View Full Version : Barcelona | Remodelación de la Plaza Lesseps


UpBarcelona
January 11th, 2009, 11:19 AM
Se ha hablado mucho en este foro sobre la remodelacion de esta plaza, pero creo que que no existe un hilo recopilador en el general de toda la informacion. En caso contrario, que lo moderadores lo corrijan :)



"La nueva plaza de Lesseps de Barcelona está a punto de inaugurarse -total o parcialmente- después de unas obras incómodas y demasiado lentas que han soliviantado a la ciudadanía. Después de haber ensayado un interesante proceso de participación vecinal desde el inicio del proyecto, el resultado es ahora cuestionado y tildado de autoritario e impositivo. La opinión pública, como es lógico, se contradice y parece poner en entredicho la eficacia de una participación acrítica y oportunista. Para que un proceso de participación añada cuotas de calidad, hay que limitarlo a elementos asequibles, precisos, conceptuales. O plantear -y exigir- previamente un conocimiento crítico de los valores culturales que se ponen en juego en el proyecto. No es válido juzgar la plaza de Lesseps sin entender críticamente y en términos culturales los itinerarios del diseño urbano que Barcelona ha tanteado con tanta eficacia esos últimos años.

La plaza de los Països Catalans fue la primera -en los años ochenta- en utilizar un lenguaje relativamente nuevo: a un espacio que no podía convertirse en parque o jardín, sobre las vías del ferrocarril, y que no podía alcanzar el orden compositivo de las fachadas, se le atribuía una significación urbana emplazando en su interior diversos objetos -referidos a signos urbanos tradicionales, como la pérgola, el templete, la fuente- que ofrecían un nuevo valor casi geográfico y una nueva lectura con su prepotencia formal. El proyecto de los arquitectos Piñón y Viaplana fue una experiencia con resonancias internacionales en el campo del diseño del espacio urbano. Por esto nos duele tanto ver ahora la degeneración que ha alcanzado con las mutilaciones -¿provisionales?- de las obras alrededor de la estación de Sants.

Este método de los objetos artificiales como base de un nuevo paisaje tuvo un punto culminante en la pérgola de hierro de la avenida de Icària. La excusa compositiva es la misma: una avenida marcada por una doble alineación de árboles que se interrumpen en un tramo cuyo subsuelo está ocupado por un gran colector que no permite la plantación. Miralles -que ya había intervenido en la plaza de los Països Catalans- proyectó para este tramo un inteligente amasijo de hierro y maderas, como estilización irónica de una pérgola continua, configurando un paisaje que ha alcanzado más fuerza expresiva que el clásico arbolado de los otros tramos. La aparente arbitrariedad de las formas se somete a unos imperceptibles ritmos geométricos que la hacen todavía más exuberante en su artificialidad.

El propio Miralles construye el Parc dels Colors en Mollet del Vallès y el de Diagonal Mar junto al Fórum, siguiendo el mismo método del paisaje artificial, quizá menos justificado que en la avenida de Icària y, por tanto, con tendencia al exabrupto formal que vulgariza las ideas esenciales. La experiencia del paisaje artificial empieza a correr el peligro de convertirse en un manierismo basado en la recomposición escultórica de toneladas de hierro según el grafismo persistente de la curva trazada a sentimiento con funciones de continuidad ornamental más que de soporte arquitectónico.

La plaza de Lesseps de Viaplana -y la de Europa en L'Hospitalet, obra del mismo autor- hay que juzgarla dentro de la evolución de este sistema como punto de partida de una manera de interpretar el escenario urbano. Cuando los vecinos pedían que se incluyera en la plaza una referencia a la obra ingenieril de Lesseps o la presencia del signo de entrada a un barrio, por ejemplo, tenían que haber sabido que todo ello se concretaría formalmente según el estilo del diseñador, que era precisamente el arquitecto que había iniciado la idea del paisaje artificial en la plaza de los Països Catalans. No es pertinente incluir en los procesos de participación ni en los juicios posteriores los problemas de estilo, sobre todo cuando son la base de innovaciones que todavía hay que digerir.

Puestos a resumir, parece evidente que a la plaza de Lesseps hay que reconocerle cuatro méritos indiscutibles al margen incluso de sus atributos particulares y su calidad arquitectónica: insiste en el paisaje artificial como superación radical de los residuos de la urbanidad barroca y neoclásica que perviven incluso en los proyectos pretendidamente modernos; recupera la racionalidad del proyecto al aceptar las limitaciones de un espacio superpuesto a un subsuelo construido que impide la transformación en parque vegetal; acepta la desintegración y la insignificancia compositiva global de las fachadas como un dato incuestionable; se opone a los peligros de la pura ornamentación recuperando el carácter esencial arquitectónico. Es decir, insiste en la adecuada asimilación de unas nuevas formas e intenta superar el manierismo decadente sugerido por esas mismas formas.

Queda, no obstante, una duda: ¿es realmente superable ese manierismo de toneladas de acero en volandas y en cruces y tangentes ingrávidas, después de 25 años de aproximaciones formalistas y ante la amenaza de tantos imitadores baratos?"

Oriol Bohigas, arquitecto







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La plaza, antes

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Las obras (2004-2010)

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Barcelona se dispone a recuperar la plaza de Lesseps como el espacio de encuentro cívico que fue en otro tiempo para los ciudadanos del barrio de Gràcia, antes del desaguisado causado por el primer cinturón de ronda, la actual Ronda del Mig. Las obras de reforma de la plaza empezarán en marzo y se realizarán en tres fases. El final esta condicionado a la ejecución de la línea 9 del metro, que tendrá en Lesseps una estación de enlace con la línea 3

La reforma costará 30 millones de euros, que se emplearán en mejorar las conexiones viarias suprimiendo la actual encrucijada de pasos subterráneos y pasarelas, lo que permitirá ganar un 75% de zonas verdes y la creación de una plaza -entre Príncep d'Astúries y Torrent de l'Olla- de 8.720 metros cuadrados, equivalente a la de la avenida de la Catedral. Pese a tratarse de un nudo viario por el que circula diariamente gran cantidad de vehículos, los trabajos se han planificado de forma que no entorpezcan demasiado el tráfico. Mientras duren las obras se podrá circular por los dos carriles del tronco central de la Ronda del Mig.

La complejidad de la operación de racionalizar el trazado de los viales que surcan la plaza y su elevado coste habían ido retrasando su ejecución. Ahora, además, coincide con la construcción de la línea 9 del metro, que obligará a acometer los trabajos en varias fases, lo que dilatará aún más el calendario previsto inicialmente. Pero cuando todo concluya, la plaza de Lesseps y su entorno quedarán irreconocibles. Del lado mar habrá una nueva plaza con una grada que salvará el pronunciado desnivel y que en su punto más alto tendrá cuatro metros. Del lado montaña, entre las calles de la Mare de Déu del Coll y la República Argentina se levantará una monumental biblioteca en el solar de las antiguas cocheras de TMB.

Edificio impactante
El autor del proyecto, el arquitecto Josep Llinàs, ha ideado un edificio impactante para un entorno que lleva años pendiente de urbanizar. A su alrededor habrá una nueva zona verde que contribuirá a dar amplitud a la plaza. Está previsto eliminar las pasarelas que se encuentran junto a la escuela Rius i Taulet para integrarla también a la plaza.

El teniente de alcalde de Urbanismo, Xavier Casas, y los concejales de los distritos de Gràcia y Sarrià-Sant Gervasi, Ferran Mascarell y Carles Martí respectivamente, además del gerente del Instituto Municipal de Urbanismo, Alfredo Jorge Juan, quisieron dejar constancia, asistiendo a la presentación del proyecto, de la importancia que tiene para el gobierno municipal esta actuación. Mascarell dijo: 'Permitirá coser los barrios de ambos lados del distrito cerrando la herida histórica que causó la ronda'.

Todos coincidieron en la necesidad de no prolongar por más tiempo la reordenación de este nudo viario que, tal como se proyectó en tiempos del alcalde José María de Porcioles, resulta altamente ineficaz para el tráfico y todavía peor para los peatones, con espacios infrautilizados, como la parcela situada frente a la iglesia de los Josepets, cuyas aceras se ampliarán para convertirla en una rambla.

La nueva plaza de Lesseps se articulará a partir de dos viales que la cruzarán por la superficie en sentido Besòs-Llobregat y mar-montaña, simplificando la circulación y mejorando sustancialmente los accesos de los peatones. Entre las mejoras anunciadas ayer figuran los nuevos accesos a la Ronda del General Mitre desde República Argentina; la calzada lateral (lado mar), que tendrá continuidad por la superficie para conectar con Príncep d'Astúries, y la avenida del Hospital Militar. La circulación rodada podrá cruzar la ronda también por la superficie desde Mare de Déu del Coll hasta Torrent de l'Olla, en sentido montaña-mar. La conexión entre República Argentina y Príncep d'Astúries se ampliará para poder construir debajo el vestíbulo de acceso al metro de las líneas 3 y 9. De esta forma, la circulación procedente de Major de Gràcia podrá discurrir también a ras de suelo.

Casas reconoció ayer que la duración de las obras de la segunda fase, que afectarán a un tercio de la plaza, dependerán de las del metro de la línea 9, por lo que no quiso aventurar una fecha de inicio y mucho menos una de finalización. Pero cuando todo acabe, de la plaza actual -un nudo viario con un minúsculo espacio verde al que cuesta llegar- sólo quedará el recuerdo de un tiempo de nula receptividad social, que impuso un proyecto contra viento y marea pese a la campaña cívica que, todavía en pleno régimen franquista, se desató en su contra.


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ENTREVISTA A ALBERT VIAPLANA, ARQUITECTO RESPONSABLE DEL PROYECTO

Pregunta. Su proyecto está generando mucha contestación. ¿Cree que los que protestan se equivocan?

Respuesta. No creo que estén equivocados. Tienen razón de estar muy sensibilizados. Se han encontrado con algo que no se imaginaban. Y hay incomodidad, eso es muy importante. Viven en un entorno en obras. Pasan vigas, hierros, ha de ser horroroso. Se empezó con los fundamentos de la línea 9, los derribos, el soterramiento de la ronda, y ahora los acabados de la plaza. Mucha gente ha estado y está incómoda. No sólo los vecinos. También la gente que trabaja ahí. Algunos ni se ponen la chaqueta reglamentaria para que no los reconozcan.

P. ¿Encuentra enriquecedora la participación vecinal?

R. Imprescindible.

P. Los vecinos se quejan de la falta de árboles, de vegetación.

R. El verde llegará. Es un proyecto para que de aquí a 10 años -como mínimo- sea lo que queremos que sea. Habrá arbolado y tendrá más de lo que tenía la plaza antes de la reforma.

P. Ahora, desde luego, nadie lo diría.

R. Hay zonas en las que no es posible plantar, hay apenas cuatro dedos de hormigón sobre la losa, por la ronda. No se puede sembrar nada allí. Pero tratamos de arreglarlo. Instalamos jardineras donde no puede haber árboles. Con arbustos en vertical, ascendentes y otros que cuelgan y que taparán las estructuras de metal. En la zona a la izquierda de la iglesia no se puede poner árboles y los vecinos nos pedían sombra, así que se la ponemos, con unas estructuras de hierro techadas con madera.

P. De hierro.

R. El hierro es lo más ligero que hay. No se ha inventado nada así. Me provoca angustia que parezca que nos justificamos. Los vecinos nos han pedido un escrito explicatorio; más que eso hemos encargado unas perspectivas en las que mostraremos el verde que habrá en 10 años.

P. En todo caso, lo que se ve ahora es esa gran viga que atraviesa de lado a lado la plaza, por ejemplo. Es un lenguaje fuerte.

R. Creo que hay mucha gente que no conoce el proyecto. Lo más evidente es que esa estructura, la que denominamos Canal de Suez, es un homenaje a Lesseps. Nos pidieron un elemento que explicara a quién está dedicada la plaza. Es un canal por el que discurrirá agua. La manera más simplista de explicarlo es que atravesamos la calzada para unir las dos zonas de la plaza, la alta y la baja. De alguna manera este elemento interrumpe el flujo de los coches.

P. Los enormes dinteles en las dos bocas del túnel impactan, parecen proas de acorazados.

R. Esas marquesinas son de madera y se convertirán en algo parecido a la pasarela del Moll de la Fusta. Pensamos que la gente se estirará encima. Lugares para estar.

P. En la zona baja de la plaza han puesto otros elementos.

R. Unas gradas, porque se quería un lugar para fiestas improvisadas. Detrás estarán las pistas de petanca, bajo árboles, y unos lavabos. Habrá también una fuente romántica, junto al anfiteatro, y un área de juegos infantiles [habría otra junto a la biblioteca]. Ya se ha empezado a plantar, pero esa zona está afectada por la línea 9, lo que significa otros dos o tres años de obras.

P. ¿Qué hay del gran cubo, la estructura más imponente junto con el puente-canal, el palio?

R. Se ha usado la palabra palio pero no lo es, no está cubierto. No se puede entender aún en su totalidad, porque corresponde, es un reflejo simétrico del que habrá bajo tierra, el lucernario del gran vestíbulo de la estación de la línea 9, que puede verse como otra gran plaza y que también hacemos nosotros. Lo que pasa arriba pasa abajo. El cubo explica de alguna manera la plaza de abajo.

P. Reconocerá que es difícil hacerle entender eso a la gente...

R. Sí, claro, hasta que no vean lo de abajo.

P. El cubo ¿no entorpece la visión del cielo y del entorno?

R. No entiendo esa queja. Es muy simple. Es un marco. Permite ver enmarcado el cielo, la nube que pasa por su interior no es lo mismo que la que no lo hace. O la torre, el edificio que queda dentro según desde donde se mire. Son cosas que con el tiempo se verán, se entenderán, se apreciarán. Y los árboles darán a todo una densidad de verde que no se imaginan.

P. Volvamos al monumento a Lesseps, la gran viga.

R. Tendrá tiras de luz y un circuito de agua que lo atravesará para vaciarse en cascada en una piscina, frente a la biblioteca.

P. Es imponente, algunos piensan que hasta agresiva.

R. ¿Qué quieren que diga? ¿Qué es ligera? No lo es. Con el arbolado quedará en su puesto. Es un elemento que pasa sobre los coches. Ése es su protagonismo. La arquitectura ¿saben? No es como la escultura. Es algo vivo. Se vive a trozos y se reconstruye con el tiempo en la cabeza de cada uno. Ahora la gente ve la decoración de la plaza como objetos plenos que empiezan y acaban en sí mismos. Pero la arquitectura no es eso. Hay que experimentarla en diferentes días, horas, estados de ánimo.

P. ¿Habría cambiado el proyecto tras ver construida la biblioteca de Josep Llinàs?

R. Nosotros teníamos nuestro propio proyecto para ella, una superestructura en la que podía ponerse un gimnasio, la biblioteca y lo que fuera. Ganó Pepe y bien...

P. ¿Hubo comunicación con Llinàs?

R. Era él en todo caso quien debía tenerla con nosotros porque el proyecto ya lo teníamos hecho de antes.

P. ¿Se podría decir que la plaza quiere esconder la biblioteca?

R. No, no. Con Pepe somos amigos, fue alumno mío. Hemos jugado muchos partidos de fútbol, a favor y en contra.

P. Piden ustedes, pues, fe a los vecinos, y esperanza.

R. Puede ser ingenuo lo que le digo, la ingenuidad es una marca de la casa, pero pienso que una vez vean cómo queda en realidad todo esto, los que están en contra cambiarán de opinión.

P. Reconocerá que ahora, lo que se ve, resulta intimidatorio.

R. Bueno, ¿y qué podríamos haber hecho? ¿tapiar todas las casas y ventanas para que no vieran mientras lo construíamos? Hemos enseñado el proyecto.






Algunos edificios de la plaza



Edificio de nueva planta de Ferrater

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Cases Ramos, 1904, edificio modernista. En realidad son tres edificios que comparten fachada. Como curiosidad, aparece en la película "Todo sobre mi madre" de Almodovar.


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Iglesia dels Josepets, antiguo convento de carmelitas de Santa Maria de Gràcia (1626)


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Biblioteca Jaume Fuster, de Josep LLinàs


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El antes y el despues


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mtrpls
January 11th, 2009, 01:32 PM
...buena recopilación! Gracias por el trabajo que te has tomado!

Leyendo la entrevista a Viaplana, casi que me da lástima este hombre! Las ordas amenazadoras de las AAVV echándose encima suyo, criticando despiadadamente su proyecto antes de que esté terminado... no debe ser una sensación agradable...

El populacho, siempre lo mismo: "dadles pan y circo!!!" decía algún emperador romano. Y no hemos evolucionado mucho desde entonces... :ohno:

Lââm
January 11th, 2009, 02:01 PM
La plaza está quedando francamente bien.Ahora si puede llamarse plaza porque antes eso era un escalestric.
Una recopilacion muy completa. Gracia up !

LinkelRing
January 11th, 2009, 02:30 PM
Up, brutal y genial tu recopilación, un auténtico trabajo de lujo.

Estoy con Lââm en cuanto a la plaza. Ahora, para mí, ha quedado como una plaza auténtica y el trabajo del arquitecto ha sido muy bueno para salvar la cantidad de cosas que ha tenido que salvar: desniveles, diferentes pasos de varias calles y rondas importantes, acceso desde Princep d'Astúries i Gran de Gràcia, ser coherente con los espacios necesarios, accesos del metro y los túneles... Un gran trabajo, sí señor.

Saludos.

el casanovas
January 11th, 2009, 02:40 PM
A mí me gusta. Los hierros subdividen sin entorpecer el paso un espacio que sería demasiado grande y que desorientaría, pero que de esta manera tiene un cierto orden. Además si no estuviesen los grandes cortes que sufre la plaza quedarían al descubierto. Y la agresividad casi expresionista que tienen mola un huevo.

Me hace gracia que en otros barrios estén hasta los huevos de plazas-parque inútiles y degradadas y que en el barrio de las plazas por ontonomasia se quejen de un proyecto así.

Confide
January 11th, 2009, 07:06 PM
Vaya entrevista... no sé quien de los dos es más borde.

Bitxofo
January 13th, 2009, 05:04 PM
La plaza está quedando muy bien, mucho mejor que lo que había antes...
:|

Sr.Horn
January 13th, 2009, 05:26 PM
Siempre ha sido una plaza un tanto conflictiva, mi madre me recuerda muchas veces aquello de "La plaza Lesseps siempre la he visto en obras" de cuando ella estudiaba y trabajaba en Barcelona (años 70) y vivía por la zona que es donde también vive mi tía (Travessera de Dalt)

El caso es que ayer pasé y hombre, no está mal, han puesto un anfiteatro y parece que se evita mucho tráfico. Creo que han mantenido la churrería histórica y de momento sigue el bujero de la estación de la L9.

Sobre los nuevos accesos a la L3, se hará finalmente el acceso norte? es un poco lamentable que una parada importante, por el momento sólo tenga una salida. Y en todo caso, habrá que esperar hasta el 2*** en que se inaugure la L9 para disfrutar de los nuevos accesos?

UpBarcelona
March 20th, 2009, 01:07 PM
La L-3 abre otra entrada en la plaza de Lesseps

EL PERIÓDICO

La plaza de Lesseps cuenta desde ayer con otro acceso a la línea verde del suburbano. La Conselleria d'Obres Públiques ha puesto en servicio una entrada a la L-3 en el centro del reformado espacio público. La boca de metro está situada en el lado mar cerca de la calle Gran de Gràcia y conduce mediante un ascensor y escaleras mecánicas y fijas a un amplio vestíbulo de nueva construcción de 450 metros cuadrados de superficie.
Este acceso se añade al que ya existe a la altura de la calle de Septimània y en el futuro se utilizará también para poder entrar a los andenes de la L-9 cuyo largo tramo central entre Sagrera-Meridiana y Zona Universitària, que tiene las obras de excavación del túnel aún por empezar, pasará por la plaza. Cada día utilizan la estación de Lesseps de la L-3 una media de 25.000 personas, según los datos de la conselleria.
En el amplio vestíbulo se han situado un total de cinco máquinas de autoventa de billetes y nueve puntos para poder validar los títulos de transporte y dirigirse, una vez superada la barrera de control, hacia los andenes a través de un gran pasadizo de ocho metros de ancho y más de 40 de largo.
El ascensor que permite el acceso al flamante vestíbulo a las personas con movilidad reducida es el primero que se instala en la estación de Lesseps. Obres Públiques prevé reformar en el futuro la entrada de la calle de Septimània para adaptarla también a quienes tienen dificultades para desplazarse y para abrir un acceso más directo a la futura L-9.

alexbn
March 20th, 2009, 08:28 PM
Creo que la inauguración de la plaza será el 5 de abril, después de no sé cuántos siglos.

el casanovas
March 20th, 2009, 11:27 PM
Es bastante mala jugada que la inauguren sin estar realmente acabada teniendo en cuenta la opinión de los vecinos y la reputación de Viaplana con la Pl. dels Països Catalans, que es lo único que la gente recuerda de las plazas duras, pero Hereu sabrá... ya son ganas de enterrar vivo un buen proyecto.

mtrpls
March 20th, 2009, 11:45 PM
...o no...

el casanovas
March 21st, 2009, 12:01 AM
Por?

mtrpls
March 21st, 2009, 01:11 PM
...me refería al Sr Hereu. Tú comentabas en tu post que "Hereu sabrá..." (sabrá lo que está haciendo) y yo completaba la frase con "...o no..." (tal vez no sabe lo que está haciendo)

;)

el casanovas
March 21st, 2009, 03:35 PM
^^

Ah, claro! Nunca me entero de nada D:

;)

Aurelio
April 5th, 2009, 03:55 PM
Hoy han inaugurado la plaza. Han habido talleres de pintura y plastilina para los niños, juegos educativos, plantitas, correfoc, manifestantes contra el Hereu, gospel, sardanes, etc...

Opinión personal: han resuelto muy bien el aspecto de la circulación para coches, personas y transporte público. Pero la han cagado con las barras de acero que cruzan la plaza, las columnas, la fuente y la vegetación. Entiendo que la vegetación es escasa ya que se trata de una cubierta de hormigón sobre el primer cinturón de ronda, vale, pero bien podrían haber puesto jardineras e intentar esconder las estructuras de metal que son excesivamente agresivas. Auguro que de aquí a unos años las quitarán por horrendas e inútiles.

Magnífico, repito, magnífico aprovechamiento del antiguo túnel que conectaba Gran de Gràcia con Hospital Militar (ahora Avinguda de Vallcarca) para construir un sistema de recolección y compactación de residuos orgánicos y de desecho, que ocupa mediante tubos toda la plaza. Recogida de residuos neumática, creo que le llamaban...

:)

Niat
April 5th, 2009, 04:52 PM
Se agradecerian fotos de la nueva plaza. Y una vista aera cercana seria lo suyo. O desde un balcón.

SEIM
April 5th, 2009, 05:06 PM
http://img12.imageshack.us/img12/604/lesseps00.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/2299/lesseps03.jpg

Imagen de la plaza antes de la remodelación
http://img12.imageshack.us/img12/1776/lesseps04.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/5782/lesseps06.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/9459/lesseps08.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/2891/lesseps02.jpg

Dossier Prensa inaguración (http://w3.bcn.es/fitxers/premsa/090405dossierplaalesseps.357.pdf)

A10

Lââm
April 5th, 2009, 06:27 PM
Me encanta... faltan árboles, pero es que los que acaban de plantar son todavía muy pequeños... ya crecerán... Una gran actuación urbanística! Sólo me sobra un elemento: la estructura cúbica de hierro.. las demás están bien.. son fuentes, macetas metálicas, etc...

el casanovas
April 5th, 2009, 06:35 PM
Además recordad que esta es una plaza muy grande, con bastante pendiente y bastante fragmentada. Introducir grandes elementos que la cruzan de un lado a otro ayuda a: primero, darle unidad y orden; segundo, caracterizar cada uno de sus fragmentos; tercero, evitar la desorientación que producen los grandes vacíos, pero dejando grandes vacíos igualmente y poniéndolos en relevancia (esto me parece interesante.)

Yo a los de Gràcia se la cambiaba por todos los árboles del mundo (y que no se pueden plantar ahí.)

LinkelRing
April 5th, 2009, 06:49 PM
Yo viví un mes al costado de esta plaza cuando estaba en obras, en la calle Homer. Qué pena que no hubiera estado acabada por aquel entonces.

Muy buen trabajo, largo, pero ha valido la pena... tengo que volver a patear ese lugar... Ahora a esperar con mucha paciencia la reurbanización de Vallcarca.

Saludos.

kerouac
April 5th, 2009, 06:52 PM
Gracias Up Barcelona para la recopilacion ! Muy interesante !

Conozco la plaza Lesseps desde mucho tiempo, y estaba muy feliz y interesado cuando tomaron la decision de hacer una nueva plaza.

También he pasado a menudo ver el seguimiento de las obras.

Hace tiempo que no fue ahi, pero a ver como queda la plaza hoy en dia en las fotos, estoy un poco decepcionado de la falta de vegetacion (pero el arquitecto dice - post de Up Barcelona - que al final mas vegetacion es prevista). Me recuerdo de la plaza de antes con una vegetacion casi exuberante, con las palmeras y arboles al lado norte de la plaza). Al inicio de los trabajos, si me recuerdo bien, una gran parte de la vegetacion original debia quedar). Entiendo bien que es dificil plantar arboles en ciertos sitios de la plaza pero bueno...

Tampoco me parecen muy utiles las estructuras de metal y otras esculturas. No he visto la escultura del canal de Suez, pero tengo miedo del resultado. Es como dar una nueva identidad a la plaza, ya que quitar las estructuras viarias de Porcioles me parecia suficiente.

Pues, digo eso pero no la he visitado en su aspecto de hoy! Me haré una opinion mas definitiva después.

A parte de eso, lo muy positivo - a parte del trafico que pasa bajo la plaza, una revolucion para Lesseps - es la perspectiva de la iglesia de los Josepets. Seguro que ahora turistas, que llegan a Lesseps via Gran de Gracia, tipo peregrinacion en la ruta de "Todo sobre mi madre", van a poner fotos de la iglesia con su gran escalera.

A proposito, hace tiempo que no he visto "Todo sobre mi madre", pero hoy la escena de la peli, con Penelope Cruz y Cecilia Roth tomando café, es historico. El desnivel que ve en la pelicula no existe mas, no?

UpBarcelona
April 5th, 2009, 06:53 PM
por Edward Jenner

http://farm4.static.flickr.com/3204/3325998226_7bf51f01d9_b.jpg

guille_89uy
April 5th, 2009, 06:56 PM
La estructura cúbica de hierro tendría más sentido si estuviera recubierta de enredaderas...

UpBarcelona
April 5th, 2009, 07:00 PM
La estructura cúbica de hierro tendría más sentido si estuviera recubierta de enredaderas...

O como pérgola... pero como elemento meramente ornamental no me gusta...

Confide
April 5th, 2009, 09:15 PM
Delante de la iglesia dels Josepets podrían haber puesto alguna maceta o algo...

LinkelRing
April 5th, 2009, 09:20 PM
Gracias Up Barcelona para la recopilacion ! Muy interesante !

Conozco la plaza Lesseps desde mucho tiempo, y estaba muy feliz y interesado cuando tomaron la decision de hacer una nueva plaza.

También he pasado a menudo ver el seguimiento de las obras.

Hace tiempo que no fue ahi, pero a ver como queda la plaza hoy en dia en las fotos, estoy un poco decepcionado de la falta de vegetacion (pero el arquitecto dice - post de Up Barcelona - que al final mas vegetacion es prevista). Me recuerdo de la plaza de antes con una vegetacion casi exuberante, con las palmeras y arboles al lado norte de la plaza). Al inicio de los trabajos, si me recuerdo bien, una gran parte de la vegetacion original debia quedar). Entiendo bien que es dificil plantar arboles en ciertos sitios de la plaza pero bueno...

Tampoco me parecen muy utiles las estructuras de metal y otras esculturas. No he visto la escultura del canal de Suez, pero tengo miedo del resultado. Es como dar una nueva identidad a la plaza, ya que quitar las estructuras viarias de Porcioles me parecia suficiente.

Pues, digo eso pero no la he visitado en su aspecto de hoy! Me haré una opinion mas definitiva después.

A parte de eso, lo muy positivo - a parte del trafico que pasa bajo la plaza, una revolucion para Lesseps - es la perspectiva de la iglesia de los Josepets. Seguro que ahora turistas, que llegan a Lesseps via Gran de Gracia, tipo peregrinacion en la ruta de "Todo sobre mi madre", van a poner fotos de la iglesia con su gran escalera.

A proposito, hace tiempo que no he visto "Todo sobre mi madre", pero hoy la escena de la peli, con Penelope Cruz y Cecilia Roth tomando café, es historico. El desnivel que ve en la pelicula no existe mas, no?

Ese desnivel -por cierto, el edificio en el que rodaron, precioso- se ha suavizado muchísimo, algo increíble, según yo vi antes de que se acabara, es la magia del urbanismo. Lo que había antes era... vamos, increíble también, jejeje. Pero para mí es lo maravilloso de una ciudad "abalconada" entre colinas... Tiene pequeñas repisas en las que hay que "hacer ciudad" y poco a poco se va haciendo mejor, creando pequeños lugares en zonas alejadas del centro, que habitualmente es lo más chulo en una ciudad, que le dan un aire de frescor por toda la urbe.

***


La ilustración de Jenner interesantísima.
Acaba de nacer la Nueva Lesseps y ya es inspiración y arte.

Por cierto, el edificio que sale en la película de Almodóvar se puede ver en la ilustración de Jenner. Está justo al suroeste.

Saludos.

Danzig
April 6th, 2009, 12:44 PM
¿cómo han quedado los viales soterrados?

SEIM
April 6th, 2009, 05:20 PM
^^ Bajo tierra han quedado :nuts:

Perdone la broma maestro Dan. Pues prácticamente como antes, pero a una cota algo más baja. Y si no recuerdo mal el túnel sentido Ginardó tiene 3 carriles (o espacio pare tres) y el de sentido Balmes 2.

A10

Danzig
April 8th, 2009, 09:33 AM
pero no hay un acceso directo soterrado hacia el norte como habia antes, no? solo han dejado el transversal de Mitre-Travessera de Dalt

SEIM
April 8th, 2009, 01:18 PM
^^

Sip han elimado todos los enlaces existentes anteriormente directos desde el túnel central o el túnel que pasaba debajo de la ronda para conectar con Avda. Hospital Militar. Según puso Aurelio han instalado en esos túneles el sistema de recogida pneumática.

Ahora esas circulaciones se efectuan por la superfície.

Situación anterior a la reforma.
http://img25.imageshack.us/img25/1872/imagen11b.png

A10

shelterbcn
August 25th, 2009, 11:21 AM
Imágenes sacadas de flickr recientes


http://farm4.static.flickr.com/3478/3731632673_7eb0aaca76_b.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2588/3746795405_b399b20dc0_b.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2588/3746795405_b399b20dc0_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3506/3729572556_5e2aa2c7cc_b.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2519/3728771455_644d29eb46_b.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2433/3720409218_2586d33f46_b.jpg


http://farm3.static.flickr.com/2506/3718921583_422105fb43_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3589/3587950943_3e03a4b221_b.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3381/3588764016_02f376a801_b.jpg


http://farm4.static.flickr.com/3401/3587948695_d6ffd8293f_b.jpg

Izo
August 25th, 2009, 11:28 AM
^^ El marco de cemento de la última foto no lo había visto hasta ahora. Hmmm... Parece un poco fuera de lugar, que no pega, vaya.

Danzig
August 25th, 2009, 11:36 AM
Yo ese arco de hormigón no lo veo feo, sino fatalmente construido y acabado

Izo
August 25th, 2009, 11:42 AM
^^ Para mi, la unión de lo "fatalmente construído" con lo "fatalmente acabado" da lugar a algo feo. :D

Aunque, sincerament, lo peor es el banco, estéticamente y ergonómicamente hablando, se entiende. :lol:

Vilarrubla
August 25th, 2009, 01:06 PM
pues a mi me gusta todo en general, la última foto no está hecha con muy poca gracia así que lo tendré que ver en directo para opinar.

Danzig
August 25th, 2009, 01:09 PM
^^ Para mi, la unión de lo "fatalmente construído" con lo "fatalmente acabado" da lugar a algo feo. :D

Aunque, sincerament, lo peor es el banco, estéticamente y ergonómicamente hablando, se entiende. :lol:

Ya, hombre, me refiero a que la idea del arco de hormigón no es mala, lo malo es la ejecución

Confide
August 25th, 2009, 05:00 PM
Aún no he ido!!!!! Vaya... a ver si el miercoles que baje a Cornellà por la tarde me doy una vuelta por la zona :)

Izo
August 25th, 2009, 06:08 PM
Ya, hombre, me refiero a que la idea del arco de hormigón no es mala, lo malo es la ejecución
A eso me refería, a eso.

Por cierto, que habrá que ver que enmarca el arco.

Confide
August 25th, 2009, 08:02 PM
http://farm4.static.flickr.com/3401/3587948695_d6ffd8293f_b.jpg

Ferrater no se ha lucido mucho con éste edificio porque es muy parecido al del Parc Central del Poblenou...

buggl
August 25th, 2009, 08:31 PM
Buenoooo una plaza realizada por Viaplana sin su bazofia de crinker rojo, una plaza que no es un copia y pego lo mismo proyecto tras proyecto, año tras año (solo he visto algunas farolas ""repes"").

Pues la plaza no ha queado mal, quizas al menos en fotografías sobra algun "trasto", pero es bastante moderna y rompedora. Como decis, el marco de hormigón, lo podrían haber hecho prefabricado, que el acabado hubiera sido mucho mejor.

Danzig
August 25th, 2009, 10:58 PM
Buenoooo una plaza realizada por Viaplana sin su bazofia de crinker rojo, una plaza que no es un copia y pego lo mismo proyecto tras proyecto, año tras año (solo he visto algunas farolas ""repes"").

La plaza Europa que te parece? también es de Viaplana

buggl
August 25th, 2009, 11:51 PM
La plaza Europa que te parece? también es de Viaplana

Esa si que la vi en directo, no sabía que era de Viaplana, aunque ahora que veo fotos, veo que sin lugar a dudas tiene su sello, y por supuesto la reutlización de elementos de obras pasadas, las 'pergolas" son las mismas que utilizó en el cementerio de Burgos con otro color:

http://www.viaplana.com/BNaccesBURGOS2.jpg

Puerta de Europa, a mi gusta, aunque le sobran elementos. No es que me gusten plazas frias o amplias, pero no soy de cosas recargadas. Pero en en general son plazas con personalidad, con lo que te gustan o las detestas.



Lo de mi primer párrafo, es por que en pocos años hizo 3 obras "calcadas", ¿Muelle de España? (lo que es entorno de CC Maremagnum ), la plaza mayor de Burgos, y la plaza mayor de Gavá: mismo suelo, mismos bancos (en el Muelle de España no los he visto), mismas farolas aunque en Gavá también hay otro modelo. Pero bueno, quizás lo que mas me desagrada de sus obras son sus materiales, y que el crinker rojo es la mayor basura que existe, al menos de la forma que se ha instalado y teniendo que soportar las condiciones que tiene que soportar. Y que decir de sus bancos de granito 100%, en invierno sientes como se te congela el culo poco a poco, y en verano sientes como las piernas se va recociendo y puedes freir un huevo frito.



Por cierto un pelin de off-topic, algun edificio de Viaplana similar a este (otra obra suya en la ciudad) :

http://img197.imageshack.us/img197/4535/img1470p.jpg

http://img35.imageshack.us/img35/6671/img1578kii.jpg

http://img442.imageshack.us/img442/3085/img1471.jpg

Desde que se enamoró de Burgos empezó a hacer proyectos suyos a tutiplen, pero desde que casi le queman vivo en la plaza mayor no ha vuelto a dar señales de vida.

Lluita1714
August 26th, 2009, 01:14 AM
Que casi le queman vivo en Burgos? y eso?

Niat
August 26th, 2009, 09:24 AM
Gracias por postear las fotos shelterbcn.

Pues por las fotos me gusta el resultado de la plaza :)

El edificio de Ferrater sin ser nada espectacular me gusta, aunque me hubiera gustado esa forma casi hasta el suelo, pero con los locales abajo igual no se podia.

Sobre el banco ese a mi me gusta, lo que no me gustanada es el hormigón de detrás, creo que sobra completamente. Además es perfecto para pegar collejas al que está sentado y esconderse detrás del muro de hormigón xD.