. You name it =)

Vem, kaj so javne hiše... sam ne vem, zakaj bi jih radi meli v množini - in to po starem delu mesta :D

da nadaljujemo stoletno tradicijo, ker so gotovo bile tudi v preteklosti tam :lol:

Mesto po korakih do svoje toplarne
V prvi fazi bo Mestna občina Ljubljana svoj 35,43-odstotni delež v TE-TOL prodala Energetiki in s tem zaslužila 14,3 milijona evrov

Ljubljana - Mestna občina Ljubljana (MOL) bo še letos z državo menjala delež, ki ga ima prek svojega podjetja Energetika v Geoplinu, za državni delež v Termoelektrarni-toplarni Ljubljana (TE-TOL). Mesto bo tako po dolgih letih usklajevanja prišlo do svoje toplarne in bo prek Energetike bedelo tako nad proizvodnjo kot distribucijo toplote v Ljubljani.

Kot razkrivajo dokumenti, ki jih bodo ljubljanski mestni svetniki potrjevali 1. marca, bo MOL Energetiki najprej za 14.286.741 evrov prodala svoj 35,43-odstotni delež v TE-TOL, nakar bo Energetika svoj 6,6-odstotni delež v Geoplinu zamenjala za 64,57-odstotni delež države v TE-TOL. Na ministrstvu za gospodarstvo so nam pojasnili, da bo morala Energetika za ta delež tudi doplačati, vendar natančna višina doplačila še ni znana, saj bo pred tem, kot so nam pojasnili v Javnem holdingu Ljubljana, pod okrilje katerega spada Energetika, opravljena še ena cenitev. Poleg tega pa naj bi Energetika v kasnejši fazi z 10 milijoni evrov dokapitalizirala TE-TOL.

Na ministrstvu za gospodarstvo računajo, da bo menjava izpeljana do julija letos: "Pripravljen je osnutek pogodbe o ureditvi medsebojnih razmerij, katere priloga je tudi menjalna pogodba. Pogodbo o ureditvi medsebojnih razmerij mora potrditi vlada. Gradivo bo posredovano vladi v potrditev, takoj po prejemu soglasja urada za varstvo konkurence, predvidoma v roku enega meseca."

Blaž Košorok, direktor TE-TOL, nam je že pred časom povedal, da bo dokapitalizacija izboljšala razmerje med dolgom in kapitalom podjetja, kar bo pomembno za banke, ko bodo pridobivali kredite za prihodnje projekte. V prvi vrsti za bodočo prigradnjo plinsko-parne enote, ki naj bi jo postavili namesto kotla 1 in kotla 2 do leta 2013, ko se izteče njuna življenjska doba. "Prva ocena investicije je bila med 109 in 110 milijoni evrov, tuje svetovalno podjetje je investicijo lani poleti ocenilo na 128 milijonov evrov, trenutno pa ocenjujemo, da bo cena nekje vmes," pravi Košorok. Med prednostmi te investicije so več kot podvojena proizvodnja električne energije iz soproizvodnje kot pri kurjenju premoga ter zmanjšane emisije dušikovih oksidov, žveplovega dioksida in prahu.
http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/1042336743

tole bi bilo res fajn če do 2013 dogradijo, prava mala revolucija :cheers:

Torej bo MOL svojo last prodala podjetju, ki je v njeni lasti in s tem bo svoja last prišla pod njeno last. Kaj je fora?

dost enostavno ubistvu, vse hočejo spravt v Energetiko, zato do MOL (pro)dala 35,43% ostalih 64,57% pa jih bo Energetika zamenjala za Geoplin z državo = 100% last Energetike

Vem, kaj so javne hiše... sam ne vem, zakaj bi jih radi meli v množini - in to po starem delu mesta :D

Saj nisem rekel, da najbi bile v strem delu mesta!! Staro mestno jedro naj ostane takšno, kot je in naj se razvije predvsem trgovska ponudba z bolj ekskluzivno ponudbo, butiki in podobno.

Ja, ampak zakaj mesto za 14,3 milijona prodaja nekaj, kar bo tudi potem še vedno njegovo? Oz, od kod denar in kam gre? Ker kar je brati, trenutno samo "okol rit v varžet". Verjetno gre v privat žepe.

Zdi se mi, da s to prodajo hoče Jankovič napolniti mestni proračun in denar porabiti za projekte zunaj pristojnosti Energetike, z morebitno izgubo slednje pa bi v prihodnjih letih tudi opravičevali podražitve ogrevanja.

Zdi se mi, da s to prodajo hoče Jankovič napolniti mestni proračun in denar porabiti za projekte zunaj pristojnosti Energetike, z morebitno izgubo slednje pa bi v prihodnjih letih tudi opravičevali podražitve ogrevanja.

zadeva je simpl: imaš recimo vrtec d.o.o, ki upravlja ljubljanske vrtce, ki jih je zgradila občina kot ustanoviteljica, potem ti pred volitvami začne zmanjkovati denarja in se spomniš, da bi občina vrtčevske stavbe prodala vrtcu d.o.o, ki je s previsokimi računi ustvaril dobiček, ki pa ga lahko porabi samo namensko...

Išče se gospodar ljubljanskih koles
Zagotovo se bo na razpis prijavilo podjetje Europlakat, ki je mestno občino že opremilo z avtobusnimi nadstrešnicami

Ljubljana - V Mestni občini Ljubljana (MOL) z javnim razpisom iščejo zasebnega partnerja, ki bi vzpostavil in upravljal sodobni sistem izposoje koles, kot ga poznajo v številnih evropskih mestih. Izbrani koncesionar bo moral zagotoviti 200 koles, ki bodo razporejena na dvajsetih lokacijah v širšem središču mesta. Izposoja naj bi bila najmanj pol ure brezplačna, kolo pa bo mogoče vrniti v kateri koli izposojevalnici.

Čeprav je MOL razpis za sodobno mestno kolo šele objavil, je že mogoče napovedati, da bo z veliko verjetnostjo izbrano za zasebnega partnerja podjetje Europlakat, ki je na podoben način postavilo avtobusne nadstrešnice in jih vzdržuje. Europlakat je namreč že pred časom poslal občini promotorsko vlogo, v kateri je izrazil interes, da bi vodil projekt mestnega kolesa, ki so ga razvili pri njihovem partnerju JCDecauxu, enem največjih svetovnih podjetij za trženje zunanjih oglasnih površin.

Marko Kolbl, direktor Europlakata, je povedal, da je njihov sistem izposoje prilagodljiv, tako da se bodo lahko na koncu v mestni občini odločili, za koliko časa bo mogoča še brezplačna uporaba koles. "Bi pa bilo glede na kratke razdalje v Ljubljani pol ure verjetno dovolj, saj je bistvo sistema, da kolesa čim bolj krožijo. Ne pa, da greš s kolesom po nakupih in si ga za štiri ure izposodiš, drugi pa ga medtem ne morejo uporabljati," meni Kolbl. Vzpostavitev mestnega kolesa so v Europlakatu ocenili na okoli dva milijona evrov, v MOL pa bi morali zagotoviti le ustrezne lokacije za izposojevalnice z dostopom do električnega in optičnega omrežja.

Izposoja koles bi potekala tako, da bi uporabnik opravil enkratno registracijo z bančno kartico ali kartico urbana, ki bi jo nato približal terminalu izposojevalnice. Sistem bi ga identificiral ter mu v postaji odklenil eno izmed stojal za kolo, kar skupaj ne bi smelo trajati več kot 30 sekund.
http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/1042337851

FOTO: Sneg s strehe uničil avtomobile

S stavbe v središču Ljubljane je ogromna količina snega zdrsnila na spodaj parkirane avtomobile. Posledice: zlomljena ogledala, razbita stekla, udrte strehe ... Škode je za 20 tisoč evrov.

Na eni od stavb v središču Ljubljane je popustil snegobran in ogromne količine snega so s strehe zgrmele na štiri spodaj parkirane avtomobile. Škode je za 20 tisoč evrov, je povedal predstavnik ljubljanske policijske uprave Vinko Stojnšek. Policija še preverja, ali gre le za splet nesrečnih okoliščin ali pa za malomarnost in bo moral kdo za to odgovarjati.

se več fotk @ : http://24ur.com/novice/slovenija/sneg-dez-in-zaprti-prelazi.html

a morda kdo prepozna ulico? men je ful znana pa se ne spomnem...
http://image.24ur.com/media/images///600xX/Feb2010//60413898.jpg

^^Tole je Gosposka ulica (tista ki vodi od Kongresca do NUKa)

še dobro, da ni blo v tistem trenutku nikogar pri avtomobilih

a zato je biu na tej ulci ko sm šou mim kasnej kokr da je letos še niso splužl nikol...

Po Zaloški in Brnčičevi divjala s 115 km/h

Ljubljanski redarji so z novimi radarji ujeli že tisoč prehitrih voznikov, med njimi dva, ki sta na cesti z omejitvijo 50 divjala s hitrostjo 115 km/h. Zaradi tehničnih težav plačilnih nalogov še niso pošiljali.

Mobilna radarja sta v Ljubljani "aktivna" od februarja letos. Meritve hitrosti opravljajo povsod na občinskih cestah, pa če je omejitev 30 ali 70 kilometrov na uro, saj omejitve niso postavljene kar tako v tri dni. (Foto: Blaž Garbajs)

Ljubljanski redarji imajo od februarja mobilna radarja, s katerimi merijo hitrost predvsem v okolici šol, vrtcev, domov za ostarele in drugih lokacijah, kjer pričakujejo večje število najbolj ogroženih udeležencev prometa, in tudi drugod na občinskih cestah. Doslej so prekrškarje skupno lovili okoli 50 ur in ugotovili približno tisoč kršitev.

''Plačilnih nalogov zaradi tehničnih težav zaenkrat še nismo pošiljali, zadeva bo urejena predvidoma v začetku prihodnjega tedna. Prav tako bomo predvidoma v tem tednu na Okrajno sodišče v Ljubljani podali nekaj obdolžilnih predlogov zoper kršitelje, ki so prekoračili največjo dovoljeno hitrost za več kot 30 kilometrov na uro,'' je pojasnil Anton Vozel, vodja odseka za prekrškovni postopek na ljubljanskem mestnem redarstvu. Najvišji izmerjeni hitrosti sta bili posneti na Zaloški in Brnčičevi cesti, in sicer v obeh primerih je šlo za del ceste, kjer je omejitev hitrosti 50, kršitelja pa sta vozila 115 kilometrov na uro.

Največ kršiteljev je v Ljubljani prekoračilo dovoljeno hitrost nad 10 do vključno 20 kilometrov na uro, globa za takšno prekoračitev znaša 250 evrov, kršitelju pa se izrečejo tudi tri kazenske točke.

Meritve hitrosti opravljajo povsod na občinskih cestah. "V bližini šol smo hitrost do sedaj merili na Jamovi cesti, Zadobrovški cesti, Zaloški cesti (Kašelj) in Jarški cesti, kjer je prav tako območje omejene hitrosti 30 kilometrov na uro. Prav tako smo večkrat opravljali meritve hitrosti v okolici Žal, na Tomačevski cesti, kjer je večje število predvsem starejših pešcev.''

Nekateri vozniki se sicer pritožujejo, da so radarji na mestih, kjer življenja po njihovem mnenju le niso tako zelo ogrožena. Vozel je odgovoril, da so ''omejitve hitrosti na cestah določene z nekim razlogom in ni na strani redarstva, da bi odločal o tem, ali so smiselne ali ne. Prav tako je treba omejitve hitrosti upoštevati, ne glede, ali je cesta dovolj široka in ob njej širok pločnik, po katerem ni veliko pešcev. Cestnoprometna pravila so jasno navedena v Zakonu o varnosti cestnega prometa, prav tako sankcije za neupoštevanje. Omejitve hitrosti veljajo za vse udeležence v cestnem prometu ne glede, ali je cesta v stanovanjski soseski ali v industrijski coni oziroma na manj obljudenih krajih. Prav tako morajo udeleženci cestnega prometa omejitve hitrosti upoštevati brez izjem.'' Dodal je, da morajo tudi mestni redarji upoštevati pravila.
http://24ur.com/novice/slovenija/po-zaloski-in-brncicevi-divjala-s-115-km-h.html

Nekateri vozniki se sicer pritožujejo, da so radarji na mestih, kjer življenja po njihovem mnenju le niso tako zelo ogrožena

takim bi pa ekseplarično vzel vozniško in jih poslal za 3 tedne v delovno taborišče.

Dimitrij Kovaèiè o spregah in umiku iz politike
»Jankoviæ ne spoštuje pravne države«
Ljubljana – Župan Zoran Jankoviæ ima pri izvajanju predpisov preveè proste roke, je preprièan vodja svetniškega kluba SDS Dimitrij Kovaèiè, ki meni, da bi morali državni organi bolje izvajati nadzor nad delovanjem mesta. Kovaèiè sicer ne prièakuje, da se bo v tem mandatu v Mestni obèini Ljubljana (MOL) kaj spremenilo, zato se že veseli jesenskih volitev, na katerih pa sam verjetno ne bo nastopil.
»Ko je inšpekcija izdala odloèbo, po kateri bi morala obèina nadomestiti posekano platano na Krekovem trgu, je Jankoviæ rekel, da te odloèbe ne bo spoštoval. Ko je ministrstvo za notranje zadeve ugotovilo kršitve pri redarskih uniformah, je Jankoviæ rekel, da tudi te odloèbe ne bo spoštoval in da bodo redarji uniforme ponosili. To je slika nespoštovanja pravne države,« je na vèerajšnji novinarski konferenci povedal Kovaèiè. Navedel je tudi nezakonitosti, ki jih je ministrstvo za promet ugotovilo v odloku o cestnoprometni ureditvi, a je župan tudi v tem primeru dejal, da ne bo nièesar spreminjal.

Na dnevnem redu ponedeljkove seje mestnega sveta je tudi predlog LDS, da višino kazni za nepravilno parkiranje v odloku uskladijo z zakonom. A odbor za gospodarske dejavnosti in promet te toèke do vèeraj še ni obravnaval, saj so sejo dvakrat preložili, je povedal Kovaèiè, èlan odbora. »Svetniki Liste Zorana Jankoviæa na seje odbora ne hodijo, tako da sklepènost zagotavlja opozicija, ki pa je v nekaterih primerih sprejela sklepe, ki LZJ niso bili všeè, zato so naknadno sklicali korespondenèno sejo in njen prvotni sklep spremenili. Tudi tokrat so spet sklicali korespondenèno sejo, kar je popolna zloraba tega instituta.«

Kovaèiè meni, da bi moralo ministrstvo za promet ob ugotovitvah o neskladnosti odloka z zakonom zadržati njegovo izvajanje. Tudi v primeru gradnje v Stožicah meni, da bi morale inšpekcijske službe ukrepati, saj gre za »sužnjelastniški« naèin gradnje. Hkrati svetnik opozarja, da tudi Ljubljani vladajo klientelizem in mreže, ki se v zadnjih tednih razkrivajo ob aferi z bulmastifi. Kot primer takih povezav je navedel vlogo Igorja Pogaèarja in Mira Senice v aferi SIB, sodelovanje MOL z Ultro, ki je delno v lasti Gregorja Golobièa, drago gradnjo Mesarskega mostu in drago obnovo tunela pod Gradom.

»Komaj èakam, da pride èas, ko bo Ljubljana dobila župana s èutom za demokracijo,« je sklenil Kovaèiè, ki ni niti potrdil niti zanikal ugibanj o svojem umiku iz politike. Na vprašanje Dela, ali bo na letošnjih volitvah znova kandidiral na listi SDS, pa je odgovoril: »V Ljubljani sem navzoè že 20 let in potrebe, da bi to obdobje podaljševal, nimam.«

Maša Jesenšek

Super novica, najveèji drekaè poleg Jazbinška se umika iz Ljubljanske politike. :cheers:

»Komaj èakam, da pride èas, ko bo Ljubljana dobila župana s èutom za demokracijo,« je sklenil Kovaèiè

glede na to, da je živel še v času komunističnega absulutizma bi vendarle lahko vedel, da v demokraciji nič ne moreš narediti, v absulutizmu pa lahko zelo veliko... zato pa imajo vse največje demokracije težave, absolutisti pa nas prehitevajo po desni, levi, spredi in od zadi :nuts:

Jazbinšek, Kovačič in Sušnik so največji idioti kar jih trenutno premore Ljubljana. Pljuvajo do onemoglosti, pa četudi zadenejo sebe.

Jazbinšek, Kovačič in Sušnik so največji idioti kar jih trenutno premore Ljubljana. Pljuvajo do onemoglosti, pa četudi zadenejo sebe.


Ja ampak Kovačič je poglavje zase...saj se še spomni kdo članka v Žurnalu kaka 2 meseca nazaj da gradnja v Stožicah stoji :lol:

Ko SDS dela za Jankoviæa

Zahteva za ustavno presojo zakona o glavnem mestu, ki sta jo v tednu, katerega konec držite v rokah, vložili poslanski skupin SDS in SNS, je dokaz veè, da se zgodovina ponavlja. Prviè kot tragedija in drugiè kot farsa. Ko je leta 2006 vlada Janeza Janše prestolnico prikrajšala za 53 milijonov evrov, se je marsikdo prijel za glavo. Ko pa leta 2010 Branko Grims iz Janševe SDS poskuša prestolnico prikrajšati za 16 milijonov evrov, se marsikdo zgolj hahlja.
Predlagatelji ustavne presoje so preprièani, da zakon o glavnem mestu slednje po eni strani potiska v podrejen položaj v odnosu do države in hkrati v nadrejen položaj glede na preostale obèine. Na prvi pogled se zdi oèitek utemeljen. Doloèba o možnosti državnega financiranja projektov v mestu mimo razpisov bi res lahko pomenila, da se bo moralo mesto podrejati diktatu države. A prav v tem grmu tièi zajec. Doslej ni bilo prav niè drugaèe. Država je dala zgolj toliko, kolikor je blagovolila dati, mesto pa je lahko zgolj hvaležno sprejelo, kar koli je že padlo z mize, za katero sedijo »ta veliki«. In med vladavino SDS z mize ni padlo praktièno niè.

Župan Jankoviæ še kako rad pove, da je v zaèetku leta 2008 Janševa vlada za stadion v Stožicah namenila deset milijonov evrov (celoten projekt je, mimogrede, vreden dobrih 350 milijonov), pa še ta denar je bil potem sredi leta z rebalansom preusmerjen drugam. Kdo ve zakaj, a zaradi gospodarske krize gotovo ne, saj Janša o njej pred volitvami niti slišati ni hotel.

Èe je bila Mestna obèina Ljubljana kdaj resnièno podrejena državi, je bila za èasa Janševe vlade, zaradi katere je leta 2006 èez noè ostala brez lepega kosa denarja. In to zgolj zato, ker ni zmagal »pravi« kandidat. Javna skrivnost je, da bi – èe bi takrat volitve dobil Jankoviæev glavni tekmec Arhar – prestolnica dobila veè cekinov iz državne blagajne. Paè, vse je bilo odvisno od tega, ali bo rezultat lokalnih volitev državni oblasti všeè ali ne. Novi zakon te podrejenosti ne odpravlja v celoti, daje pa vsaj okvir, v katerem lahko država in mesto pri posameznih projektih nastopata partnersko.

Po drugi strani pa SDS skrbi nadrejenost prestolnice drugim obèinam. Kranj je enako pomemben kot Ljubljana, je lokalpatriotsko vzkliknil Grims. No, resnicoljubnost poslanca Grimsa je tu na tankem ledu. Le dan po tem, ko se je trkal po gorenjskih prsih, je parlament razpravljal o predlogu pokrajinske zakonodaje, katerega eden od nosilcev je prav Branko Grims in v katerem je – ne boste verjeli – za Ljubljano predviden poseben status. A v tem primeru, v nasprotju z zakonom o glavnem mestu, neenakopravnost med prestolnico in preostalimi obèinami vrlega poslanca in njegove stranke ne moti. Vse skupaj je, kot bi verjetno dejal Grimsov strankarski vodja, smešno.

A v ljubljanski SDS se Grims-Jelinèièevi ustavni akrobaciji verjetno niso smejali. Kar je dobro za državno (ali pa kranjsko), ni nujno dobro za ljubljansko SDS. Novi predsednik ljubljanskega odbora SDS Dragutin Mate pol leta pred volitvami ne bi mogel dobiti slabše popotnice. Še veè, zna se zgoditi, da se bo kakšen volivec zaradi mešanih signalov iz SDS preselil k SNS. Tam se vsaj ne delajo, da vedo, pri èem so.

Vse skupaj je voda na mlin Zorana Jankoviæa in v takih trenutkih se zdi, kot da si tudi v SDS želijo njegove ponovne izvolitve. Ali pa vsaj, da so v Ljubljani vrgli puško v koruzo in da morajo z intervencijami na državni ravni gasiti lokalne požare.

Aljaž Pengov Bitenc

Saj to je to, bolj desni tolčejo po Zokiju, bolj pljuvajo v lastno skledo.

Sej ql, če si levičar, ampak postat tele Delove članke iz časnika, za katerega se itak ve na katero stran piha, je rahlo nesmiselno.

Sej imamo tebe, da potem stvari uravnotežiš. Sploh pa nisem levièar, ampak liberalec. Levièar je Janša s svojo socialdemokracijo. :hilarious

Leta 2000 so na tem območju bile tovarniške hale.


2003
http://img442.imageshack.us/img442/9800/aaanyd.jpg (http://img442.imageshack.us/i/aaanyd.jpg/)

2006
http://img34.imageshack.us/img34/3553/bbbzc.jpg (http://img34.imageshack.us/i/bbbzc.jpg/)

2008
http://img10.imageshack.us/img10/2715/87313098.png (http://img10.imageshack.us/i/87313098.png/)
:cheers:

Sj tudi, če pogledaš na južno stran Šmartinske, boš videl podobno zgodbo. =)

Še ena zanimiva.
R3/4, R5, novi tabor

2003
http://img101.imageshack.us/img101/7825/87329494.jpg (http://img101.imageshack.us/i/87329494.jpg/)

2006
http://img59.imageshack.us/img59/4935/81049222.jpg (http://img59.imageshack.us/i/81049222.jpg/)

2008
http://img103.imageshack.us/img103/309/67704986.png (http://img103.imageshack.us/i/67704986.png/)

soseska na Brodu

2003
http://img689.imageshack.us/img689/535/27456329.jpg (http://img689.imageshack.us/i/27456329.jpg/)

2006
http://img412.imageshack.us/img412/4607/25350721.jpg (http://img412.imageshack.us/i/25350721.jpg/)

2008
http://img96.imageshack.us/img96/3494/58833164.png (http://img96.imageshack.us/i/58833164.png/)

Vlaganje v trajnostni promet

torek, 16. 3. 2010

Ljubljana se med 16. in 19. marcem že tretjič predstavlja na nepremičninskem sejmu MIPIM v francoskem Cannnesu.

Naslovnica kataloga s katerim se Ljubljana predstavlja na sejmu MIPIM 2010 v francoskem Cannnesu.
http://www.ljubljana.si/file/697480/fmpgtmp_bhf3wo.jpeg

Tokrat s predstavitvijo nove prometne politike trajnostne mobilnosti, ki jo je Mestna občina Ljubljana zastavila najprej v Viziji dolgoročnega razvoja Ljubljane do leta 2025 in potem v nedavno razgrnjenem Občinskem prostorskem načrtu, sočasno pa jo postopoma že uveljavlja z novimi prometnimi ureditvami in ukrepi.

Novi prostorski načrt je poleg temeljnega zagotovila, da bo država lahko kadar koli poglobila železnico in tako sprostila dragocene mestne površine, predvidel sistem celovitega urejanja prometa z nujnimi cestnimi povezavami, ločenimi pasovi in novimi linijami javnega prevoza, prestopnimi postajami na vstopih v mesto, novimi kolesarskimi potmi in območji za pešce, ki naj oživljajo mesto in privabljajo nove investitorje.


Za spremembo od avtomobila odvisnega življenjskega sloga

»Nov pristop pri reševanju problemov prometa in oživljanja javnih prostorov v mestih izhaja iz naslednjih predpostavk:

* da je javno življenje v mestu povezano s prostorom, ki je osvobojen tekočega in mirujočega motornega prometa,
* da je hoja edini naravni način gibanja po mestu, ki spodbuja mestni način življenja v javnih prostorih,
* da širitev cest in cestne mreže motorni promet povečuje in ga privablja v mesto,
* da se ljudje ne vozijo v mesto, če tam ne morejo parkirati,
* naj učinkovit in udoben javni prevoz ne bo dopolnilo, ampak nadomestilo za vožnjo z osebnim avtomobilom,
* da je mogoče samo z reorganizacijo pretovora in razvažanja blaga omejiti število in dolžino voženj dostavnih in tovornih vozil po mestu,
* da je minil čas, v katerem se je promet urejal na način, ki daje prednost avtomobilu na račun peščev in kolesarjev,
* naj bo v prihodnje politika urejanja prometa v mestih naklonjena predvsem pešcem in kolesarjem v povezavi z različnimi vrstami javnega prevoza,
* da je uvedba cestnine za vožnjo avtomobilov po mestu najbolj primeren vir za financiranje javnega prevoza in izboljšanje pogojev za hojo in kolesarjenje, « je zapisano v uvodu predstavitvenega kataloga.

Prometni ukrepi za zmanjšanje prometne obremenitev v MOL

Ljubljana na sejmu tudi sporoča, katere rešitve in ukrepe za izboljšanje kritičnih prometnih razmer se loteva. V minulih treh letih je sicer že bilo uvedenih več novih linij javnega prometa, vendar bo najbolj učinkovit ukrep uvedba linij javnega prometa s hitrimi progami na ločenih pasovih, povezanih s prestopnimi postajami parkiraj in se odpelji (P+R) tako na mestnem obroču kot v mestni regiji. V načrtu so kolesarske poti širine 2 metra ob vseh vpadnicah do parkirišča P+R, izboljševanje kolesarskega omrežja na preostalih cestah na račun motoriziranega prometa, še posebej v mestnem središču in stanovanjskih območjih. Na postajališčih na P+R in postajah JPP ter v poslovnih stavbah in parkirnih hišah so predvidene kolesarnice. Na priključkih vpadnic na obvoznico je na parkiriščih P+R predvideno povečanje parkirnih mest na 40.000. V ožjem mestnem središču je predvideno zmanjšanje osebnega prometa za 70 odstotkov, v širšem središču mesta za 40 odstotkov, v predmestju pa za 10 odstotkov. Nove garaže v mestnem središču bodo namenjene v prvi vrsti stanovalcem po načelu zamenjave »eno parkirno mesto na površini za eno parkirno mesto v garaži«.

Ukrepi za izboljšanje stanja mestnega prometa in posledično okoljskega standarda

Enotna vozovnica, pametna kartica urbana, je premikanje po mestu znatno pocenila in se je v kratkem času že uveljavila pri uporabi mestnega potniškega prometa. Največja prednost takega plačevanja je možnost štetja potnikov in natančnega spremljanja potniških tokov, s tem pa učinkovito načrtovanje voznih redov in sprememb linij. Visoke parkirnine za obiskovalce v mestnem središču in hkrati nizke na prestopnih P+R postajah bodo v prihodnje bistveno zmanjšali število voženj z osebnimi avtomobili po mestu, mestni načrtovalci pa že razmišljajo o uvedbi takse za vožnjo motornih vozil po mestu, kot jo poznajo druga evropska mesta. Dovoljevanje vožnje motornih vozil v posameznih območjih bo v prihodnje uravnavala politika omejevanja glede na škodljive izpuste.

Ob prometnih ukrepih pa je pomembno spodbujanje k zdravemu načinu življenja, ki naj se začne že v vrtcu in osnovni šoli. Ljudje še vedno povezujejo višjo kakovost življenja z večjo mobilnostjo. Zato jim je potrebno prikazati razliko med dejansko porabo časa pri vožnji z avtom ali javnim prevozom, kolesom ali peš in jih prepričevati, da hoja in kolesarjenje nista zgolj za rekreacijo v prostem času, ampak način potovanja na delo, v šolo, po opravkih, je posebej poudarjeno v naši predstavitvi na MIPIM-u.

Predstavitev novosti v mestnem središču

Na sejmu predstavlja Ljubljana tudi povsem preobraženo podobo mestnega središča, v katerem je bila zamenjana in modernizirana komunalna infrastruktura od tlakov do mestnega pohištva. Prenovljeni drevoredi in parkovne ureditve, nove ureditve trgov v starem mestu, privabljajo nove obiskovalce in nove stanovalce v mestno središče, novi mostovi in brvi spodbujajo hojo in kolesarjenje, prenova in nove ureditve nabrežij povečujejo obseg javnih prostorov in jih bližajo vodnemu elementu – vse to nas v svetovni javnosti na sejmu predstavlja kot eno najbolj dinamičnih mest, ki s prenavljanjem javnih prostorov ob sočasnem omejevanju motornega prometa postaja bolj privlačno, varno, udobno in zdravo.

Če k temu prištejemo še aktivno vodenje evropskega projekta Civitas Elan s strani Mestne občine Ljubljana, znotraj katerega so že bila preizkušena alternativna goriva javnega potniškega prometa in uveden kolesarki koordinator, ter tudi s stališča pridobljenih evropskih sredstev uspešno vključitev Razvojne agencije Ljubljanske urbane regije v projekt trajnostne mobilnosti v celotni regiji, se lahko zanimanja tujih investitorjev ob tako predstavljeni Ljubljani na svetovnem nepremičninskem sejmu samo veselimo.

Predstavitev na nepremičninskem sejmu MIPIM v francoskem Cannnesu je tudi tokrat zasnoval in uredil podžupan prof. Janez Koželj, organiziral jo je Odsek za mednarodne odnose in protokol, besedila so prispevali Ljubljanska urbana regija, Projekt Civitas Elan in Oddelek za urejanje prostora, grafiko sta oblikovali Mojca Bizjak in Maja Licul, videopredstavitev je pripravil Jernej Vidmar, stojnico pa je postavila agencija KRES iz Ljubljane.

Nepremičninskega sejma MIPIM 2010 v francoskem Cannnesu se je v sredo, 17. marca 2010, udeležil tudi župan Zoran Janković z delegacijo.
http://www.ljubljana.si/si/zivljenje-v-ljubljani/v-srediscu/67003/detail.html

sploh ne vem ker projekt mi je bolj všeč, lanski Projekt Šmartinska al tole :) ma kdo kake linke do predstavitve al pa kej podobnega. js nič ne najdem na netu, bi bilo pa zanimivo za vidt. tko kot so lani objavili tisto zloženko

Nič več brezplačnega parkiranja
V treh letih bo mestna občina vse do ljubljanske obvoznice postavila 500 novih parkomatov

Slovenija - sobota, 20.03.2010 Tekst: Peter Pahor

Ljubljana - Mestna občina Ljubljana (MOL) namerava v prihodnjih treh letih kupiti kar 500 novih parkomatov, s čimer bo njihovo število do konca leta 2013 več kot početverila. Javno naročilo, na katerega se lahko ponudniki prijavijo do 19. aprila, je vredno tri milijone evrov, po podpisu pogodbe z izbranim partnerjem pa bo mestna občina kupila prvih 100 parkomatov in nadzorni center.

Kot pojasnjuje Darja Pungerčar, vodja sektorja parkirišč v Javnem podjetju Ljubljanska parkirišča in tržnice, bo prvih 100 novih parkomatov letos nameščenih na Mirju, v Prulah in za Bežigradom. Plačljive parkirne cone se bodo po Pungerčarjevi širile še v druge ulice, ki jih bo mesto uredilo v enosmerni režim z bočnim parkiranjem. V treh letih naj bi bilo tako mesto s parkomati posejano vse do obvoznice.

To bo razveselilo predvsem MOL, ki že danes na območjih za kratkotrajno parkiranje pobere 1,5 milijona evrov na leto, malo manj bodo veseli bližnji stanovalci, ki jim doslej ni bilo treba kupovati dovolilnic, najkrajšo pa bodo potegnili dnevni migranti v Ljubljano, ki z nekaj sreče vsak dan najdejo brezplačno parkirno mesto. Prav slednji so velika "nadloga" staroselcev, ki recimo v Prulah tarnajo, da pri njih vse dneve zastonj parkirajo avtomobilisti iz vse Slovenije.

Težave z uvedbo novih plačljivih parkirnih con bodo zelo verjetno imeli tudi najemniki stanovanj, ki sicer lahko pridobijo parkirno dovolilnico, vendar morajo pred tem dokazati, da imajo v najetem stanovanju prijavljeno stalno prebivališče, in ob tem predložiti overjeno najemno pogodbo, katere trajanje ne bo smelo biti krajše od trajanja izdane dovolilnice. Na MOL se še niso odločili, ali bo na novih parkirnih conah s tarifo 30 centov na uro sploh omogočili celodnevno parkiranje. Kot nam je pojasnila Pungerčarjeva, je edina že sprejeta odločitev, da bo na novih conah mogoče parkirati dlje od dveh ur, kolikor traja omejitev v mestnem središču, zelo verjetno pa bodo za različna območja določili različne časovne režime.

Pričakujejo tudi Ultro
Med ponudniki za nove ljubljanske parkomate gre pričakovati družbo Siemens, ki je nabavila že obstoječih 150 parkomatov, kranjsko podjetje LF3M ter Četrto pot in Ultro. Zadnji dve podjetji bi se na razpis lahko prijavili v sodelovanju z enim od proizvajalcev parkomatov, ki mu bi pomagali z implementacijo sistema plačevanja z enotno mestno kartico. Poleg plačevanja z Urbano bodo morali parkomati omogočati še plačilo s kovanci in mobilnimi telefoni.
http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/1042346435

Vrtičkarske sage še ne bo konec; najprej bo na vrsti Rakova jelša
Občina bo poskrbela za odstranitev in ponovno ureditev tudi drugih vrtičkarskih naselij po Ljubljani

Slovenija - petek, 19.03.2010 Tekst: Sabina Lokar

Ljubljana - Mestna občina Ljubljana (MOL) bo v okviru Izvedbenega prostorskega načrta (IPN) MOL še naprej urejala vrtičke, ki so še marsikje precej zanikrni. Prvi bodo prišli na vrsto vrtovi na Rakovi jelši, je napovedal župan Zoran Janković. Občani se pritožujejo tudi nad vrtički ob Litostrojski cesti, ob železniški progi na Viču in nad "zapuščino" po rušitvi vrtičkov v Podutiku.

Akcija odstranjevanja neurejenih vrtičkov in lop za shranjevanje orodja ali celo vikendov torej še ni končana, temveč se bo šele dobro začela. Tako bodo morali biti povsod, kjer občinski prostorski akt predvideva površine za vrtičkarstvo, vrtički urejeni v skladu s predpisi, kar pomeni, da bodo vsi enako veliki, nanje pa bodo vrtičkarji morali postaviti tipske ute, kakršne že stojijo v Štepanji vasi in v Dravljah. "V prvi fazi smo odstranili najbolj sramotne vrtičke na Žalah, pri izvozu Podutik ter ob Savi. V Podutiku je nekdo na novo postavil hišico in jo bo moral tudi odstraniti," je pojasnil Janković in nadaljeval, da za zemljišče ob Savi, kjer so vrtičke odstranili lani, prosijo državo za soglasje, da lahko nasujejo zemljo in začnejo urejati rekreativne površine. Ob Savi je namreč del zemljišča v lasti države, zato je za ukrepanje v prvi vrsti pristojen republiški inšpektorat za okolje in prostor.

Na vprašanje, zakaj neurejenih vrtičkov drugje po mestu niso vključili že v prvo fazo odstranjevanja, je Janković odgovoril, da so počakali, ker so se ljudje pritoževali, da jim vrtove želijo odstraniti ravno sredi sezone. Nikakor pa ni bil razlog za takšno odločitev, da so ti vrtički bolj urejeni od že porušenih, je še poudaril Janković. Tako bodo poziv za rušenje najprej namestili na vrtičke na Rakovi jelši, tem pa bodo predvidoma prihodnjo sezono sledile še druge lokacije, kjer bodo vrtičkarji lope in preostalo ropotijo najprej odstranili, nato pa jih znova uredili in opremili v skladu z odlokom o urejanju in oddaji vrtičkov v zakup.

Lokacije vrtičkov
Občinski akti za vrtičkarsko dejavnost poleg Štepanjskega naselja in Dravelj predvidevajo še v Črnučah, Zalogu, Hrušici, Vižmarjah, Šentvidu, Podutiku, Šiški, za Bežigradom, na Viču, Brdu, Rudniku, Barju, Slapah, Obirju, med Malim grabnom in južno avtocesto ter južno od Livade. Vsako območje vrtičkov bo moralo imeti enotno funkcionalno in oblikovno zasnovo, enotno ograjo, urejeno parkiranje in ravnanje z odpadki ter oskrbo z vodo in urejene sanitarije. Možnost zakupa vrtička bodo imeli le občani MOL, in sicer za dobo od enega leta do pet let, prednost pa bodo imeli starejši. Po uradni cenitvi zakupnine bo MOL za vrtiček, velik 60 kvadratnih metrov, ki ima zabojnik za smeti in urejen dostop do vode, zaračunala en evro za kvadratni meter zemlje na leto. Poleg tega bo zakupnik moral plačati še obratovalne stroške in stroške rednega vzdrževanja, kot so elektrika, voda, odvoz smeti, vzdrževanje skupne lope za orodje, sanitarij in parkirišča. Ti naj bi ob normalni porabi znašali pet evrov na mesec.
http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/1042346067

BONUS: Toš ima talent @ Viktorji 2009
http://24ur.com/ekskluziv/domaca-scena/viktorji-2009-in-viktorja-dobi.html#video

drugače pa, če dobi Janko letos spet popolno oblast v Ljunljani, mu morajo naslednje leto dati Viktorja za posebne dosežke :)

Če ga bo sral s plačevanjem parkiranja okoli blokov, Zoki ne bo dobil naslednjih volitev. Se mi pa zdi, da to on ve, pa bo raje te reči prestavil za po volitvah.

Je pa glede na zgoraj napisano tale predlagan način parkiranja sumljivo podoben predlogu za uvedbo mestnega cestninjenja cest znotraj obvoznice (congestion charge).

bomo videli. meni se situacija niti ne zdi tako kritična. letos bodo parkomate postavili na conah, ki so jih urejali lansko leto. v primeru Mirj se meni sploh ne zdi tako slab ukrep za stanovalce, saj so povečini manjše stanovanjske hiše z dovolj prostora na dvorišču za nekaj avtov. tisti, ki bodo našli plac se bodo gotovo raje odločili za to, kar se zdi meni odlično. podobno bi lahko rekli tudi za Prule, le da so tam hiške malo večje, če me spomin ne vara. ampak še vseeno imajo nekateri že sedaj svoje avte na svojem zemljišču, ne pa na javni cesti oziroma parkingu. za ostali dve območji ne vem točno, ker sem bolj malo tam, tak da situacije v praksi ne poznam. skratka, najbolj ga bodo najebali vozači, ki pa Jankoviča ne volijo. staroselci bi si tole lahko šteli celo v plus, če malo premislijo...

edit: bo pa zagotovo bolj pestro naslednje leto, glede na to, da nameravajo letos "porisati" skoraj cel bežigrad pa še kaj

edit: bo pa zagotovo bolj pestro naslednje leto, glede na to, da nameravajo letos "porisati" skoraj cel bežigrad pa še kaj
Ti jaz povem, ker sem prav v Bežigradu pri Astri in sicer v najemu v starejšem bloku (tako ali tako ni novih stavb, torej je tudi parkirišč malo), recimo med 8 in 15 uro je dobiti parking okoli mojega bloka mission impossible, redarstvo pa je nazadnje opravljalo svoje delo kake tri leta nazaj, čeprav bi vsak dan lahko en bil zadolžen samo za tisti konec v krogu 200 m, pa mu ne bi zmanjkalo dela (meni so na MOL rekli, da nimajo kadra - aha, če bom parkiral nelegalno kje v centru, bo redar zraven "u tren oka").

Hakelc je, da ga bodo najbolj najebali tisti, ki imajo več kot en avto na stanovanje, še posebej pa najemniki stanovanj (kot sem jaz) zaradi komplicirane birokracije. Oni, ki se vozijo v službo, ne bodo tako najebali; pustijo avto recimo v BTC, kjer je in najverjetneje tudi bo zastonj parkiranje, in gredo dalje z LPP, časovno je sicer malo dlje, cenovno pa približno enako. Jaz pa kaj? Plačujem parkiranje 24/7 petek in svetek, ker ne morem dobiti letne dovolilnice? Sicer se bo ta reč gotovo še spremenila, ker se bodo drugače močno uprli Zokijevi najbolj zvesti volilci, blokovci, torej prav tisti, ki jim bo s to uredbo zagrenil življenje.

No ja, zgleda, da sem kar prav povedal prej glede takse:
Janković žuga Ljubljančanom: Vozite se manj, ali bodo pa takse
V roku nekaj let bi nas - če se prometni položaj v prestolnici ne bo izboljšal - utegnile doleteti takse za vstop vozil v Ljubljano

"Če ukrepi, ki so na področju prometa v teku ne bodo učinkovali, bomo za vozila uvedli okoljske takse," napoveduje ljubljanski župan Zoran Janković. Kot pravi, so v teku številni projekti, ki spodbujajo k uporabi javnega prometa in koles in če to ne bo zadostovalo, so rešitev takse. "Po naših podatkih v devetih od desetih vozil v Ljubljani sedi le voznik," je Janković nakazal kam gredo njegovi pomisleki.

Že poleti na voljo izposojevalnice koles
Projekti, ki so v teku, so sicer mišljeni za dobo petih let. Gre predvsem za postajališča parkiraj in se pelji (ki naj bi jih bilo v prihodnosti 17) ter sistem izposoje koles "city bike". Ta naj bi Ljubljančanom že to poletje na 20 mestih ponudil izposojevalnice koles. Z edinim ponudnikom za zagotavljanje te storitve bo MOL v kratkem začela pogajanja.

Koliko bi takse lahko stale?
Kljub temu bi nas okoljske takse, oziroma dovolilnice lahko doletele že prej kot v petih letih. Na kakšen način, koliko bi stale in kdaj natančno jih lahko pričakujemo, na MOL še ne vedo. O uvedbi taks se je sicer govorilo že pred dvema letoma - takrat se je špekuliralo, da naj bi bilo za vozilo letno treba plačati okoli 50 evrov.
http://www.finance.si/274965/Jankovi%E6-%BEuga-Ljubljan%E8anom-Vozite-se-manj-ali-bodo-pa-takse

letno 50 evrov? to ni nič. nej bo tolk na mesec pa bo bolj smiselno...

drugače pa P&R in kolesa nista edine projekta, men se zdi veliko bolj pomemben ukrep zapiranja centra

Pa vzpostavljanje posebnih pasov za javni promet, ki se meni zdi najpomembnejši!

ja, sam to bo še trajal, zato nisem omenil

50€ letno je manj kot 5€ mesečno oziroma manj kot 25 centov na dan. to pa res ni strošek, ki bi kogarkoli odvrnil od vožnje v mesto :lol:

A se ni govorilo bolj o 50 € mesečno? Ker s 50 € letno to res ni neka vsota.

No ja, zgleda, da sem kar prav povedal prej glede takse:
http://www.finance.si/274965/Jankovi%E6-%BEuga-Ljubljan%E8anom-Vozite-se-manj-ali-bodo-pa-takse

Mah! To je kr neki! Kakšne grožnje so zdaj to? Najprej se naj javni potniški promet zrihta, da bo hiter in učinkovit!! Saj poleti ni problem se s kolesom po mestu vozit, meni je to celo v veselje in komaj čakam, da bo pravo vreme. Pozimi pa brez avtomobila ne morem! S trolam se ne mislim cjazit 50min. ali pa še več, če lahko enako ali pa še daljšo razdaljo z avtom opravim v 10-20min! Pa da ne omenjam še čakanja in v večernih urah zelo redkih avtobusov v poznih pa sploh nobenega! Pa večer ni zame med 17h-19h ampak 22h-00h!!

Čist tako mimogrede me zanima kako/s čim se pa naš župan vozi po mestu in v službo?? Upam, da nam daje vzgled.
V takse pa jaz ne verjamem! Jaz in mnogi drugi bomo prisiljeni plačati ker nam drugega ne bo preostalo in prometa ne bo čisto nič manj. Res pa je da bo mestna blagajna bolj polna. To je pa itak edini cilj takih ukrepov!

pomojem se je govorilo o 50€ mesečne takse, drugače ne bi bilo takega pompa. verjetno se je novinar zmotil. denar od taks bi pa jaz namenil lppju

Čist tako mimogrede me zanima kako/s čim se pa naš župan vozi po mestu in v službo?? Upam, da nam daje vzgled.
Ah, nič posebnega, v glavnem nekaj takega:
http://www.dnevnik.si/uploads/image_cache/43357f185e6a3e61e63b6664c64ba57c.jpeg
http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/1042261940

Seveda avta ne pusti na P+R, da se zastopimo, ampak "malo" bližje mestni hiši. Pa po štirje v avtu tudi niso.

Sta pa dva =) Pa drugače ma tastaro 7ko.

pa še ta ni njegova :)

Ah, nič posebnega, v glavnem nekaj takega:
http://www.dnevnik.si/uploads/image_cache/43357f185e6a3e61e63b6664c64ba57c.jpeg
http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/1042261940

Seveda avta ne pusti na P+R, da se zastopimo, ampak "malo" bližje mestni hiši. Pa po štirje v avtu tudi niso.

:ohno: Hinavcev nikoli nisem maral!

:ohno: Hinavcev nikoli nisem maral!

Raje imam za župana sposobnega hinavca, kot nesposobno dobričino od človeka.Pa ja ne mislite, da se bo Zoki fural z busom in to človek, ki ga del prebivalcev obožuje, drugi del pa sovraži do amena.Saj bi bil skoz v konfliktih na busu.

50 €, k od ovce. taksa mora biti ko v londonu - 5 funtov na vstop v zono. pa da vidimo

Raje imam za župana sposobnega hinavca, kot nesposobno dobričino od človeka.Pa ja ne mislite, da se bo Zoki fural z busom in to človek, ki ga del prebivalcev obožuje, drugi del pa sovraži do amena.Saj bi bil skoz v konfliktih na busu.

Res ni ne predstavljam, da se župan fura z ljubljanskimi avtobusi!! Tudi sebe si težko! Si pa predstavljam, da se župan vozi v službo z modernim, udobnim in predvsem učinkovitem in hitrem tramvaju, mestnim vlakom..! Hočem povedat, da mi tak sistem, ko rajo prisilijo v nekaj slabšega fina gospoda pa še naprej serje, ni všeč!!
Pa tudi jaz imam Jankoviča za najboljšega župana Ljubjane odkar vem zase!

Daliborsky in vsi ostali, ki močno navijate za to vstopno takso. Malce v premislek. Kaj vse dobiš v Londonu, Stockholmu in drugih mestih, za to vstopno takso (seveda se zraven šteje območje, ki jo taksa pokriva. Na koliko različnih načinov je možno priti v obeh mestih v center in predvsem kako hitro. Ta taksa bi bila v Ljubljani smiselna v notranjem ringu. Ta ima pa praktično vse razdalje na dosegu pešačenja. Sem prepričan, da bi s tem samo obremenili okolico mestnega obroča (ker konec koncev je ideja da bi celo mesto (oziroma pač do obvoznice, kar je skoraj celo mesto) imelo dva razreda taks, skrajno utopično in, da ne rečem kako neumno) in še dodatno nagnali ljudi ven iz Ljubljane, s tem, da bi tokrat šle še firme. Ljubljana ne rabi takih poceni (a vendar realno gledano zelo dragih) trikov, zato, da bo Jankovič še naprej dobil volilce, ker bi melo to povratni učinek. Raje se naj spravi počasi zdaj še na javni promet in cestno infrastrukturo. Za katero je res čas,m da se uredi v 2+MPP+MPP+2 na vsaj treh vpadnicah.

No, če bo taksa pavšalna, letna ali mesečna, sigurno ne bo dosegla namena. Upam tudi, da ne bo vezana na avtocestni obroč - ker v tem primeru bi morali celo takso plačati tisti, ki se vozimo na druge načine v mesto, pa imamo avto pač parkiran doma, kar pa je znotraj obroča.

Še - če je taksa pavšalna to pomeni ravno to, da bodo tisti, ki bodo pavšal plačevali, mirne volje parkirali po mestu - tisti, ki pa avtomobil za v center uporabljamo le redko, pa bomo ali vsako furo zelo drago plačevali, ali pa pač nikoli ne bomo mogli vstopit. Pavšal dejanko pomeni, da te pride ceneje na vstop, večkrat ko vstopiš in pomeni sledenje obratnim ciljem.

Torej pavšal v vsakem primeru ne.

Raje se naj spravi počasi zdaj še na javni promet in cestno infrastrukturo. Za katero je res čas,m da se uredi v 2+MPP+MPP+2 na vsaj treh vpadnicah.

saj to gre z roko v roki. 50€, 10 mesecev, 80.000 avtombovilov = 40 miljonov. za ta dnar lahko v enem samem letu nardijo celo čudo. skoraj 10% mestnega proračuna več, al pa skor en stadion več :lol: širitev mestnih vpadnic kar naenkrat postane mala malica, kar se financ tiče

zdej pa če bo 50€ na leto, pol bo pa pač sam 4 miljone, kar je še vedno dovolj za nekaj "pločnikov" zgradit

Ob zaprtju moje teme je moderator LoKeY zapisal sledeče:

"Ma glej. Andrej ma prav. Dobro naj bo, odprl si sicer nek thread v oblakih o obeležitvi 20-letnice RS. Take debate spadajo strogo pod debatni krožek. Ta thread je pa totalno mimo, tako z naslovom kot samo vsebino. Skratka, kot je že nekdo omenil - domišljijski spis. Seveda so taki threadi obiskani. Povsod kjer je samo trohica možnosti na dolgo in široko razpravljat o politiki in o nerealnih, nepreverjenih podatkih, se kar gnete razno raznih postov.
Sicer pa glej s te strani: Z zaprtjem tega threada ti delam uslugo, ker so politiki že tko zelo nervozni te dni. Mogoče ti pa pršparam kako tožbo zaradi ogovarjanja."

Moj odgovor, ki ga je dobil tudi v obliki sporočila na ZS:
S tem, kar si napisal ob zaprtju teme, si dokazal, da sploh ne razumeš forumov oz. da razumeš tale forum kot svojo zasebno zadevo.
Vsaka razprava o prihodnosti arhitekture, o potencialnih rešitvah, o urbanizmu itd., je vedno projekcija. Res je sicer, da nimam dovolj znanja, da bi strokovno utemeljil svoja razmišljanja, zato izpade kot fantaziranje ali "domišljijski spis", vendar si nepravičen, ker nikjer ne piše, da je na tem forumu dovoljeno sodelovati samo arhitektom. Če pa si vseeno takega mnenja, pa to zapišite v pravila in bom kontaktiral tiste, ki so ustanovili forum skyscraper city.

Meni tožb ni potrebno prihraniti, se znam sam braniti in gotovo ne potrebujem advokatov ali skrbnikov, ki namesto mene odločajo o meni.

Očitno tudi nisi opazil, da so se nekatere moje teme dobro prijele in prav grdo je od tebe, da omalužuješ moj prispevek. V času, odkar redneje oz. intenzivneje sodelujem, sem na ZS dobil precej pošte podpore oz. izrazov gest solidarnosti o tistem, kar pišem in na način, kot pišem. Res ni fer, da igraš nekega sodnika, ki odloča, o čem naj se razpravlja - ker vedno ostajam v okvirih razprave o arhitekturi, urbanizmu ipd. in nikoli ne grem onkraj tega.

Debatni krožek, kot sem že zapisal, je super zadeva - vendar ni primerna takrat, ko želi nekdo specifično diskusijo - zato, ker se prispevki na eno temo porazgubijo med ostalimi debatami, zato je sogovornikom težko slediti neki specifični debati. IN DA, ravno za take primer je namenena funkcija odprtja NOVE TEME!

Skratka, nefer reakcija s tvoje strani, odganjanje drugačnih pristopov in očitno privatiziranje tega foruma. :ohno:

Lp, Arhitekturfreak

@arhitekturfreak oz. architecture freak

Mene tvoje teme nič ne motijo, ker niso v temi Projekti in Gradnja.Ti pa povem, da če boš iskal pravico jo ne boš našel:)To je privat forum in tukaj ni demokracije.Lastnik je Jan, ki je glavni admin na tem forumu in se vedno, in še 1x da napišem, vedno se postavi na stran lokalnega moderatorja;)Tko, da se sprijazni in se pač poskušaj prilagoditi.:cheers:Saj ti ne bojo vsako temo zaprli.

Odlična poteza Lokey!
Že prej se je znoraj te mešalo vse skupaj, pa smo dali pobudo, da se za različne drobne teme odpre thread Debatni krožek. Tam se z lahkoto sledi določeni temi, saj praviloma neka debata ni daljša od nekaj strani. Potem se pa itak hitro izpoje in se preide v politične vode. Vsako drobljenje je nepotrebno in nepregledno in pozdravljam to rešitev.

Odlična poteza Lokey!
Že prej se je znoraj te mešalo vse skupaj, pa smo dali pobudo, da se za različne drobne teme odpre thread Debatni krožek. Tam se z lahkoto sledi določeni temi, saj praviloma neka debata ni daljša od nekaj strani. Potem se pa itak hitro izpoje in se preide v politične vode. Vsako drobljenje je nepotrebno in nepregledno in pozdravljam to rešitev. Zares neverjetno, kako nekatere motijo alternativni pristopi ali kakšne manj konvencionalne teme - pri čemer vas nihče ne sili, da jih berete, pa vendar vtikate svoje nosove v njih in jih kritizirate, kot da bi vas nekaj sitnega v življenju gnalo, da se ukvarjate z nečim, kar vas ne zanima - namesto, da bi sodelovali, pisali in komentirali v tistih temah, kjer vidite svoj forumski interes. Tiste, ki vas ne zanimajo, bi pač preskočili. Brezveze. :ohno:

Lej če se mal na svoj breg postavim s tvojimi besedami tudi tebe nihče ne sili, da porabljaš življensko dobo tipkovnice zaradi tega foruma. Ti si nov prišlek in obnašaj se temu primerno. Ljudje smo na temu forumu eni (tudi jaz) manj časa, drugi (recimo Verso) veliko dlje časa. In od novih prišlekov pričakujemo spoštovanje tega. Malce se umiri, napiši kaj v gostilni (naj ti zagotovim, da niti podrazno ni prepovedano tja notri pisat, ker se mi zdi, kot da si ne upaš tja) in se prepusti toku urejenopsti tega foruma. Kakor je že Capital78 povedal, nekoč nismo imeli debatnih krožkov za LJ in MB in se je potem z vsem mogočim smetilo po vseh mogočih threadih, se v sekciji za spremljanje gradenj ustanavljalo nove threade. Potem smo se zmenili in družno odprli debatna threada ravno zato, da ne bo več strani debat v projekti in gradnja, kot dejanskega materiala (ali slik ali pripovedi o detajlih) Nikogar ne moti če odpreš thread, a vendar ti si jih odpiral, kot po tekočem traku, tudi ponavadi se je vprašalo (to je sicer tudi nenapisano pravilo s kančkom olike (vprašaš če lahko če si nekje nov) če se lahko in če je smiselno odpreti nov forum za nekaj, recimo konkreten primer je moja otvoritev google earth slovenija threada, ki je danes zamrl, a vendar je prišlo do nekih novih spoznanj v njemu, ki so se prej izvajala v raznoraznih drugih threadih in se mešala z vsem možnim. Zatorej arhitektur freak, na tem forumu si srčno dobordošel, le malce več zmernosti in kulturnega (glede na to da si nov) obnašanja pokaži. Pa piši v gostilno. RED MORA BIT. (brez klicajev=) )

en lep primer "dobrega" novinca je Lion007, ki se nam je pridružil pred nekaj meseci, in nas od takrat redno zalaga s fotkami (povečini stadiona). ti arhitecturefreak naprimer hodiš na FF (če me spomin ne vara), v sam center ljubljane, pa nisi objavil niti ene fotke- gradi se pa garaža pod kongrescem, če se malo sprehodiš prideš do Špice, verjetno bodo kmalu začeli urejati staro ljubljano in Breg, če ne drugega bodo tudi hmalu asfaltirali parkirišče pri NUK II... en kup lokacij, kjer bi se lahko za trenutek ustavil, in k forumu doprinesel nekaj koristnega, v smislu fotk. koneckoncev je ta forum namenjen mpredvsem temu, ne pa govoričenju. poglej si forume ostalih držav, pa boš videl kako veliko spema je v slovenskih topicih. ko babe na tržnici smo :lol:

en lep primer "dobrega" novinca je Lion007, ki se nam je pridružil pred nekaj meseci, in nas od takrat redno zalaga s fotkami (povečini stadiona). ti arhitecturefreak naprimer hodiš na FF (če me spomin ne vara), v sam center ljubljane, pa nisi objavil niti ene fotke- gradi se pa garaža pod kongrescem, če se malo sprehodiš prideš do Špice, verjetno bodo kmalu začeli urejati staro ljubljano in Breg, če ne drugega bodo tudi hmalu asfaltirali parkirišče pri NUK II... en kup lokacij, kjer bi se lahko za trenutek ustavil, in k forumu doprinesel nekaj koristnega, v smislu fotk. koneckoncev je ta forum namenjen mpredvsem temu, ne pa govoričenju. poglej si forume ostalih držav, pa boš videl kako veliko spema je v slovenskih topicih. ko babe na tržnici smo :lol:

en lep primer "dobrega" novinca je Lion007, ki se nam je pridružil pred nekaj meseci, in nas od takrat redno zalaga s fotkami (povečini stadiona). ti arhitecturefreak naprimer hodiš na FF (če me spomin ne vara), v sam center ljubljane, pa nisi objavil niti ene fotke- gradi se pa garaža pod kongrescem, če se malo sprehodiš prideš do Špice, verjetno bodo kmalu začeli urejati staro ljubljano in Breg, če ne drugega bodo tudi hmalu asfaltirali parkirišče pri NUK II... en kup lokacij, kjer bi se lahko za trenutek ustavil, in k forumu doprinesel nekaj koristnega, v smislu fotk. koneckoncev je ta forum namenjen mpredvsem temu, ne pa govoričenju. poglej si forume ostalih držav, pa boš videl kako veliko spema je v slovenskih topicih. ko babe na tržnici smo :lol:
Evo, všeč so mi konstruktivni predlogi - na tem mestu obljubljam, da se ob prvi priliki lotim fotkanja "našega konca" in malo updatam dogajanje na gradbiščih in s fotkami artikuliram tudi frustracije, ki se me lotevajo ob neurejenih delih tega dela Ljubljane (Šumi, prostorska stiska FF, novi NUK II, ki ga ni od nikoder, ...

predvidevam da si si to zmislil? Potrjujem tvoje predvidevanje. :lol:

predvidevam da si si to zmislil?
Ne vem če. Ko sem se danes zjutraj peljal mimo, se mi je zdelo, da se tam za plankami celo nekaj dogaja (še posebej, ker je bila ena celo odstranjena).

Če boš sproščal frustracije, jih lepo prosim daj v debatni krožek. Slike verjetno ni treba povedat, da grejo v projekte in gradnjo samo kake novice, recimo parkirišče na prostoru NUK2 ne paše tja, ker že vsi vemo, da je tam in večina tudi, kako zgleda. Je pa tudi res, da se mi zdi, da zadnje čase v centru bol malo gradijo. Vsaj okoli moje poti na faks.

Če boš sproščal frustracije, jih lepo prosim daj v debatni krožek. Slike verjetno ni treba povedat, da grejo v projekte in gradnjo samo kake novice, recimo parkirišče na prostoru NUK2 ne paše tja, ker že vsi vemo, da je tam in večina tudi, kako zgleda. Je pa tudi res, da se mi zdi, da zadnje čase v centru bol malo gradijo. Vsaj okoli moje poti na faks.

Če bom karkoli "sproščal", bo to na točno tistem mestu, kjer bom sam presodil, da je primerno, zagotovo pa ne bom za mnenje, kje in kako naj pišem, spraševal tebe! :ohno: Daj no malo ohladi tole svojo prevzetnost in žaljiv ton!

Poleg tega bi te nagovoril, da se vendarle malo potrudiš pri izražanju in artikuliranju svojih misli, težko je namreč bralcem foruma razumeti, kaj želiš povedati, če se stavki glasijo kot tisti zgoraj ("Slike verjetno ni treba povedat, da grejo v projekte in gradnjo samo kake novice ..."). Slovenščina ima svoja pravila in res ni spoštljivo do jezika in sogovornikov, če moramo kot iz kakšnih hieroglifov razbirati, kaj si želel povedati!

Še apropo temi; v centru pravzaprav precej gradijo, obnavljajo se fasade (denimo na Rimski), poteka intenzivna gradnja parkirnih hiš (pod Tržnicami in Kongresnim trgom), zaključila se je obnova nekaterih nabrežij, gradijo Mesarski most, na gradnjo čaka Šumi, NUK II ... Torej, povsem nasprotno od tega, kar zatrjuješ, center mesta Ljubljane je pravo gradbišče!

Lp,
AF

S Šumijem in NUK II pa garažno hišo pod tržnico ne boš mel nobenga dela, ker ni nič za slikat.

S Šumijem in NUK II pa garažno hišo pod tržnico ne boš mel nobenga dela, ker ni nič za slikat. Danes in jutri morda res ne, že v ponedeljek pa tebe in mene čaka presenečenje, ko bdo zabrneli gradbeni stroji in se bo gradnja Šumija končno začela. :banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana:

predvidevam da si si to zmislil?

P.s. Ko smo že pri Šumiju, je kje kakšna informacija, kako je z zadevo? Meni sicer od samega začetka, ko sem prvič videl renderje, ni bilo posebej všeč, je pa res, da je vse bolje kot tista podrtija, ki je prej tam stala.
In še to, pred časom so na veliko govorili o prenovi Drame, je kje na skyscraperju tema o tem, mislim, da je prišlo tudi do natečaja, vendar ne najdem nič o tem, kdo je zmagal in kakšne so bile rešitve ...

glede Šumija se je precej zapletla situacija. prej se je pritoževal sosed zaradi prevelike velikosti objekta, ko so konec lanskega leta dobili gradbeno dovoljenje se je pa kriza poznala. kak je sedaj ne vem, bilo je govora o ukinitvi kinodvoran, celo o pordaji projekta kakemu drugemu investitorju.

Za Dramo so se pa (spet) okoliški stanovalci pritoževali tak da vprašanje kaj bo iz tega. Itak pa se v kratkem še ne bo nič zgodilo. Lani se je naprimer precej govorilo o selitvi Opere (ki bo letos prenovljena) v novi Kolizej (kjer bo nova operna dvorana), v sedanjo Opero pa bi se preselila Drama. Prostore sedanje Drame bi tako dobil kdo drug, kateremu pa morda ustreza trenutna velikost, in potrebe po širitvi ne bi bilo. Zdej če so pa še kake bolj nove novice nej pa kdo drug napiše

Hotel sem ti dat par pametnih nasvetov, nikakor prevzetnih, še manj žaljivih. Naj te moji stavki nikar ne skrbijo, ker so čisto lepi in slovnično pravilni. Glede gradenj, pa razen Mesarskega mostu in obnove še kake redke fasade vse bolj, kot ne stoji. No Garaža pod kongrescem napreduje, a se napredka bolj malo vidi, prav tako se bo verjetno bolj malo videlo napredka na tržnici če bodo gradili z ''diafragmo''.

Daliborsky in vsi ostali, ki močno navijate za to vstopno takso. Malce v premislek. Kaj vse dobiš v Londonu, Stockholmu in drugih mestih, za to vstopno takso (seveda se zraven šteje območje, ki jo taksa pokriva. Na koliko različnih načinov je možno priti v obeh mestih v center in predvsem kako hitro. Ta taksa bi bila v Ljubljani smiselna v notranjem ringu. Ta ima pa praktično vse razdalje na dosegu pešačenja. Sem prepričan, da bi s tem samo obremenili okolico mestnega obroča (ker konec koncev je ideja da bi celo mesto (oziroma pač do obvoznice, kar je skoraj celo mesto) imelo dva razreda taks, skrajno utopično in, da ne rečem kako neumno) in še dodatno nagnali ljudi ven iz Ljubljane, s tem, da bi tokrat šle še firme. Ljubljana ne rabi takih poceni (a vendar realno gledano zelo dragih) trikov, zato, da bo Jankovič še naprej dobil volilce, ker bi melo to povratni učinek. Raje se naj spravi počasi zdaj še na javni promet in cestno infrastrukturo. Za katero je res čas,m da se uredi v 2+MPP+MPP+2 na vsaj treh vpadnicah.


seveda da navijam ob skladnih ukrepih druge vrste, kot so ureditev javnega prevoza itd. dokler recimo iz šiške do mesta rabiš peš malo več kot z busom, je to sranje. jaz se vozim s kolesom, občasno pridem z avtom če je dež in taka ura, da ni trole od nikoder. parkiram vedno na plačljivem parkingu. v londonu so zono za congestion charge še razširili in sploh ne veš kdaj vstopiš vanjo, saj ni nekih črt na tleh. mislim, da je to čisto psihološka fora, da prisiliš ljudi v razmislek o alternativah. pri nas pa je žal tako, da se je z avtom treba zapeljat direkt v kafič, ker drugače komu odpade lulek od žalosti.

Točno tako je. Drugače, pa ko sem bil nazadnje v Londonu pred 4 ali 5 leti so bile na vstopu v zono table na ulicah.

Ljubljana bo dobila kopico novih ulic
http://www.ljubljana.si/file/701434/6.-toka---imena-ulic.pdf

spremenjeni predlog za Bežigrajski stadion
http://www.ljubljana.si/file/701452/9.-toka--oppn-beigrad-stadion.pdf

Rožna dolina + mankajoči odsek ceste med Tržaško in Večno potjo v sklopu srednega mestnega obroča :)
http://www.ljubljana.si/file/701459/10.-toka---dop-osn-rozna-dolina.pdf

Če slučajno zasledite na PDFju sprememb ulic, je videti, da je v načrtu povezava med Žalskim rondojem in Kajuhovo cesto. Tist del po Žalskem parku.

EDIT: pa povezava med Letališko in Zaloško (Kanonijeva), ki se men ne zdi tako smiselna sicer, kot Bratislavska (tista povezava pri Atlantisu).

ene par je takih, ki sploh še niso zgrajene, ane? obe ki si ju omenil, pa Božičeva (podaljšek Baragove), Pot rdečega križa (Vič), takisto Fajferjeva na Viču, ki bo očitno podalšana... Choppinov podhod pri kongrescu je tu svojevrstna ideja :lol: Štukljova v Bežigradu bo poem verjetno hišna številka Dunajskih kristalov. pa končno bodo porihtal ulice v NS Rudnik... je pa lepo videti da še ni čisto zamrla ideja o direktni povezavi kajuhove in rondoja. ali pač http://www.drogart.org/forum/style_emoticons/drogart/misli.gif

čisto mimogrede - Akcija Očistim Slovenijo (baje je bila modna revija na tej "stezi")

http://img683.imageshack.us/img683/1774/dsc01186jj.jpg

http://img696.imageshack.us/img696/8129/dsc01185j.jpg

Priprave na cvetno nedeljo pred Stolnico
http://img401.imageshack.us/img401/3531/dsc01167m.jpg

Mimogrede, v petek sem ponoči pristajal na Brniku in tako med spustom videl res lepo osvetljeno Ljubljano ponoči. Iz zraka ponoči izglede kot veliko večje mesto, posebej BTC je podoben kakšni bolj zahodni varianti centra.

In ura je bila okoli 21:40, pa so v Stožicah še vedno delali.

Hehe, tale naša Čopova se mi res zdi kot nek Covent Garden.

Veličastni vhod v veliko mesto Ljubljana (HD)::lol:
lwq8PGy98Rg

Po drugi strani pa velika sramota.:bash:

A boš naredil vse 4?

Veličastni vhod v veliko mesto Ljubljana (HD)::lol:
lwq8PGy98Rg

Po drugi strani pa velika sramota.:bash:

Razen sramotne Dolenjske ceste ne vem kaj je tukaj sramotnega.Ta del Lj bo vedno pozidan s hišam in objekti največ do p+3.Sam sem mnenja, da se je ta del v zadnjih destih letih največ spremenil.

hmmmmm salam aleikum :D

Razen sramotne Dolenjske ceste ne vem kaj je tukaj sramotnega.
Saj ravno to sem posnel. Na ostalih treh glavnih vpadnicah planirajo avenije, tukaj pa tega kilometra ne morejo (nočejo) zrihtati vsaj nečemu podobnega. In v zadnjih 15 letih razen novega križišča pri novem Hoferju ni nobenih sprememb. Pardon, še dva semaforja za pešce so dodali.

Saj ravno to sem posnel. Na ostalih treh glavnih vpadnicah planirajo avenije, tukaj pa tega kilometra ne morejo (nočejo) zrihtati vsaj nečemu podobnega. In v zadnjih 15 letih razen novega križišča pri novem Hoferju ni nobenih sprememb. Pardon, še dva semaforja za pešce so dodali. Hvala za posnetek, res je sramotno, kako uborna je Dolenjka, kot bi človek pripeljal v neko vukojebino in ne v prestolnico neke države. Všeč mi je, da se štima Dunajska, tudi Celovška s tistimi visokimi stanovanjskimi bloki daje obet urbanosti tistemu, ki se prvič pripelje v mesto. Žal pa ni od Dolenjske nič boljša Tržaška ... škoda, da mestni urbanisti ne dojamejo, da je tudi vtis pomemben in ne zgolj funkcionalnost. Kot da je tako težko predvideti, da kdor želi zidati blizu izteka vpadnic, da se mu naloži, da lahko zida na točno določenem mestu (kot denimo Rotodna in WTC ob Dunajski), da se vsaj malo popravi vtis ...

Pa saj vhod je čisto primeren glasbi, ki je na posnetku! Pa večina prebivalcev itak posluša muslimansko-balkansko glasbo, tako, da sploh ne vidim problema.

A boš naredil vse 4?


A jih ni vsaj 7?

Ne vem kaj mi je bilo, res je, vpadnic je 7 (Šmartinska, Zaloška, Litijska, Dolenjska, Barjanska, Celovška in Dunajska), poleg teh so pa še nekatere vzporedne ceste tem vpadnicam in ceste, ki znajo postat vpadnice (Letališka, Ižanska, Jurčkova, Vodnikova, Slovenčeva/Podmilščakova/Parmova cesta).Letališka je od Bratislavske naprej proti V lep primer, kako zrihtati te ceste, samo malce bi lahko pucali kramo, ki jo folk navleče bolj redno.

Ne vem kaj mi je bilo, res je, vpadnic je 7 (Šmartinska, Zaloška, Litijska, Dolenjska, Barjanska, Celovška in Dunajska), poleg teh so pa še nekatere vzporedne ceste tem vpadnicam in ceste, ki znajo postat vpadnice (Letališka, Ižanska, Jurčkova, Vodnikova, Slovenčeva/Podmilščakova/Parmova cesta).Letališka je od Bratislavske naprej proti V lep primer, kako zrihtati te ceste, samo malce bi lahko pucali kramo, ki jo folk navleče bolj redno.

Tržaška;)

Taprave (take, ki pridejo od kje dlje) so samo štiri. V času Jugoslavije je bila Dolenjska cesta prometno gledano najpomembnejša.

Taprave (take, ki pridejo od kje dlje) so samo štiri.
Tržaška,Dolenjska,Dunajska,Celovška:cheers:

Ne vem kaj mi je bilo, res je, vpadnic je 7 (Šmartinska, Zaloška, Litijska, Dolenjska, Barjanska, Celovška in Dunajska), poleg teh so pa še nekatere vzporedne ceste tem vpadnicam in ceste, ki znajo postat vpadnice (Letališka, Ižanska, Jurčkova, Vodnikova, Slovenčeva/Podmilščakova/Parmova cesta).Letališka je od Bratislavske naprej proti V lep primer, kako zrihtati te ceste, samo malce bi lahko pucali kramo, ki jo folk navleče bolj redno.

Uf kere uličice si dodal, pozabil si pa recimo 4 pasovne Topniško,Drenikovo,Tivolsko

Tiste so krožne ceste, govorim o vzporednih cestah (no tam na Rudniku se kar malce mešajo. Jp Tržaška mi je ušla iz tipkovnice.

Če bi popedenali vsaj taglavne, bi bilo že mnogo narejenega in bi Ljubljana vsaj za silo izgledala kot urejeno in kot mesto.
Strinjam se sicer, da je pomembno, da se vse večje ulice primerno uredijo, vsekakor pa morajo biti največ pozornosti deležne glavne mestne ceste:

- Celovška
- Dunajska
- Tržaška
- Dolenjska
- Šmartinska
- Zaloška, Barjanska

Na začetku vsake od teh cest (torej ob ringu kot denimo predel WTC-Rotonda-Dunajski kristali) bi morala biti predpisana višja gradnja, prav tako tam, kjer se te ceste iztečejo v center (kot denimo Emonika-Delo-Severna mestna vrata).

Poleg zunanjega končno izpeljati še notranji obroč, preurediti nekatere ulice v enosmerne za večjo pretočnost, zaenkrat (ker pač ni denarja) urediti tretji pas izključno za javni potniški promet in taksije - pa bi bila Ljubljana mnogo bolj uporabno in funkcionalno mesto.

Ižanska ne bo nikoli kaka pomembna vpadnica razen če nanjo priklopijo obvoznico ;)

Če bi popedenali vsaj taglavne, bi bilo že mnogo narejenega in bi Ljubljana vsaj za silo izgledala kot urejeno in kot mesto.
Strinjam se sicer, da je pomembno, da se vse večje ulice primerno uredijo, vsekakor pa morajo biti največ pozornosti deležne glavne mestne ceste:

- Celovška
- Dunajska
- Tržaška
- Dolenjska
- Šmartinska
- Zaloška, Barjanska

Na začetku vsake od teh cest (torej ob ringu kot denimo predel WTC-Rotonda-Dunajski kristali) bi morala biti predpisana višja gradnja, prav tako tam, kjer se te ceste iztečejo v center (kot denimo Emonika-Delo-Severna mestna vrata).

Poleg zunanjega končno izpeljati še notranji obroč, preurediti nekatere ulice v enosmerne za večjo pretočnost, zaenkrat (ker pač ni denarja) urediti tretji pas izključno za javni potniški promet in taksije - pa bi bila Ljubljana mnogo bolj uporabno in funkcionalno mesto.

Ful dobra ideja arhitekturfreak.

sej ni povedal nič novega, to si želimo vsi prisotni in prisebni :)

CIVITAS ELAN vabi

torek, 6. 4. 2010

Partnerji EU projekta za čistejši in boljši promet v mestih CIVITAS ELAN vabijo na dogodke ob akciji "Za lepšo Ljubljano".

Sprememba ljubljanskega prometa v trajnostnega, čistejšega in energetsko varčnejšega je eden od potrebnih ukrepov, ki bodo polepšali slovensko prestolnico. Prav zato bodo v akciji Za lepšo Ljubljano sodelovali tudi partnerji evropskega projekta za čistejši in boljši promet v mestih CIVITAS ELAN.

V soboto, 10. aprila 2010, bodo med 9. in 16. uro na Bregu potekale raznovrstne dejavnosti, ki bodo prikazale, kako povzdigniti kakovost bivanja v mestnem središču.

V znamenju pobude, da bi z ulic izrinili pločevino in jih vrnili ljudem, bodo »civitasovci« na omenjeni dan v sodelovanju z društvom Sezam pripravili ulične igre za otroke, kot so »ristanc«, »zemljo krast«, »gumitvist« in skakanje čez kolebnico. Njihovi starši in drugi mimoidoči si bodo lahko v tem času pri ekipi CIVITAS ELAN dali izračunati ogljični odtis.

Izvedeli bodo, kako spremeniti svoje potovalne navade v bolj trajnostno naravnane, kar je eden od ključnih ciljev projekta. Dan si bodo lahko popestrili tudi z udeležbo na kolesarskem izletu Po poteh Plečnikove dediščine (ob predhodni prijavi na janez.bertoncelj@ljubljana.si).

Prav tako pa se lahko v soboto, 10. aprila 2010, udeležite tudi okrogle mize z naslovom "Ljubljansko mestno jedro brez pločevine", ki bo ob 10. uri v pokritem atriju Znanstvenoraziskovalnega centra SAZU, Novi trg 2.

Tam bodo strokovnjaki s področij urejanja prostora, prometa, okoljevarstva, zdravja in sociologije z zainteresirano javnostjo razpravljali o novih prometnih zamislih, ki nudijo več prostora za prijetno preživljanje časa v mestnem središču brez avtomobilov.

V atriju Znanstvenoraziskovalnega centra SAZU pa bo istega dne med 9. in 16. uro odprta tudi razstava plakatov s predlogi preureditve Slovenske, Cankarjeve in Rimske ceste ter Slomškove ulice v tematske poti z umirjenim prometom.

Sodelavci CIVITAS ELAN bodo na okoljsko problematiko opozarjali tudi teden pozneje v soboto, 17. aprila, ko bodo pomagali pri zbiranju odpadkov v okviru akcije »Očistimo Slovenijo v enem dnevu«. Vodji zbirnega mesta pri kopališču Laguna sta koordinator za kolesarjenje v MOL Janez Bertoncelj in Andrej Klemenc iz REC Slovenija, ki je partnerska ustanova projekta CIVITAS ELAN.


Program za sobota, 10. april 2010

Breg

* 09.00–16.00 Predstavitev projekta CIVITAS ELAN na stojnici
* 10.00–14.00 Ulične »igrarije« s Sezamom (igre za otroke)
* 10.00–14.00 Izračun ogljičnega odtisa za mimoidoče
* 10.00–14.00 Predstavitev LPP Bus info
* 12.00–14.00 Kolesarski izlet po poteh Plečnikove dediščine

Atrij ZRC SAZU, Novi trg 2

* 09.00–16.00 Razstava plakatov s predlogi preureditve Slovenske, Cankarjeve in Rimske ceste ter Slomškove ulice v tematske poti z umirjenim prometom
* 10.00–11.30 Okrogla miza »Ljubljansko mestno jedro brez pločevine«

Vabljeni razpravljavci na okroglo mizo »Ljubljansko mestno jedro brez pločevine«:

* Tomaž Guzelj – PNZ svetovanje projektiranje d.o.o. (prometno-tehnični vidik)
* Borut Mehle – kolumnist Dnevnika (komentator mestnega življenja, uporabnik, opazovalec)
* Vida Ogorelec Wagner – direktorica Umanotere (pogled nevladne organizacije na trajnostni razvoj in mobilnost)
* Peter Otorepec – Inštitut za varovanje zdravja (zdravstveni vidik, okoljevarstvo)
* Sabina Popit – Mestna občina Ljubljana; CIVITAS ELAN (predstavitev načrtov za preureditev prometa do leta 2012)
* Marjeta Verbič – Četrtna skupnost Center (vidik stanovalcev)

Več informacij: Vita Kontić, Mestna občina Ljubljana, tel.: 01/306 10 95, e-mail: vita.kontic@ljubljana.si

Več o projektu CIVITAS ELAN
http://www.ljubljana.si/file/704694/civitas_elan_info.pdf

http://www.ljubljana.si/si/zivljenje-v-ljubljani/v-srediscu/67278/detail.html

naj ob tem dodam še link iz včerajšnih Odmevov, kjer os govorili o prevelikih koncentracijah prašnih delcev. Nekje od 26-te minute naprej. Gostja sta bila predstavnik organizacije CIPRA in predstavnica MOLa. Men osebno je bilo še najlepše slišati,da je vsaj nekoliko "pohvalil" (oziroma omenil spremembe na bolje) v primeru Ljubjane... mislim da zasluženo, čez 4 leta bodo pa to verjetno tudi malo bolj naglas povedali
http://tvslo.si/predvajaj/odmevi/ava2.65423086/

Fondkovi bloki, april 2010, ena sama žalost. Lokalci na tej ulici ostro protestirajo, podpisujejo peticije in skupaj s političnimi podporniki blokirajo začetek prenove Plečnikovega stadiona, rekoč, da bo uničil njihov okoliš, da bo škodoval njihovi soseski ipd.
Pečečnikov načrt prenove, nadgradnje štadiona in vseh novogradenj okoli stadiona je FENOMENALEN, povsem bo spremenil zapuščeno in degradirano sosesko, osrednji Bežigrad bo ponovno zaživel!!!

In ko bi človek ob ogledu terena pričakoval, da imajo stanovalci Fondkovih blokov fenomenalno urejeno okolico in jih je strah Pečečnikovih načrtov, ker bi/bodo porušili idilo njihovega okoliša .... je človek ob ogledu terena POVSEM ŠOKIRAN, v kakšni svinjariji živijo protestniki s fondkovih blokov ...

Pa poglejmo, kaj imajo tam naokoli in kaj želijo ohraniti:

- neurejene, zapuščene, uničene fasade,
- neurejen, zapacan, zasvinjan okoliš,
- na črno dograjeni nadstreški, različna okna, na črno zgrajene zasteklitve, na - črno dograjeni balkoni
- različne gradbene rešitve na isti zgradbi,
- uničena igrala
- posekana drevesa
- nevarno odpadanje ometa s fasad
- obupne garaže med bloki, kot v kakem barakarskem naselju v tretjem svetu,
- IN NA MESTU, kjer bi želel graditi Pečečnik, in čemur fondkovci tako divje nasprotjujejo, niti ni (kakor sem pričakoval) urejenih zelenjavnih gredic, temveč ena sama svinjarija, smeti, odpadki, deli žic in drugih predmetov, ki so nevarni, če nanje stopi kak otrok,


ENA SAMA VELIKA, ŽALOSTNA, SLOVENCELJSKA SRAMOTA, SRAMOTA, SRAMOTA!!!!


http://www.shrani.si/f/1l/nx/woxOdGs/1/fon1.jpg
http://www.shrani.si/f/g/G2/2WGe0q5o/fon2.jpg
http://www.shrani.si/f/3V/B8/34gXqrIn/fon3.jpg
http://www.shrani.si/f/m/71/QiOQ9b0/fon4.jpg
http://www.shrani.si/f/17/FR/3rNEGhfz/fon5.jpg
http://www.shrani.si/f/1g/pD/4AZapgMz/fon6.jpg
http://www.shrani.si/f/1Y/D/2jIThsqr/fon7.jpg
http://www.shrani.si/f/T/zy/hzMp3l9/fon8.jpg
http://www.shrani.si/f/2a/12U/ryZMXLx/1/fon9.jpg
http://www.shrani.si/f/1F/mB/3Oo5wZ9O/fon10.jpg
http://www.shrani.si/f/m/1I/3nHDuR05/fon11.jpg


To torej imajo, in se divje zoperstavljajo, da bi imeli tole:
http://www.shrani.si/f/3C/hj/1Yzp3FJQ/pececnik-obnova.jpg

Očitno so to res eni inteligentni ljudje z občutkom za estetiko, ki želijo okolišu, četrti in mestu samo najboljše ....:nuts::nuts::ohno::ohno::bash::bash:

Vse lepo in prav da pečečnik hoče zgradit oz renovirat bežigrad sam nevem kdo bo polnil ta stadion :bash:

Kot slike s kake srednjeazijske bivše sovjetske republike. Saj je celoten Bežigrad za uredit; najhuje (ker je tudi najbolj opazno) je območje na nasprotni strani gospodarskega razstavišča. Takoj porušit bivšo Lesnino (tista grda stavba točno nasproti GR), Bayer, sploh pa tiste nizke stavbe zraven... tisto je šele živa groza. Za tem pa se lotit še Petrola in Plave Lagune. Bežigrajski podhod pa je ena sama velika žalost. Skoraj nobene tekoče stopnice ne delajo več, par lokalov je praznih in so samo razbite šipe, tekoče stopnice pod Plavo laguno (ven na Linhartovo) sploh niso več dostopne, saj so zasute s staro kramo (mimo se gre na WC enega bifeja). Edino kar je bolje je Bežigrajska tržnica. Tist prehod na bežigrajske dvore je živa groza; od vseh lokalov dela samo en in to je nek vinotoč, kjer se zbirajo stari pijanci, ostali pa so prazni (sploh ni nič not), šipe so razbite, not smrdi po zatohlem ipd.
Res žalost kaj se dogaja s temi podhodi...

Vse lepo in prav da pečečnik hoče zgradit oz renovirat bežigrad sam nevem kdo bo polnil ta stadion :bash:

sej ni važno kdo bo polnil, samo da se renovira že enkrat....

Pa poglejmo, kaj imajo tam naokoli in kaj želijo ohraniti:

- neurejene, zapuščene, uničene fasade,
- neurejen, zapacan, zasvinjan okoliš,
- na črno dograjeni nadstreški, različna okna, na črno zgrajene zasteklitve, na - črno dograjeni balkoni
- različne gradbene rešitve na isti zgradbi,
- uničena igrala
- posekana drevesa
- nevarno odpadanje ometa s fasad
- obupne garaže med bloki, kot v kakem barakarskem naselju v tretjem svetu,
- IN NA MESTU, kjer bi želel graditi Pečečnik, in čemur fondkovci tako divje nasprotjujejo, niti ni (kakor sem pričakoval) urejenih zelenjavnih gredic, temveč ena sama svinjarija, smeti, odpadki, deli žic in drugih predmetov, ki so nevarni, če nanje stopi kak otrok,


ENA SAMA VELIKA, ŽALOSTNA, SLOVENCELJSKA SRAMOTA, SRAMOTA, SRAMOTA!!!!


no, če smo natančni se praktično nič od tega ne bo spremenilo po prenovi stadiona. samo okolica se bo malo uredila, pa še to samo na mestu sednjih "vrtičkov", mrbit še kaka malenkost... Fondovi bloki pa bodo ostali grdi še naprej. kolkor zdajle pomislim, a niso celo zahteval da Pečečnik obnovi njihove bloke, da bo lahko prenovil stadion? se kdo spomni tega?

Seveda so in mislim, da bi jim Pečečnik z veseljem ugodil. Kdo pa misliš, da bi se vselil v njegove vila blokce, če bi stali nasproti tega? To so večinoma ljudje, ki ne poznajo osnov civilizirane družbe, ljudje, za katere je še Bosna preveč urejena in radi gledajo vso svojo kramo ''organsko pospravljeno'' na enem kupu. Če se ne motim živi tukaj tudi profesor Suhadolc (iz njegovih raznih pričevanj je to možno razbrati), ki je seveda tipičen primer zanemarjenca, da mu ni pare. Prejšnji teden je po faksu strašil v rozasto, rjavo, oranžni usnjeni jakni, pol premajhni in tako stari, da se je barva iz nje luščila (no od tu tudi širok spekter barv), in potem bi naj nekdo tak urejal prostor okoli nas?

Jaz osebno bi te bloke sploh podrl in zgradil nove na njihovem mestu. Ti bloki so namreč potresno nevarni in poleg tega še fajn grdi. Sploh ne bi bilo narobe, da bi se tudi pri nam rušili stari bloki in gradili novi na njihovih mestih, kot je to navada drugje po svetu.

Vse lepo in prav da pečečnik hoče zgradit oz renovirat bežigrad sam nevem kdo bo polnil ta stadion :bash:

pa kaj ma veze če bo stadion poln 2x na leto ko bo kakšna pomembna nogometna tekma na njem al pa kakšen koncert, saj ne gre iz tvojega žepa? gre se zato da ko ti pride kdo na obisk iz tujine se počutiš butasto če te že ni sram da je dunajska tak hlev, zadn cajt da se dunajska širi in se zraven še lepo poruši tiste dvonadstropne hiše ki niso za nikamor. pričakujem da bodo v desetih letih to uredili

Keber ideja ni slaba, sma kaj, ko so verjetno zaščiteni bolj, kot kočevski medved.

Zaščiteni? Zakaj? Je socialistična blokovska arhitektura po moje lepša kot to.

Fondkovi bloki, april 2010, ena sama žalost. Lokalci na tej ulici ostro protestirajo, podpisujejo peticije in skupaj s političnimi podporniki blokirajo začetek prenove Plečnikovega stadiona, rekoč, da bo uničil njihov okoliš, da bo škodoval njihovi soseski ipd.
Pečečnikov načrt prenove, nadgradnje štadiona in vseh novogradenj okoli stadiona je FENOMENALEN, povsem bo spremenil zapuščeno in degradirano sosesko, osrednji Bežigrad bo ponovno zaživel!!!
Očitno so to res eni inteligentni ljudje z občutkom za estetiko, ki želijo okolišu, četrti in mestu samo najboljše ....:nuts::nuts::ohno::ohno::bash::bash:

sej taka je v splošnem celotna ljubljana. Take slike lahko narediš kjerkoli po lj.

Prvič v splošnem zato, ker nismo ravno "bogata" država in to se potem tudi odseva po mestni urejenosti. In drugič v ljubljani imaš neku čudno strukturo prebivalstva... neka mešanica plebsa, ruralnega folka in jugičev... , za katere v splošnem je meščanska kultura življenja tako blizu, kot enemu eskimu življenje v džungli. Oboje je jasno posledica 45 let boljševizma.

Fondovi bloki drugače kakor vem izvirajo iz 30. let 20. stoletja. In so pač neka specialna ureditev. Kao. No pri nas je tako vse mogoče zaščiteno.

Joj, eni ste tako zaslepljeni, da kar glava peče. Če bi bilo Pečečniku kaj do obnove stadiona, bi ga že zdavnaj obnovil, pri tem ga nihče ne ovira. A res ne vidite, da mu dol visi za Plečnika, ampak bi samo rad zaslužil goro denarja na račun ljudi, ki živijo v bližini? Bi se vi v taki situaciji pustili tako na suho nategniti samo za to, da bi naredili uslugo ostalim meščanom, ki bi uživali ob pogledu na lepo urejen stadion? Si mislim.

Ti si pa navaden runkelj. Treba se bo navadit, da živimo v kapitalizmu. Tu se privat stvari ne delajo z mislijo na dobro komunistične partije in socialistične republike, temveč na denar, ki ga je treba zaslužit, da se da še kak drug projekt plačat. Jaz bi se pustil nategnit, ker me ne bi čisto nič stalo, samo pridobil bi. Praviš, da bi ugodil drugim meščanom, ibi dobili lep pogled na stadion, s tem bi ravno fondovcem največ ugodil, ker trenutno imajo pogled na zanemarjene fasade sosednjih blokov, zanemarjen stadion, ali zanemarjeno okolico.

Joj, si naiven. Kakšen drug projekt plačat neki. Kaj misliš, da je Pečečnik dobrodelna organizacija in da dela samo za dobro drugih, če pa slučajno kak evro ostane, pa ga ponižno obdrži? :D

Če bi vsi samo pridobili, potem bi bil projekt že končan. Pa očitno ni tako, ne? Očitno bi nekaj ljudi precej izgubilo, zato da bi Pečečnik ogromno pridobil. Edino logično je, da se temu zoperstavijo. Jaz bi se tudi.

Treba se je pa navadit na nekaj drugega, namreč, da živimo v demokraciji, kjer ima človek svobodo in pravico, da odloča o sebi. Nekaterim na tem forumu to ni ravno najbolj jasno. Bodite veseli, da imamo to pravico. Kaj veste, lahko bi bil sicer enkrat na oblasti župan, ki bi razlastninil vaš vrt in vam pod oknom zgradil nakupovalni center. Vse za razvoj in napredek.

Da ne bo pomote: meni sta razvoj in napredek super, ampak samo takrat, ko o tem obstaja konsenz vseh vpletenih. Ne moreš ene skupine ljudi siliti v nekaj, ob čemer bo ena druga skupina ljudi doživljala urbanistične orgazme. (Tretji, najbolj številčni skupini bo pa pravzaprav vseeno.)

Saj to ti pravim FS... On ne bo delal tako, da ne bo imel profita, ker ga rabi za druge svoje projekte, ki mu bodo vedno več prinašali. Verjetno ni tako butast Pečečnik, da bi skrival pod povštrom svoje miljone. Ampak jih nekam investira. Ne vem sicer o lastninjenju česa govoriš, ampak dejstvo je, da vsi vrtički v Ljubljani (ti pred Fondovimi bloki in vsi že podrti) so bili v najemu od občine in ta ima na svoji zemlji vso pravico kaj spremenit, kaj šelke izvajati zakon nad črnimi gradnjami. Ti si tipičen primer človeka (glede na to kaj pišeš), ki v demokraciji ve samo za svoje pravice, egoist do te mere, da hodi po truplih, samo da lahko rekreira svoje pravice. Vsi pa pozabljamo na svoje dolžnosti, ki pridejo v skladu z demokracijo. In razmišljanje z glavo in malce popuščanja na eni ter malce posvetovanja s strokovnjaki na drugi je eden od temeljev, ki jih tudi pri nas vedno bolj pozabljamo. Pazite se, ko vrhovno poveljstvo sklene uvest kake severno ameriške metode kapitalizma.
Tu se samo kaže slovenska zahrbtnost. Na eni strani vsi jokajo, kako razsulo je stadion, po drugi strani spet križajo Pečečnika in Jankoviča, da hočta barabe zaslužit velke denarje s tem. Pa iztržte še vi kaj iz tega.

P.S.: Upam, da se Pečečnik umakne iz projekta. Da bomo dobili en izjemno lep spomenik.
P.S.2: Potem pa še zrekreira svojo demokratično pravico do tožbe (magari simbolične brez odškodninskih zahtevkov).

No, dejstvo je, da bodo stanovalci blokov po novem gledali na poslovne stavbe, do zdej pa so gledali na "park" ali "gozd" ali "travnik" ali nekaj podobnega. To je občuten skok na slabše. Tko da govori, da so egoistični, je tukaj čisto mimo. Tudis cier njihova dolžnost nikakor ni, da bi se prilagajali nekemu investitorju. Pa tudi mislim, da severnoameričani precej drugače gledajo na zasebno lastnino in bi bil tak projekt tam še precej bolj nesprejelmljiv ;)

Pa tudi dvomim, da isti ljudje jokajo glede razsutosti stadiona in glede njegove prenove.

Moje mnenje je sicer, da zdej po tistem stadionu sploh ne ob več potrebe in bi ga bilo najbolje porušit.

Moje mnenje je sicer, da zdej po tistem stadionu sploh ne ob več potrebe in bi ga bilo najbolje porušit.

Sej lahko bi ga preuredili v kaj drugega, npr. gledališče na prostem - Križanke II.

Sej lahko bi ga preuredili v kaj drugega, npr. gledališče na prostem - Križanke II. Dobra ideja, da bi to štadion postal Križanke II, v primeru seveda, če ne bi prišlo do realizacije Pečečnikove obnove ...
Ampak glede na nekonstruktivne okoliške prebivalce, bi se znalo zgoditi, da bi potem začeli podpisovati nove peticije in ustanavljati kakšne nove CI, s katerimi bi želeli prepovedati koncerte, ker bi to motilo njihov večerni spanec .. In podobno ...

Res žalostne situacije! Takim ljudem bi jaz svetoval, da prodajo stanovanja in se odselijo nekam na kakšne pašnike in v hribe in v neposeljene konce Slovenije, kjer jih nihče ne bi motil, kjer ne bi bilo prometa, kjer bi lahko neznansko uživali v svojem podeželskem miru!

AMPAK, če so pa v središču prestolnice, pa po moje ne bi smeli imeti niti pravice, da takole oporekajo razvoju mesta!!

sej taka je v splošnem celotna ljubljana. Take slike lahko narediš kjerkoli po lj. Ni čisto res, obstajajo predeli Ljubljane, ki so relativno lepo urejeni, kjer ljudje spoštujejo svojo lastnino in skupno infrastrukturo. In obstajajo predeli, kjer se ljudje zavedajo, da je pomembno imeti lepo ne le v svojih domovih, ampak tudi pred pragom in v okolici in se tako pospešeno obnavljajo fasade, ureja okolica, gredice ipd.

v splošnem zato, ker nismo ravno "bogata" država in to se potem tudi odseva po mestni urejenosti. In drugič v ljubljani imaš neku čudno strukturo prebivalstva... neka mešanica plebsa, ruralnega folka in jugičev... , za katere v splošnem je meščanska kultura življenja tako blizu, kot enemu eskimu življenje v džungli. Oboje je jasno posledica 45 let boljševizma. To, da ima Ljubljana mešano strukturo prebivalstva, je res, ampak tako je povsod v velikih mestih ...
Seveda pa nimaš prav, da je to posledica "boljševizma", prvič zato, ker neurejene in degradirane predele mesta najdeš po celotni Zahodni Evropi (če si že bil kdaj v kakem predmestju Pariza, Berlina, Londona ipd., potem to dobro veš). In kot drugič, v Sloveniji razen med leti 1945 in 1948 NI BILO BOLJŠEVIZMA, po Titovem sporu s Stalinom (Informbiro) je bila v YU celo prepovedana kakšna koli boljševiška zadeva. Jugoslavija je po sporu s SZ začela uveljavljati nov model, ti. samoupravljanje, zato je tvoje omenjanje boljševizma eno navadno nepoznavanje zgodovine, verjetno tudi v kontekstu aktualnih janšističnih lovov na čarovnice ...

malo prevelik je za križanke 2. že tko skoraj nikoli ni bil poln na koncertih

malo prevelik je za križanke 2. že tko skoraj nikoli ni bil poln na koncertih

To, da ima Ljubljana mešano strukturo prebivalstva, je res, ampak tako je povsod v velikih mestih ...
Seveda pa nimaš prav, da je to posledica "boljševizma", prvič zato, ker neurejene in degradirane predele mesta najdeš po celotni Zahodni Evropi (če si že bil kdaj v kakem predmestju Pariza, Berlina, Londona ipd., potem to dobro veš). In kot drugič, v Sloveniji razen med leti 1945 in 1948 NI BILO BOLJŠEVIZMA, po Titovem sporu s Stalinom (Informbiro) je bila v YU celo prepovedana kakšna koli boljševiška zadeva. Jugoslavija je po sporu s SZ začela uveljavljati nov model, ti. samoupravljanje, zato je tvoje omenjanje boljševizma eno navadno nepoznavanje zgodovine, verjetno tudi v kontekstu aktualnih janšističnih lovov na čarovnice ...

Goli otok je bil še v 50ih letih prejšnega stoletja. Verjetno je to v kontekstu "samoupravljanja".... No ne mislim "pasti" v neproduktivno debato partizani vs. domobranci... Hotel sem samo opomniti, da se je z revolucijo "odpravilo" meščanski razred in s tem meščansko elito. Gospodarsko elito se je podržavilo, politična elita (večstrankarstvo) ukinjeno.. in prišli so BOLJŠEVIKI tipa Kardelj in Kidrič.., ki so biili tolko intelektualni in napredni kot kakšen John Demjanjuk... Prišlo je do kulturne in gospodarske stagnacije.. kar potem se reflektira tudi v urbanizaciji in v kultrunem razvoju "novega" meščanstva. Da to drži je .... je tudi videt .. kakšen razvoj je imela lj med dvema vojnama in kakšnega je imela od 1945 do leta 2006. Čeprav tudi zdaj ... se sedanje dosežke po mojem močno precenjuje.

Ko že govorimo o črnih gradnjah, mi je zelo zanimiv zapis iz ene številke Javne tribune (ki je sicer ne najdem več:S). Tam piše, da so preverili črne gradnje in da so nekatere legalizirale. Druge pa so pustili (!), ker so sklenili, da dokler ne ovirajo "družbenega napredka", ni potrebe po rušenju.
Takšen je bil odnos Juge do črnih gradenj... Zato zdaj vidimo, zakaj se vrtičkarji tako bunijo, zakaj Rakovo Jelšo legalizirajo... Vse na podlagi enih čudnih kriterijev, ki jih je imela Jugoslavija...

P.S. O povojni zgodovini se ne moremo dosti resno pogovarjati, ker je ogromno stvari utemeljenih na emocijah posameznike. Bedarija je govoriti o boljševikih, ampak je treba vedeti, da je takrat večina Slovencev bila za tak sistem, kar pomeni, da so ponujali najboljši program in da so jim verjeli. Glede na to, da odnos tudi danes ni tako sovražen, lahko rečemo, da relativno gledano socializem za Slovence in Slovenijo le ni bil tako slab... Je pač eno obdobje v zgodovini, brez katerega si sedanjosti ne znamo predstavljati...

Točno tako. Kar nekateri posamezniki ne morejo doumeti je dejstvo, da so bile takrat povsod po svetu ogromne frke razen v ZDA (oh the irony), demokracija sploh ni bila tako razširjena kot dandanes, večina ljudstev je prihajala iz raznoraznih avtokracij in absolutizmov in vojn, bili so siti smrti, lakote, želeli so si le delati in živeti v miru. Tega nekateri današnji 17-letniki, ki udrihajo nad prejšnjimi časi ne štekajo. Vse ima svoj začetek in svoj konec, tako bo tudi današnjemu sistemu nekoč prišel konec, če ne drugega z naslednjo vojno. Lahko je v miru in blagostanju pametovati kakšen sistem se najbolj obnese. Je pa res, da je imela Jugoslavija dobro obliko socializma, thanks to Informbiro.

Saj ne veš kaj bo čez 50,100 let, morda se bomo zahodne demokratične države med seboj poklale ravno zaradi kakšne svobode govora (npr. karikature v časopisu), medtem bo pa Kitajska kot, oh ne, komunistična država zavladala svetu. Ali pa S. Koreja :lol: Al bo pa iz Konga prišel nek nov družbeni sistem in se kot kuga razširil tudi med nas, ker bodo naši zanamci mislili, da je vse boljše kot tisto prej, ki nas je pripeljalo v vojno.

No, dejstvo je, da bodo stanovalci blokov po novem gledali na poslovne stavbe, do zdej pa so gledali na "park" ali "gozd" ali "travnik" ali nekaj podobnega. To je občuten skok na slabše. Tko da govori, da so egoistični, je tukaj čisto mimo.

Jaz se ne strinjam, da je pogled na poslovno stavbo skok na slabše. Kjer živim, skozi okno mojega stanovanja imam pogled na precej veliko območje neurejene zelenice z grmovji, drevesi, blatom...na enem koncu so pa še vedno ogabni vrtički z barakami. Veliko raje bi imel pogled na magari 150m poslovno zgradbo ali pa vsaj neke spodobne moderne zgradbe s stanovnji in poslovnimi prostori. Kdor želi neurejeno divjino naj se izseli iz Ljubljane, bomo vsi bolj srečni.

ammm, pomojem v ljubljani najdem več "neurejene divjine" kot pa na mojem koncu ;) divjino zagotovo, neurejeno pa pač ne...

ammm, pomojem v ljubljani najdem več "neurejene divjine" kot pa na mojem koncu ;) divjino zagotovo, neurejeno pa pač ne...

Verjamem!

Prvi vzorčni vrtički

torek, 13. 4. 2010

Ljubljančani dobili prve vzorčne vrtičke, kar je pomemben korak k zeleni, urejeni in okolju prijazni prestolnici.

http://www.ljubljana.si/file/708614/fmpgtmp_rvsg35.jpeg

Mestna občina Ljubljana je v torek, 13. aprila 2010, podpisala prevzemne pogodbe za oddajo vrtičkov v najem z izbranimi najemniki vrtičkov v Štepanji vasi in Dravljah, ki v skupni površini merijo skoraj 5500 kvadratnih metrov.

Ob slavnostnem dogodku s simbolično predajo 47 vrtičkov v Dravljah in 14 vrtičkov v Štepanji vasi je župan Mestne občine Ljubljana Zoran Janković poudaril pomen dolgoročne ureditve vrtičkarske politike, ozelenitve prestolnice in skrbi za kakovostnejše življenje ter ob tem vrtičkarjem zaželel veliko prijetnih trenutkov pri vrtnarjenju in uživanju plodov svojega dela.

Z vzorčnimi vrtički je Mestna občina naredila nov korak k dolgoročni in okolju prijazni ureditvi prestolnice z zelenimi površinami in tako tudi simbolično podprla gibanje za promocijo vrtnarjenja »Svet, ki raste z nami« ter postavila pomemben mejnik k naraščajoči potrebi po zelenem, zdravem in urejenem okolju, v katerem živimo. Na slavnostnem dogodku je sodelovala tudi Semenarna Ljubljana, ki razvija projekt gibanja za promocijo vrtnarjenja Svet, ki raste z vami. Najemnikom je Semenarna Ljubljana podarila vrtičkarski paket s semeni, okoljsko sprejemljivimi sredstvi za nego rastlin in prvimi nasveti za vrtnarjenje.

http://www.ljubljana.si/file/708655/fmpgtmp_qyej24.jpeg

Mestna občina Ljubljana sledi trendu večjih evropskih mest in si prizadeva za novo vrtičkarsko politiko in ureditev izvajanja dejavnosti vrtnarjenja v prestolnici. Po novih načrtih in novih določilih bodo vrtičkarska naselja, po vzoru Štepanje vasi in Dravelj, veliko bolj urejena. Vzorčni vrtički v Štepanji vasi in Dravljah imajo enotno funkcionalno in oblikovno zasnovo, enotno ograjo, urejeno parkirišče in način ravnanja z odpadki, oskrbo z vodo in urejene sanitarije. Opremljeni so z lesenimi lopami ali zaboji za shranjevanje orodja in otroškim igriščem za potrebe območja. Za vzorčne vrtičke v Štepanji vasi in Dravljah je bilo veliko zanimanja, med 175 oddanimi vlogami je Mestna občina Ljubljana izbrala 61 najemnikov novih vrtičkov. Prednost so imeli prosilci, starejši od 60 let, in tisti, katerih dohodki gospodinjstva ne presegajo določenega deleža neto plače.

Na dogodku je kot podpornica projekta sodelovala tudi Semenarna Ljubljana, njen direktor Anton Prašnikar pa je ob predaji pogodb najemnikom izpostavil: »V Semenarni Ljubljana kot podjetju z več kot stoletno tradicijo proizvodnje semen smo se zavedli naraščajoče potrebe po dvigu kakovosti življenja in tako začeli razvijati gibanje za promocijo vrtnarjenja Svet, ki raste z nami, ki postaja vseslovensko gibanje in si prizadeva za povečanje lastne pridelave zdrave hrane in kakovostno preživljanje prostega časa v urejenem in zelenem okolju. Da smo pripravljeni narediti vedno več za boljšo kakovost bivanja, dokazuje v svetu vse bolj priljubljen trend vrtnarjenja na vseh razpoložljivih površinah. Zato smo se odločili, da bomo projekt ureditve vrtičkov v Mestni občini Ljubljana podprli in tudi mesečno organizirali izobraževanja za najemnike vrtičkov, kjer jim bo svetoval Semenarnin strokovnjak s področja agronomije s poudarkom na ekološki pridelavi hrane.«

http://www.ljubljana.si/file/708662/fmpgtmp_oebwfm.jpeg

Semenarna Ljubljana je prve najemnike urejenih ljubljanskih vrtičkov razveselila s priročnim in koristnim darilom s prvimi nasveti, semeni in okoljsko sprejemljivimi sredstvi za nego rastlin. S to potezo je Semenarna Ljubljana podprla MOL in urejanje vrtičkov v Ljubljani, s skupnim ciljem spodbujanja ozelenitve urbane okolice, pridelovanja zdrave hrane in višje kakovosti življenja.
http://www.ljubljana.si/si/zivljenje-v-ljubljani/v-srediscu/67373,1/gallery.html

drugače pa je bil Jankovič danes tudi pri organizaciji DrogArt kjer so otvorili projekt "aftertaxi". njegov namen je zmanjševanje vinjenih in ostalih "nesposobnih" voznikov na cestah ob vikendih. oseba se prijavi na spletni strani ter nato na sedežu organizacije DrogArt (na kolodvorski, poleg gostilne Sole) prejme člansko izkaznico ter bone v vrednosti 20€ (5 bonov x 4€), ki jih lahko uporabi za vožnjo s taksijem med vikendom. če znesek vožnje presega 20€ (torej okolica Ljubljane) se razliko doplača, ko pa ti bonov zmanjka jih ponovno lahko dvigneš na sedežu organizacije DrogArt...
http://www.aftertaxi.si/

Tole s taksijem se mi zdi odlična stvar!

je dost dobra ideja, se strinjam. zato sem pa napisal, da se čimprej "razve" med ostalimi :)

sam js, ko plačam med 15-25€ za taksi (pač odvisno kolk me kdo obere za dnar do Bresta) bi v primeru veliko žuranja skoraj vsak teden tja skakal po kupone :lol: ampak ti cajti so že mimo...

še en link:
http://www.rtvslo.si/slovenija/bolje-v-brezplacen-taksi-kot-pijan-za-volan/227902

Zelo lepi so ti vrtički. Bravo župan Jankovič! Tako se dela! To je vrtičkarstvo, ne pa tiste ciganske barake, kjer se je nabiralo vse mogoče.

čakite da posnamem tiste ob Livadi, direkt poleg "srednjega" mestnega obroča... ko sem bil majhen in so me starši vozili tu mimo sem mislil da tukaj živijo cigani...

Napovednik: OMIZJE

V Omizju o Ljubljani in drugih slovenskih mestih. Ljubljana se v zadnjih dveh letih pospešeno spreminja. Dobili bomo prostorski načrt. Gradi se. Na drugi strani propada arhitekturna dediščina. Tako se vsaj zdi. Nekateri so navdušeni. Nekateri se zgražajo. Poglejmo, kdo so eni in kdo drugi. In kaj mislijo eni in drugi. Postaja Ljubljana pravo mesto? Kaj manjka Ljubljani? In kaj Ljubljana že ima?

Voditelj: Boštjan Jurečič

Na sporedu: ob sredah, ob 22.50 na TVS1, ponovitev v četrtek, 11.35 na TVS1
(danes torej)

Pa kje za vraga so najdl tega idiota Jazbinška no... preklete budale...

Žal nisem nikjer zasledil nobenega članka, sem pa slišal na TV, da so arheologi med izkopavanjem pri ljubljanski tržnici našli kripto Turjaških grofov.

Hmm... tam pri obzidju zraven Mahrove hiše verjetno? Po drugi strani, pa zakaj bi nekdo, ar zavrgel nekaj takega? Mogoče je pa kdo zakopal to stvar.

Seveda so jo zakopali. Včasih je bil tam okoli pokopališče. Ampak stoletja minejo, potrebe po prostoru so pa vse večje. In tako so enkrat nekega lepega dne ta britof z vsemi grobovi vred zasuli.

Joj, tale Jazbinšek ej...sem ga včeraj gledal. Pa kako si upajo sploh vabit tako tele na TV. Človek je tako tečen, enemu gostu ni pustil do konca povedat svoje, skoz skače v besedo, to neolikano tele. Enega stavka ne zna do konca povedat in pričakuje da bomo gledalci brali njegove misli. Nonstop more biti v središču pozornosti itd....groza, upam da jih je to izučilo, da on pa res ni za na TV. Nima nobene olike model, uno krajinsko arhitektko sploh ni pustil govorit...:bash:

Una krajinarka je bla že tko bol ko ne sam tih in prikimavala. Drugače, je bil pa relativno konstruktiven, včeraj. No jaz sem gledal samo do 10 čez polnoč. Potem je pri nas mrknil internet (tudi televizija) in vse kar je bilo okoli Ljubljane (zadnjih 15-20 minut) sem gladko zamudil. Drugače, pa vidim, da je zelo močno podprta misel o poglobitvi železnice (vsaj pri udeležencih včerajšnjega omizja), kar me je malček presenetilo.

^^ Normalno je bila podprta, če pa ni bilo strokovnjakov zraven.

in vse kar je bilo okoli Ljubljane (zadnjih 15-20 minut) sem gladko zamudil.

js bom zdele gledal ker sem včeraj že pančkal
http://tvslo.si/#ava2.67075740;;

A zj so že te kurbe začel z oglasi pred vsako viedo vsebino??? Da jim jebem mater, za koji kurac mi plačujemo RTV? Edina razlika med POP TV in RTV so malce manj senzacionalistične novice. Reklame glih isto skoz vrtijo.

men je taprvič tudi reklamo vn fuknlo. pol sem šel še enkrat od začetka (ker so naredili napako pa že takoj v eter govorili in sem mislil da sem js nekaj zajebal :lol: ) in je bilo brez reklam. je bil pa Jazbec kar dober tokrat, sicer preveč neolikan, je pa izpostavil tudi nekaj "mojih" problemov glede množice novih površin. zgleda bodo res namenjene kitajcem, za nas so mnogo prevelke. no, pa saj me niti ne čudi, verjetno je vsakdo med nami opazil občuten porast kitajcev/azijcev v zadnjih letih. in z vsakoletnim višjim standardom na kitajskem si to lahko privošči vedno večje število ljudi. me pa niti ne moti, tut črncov je premalo, sem skoraj presenečen ko kakega vidim :)

Važn, da nam je gospod Ostan razložil, da živimo v 21 tisočletju:lol: No zmotil se je, ker so gosti morali hitro govoriti, da so lahko povedali svojo misel.Razlog Jazbinšek in katastofalen novinar, ki ni znal povezati odaje in odmeriti čas nastopa gostov.

Toti Jazbinšek je res kr neki. Ali ga kdo posluša sploh?

"keber" zakaj si skeptičen glede poglobitve železnice? Meni se zdi cool ideja...

"keber" zakaj si skeptičen glede poglobitve železnice? Meni se zdi cool ideja...

Verjetno, ker stane skoraj kot celotni avtocestni križ.Ne verjamemi tudi, da bi dobili toliko denarja iz eu skladov.
No lah se zmenmo, če je ostala Slo za:laugh:

Ma načeloma je to estetsko, če je ni, čeprav meni se to ne zdi nič kaj estetsko. Najboljše, da vse ceste in železnice in vse skrijemo pod zemljo, bomo prišli na filing brezprometnega mesta, kjer ni hrupa, ampak so sami parki in pešpoti. A je to potem še vedno mesto? Ne zame je mesto tudi preplet čimveč možnih infrastrukturnih objektov (avtocest, avenij, železnic tramvajev, kanalov z rečnim prometom, pa še kaj se bo verjetno v prihodnosti našlo.

Ma načeloma je to estetsko, če je ni, čeprav meni se to ne zdi nič kaj estetsko. Najboljše, da vse ceste in železnice in vse skrijemo pod zemljo, bomo prišli na filing brezprometnega mesta, kjer ni hrupa, ampak so sami parki in pešpoti. A je to potem še vedno mesto? Ne zame je mesto tudi preplet čimveč možnih infrastrukturnih objektov (avtocest, avenij, železnic tramvajev, kanalov z rečnim prometom, pa še kaj se bo verjetno v prihodnosti našlo.Glede cest, tramvajev, kanalov se strinjam, da soustvarjajo mestni občutek (če so primerno urejeni, torej s pločniki drevoredi...) in jih je celo slabo poglabljati. Samo železnica pa ni ravno tak mestotvoren element, ampak zelo moteč, poleg velikega hrupa in tresljajev je največji problem križanje s cestami - saj ravno to je glavni razlog, zakaj bi jo morali poglobiti, velikim stroškom navkljub.

Ma poglobili jo bodo samo od Kajuhove (ali pred njo) naprej. Se pravi bo edina razlika pri Tivoliju, Celovški- Dunajski-Šmartinski, ter ulicah do Kajuhove. Danes imamo podvoze, potem, bomo imeli navadne ceste. Mislim, da je veliko ceneje razširit tist en podvoz Šmartinske, oziroma naredit obvoznico okoli Ljubljane. Nikoli in nikdar ne bo čez 50 let v Črnučah ožje mesto. Rečte kar hočete, ampak tak baby boom in naraščanje prebivalstva, v povezavi z gradnjo individualnih bajt, kot se je zgodilo v prejšnjem stoletju, ni več nikoli za pričakovat. Enostavno se naredi vkopana železnica, kjer je danes veliko placa, mogoče se čez 50 let to obzida, a vseeno tu ne bo nekih centrov. Stvar bo delno skrita, gradnja bo cenejša, obstoječi promet, ne bo onemogočen, pa tudi navezava bo precej enostavna. Tako, se bo zgodilo mogoče čez 30 let, da bo železniški promet močno narasel, kako bodo širili podzemni terminal v središču Ljubljane? Ne bojo. Govorte, kar hočte, samo jaz sem siguren, da je obvoznica z novo prestopno postajo veliko boljša rešitev.
Obenem, pa se potem skrči število tirov na LJ-center, ker bi se uporabljala le še za lokalni dnevnomigrantski promet.

s tem, ko se bo na Letališki in v Zalogu razširilo tovorni terminal bo več placa v centru za potniškega?

Načeloma, ampak bolj, se bo širilo, da bo sploh goltalo promet. Ker ga počasi ne folga več. Načeloma, naj bi bilo med vlaki 2 minuti men se zdi (al pa je to pr vzletanju letal) varnostne razdalje. Kar pomeni, da je veliko proge prazne oziroma, pač, da se ne da tako zapolnit, kot se zapolni avtocesto, ko je promet še vedno znotraj kapacitet, tudi če vozita dve koloni obe s hitrostjo 80km/h. Zato, pač potem vlaki stojijo in čakajo druge. Zato je tudi hitrost tovornega promet pri nas povprečno 30km/h, ne zato, ker bi pač skoz vozili, 30km/h. Torej praktično ne bo nič naredil novi večji terminal v Zalogu, ker bo zgrajen iz nujne potrebe.

Železnico naj bi poglobili "samo" med Dolgim mostom in Kajuhovo? Saj to je čez 4/5 Ljubljane, naprej je pa itak logistično-obrtna cona. Problem niso podvozi na vpadnicah, ki so pravzaprav primerno urejeni, ampak to, da je Vič odrezan od Rožne doline in Rožnika, center od Tivolija in Bežigrada, Zelena jama od Most... Presekanih je okrog 20 cest, zato se morajo vsi tokovi sever-jug skoncentrirati na tistih par podvozov. Poleg tega je ogromno centralnih zemljišč degradiranih zaradi negativnih vplivov železnice.

Razširitev podvozov in obvozna proga bi bile verjetno res cenejši (četudi ne ravno zanemarljiv strošek). Ampak šlo bi za popolnoma enako pragmatično in nestrateško odločitev kot je bila leta 1962 o gradnji podvozov na Celovški in Dunajski. Probleme bi prestavili na obrobje in za nedoločen čas, med tem ko bi jih poglobitev rešila praktično "za vedno".

Namreč, če speljemo tovorni promet na obvoznico, nam v centru ostane potniški promet, ki ga pač ne moremo prestaviti na obrobje. Podvozi, presekane ceste in degradirana območja ostanejo, dobimo pa nova problematična križišča, resda nekoliko izven centra, ki jih moramo reševati izvennivojsko, poleg tega odrežemo Črnuče in Šentvid (ki sta vendarle dela Ljubljane in bi si morali kvečjemu prizadevati, da bi jih čim bolje navezali na center). Tako da ne razumem, kaj bi z obvozno progo sploh rešili, prej bi rekel, da bi probleme podvojili.

dobr si povedu

odlično napisano...absolutno sem za poglobitev

sicer pa, če povzamemo danes slišane napovedi oziroma želje. začelo bi se čez kake tri leta, trajalo pa kakih 5-6 let. seveda, če pridobimo preko miljardo evropskih sredstev, za katerega pa naj bi imela Ljubljana zastavljena daleč najboljši projekt in je torej "dobra" šansa, da do tega dejansko tudi pride...

Nepoglobiti bi bla napaka, ne smejo zamuditi priložnosti, kot so jih že tolikokrat doslej.

Btw., včeraj sem gledal posnetek oddaje Slovenija mesto in se pridružujem mnenjem, da je tale Jazbinšek res en cepec, totalno dekonstruktiven, tip bi res rad, da Ljubljana ostane v okvirih "stare Ljubljane", vse novo je za njega baubau. Saj štekam, da je treba bit glede določenih zadev konzervativen in paziti, da ne pride do kakih nepremišljenih posegov v mesto 8še posbej staro mestno jedro), ampak potrebe v Ljubljani so veliko večje kot si misli Jazbinšek. Je treba vendarle imet nekaj jajc, če hočemo imet prestolnico kot se šika.

Zadnje čase poslušam določene ljudi, od katerih ne bi nikoli pričakoval, da bodo kritizirali Jankovića, in mi je hudo, ker so tako kratkovidni. Vsi pametujejo, kakšen mafiozo da je župan, dokazov pa ne ponudi nihče, vsi "vse vejo", ampak ne vem, zakaj ga potem nihče ne prijavi?!?!

Moje mnenje je, da je ljubljanski župan čar vseh carjev, morda najboljši župan vseh časov, vizionar, človek z jajci, človek, ki zna razmišljati velikopotezno in tega je v Sloveniji in Ljubljani doslej močno manjkalo!

:banana::cheers:^^:)

Žal nisem nikjer zasledil nobenega članka, sem pa slišal na TV, da so arheologi med izkopavanjem pri ljubljanski tržnici našli kripto Turjaških grofov.

mogoče zlato čašo z mumificiranim srcom in imenom lastnika ter letnico? :cheers:

yup... to pa še pozlačen grb družine Auersperg

sicer pa, če povzamemo danes slišane napovedi oziroma želje. začelo bi se čez kake tri leta, trajalo pa kakih 5-6 let. seveda, če pridobimo preko miljardo evropskih sredstev, za katerega pa naj bi imela Ljubljana zastavljena daleč najboljši projekt in je torej "dobra" šansa, da do tega dejansko tudi pride...
A???

Kakšna milijarda evropskih sredstev za poglobitev železnice? Iz katerega vica? Pa ne, da so naši politiki spet dobili navdih za pripovedovanje pravljic? :lol::lol:

Samo toliko: če bo drugi tir do Kopra narejen do leta 2020, bo to že cela zmaga, o kakšnih 3x dražjih poglobitvah v Ljubljani zato ne sanjati. Čakajo nas veliko bolj pomembni (pa tudi mnogo cenejši) železniški projekti od tega, pa še za njih je financiranje in realizacija zelo vprašljiva.

Sicer pa glede razdelitve Ljubljane s progami: podvozov je veliko, podhodov za pešce še več. In v Ljubljani se hitreje pride na drugo stran proge kot pa na drugo stran ene od mestnih vpadnic.

Tukaj imate zračne posnetke za celo Slo iz leta 2008

http://www.bing.com/maps/

Dokaj slaba kvaliteta (pri polnem zoomu)

evo, sem že lansko leto točno vedel kaj se bo zgodilo spomladi :ohno: kar nej dovoli referendum, pol pa en mesec predčasne volilne kampanije. če se bo dobro pripravil bo plebiscitarna večina ZA garažo

Gradnja garaže morda referendumsko vprašanje
Janković se mora odločiti v osmih dneh

Skupina volivcev je na MOL vložila zahtevo za razpis naknadnega referenduma o gradnji garaž pod ljubljansko tržnico. MOL zadeve še ne komentira.

Zahteva, pod katero je prvi podpisani mestni svetnik Mihael Jarc, se nanaša na odlok o prostorskih ureditvenih pogojih za območja v mestnem središču, ki predvidevajo gradnjo garažne hiše pod Plečnikovo tržnico.

Župan Zoran Janković se mora o začetku postopkov za razpis referenduma izreči v osmih dneh. Podpisniki - podpisana sta 202 volivca - ga pozivajo, naj predlog odobri in določi rok za zbiranje podpisov. Za izvedbo refrenduma jih potrebujejo okoli 11.000, načrtujejo pa, da bi lahko bil izveden istočasno z referendumom o arbitražnem sporazumu.

Ob vložitvi zahteve je Jarc dejal, da si bodo "županovo mogoče sprenevedanje in iskanje vzporednih stranpoti z zahtevami po dopolnitvah ali zavrnitvi zahteve" razlagali kot izigravanje volje ljudi in odrekanje pravice pooblastiteljev.

Zloraba instituta obvezne razlage?
Jarc meni, da je Janković na seji mestnega sveta jeseni 2008 zlorabil institut obvezne razlage, ko je umestil objekt garaž v obstoječi prostorski akt, poleg tega še dozidavo Marove hiše in Mesarski most. Obvezna razlaga se za tolmačenje veljavnih prostorskih aktov uporablja le za manjše nejasnosti, ne pa za korenite posege v prostor, je še prepričan mestni svetnik. Z obvezno razlago pa se je odreklo pravici, da se pri pomembnih zahtevah posegov v prostor upošteva načelo javnosti.

Zdaj jim kot pravni institut preostane le še referendum, je prepričan Jarc. Če bo župan to zavrnil in se, tako Jarc, "iz njih delal norca", lahko gredo le še na Evropsko sodišče za človekove pravice.

Pobudniki optimistični
Če pa bi Janković zahtevo potrdil, bi jim po njihovem mnenju s korektnim poročanjem medijev in medijsko kampanjo uspelo zbrati zadostno število podpisov. Hkrati pričakujejo tudi podporo drugih strank v mestnem svetu, razen Liste Zorana Jankovića, ki gradnjo seveda podpira. Na občini zadeve še niso komentirali, saj zadeve še niso preučili.

Nekaj besed je na tiskovni konferenci dodal še strokovni svetovalec civilne iniciative Tržnice ne damo Andrej Aplenc. Opozoril je na onesnaženost okolja. Po njegovih besedah na leto predčasne smrti umre od 150 do 200 Ljubljančanov. Dodal je, da se je onesaženost med Jankovićevim županovanjem skoraj podvojila.
S. Z.
http://www.rtvslo.si/slovenija/gradnja-garaze-morda-referendumsko-vprasanje/228868

Včasih se mi zdi, da bi morali uvesti podobno kot v Italiji, torej da je za veljavnost referenduma potrebna večinska udeležba volilcev. Bi se hitro nehalo s takimi blesavimi pobudami, ki so že v štartu obsojene na propad.

Ej kolk mi gre pa tale kreten Jarc na nek organ... Svojo družino in še ene par zamorjenih starčkov je aktiviral in dobil 200 podpisov za razpis referenduma. Dvesto. Čudno da ni prinesel sam svoj podpis pa rekel, da zdaj pa more Janković razpisat referendum.

Upam da ta fora z referendumom uspe. Pri nas nimamo dobrega varovanja starih mestnih jeder in to se vidi. Njihovo podzemlje se pač nebi smelo tikat in konec, to je daleč preveč invaziven poseg za tako območje.

Una krajinarka je bla že tko bol ko ne sam tih in prikimavala. Drugače, je bil pa relativno konstruktiven, včeraj. No jaz sem gledal samo do 10 čez polnoč. Potem je pri nas mrknil internet (tudi televizija) in vse kar je bilo okoli Ljubljane (zadnjih 15-20 minut) sem gladko zamudil. Drugače, pa vidim, da je zelo močno podprta misel o poglobitvi železnice (vsaj pri udeležencih včerajšnjega omizja), kar me je malček presenetilo.

Tudi jaz sem sledil in me je prav začudilo da toliko podpirajo to poglobitev. Sprašujem se če nebi bilo enostavno lažje (in ceneje) speljat progo okoli Ljubljane (magari kje ob obvoznici) in ne čez center, kot pa sedanjo progo poglobit. Nekaj tirov bi se pustilo iz ene strani (iz vzhoda vrjetno) za dostop do glavne železniške postaje in to bi bilo to.