View Full Version : Vrais monstres


Fabb
December 23rd, 2003, 05:21 PM
Le gratte-ciel par excellence :

http://www.hampel.net.au/gallery/data/36/1110_1079.jpg?

Quel serait le vôtre ? (Dans la catégorie poids lourd uniquement...)

YMQ
December 23rd, 2003, 10:45 PM
moi j'aime beaucoup la Banque de Chine à Hong Kong !
305m et 367,4m avec antenne
http://skyscraperpage.com/gallery/data/500/3932117.jpg

YMQ
December 23rd, 2003, 10:48 PM
Originally posted by YMQ

http://skyscraperpage.com/gallery/data/500/3932117.jpg

Manuel
December 24th, 2003, 09:28 AM
http://www.newyorkhistory.info/images/postcards/nyc032.jpg

sussucre
December 25th, 2003, 11:33 PM
moi sans hésitation le singer building.
c'est un monstre sorti de terre. il y est retourné mais reste pour moi THE building.
:dj:

Fabb
December 31st, 2003, 12:02 PM
Singer ?
Un peu maigrichon à mon goût.

Voilà un vrai monstre :

http://e.1asphost.com/guide498/Bloomberg3.jpg

JP
December 31st, 2003, 02:48 PM
pour moi les monstres ils sont à la défense...tout p'tit tout trapu... manque plus que les poils...

Fabb
January 1st, 2004, 12:37 PM
Tu as raison.
Mais si, dans le monde des créatures monstrueuses, les gratte-ciel de La Défense sont les nains, alors, voici un elfe :

http://www.abbs.com.cn:8080/upload/2004/01/01/30360179.jpg

sussucre
January 1st, 2004, 04:15 PM
Originally posted by Fabb

Singer ?
Un peu maigrichon à mon goût.

mais pour l'époque c'était monstrueux, la taille et la silhouette était impressionnante de pres comme de loin. en plus l'élargissement haussmanien au sommet lui donnait "une tête" de monstre !

mais oui le citigroup est une belle bête, mais alors en qualité de monstre et des mêmes auteurs, je choisis la landmark de yokohama... quand on prend un diagramme avec tous les plus gros du monde, il y est énorme.
:dj:

Fabb
January 1st, 2004, 04:56 PM
C'est vrai, le monstre de Yokohama est un super monstre. Mais c'est un pas bô.
Enfin, affaire de goût...

Dans la catégorie "fantaisie parisienne" du Singer Building, j'en ai un autre :

http://www.greatgridlock.net/NYC_Images/075.jpg

Sympa, non ?

sussucre
January 1st, 2004, 05:52 PM
j'adore ! merci !
:dj:

Fabb
January 2nd, 2004, 11:20 AM
Un autre monstre : celui-ci, je le verrais bien dans la catégorie mollusque/coquillage géant/créature marine. Il ne lui manque que quelques tentacules :

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/roppongi/roppongi-2.jpg

http://tokyoyakei2.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-113.jpg

Fabb
January 7th, 2004, 04:11 PM
Un autre monstre, éligible au freak show :

http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki5/pic/saitama.jpg

Cyril
January 7th, 2004, 04:52 PM
....forcément
http://www.dam.brown.edu/people/glin/Chicago_Postcards/sears-tower.jpg

sussucre
January 7th, 2004, 06:39 PM
y'a cet immeuble en europe de l'est -roumanie je crois- qui avait été élu le plus zarbi par skyscrapers.com...
une horreur d'architecture ! une espèce de vaisseau spatial foiré avec une tourelle de super mauvais gout...
ah la laaa, je n'ai pas le temps de vous la retrouver...:mad:

JP
January 7th, 2004, 06:52 PM
la mise en lumière du "monstre" de Tokyo est vraiment extra !!

JP
January 7th, 2004, 06:53 PM
Originally posted by sussucre

y'a cet immeuble en europe de l'est -roumanie je crois- qui avait été élu le plus zarbi par skyscrapers.com...
une horreur d'architecture ! une espèce de vaisseau spatial foiré avec une tourelle de super mauvais gout...
ah la laaa, je n'ai pas le temps de vous la retrouver...:mad:

http://www.suc.org/culture/history/Hist_Serb_Culture/chn/pictures/Western_Gate.jpeg
C'est pas ça ? mais ça c'est à Belgrade.

zeb
January 8th, 2004, 01:40 PM
http://www.newyorkhistory.info/images/postcards/nyc026.jpg

http://www.newyorkhistory.info/images/postcards/nyc028.jpg

http://www.newyorkhistory.info/images/postcards/nyc010.jpg

http://www.newyorkhistory.info/images/postcards/nyc027.jpg

sussucre
January 8th, 2004, 01:46 PM
Originally posted by JP

http://www.suc.org/culture/history/Hist_Serb_Culture/chn/pictures/Western_Gate.jpeg
C'est pas ça ? mais ça c'est à Belgrade.
ouais c'est ça ! belgrade, bucarest, budapest... tout ça c'est dans le coin !!! :D
merci d'avoir retrouvé cette horreur, ce monstre absolu de laideur ! :angel1:

sussucre
January 8th, 2004, 01:47 PM
http://www.newyorkhistory.info/images/postcards/nyc026.jpg
magnifique le singer ! merci ZEB ! ! ! :) :) :) :) :) :) :)

zeb
January 8th, 2004, 06:05 PM
@ sussucre... de rien

Moi je prefere vraiment le Woolworth

Autre monstre sacré : le rockffeler center

http://www.lileks.com/postcards/ny/rock.jpg http://www.ou.edu/class/arch4443/Tribune%20Tower%20Competition/Rockefeller%20Center.jpg

SkyLine
January 8th, 2004, 06:16 PM
Tour Aeropolis (2001m) :
http://www-eleves.int-evry.fr/~durand_f/aeropolis.gif
L'Illinois (1609m) :
http://www-eleves.int-evry.fr/~durand_f/illinois.jpg
Et même s'il n'y a eu que des gratte-ciel jusqu'à présent, la X-Seed (4000m) est pour moi le plus gros monstre architectural de tous les temps !!! :
http://www-eleves.int-evry.fr/~durand_f/xseed1.jpg
http://www-eleves.int-evry.fr/~durand_f/xseed2.jpg
:eek2:

Fabb
January 8th, 2004, 06:48 PM
Originally posted by sussucre

ouais c'est ça ! belgrade, bucarest, budapest... tout ça c'est dans le coin !!! :D
merci d'avoir retrouvé cette horreur, ce monstre absolu de laideur ! :angel1:

Je ne trouve pas ça si laid.
Moche, ouis, mais pas laid.
C'est un peu comme ces immeubles de Las Végas construits vers les années 60-70.

Cyril
January 8th, 2004, 07:26 PM
"...or those seventish ugly highrise we can see in Paris..."

- Un américain qui passait par là.

sussucre
January 12th, 2004, 01:22 AM
Originally posted by Fabb

Je ne trouve pas ça si laid.
Moche, ouis, mais pas laid.
C'est un peu comme ces immeubles de Las Végas construits vers les années 60-70.
j'dis pas, au milieu d'un lunapark ça doit donner... !!! :D

Fabb
February 6th, 2004, 04:27 PM
Originally posted by Cyril

"...or those seventish ugly highrise we can see in Paris..."

- Un américain qui passait par là.

Mais a-t-il vraiment tort ?
A part peut-être la TM et l'hôtel Concorde Lafayette, nous "tours" des années 70 peuvent prétendre au titre de "monstres hideux".

Franchement.

Fabb
February 12th, 2004, 08:10 PM
Condé Nast :

http://www.pbase.com/image/25718950/original.jpg

http://www.urbanphoto.net/csznyc/skyline1.jpg

hiko
February 25th, 2004, 03:26 PM
http://www.dam.brown.edu/people/glin/Chicago_Postcards/sears-tower.jpg


:D ils ont empilés une douzaine de notre bonne vieille tour framatome ?

au fait, Je suis de retour apres qq mois de total absence ;)

Fabb
March 2nd, 2004, 10:58 AM
Oui, peut-être bien une douzaine.

Un autre monstre :

http://skyscraperpage.com/gallery/data/659/2203ibc_seoul_.jpg

sussucre
March 2nd, 2004, 04:35 PM
effectivement... Au fait elle en est ou celle la ??? :?

Fabb
March 2nd, 2004, 07:05 PM
C'est IBC à Séoul.

130 étages.
Prévue pour 2008. Oseront-ils ?

Fabb
April 24th, 2004, 10:14 AM
http://herodotus.topcities.com/01/bf07.jpg

Buffalo City Hall.

MyNight
April 24th, 2004, 10:46 AM
Tiens, j'en ai une de monstruosité, qui m'a toujours paru être le pire :

http://kremlin.free.fr/sommaircoinrusse/photomoscou/last/universite/universite.jpg

Fallait oser pour imaginer un truc pareil, nan ?...
Blague à part, à l'époque, Moscou entendait bien donner une solution "personnelle" pour entrer en concurrence avec le constructivisme et le futurisme new-yorkais. Soit, finalement, faute de financement, ils ont vite laissé tomber. Mais l'université de Moscou restait une étape. Elle aurait, maintenant, tout aussi pu figurer dans une autre thread, la galerie des horreurs...

Phil
October 3rd, 2004, 10:43 AM
Mais l'université de moscou n'est pas si moche je trouve :D

Sinon pour parler de monstre, ils ont annoncé une troisième tour de plus de 750m à Dubai....

Metropolitan
October 3rd, 2004, 02:26 PM
y'a cet immeuble en europe de l'est -roumanie je crois- qui avait été élu le plus zarbi par skyscrapers.com...
une horreur d'architecture ! une espèce de vaisseau spatial foiré avec une tourelle de super mauvais gout...
ah la laaa, je n'ai pas le temps de vous la retrouver...:mad:Ca doit être le Palais des Arts et des Sciences de Varsovie. Certes, c'est en Pologne et pas en Roumanie, mais c'est sans doute le plus zarbi (et le plus moche) des grattes-ciel que j'ai vu. La tour en elle-même n'est pas si atroce, elle est un peu inspirée des grattes-ciel new yorkais des années 30 même s'il y a des copies mieux réussies, mais la base aplatie rend l'ensemble affreux.

http://peter7000.homestead.com/files/PKiN_big.jpg

EDIT : Ouh la ! J'ai un métro de retard pour le coup ! forget it ;)

Fabb
October 3rd, 2004, 02:32 PM
Non, franchement je ne crois pas que sussucre faisait référence à celui-ci.

Metropolitan
October 3rd, 2004, 02:38 PM
Non, franchement je ne crois pas que sussucre faisait référence à celui-ci.Oui, justement, j'allais édité mon post pour dire que j'avais eu pour le coup un métro de retard.

Mais bon, ça n'empêche pas que je trouve que ce machin à Varsovie est vraiment laid. :)

Fabb
October 3rd, 2004, 02:45 PM
Disons que quand un immeuble fait partie d'une époque révolue, j'ai du mal à le qualifier de laid. Car un truc du passé, même laid, me semble être une curiosité inoffensive.

Et pourtant, ils ont osé construire un nouvel immeuble stalinien à Moscou. Un autre "monstre". Anachronique.

Metropolitan
October 3rd, 2004, 03:36 PM
Disons que quand un immeuble fait partie d'une époque révolue, j'ai du mal à le qualifier de laid. Car un truc du passé, même laid, me semble être une curiosité inoffensive.Les barres HLM ont beau avoir été construite à une époques révolue, les années 60, je maintiens que c'est laid. Je ne vois pas pourquoi il serait interdit de juger une architecture du passé. D'ailleurs, cette tour de Varsovie a été construite en même temps que les barres HLM de nos banlieues.

Et pourtant, ils ont osé construire un nouvel immeuble stalinien à Moscou. Un autre "monstre". Anachronique.Lequel ? Où ça ? :)

Phil
October 3rd, 2004, 05:55 PM
Si tu veux comparer le Palais des Arts et des Sciences de Varsovie à quelquechose, compare le à Montparnasse, pas à des HLM.

GM
October 3rd, 2004, 08:24 PM
Lequel ? Où ça ? :)

Le Triumph Palace à Moscou qui devrait être fini cette année et qui deviendra le plus haut gratte-ciel européen. Il aura 54 étages pour 264 mètres de haut.

http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=102052

Le voilà en construction :
http://www.contrasto.it/img/004lep96Mh4_img.jpg

Sinon moi j'aime bien l'architecture stalinienne. Ca fait un peu penser à de l'art-déco qui se la pète, si j'ose dire.
C'est une sorte d'imitation outrancière des grattes-ciels américains des années 1930.

Fabb
October 3rd, 2004, 08:26 PM
Lequel ? Où ça ? :)

Triumph Palace, 264 m, à Moscou.

http://www.foto-moscow.ru/img/fl751498662.jpg

EDIT : GM m'a doublé. Mince alors.
Mais les deux messages n'ont pas l'air contradictoires.

MyNight
October 3rd, 2004, 09:48 PM
Eh oui, ils ont récidivé ! ;)
Il fallait oser, quand même, je ne connaissais pas... Clin d'oeil, citation, parodie, prétention, retour à un ordre ancien ?... Mélange des genres, nostalgie du passé, faire du nouveau avec du révolu, affirmer une culture historique ?
Ce genre de gratte-ciel pose question, quand-même... Qu'en pensez-vous ? :?

sussucre
October 4th, 2004, 03:19 AM
pfff je reste impermeable à cette architecture, bien qu'impressionné.. on se croirait au moyen age de l'architecture mondiale. entre les temples boudhistes et les edifices religieux occidentaux anciens. le tout croisé avec du temple inca à la sauce stalline... c'est d'un chiant ! le neo-classique perd ses lettres de noblesse avec ce genre de réalisation !

steel
October 4th, 2004, 03:32 AM
http://herodotus.topcities.com/01/bf07.jpg

Buffalo City Hall.

http://img69.exs.cx/img69/6286/elevation.jpg

sussucre
October 4th, 2004, 03:36 AM
thanx Steel 4 the correction ! very impressive ! so f... bulky ! :)
:dj:

Phil
October 5th, 2004, 07:16 AM
Pour moi les plus monstreux c'est quand même les casinos et hotel de Las Vegas, ils sont tellement large que de loin on doit croire qu'il font 40m de haut, mais en fait non ils en font 150....

Fabb
October 6th, 2004, 07:45 PM
Retour à Moscou :

http://img.photobucket.com/albums/v251/aleksey-kuznetsow/Moscow/Triumph%20Palace/06.jpg

sussucre
October 6th, 2004, 08:42 PM
quelle bande de brutes épaisses là bas !!! :D c'est du gateau de chez gateau !

stephane
October 6th, 2004, 09:45 PM
On baigne vraiment dans la nostalgie! En fait ces immeubles sont souvent faits pour les nouveaux riches russes, qui comme beaucoup de nouveaux riches, ont besoin d'étaler sur la place publique leur réussite materielle. Il parait qu'à l'interieur (voir un article parut dans Libé récemment) ça regorge de colonnes et de marbre !

sussucre
October 9th, 2004, 09:02 PM
je ne comprend pas... elle est ou la statue géante de Lénine en haut de l'immeuble ?!? :D

steel
October 11th, 2004, 07:37 PM
http://www.clevelandskyscrapers.com/cleveland/terminalfg2.jpg

cleveland ohio terminal tower

JP
October 11th, 2004, 08:15 PM
On baigne vraiment dans la nostalgie! En fait ces immeubles sont souvent faits pour les nouveaux riches russes, qui comme beaucoup de nouveaux riches, ont besoin d'étaler sur la place publique leur réussite materielle. Il parait qu'à l'interieur (voir un article parut dans Libé récemment) ça regorge de colonnes et de marbre !


mais euuuhhh... y'a assez de néo-riches pour remplir toutes ces tours ???

stephane
October 12th, 2004, 12:37 PM
Ben si on immagine que 1% de la population moscovite est constituée de "nouveaux riches", ça fait quand même 100 000 personnes.

sussucre
October 12th, 2004, 04:57 PM
http://www.clevelandskyscrapers.com/cleveland/terminalfg2.jpg

ah oui ça aussi c'est du monstre... la frontière architecturale entre usa et urss était réduite au minimum la dessus !!!

SkyscraperStrasbourg
October 12th, 2004, 06:46 PM
http://www.clevelandskyscrapers.com/cleveland/terminalfg2.jpg

ah oui ça aussi c'est du monstre... la frontière architecturale entre usa et urss était réduite au minimum la dessus !!!

Cet été j'étais a Cleveland et je suis rentré dans ce complexe commercial.
La tour en fait n'était pas énormement impressionante, car elle est entourée de la Key tower et de la BP tower.
Ce qui est vraiment moche, c'est les friches industrielles immondes juste de l'autre coté du canal avec l'elevated freeway.

yvanh
October 12th, 2004, 07:37 PM
Cet été j'étais a Cleveland et je suis rentré dans ce complexe commercial.
La tour en fait n'était pas énormement impressionante, car elle est entourée de la Key tower et de la BP tower.
Ce qui est vraiment moche, c'est les friches industrielles immondes juste de l'autre coté du canal avec l'elevated freeway.

j'y étais aussi en 1997, un ensemble de buildings qu'il faut voir, c'est de l'époque du ESB 1930 et des poussières. super rétro, j'ai adoré.

Phil
October 12th, 2004, 08:09 PM
Je la trouve extra la Terminal Tower. Une de mes préférées parmis les vieilles tours (avec la Cathedral of Learning)

yvanh
October 12th, 2004, 08:23 PM
Je la trouve extra la Terminal Tower. Une de mes préférées parmis les vieilles tours (avec la Cathedral of Learning)

tu as une photo de cette Cathedral of Learning phil ? merci

SkyscraperStrasbourg
October 12th, 2004, 08:35 PM
Moi quand j'étais à Cleveland je suis monté en haut d'une tour des années 30 (a peu près 22étages) et dans la nouvelle Carl B Stock Federal Courthouse Tower.La chose a visiter est le Rock & Roll hall of fame cener of course!

Cathedral of Learning, University of Pittsburgh, 1936 162,6m

http://136.142.138.22/c_of_l3.jpg

http://136.142.138.22/cath4_sm.jpg

http://www.discover.pitt.edu/tour/images/bigphotots/photo-tour-080-big.jpg

cette cathédrale est impressionante par le fait qu'elle n'est pas situé dans un downtown mais a coté d'un campus

yvanh
October 12th, 2004, 08:53 PM
le Rock & Roll hall of fame center oui c'était chouette ! il y avait une voiture suspendue au-dessus de l'entrée ! était-ce une coccinelle ou une trabi ? je ne sais plus ! en tout cas j'avais demandé à l'hotesse d'accueil afin de savoir à qui aurait pu appartenir cette caisse (euh pas celle en face de moi, mais celle au-dessus de ma tête), elle m'a répondu qu'elle n'était pas à vendre et que c'était la sienne ! j'ai répliqué en disant : "vous suspendez votre caisse maintenant et les parkings dehors vous en faites quoi" ? cette folle me dit alors : "euh vous savez c'est parce qu'elle a des problèmes de suspension". "Ah bon" fut ma réplique et je m'introduis délicatement dans cette antre dédié aux arts premiers ! devant moi 2 jeunes yankees bien dodus en train de déguster voluptueusement une hÄagen-dazs , ils doivent s'emmerder ces jeunes aux States même dans les musées, car ils bouffent tout le temps. la visite commence : au programme tout de suite des costumes de bambi avec dessins animés, 3 chaussures du KING exposées en fanfare sur un promontoire rocheux, chaussures en passant achetées 2 heures avant l'inauguration du "Rock&Roll" à la "HALL aux chaussures" du coin... bon j'ai déjà tout vu alors vite je me précipite dans la salle des movies où on projette un navet à la gloire des chefs-d'oeuvres musicos anglo-americains. ça commence fort et puis une demi-heure plus tard Madonna, comme si madona c'était du rock.... heureusement qu'ils m'avaient épargné le PIS de la Janet et la sensualité insensible de Britney Aguilera. bref c'est le temple de la musique américaine et anglaise, car bien entendu ailleurs on ne sait pas faire de la musique, SI !!! je crois avoir vu un bérêt du chanteur de "scorpions" mais ces idiots ne devaient pas savoir que c'était un groupe allemand !

bon où en étais-je ? y a-t-il des salles de cours jusqu'au sommet dans cette cathédrale du savoir ? c'est ce que je voulais savoir c'est tout ! en passant superbe architecture cette tour du savoir !!!!! merci !

Fabb
October 12th, 2004, 09:02 PM
EDIT

Un coup bas de notre ami Cezar.

GM
October 12th, 2004, 09:43 PM
Ca fait plaisir de voir qu'on parle un peu des vieux gratte-ciels américains sur ce forum.
Parce que moi ce sont précisement tous ces gratte-ciels des années 1900-1940 qui me fascinent le plus. Dommage que l'art-déco, le néo-gothique ou encore le néo-classique soient passés de mode !

Voici un autre chef-d'oeuvre de cette époque bénie en matière de gratte-ciels :

La Carew Tower de Cincinnati, 175 m, 49 étages
http://www.officespace.com/osoweb/Cincinnati/BLDG/441vine/Building.jpg

http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=122028

stephane
October 12th, 2004, 10:36 PM
Dans la categorie des vieux gratte-ciel hélas démolis, celui que je regrette le plus c'est vraiment le Singer Building, avec son petit toit mansardé il était quand même mignon. En plus il a été demoli en 1968. Je suis sûr que quelques années plus tard on l'aurait classé pour le protéger.


http://skyscraperpage.com/gallery/data/532/490singer_bmp.jpg

sussucre
October 14th, 2004, 04:01 PM
Dans la categorie des vieux gratte-ciel hélas démolis, celui que je regrette le plus c'est vraiment le Singer Building, avec son petit toit mansardé il était quand même mignon. En plus il a été demoli en 1968. Je suis sûr que quelques années plus tard on l'aurait classé pour le protéger.


le classement de 1968 est né quasiment à la suite de cette destruction...
ils ont mis une tour immonde à la place, de moins de 200m. un big block bulky inesthetique..
moi il reste mon building préféré sur new york. haussmanien, mansardé à la parisienne, plus haut building du monde quelques temps, ultra moderne pour l'époque au niveau infrastructures internes... snif.

Fabb
October 14th, 2004, 09:48 PM
le classement de 1968 est né quasiment à la suite de cette destruction...
ils ont mis une tour immonde à la place, de moins de 200m. un big block bulky inesthetique..

Pas vraiment.
1 Liberty Plaza (ex-US Steel) fait 226,5 m. C'est vrai qu'il n'est pas très beau.

Je crois que la destruction de la Penn Station a joué un grand rôle aussi.

sussucre
October 16th, 2004, 06:42 PM
ah quand meme, 226m... c'est tellement horrible que cela paraissait plus petit... merci pour la correction fabb ! ;)

Fabb
November 28th, 2004, 08:21 PM
Retour sur les "vrais monstres". Ce sera dans le sens "pas beaux" ce soir :

http://img46.exs.cx/img46/8978/genex2.jpg
^tour Genex, à Belgrade.

http://images2.fotki.com/v2/photos/1/10467/102313/fm22-vi.jpg
^Immeuble d'habitations à Minneapolis

http://www.willfox.com/images/skyscrapers/guys1.jpg
^Vous connaissez tous.

sussucre
November 30th, 2004, 04:24 PM
merci fabb pour ces pics parfaitement hideux !!! :D
je vais regarder ce que j'ai de coté en matière de dechets architecturaux... et il y en a !!!! :D

St!ckyesman
November 30th, 2004, 06:17 PM
La derniere pics je connais pas :-S , c'est Londres ? on dirait un silo geant, enfin la partie gauche surtout, un batiment industriel.

GM
November 30th, 2004, 06:33 PM
La derniere pics je connais pas :-S , c'est Londres ? on dirait un silo geant, enfin la partie gauche surtout, un batiment industriel.

C'est la Guy's tower à Londres. Le plus haut hôpital du monde. 143 mètres pour 34 étages.

St!ckyesman
November 30th, 2004, 06:51 PM
Ah, hein, c'est un hopital, ils doivent déprimer les pascients la dedans :nuts:
ça date des 70's ? Ils ont pas l'intention de le reclader? C'est un immeuble isolée ou bien prés de la City ?

Fabb
November 30th, 2004, 07:07 PM
C'est tout près de la LBT. Est-ce qu'on n'avait pas envisagé de le démolir ?

St!ckyesman
November 30th, 2004, 07:29 PM
merci pour l'info GM & Fabb :)

Fredo
November 30th, 2004, 08:18 PM
http://gallica.bnf.fr/image?L=03300072&I=120

Voici la maquette d'un projet, exposé dans le Palais de l'URSS a Paris, en 1937

Fabb
November 30th, 2004, 10:21 PM
Effectivement, c'est monstrueux, et ça a l'air gastronomique.

GM
November 30th, 2004, 10:37 PM
Au passage, vous avez noté la citation de Staline en arrière-plan de la photo ?
"La politique de la paix, nous sommes décidés à la poursuivre de toutes nos forces et par tous les moyens. Nous ne désirons pas une parcelle de la terre d'autrui".
En 1937, deux ans avant que Staline ne se partage la Pologne avec Hitler...

Pour en revenir au sujet, ce genre de pièce montée architecturale monumentale, ben moi j'aime bien.
J'apprécie tout ce qui est très mégalo de toutes façons, même quand c'est objectivement d'un goût douteux. :)

Fabb
December 5th, 2004, 12:53 PM
Un "beau" monstre Stalinien :

http://www.michau.se/pics/my_pics/moskwa/2004_sept/moskwa_040919_9596.jpg
^Hotel Ukrania, par Michau.


Monstre post-moderne, à Graz :

http://completewasteoftime.blogs.com/weblog/kunthaus-graz.jpg

Nb : le café du musée s'appelle : "les vipères".

sussucre
December 6th, 2004, 01:01 AM
franchement je ne sais pas au final lequel des deux est le plus monstrueux. disons que l'un des deux est plus "politique monstrueuse" que l'autre...je vous laisse le choix. :D

Fabb
January 17th, 2005, 10:58 AM
Et voici un gros monstre à Sheffield.

http://www.sheffield-fm.co.uk/park_hill_8206.jpg

Il paraît que ce truc va être partiellement démoli.

GM
January 17th, 2005, 12:49 PM
C'est dommage. J'aime bien le brutalisme.
Il me semble que la tour du milieu est déjà démolie en fait.

charpentier
January 17th, 2005, 06:38 PM
Il paraît que ce truc va être partiellement démoli.

Entièrement j'espère (moi aussi je suis brutal) :D .
J'avoue que c'est nettement moins moche que la tour genex ou les immeubles de Minnéapolis (eeek!), mais une ville de la taille de Sheffield mérite mieux.

Cyril
January 17th, 2005, 06:46 PM
Certains immeubles de Mpls sont très bien !! Fargo Wells et Ids entre autres.

Fabb
January 17th, 2005, 10:25 PM
Je pense que charpentier faisait réérences à ces immeubles :


http://img46.exs.cx/img46/8978/genex2.jpg
^tour Genex, à Belgrade.

http://images2.fotki.com/v2/photos/1/10467/102313/fm22-vi.jpg
^Immeuble d'habitations à Minneapolis

http://www.willfox.com/images/skyscrapers/guys1.jpg


... pas aux immeubles de Minnéapolis en général.

L'immeuble de Sheffield ne pourra pas être entièrement rasé car il est partiellement classé.

Moi, de toute façon, je ne suis pas trop pour les démolitions et les recaddings. Avez-vous vu ce qu'ils vont faire à l'immeuble du Stock Exchange à Londres ?
C'est une erreur.

B@dGuYoM
January 17th, 2005, 11:16 PM
Les 3 derniers je l'ai trouve particulièrement monstrueux ou plutot hideux :bash:

charpentier
January 17th, 2005, 11:50 PM
Je pense que charpentier faisait réérences à ces immeubles.

Oui. Ce sont ces tours gerbos. On n'en voudrait pas ! :hilarious

Je ne peux pas croire que les autorités étaient sérieuses (sobres) en autorisant la construction de ces laiderons !
Avant de les détruire il faudrait peut-être penser à ne pas les construire, tout simplement.

B@dGuYoM
January 18th, 2005, 12:00 AM
Tout est dans la couleur très pastel :)

charpentier
January 18th, 2005, 12:50 AM
Franchement. Regardez bien la troisième photo.
L'immeuble n'est pas bien haut et ils font les fenêtre horizontales avec tout un pan de mur aveugle et des fenêtres en façon de meurtrières médiévales à la verticale ! Cette 'tour' est gratifiée d'une espèce de pigeonnier rouillé à son sommet ! :weird:

La deuxième photo nous présente un immeuble qui à presque l'air en construction pour sa moitié inférieure, des couleurs en effet délavées et insipides, ajoutez un gros cigare au beau milieu sans oublier le bonus : le même, version microbe à côté. Il y a vraiment de quoi se taper la tête contre les murs, mais vaut mieux pas parce que ça n'a pas l'air solide. :D

Quant à la genex (première photo), c'est le pompon. Toute de béton vêtue avec des décrochages bizarres flanquées de deux tourelles dont l'une est surmontée d'une vigie tournée en soucoupe volante kitsch et d'une antenne (!) le tout relié tout en haut par deux étages mesquins dont on se demande quelle est leur raison d'être ! :wallbash:

Cyril
January 18th, 2005, 12:56 AM
Le machin de Minneapolis m'étonne vraiment, ça aux USA !!! Même chez nous on n'a pas , c'est dire !

charpentier
January 18th, 2005, 04:59 PM
Le machin de Minneapolis m'étonne vraiment, ça aux USA !!! Même chez nous on n'a pas , c'est dire !

Chez nous ce serait impardonnable. Mais il y a tellement de gratte-ciel au Etats-Unis que fatalement il y en a des vilains.

sussucre
January 18th, 2005, 09:16 PM
tiens il serait interessant de creer un thread sur les immeubles les plus laids de la defense et de paris..... ou les monstres français...

charpentier
January 18th, 2005, 09:33 PM
tiens il serait interessant de creer un thread sur les immeubles les plus laids de la defense et de paris..... ou les monstres français...

Peut-être pas, on en parle presque tous les jours. :D

Moi-même il y a deux jours au sujet des résidences La Défense et Boieldieu qui ne sont pas 'moches' tout compte fait par rapport aux aberrations ici-présentes mais banales et surtout elles prennent trop de place.

Fabb
July 29th, 2005, 03:31 PM
Des trucs très moches et ronds :

http://www.imageination.com/chapter/chi18A.jpg

^Marina City, Chicago

http://img173.exs.cx/img173/6960/08saljut0hq.jpg

^Kiev

http://www.pcf-p.com/a/p/8826/8826-2.jpg

^Minneapolis... moche ou pas moche ?

http://www.forgotten-ny.com/STREET%20SCENES/53rdstreet/74.lipstick3.jpg

http://baldmtpress.com/hollywood/images/capitol_records_neighborhood_watch.jpg

^LA

Misiek
July 29th, 2005, 04:11 PM
+ Katowice, Pologne du Sud
http://img.photobucket.com/albums/v334/Misiek/untitled.bmp
http://img.photobucket.com/albums/v334/Misiek/piast-katowice-1.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v334/Misiek/kukurydza4.jpg
Il est toujours en construction mais c'est un nouveau monstre moderne de Varsovie - Rondo 1 U/C
Photos ont ete fait par sojuz, Papaj, rcube et oralB
http://www.startbilder.de/einzelbild.php?id=362141&quality=80&maxpixel=800&identifier=9e20997bd4
http://img.photobucket.com/albums/v627/oral_b/Imgp1634.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v627/oral_b/Imgp1635.jpg
http://img255.imageshack.us/img255/8199/p71901128ax.jpg
http://img236.imageshack.us/img236/3353/o0145ui.jpg
http://img200.imageshack.us/img200/4057/o0359qn.jpg
Pardonnez-moi la quantite des photos, svp :D

Gotenks
July 29th, 2005, 07:22 PM
Fabb, je suis pas d' accord avec toi à propos des twins Marina City... je l' ai aime bien moi :)

sussucre
August 3rd, 2005, 10:20 AM
@fabb : booaaaah la lipstick n'est pas si moche que ça ! c'est pas un mostre quand meme ! :)

http://www.forgotten-ny.com/STREET%20SCENES/53rdstreet/74.lipstick3.jpg

Fredo
August 3rd, 2005, 10:26 AM
@fabb : booaaaah la lipstick n'est pas si moche que ça ! c'est pas un mostre quand meme ! :)

http://www.forgotten-ny.com/STREET%20SCENES/53rdstreet/74.lipstick3.jpg

C'est sur, il 'a bien pire !!!!!!!!!

big T
August 3rd, 2005, 11:45 AM
Fabb, je suis pas d' accord avec toi à propos des twins Marina City... je l' ai aime bien moi :)
Pareil. Tiens rien qu'a chicago, si tu veux un truc moche et rond, je te propose les Hilliard Homes:
http://newmedia.medill.northwestern.edu/studentprojects/hall/photos/hilliard.jpg (http://newmedia.medill.northwestern.edu/studentprojects/hall/projects/cha7.htm)
charmant non? et encore la on voit pas le toit, depuis le train c'est une horreur. c'est du cote de chinatown, heureusement en cours de redevelopement, on verra bien ce qu'ils arrivent a en tirer. ca a ete commis juste qq annees apres les deux maïs de marina city.

Pour l'anecdote, j'ai remarque recemment sur les nouveautes d'amazon que les marina towers faisaient la pochette du dernier album de Wilco. Je connais pas du tout ce groupe, mais ca m'a attire l'oeil, la photo est pas mal.

Fabb
August 3rd, 2005, 01:41 PM
Les monstres ne sont pas tous laids. Mais presque.

Je crois que je connais ce truc à Chicago. L'architecte a eu son heure de gloire il me semble, non ?

Un autre truc rond qui sort de l'ordinaire :

http://www.seaoi.org/assets/images/highcliff.jpg

^Highcliff, HK.

big T
August 3rd, 2005, 02:37 PM
Je crois que je connais ce truc à Chicago. L'architecte a eu son heure de gloire il me semble, non ?

Oui, c'est Bertrand Goldberg, le meme que pour les marina towers!
mais je trouve ca nettement moins reussi. a mon gout on voit trop le beton brut sur la facade, alors que sur les marina c'est beaucoup plus aere grace aux balcons. et puis les 60m de hauteur n'arrangent rien.

Emporis donne le Highcliff a 252m, ta photo m'aurait fait penser bien plus! mais ca n'a rien d'un monstre pour moi

sussucre
August 3rd, 2005, 02:48 PM
du coup big T tu vas aller la voir, et nous la prendre en photo ?!? :D

big T
August 3rd, 2005, 05:44 PM
Eh bien non helas, je suis revenu a Paris depuis 1 sem, j'ai oublie de changer mon profil (remarque mon coeur est reste la bas :D). Mais c'est provisoire... enfin je vais pas vous raconter ma vie!

Pour en revenir aux epis de mais, meme si je concois qu'il y ait des detracteurs, il faut aussi les remettre en contexte: ils sont pas non plus hyper visibles de partout! j'en veux pour preuve cette vue depuis le haut de la Sears, une belle journee d'hiver:
http://img132.imageshack.us/img132/4971/searsobs2zj.jpg (http://imageshack.us)
on peut pas dire que ca defigure vraiment la skyline :D

Fabb
August 3rd, 2005, 06:27 PM
Bon, puisqu'on est à Chicago :

http://www.ci.chi.il.us/Landmarks/images/landmarks/m/mather1a.jpg

Avouez que les proportions n'ont rien d'ordinaire.

sussucre
August 4th, 2005, 10:59 PM
oui c'est une de mes préférées dans le monstrueux... quel déséquilibre dans les proportions !!!

Fredo
August 4th, 2005, 11:37 PM
Bon, puisqu'on est à Chicago :

http://www.ci.chi.il.us/Landmarks/images/landmarks/m/mather1a.jpg

Avouez que les proportions n'ont rien d'ordinaire.

Cette structure année 1930 est une merveille, surtout, lorsqu'on voit les horribles tours qui sont construites aujourd'hui, en Asie par ex...

St!ckyesman
August 5th, 2005, 04:16 AM
Je me demande si ce bâtiment est rentable aujourd'hui. La surface de plancher par niveau doit être très faible surtout dans la partie supérieur. Le tronc avec les ascenseurs et tout doivent prendre autant de place.

En tout cas c'est un oeuvre magnifique! C'est quoi son nom?

Fabb
August 5th, 2005, 08:53 AM
Mather Tower, le nom d'un ancien fabricant de matériel ferroviaire. Elle fait 159 m.

En 2000, on a dû décapiter la tour car elle menaçait de s'effondrer. Deux ans plus tard, un hélicoptère a déposé une nouvelle coupole au sommet. Ouf.

sussucre
August 5th, 2005, 02:56 PM
à NY il y a la tour de 228m sur wall street, juste à coté de l'AIG... sa base est aussi tres tres petite. je ne me souviens plus de son dernier nom... :D

djakk
August 7th, 2005, 11:12 PM
Marrant, collé à la Mather Tower, un petit immeuble de 2 étages

rocky
August 8th, 2005, 01:27 AM
j'ai gagné!

http://digilander.libero.it/tobola/MIlano_Torre_Velasca.jpg

St!ckyesman
August 8th, 2005, 01:55 AM
ah la tour Velasca de Milan. On dirait un model x10 des maisons à encorbellement du moyen age.

sussucre
August 8th, 2005, 02:52 AM
ah oui oui, c'est parfaitement hideux. c'est meme hors-concours ce truc.
reste plus qu'à balancer les photos des grands hopitaux des capitales européennes, et on a le compte en matière de laideur monstrueuse....

Bitxofo
August 8th, 2005, 06:33 AM
j'ai gagné!

http://digilander.libero.it/tobola/MIlano_Torre_Velasca.jpg
:puke:

Metropolist
August 9th, 2005, 03:15 AM
comment peut-on construire une chose pareil, c'est monstrueux...

rocky
August 9th, 2005, 04:41 PM
keke part en russie

http://img330.imageshack.us/img330/9232/vor19mh.jpg


http://img330.imageshack.us/img330/415/144jo.jpg

sussucre
August 10th, 2005, 03:55 AM
ah oui mais aussi c'est facile, en russie il n'y a que ça ! :D

Minato ku
August 10th, 2005, 08:08 PM
http://mk31.image.pbase.com/u20/talshiarr/large/36554289.AonTower1.jpg
voila cette tour est un monstre. Aon tower L.A

brunob
October 18th, 2005, 10:55 AM
Un future monstre en construction, regardez la taille des poutres d'angle :
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=5808125&postcount=139

Fredo
October 18th, 2005, 10:44 PM
Je suis passé ce matin à l'Aeroport Roissy Charles de Gaulle pour accompagner des amis...Et là j'ai découvert la Terminal T1.

J'ai bien envi de la classer dans la categorie vrai monstre, même si je ne le trouve pas particulièrement moche. Très futuriste en tout cas ! :)

http://p.chateau.free.fr/TWALETTER/MAILCDG/CDG-01.jpg

El_Greco
October 19th, 2005, 03:12 AM
^ What the hell?

sussucre
October 19th, 2005, 10:03 AM
ah ouais ca avance pas mal ! les poutres d'angle sont effectivement enormes !!!!

http://img388.imageshack.us/img388/9485/s17yf.jpg

Chrispic
October 19th, 2005, 10:35 AM
Ouais, c'est Géant le SWFC :runaway:
Par contre, je suis déçu de voir que le design a changé en ce qui concerne le sommet: ce n'est plus une sorte de pastille mais un trapèze... :'(

brunob
November 27th, 2005, 11:08 AM
Core a 67 metres, vue impressionante de l'interieure du core tube :

http://img512.imageshack.us/img512/2598/14669111329262731mf.jpg

Thread complet :


http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=266312

logue
November 28th, 2005, 11:58 AM
ce sera encore plus impressionan l'interieur du core kan il fera + de 400m

Marquinho
November 28th, 2005, 07:27 PM
mon gratte ciel préféré c'est le copan a sao paulo

sussucre
December 13th, 2005, 08:29 PM
y'a de la concurence dans les projets dingues...

http://www.tdrinc.com/images/photos/large/Towers04a1.jpg

:dj:

Chrispic
December 13th, 2005, 10:12 PM
Mouais, honnetement je pense pas que ce projet voye le jour un jour... ou alors vraiment dans longtemps...

En attendant, à Shanghaï le SWFC monte et devient de plus en plus monstre o_O Jugez:

http://img208.imageshack.us/img208/6966/5457411343905430yg.jpg

http://img221.imageshack.us/img221/3806/5457411343906514hc.jpg

Pix by Cityrain, xitek.com

brunob
October 7th, 2006, 11:20 AM
6 octobre 2006:


http://img91.imageshack.us/img91/4685/swfc100306mathampsondj2.jpg

(photo: Slugbelch @ SSP)

sussucre
October 9th, 2006, 07:15 AM
ah oui quand meme, c'est bien monté !

B@dGuYoM
October 9th, 2006, 01:46 PM
ah oui quand meme, c'est bien monté !

bah ouai elle fait dans les 275m il me semble :)

sussucre
October 11th, 2006, 01:46 AM
ah ouais la moitié quoi !

JP
February 14th, 2007, 02:02 AM
Vous croyez que c'est du Valode et Pistre?
ils iraient jusqu'à Macao? non? ils sont déjà copiés?

http://farm1.static.flickr.com/144/327982925_242bb84fd3_b.jpg

http://s09.picshome.com/67b/wb070212051.jpg

http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=441332

Cyril
February 14th, 2007, 08:10 AM
:puke: mais bon il en faut pour tous les goûts !

Masters At Work
February 15th, 2007, 07:29 PM
Plus pres de chez nous...

http://dvalot.free.fr/pictures/vaise/La_Duchere_DSCN3860.jpg

http://yaya69120.skyblog.com/pics/449499120.jpg

http://www.ophlm-st-ouen.org/photos/ug1.jpg

ggl
February 27th, 2007, 11:07 PM
En parcourant le forum international, je suis tombé sur cela :


http://www.worldarchitecturenews.com/news_images/840_1_815%20Asymptote%20WBCB%20Korea.jpg

et j'ai trouvé que cela faisait un parfait monstre...

Il s'agit de la Millenium tower de Busan en Corée, un projet que je croyais abandonné depuis 5-6 ans mais qui vient apparemment d'être relancé... (cf. le thread "massive projects in Korea"...)

sussucre
February 28th, 2007, 02:04 AM
elle ressemble un peu au projet du qatar...

erwaan
December 8th, 2009, 09:20 AM
Je relance le post, vieux de presque trois ans, mais j'ai été étonné de ne pas voir le plus monstre de toutes les constructions sur terre, qui d'ailleurs n'a jamais été achevé :

http://www.beanos.com/~tsoutij/wp/wp-content/uploads/2009/02/dprk_pyongyang_hotel_rugen_05_s.jpg

Substructure
December 8th, 2009, 10:03 AM
Parce qu'il est maintenant achevé...

http://www.kcckp.net/images/periodic/kumsugangsan/2009/12/8-1-0.jpg
Closeup : http://www.m-hesse.com/nordkorea/ryugyong.jpg

erwaan
December 8th, 2009, 10:50 PM
Ah ba oui, je ne savais pas ! Il a l'air un peu mieux quand même mais moi c'est plutot la forme que je trouve laid

LaBoumBe
December 9th, 2009, 12:07 AM
Merci d' avoir remis ce sujet sur le devant de la scene

Kevin_01
December 9th, 2009, 10:23 AM
Kingdom Tower de Riyad

ggl
December 9th, 2009, 01:20 PM
^^
Faudrait que tu nous poste une photo... ;)

Pour moi, le plus monstrueux de tous les monstres, le voilà :
http://farm8.staticflickr.com/7013/6602229069_4773549bef_b.jpg

Dire que ce truc infâme est à 10 mètres de la Grande Mosquée de la Mecque. Tiens, nous aussi, on pourrait construire un hôtel néogothique de 100 étages sur l'île de la Cité, juste à coté de Notre-Dame...:D

Y'a pas à dire, le pétrole, ça donne du goût...;)

(photo trouvée sur le forum supertalls)

jml13
December 9th, 2009, 09:40 PM
C'est pire que si Disney s'installait à Las vegas :puke:

LeB.Fr
December 9th, 2009, 10:28 PM
Mais non, Kingdom Tower n'est pas un monstre!

http://farm3.static.flickr.com/2422/3742116447_131ac24b02.jpg

http://www.friendsoflight.com/pp/data/505/210.jpg

de profil:
http://farm2.static.flickr.com/1038/1270151607_9b1313e67b.jpg
http://www.flickr.com/photos/njdaoi/1270151607/

jml13
December 9th, 2009, 11:07 PM
Je m'étonne que personne n'ait encore cité "çà" :
http://www.routard.com/images_contenu/communaute/photos/publi/029/pt28894.jpg
http://images.encarta.msn.com/xrefmedia/sharemed/targets/images/pho/t166/T166658A.jpg

Substructure
December 10th, 2009, 09:17 PM
Plus près de chez nous, à Rouen :
http://farm4.static.flickr.com/3616/3611907310_20273573eb_b.jpg

Elle bénéficie depuis 2007 d'un éclairage nocturne qui la rend moins "brute" :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Tour_des_archives_-_Rouen.jpg/450px-Tour_des_archives_-_Rouen.jpg

sussucre
September 19th, 2010, 02:13 PM
voila le monstre fini :

http://www.northkorealeak.com/wp-content/uploads/2009/12/ryugyong-hotel-pyongyang1.jpg

http://www.nkeconwatch.com/nk-uploads/ryugyong-feb-2009.jpg

http://www.high-rise.architectureandplanning.org/wp-content/uploads/2010/01/30-Ryugyong-Hotel-Pyongyang-North-Korea-330m-105F-2012.jpg

http://www.neox.to/Ryugyong/Ryugyong_002.jpg

:dj:

cirilo
September 19th, 2010, 04:16 PM
Pongyang, quelle horreur cette chose

cirilo
September 19th, 2010, 04:38 PM
Sinon une existante qui pour moi est monstrueuse, cette espèce de fusée qu'est la Tuntex 85 Sky Tower

http://fr.academic.ru/pictures/frwiki/75/Kaohsiung_85_Sky_Tower.JPG

Et un futur projet a Dubai qui j'espère ne verra pas le jour, quoique ne vivant pas la bas, je m'en tape un peu, les Dancing Towers

http://i5.tinypic.com/14l3evd.jpg

BeverlyCalifornia90
September 20th, 2010, 06:03 PM
J'ignorais l'existence de cette tour à Rouen, de nuit je l'a trouve joli par contre de jour c'est vrai que l'absence d'un beau cladding et d'ouvertures sur les cotés font vraiment bloc de béton. mais je suis content que cette petite ville est sa tour, qui mérite une petite rénovation certes.
Par contre la tour de Ryad l'ouvre boite, je l'a trouve pas si mal par contre le reste, c'est clair surtout la tour triangle quel horreur, elle aura bientot sa petite soeur à Paris LoL en moins pire mais sa reste qd meme assez laid un triangle

NouOnGD
September 20th, 2010, 07:08 PM
C'est la Tour des archives de Rouen. Un article lui est consacré sur Wikipedia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_des_archives

cirilo
January 11th, 2012, 03:01 PM
Une entreprise chinoise a publié une vidéo time-lapse de sa construction d'un hôtel de 30 étages en seulement 15 jours. Publié par le Groupe asiatique de construction durable Cabinet Large, la vidéo montre l'infrastructure impressionnante en cours de construction dans un délai de 360 ​​heures dans le centre-sud de la Chine, dans la province du Hunan.


http://fr.voyage.yahoo.com/p-promotions-3362018

Et ça c'est monstrueusement incroyable!

Jake Sullu
January 11th, 2012, 09:16 PM
Et faudra pas s'étonner quand sa viendra à se casser la gueule:ohno:
Quand au fait que ce soit "durable", laissez moi rire:lol:

clouchicloucha
January 12th, 2012, 08:59 AM
^^ résistant à une magnitude 9, pas de main la veille théoriquement ;)
impressionnant en tout cas..

moustache
February 20th, 2012, 02:23 AM
http://www.leparisien.fr/images/2011/11/26/1738745_ec3de9fc-17c2-11e1-b9e8-00151780182c.jpg

ggl
February 21st, 2012, 09:14 AM
Moustache, tu ne trouve pas un peu répétitif de chercher toujours à mettre le bordel dans ce forum...:ohno:
Après avoir trollé le sous-forum lyonnais depuis quelques jours, voilà que tu cherches à provoquer les parisiens... C'est vraiment nul.

MaxouDeNantes
February 24th, 2012, 01:58 AM
là faut dire qu'il a raison, ce TGI est immonde ^^

Chico69
February 24th, 2012, 12:14 PM
Même si je suis loin de partager les opinions de Moustache, son post m'a fait rigoler !

C'est la mode en ce moment de découper un immeuble en trois sections posées les unes sur les autres. J'ai peur que ce soit une lubie qu'on regrettera dans 10-20 ans. Alors empiler des barres...

NouOnGD
February 25th, 2012, 12:09 AM
Quand on a une commune de 105 km2, on a pas trop le choix... Prévoir un tel budget pour la justice est un luxe et une chance qu'il faut avoir l'intelligence et la sagesse de savourer en ces temps de rigueur budgétaire.