Para terminar com o off-topic no thread da A4 (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=31589940), aqui fica o thread sobre os dois IC's a construir na região da Serra da Estrela.

Dados do projecto:

Extensão total máxima: 159 km
Perfil Transversal Tipo: 2x1 (2x2 nos nós de ligação)

Mapa

http://i295.photobucket.com/albums/mm158/rpc08/Estradas%20de%20Portugal/mapaics.jpg

http://img90.imageshack.us/img90/2447/screenshot64b.jpg

Estudos de Impacto Ambiental:

- IC 6 (Tábua/Oliveira do Hospital/Covilhã): http://aiacirca.apambiente.pt/Public/irc/aia/aiapublico/library?l=/aia2180_a23-ip2&vm=detailed&sb=Title

- IC 7 (Oliveira do Hospital/Fornos de Algodres): http://aiacirca.apambiente.pt/Public/irc/aia/aiapublico/library?l=/aia2179_a25-ip5&vm=detailed&sb=Title

- IC 37 (Viseu/Seia): http://aiacirca.apambiente.pt/Public/irc/aia/aiapublico/library?l=/aia2178_a25-ip5/rntpdf/_PT_1.0_&a=d

Situação actual:


IC 6:

Porto da Raiva / Catraia dos Poços [12 km] -> em serviço (1997)
Catraia dos Poços / Nó de Arganil [3 km] -> em serviço (Março 2010)
Nó de Arganil / Nó de Côja [12 km] -> em serviço (Abril 2010)
Nó de Côja / Nó de Tábua [3 km] -> em serviço (Fevereiro 2010)
.....- Fotos dos troços por rpc08 (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=61004441&postcount=703)

Nó de Tábua / Folhadosa (IC 7) [19 km] -> EIA aprovado. Lançamento de concessão e adjudicação do projecto suspensas por tempo indeterminado
Folhadosa (IC 7) / Covilhã (A 23) [39 km] -> EIA aprovado. Lançamento de concessão e adjudicação do projecto suspensas por tempo indeterminado


IC 7:

Folhadosa (IC 6) / Fornos de Algodres (A 25) [40 km] -> EIA aprovado. Lançamento de concessão e adjudicação do projecto suspensas por tempo indeterminado


IC 37:

Viseu (A 25) / Seia (IC 7) [31 km] -> EIA aprovado. Lançamento de concessão e adjudicação do projecto suspensas por tempo indeterminado

Já existia um thread disto :gaah:

Onde?? Desconhecia a sua existência....

Peço desculpa, pensei que tivessemos tido a discussão neste thread:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=708668

Afinal deve ter sido no estradas de Portugal.

Já existia um thread disto :gaah:Agora és o policia dos threads?
Mesmo que já houvesse outro, qual é o problema de abrir um novo?

Ok, continuemos então aqui. O Barragon afirmou:

Eu já te disse que uma ligação a sul da serra da estrela é necessária para existir uma ligação mais rápida entre Coimbra e a Cova da Beira. Quando ao túnel, é possível ser feito entre Gouveia e Manteigas... não disse que não.

1 - Já também foi demonstrado que a ligação mais rápida entre Coimbra e a Covilhã pelo trajecto aprovado é uma falácia. Marginalmente pode sê-lo mas mesmo assim tenho dúvidas, além do que com chuva, neve ou gelo a alternativa túneis seria naturalmente mais rápida.

2 - Se a ideia é tonar o trajecto Coimbra/Covilhã mais rápido porque não é então feito o trajecto Penacova/Arganil/Vide/Covilhã ou seja uma continuação da actual A14. Esse sim seria o trajecto ideal. Mas se é para andar às curvas até Torroselo...

3 - Mas então se é para fazer um túnel entre Gouveia e Manteigas porque é que não se fazem os túneis tal como previsto entre Seia (Santa Marinha) e Covilhã (Teixoso)? Para quê duplicar trajectos ainda por cima com ligações indirectas é às curvas entre eles?

De qualquer forma já foi visto que se gasta menos em furar a sul que a norte.

Será? Já disse antes que acho os números avançados para os túneis da serra completamente "irrealistas". Não se pode gastar 300 e tal milhões em 30 kms de auto-estrada incluindo um túnel do Marão em auto-estrada e 1000 milhões em 70 kms de estrada incluindo os túneis da serra da Estrela (em estrada). Simplesmente não acredito!

Dito isto será que verdadeiramente custam mais que o trajecto aprovado? E mesmo que que custem algo mais, não valerá apenas se toda a região ficar melhor servida? Continuo a dizer que o barato costuma sair caro...

Passando a mapas:

Querem que seja assim (1)

http://i302.photobucket.com/albums/nn120/viriatuus/ic6.jpg

Mas afinal pode ser assim com a ligação Gouveia/Manteigas (completamente isolada, não serve quem vem de Viseu ou Mangualde, não tem continuação para a Covilhã:ohno: - obras à portuguesa... enfim...:bash:) (2)

http://i302.photobucket.com/albums/nn120/viriatuus/ic6-1.jpg

Mas deveria ser assim (3)

http://i302.photobucket.com/albums/nn120/viriatuus/ic6-2.jpg

E poderia ser assim (se querem uma ligação verdaeiramente directa e mais curta de Coimbra à Covilhã) (4)

http://i302.photobucket.com/albums/nn120/viriatuus/ic6-3.jpg

Rpc08:

Há que reiterar aqui um aspecto: o IC7 vai ser construído numa zona quase sempre no limite do Parque Natural, apenas entrando no mesmo durante alguns quilómetros.

Olha bem para o mapa da Michelin e confirma se realmente está no limite do PN... Pois por aquilo que vejo o traçado dentro do PN não é inferior ao dos túneis...

Ok, continuemos então aqui. O Barragon afirmou:

1 - Já também foi demonstrado que a ligação mais rápida entre Coimbra e a Covilhã pelo trajecto aprovado é uma falácia. Marginalmente pode sê-lo mas mesmo assim tenho dúvidas, além do que com chuva, neve ou gelo a alternativa túneis seria naturalmente mais rápida.

Já to disse e volto-to a dizer que a neve não terá quase nenhuma implicação na circulação uma vez que o ponto mais alto a que o IC7 vai passar está à altitude de 800 m. Quanto à chuva já estás a inventar. Mas concordo contigo quando dizes que Coimbra-Covilhã no cenário C não será muito mais rápido que no B.

2 - Se a ideia é tonar o trajecto Coimbra/Covilhã mais rápido porque não é então feito o trajecto Penacova/Arganil/Vide/Covilhã ou seja uma continuação da actual A14. Esse sim seria o trajecto ideal. Mas se é para andar às curvas até Torroselo...

Absurdo. Então vamos construir o IC6 até à zona de Oliveira do Hospital e Seia para depois lhe enfiarmos uma AE paralela uns quilómetros a sul? O IC6 deixaria de ter qualquer sentido e mais, não haveria tráfego para uma AE dessas, passaria em terras de ninguém e tinhas que rebentar com algumas encostas da Serra do Açor para o fazeres.

3 - Mas então se é para fazer um túnel entre Gouveia e Manteigas porque é que não se fazem os túneis tal como previsto entre Seia (Santa Marinha) e Covilhã (Teixoso)?

Porque ninguém está a pensar fazer um túnel e Gouveia e Manteigas.

Será? Já disse antes que acho os números avançados para os túneis da serra completamente "irrealistas". Não se pode gastar 300 e tal milhões em 30 kms de auto-estrada incluindo um túnel do Marão em auto-estrada e 1000 milhões em 70 kms de estrada incluindo os túneis da serra da Estrela (em estrada). Simplesmente não acredito!

Eu acredito e não é muito difícil de perceber porquê: enquanto que a ligação Amarante-Vila Real tem 25-30 km o cenário C do IC7 tem aproximadamente 145. Enquanto que o Túnel do Marão terá 10 km este túnel teria uns 13, 15, 18??

Dito isto será que verdadeiramente custam mais que o trajecto aprovado? E mesmo que que custem algo mais, não valerá apenas se toda a região ficar melhor servida? Continuo a dizer que o barato costuma sair caro...

Uma questão a alguém que realmente saiba, porque neste caso estou na dúvida: qual seria a distância de Viseu à Covilhã no cenário B e qual será no cenário C, aproximadamente? Gostaria de saber se a diferença seria assim tão significativa...

Rpc08:

Olha bem para o mapa da Michelin e confirma se realmente está no limite do PN... Pois por aquilo que vejo o traçado dentro do PN não é inferior ao dos túneis...

Tens alguns erros no teu mapa, Viriatuus, pelo que essa passagem pelo PN está extremamente exagerada no teu mapa. Para começar, passará a oeste de Torrozelo, junto à localidade de Folhadosa (erro crasso não fazerem ali um nó com a N17). Depois, não passará próximo da Cabeça, passará bem mais a oeste, junto à Vide. A seguir, andará a oeste da N230 até à zona da Teixeira...a partir daí é verdade que faz uma incursão pelo Parque Natural, mas até se poderia afastar um pouco mais para sul...aliás, seria mais fácil se isso acontecesse...

Rpc08:

Quanto à chuva já estás a inventar.

Olha que não, olha que não...:)

Então vamos construir o IC6 até à zona de Oliveira do Hospital e Seia para depois lhe enfiarmos uma AE paralela uns quilómetros a sul

Mas são auto-estradas? Da última vez que li os EIA tratava-se de estradas... Agora e já que falaste eu faria desde logo Viseu/Covilhã em auto-estrada porque o tráfego se justificaria.

Quanto à ligação Coimbra/Covilhã directa eu só a coloquei aqui para mostrar se é isso que se quer então é isso que se deve fazer. E não andar com desvios por Oliveira do Hospital/Seia. E se me fosse permitido escolher entre uma e outra provavelmente escolhia então Coimbra/Covilhã. A EN17 não é um brinco de estrada mas só nos 20 e alguns kms entre Venda de Galizes e Pinhanços é que é menos transitável devido ao grande número de povoações que atravessa. De Pinhanços a Celorico é bem aceitável e pelo menos durante alguns anos aguentava se apenas fossem feitos uns alargamentos e rectificações de curvas. E de Venda de Galizes até São Martiinho da Cortiça não é muito diferente.

tinhas que rebentar com algumas encostas da Serra do Açor para o fazeres

É verdade, mas afinal tu próprio não tens muitas dúvidas em "rebentar com algumas encostas da serra da Estrela", não é?

Porque ninguém está a pensar fazer um túnel e Gouveia e Manteigas.

Têm saído umas notícias àcerca disso...

Enquanto que o Túnel do Marão terá 10 km este túnel teria uns 13, 15, 18??

O túnel duplo do Marão terá uns 13 kms no total, comprimento idêntico aos dos túneis simples da serra da Estrela.

qual seria a distância de Viseu à Covilhã no cenário B e qual será no cenário C, aproximadamente? Gostaria de saber se a diferença seria assim tão significativa...

A olhómetro a diferença será a distância entra a Covilhã e Teixeira ou pouco menos, sendo que a alternativa "sem" túneis deverá concerteza ter um traçado menos rectilíneo...

Para começar, passará a oeste de Torrozelo, junto à localidade de Folhadosa (erro crasso não fazerem ali um nó com a N17). Depois, não passará próximo da Cabeça, passará bem mais a oeste, junto à Vide

Vide ainda está claramente dentro do PN... portanto mesmo que o meu mapa não esteja exactamente no sítio certo não andará longe da realidade quanto à parte que atravessará o PN. Es faz uma curva mais pronunciad por Vide então ainda será mais longo do que suponha...:)

arre que é casmurro :lol:

Viriatuus vai apresentar essa proposta ao MOPTC para ver o que eles te dizem.

Já to disse e volto-to a dizer que a neve não terá quase nenhuma implicação na circulação uma vez que o ponto mais alto a que o IC7 vai passar está à altitude de 800 m.
Só este ano já houve vários dias com cotas de neve 600m ou menos...

Barragon avança com argumentos... continuo à espera deles. Até agora não rebateste um único dos meus...

Chatinho hem... :lol: é dificil mudar a opinião de um teimoso

Além das distâncias serem relativamente as mesmas, o preço é mais elevado na construção de um túnel de vários km, para não falar que este tipo de túnel extenso apresenta mais perigos em termos de acidentes. O rpc já falou de tudo, mas volto a evidenciar que a voltinha come menos PN que o túnel, já que o túnel e toda a rede viária relacionada com este irão estragar zonas mais frágeis.

Já to disse e volto-to a dizer que a neve não terá quase nenhuma implicação na circulação uma vez que o ponto mais alto a que o IC7 vai passar está à altitude de 800 m.Só este ano já houve vários dias com cotas de neve 600m ou menos...
O IP4 lá esteve fechado outra vez hoje...

Rpc08:

qual seria a distância de Viseu à Covilhã no cenário B e qual será no cenário C, aproximadamente? Gostaria de saber se a diferença seria assim tão significativa...

Nota: por Seia entenda-se a zona do aeródromo

Viseu/Covilhã:

Opção volta ao bilhar grande

Viseu/Torrozelo - 30kms em linha recta
Torrozelo/Teixeira - 14 kms em linha recta
Teixeira/Covilhã - 21 kms em linha recta

Total - 65 kms

Opçao directa com túneis

Viseu/Seia - 27 kms
Seia/Covilhã - 24 kms

Total - 51 kms

Coimbra/Covilhã:

Opção volta ao bilhar grande

Torrozelo/Teixeira - 14 kms
Teixeira/Covilhã - 21 kms

Total - 35 kms

Opção túneis

Torrozelo/Seia - 11 kms
Seia/Covilhã - 24 kms

Tota - 35 kms

Mas é óbvio que no terreno as distâncias dos lanços Covilhã/Teixeira/Torrozelo serão concerteza bem superiores se comparados com Covilhã/Seia/(Torrozelo). A orografia do terreno vai obrigar a uma série de curvas enquanto que na versão túneis será muito mais a direito...:)

Resumindo Viseu/Covilhã ficará bem mais curto pela opção túneis, Coimbra/Covilhã estará, embora marginalmente mais curto pela opção túneis ou na pior das hipóteses em situação de indiferença.

Creio que só se pode tirar uma conclusão desta leitura... entre Viseu e a Covilhã pelo menos 14 kms a favor dos túneis, o que dará uns 20 minutos de diferença no percurso se não for em AE, mais se for em AE (como deveria ser...). Entre Coimbra e a Covilhã a vantagem, embora menor, irá também para os túneis, mas poderá aumentar se estes forem em AE.

Barragon:

...mas volto a evidenciar que a voltinha come menos PN que o túnel, já que o túnel e toda a rede viária relacionada com este irão estragar zonas mais frágeis.

Como? Ora vamos lá ver os túneis vão ter 12/13 kms de extensão o que significa que só uns 12 a 15 kms serão a céu aberto no PN. Só a distância entre Torrozelo e Teixeira - toda dentro do PN - será também de 12 a 15kms. Há que juntar as passagens dentro do PN entre Teixeira e a Covilhã...

Barragon o teu argumento - ena finalmente apresentaste um!:lol: - esfumou-se...:lol:

Apresenta mais...:)

população abrangida

^^

Deixa ver, mais 5 ou 10 mil pessoas na opção volta ao bilhar grande? Será relevante? Especialmente poque estamos a falar dum IC, não duma estrada de ligação...:)

Venha outro...

é relevante sim senhora.

A zona de Manteigas onde queres fazer passar o túnel é uma zona bastante frágil.

^^

Prresumo que estejas a responder a duas coisas diferentes...

1 - Não, 5 ou 10 mil pessoas para um IC não é relevante. Um IC não é uma estrada vai a todas, pretende ser uma estrada de ligação rápida entre um número limitado de locais.

2 - Todo o PN é frágil, se não fosse assim não teria as fronteiras que tem... e não estou a ver muito bem como raciocinas, afinal um túnel é a melhor solução para evitar a passagem em zonas frágeis... e devido à profundidade a que seriam construídos na serra da Estrela e ao facto da zona ser sobretudo granítica não afectará os cursos de água subterrâneos... já o memso não se pode dizer de enventuais túneis a construir na voltinha ao bilhar grande porque estarão muito mais próximos da superfície e porque, se bem me lembro, entram em zonas com afloramentos xistosos...

Isso é tudo presunções... ainda gostava de saber qual o custo de um túnel desses.

Quanto ao custo do túnel não é difícil de fazer as contas. Sabemos quanto vai custar a A4 do Marão, são 30 kms de AE com dois túneis de 6,... kms, eu diria que 250 milhões para os túneis, o que dá 20 milhões por km... na serra da Estrela 12,.... kms de túnel em estrada seriam... 250 milhões ou o dobro em AE...

Rpc08:

Olha que não, olha que não...:)

Olha que sim...não te esqueças que ir em túnel não é o mesmo que ir numa estrada larga e recta...


Mas são auto-estradas? Da última vez que li os EIA tratava-se de estradas... Agora e já que falaste eu faria desde logo Viseu/Covilhã em auto-estrada porque o tráfego se justificaria.

Não me percebeste, são estradas que ainda estão em projecto e há a hipótese de as fazerem em 2+2. Aliás, ainda existem algumas indecisões no projecto, sendo a principal dúvida se vai haver mais um túnel ou não a passar na serra de Alvoaça. Mas eu estava mesmo era a falar da tua "A14" até à Covilhã...


De Pinhanços a Celorico é bem aceitável e pelo menos durante alguns anos aguentava se apenas fossem feitos uns alargamentos e rectificações de curvas. E de Venda de Galizes até São Martiinho da Cortiça não é muito diferente.

O problema da N17 é mesmo o facto de ser muito estreita, praticamente não tem bermas... mas acho que esta zona também já merecia uma estrada diferente.


É verdade, mas afinal tu próprio não tens muitas dúvidas em "rebentar com algumas encostas da serra da Estrela", não é?

O paradoxo é todo teu :lol: Afinal de contas tu é que és contra esse facto e colocaste-o no mapa da auto-estrada que querias que furasse a Serra do Açor.

Têm saído umas notícias àcerca disso...

Nunca ouvi nada disso, aquilo que se ouviu (já há algum tempo) reivindicações para que isso acontecesse. Mas se estiver enganado, sempre podes postar alguma coisa que encontres :)

O túnel duplo do Marão terá uns 13 kms no total, comprimento idêntico aos dos túneis simples da serra da Estrela.

Também não são assim tantos - são 5,6x2 = 11,2 km (fonte (http://www.mensageironoticias.pt/noticia/458)). E 1,8 kms em túnel ainda fazem alguma diferença...


Vide ainda está claramente dentro do PN... portanto mesmo que o meu mapa não esteja exactamente no sítio certo não andará longe da realidade quanto à parte que atravessará o PN. Es faz uma curva mais pronunciad por Vide então ainda será mais longo do que suponha...:)

Vide está no limite do parque natural, é a partir da Vide para este que o parque natural começa.

Só este ano já houve vários dias com cotas de neve 600m ou menos...

Esqueces-te que por acaso que este Inverno tem sido completamente diferente dos anteriores, e que a tendência (infelizmente) é que cada vez menos sejam assim.

Rpc08:

Nota: por Seia entenda-se a zona do aeródromo

Viseu/Covilhã:

Opção volta ao bilhar grande

Viseu/Torrozelo - 30kms em linha recta
Torrozelo/Teixeira - 14 kms em linha recta
Teixeira/Covilhã - 21 kms em linha recta

Total - 65 kms

Opçao directa com túneis

Viseu/Seia - 27 kms
Seia/Covilhã - 24 kms

Total - 51 kms

Coimbra/Covilhã:

Opção volta ao bilhar grande

Torrozelo/Teixeira - 14 kms
Teixeira/Covilhã - 21 kms

Total - 35 kms

Opção túneis

Torrozelo/Seia - 11 kms
Seia/Covilhã - 24 kms

Tota - 35 kms

Mas é óbvio que no terreno as distâncias dos lanços Covilhã/Teixeira/Torrozelo serão concerteza bem superiores se comparados com Covilhã/Seia/(Torrozelo). A orografia do terreno vai obrigar a uma série de curvas enquanto que na versão túneis será muito mais a direito...:)

Resumindo Viseu/Covilhã ficará bem mais curto pela opção túneis, Coimbra/Covilhã estará, embora marginalmente mais curto pela opção túneis ou na pior das hipóteses em situação de indiferença.

Creio que só se pode tirar uma conclusão desta leitura... entre Viseu e a Covilhã pelo menos 14 kms a favor dos túneis, o que dará uns 20 minutos de diferença no percurso se não for em AE, mais se for em AE (como deveria ser...). Entre Coimbra e a Covilhã a vantagem, embora menor, irá também para os túneis, mas poderá aumentar se estes forem em AE.

Esqueces-te claramente de uma coisa, Viriatuus, em todo o teu discurso até agora sobre este assunto: como já disse em cima, não te esqueças que ir em túnel não é o mesmo que ir numa estrada larga e recta..., senão vejamos:

- no caso do cenário C a velocidade a que se poderá circular é de 90 km/h, podendo haver algumas zonas em que a velocidade máxima poderá ser de 80 em caso da existência de curvas.

- no caso do cenário B tomo primeiramente um termo de comparação - o túnel da Gardunha, túnel com duas vias por sentido, tem uma velocidade máxima de 80 km/h. Adaptando este cenário para o cenário B, que terá um túnel com duas vias (uma para cada sentido) a velocidade máxima será de 70 km/h, se não for de 60 (no entanto aqui já será de menos). No entanto, existindo certos factores como a proibição de ultrapassar em todo o túnel a velocidade no túnel andará por volta dos 60/65 km/h, em média.

E onde é que eu quero chegar com isto?...é que, se é certo que o cenário B é bem mais curto que o C, a relação (velocidade e tempo)/distância já não será assim tão acentuada, porque no cenário C (mesmo com 1,6 km de túneis ou mais 800 metros se se construir o de Alvoaça) circularás com maior velocidade do que no cenário B. No fim de contas, Covilhã-Coimbra será tão ou mais rápido no C e Covilhã-Viseu já não será tão lento no C.

Ou seja, Viriatuus, o que é que te quero fazer convencer: que o cenário B é o melhor em termos de rapidez, certo, tudo bem; mas o cenário C não é assim tão mau que não possa ser aceite...

Se tu não aceitas isto, então...

Venha outro...

:lol:

E como eu não quero que vos falte nada, aqui ficam uns mapas dos dois cenários com a sua longitude :D.

Percurso: desde Paranhos da Beira até à Covilhã

Cenário C:
http://i295.photobucket.com/albums/mm158/rpc08/Estradas%20de%20Portugal/Semttulo-3.jpg

Cenário B, a terminar em Teixoso, não sei se será mais rápido depois tomar a N18 ou A23, mas no entanto ficam aqui as duas hipóteses:

p/A23+N18:
http://i295.photobucket.com/albums/mm158/rpc08/Estradas%20de%20Portugal/Semttulo2-1.jpg

p/N18:
http://i295.photobucket.com/albums/mm158/rpc08/Estradas%20de%20Portugal/Semttulo3.jpg

Surpreendidos? Eu estou...:uh:

^^

1 - Segundo os projectos apresentados a opção túneis iria de Viseu a Seia (Santa Marinha) sempre a Este da EN231 enqunto a opção volta ao bilhar grande vai sempre a oeste da EN231. Não há nenhum ponto de desvio para uma e outra solução a partir de Paranhos da Beira...

2 - O trajecto por Torrozelo/Teixeira devido à orografia vai ter que ser mais sinuoso que aquele pelos túneis.

3 - Tens razão em relação ao limite de velocidade nos túneis, mas...

a) Uma das razões porque defendo que devia ser AE

b) Afinal por Torrozerlo/Teixeira também vai ter túneis pelo que também neles a velocidade máxima será menor. A propósito qual será a extensão de túneis nesta opção - é que ainda nada aparentemente foi avançado nees particular...

O paradoxo é todo teu Afinal de contas tu é que és contra esse facto e colocaste-o no mapa da auto-estrada que querias que furasse a Serra do Açor.

Não, não é porque é conhecida a minha simpatia por se construirem túneis, enquanto tu aparentemente preferes as estradas a rasgarem as serras a céu aberto... e o paradoxo inicial é o teu porque repito

não tens muitas dúvidas em "rebentar com algumas encostas da serra da Estrela"

portanto estariamos numa situação de igualdade tu com a Estrela, eu com o Açor.

Vide está no limite do parque natural, é a partir da Vide para este que o parque natural começa.

Torrozelo está no limite do PN, o que significa que todo o trajecto de Torrozelo a Teixeira é dentro do PN, bem como previsivelmente uma boa parte do trajecto entre Teixeira e a Covilhã.

Surpreendidos? Eu estou..

E eu não. Dez kms de diferença é aliás o mínimo porque com a sinuosidade da volta ao bilhar grande...

^^

1 - Segundo os projectos apresentados a opção túneis iria de Viseu a Seia (Santa Marinha) sempre a Este da EN231 enqunto a opção volta ao bilhar grande vai sempre a oeste da EN231. Não há nenhum ponto de desvio para uma e outra solução a partir de Paranhos da Beira...

OK, mas também não é por aí que a distância aumenta.

2 - O trajecto por Torrozelo/Teixeira devido à orografia vai ter que ser mais sinuoso que aquele pelos túneis.

Toma em atenção que também vai haver alguma sinuosidade na parte do cenário B mais próxima da Covilhã, que eu também não contei...mas mesmo que haja alguma sinuosidade não acredito que interfira na distância final mais que 2/3 km.

b) Afinal por Torrozerlo/Teixeira também vai ter túneis pelo que também neles a velocidade máxima será menor. A propósito qual será a extensão de túneis nesta opção - é que ainda nada aparentemente foi avançado nees particular...

1,6 km pelo menos em dois túneis entre Folhadosa e Vide, e mais um (em dúvida, pode ou não ser construído) de 800 m a "furar" a serra de Alvoaça (desconheço se mais próximo das Pedras Lavradas ou de Alvoco da Serra). Portanto, no total será, no máximo, 2,5 km ao todo.

Não, não é porque é conhecida a minha simpatia por se construirem túneis, enquanto tu aparentemente preferes as estradas a rasgarem as serras a céu aberto... e o paradoxo inicial é o teu porque repito (...) portanto estariamos numa situação de igualdade tu com a Estrela, eu com o Açor.

Não :lol:, custa a perceber, eu estava a referir-me apenas ao facto de tu estares a propor furar a encosta da serra do Açor, uma vez que tu és completamente contra isso. Era um paradoxo...eu não acrescentei mais nada...nunca defendi o cenário B para poderes dizer isso...

Torrozelo está no limite do PN, o que significa que todo o trajecto de Torrozelo a Teixeira é dentro do PN, bem como previsivelmente uma boa parte do trajecto entre Teixeira e a Covilhã.

Tu és casmurro :lol:, mas antes de falares vê este link: http://cabeca.home.sapo.pt/gifs/mapa_parque_natural_anim.gif

Como podes ver existem zonas em que o IC7 vai passar fora do Parque Natural...

E eu não. Dez kms de diferença é aliás o mínimo porque com a sinuosidade da volta ao bilhar grande...

Eu só posso chegar à conclusão de que 10 (no máximo 15) km é realmente pouco significativo para se estar a investir nos túneis...

^^

Tu és casmurro , mas antes de falares vê este link: http://cabeca.home.sapo.pt/gifs/mapa...tural_anim.gif

:lol: Sou...? Vê bem o mapa, entre Torrozelo e Teixeira onde é que passa fora do PN e por quantos kms? E entre Teixeira e a Covilhã?

Eu só posso chegar à conclusão de que 10 (no máximo 15) km é realmente pouco significativo para se estar a investir nos túneis...

Quanto mais não seja por uma razão ambiental e outra estética...

Queres continuar a furar o vale glacial de manteigas?

^^

A travessia será mínima creio que não mais que 1 a 2 kms, nada de especial e junto à zona menos crítica.

E em contraponto o vale glaciário de Loriga não será também atravessado na variante que apoias? E dos de Alvoco e de Alforfa, quão longe ou perto é que passa o IC?

não será mais nenhum atravessado.

^^

Duvido... e mesmo que não o seja a proximidade não a um mas a três vales glaciários deveria preocupar-te...:)

A – Cenário de Base (PRN 2000);
B – Cenário Extremado (Túneis);
C – Cenário Compósito.

http://i281.photobucket.com/albums/kk228/WallpaperCoimbra/Topicos/ic6.jpg

Resumo não técnico (http://www.estradasdeportugal.pt/site/v3/docs/GAMB/CP-AAE-PRNC/ResumoNaoTecnico.pdf)

^^ Obrigado daniel :okay:

Para o Viriatuus: Página 16 do documento, 21 do PDF.

Cenário B is....... OUT!!

O cenário A mantém o nó em Venda de Galizes, e reforça a ideia inicial de construção da estrada que é ligar duas cidades, Coimbra e Covilhã, da forma mais directa possível.

O cenário A mantém o nó em Venda de Galizes, e reforça a ideia inicial de construção da estrada que é ligar duas cidades, Coimbra e Covilhã, da forma mais directa possível.

O troço do actual IP3 de Coimbra até Penacova vai ser aproveitado para o IC6?

Sim, quando a auto-estrada Viseu-Mealhada estiver pronta, o troço do antigo IP3 entre Trouxemil e Porto da Raiva transforma-se em IC6 e ficará assim constituído um novo acesso directo a conectar a A23 e a A1, suprindo aquela que é actualmente a maior carência rodoviária do território português.

Sim, quando a auto-estrada Viseu-Mealhada estiver pronta, o troço do antigo IP3 entre Trouxemil e Porto da Raiva transforma-se em IC6 e ficará assim constituído um novo acesso directo a conectar a A23 e a A1, suprindo aquela que é actualmente a maior carência rodoviária do território português.

E o IC6 vai ser auto-estrada, via equiparada a auto-estrada ou apenas estrada (como o actual IP3)?

Sesnando:

O cenário A mantém o nó em Venda de Galizes, e reforça a ideia inicial de construção da estrada que é ligar duas cidades, Coimbra e Covilhã, da forma mais directa possível.

Como já foi amplamente demonstrado a escolha da opção túneis não iria aumentar nem a distância nem o tempo de percurso entra Coimbra e a Covilhã. E para a ligação ser o mais directa possível então o percurso deveria seguir sensivelmente pelo vale do Alva... tal como o CF nunca construído e que o deveria ser. Mas só pensamos em estradas e TGV...:ohno:

Sim, quando a auto-estrada Viseu-Mealhada estiver pronta, o troço do antigo IP3 entre Trouxemil e Porto da Raiva transforma-se em IC6 e ficará assim constituído um novo acesso directo a conectar a A23 e a A1, suprindo aquela que é actualmente a maior carência rodoviária do território português.A23?

E o IC6 vai ser auto-estrada, via equiparada a auto-estrada ou apenas estrada (como o actual IP3)?

É uma boa pergunta, a câmara da Covilhã planeou em tempos fazer pressão sobre o governo para que a ligação fosse construída em perfil de auto-estrada. Porém, tenho dúvidas que o governo configurasse as actuais estradas, do lado de Coimbra, sobre a forma de auto-estradas.

A23?

Sim, é mesmo a A23, mas em vez de ficar ligada desta forma à A1 vai antes ficar ligada ao IP3-IC3-IC2 em Trouxemil.

Sim, é mesmo a A23, mas em vez de ficar ligada desta forma à A1 vai antes ficar ligada ao IP3-IC3-IC2 em Trouxemil.A A23?

^^
:lol: Sou...? Vê bem o mapa, entre Torrozelo e Teixeira onde é que passa fora do PN e por quantos kms? E entre Teixeira e a Covilhã?

Entre Torrozelo e Teixeira só entra no PN à chegada à Vide - antes disso ou passa no limite ou substancialmente fora. Da Vide até à Teixeira exitirão zonas fora do PN mas outras zonas dentro, dependendo da zona por onde passar a estrada... Entre a Teixeira e o Tortosendo irá ficar algumas vezes fora e outras vezes também dentro (voltando a depender do local onde passar a estrada), principalmente quando passar exactamente entre Erada e Unhais da Serra.

Quanto mais não seja por uma razão ambiental e outra estética...

Estética ainda vá, claramente que o cenário C terá maiores impactos visuais. Mas ambientais?...que eu me lembre o cenário B acaba por ser pior neste ponto que o cenário C...

E o IC6 vai ser auto-estrada, via equiparada a auto-estrada ou apenas estrada (como o actual IP3)?

Ainda não se sabe ao certo. De início estava previsto que fosse estrada tipo IP, no entanto está a ser discutida (segundo as últimas notícias que saíram nos media) uma possível realização destas vias em 2x2 - provavelmente sem perfil mesmo de AE.

A23?

Sim, A23. Através do IC7 (Tortosendo-Folhadosa), do IC6 (Folhadosa-Raiva) e do actual IP3 (Raiva-Trouxemil) - é mesmo verdade que o IP3 nessa zona passa a denominar-se IC6? Faz sentido...tal como que entre a Raiva e Viseu passe a chamar-se N2...

Olha... o Viriatuus leu o EIA e calou-se :lol:

Sim, é mesmo a A23, mas em vez de ficar ligada desta forma à A1 vai antes ficar ligada ao IP3-IC3-IC2 em Trouxemil.
Sim, A23. Através do IC7 (Tortosendo-Folhadosa), do IC6 (Folhadosa-Raiva) e do actual IP3 (Raiva-Trouxemil)Ou eu não sei onde é Trouxemil ou aqui ninguém sabe onde é a A23......

Ou eu não sei onde é Trouxemil ou aqui ninguém sabe onde é a A23......

Trouxemil é junto ao nó IP3-IC2 em Coimbra-norte e a A23 é a auto-estrada que liga Torres Novas à Guarda...

Se vocês imaginassem a dimensão total de túneis que há actualmente na Serra da Estrela, punham rapidamente de parte esse estigma de furar. Digo-vos que é muito fácil furar, principalmente quando as condições do maciço são favoráveis e não dão problemas podem-se fazer ataques diários de 50 a 100 metros.

PS: estava a falar da Panasqueira (eu sei que é na serra do Açor, mas é a mesma coisa)

12 mil km de túneis que dariam para ir de Portugal ao Japão por baixo de terra!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Se vocês imaginassem a dimensão total de túneis que há actualmente na Serra da Estrela
..são apenas 12 mil quilómetros de túneis..

Sim... buraquinhos pequeninos :lol:

Trouxemil é junto ao nó IP3-IC2 em Coimbra-norte e a A23 é a auto-estrada que liga Torres Novas à Guarda...Logo não há nenhuma relação entre Trouxemil e a A23!

Existe sim... a possibilidade de se furar os montes :lol:

Logo não há nenhuma relação entre Trouxemil e a A23!

Directamente não...mas pelo que percebi do post do Viva_a_História ele estava a referir-se a estas estradas que iriam constituir um novo trajecto entre Coimbra e a Covilhã...

Terá que ser por descontinuidades :)

:lol:

^^

Estás nos sete céus, Barragon - descontinuidades... -.:lol::lol:

:lol: não é nos 7 céus. Digamos que há casos e casos.

Alguém falou aqui em descontinuidades? :horse: :lol:

Agora um pouco a sério, o que é que o assunto tem a ver com descontinuidades?...nada, uma vez que entre Coimbra e Covilhã não vai haver descontinuidades; infelizmente, vai haver uma no IC7 entre Folhadosa e a zona da Catraia de São Romão (troço comum entre os dois IC's)...:bash: Já que estão com a mão na massa chegam o IC7 um ou dois quilómetros mais para este de modo a servir melhor a cidade de Seia...

Uma imagem daquilo que julgo que se deveria fazer com o IC6 em Coimbra.

http://img356.imageshack.us/img356/5113/iec2.jpg

A azul o traçado do IP3 futuro. Em traço descontínuo está o troço sobreposto com outra via.

A amarelo aquele que julgo que deveria ser o troço do IC2 em Coimbra. Em traço descontínuo está o troço sobreposto com outra via.

A vermelho aquele que julgo que deveria ser o troço do IC3 em Coimbra. Em traço descontínuo está o troço sobreposto com outra via.

A verde está o IC6 que julgo que não deveria terminar a poente em Coimbra mas antes continuar até Montemor-O-Velho. Em traço contínuo o trajecto que julgo que deveria ser o definitivo até Coimbra e em traço descontínuo estão as alternativas para a continuação desta via por Coimbra em direcção a Montemor-O-velho assim como os troços sobrepostos.

Então mas não é exactamente isso que vai acontecer? As únicas diferenças que identifico na tua descrição são a mudança nas designações, e a não consideração da nova ponte sobre o Mondego, a poente do centro da cidade.

Então mas não é exactamente isso que vai acontecer? As únicas diferenças que identifico na tua descrição são a mudança nas designações, e a não consideração da nova ponte sobre o Mondego, a poente do centro da cidade.

O IC6 está pensado para ir até Coimbra mas ficar-se pelo ligação com os futuros IP3 e IC2. Eu julgo que se deveria ser mais ambicioso e prolongar esta via para além da cidade de Coimbra. As minhas sugestões seriam uma sobreposição com o actual projecto para o IC3 (que eu considero que deveria ser antes usado para o IC2, mas sobre isso tenho outro post) e separar-se deste no acesso para a Circular Externa ou no acesso para a N110 (Estrada de Penacova).
Na solução de separação com o acesso à N110 julgo que se deveria transformar a partir do encontro desta duas vias a N110 em IC6 até à Rotunda da Portela e a partir desta o actual troço do IC3 em Coimbra (vulgo Avenida da Boavista) passaria a ser designada de IC6 (e continuaria muito provavelmente no vulgo a ser chamada de Avenida da Boavista) e este entraria na Ponte Rainha Santa Isabel (também troço do actual IC3) e depois seguiria pela actual N1-IC2 até à Cruz de Morouços onde ficaria sobreposto ao IC3 até Bencanta (actual projecto em execução para o IC2) e a partir daí aproveitaria a actual N341 (vulgo Via Rápida de Taveiro) e iria seguir até Montemor-O-Velho na ligação da N111 com o IP3-A14 antes da vila.
Na solução de separação no acesso à Circular Externa, o IC6 seria interrompido até se entrar na N341 e daí seguir o trajecto supra-citado até Montemor-O-Velho.

A outra solução, e aquela que eu menos apoio mas levaria à desclassificação da "Avenida da Boavista" para estrada municipal seria a sobreposição com o trajecto do IC3 por mim proposto desde o Botão até Bencanta e depois seguir o já citada trajecto até Montemor-O-Velho.

Para acrescentar trago-vos um mapa daquilo que deveria ser um plano geral para o IC6+IC7+IC31. Antes de mais eu quero realçar que os traços são apenas linhas gerais.

http://img515.imageshack.us/img515/9135/ierc2.jpg

A preto está o IC31. Com traço contínuo aquilo que julgo que deveria ser uma ligação entre Castelo Branco e os concelhos a poente de Coimbra e com traço descontínuo as várias alternativas para o término dessa via a Oeste do distrito de Coimbra. Em relação ao IC31 eu defendo que não se deve ficar apenas por uma ligação entre Castelo Branco e a fronteira como está para já previsto.

A azul um possível troço a ir desde o futuro nó do Botão no concelho de Coimbra com o IP3 e o IC2 até à Covilhã utilizando até Penacova o actual troço (mas melhorado) do IP3.

A vermelho uns possíveis troços do IC7 que eu julgo que deveria antes ligar Viseu a Montemor-O-Novo ou Évora passando pela Sertã, Vila de Rei, Abrantes, Ponte de Sor, Mora e depois Montemor-O-Novo ou Évora. Entre Ponte de Sor e Mora utilizaria o troço do actual IC13-N2. Este IC13 poderia ser transferido para uma ligação entre Santarém e Estremoz passando por Mora.

Viva_a_Historia:

Em relação ao post #58:

Praticamente o único que muda são realmente as designações: aquilo que tu propões que seja o IC6 até Alfarelos e Montemor designar-se-á por N341. Não concordo é em nada com aquelas curvas a contornar Coimbra, para quê?

Em relação ao post #61:

O meu comentário ao traçado do IC31 ficará em thread próprio.

O IC6 fará Celorico-Seia-Coimbra e não Covilhã-Coimbra. Covilhã-Seia-Viseu será IC7 (vê o post #1). Aquela estrada para Sul não concordo muito, só apenas no caso de uma ligação Covilhã-Oleiros - e mesmo essa nem precisava de ser IC. Passo a explicar: no âmbito da Concessão Pinhal Interior será requalificada (e construída, acho que em parte) uma nova secção da estrada N238 que ligará Sertã à A13/IC3 e será construída uma nova estrada N238 entre Sertã e Oleiros. Face a isto, não seria necessária, na minha opinião, mais nenhuma estrada senão a que referi.

Viva_a_Historia:

Em relação ao post #58:

Praticamente o único que muda são realmente as designações: aquilo que tu propões que seja o IC6 até Alfarelos e Montemor designar-se-á por N341. Não concordo é em nada com aquelas curvas a contornar Coimbra, para quê?

Em relação ao post #61:

O meu comentário ao traçado do IC31 ficará em thread próprio.

O IC6 fará Celorico-Seia-Coimbra e não Covilhã-Coimbra. Covilhã-Seia-Viseu será IC7 (vê o post #1). Aquela estrada para Sul não concordo muito, só apenas no caso de uma ligação Covilhã-Oleiros - e mesmo essa nem precisava de ser IC. Passo a explicar: no âmbito da Concessão Pinhal Interior será requalificada (e construída, acho que em parte) uma nova secção da estrada N238 que ligará Sertã à A13/IC3 e será construída uma nova estrada N238 entre Sertã e Oleiros. Face a isto, não seria necessária, na minha opinião, mais nenhuma estrada senão a que referi.

Sim, eu defendo que a N341 deva ser parte do IC6 e ir até Montemor-O-Velho em formato 2x2 em vez de se ficar este por Taveiro pois julgo ser necessário uma alternativa à actual N341 entre Taveiro e Alfarelos para quem quiser ir da margem esquerda do Mondego no concelho de Coimbra sem ter de passar no meio de povoações ou sem ter de dar uma volta pela cidade e ir pela N111 ou pelo IP3-A14.
Aquelas curvas são nada mais nada menos que eixos viários nacionais já existentes em Coimbra cuja única coisa que aconteceria era mudarem de designação. Sim, porque se a chamada "Avenida da Boavista" e a Ponte Rainha Santa Isabel que são actualmente um troço do IC3 forem desclassificadas para estradas municipais isso não vai evitar que sejam estas vias usadas por tráfego de passagem (a não ser que se façam outras vias como eu demonstro nessas linhas que tracei) pois vão haver ligações no actual projecto do IC3 tanto à Circular Externa como à N110 (vulgo, Estrada de Penacova) indo depois pela actual N1-IC2 até à Cruz de Morouços e daí até Bencanta pelo projecto já em execução do IC2 na margem esquerda do Mondego encontrando-se em Bencanta com a N341. Outra solução para o prolongamento do IC6 por Coimbra seria a sobreposição com o troço do projecto actual do IC2 até à N341 e daí por diante. Outra solução ainda seria fazer uso da ligação do actual projecto do IC3 à Circular Externa, sendo aí o IC6 interrompido até se chegar à N341. O IC6 deveria vir mesma da Covilhã em vez de vir de Celorico da Beira.

Em relação a essa estrada para o Sul admito que foi traçada sem ter conhecimento dessas obras entre a Sertã e o futuro IC3, mas mesmo assim ainda lhe consigo ver alguma utilidade.

Caro viva a história, neste thread ficam as sugestões para o próximo PRN... que é o que estás a fazer com esses mapas :okay: analisa os mapas:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=609563

Aqui vai a minha sugestão:

http://img23.imageshack.us/img23/669/serras.jpg

^^Apoiado se as vias azuis forem EN e não AE. Bem equilibrado e integrando os projectos já em marcha como a N238 entre a Sertã e Oleiros.

Seriam ENs/ICs com curvas suaves e saídas com visibilidade.

Apenas não concordo com a ligação Coimbra-Castelo Branco em IC, deveria ser em AE. Ah, e sem descontinuidades que obriguem a voltar atrás no mapa...

De resto, a N342 está prevista na concessão Pinhal Interior, o IC6 e IC7 também estão previstos e a ligação de Santa Comba Dão a Tábua já está feita, estando agora em construção a ligação à N17.

Sim, eu defendo que a N341 deva ser parte do IC6 e ir até Montemor-O-Velho em formato 2x2 em vez de se ficar este por Taveiro pois julgo ser necessário uma alternativa à actual N341 entre Taveiro e Alfarelos para quem quiser ir da margem esquerda do Mondego no concelho de Coimbra sem ter de passar no meio de povoações ou sem ter de dar uma volta pela cidade e ir pela N111 ou pelo IP3-A14.


De momento apenas está previsto que se continue a via rápida de Taveiro até Alfarelos. Se bem que não seja de descurar uma nova ligação até à A14 em Montemor...

Apenas não concordo com a ligação Coimbra-Castelo Branco em IC, deveria ser em AE. Ah, e sem descontinuidades que obriguem a voltar atrás no mapa...rpc08:
1 - Por onde queres fazer passar uma AE entre Lousã (ou Góis) e a Pampilhosa?
2 - Não percebi a questão da descontinuidade. Podes dar um exemplo com base no mapa do Barragon?

as descontinuidades só existem por causa do relevo... se fosse plano eu fazia uma recta...

Ele falou da zona de Serpins/Gois

entre a Lousã e Góis?

as descontinuidades só existem por causa do relevo... Claro. Não se vai rebentar com uma serra ou gastar uma fortuna só para evitar que os automobilistas tenham de mudar de nº de estrada ou usar uma via partilhada por 2 itenerários.

Relevo.... muito bem... aja alguém que lembre a estes paintshop-abusers que para além de longitude e latitude também há .... altitude.

Now way like a new way!
http://****************/h22.html
Hardly anyone minds.

:wtf:

LRA, és tú?

college super whore :lol:

rpc08:
1 - Por onde queres fazer passar uma AE entre Lousã (ou Góis) e a Pampilhosa?

Eu sei que só com montes de túneis e viadutos, mas que esta é uma ligação importante, é...

2 - Não percebi a questão da descontinuidade. Podes dar um exemplo com base no mapa do Barragon?

Vejamos:


http://img23.imageshack.us/img23/669/serras.jpg

No mapa do Barragon quem vem de Castelo Branco para Coimbra ao chegar a Góis tem que tomar a N342, voltando desta maneira a flectir para sul antes de flectir para norte, ou seja, priviligia-se uma ligação secundária (N342) em detrimento da principal que é ligar duas capitais de distrito.

Para ti e para o Barragon: tendo em conta que o relevo no triângulo Góis-Lousã-Serpins já não é assim tão acidentado, não seria possível ligar a estrada que vem de Coimbra já mais próximo de Góis (ou em Góis, mesmo) em detrimento de se ligar na Lousã? Afinal de contas, tornava-se mais rápida a ligação Coimbra-Castelo Branco e a Lousã também não ficava de parte, já que se ligava à dita estrada para Coimbra através da actual N236 (em formato de IC)...

Viva,

Sendo residente em Oliveira do Hospital, há vários anos que acompanho esta temática do traçado IC6/IC7(/IC37). Porém, desde as apresentações/divulgações de Junho 2008 que este tema não apresenta evolução nos media - que eu tenha detectado.

Foi com agrado que encontrei este tópico neste fórum (do qual sou um leitor há alguns anos mas só agora me registei), onde encontrei alguma informação que desconhecia e uma discussão interessante - especialmente porque é um tópico recente, com movimentação recente.

Assim, gostaria de colocar algumas questões, se alguém conseguir esclarecer (especialmente porque alguns utilizadores referem ter obtido info dos media recentemente, algo que eu não consigo alcançar):

- Supostamente o prazo de 300 dias (se não estou em erro divulgado oficialmente a 13 de Junho de 2008) para o estudo prévio deverá terminar nos próximos dias/semanas (na realidade deveria ter terminado a 9 de Abril). Alguém tem info de quando será efectivamente divulgado o estudo final pela empresa Projectope - Gabinete de Topografia e Projectos, SA?

- As vias serão efectivamente de 2x1 ou 2x2, ou mesmo uma mistura de ambos (ou ainda, o já referido possível traçado de AE)?

- Quais são as próximas datas deste projecto, ou seja, após a divulgação deste estudo, o que se segue? quando se prevê o inicio da construção? Em Junho passado mencionava-se que até ao primeiro trimestre de 2010 a obra deveria ter iniciado. E já agora a previsão da sua conclusão (vejo muitas obras no portal da empreitada a serem realizadas em 540 dias)

- Relativamente ao troço Catraia dos Poços - Vendas de Galizes, que já se verifica o desbaste do pinhal e a nivelação do terreno (pelo menos desde o final da actual IC6 até ao alto da Moita da Serra/Carapinha, alguém conhece a data oficial em que começou essa empreitada e qual a data prevista para conclusão?

Quem puder/souber esclarecer um pouco mais agradecia imenso.

Marco

Tenho as mesmas duvidas que tu. Sê bem vindo :okay:

talvez o rpc saiba de alguma coisa.

Antes de mais bem-vindo mveloso :okay:

Vou tentar responder-te na medida do possível visto que também eu pouco sei neste momento.

- Supostamente o prazo de 300 dias (se não estou em erro divulgado oficialmente a 13 de Junho de 2008) para o estudo prévio deverá terminar nos próximos dias/semanas (na realidade deveria ter terminado a 9 de Abril). Alguém tem info de quando será efectivamente divulgado o estudo final pela empresa Projectope - Gabinete de Topografia e Projectos, SA?

Na verdade pouco se tem falado disto mas a verdade é que há duas semanas saiu um artigo no jornal aqui de Seia uma notícia em que, segundo o Paulo Campos (sec. estado Obras Públicas) o estudo prévio fica pronto ainda este mês e a partir daqui passar-se-á à avaliação de impacte ambiental:

Depois de ter testemunhado a assinatura do protocolo para a construção da 2ª fase da circular de Seia, Paulo Campos fez o ponto da situação no que respeita à execução dos itinerários complementares (IC) nºs 6, 7 e 37.
O Secretário Estado Adjunto, das Obras Públicas e das Comunicações salientou que o prazo para a elaboração do estudo prévio da Rede Rodoviária Nacional da Região Centro Interior «está a ser cumprido» e que «em Abril estará concluído», seguindo-se depois a fase de avaliação ambiental.

(...)

Ao PE, o Secretário de Estado reafirmou que o estudo prévio vai ser entregue ao Governo em Abril e que a partir daí segue-se a Declaração de Impacte Ambiental «para que seja possível o lançamento da obra». Adiantou que essa avaliação «pode demorar entre dois a três meses», mantendo a expectativa de ainda lançar em 2009 os concursos para a construção dos três itinerários. «É com esse planeamento que eu sempre anunciei quando lançámos o estudo prévio destes itinerários e é com este planeamento que ainda continuamos a trabalhar nesta fase».

Notícia completa: http://www.portadaestrela.com/index.asp?idEdicao=272&id=11869&idSeccao=2499&Action=noticia


A ver vamos se os prazos serão realmente cumpridos ou se é só promessas de político.

- As vias serão efectivamente de 2x1 ou 2x2, ou mesmo uma mistura de ambos (ou ainda, o já referido possível traçado de AE)?

Não faço a mínima, estava a ser estudada a hipótese da auto-estrada ou mesmo de um perfil 2x2 sem obedecer a todos os requisitos de AE...a partir daí...:dunno:

- Quais são as próximas datas deste projecto, ou seja, após a divulgação deste estudo, o que se segue? quando se prevê o inicio da construção? Em Junho passado mencionava-se que até ao primeiro trimestre de 2010 a obra deveria ter iniciado. E já agora a previsão da sua conclusão (vejo muitas obras no portal da empreitada a serem realizadas em 540 dias)

Bem, como está na notícia anterior, a seguir vem a fase de avaliação ambiental e depois o concurso. Na minha opinião, se o concurso for realmente lançado na data anunciada é possível que as obras comecem mesmo em 2010, mas já no segundo semestre e não no primeiro. Quanto à conclusão, neste caso, como a obra ainda tem alguma envergadura, também depende da rapidez com que a façam, se fazem tudo ao mesmo tempo ou por troços: eu aposto, neste momento, em 2013...veremos. :)

- Relativamente ao troço Catraia dos Poços - Vendas de Galizes, que já se verifica o desbaste do pinhal e a nivelação do terreno (pelo menos desde o final da actual IC6 até ao alto da Moita da Serra/Carapinha, alguém conhece a data oficial em que começou essa empreitada e qual a data prevista para conclusão?


Estás-me a dar uma grande novidade :banana: Nem sequer fazia ideia de que estava já em construção...mas faz sentido já que também a segunda fase da circular de Tábua já anda a ser construída. Quanto ao que me questionas nada sei, como podes perceber...

Viva,

Obrigado pelas saudações!

Então o calendário parece manter-se (esperemos que não seja afectado pelas eleições, especialmente ponderando uma possível mudança de Governo - por essa razão preocupa-me que a obra arranque apenas em 2010, uma vez que a existir uma mudança de governo esta seria para PSD cuja líder actual já me manifestou contra todos, ou pelo menos os grandes, investimentos rodoviários).

Entretanto também encontrei a seguinte noticia num jornal local:

http://www.portadaestrela.com/index.asp?idEdicao=273&id=11967&idSeccao=2517&Action=noticia

"(...)Obras públicas inclui acessos à Serra da Estrela
Em matéria de apoio ao investimento público destaca-se a modernização de mais 100 escolas, o que custará 500 milhões de euros. José Sócrates explicou que actualmente a modernização de escolas abrange 26 unidades de ensino.
O programa de obras públicas inclui também a construção e renovação de portos marítimos e obras de grande dimensão como a construção de novas barragens, entre as quais a de Girabolhos, no rio Mondego. As grandes concessões rodoviárias também vão ser aceleradas, devendo ser adjudicadas no início do ano que vem e as obras deverão começar ainda no primeiro trimestre. Neste “pacote” de obras públicas estão também incluídos os acessos à Serra da Estrela, nomeadamente a construção do IC6, IC7 e IC37, cujos projectos de encontram em execução e que deverão estar prontos até Abril.(...)"

Relativamente à primeira fase do IC6 (Catraia dos Poços / Vendas de Galizes) essa obra foi adjudicada ao mesmo tempo que a CE de Tábua. Podem encontrar aqui o Relatório Conformidade Ambiental Projecto Execução para esse troço, realizado pela empresa Engivia em Março de 2007 http://www2.apambiente.pt/IPAMB_DPP/docs/SE208.pdf

Já é visível o desbaste do pinhal entre o final da IC6 actual até perto da Carapinha. Mas nada de grandes avanços, só mesmo o desbaste do pinhal e alguma movimentação de terras. Em Tábua a CE já está construída desde a entrada Oeste (EN 234-6) até à vertente Este da cidade, na ligação com a EN 337 em Seixos Alvos, estando agora a colocar os pilares do viaduto. Se a partir daí já se encontra a desenvolver a continuação até à N17 (ou melhor até à futura ligação com a IC6), desconheço pois é uma zona que foge à minha rotina habitual.

Na N17, na zona que deverá ser o nó de ligação à IC6, onde termina esta fase de construção (termina antes de Vendas de Galizes, no km 17 e não em Vendas de Galizes para não afectar o estudo actual da continuação do IC6) também já existe uma grande zona de pinhal desbastado, mas honestamente não sei se é obra de madeireiros para replantação ou tem ligação directa à construção da IC6.

Esperemos então que estas obras decorrem como previsto e em Julho/Agosto já possa existir uma Declaração de Impacto Ambiental e respectivo lançamento de concurso.

Marco

Na N17, na zona que deverá ser o nó de ligação à IC6, onde termina esta fase de construção (termina antes de Vendas de Galizes, no km 17 e não em Vendas de Galizes para não afectar o estudo actual da continuação do IC6) também já existe uma grande zona de pinhal desbastado, mas honestamente não sei se é obra de madeireiros para replantação ou tem ligação directa à construção da IC6.


Agora deixaste-me na dúvida. Passo a explicar: agora fiquei sem certezas se a 2ª fase da circular de Tábua já está a ser construída, visto que para isso também me baseei numa zona de pinhal desbastado entre o cruzamento da Candosa (Venda da Esperança) e a Venda do Porco, zona essa que se prolongava para norte. Havia também algumas placas de indicação de obras, agora se era para a N234-6 ou para o IC6...já não sei...também já não passo na zona de Tábua há algum tempo...

Mas, de qualquer das formas, o IC6 até Vendas de Galizes vinha no mesmo "pacote" da N234-6...

PS: Verificando o estudo prévio do IC6 Catraia dos Poços / Nó de Tábua não consigo conceber que um nó entre duas estradas em formato de IC (a N234-6 e o IC6) seja um nó normal com duas rotundas para quem vem de Tábua - não faz grande sentido...

PS: Verificando o estudo prévio do IC6 Catraia dos Poços / Nó de Tábua não consigo conceber que um nó entre duas estradas em formato de IC (a N234-6 e o IC6) seja um nó normal com duas rotundas para quem vem de Tábua - não faz grande sentido...

Viva,

Sim, efectivamente o acesso da N234-6 à IC6 no Nó de Tábua deveria ser realizado como nos nós anteriores. Deduzo que, como esta ligação tem acesso, também, à N17 permita realizar inversões de marcha ou algo do género.

O que me preocupa, honestamente é que já passou um mês desde o prazo para a empresa Projectope - Gabinete de Topografia e Projectos, SA, publicar o estudo prévio da IC6/IC7, no entanto não há qualquer referência a esse documento - este atraso obviamente vai atrasar as fases seguintes.

Sendo residente numa freguesia de Oliveira do Hospital tenho interesse em conhecer o trajecto exacto neste concelho, mais ainda quando o troço da IC6 que em Torrozelo muda de direcção para sul, no sentido da Covilha, irá afectar alguns terrenos familiares.

Já procurei contactar a empresa, porém sem sucesso. Se alguém tiver informações adicionais

Marco

Viva,

Uma questão adicional: qual o prazo para a conclusão do actual prolongamento do IC6, desde Catraia dos Poços até Poço do Gato (distância de 17,210km), perto de Vendas de Galizes, na fronteira entre o concelho de Tábua e Oliveira do Hospital?

Marco

PS - Como resposta a mim mesmo, em algumas noticias passadas, verifico que se previa o inicio da obra no primeiro trimestre de 2008 e conclusão no primeiro trimestre de 2010, tendo assim uma duração de 2 anos. Ora, a obra parece só ter iniciado recentemente, no primeiro trimestre de 2009 (quanto muito no último trimestre de 2008), pelo que a sua conclusão só deverá ocorrer no primeiro trimestre de 2011.

"O Secretário de Estado Adjunto, das Obras Públicas e das Comunicações, Paulo Campos, visitou esta tarde as obras da Variante de Tábua na Estrada Nacional (EN) 337 e do Itinerário Complementar (IC) 6 entre Catraia dos Poços e a Variante da Tábua.

Campos percorreu o troço entre a EN234-6 e a EN337, que foi aberto ao tráfego no passado dia 17 de Fevereiro, passando depois pelo lanço entre a EN337 e a 2ª fase da Variante de Tábua cuja obra se encontra quase pronta, devendo estar concluída em Abril. Ambos os lanços concorrem para o mesmo fim: retirar o tráfego do centro urbano de Tábua, promovendo melhores condições de circulação, com mais segurança e qualidade de vida para a população. O empreendimento da 1ª fase da Variante de Tábua tem 5,7km de extensão e um custo aproximado de 14M€.

O Secretário de Estado esteve ainda no troço do IC6 que liga Catraia dos Poços à Variante de Tábua. Recorde-se que a segunda fase da Variante de Tábua, tal como o lanço do IC6 entre o Nó de Coja e o Nó de Tábua, estará pronta em Setembro deste ano. Já o troço do IC6 que liga Catraia dos Poços ao Nó de Coja deverá estar concluído em Janeiro de 2010. O objectivo da obra na sua globalidade é ligar o interior de Coimbra, proporcionando uma «porta de entrada» privilegiada na Serra da Estrela. O empreendimento tem uma extensão de 23km (18 do IC6 e cinco da segunda fase da Variante de Tábua) e um investimento estimado de 51,4M€."

in http://www.moptc.gov.pt/cs2.asp?idcat=1820#8229

essas datas são um bocadiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinho suspeitas...

Um bocadinho a favor...se bem que desde o nó de Côja ao nó de Tábua não sejam mais que 5-6 km...

Mas as obras já vão assim tão adiantadas? Alguém sabe ou tem fotos? É que para cumprirem esses prazos têm que estar a andar bem...

Viva,

Eu habitualmente passo em Tábua e na N17, junto ao futuro nó de Tábua. Em Tábua, a "Circular Externa" (Variante de Tábua), está pronta (e foi aberta à circulação a 17 de Fevereiro). Neste momento estão a terminar o viaduto do lado Este, a partir do qual segue para o Nó de Tábua com a futura IC6. Esse seguimento desconheço pois fica fora dos meus trajectos.

No futuro Nó de Tábua, junto ao Poço do Gato, Na ligação à N17 já existe um enorme desbaste e remoção de terras.

No extremo oposto da IC6, quem vem da IP3, ao terminar a actual IC6, junto da Catraia dos Poços, observa-se igualmente o desbaste do pinhal e uma grande remoção de terras.

Infelizmente fotos não tenho - usualmente passo já ao entardecer, ou com alguma "pressa"! O estranho é que de acordo com o plano inicial de 2006, a execução da obra começou com quase 1 ano de atraso, no entanto o prazo de conclusão mantém-se.

Neste momento, estou extremamente curioso sobre o projecto de execução. O prazo já terminou há quase um mês, e recentemente li na imprensa que o prazo esperado era, efectivamente, o final de Abril. Pedi informações à empresa responsável pelo projecto mas não obtive resposta (e honestamente nem sei se poderiam fornecer algum tipo de informação).

Marco

Deixo-vos umas fotos tiradas no fim-de-semana passado:cheers:

Gândara de Espariz (penso eu)
http://img228.imageshack.us/img228/7587/dscf5218800x600.jpg

http://img24.imageshack.us/img24/216/dscf5220800x600.jpg

Arganil
http://img21.imageshack.us/img21/2571/dscf5225800x600.jpg

http://img6.imageshack.us/img6/7316/dscf5226800x600.jpg

e Catraia dos Poços, Arganil ao fundo
http://img266.imageshack.us/img266/4233/dscf5231800x600.jpg

Boas fotos

Muito obrigado maracujá :okay: A verdade é que nunca pensei que já andasse tão adiantado, na foto 2, 3 e 4 já se nota a estrada bem assente e plana...

@marcoveloso: de facto nunca mais se soube de nada e o prazo já lá vai...espero que não demore muito mais porque isto só atrasa o início das obras...

Muito obrigado maracujá :okay: A verdade é que nunca pensei que já andasse tão adiantado, na foto 2, 3 e 4 já se nota a estrada bem assente e plana...

@marcoveloso: de facto nunca mais se soube de nada e o prazo já lá vai...espero que não demore muito mais porque isto só atrasa o início das obras...

De nada :) Já agora, se alguém quiser as fotos com maior resolução (3488X2616) é só dizer ;)

Boa :yes:

Viva,

Efectivamente a obra está avançada, mais do que esperava. Ontem dei atenção aos futuros nós de Tábua, Arganil e Catraia dos Poços e o solo já está em descanso para assentar, estando nivelado e pronto a receber a brita e betuminoso.

Marco

Obrigado pelas infos :okay:

Obrigado pelas infos :okay::spam1:

:lol: (ups.. spam)

espame...

Viva,

Efectivamente a obra está avançada, mais do que esperava. Ontem dei atenção aos futuros nós de Tábua, Arganil e Catraia dos Poços e o solo já está em descanso para assentar, estando nivelado e pronto a receber a brita e betuminoso.

Marco

É curioso :lol:...eu só agora soube da existência destas obras e elas já caminham para a sua parte final, e mais incrível é que passei nessa zona pela última vez há pouco tempo...

Mas sempre é uma boa novidade, quando estiver pronta será interessante medir o tempo até Coimbra pelas opções IC6, N234-6 ou IC12/A35...Neste momento desde Seia até Coimbra é mais rápido se fores por Nelas e depois apanhares o IC12; ir apanhar o IC6 à Catraia dos Poços não compensa mesmo quando comparado com a passagem por Tábua (mesmo sem variante o tempo é aproximadamente o mesmo)...mas como são 18 km de IC já deve passar a compensar...

PS: ^^Quádruplo spam...:bash:

Se a origem é Seia, com esta extensão do IC6 será este certamente o melhor trajecto para Coimbra. :)

a volta ao bilhar grand parec que vai acabar.

Viva,

Como complemento às fotos do "Maracujá" disponibilizo fotos adicionais sobre 4 pontos visíveis:

- Ligação ao nó de Tábua na N17;
- Ligação ao nó de Coja na N17;
- Ligação ao nó de Arganil na N17;
- Continuação do IC6 em Catraia dos Poços.

Ligação ao nó de Tábua na N17:
http://img23.imageshack.us/img23/5236/ic6ntbua11024x768.jpg

http://img27.imageshack.us/img27/8246/ic6ntbua21024x768.jpg

Ligação ao nó de Coja na N17;

http://img5.imageshack.us/img5/4348/ic6ncoja1024x768.jpg

Ligação ao nó de Arganil na N17;

http://img5.imageshack.us/img5/271/ic6narganil1024x768.jpg

Continuação do IC6 em Catraia dos Poços.

http://img10.imageshack.us/img10/9821/ic6catraiadospoos1024x7.jpg

E respectivas localizações

Ligação ao nó de Tábua na N17

http://img23.imageshack.us/img23/6241/localizacaoic6ntbua1024.jpg

Ligação ao nó de Coja na N17

http://img19.imageshack.us/img19/1156/localizacaoic6ncoja1024.jpg

Ligação ao nó de Arganil na N17

http://img19.imageshack.us/img19/5230/localizacaoic6narganil1.jpg

Continuação do IC6 em Catraia dos Poços

http://img27.imageshack.us/img27/7869/localizacaoic6catraiado.jpg

Como é observável a obra encontra-se num estado de execução apreciável. Assim sendo, é bem possível que o prazo de Janeiro de 2010 para a totalidade do percurso de 17,2 km seja cumprido.

Marco

Viva,

Na ligação da N17 ao nó de Coja surge uma estrutura etsranha a meio do percurso:

http://img14.imageshack.us/img14/5700/ic6ncojaestrutura1024x7.jpg

No início ponderei ser uma ponte/viaduto, mas observando com mais atenção, tem um formato de túnel.

Neste local a EDP já se encontra a alterar a localização dos postes de alta tensão, um deles bem perto do ramal de acesso.

O acesso ao nó de coja termina a cerca de 30m da N17 (o bordo que é visível no inferior da imagem). Embora esses 30m já estejam desflorestados, as terras ainda não foram removidas e batidas devido às linhas de alta tensão (penso).

Marco

(...)


Continuação do IC6 em Catraia dos Poços.

http://img10.imageshack.us/img10/9821/ic6catraiadospoos1024x7.jpg

(...)

Viva,

Embora os restantes acessos apresentem uma largura da faixa de rodagem apreciável, a continuação do IC6 na Catraia dos Poços aparenta só dispor de espaço para uma via em cada sentido. Reparem nas estacas brancas balizadoras a delimitarem ambas as bermas.

Marco

Boas, é a primeira vez que participo neste fórum e gostaria de saber se este troço em construção entre Catraia dos Poços e Tábua será com duas vias em cada sentido??

Boas, é a primeira vez que participo neste fórum e gostaria de saber se este troço em construção entre Catraia dos Poços e Tábua será com duas vias em cada sentido??

Viva,

Essa é uma das "eternas" questões, que já foi discutida no fórum. O projecto inicial indicava 1 via em cada sentido (2x1), com zonas de ultrapassagem. Algumas entidades ambientais, que se opunham contra o IC6, preferindo uma remodelação da N17, indicavam que caso o IC6 avançasse deveria ser construído com apenas uma via em cada sentido e limitação de 80km/h.

Porém, com o tempo outras instituições apresentaram propostas para se criar um perfil de 2x2, ou mesmo de Auto-Estrada. O projecto de execução que possuo (datado de Março 2007) indica 2x1, porém como houve alterações ao projecto, desconheço se actualmente ela está a ser desenvolvida com 2x1 e zonas de ultrapassagem, se 2x2, se mesmo perfil AE, como a IC12, uns km mais a norte.

Pelas fotos que disponibilizei, os acessos aos 3 nós (Tábua, Coja e Arganil) apresentam espaço para 2x2, porém, a continuação a partir da Catraia dos Poços aparenta apenas possuir espaço para uma via em cada sentido.

Marco

(...)
Neste momento, estou extremamente curioso sobre o projecto de execução. O prazo já terminou há quase um mês, e recentemente li na imprensa que o prazo esperado era, efectivamente, o final de Abril. Pedi informações à empresa responsável pelo projecto mas não obtive resposta (e honestamente nem sei se poderiam fornecer algum tipo de informação).

Viva,

Neste momento estamos com quase 2 meses após o prazo para apresentação do projecto de execução relativo à continuação do IC6 (Vendas de Galizes - Covilhã) e do IC7, porém, não surge qualquer informação na imprensa (que tenha conhecimento), nem na página do MOPTC.

Alguém possui dados adicionais?

Marco

Antes de mais bom update mveloso, na medida do possível está óptimo :okay: Sabes se o troço entre o nó de Tábua e o de Coja dará para ficar pronto em Setembro? Quer dizer, se os acessos já estão adiantados será de esperar que a estrada em si também já esteja...

A estrutura que falas no nó de Coja é de facto um túnel, provavelmente porque existe um caminho local a atravessar naquele lugar, e a ligação ao IC6 passará por cima.

Mais um apontamento:

Embora os restantes acessos apresentem uma largura da faixa de rodagem apreciável, a continuação do IC6 na Catraia dos Poços aparenta só dispor de espaço para uma via em cada sentido. Reparem nas estacas brancas balizadoras a delimitarem ambas as bermas.


E de facto faz todo o sentido que assim seja: o IC6, logo a seguir ao nó da Catraia dos Poços, transforma-se de 2+2 em 1+1, mesmo antes de terminar (só termina numa curva umas duas ou três centenas de metros depois) o IC6 já é 1+1. Portanto é de esperar que a continuação da estrada seja também em 1+1, pelo menos nas centenas de metros seguintes...

Boas, é a primeira vez que participo neste fórum e gostaria de saber se este troço em construção entre Catraia dos Poços e Tábua será com duas vias em cada sentido??

Antes de mais bem-vindo :cheers1:

Quanto à questão, penso que o troço em questão terá um formato aproximado de 2x1 (ou seja, um formato de IC normal com uma via para cada sentido, com vários segmentos com duas faixas para um lado e uma para o lado contrário - 2+1). Quanto aos nós, esses serão em formato de duas vias para cada sentido (2x2).

PS: Em relação ao último post do mveloso, também não sei de nada...

:applause: belo update

Excelente trabalho caro mveloso.

Sabes se o troço entre o nó de Tábua e o de Coja dará para ficar pronto em Setembro? Quer dizer, se os acessos já estão adiantados será de esperar que a estrada em si também já esteja...

Pelo que vi e "caminhei" esse prazo divulgado pelo Ministro OPTC é bastante exequível. Em muitos locais o terreno está desbastado, nivelado e compactado, estando em repouso há algum tempo a aguardar o betuminoso. E estando a chegar o Verão, época ideal para aplicação do asfalto, penso que rapidamente se aplica a última camada e equipamento adjacente (como sinalética, separadores, electrificação).

Aliás, no nós de Tábua, há algumas semanas o trânsito na N17 era controlado devido à entrada e saída de pesados. Actualmente o trânsito na N17 nesse circula sem entraves, e não existem operário a controlar a movimentação. Verificam-se ainda muitos pesados no horizonte e circulam pelo percurso de terra batida do IC6.


A estrutura que falas no nó de Coja é de facto um túnel, provavelmente porque existe um caminho local a atravessar naquele lugar, e a ligação ao IC6 passará por cima.


Sim, essa é a minha ideia, Porém no projecto de execução não é apresentada nenhum via nesse local a cruzar com o IC6, daí a minha dúvida.


E de facto faz todo o sentido que assim seja: o IC6, logo a seguir ao nó da Catraia dos Poços, transforma-se de 2+2 em 1+1, mesmo antes de terminar (só termina numa curva umas duas ou três centenas de metros depois) o IC6 já é 1+1. Portanto é de esperar que a continuação da estrada seja também em 1+1, pelo menos nas centenas de metros seguintes...


Esse raciocínio é idêntico ao meu. Porém, pondero se naquela zona, que será um recta com um comprimento apreciável, não seria eficiente aplicar mais uma via.

Para mais é uma zona onde mais obras serão realizadas, para reorientar a N17 uma vez que deixa de existir continuidade para quem vem de Arganial/O.Hospital. Presumo que a entrada/saída que surge mesmo no fim do IC6 local (prolongamento da N17 para quem vem de V.N.Poiares) deixe de existir, e a N17 que nesse local liga ao IC6 (vindo de Arganil e O.Hospital) prossiga até à rotunda seguinte, aí sim com um nó de viaduto.

Marco

(...)
Sim, essa é a minha ideia, Porém no projecto de execução não é apresentada nenhum via nesse local a cruzar com o IC6, daí a minha dúvida.
(...)


Viva,

Tenho que me corrigir a mim mesmo: no plano de execução já se encontra contemplado esse túnel.

Marco

Para mais é uma zona onde mais obras serão realizadas, para reorientar a N17 uma vez que deixa de existir continuidade para quem vem de Arganial/O.Hospital. Presumo que a entrada/saída que surge mesmo no fim do IC6 local (prolongamento da N17 para quem vem de V.N.Poiares) deixe de existir, e a N17 que nesse local liga ao IC6 (vindo de Arganil e O.Hospital) prossiga até à rotunda seguinte, aí sim com um nó de viaduto.

Não percebi a parte da rotunda e do nó de viaduto. Na minha opinião era assim que devia ficar essa zona, não sei se é assim que estás a dizer:

http://i295.photobucket.com/albums/mm158/rpc08/Estradas%20de%20Portugal/Semttulo2copy.jpg

Excelentes fotos Mveloso:applause:

Não percebi a parte da rotunda e do nó de viaduto. Na minha opinião era assim que devia ficar essa zona, não sei se é assim que estás a dizer:

http://i295.photobucket.com/albums/mm158/rpc08/Estradas%20de%20Portugal/Semttulo2copy.jpg

Viva,

É exactamente essa a minha ideia. Ou seja, esse cruzamento que actualmente existe e é um perigo (e não se justifica uma vez que existe um nó 200m mais à frente com segurança) desaparece.

O IC6 continua o percurso a partir desse ponto, apresentando assim cerca de 30km ininterruptos (Até ao nós de Tábua)

A N17, sentido O.Hospital - Coimbra, que nesse cruzamento terminava e retomava mais à frente, continua ininterruptamente, aproveitando o troço de estrada que acompanha a IC6 do lado esquerdo (para quem circula no sentido OHP-Coimbra).

No nó da Catraia dos Poços, 200m à frente, existe uma rotunda que permite que quem circula na N17 entrar no IC6 (ou quem circula no IC6 sair para a N17). É neste nó existente que me referia ao viaduto.

Perante isto, o IC6 nesse local, sendo uma recta extensa poderia apresentar duas vias em cada sentido, ao contrário do perfil 2x1 que apresenta agora e que se percebia devido ao facto de terminar aí o seu percurso e desembocar na N17, que tem perfil 2x1.

Marco

7Y6Rkp1-87c

7Y6Rkp1-87c

Viva,

A partir de agora, com este troço do Ic6 completo (são cerca de 15km actualmente mas os 17km de prolongamento), vindo de Coimbra, garantidamente será pelo IC6, seja para Tábua, para O.Hospital (até agora compensava ir por Midões/Tábua) como para Seia.

Marco

Alguem me sabe dizer em que zona de Santar passa o IC7...eu e a minha familia temos la um terreno a 400 m da vila e tamos com medo q a via rapida passe mesmo por cima...e ainda nao tivemos tempo para ir à Camara...

Se alguem tiver uma imagem do google earth onde passa o traçado nessa zona agradecia...

Alguem me sabe dizer em que zona de Santar passa o IC7...eu e a minha familia temos la um terreno a 400 m da vila e tamos com medo q a via rapida passe mesmo por cima...e ainda nao tivemos tempo para ir à Camara...

Se alguem tiver uma imagem do google earth onde passa o traçado nessa zona agradecia...

Viva,

Sem que o estudo prévio/projecto de execução a cargo da Projectope seja divulgado não é possível afirmar com certeza o trajecto desse itinerário. Infelizmente já vai com 2 meses de atraso...

E como tu, muitas pessoas se questionam do real percurso e das zonas afectadas.

Porém, podes ficar com uma ideia (mas ressalvo, que este não é o trajecto final). No seguinte link encontras o relatório de Avaliação Ambiental Estratégica do Plano Rodoviário Nacional na Região do Centro Interior (IC6, IC7, e IC37)

http://www.estradasdeportugal.pt/site/v3/?id_pagina=BE99DAA6-DA86-43F6-A9B6-8EF6F3F0D6AC&id_pasta=75C6B180-36FE-46AB-AD55-C217295A4F1F&grupo=5

E realço este documento:

http://www.estradasdeportugal.pt/site/v3/docs/gamb/AAE_PRN_RCI_DA/Anexo_IV_Relat%C3%B3rio_Final/Desenhos/Cen%C3%A1rio%20C.pdf

Que contém o cenário C, o aprovado para execução. O trajecto final deverá respeitar essa proposta.

Marco

Obrigado pelas infos caro mveloso. Para quando umas fotos de Oliveira do Hospital. Penso que ainda não existe nenhum thread.

Viva,

Sem que o estudo prévio/projecto de execução a cargo da Projectope seja divulgado não é possível afirmar com certeza o trajecto desse itinerário. Infelizmente já vai com 2 meses de atraso...

E como tu, muitas pessoas se questionam do real percurso e das zonas afectadas.

Porém, podes ficar com uma ideia (mas ressalvo, que este não é o trajecto final). No seguinte link encontras o relatório de Avaliação Ambiental Estratégica do Plano Rodoviário Nacional na Região do Centro Interior (IC6, IC7, e IC37)

http://www.estradasdeportugal.pt/site/v3/?id_pagina=BE99DAA6-DA86-43F6-A9B6-8EF6F3F0D6AC&id_pasta=75C6B180-36FE-46AB-AD55-C217295A4F1F&grupo=5

E realço este documento:

http://www.estradasdeportugal.pt/site/v3/docs/gamb/AAE_PRN_RCI_DA/Anexo_IV_Relat%C3%B3rio_Final/Desenhos/Cen%C3%A1rio%20C.pdf

Que contém o cenário C, o aprovado para execução. O trajecto final deverá respeitar essa proposta.

Marco

Obrigado,ja vou ver...

O terreno foi barato mas se for expropriado nao vai valer nada...ja se sabe...

Obrigado pelas infos caro mveloso. Para quando umas fotos de Oliveira do Hospital. Penso que ainda não existe nenhum thread.

Viva,

Destinado apenas a O.Hospital não, mas a cidade e o concelho estão referenciados em várias threads. Mas é verdade, não custa nada abrir uma nova thread com esse objectivo!

Marco

Viva,

Declaração interessante do PR, na visita, ontem, a Vila Nova de Poiares: "Cavaco Silva aproveitou a deixa para defender que a construção de «pequenas vias de comunicação» em concelhos do interior, «poderá acrescentar mais à criação de riqueza e ao equilíbrio territorial»".

Em parte vem reforçar a necessidade de ligação do planalto beirão às outras zonas do país, neste momento consubstanciado através do IC6/IC7.

Marco

vem reforçar a necessidade de ligação do planalto beirão às outras zonas do país, neste momento consubstanciado através do IC6/IC7.

O Planalto Beirão (zona entre serras) já está relativamente bem servido de vias de comunicação quando comparado com outras sub-zonas da região Centro, tanto a nível de ferrovias como de rodovias.

A meu ver, o problema coloca-se em conseguir estruturar a zona interior a Coimbra, e a partir daí tentar re-centrar a região no seu centro natural e legítimo, que é a cidade de Coimbra.

^^

O planalto beirão bem servido de linhas férreas? Essa deve ser para rir, Sesnando...:lol: quando nem a sua principal cidade tem CF...:ohno:

7 centros urbanos do planalto encontram-se servidos directamente pela linha da Beira Alta, e esta é, por si só, um importante elemento estruturador do território da região.

relativamente bem servido

O que não implica que o serviço seja eficaz para servir a única capital, em duas possíveis, que ainda não se encontra directamente servida.

Na minha opinião isso deve acontecer, de preferência partindo da recriação do ramal do Dão, mais ou menos paralelo ao antigo troço deste.

Em parte vem reforçar a necessidade de ligação do planalto beirão às outras zonas do país, neste momento consubstanciado através do IC6/IC7.

Sem dúvida :).

O Planalto Beirão (zona entre serras) já está relativamente bem servido de vias de comunicação quando comparado com outras sub-zonas da região Centro, tanto a nível de ferrovias como de rodovias.

A meu ver, o problema coloca-se em conseguir estruturar a zona interior a Coimbra, e a partir daí tentar re-centrar a região no seu centro natural e legítimo, que é a cidade de Coimbra.

Sendo residente numa zona próxima à que referes (na serra e não entre serras), não posso concordar com a tua opinião...parece-me muito egocêntrica. Esta zona deve ser estruturada para Coimbra mas também para outros centros os quais as actuais estradas não permitem uma comunicação eficiente...aliás, algumas zonas do mesmo Planalto Beirão já têm boas estradas para Coimbra, as zonas que não as têm são precisamente aquelas que não as têm para lado nenhum...

Alguém sabe onde posso encontrar o Resumo Não-Técnico com os planos destas estradas? É que não estou a ver como é que vão fazer uma estrada com o perfil do IP4 por aí...

Não sabes? é tão facil...

O túnel do Marão está previsto abrir em 2012???... e o resto da A4 até Bragança-Quintanilha abrirá na mesma data????

O túnel do Marão está previsto abrir em 2012???... e o resto da A4 até Bragança-Quintanilha abrirá na mesma data????

mas que raio...

:rofl:


enganei-me no thread :lol:

Alguém sabe onde posso encontrar o Resumo Não-Técnico com os planos destas estradas? É que não estou a ver como é que vão fazer uma estrada com o perfil do IP4 por aí...

A avaliação ambiental estratégica, bem como alguns mapas relativos às propostas (não os traçados finais) encontram-se neste link que o mveloso disponibilizou há uns posts atrás:

http://www.estradasdeportugal.pt/site/v3/?id_pagina=BE99DAA6-DA86-43F6-A9B6-8EF6F3F0D6AC&id_pasta=75C6B180-36FE-46AB-AD55-C217295A4F1F&grupo=5

Já o Estudo Prévio, mais pormenorizado e final, estamos todos à espera dele...devia ter sido entregue até Abril, mas até agora nada se sabe.

:rofl:


enganei-me no thread :lol:

bem me parecia...:lol:

(...)
Já o Estudo Prévio, mais pormenorizado e final, estamos todos à espera dele...devia ter sido entregue até Abril, mas até agora nada se sabe.

Viva,

Isto é que é preocupante. Embora as obras do prolongamento do IC6 a partir da Catraia dos Poços até ao limite do concelho aparentem estar em bom andamento, o atraso da disponibilização do plano de execução final do restante IC6 e IC7 vai implicar um atraso das etapas seguintes.

Prevendo uma mudança de governo em Outubro (ou pelo menos perdendo a sua maioria absoluta), não sei se isso não terá efeito nestes projectos, independentemente da sua necessidade. Como já foi referido, Coimbra é o 3.º distrito mais atrasado em termos de plano rodoviário (atrás de Bragança e Guarda), e se está atrasado após estas 3 décadas, é bem provável que em ano de crise continue estagnado.

Espero, honestamente, estar errado, e que o IC6 avança como esperado até ao seu destino...

Marco

O Planalto Beirão (zona entre serras) já está relativamente bem servido de vias de comunicação quando comparado com outras sub-zonas da região Centro, tanto a nível de ferrovias como de rodovias.

A meu ver, o problema coloca-se em conseguir estruturar a zona interior a Coimbra, e a partir daí tentar re-centrar a região no seu centro natural e legítimo, que é a cidade de Coimbra.

Viva,

Tendo a não concordar. Olhando exclusivamente para a minha zona de residência verifico que concelhos como O.Hospital, Seia, Arganil, tábua, etc. não têm qualquer acesso à via ferroviárias e a sua implementação seria simples (embora se questione a sua viabilidade, uma vez que o uso de veículo particular impera).

Existe sim uma linha que passa a norte, mas implica o deslocamento de 30/40km para aceder a uma estação. É uma distância muito grande quando se pretende, por exemplo, atingir a sede de distrito que por estrada fica a 70/80km.

A situação torna-se mais grave quando não existe uma malha de transportes públicos intermunicipais que permita a um cidadão viajar entre diferentes concelhos.

Ou seja, embora de OHP possa aceder à estação de Nelas ou Santa Comba Dão, o facto é que tenho que me deslocar cerca de 30km. E se não possuir viatura própria só tenho a alternativa de alugar um táxi. E mesmo com viatura própria o objectivo era não usa-la e recorrer unicamente a transportes públicos.

Este é um dos aspectos mais importantes: não existe uma rede cruzada de transportes públicos dentro de cada concelhos, e muito menos entre concelhos vizinhos.

Focando em termos de vias rodoviárias, neste momento O.Hospital está muito mal servido. Existe, basicamente, a N17, densamente "povoada", especialmente em períodos como 8h-10h e 18h-19h, onde muitos pesados impedem a circulação fluída, sendo difícil escorar produtos, ou mesmo importá-los. A situação torna-se tão caricata que muitos preferem realizar um percurso de quase 20km por estradas municipais e cruzando localidades com ruas estreitas, até Tábua (e então apanhar a IP3 a partir do IC12) do que percorrer a N17.

Assim, o concelho de OHP está mal servido tanto a nível ferroviário como rodoviário, e a IC6 justifica-se. Podem existir argumentos contra, mas os a favor são largamente superiores.

Marco

Tendo a não concordar. Olhando exclusivamente para a minha zona de residência verifico que concelhos como O.Hospital, Seia, Arganil, tábua, etc. não têm qualquer acesso à via ferroviárias e a sua implementação seria simples (embora se questione a sua viabilidade, uma vez que o uso de veículo particular impera).

Existe sim uma linha que passa a norte, mas implica o deslocamento de 30/40km para aceder a uma estação. É uma distância muito grande quando se pretende, por exemplo, atingir a sede de distrito que por estrada fica a 70/80km.

A situação torna-se mais grave quando não existe uma malha de transportes públicos intermunicipais que permita a um cidadão viajar entre diferentes concelhos.

Ou seja, embora de OHP possa aceder à estação de Nelas ou Santa Comba Dão, o facto é que tenho que me deslocar cerca de 30km. E se não possuir viatura própria só tenho a alternativa de alugar um táxi. E mesmo com viatura própria o objectivo era não usa-la e recorrer unicamente a transportes públicos.

Este é um dos aspectos mais importantes: não existe uma rede cruzada de transportes públicos dentro de cada concelhos, e muito menos entre concelhos vizinhos.

A linha da Beira Alta corta o Planalto Beirão na sua zona mais central, e de uma ponta à outra. São muito poucas as regiões do país nas quais a administração central se tem dado ao luxo de manter uma linha onde funciona um serviço Intercidades que serve 7 sedes de concelho de dimensão relativamente reduzida. Pode não servir eficazmente (directamente) muitas sedes de concelho, como é o caso de Oliveira do Hospital, mas da mesma forma se constata que uma capital, Viseu, igualmente é servida apenas muito indirectamente.

É pouco credível afirmar-se que tanto Planalto como interior do distrito estão numa situação de carência de infraestruturas ferroviárias, nomeadamente quando comparamos estas zonas muito concretas da região Centro, com o panorama ferroviário de uma região inteira como é, por exemplo, a de Trás-os-Montes e Alto Douro.

O rpc preocupa-se com Seia, o mveloso com Oliveira do Hospital. Faz sentido. Mas o meu argumento é o da relatividade. Se o quiserem explorar, este argumento pode dar azo a constatações como, por exemplo, a constatação de que no interior de Coimbra, o concelho de Arganil é um fim de linha. Ou a constatação de que Pampilhosa da Serra é um buraco.

Vocês não estão em condições de advogar nenhum tipo de situação especial para cada um dos vossos casos concretos. O cenário rodoviário da região como um todo, é actualmente marcado por um fenómeno específico, através do qual é possível catalogar todas essas situações. Esse fenómeno é a centrifugação da estrutura da região, associado à hierarquia de prioridades enviesada à luz da qual os vários investimentos têm sido concretizados nos últimos 30 anos.

Essa centrifugação é muito acarinhada por foristas como o Viriatuus, que advogam fervorosamente a prioridade nas ligações inter-regionais, nomeadamente mais ligações a norte do Centro, preterindo a coesão interna da região. Pergunto-vos o que seria preferível para o vale do Alva: uma aproximação estratégica ao seu centro de funções especializadas e a procura de complementaridades com esse centro que lhes está próximo ou, pelo contrário, a transformação da zona numa espécie de ultra-periferia da região Norte?

Sesnando, TMAD é indubitavelmente a região portuguesa pior servida pelo CF. Mas isso não significa que o planalto beirão (eufemismo para Beira Alta?) esteja bem servido quando só uma linha o cruza. A única cidade que se pode considerar razoavelmente servida é a Guarda - esperando que a linha da Beira Baixa até à Covilhã não seja para desmantelar -.

Essa centrifugação é muito acarinhada por foristas como o Viriatuus, que advogam fervorosamente a prioridade nas ligações inter-regionais, nomeadamente mais ligações a norte do Centro, preterindo a coesão interna da região. Pergunto-vos o que seria preferível para o vale do Alva: uma aproximação estratégica ao seu centro de funções especializadas e a procura de complementaridades com esse centro que lhes está próximo ou, pelo contrário, a transformação da zona numa espécie de ultra-periferia da região Norte?

Já te deste ao trabalho para ver o que eu defendo em termos de infraestrutras rodoviárias e ferroviárias para a região Centro? É que parece que não...:ohno: E quanto ao vale do Alva basta ver que eu sou defensor duma linha ferroviária e duma ligação rodoviária de alta capacidade em simultâneo entre Coimbra e a Covilhã. Ambas passando por aquele vale.

Focando em termos de vias rodoviárias, neste momento O.Hospital está muito mal servido. Existe, basicamente, a N17, densamente "povoada", especialmente em períodos como 8h-10h e 18h-19h, onde muitos pesados impedem a circulação fluída, sendo difícil escorar produtos, ou mesmo importá-los. A situação torna-se tão caricata que muitos preferem realizar um percurso de quase 20km por estradas municipais e cruzando localidades com ruas estreitas, até Tábua (e então apanhar a IP3 a partir do IC12) do que percorrer a N17.

Assim, o concelho de OHP está mal servido tanto a nível ferroviário como rodoviário, e a IC6 justifica-se. Podem existir argumentos contra, mas os a favor são largamente superiores.

O que em nada refuta aquilo que eu disse, pelo contrário, até reforça. Existe uma diferença substancial entre os dois conceitos, o de Planalto Beirão e o de "interior de Coimbra" e creio que será essa a sua confusão. Oliveira do Hospital encaixa-se nas duas definições. Quais são esses argumentos contra a construção do IC6, os quais nunca ouvi falar?

Uma coisa é concentrar o investimento em infraestruturas rodoviárias no Planalto Beirão, como tem sido feito até aqui. Outra coisa muito diferente é tentar criar uma via estruturante para o interior de Coimbra (expressão minha), como me parece que está a ser feito com o IC6.

algumas zonas do mesmo Planalto Beirão já têm boas estradas para Coimbras, as zonas que não as têm são precisamente aquelas que não as têm para lado nenhum...

Esta frase fez-me lembrar o que Eduardo Brito disse na imprensa como contra-ataque aos preponentes da opção túnel (Gouveia e Manteigas essencialmente)

^^

Não percebo esta última...

Vocês não estão em condições de advogar nenhum tipo de situação especial para cada um dos vossos casos concretos.

Nem ninguém a está a pedir. Nós sabemos muito bem que existem situações piores que a nossa em termos de acessibilidades; Trás-os-Montes é um exemplo flagrante, a zona da Pampilhosa a que te referes também. Agora, dizer que estamos numa melhor situação que a de outros não quer de todo dizer que estamos numa situação boa - porque não estamos, os acessos que temos às cidades mais importantes da região não passam de medíocres, quando não são más (caso da ligação à Covilhã).

Para além do mais, aquilo que estamos a pedir para nós também estamos a pedir para outras regiões, às vezes até em maiores quantidades (podes ver os meus posts nos tópicos do IP2, A4, ou mesmo da ligação Coimbra-Castelo Branco; apesar de não postar nesses tópicos, parece-me que o mveloso tem a mesma opinião). Portanto o que se trata aqui não é de situações especiais, é de coesão territorial para as áreas necessitadas do país...

Esta frase fez-me lembrar o que Eduardo Brito disse na imprensa como contra-ataque aos preponentes da opção túnel (Gouveia e Manteigas essencialmente)

Não sabia que tinha dito isso...mas, de qualquer das formas, não é verdade?

Repara que a posição oficial do concelho de Seia é perfeitamente coincidente com a posição que eu defendo que Coimbra deveria ter. Digo isto porque a cidade é muda relativamente a quase todos os assuntos que lhe dizem respeito.

O IC6 até Torroselo, e o IC7 entre Torroselo e Tortosendo é a obra rodoviária mais premente para assegurar o reforço da centralidade de Coimbra, para garantir a coesão e viabilidade do centro enquanto região, e é a última grande lacuna no panorama rodoviário de Portugal.

^^

:lol::lol: Sesnando essa é de rir. Porque o que é óbvbio - e por alguma razão te "esqueceste" de me comentar - o que é necessário é ligar Coimbra à Covilhã (rodo e ferroviariamente) e Castelo Branco (rodoviariamente). E a ambas directamente. O que está na mesa, baseado no lixo que é o PNR2000 é apenas voltinhas ao bilhar grande, estapafúrdias e que mais tarde ou mais cedo se vão mostrar insuficientes para as necessidades das regiões que pretendem - porque só pretendem - ligar.:ohno::bash:

Sesnando essa é de rir. Porque o que é óbvbio - e por alguma razão te "esqueceste" de me comentar - o que é necessário é ligar Coimbra à Covilhã (rodo e ferroviariamente) e Castelo Branco (rodoviariamente). E a ambas directamente. O que está na mesa, baseado no lixo que é o PNR2000 é apenas voltinhas ao bilhar grande, estapafúrdias e que mais tarde ou mais cedo se vão mostrar insuficientes para as necessiadades das regiões que pretendem - porque só pretendem - ligar.

Então mas não eras tu que defendias que a ligação entre Coimbra e a Cova da Beira deveria ser feita por Manteigas? Parece-me ser esse um desvio ainda maior comparativamente ao que vai ser feito.

Repara que a posição oficial do concelho de Seia é perfeitamente coincidente com a posição que eu defendo que Coimbra deveria ter. Digo isto porque a cidade é muda relativamente a quase todos os assuntos que lhe dizem respeito.


Como quais?...Olha que neste processo do IC6/7 não tem estado assim muito silenciosa...

^^

:lol::lol: Sesnando essa é de rir. Porque o que é óbvbio - e por alguma razão te "esqueceste" de me comentar - o que é necessário é ligar Coimbra à Covilhã (rodo e ferroviariamente) e Castelo Branco (rodoviariamente). E a ambas directamente. O que está na mesa, baseado no lixo que é o PNR2000 é apenas voltinhas ao bilhar grande, estapafúrdias e que mais tarde ou mais cedo se vão mostrar insuficientes para as necessiadades das regiões que pretendem - porque só pretendem - ligar.:ohno::bash:

Também cada vez te percebo menos...ora são os túneis, ora é a ligação directa...mas o que chega a ser incrível é que eu até concordo bem mais com os túneis que com a ligação directa :lol: Qual é o sentido de romperes a Serra do Açor para lá fazer passar uma estrada (orografia díficil...) que não vai ter qualquer serventia para o tráfego local? Essa estrada vai servir quem? Coimbra e Covilhã. Mais? Piodão, Coja?... Quanto muito Arganil, mas também esta fica servida com o actual cenário...

E já agora, Viriatuus, o que se pretende é...ligar. O que é que tu querias que se pretendesse? :D

Eu estava a referir-me à incapacidade política, por parte de Coimbra, em se pronunciar relativamente aos assuntos que são do seu interesse estratégico, como é este o caso. Eu vejo a cidade preocupada com uma série de coisas que pouco interesse real têm para o reforço da sua posição competitiva.

^^

Porque não vês os mapas que coloquei no sítio próprio antes de comentar? O que eu disse é que tendo em conta o que estava em cima da mesa - em que não se prevê qualquer ligação directa entre Coimbra e a Covilhã - a melhor opção - aliás a única opção - é o X que incluí os túneis Seia/Manteigas/Covilhã. No que diz respeito à ligação Coimbra/Covilhã porque a distância se mantém idêntica nos dois cenários. Pelas outras razões porque é SEMPRE a melhor alternativa. É-o em termos de fluidez de tráfego porque ao ser construído em boa parte em túnel, permite em condições adversas de tempo ser percorrida com menor constrangimentos. Mais ecológica porque simplesmente passa por baixo da serra, limitando a passagem em áreas críticas. Em termos de paisagem, obviamente, porque é a que menos agride a serra. também o é em termos de desenvolvimento regional permite chegar a Manteigas, o concelho mais encravado de todos, e isto sem prejudicar minimamente qualquer dos outros. E porque finalmente nos outros dois percursos em causa Oliveira do Hospital/Celorico (e portanto Coimbra/Guarda, já agora) e Viseu/Covilhã permite ligações mais curtas e rápidas.

Rpc08:

Vamos lá ver se nos entendemos, correndo o risco de me repetir ad aeternum:)

Situação ideal:

Coimbra/Covilhã pelo vale do Alva (Arganil, Coja, Avô, Vide, Unhais, Tortosendo)

Coimbra/Castelo Branco via Lousã, Pampilhosa da Serra

Viseu/Covilhã via Nelas/Seia/Manteigas/Covilhã (e continuação a SE na direcção de Monsanto/Monfortinho)

Coimbra/Oliveira do Hospital/Seia/Gouveia/Guarda com novo(s) túnel(eis) entre Gouveia e a Guarda

Situação minimalista (em cima da mesa):

Coimbra/Oliveira do Hospital/Seia/Gouveia/Celorico

Viseu/Covilhã via Nelas/Seia/Manteigas/Covilhã

Dá para entender?:)

Viva,

Verifiquei recentemente que, embora ainda não tenha sido disponibilizado o estudo final do projecto de execução para o Ic6 / IC7, na zona de S.Gião já estão a realizar há cerca de 15 dias, furos de prospecção (penso que para verificação do tipo de rocha uma vez que vai ser aberto um túnel, e possíveis lençois de água) e mesmo desbaste de algumas zonas.

Em zonas do concelho de Oliveira do Hospital e Tábua (como Vila Nova de Oliveirinha) já existem marcações de estacas.

Esta movimentação é motivadora, no entanto considero estranho estes trabalhos sem ter sido disponibilizado o projecto final.

Marco

É muito estranho...para além de ainda não haver um traçado definitivo (ou pelo menos ainda não foi divulgado), também ainda não foi feito o concurso para que comecem as obras...não serão obras separadas e com outros fins?

PS: Sobre a questão levantada há algumas páginas acerca dos túneis a construir nos cenários B e C o relatório do Plano (Resumo Não-Técnico) (http://www.estradasdeportugal.pt/site/v3/docs/GAMB/CP-AAE-PRNC/RelatorioPlano.pdf) é claro no seguinte:

- No cenário B, para transpor a elevação do PNSE até Manteigas, localizada junto ao vale do Rio Zêzere, ocorre um túnel com cerca de 8,575 km de extensão; depois, para a ligação a nascente ao IP2/A23 e Covilhã, ocorrem mais dois túneis tendo, cada um, aproximadamente, 2 quilómetros.
Total de túneis no cenário B: ~13 km.

- No cenário C [estão previstos] três túneis, respectivamente de 1300 m em São Gião, e outro de 200 m também na mesma zona, assim como o de 900 m na zona da Serra do Alvoco.
Total de túneis no cenário C: ~2,5 km.

^^

10,5 km´s com menos chuva e/ou nevoeiro e/ou neve e/ou gelo em períodos de mau tempo...:) Que não são tão poucos quanto isso...

Já para não falar no tempo de transposição da serra que passaria a ser a uma média conservadora de 70/80 km/h uns meros 15 a 20 minutos. Fantástico não é?:)

É verdade Rpc08 esperava ter lido um teu comentário ao #147.

Viriatuus:


Já para não falar no tempo de transposição da serra que passaria a ser a uma média conservadora de 70/80 km/h uns meros 15 a 20 minutos. Fantástico não é?:)


A velocidade não seria certamente superior a essas que referes, uma vez que, sendo o túnel em questão de dois sentidos, deverá estar limitado a 60 ou 70 km/h (o túnel da Gardunha, que têm 2 faixas num só sentido, está limitado a 80...).

Quanto aos 15/20 minutos é mesmo para passares a serra, porque para fazeres Seia/Covilhã terás que acrescentar pelo menos mais 15 mins.

Quanto ao argumento do tempo volto-to a dizer, não tem grande fundamento, até porque, pelo relatório que citei anteriormente, o alto das Pedras Lavradas será ultrapassado por um túnel de 900 m; suponho que pela distãncia do mesmo a estrada passará a uma altitude relativamente menor. O maior problema que eu posso ver será pelo nevoeiro nalgumas zonas, mas a isso ninguém está impune...neve só de festa a festa...


É verdade Rpc08 esperava ter lido um teu comentário ao #147.

Passou-me...então cá vai: no caso da solução minimalista já nem vale a pena me repetir.

No caso da situação ideal:
- como já to disse, só é ideal rebentar a serra do Açor para fazeres passar uma estrada mais directa na tua cabecinha :D
- concordo com a ligação Coimbra-Castelo Branco, mas em AE é difícil...
- túneis entre Gouveia e a Guarda? Nunca na vida se justificariam pelo tráfego existente...uma rápida ligação a Celorico e à A25 é suficiente.
- uma continuação depois da Covilhã até Monfortinho não sei até que ponto teria algum tráfego, Madrid continuaria a ser mais rápido pela A25+A62+A50, exceptuando talvez para a Covilhã...

^^

:lol::lol:

Já agora não é por causa de Madrid que preferia a continuação da ligação Gaia/Viseu/Covilhã para SE mas sim para ligar à Extremadura e daí ficar mais perto/rápido chegar à Andaluzia e eventualmente a outras regiões da metade sul da Espanha.

...porque para fazeres Seia/Covilhã terás que acrescentar pelo menos mais 15 mins.

Só se for do centro de Seia ao centro da Covilhã e de preferência a apanhar bastante movimento...

Já agora na voltinha ao bilhar grande qual será o tempo previsto (com tempo seco e sem nevoeiro...:)) 30, 40 minutos?

Não está directamente relacionado com o tema, mas como está a ser construida juntamente com o IC6, aqui ficam 3 fotos da construção da estrada, junto à localidade de Candosa. As fotos foram retiradas do site da Câmara Municipal de Tábua (http://www.cm-tabua.pt/):

http://i295.photobucket.com/albums/mm158/rpc08/Estradas%20de%20Portugal/tabua.jpg

http://i295.photobucket.com/albums/mm158/rpc08/Estradas%20de%20Portugal/tabua2.jpg

http://i295.photobucket.com/albums/mm158/rpc08/Estradas%20de%20Portugal/tabua3.jpg

Desconheço qual a data da captura das fotos; no entanto, estas foram disponibilizadas recentemente no site da CMT...

Que troço é esse rpc :dunno: variante de tábua?

Sim, a 2ª Fase, que liga Tábua ao IC6 e à N17.

Poderias fazer um mapita? :pet: sff

No mapa que está no 1º post é a que eu assinalo como N234-6. Afinal vão chamá-la N337, ainda estou para ver que nome dão à outra estrada (a actual N337) N17/Tábua/Midões...


http://i295.photobucket.com/albums/mm158/rpc08/Semttulo10.jpg


A primeira fase (que vai desde a Pedra da Sé a Seixos Alvos - variante propriamente dita de Tábua) já está feita. O troço que está a ser construído é o restante, até ao IC6 (que prevê também uma ligação à N17 que não está no mapa), IC6 esse que também está errado no mapa, uma vez que passará sempre a norte da N17 entre Catraia dos Poços e o Nó com a N337)

:pepper: mal posso esperar por estar tudo concluido :yes:

:pepper: mal posso esperar por estar tudo concluido :yes:Aiiiiiiii que ansiedade........

é falta de... ver obra feita :lol:

btw apesar do IC7 ser feito... não vai existir uma ligação directa a Seia se não existir uma descontinuidade (sou a favor).

Achas que seria necessário uma ligação à n231? uma variante de Paranhos já saltava.

:pepper: mal posso esperar por estar tudo concluido :yes:

Viva,

Com o atraso do relatório do projecto de execução, e com as recentes afirmação do Ministro Mário Lino, estou cada vez mais reticente sobre o avanço da IC6 e IC7. As grandes obras estão a cair/ficar suspensas, uma após outra.

Por outro lado foi referido que o executivo pondera não tomar qualquer decisão de vulto até à próxima legislatura. Isso implica que mesmo que o relatório de execução do IC6/IC7 seja divulgado já amanhã, Janeiro/Fevereiro de 2010 (o período de graça dos 100 dias habituais de todo o novo Governo) não apresentará desenvolvimentos.

Embora há um par de meses estivesse bastante motivado, especialmente com a evolução rápida do troço actual do IC6, que procurou recuperar o ano de atraso, neste momento não estou com grandes esperanças. ainda confiava que em ano de eleições, a rápida divulgação do relatório levasse o Governo a rapidamente avançar com a obra para mostrar trabalho. Mas perante este atraso e as recentes afirmações do executivo em termos de obra públicas, fico reticente...

Espero estar errado e isto não passar de pessimismo na minha cabeça.

Marco

É muito estranho...para além de ainda não haver um traçado definitivo (ou pelo menos ainda não foi divulgado), também ainda não foi feito o concurso para que comecem as obras...não serão obras separadas e com outros fins?

Viva,

Naquele local não há, na CM, qualquer projecto de execução. Apenas está previsto para esse local a passagem do IC6. No entanto, não tendo uma fonte fidedigna que confirme que obra é aquela, qualquer explicação é exequível.

Marco

é falta de... ver obra feita :lol:

Como eu te compreendo. É que, ao longo destes últimos anos tem-se prometido muito, já concretizarem-se as obras é mais difícil...senão vejamos: nos últimos 3 anos o que é que se construiu em termos de estradas principais?

- A17 entre Mira e Marinha Grande;
- IC13 entre Portalegre e Alter do Chão;
- A28 entre Viana e Caminha;
- Conclusão da A24 entre Vila Real e Chaves.

É pouco relativamente ao que se tem prometido...

btw apesar do IC7 ser feito... não vai existir uma ligação directa a Seia se não existir uma descontinuidade (sou a favor).

Vai haver uma descontinuidade. Eu antes não era a favor mas agora já percebi a sua importância neste caso, e para mim até podia ser mais acentuada. Senão vejamos: o IC7, vindo da Covilhã, encaixar-se-á no IC6 na zona de Torroselo/Folhadosa; de seguida, existe um troço comum do IC6 e do IC7 entre a zona que referi e Sameice/Carragosela, de onde parte o IC7 em direcção a Viseu. Ora, este nó é demasiado a oeste de Seia, e assim sendo, quem vier de Viseu para Seia terá que se deslocar até este nó e de seguida tomar o IC6 em direcção à Guarda, deslocando-se na mesma estrada durante sensivelmente 4 ou 5 km até sair para a N231. Daí até à entrada de Seia é mais 1 km...

Ou seja, no fim de contas é como tu dizes, a viagem entre Seia e Viseu deixa de ser inteiramente directa e o tempo de viagem aumenta em função do nó entre o IC6 e o IC7 que segue para norte estar demasiado a oeste da cidade. E sinceramente nem sei porque é que isso acontece, uma vez que há espaço para aproximarem aquele nó um pouco mais para o leste sem interferir com o tempo de viagem entre Viseu e a Covilhã.


Achas que seria necessário uma ligação à n231? uma variante de Paranhos já saltava.

Quanto a isso o presidente da Câmara de Seia disse hápouco tempo numa entrevista (já não sei onde li isso) que para solucionar o problema a câmara tratar-se-ia de lançar uma variante (estrada municipal) entre a zona da Vila Chã e o IC7, provavelmente no nó de Paranhos da Beira*. No entanto, estamos em época de pré-campanha eleitoral e, mesmo que ele já esteja de saída, tem que arrepiar caminho para o candidato do partido dele, pelo que eu sinceramente não acredito muito nisso...

PS: Eu quando arranjar tempo faço um mapa com o traçado do cenário C na zona de Seia.

Viva,

Com o atraso do relatório do projecto de execução, e com as recentes afirmação do Ministro Mário Lino, estou cada vez mais reticente sobre o avanço da IC6 e IC7. As grandes obras estão a cair/ficar suspensas, uma após outra.

Por outro lado foi referido que o executivo pondera não tomar qualquer decisão de vulto até à próxima legislatura. Isso implica que mesmo que o relatório de execução do IC6/IC7 seja divulgado já amanhã, Janeiro/Fevereiro de 2010 (o período de graça dos 100 dias habituais de todo o novo Governo) não apresentará desenvolvimentos.

Embora há um par de meses estivesse bastante motivado, especialmente com a evolução rápida do troço actual do IC6, que procurou recuperar o ano de atraso, neste momento não estou com grandes esperanças. ainda confiava que em ano de eleições, a rápida divulgação do relatório levasse o Governo a rapidamente avançar com a obra para mostrar trabalho. Mas perante este atraso e as recentes afirmações do executivo em termos de obra públicas, fico reticente...

Espero estar errado e isto não passar de pessimismo na minha cabeça.

Marco

Esperemos que não. O próprio facto de o Governo ir adjudicar mais uns troços de auto-estrada nos próximos tempos, isto se se confirmar esta situação, é um bom motivo para mantermos a esperança. De qualquer das formas, fala-se que o Sócrates é capaz de vir aqui a Seia na sexta-feira para fazer pré-campanha e, além de outras coisas, inaugurar a 1ª fase da circular, pelo que ele deverá falar disso. Mesmo que não venha ele, deve cá vir o Paulo Campos (sec. estado), pelo que deveremos ter novidades sobre o assunto. :)

Só se for do centro de Seia ao centro da Covilhã e de preferência a apanhar bastante movimento...

Já agora na voltinha ao bilhar grande qual será o tempo previsto (com tempo seco e sem nevoeiro...) 30, 40 minutos?

Estás enganado...não te esqueças que uma boa parte do trajecto seria em túnel e que o mesmo iria desembocar ainda a norte do Teixoso, na A23...só sair através do nó norte da Covilhã dá logo uma adição de quase 5 minutos no tempo de viagem...

Quanto ao tempo previsto no cenário C, também lhe acrescentaria mais uns 10 minutos...

Cá está o mapa:

http://i295.photobucket.com/albums/mm158/rpc08/Estradas%20de%20Portugal/Semttulocopy.jpg

Barra, repara que mesmo aquilo a que chamei o nó de Paranhos da Beira vai ser longe da mesma localidade, por aí a uns 3-4 km...mesmo com uma variante a Paranhos, a ligação a Seia nunca ficaria mais rápida...

A amarelo escuro está aquilo que deveria ser a tal proposta do presidente da CMS. Só que, como podem reparar, o nó do Chaveiral/Paranhos da Beira já se encontrará em pleno concelho de...Oliveira do Hospital. Portanto, isso só reforça a inviabilidade desta ideia.
Também me parece que, para o propósito de servir o tráfego local, o IC6 e o IC7 vão ter poucos nós de ligação...

Então e uma ligação daquele nó na Carragozela em direcção à folgosa da madalena?

Nesse caso só se a ligação que referes fosse prolongada até à circular de Seia, porque caso contrário não seria compensatória. E mesmo assim, parece-me que a mais-valia não seria muita...;)

Farto-me de rir com as "virtualidades" deste projecto...:lol::lol:

"Virtualidades"?...

Já agora, aqui fica um pequeno esquema informativo à la Wikipédia da situação actual do IC6:

http://i295.photobucket.com/albums/mm158/rpc08/Estradas%20de%20Portugal/Semttulo-8.jpg

Mesmo que não venha ele, deve cá vir o Paulo Campos (sec. estado), pelo que deveremos ter novidades sobre o assunto. :)


Tal como esperava, há novos desenvolvimentos sobre o assunto :)

Campos inaugurou variante e disse “não baixar os braços” pela construção dos IC
Fonte: Correio da Beira Serra

Paulo Campos foi a Seia inaugurar a variante, mas não adiantou datas para o arranque dos IC6, 7 e 37. Estudos estão em fase de avaliação de impacto ambiental.

(...)

Destacando o “esforço” que está a ser feito para dotar o interior do país com melhores acessibilidades, sob o lema “igualdade de oportunidades”, Paulo Campos voltou hoje a lembrar que quando chegou ao Governo se deparou com a inexistência de qualquer estudo para a desejada construção dos IC6, 7 e 37.

Decidido em “não baixar os braços” e a “lutar” pela construção das infra-estruturas rodoviárias da região, o secretário de estado adjunto das Obras Públicas e Comunicações lamentou o papel que vem sendo protagonizado por outros partidos políticos que, antes defendiam o investimento no interior e agora se opõem. “Quem tem duas caras não merece ter o nosso respeito”, sublinhou Paulo Campos que, identificando-se como verdadeiro “beirão” disse “prezar” o valor das suas raízes.

Sem condições para poder avançar datas para o lançamento do concurso para a construção dos IC 6, 7 e 37, Paulo Campos esclareceu que “a região merece este investimento a que não se assistia desde a monarquia”.

“É muito justo que esta região veja construir estas acessibilidades”, disse, explicando que o estudo “está concluído” e decorre agora a “avaliação de impacto ambiental”.

“Se for terminada em tempo útil, não hesitaremos para lançar este investimento”, assegurou o governante, garantindo “lutar até ao último minuto para lançar o concurso”.

Vídeo (obs: com algum eleitoralismo à mistura...)

LoSzSv85Rl4

notícia completa (http://www.correiodabeiraserra.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2368:campos-inaugurou-variante-e-disse-nao-baixar-os-bracos-pela-construcao-dos-ic&catid=53&Itemid=110)

:banana:

O Paulo Campos é de Oliveira do Hospital, e é por isso que estes projectos foram lançados como concessão nesta legislatura. Se não fosse por ele, que é a única figura de Coimbra no actual governo, os outros dois atrasados mentais do MOPTC nunca levariam a concessão avante.

Sim "virtualidades" Rpc08...:lol: Já agora um pequeno repto se tiveres tempo e disposição para isso...:) Que tal uma comparação das distâncias/tempos de percurso que a construção dos IC6 e IC7 pretendem aproximar/diminuir entre a alternativa ao bilhar grande - e cada vez maior:lol: - e a alternativa túneis? Nomeadamente, Coimbra com Oliveira do Hospital, Seia, Gouveia, Fornos, Celorico, Guarda, Manteigas:lol:, Covilhã, Fundão e Belmonte, Viseu com Nelas, Seia, Oliveira do Hospital, Gouveia, Manteigas:lol:, Covilhã, Fundão e Belmonte... Acho que os resultados devem ser beeeem interessantes...:)

Viva,


“É muito justo que esta região veja construir estas acessibilidades”, disse, explicando que o estudo “está concluído” e decorre agora a “avaliação de impacto ambiental”.

Estas são excelentes notícias. Algo que me preocupava seriamente era o facto do estudo ter como prazo meados de Abril, porém nenhuma informação fora publicada. Aparentemente o estudo deve ter sido concluído no prazo e entregue ao Governo, sem divulgação. Estamos assim na etapa final: avaliação do impacto ambiental.

Existem assim esperanças de nos próximos meses, e ainda antes das eleições, sejam lançados os respectivos concursos. Na minha opinião é importante que os concursos sejam divulgados antes das eleições. Na perspectiva de uma mudança de governo pode existir uma mudança de política. Por outro lado, mesmo com um novo Governo que pretenda manter a mesma política (que duvido) existe sempre um período de transição e adaptação (o período de "graça") o que atrasa irremediavelmente o arranque das obras.

Marco

O Paulo Campos é de Oliveira do Hospital, e é por isso que estes projectos foram lançados como concessão nesta legislatura. Se não fosse por ele, que é a única figura de Coimbra no actual governo, os outros dois atrasados mentais do MOPTC nunca levariam a concessão avante.

Acredito que sim...:yes:

Sim "virtualidades" Rpc08...:lol:

Volto a perguntar: "Virtualidades"?...

a alternativa ao bilhar grande - e cada vez maior:lol: -

Que eu saiba, Viriatuus, o projecto está assim desde início, não o aumentaram agora de propósito...;)


Já agora um pequeno repto se tiveres tempo e disposição para isso...:) Que tal uma comparação das distâncias/tempos de percurso que a construção dos IC6 e IC7 pretendem aproximar/diminuir entre a alternativa ao bilhar grande - e cada vez maior:lol: - e a alternativa túneis? Nomeadamente, Coimbra com Oliveira do Hospital, Seia, Gouveia, Fornos, Celorico, Guarda, Manteigas:lol:, Covilhã, Fundão e Belmonte, Viseu com Nelas, Seia, Oliveira do Hospital, Gouveia, Manteigas:lol:, Covilhã, Fundão e Belmonte... Acho que os resultados devem ser beeeem interessantes...:)

Coimbra - Guarda:

Os dois cenários só divergem na articulação com a A25: o C vai entroncar a leste de Fornos e o B a Celorico. Num traçado aproximado, na divergência dos cenários, cheguei às seguintes conclusões:

- Cenário C: 20,9 km entre o nó com a N330 e Celorico, dos quais 11,8 km são em IC6 (90 km/h) e 9,1 km na A25 (120 km/h)

Aplicando a fórmula tempo = distância / velocidade, temos que t= 20m50s.

- Cenário B: 18,2 km no IC6 (a 90 km/h) ---> t=20m20s.

Logo, podemos ver que a diferença temporal do trajecto, entre os dois cenários, é mínima.

Viseu - Covilhã

- Cenário C, segundo o Resumo Não-Técnico: 75,95 km + 3 km conjuntos com o IC6, dos quais 2,4 km serão em túnel (limitados a 70 km/h).

Segundo o mesmo Resumo Não-Técnico, o cenário C é mais curto 1,3 km que o Cenário B. Ora, no IC6 o cenário C é mais curto quase 7 km (mal arredondados) que o cenário B. Ora, assim sendo, podemos concluir que o cenário B do IC7 será 5,7 km mais curto. Apenas cerca de 6 km, e a verdade é que as medições, não sendo exactas, também não falharão por muito.

- Assim sendo, o IC7 no cenário B terá 75,95 - 6 = 69,95 km, dos quais 12,6 km em túnel.

Eu estou surpreso. Mas suponhamos que isto é mesmo verdade. Do IC7 à Covilhã, pelo cenário C, serão 3 km pela N18. Já pelo cenário B serão uns 4 km pela A23 mais uns 2 km pelo acesso norte da Covilhã mais uns 2 km pela N18 (ou seja, cerca de 8 km). Façamos as contas finais:

Cenário C: supondo que existem 15 km limitados a 80 km/h, teremos: 64 km a 90 km/h, 15 km a 80 km/h, 2,4 km a 70 km/h (túneis), mais 3 km à entrada da Covilhã a 60 km/h, teremos t = 59 minutos.

Cenário B: teremos 57,35 km limitados a 90 km/h, 12,6 km limitados a 70 km/h (túneis), 4 km limitados a 120 km/h (A23), mais 2 km limitados a 90 km/h (acesso norte da Covilhã) e mais 2 km limitados a 70 km/h (N18), teremos t = 54 minutos.

Repara Viriatuus, que onde os dados foram oficiais eu aproveitei-os. Repara também que eu favoreci o cenário B em detrimento do C, para que não houvesse dúvidas. E, no final de contas, se eu não me tiver equivocado em qualquer cálculo, os túneis só poupam cerca de 5 minutos na viagem entre estas duas cidades. De facto, o resultado não só é bem interessante, como é até estranho... Depois faço os restantes cálculos, a esta hora só se está bem é na caminha :wave:


Estas são excelentes notícias. Algo que me preocupava seriamente era o facto do estudo ter como prazo meados de Abril, porém nenhuma informação fora publicada. Aparentemente o estudo deve ter sido concluído no prazo e entregue ao Governo, sem divulgação. Estamos assim na etapa final: avaliação do impacto ambiental.

Mas não é estranho que o estudo tenha sido entregue no prazo e que, para além de não ter sido divulgada a sua entrega, passados 3 meses ele ainda não esteja disponível para o público?...


Existem assim esperanças de nos próximos meses, e ainda antes das eleições, sejam lançados os respectivos concursos. Na minha opinião é importante que os concursos sejam divulgados antes das eleições. Na perspectiva de uma mudança de governo pode existir uma mudança de política. Por outro lado, mesmo com um novo Governo que pretenda manter a mesma política (que duvido) existe sempre um período de transição e adaptação (o período de "graça") o que atrasa irremediavelmente o arranque das obras.


Acho muito difícil que os concursos sejam tão rapidamente lançados. Sinceramente, até a AIA terminar, juntando mais uns tempos de interregno normal nestas situações, só lá para o final do ano é que se poderá/poderia lançar o concurso. Quanto a uma mudança de Governo, parece-me que o Governo do PSD também não cortará em todas as obras de estradas (a Manuela até já veio prometer que não vai parar a A4 para Bragança...); já que nós sejamos dos poucos felizes contemplados é que já me parece bem mais difícil...

Obrigado pelos cálculos Rpc08.:) Mas há na tua análise um erro, creio eu. É que no traçado Coimbra/Guarda o cenário B não prevê o desvio até à zona de Torrozelo na EN17. O seu percurso é sempre a norte da EN17, directo de Oliveira do Hospital até Seia. Isso é capaz de ter alguma diferença no tempo de percurso. Além de evitar a desacelaração obrigatória que se verificará ao mudar de estrada nos dois nós em que intersecciona o IC7.

qual é a data prevista para a conclusão do IC6?

qual é a data prevista para a conclusão do IC6?

Viva,

Sem termos acesso ao ao projecto de execução não há garantias. Em discursos anteriores o MOPTC referia 2011 como ano de conclusão.

O actual troço do IC6 em construção (Catraia dos Poços, Portela do Gato) surpreendeu pela rapidez com que está a ser desenvolvido. Começou com um ano de atraso mas tudo indica que em Janeiro de 2010 esteja pronto, cumprindo assim a previsão inicial. Espero que essa rapidez seja aplicada à continuação do IC6 / IC7. Obviamente há muito espaço para especulações: se as obras públicas em Portugal se caracterizam por dolorosos atrasos, porque razão o IC6, embora iniciando mais tarde que o previsto pretende concluir antes do tempo? Questões eleitorais, com o intuito de mostrar obra? Se forem, a continuação do projecto não será tão rápido após as próximas eleições.

O facto é que desde o ano passado que todos os prazos aparentam ter sido cumpridos para este projecto. Esperemos que se mantenha assim e seja efectivamente possível em 2011 existir um IC6/IC7 em funcionamento - se bem que me parece um prazo muito apertado para uma obra daquela envergadura.

Marco

(...)
Mas não é estranho que o estudo tenha sido entregue no prazo e que, para além de não ter sido divulgada a sua entrega, passados 3 meses ele ainda não esteja disponível para o público?...
(...)


Viva,

Sim, para mim é estranho a não divulgação desta informação, especialmente porque é informação pública e de grande interesse para os residentes na região. O que suponho é que o estudo de impacto ambiental posso implicar pequenas alterações ao projecto e como tal, apenas concluído esse estudo, e encerrado o projecto, este seja divulgado publicamente.

É fazer figas para que surja essa informação antes do "período de férias", caso contrário só na próxima legislatura e bem depois dela ter iniciado...

Marco

Viva,

Hoje deveremos ter novos enlaces sobre a novela IC6:

"Tábua: Mário Lino e Paulo Campos visitam novas acessibilidades"
in Correio da Beira Serra (http://www.correiodabeiraserra.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2413:tabua-mario-lino-e-paulo-campos-visitam-novas-acessibilidades&catid=53&Itemid=110)

Marco

(...)
O actual troço do IC6 em construção (Catraia dos Poços, Portela do Gato) surpreendeu pela rapidez com que está a ser desenvolvido. Começou com um ano de atraso mas tudo indica que em Janeiro de 2010 esteja pronto, cumprindo assim a previsão inicial (...)


Viva,

A imprensa continua a confirmar os prazos para o actual troço em construção:

"o troço do IC6 Nó de Coja/Nó de Tábua estarão concluídas em Setembro de 2009 e, o troço Nó de Catraia dos Poços/Nó de Coja entrará em funcionamento em Março de 2010".

De notar que não é referido que o restante troço estará terminado, mas sim, já estará em funcionamento em Março próximo. Ou seja, em 8 meses já poderemos circular na IC6, entre o IP3, e o limite do concelho de O.Hospital, numa extensão de 36km (13km já construídos + 23km em construção).

Amanhã voltarei a fazer uma ronda pelos acessos e se possível irei fotografar os locais para reportar aqui.

Marco

Boa ideia :okay:! E obrigado pela notícia :yes:!

Não sei se já foi dito aqui, mas abriu ao tráfego o troço da variante a Tábua, entre os nós Este e Oeste da vila, todo o percurso tem somente uma via de trânsito em cada sentido. Não posso deixar de sentir uma certa confusão na organização mental que tento fazer do cenário rodoviário que se prevê para esta região depois de tudo estar concluído. Nada parece fazer sentido.

Também a mim parece tudo muito dúbio, mas dentro de duas semanas já irei poder constatar o que andaram a fazer :yes:... Mas seria bom umas fotos :D!

Viva,

Segue uma actualização dos estado das obras nos seguintes pontos:

- Ligação ao nó de Tábua na N17;
- Ligação ao nó de Coja na N17;
- Ligação ao nó de Arganil na N17;
- Continuação do IC6 em Catraia dos Poços;

E uma visão do IC6 em São João da Boa Vista.

Ligação ao nó de Tábua na N17:
http://img39.imageshack.us/img39/1210/ic6ligacaonotabuan17120.jpg

http://img40.imageshack.us/img40/6663/ic6ligacaonotabuan17220.jpg

Alterações: o piso já recebeu uma camada de brita que foi comprimida e nivelada, estando preparada para receber o betuminoso. As terras circundantes (que não recebem betuminoso mas estão próximas do percurso do IC6) também foram niveladas e receberam terra vindo de outras origens. do outro lado da estrada (N17), onde existia um declive já foi terra-planado.

IC6 em São João da Boa Vista:
Sentido Oeste-Este:
http://img40.imageshack.us/img40/7417/ic6sjoaoboavistaeste200.jpg

Sentido Este-Oeste:
http://img40.imageshack.us/img40/8614/ic6sjoaoboavistaoeste20.jpg

Pormenor:
http://img29.imageshack.us/img29/5232/ic6sjoaoboavistaoestezo.jpg

Alteração: todo o percurso já está livre de entulho, verificando (no pormenor) o avanço da colocação da brita e nivelamento da via. No local onde foram retiradas as fotos existe um viaduto em construção.

Ligação ao nó de Coja na N17:
Sentido Norte
http://img39.imageshack.us/img39/9937/ic6ligacaonocojan17nort.jpg

Sentido Sul (do outro lado da N17), onde antes não existia qualquer sinal de obra:
http://img39.imageshack.us/img39/5739/ic6ligacaonocojan17sul2.jpg

Alteração: Já existe um viaduto construído no horizonte e toda a zona junto à N17 foi nivelada (não se encontrava assim há um mês). Apenas falta a colocação de betuminoso. Do outro lado da N17, onde anteriormente não existia qualquer obra, o terreno já encontra nivelado. Alguns cabos de alta-tensão já foram removidos.


Ligação ao nó de Arganil na N17:
http://img39.imageshack.us/img39/3336/ic6ligacaonoarganiln171.jpg

Continuação da curva visível na imagem anterior:
http://img39.imageshack.us/img39/4245/ic6ligacaonoarganiln172.jpg

Alteração: a maior alteração visível foi uma subida do piso de quase 2m até ao nível da N17, e a colocação de brita, estando preparado para receber betuminoso.

Continuação do IC6 em Catraia dos Poços:
http://img39.imageshack.us/img39/7365/ic6continuacaocatraiapo.jpg

Alteração: foi o ponto onde verifiquei menos mudanças, estando o cenário muito idêntico ao que presenciei há um mês. Notou-se apenas alguma remoção te terras. No canto superior esquerdo é visível a continuação do IC6 (do ponto onde a foto foi retirado verifica-se uma curva à esquerda no horizonte).

Marco

PS - As desculpas pela sobre-exposição das fotos. Foram tirada ao final da tarde, existindo muitas zonas de contraste, e a máquina usada (Nikon Coolpix L18) não permite grande controlo nestas situações.

:applause: obrigado pelo update

PS - As desculpas pela sobre-exposição das fotos. Foram tirada ao final da tarde, existindo muitas zonas de contraste, e a máquina usada (Nikon Coolpix L18) não permite grande controlo nestas situações.

Pelo contrário, até é um local privilegiado para observar o pôr-do-Sol :D!
Boas fotos :okay:! Não sei se esta seria a ligação mais importante para a região, mas sempre é bom ver que se vão quebrando os isolamentos de há décadas :okay:!

Viva,

Na visita de Mário Lino à variante de Tábua nada de novo foi adiantado, apenas a defesa dos projectos públicos interiores (óptimo, mas aparenta ser apenas propaganda política) e a confirmação das prazos anteriores:

"A variante de Tábua e o troço do IC-6 Nó de Côja/Nó de Tábua, estarão concluídos em Setembro, enquanto o troço Nó de Catraia dos Poços/Nó de Côja estarão concluídos em Março de 2010."

in Correio da Beira Serra (http://www.correiodabeiraserra.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2418:tabua-lino-e-campos-visitaram-variante-e-defenderam-investimento-em-vias-do-interior&catid=37&Itemid=200795).

Marco

Não sei se já foi dito aqui, mas abriu ao tráfego o troço da variante a Tábua, entre os nós Este e Oeste da vila, todo o percurso tem somente uma via de trânsito em cada sentido. Não posso deixar de sentir uma certa confusão na organização mental que tento fazer do cenário rodoviário que se prevê para esta região depois de tudo estar concluído. Nada parece fazer sentido.

Viva,

A variante está aberta desde Fevereiro. Passo nela semanalmente, sendo extremamente útil para evitar circular no interior da vila (poupa-se tempo, quilómetros e combustível pois circula-se a uma velocidade superior e constante, numa distância inferior, sem paragens frequentes).

Efectivamente só tem uma via em cada sentido. No início também me questionei porque não construir com 2 vias em cada sentido, ou pelo menos zonas de ultrapassagem nos 3km de extensão. Porém, até ao momento o trânsito tem sido escasso e não tem existido necessidade de um perfil maior.

Mas o facto é que o secretário de estado das Obras Públicas e Comunicações Paulo Campos referiu sobre a variante de Tábua que:

"é uma das obras mais aguardadas, quer pela sua importância para Tábua, quer pelo facto de permitir “”rasgar todo o interior do distrito”"

O que não será possível apenas com uma via em cada sentido.

É uma obra relevante para o concelho de Tábua mas não lhe dava a importância aqui realçada para todo o distrito. O IC6 sim, será efectivamente estruturante. Isto porque poucos serão aqueles que fora de tábua circularão diariamente nesta via. Sendo de Oliveira eu circulo na variante, actualmente, por falta de alternativa. Com o IC6 até Poço do Gato deixarei de o fazer.

Já ponderei vários cenários com o IC6 / IC7 em plena utilização e poucos são aqueles em que alguém exterior ao concelho/distrito privilegie a variante de Tábua ao resto das vias. Assim sendo, o perfil 1x1 poderá ser suficiente.

Marco

Viva,

Um aspecto negativo que verifico ao analisar as fotos: o perfil da faixa é essencialmente 1x1. Tendo em conta o espaço que a berma ocupará, fica apenas espaço para 2 vias, uma em cada sentido. Isso é visível no percurso em S.João da Boa Vista. A assim ser será uma grande deficiência da via.

Marco

Pela observação das fotos, reparo também que o IC6 vai passar rente à Aquinos, à volta da qual surge a única zona de significativa expansão demográfica do concelho. Está prevista a construção de algum nó na freguesia de Sinde?

Pela observação das fotos, reparo também que o IC6 vai passar rente à Aquinos, à volta da qual surge a única zona de significativa expansão demográfica do concelho. Está prevista a construção de algum nó na freguesia de Sinde?

Viva,

Sim, está previsto um Nó em Sinde (Nó de Sinde) no Km 10 da IC6 em construção, junto à localidade de Pousadoura, que não liga à N17 mas sim à EN337 (Espariz-Tábua), esta sim, com posterior ligação à N17.

Marco

A EN337 é a que liga Tábua a Espariz e depois à EN17, não é? Foi requalificada há uns anos atrás ;)...

A EN337 é a que liga Tábua a Espariz e depois à EN17, não é? Foi requalificada há uns anos atrás ;)...

Viva,

Sim é essa, tem um piso decente!

Marco

Muito bom até :D! Obrigado ;).

Bem, que grandessíssima treta. Até os acessos ao IC6 parecem mais largos que o mesmo :nuts:...seria de esperar que nalgumas subidas como aquela da primeira foto de S. João da Boavista colocassem uma segunda via para ultrapassagens...

Está adiantado, sem dúvida, mas a ser 1+1 esperava mais...

@pedrodepinto: Tens alguma ligação a esta zona?

Tenho família numa aldeia perto de Tábua, sim :D!

Bem, que grandessíssima treta. Até os acessos ao IC6 parecem mais largos que o mesmo :nuts:...seria de esperar que nalgumas subidas como aquela da primeira foto de S. João da Boavista colocassem uma segunda via para ultrapassagens...(...)


Viva,

Tenho a mesma opinião. Inicialmente comentei aqui que tendo em conta os acessos, a IC6 deveria apresentar um perfil 2x2, uma vez que os acessos apresentavam espaço para esse perfil (logo a faixa principal também o deveria ser). Porém, o que vejo é espaço apenas para um perfil 1x1 o que é uma grande desilusão...

Marco

2x2 ali... penso que não... só nas subidas e nós.

2x2 ali... penso que não... só nas subidas e nós.

Viva,

Pelo que observei, o problema desta via é que embora com rectas bem compridas, caracteriza-se por diversas lombas o que reduz imenso a visibilidade. Mesmo com traçado central descontínuo torna-se perigoso realizar ultrapassagens com esta restrição. Assim, um 2x2 era o ideal. Pelo menos um 1x2 que fosse intercalando entre os dois sentidos.

E com o IC6 em utilização, muitos pesados que habitualmente usam a N17 e aqueles que nem sequer usam esta região mas com a IC6 encontram uma alternativa, vão povoar densamente esta via (por exemplo quem pretende ir de Seia a Coimbra prefere o percurso Nelas, IC12 e agora passará a usar a IC6, e mesmo parte do trânsito que habitualmente usava a A25 ou a A23 irá passar a usar a IC6).

Pensando a longo prazo, com o IC6/IC7 em plena utilização existirá muito mais trânsito do que aquele que actualmente usa as restantes vias da região, pois estas duas ICs passarão a ser alternativa a percursos mais longos. Ou seja, irá transitar na IC6 a maioria do trânsito de médio e longo curso mais trânsito proveniente de vias concorrentes, e trânsito bem diferenciado (entre pesados de marcha lente e ligeiros mais rápidos), pelo que um perfil 2x2 se justificava plenamente.

E sendo um perfil 1x1 espero que não seja implementado o limite de 80km/h como muitas vezes foi divulgado e defendido por algumas instituições que participaram no estudo (se bem que eram essencialmente instituições de carácter ambiental)

Marco

(...)
IC6 em São João da Boa Vista:
http://img40.imageshack.us/img40/8614/ic6sjoaoboavistaoeste20.jpg

(...)

Ligação ao nó de Coja na N17:
http://img39.imageshack.us/img39/9937/ic6ligacaonocojan17nort.jpg
(...)


Viva,

Algo ainda não compreendi:o que pretendem delimitar as estacas no meio/cimo dos morros? O que terminará nesse ponto?

Marco

Viva,

Embora seja possível verificar o trajecto do actual troço do IC6 em construção na Avaliação Ambiental Estratégica (http://www2.apambiente.pt/IPAMB_DPP/docs/SE208.pdf), aqui ficam as imagens do projecto do troço entre Catraia dos Poços e o limite da freguesia de Vendas de Galizes (limite do concelho de Oliveira do Hospital):

http://img23.imageshack.us/img23/3817/ic6trajectocatraiapocos.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/3817/ic6trajectocatraiapocos.jpg

Marco

2x2 ali... penso que não... só nas subidas e nós.

2x2 em formato de AE claro que não...no entanto, não seria de descartar uma estrada em formato 2x2 mas sem os standards de AE...se este formato foi, por exemplo, adoptado no IP6 entre Óbidos e Serra d'El Rei, uma estrada com um tráfego provavelmente menor, não vejo porque não...

Agora, espero sinceramente que aquele local das fotos do mveloso não seja de todo uma síntese da estrada: espero que nas subidas mais acentuadas deste IC6 haja uma segunda faixa, e que nos nós haja duas vias em cada sentido, como na generalidade dos novos IC's. Menos que isto é ridículo...

@mveloso: onde estão disponíveis esses mapas?

deve ser o local das redes de protecção

@mveloso: onde estão disponíveis esses mapas?

Viva,

Estão disponíveis no RECAPE (Relatorio Conformidade Ambiental Projecto Execução para o IC6 Catraia Poços-Galizes SE208, Projecto de Execução) (http://www2.apambiente.pt/IPAMB_DPP/docs/SE208.pdf), desenvolvido pela empresa ArqPais, em Março de 2007, e disponível no site da Agência Portuguesa do Ambiente (http://www2.apambiente.pt/), em formato PDF. Eu apenas realizei uma digitalização para JPEG.

Marco

Belos mapas :yes:

Muito bons :D!

Viva,

Pelo que observei, o problema desta via é que embora com rectas bem compridas, caracteriza-se por diversas lombas o que reduz imenso a visibilidade. Mesmo com traçado central descontínuo torna-se perigoso realizar ultrapassagens com esta restrição. Assim, um 2x2 era o ideal. Pelo menos um 1x2 que fosse intercalando entre os dois sentidos.

E com o IC6 em utilização, muitos pesados que habitualmente usam a N17 e aqueles que nem sequer usam esta região mas com a IC6 encontram uma alternativa, vão povoar densamente esta via (por exemplo quem pretende ir de Seia a Coimbra prefere o percurso Nelas, IC12 e agora passará a usar a IC6, e mesmo parte do trânsito que habitualmente usava a A25 ou a A23 irá passar a usar a IC6).

Pensando a longo prazo, com o IC6/IC7 em plena utilização existirá muito mais trânsito do que aquele que actualmente usa as restantes vias da região, pois estas duas ICs passarão a ser alternativa a percursos mais longos. Ou seja, irá transitar na IC6 a maioria do trânsito de médio e longo curso mais trânsito proveniente de vias concorrentes, e trânsito bem diferenciado (entre pesados de marcha lente e ligeiros mais rápidos), pelo que um perfil 2x2 se justificava plenamente.

E sendo um perfil 1x1 espero que não seja implementado o limite de 80km/h como muitas vezes foi divulgado e defendido por algumas instituições que participaram no estudo (se bem que eram essencialmente instituições de carácter ambiental)

Marco

Claro que sim, principalmente o IC7 pois na ligação Viseu - Castelo Branco ou de um modo mais geral Norte-Interior Sul permite ganhar muitos Km em relação à volta pela Guarda.. Já viram as voltinhas que quem quiser ir do Porto a Castelo Branco tem que dar! Com o IC7 em AE e a futura AE Porto-Viseu ficava resolvido!

^^

Desde que o IC7 não vá dar a volta ao bilhar grande na serra da Estrela.:) De contrário não se perde quase nada em ir pela Guarda.

Não há nenhum acesso directo a Candosa na variante de Tábua?

Pedropinto:

Tenho família numa aldeia perto de Tábua, sim

Um Tabuense mais...:)

Desde que o IC7 não vá dar a volta ao bilhar grande na serra da Estrela.:) De contrário não se perde quase nada em ir pela Guarda.

E tu a dar-lhe...:lol:

- Cálculos meus do cenário C: 59 min
- Cálculos meus do cenário B: 54 min.
- P/ ViaMichelin: 1h19min (sem contar a saída de Viseu e a entrada na Covilhã)

20 minutos neste caso não é "quase nada"...

Não há nenhum acesso directo a Candosa na variante de Tábua?

Não sei, mas faria todo o sentido...

PS: Podem usar a ferramenta "editing" em vez de escrever 3 posts consecutivos...;)

Um Tabuense mais...:)

És de Tábua :D?

PS: Podem usar a ferramenta "editing" em vez de escrever 3 posts consecutivos...;)

Se fosse o Barra ou o Arpels, percebia-se o porquê de tantos posts :jk:!

Que andaste a beber hoje? :D

Pedropinto:

És de Tábua?

Eu não, mas um avô.

Rpc08 a ida pela Guarda é sempre em AE, a volta ao bilhar grande não...:)

Que andaste a beber hoje? :D

Só água :D!

Andas mais saído :lol:

Viva,

Não há nenhum acesso directo a Candosa na variante de Tábua?

Existe uma ligação da variante à EM526, na entrada Oeste de Candosa, perto de Vale do Olho, cerca de 1,3km do Nó de Tábua.

Marco

Se fosse o Barra ou o Arpels, percebia-se o porquê de tantos posts :jk:!
Que andaste a beber hoje? :D
Só água :D!
Andas mais saído :lol:4 post de SPAM em 6 posts seguidos....
Todos da brigada anti-spam......
Não percebo a vossa guerra ao spam de outros..... somos todos iguais!

E tu dás-te ao luxo de fazer um post também só com SPAM :lol:!

Andas mais saído :lol:

Impressão tua :D!

Quanto à estrada, a inauguração prevê-se mesmo para Setembro de 2009, ali na variante ao pé de Tábua ;)?

Quanto à estrada, a inauguração prevê-se mesmo para Setembro de 2009, ali na variante ao pé de Tábua ;)?

Viva,

Sim, IC6 Nó Tábua - Nó Coja, e ligação da variante de Tábua em funcionamento em Setembro (supostamente - previsão de acordo com as palavras do Ministro e do Secretário de Estado Adjunto).

Marco

Boa, obrigado :okay:!

Eu não, mas um avô.
és de Avô?

^^

Nãooo...:lol: Afinal Avô é Oliveira do Hospital e não Tábua...

Pois, eu sei.. pensei que fosse um trocadilho teu :D

Para quem não sabe, deve ser mesmo confuso :D!

Viva,

Estando a chegar o final de Agosto, alguém tem "boas novas" sobre o IC6/IC7? A imprensa está parca de notícias, e os canais do Estado também não acrescentam informação adicional...

Marco

Estando a chegar o final de Agosto, e com o aproximar das eleições, boas novas escasseiam e notícias que preocupam são as da Manelinha, que diz que vai reavaliar as concessões rodoviárias, mesmo as que já foram adjudicadas... Medo!

Viva,

Estando a chegar o final de Agosto, alguém tem "boas novas" sobre o IC6/IC7? A imprensa está parca de notícias, e os canais do Estado também não acrescentam informação adicional...

Marco

Viva,

Respondendo a mim mesmo, há dois dias passei na N17 rumo a Coimbra por volta das 22h. Sendo noite não foi possível observar o estado dos acessos. Porém, foi visível que o acesso ao Nó de Tábua já apresenta uma camada de betuminoso. No acesso ao Nó de Coja junto à N17 existe uma maior infra-estrutura do que aquela visível há um mês.

Na próxima semana conto fazer o mesmo percurso durante o dia colocar aqui fotos do avanço da obra.

Marco

Mais quatro concessões rodoviárias lançadas até Julho
Concessões Serra da Estrela, Vouga, Tejo Internacional e Ribatejo são «prioritárias»

O Governo mandatou a Estradas de Portugal (EP) para lançar mais quatro concessões rodoviárias, anunciou o Ministério das Obras Públicas, Transportes e Comunicações em comunicado.

O Governo identificou, através de um Despacho datado de 28 de Agosto, quatro novos empreendimentos rodoviários prioritários: Concessão Serra da Estrela, Concessão Vouga, Concessão Tejo Internacional e Concessão Ribatejo, que serão lançados pela EP em regime de parceria público-privada, até ao final do primeiro semestre de 2010.

Estas quatro concessões, que envolvem cerca de 800km de estradas para requalificar, conservar ou construir, «são exclusivamente para impulsionar o desenvolvimento do interior, com o objectivo de aproximar os concelhos do interior dos principais eixos rodoviários, e do litoral. Com estas quatro concessões serão melhoradas as ligações de proximidade de mais de 30 sedes de concelho», refere a casa tutelada por Mário Lino.

A maioria das vias destas quatro novas concessões (60%) será objecto de requalificação, tendo em vista a modernização da actual rede de estradas, melhorando os seus níveis de conservação e de comodidade de circulação e, consequentemente, o serviço público prestado. Apenas 40% são de nova construção.

Refira-se ainda que 90% destas vias são estradas de proximidade, sem perfil de auto-estrada.

^^

Até Julho?? De quando é essa notícia?

Lê lá bem... até final do primeiro semestre de 2010... isto é .. até Julho 2010 :)

40% é que são novos? hum...

São novas concessões que não existem no site do MOPTC... estranho... onde estarão.

Vamos esperar...isto a bem dizer pode não ser nada, porque estamos próximos das eleições e pode ser apenas propaganda (que estranho sinceramente por haver tanta contestação às obras públicas), para além de que se o PSD ganhar lá fica tudo mais uns anos na gaveta...

A Tejo Internacional será o IC31? Não estou a ver mais nenhuma auto-estrada para construir nestas zonas...

PS:^^ é normal que ainda não as tenham colocado.

é essa mesmo !

Vou meter outra notícia no thread das estradas.

Mais quatro concessões rodoviárias lançadas até Julho
Concessões Serra da Estrela, Vouga, Tejo Internacional e Ribatejo são «prioritárias»

O Governo mandatou a Estradas de Portugal (EP) para lançar mais quatro concessões rodoviárias, anunciou o Ministério das Obras Públicas, Transportes e Comunicações em comunicado.

O Governo identificou, através de um Despacho datado de 28 de Agosto, quatro novos empreendimentos rodoviários prioritários: Concessão Serra da Estrela, Concessão Vouga, Concessão Tejo Internacional e Concessão Ribatejo, que serão lançados pela EP em regime de parceria público-privada, até ao final do primeiro semestre de 2010.

Estas quatro concessões, que envolvem cerca de 800km de estradas para requalificar, conservar ou construir, «são exclusivamente para impulsionar o desenvolvimento do interior, com o objectivo de aproximar os concelhos do interior dos principais eixos rodoviários, e do litoral. Com estas quatro concessões serão melhoradas as ligações de proximidade de mais de 30 sedes de concelho», refere a casa tutelada por Mário Lino.

A maioria das vias destas quatro novas concessões (60%) será objecto de requalificação, tendo em vista a modernização da actual rede de estradas, melhorando os seus níveis de conservação e de comodidade de circulação e, consequentemente, o serviço público prestado. Apenas 40% são de nova construção.

Refira-se ainda que 90% destas vias são estradas de proximidade, sem perfil de auto-estrada.

Viva,

Apesar de tudo o que possamos comentar, é uma excelente notícia. Eu sou um dos mais entusiasmados com o futuro IC6/IC7, devido ao efeito que terão na vida pessoal e profissional. Ao mesmo tempo sou dos mais desconfiados, apenas acreditando quando a obra estiver feita e em uso. A falta, por vezes, de informação, aumenta essa desconfiança que muitas vezes partilhamos neste fórum.

Políticas, ideais e partidos à parte, o facto é que desde que o actual governo tomou posse, a região do planalto beirão nunca viu tamanha movimentação de projectos e obras. E tudo o que tem sido prometido, tem sido concretizado. Mais ainda: os prazos têm sido cumpridos, mesmo que se atinja o limite. Esta divulgação vai ao encontro dos prazos iniciais, podendo mesmo (se nenhuma calamidade acontecer em termos governativos) iniciar a laboração até meados do próximo ano.

Agora, também surge uma má notícia: "90% destas vias são estradas de proximidade, sem perfil de auto-estrada". Ou seja, o mais certo é que a continuação do IC6 e IC7 apresente um perfil 1x1, com zonas de ultrapassagem nos nós.

Cardu, qual a fonte desta notícia?

Marco

EDIT: Respondendo a mim mesmo, encontrei um das fontes da notícia: http://www.agenciafinanceira.iol.pt/noticia.php?id=1085895&div_id=1730, ou http://diario.iol.pt/economia/portugal-europa-estradas-concessoes-rodoviarias/1085895-4058.html no entanto não encontro a fonte original.

Deve ter zonas de ultrapassagem nas subidas....

Deve ter perfil IC13...

Viva

Vamos esperar...isto a bem dizer pode não ser nada, porque estamos próximos das eleições e pode ser apenas propaganda (que estranho sinceramente por haver tanta contestação às obras públicas), para além de que se o PSD ganhar lá fica tudo mais uns anos na gaveta...

Existe contestação, da oposição, o que é normal. Toda a oposição contesta qualquer medida, em que área seja, do actual Governo (e independentemente do governo). Pelo contrário, o Governo continua a defender os seus projectos. Ou seja até aqui, a meu ver, tudo normal.

Pessoalmente, e pelo discurso de Ferreira Leite, também tenho impressão que exteriormente é essa a mensagem que o PSD quer passar - e seria normal que, independentemente do partido que ganhe as próximas legislativas, excepto o PS, queira terminar todos os projectos do actual governo, em todas as áreas, para mostrar ruptura com as políticas locais - porém o IC6/IC7 não é uma obra com o mesmo vulto do TGV, 3.ª travessia sobre o Tejo, Aeroporto Lisboa ou 3.ª AE Lisboa-Porto, sendo considerada uma obra essencial no interior. Por isso, mesmo com uma possível mudança de Governo considero que o IC6 avançará.

Marco

Olá, gostaria de saber onde posso arranjar um mapa bastante detalhado onde posso verificar por onde vai passar o ic 6 no concelho de Gouveia ( Zona de Rio Torto, Passarela,Lagarinos, etc) isto porque por esquemas que parece-me que vou conviver com ele de muito perto.

Alguem me pode ajudar???

Viva,

Olá, gostaria de saber onde posso arranjar um mapa bastante detalhado onde posso verificar por onde vai passar o ic 6 no concelho de Gouveia ( Zona de Rio Torto, Passarela,Lagarinos, etc) isto porque por esquemas que parece-me que vou conviver com ele de muito perto.

Alguem me pode ajudar???

Até ao momento o último documento disponível, e que tem sido a base de discussão aqui no fórum, é a Avaliação Ambiental Estratégica, disponível em:

http://www.estradasdeportugal.pt/site/v3/?id_pagina=BE99DAA6-DA86-43F6-A9B6-8EF6F3F0D6AC&id_pasta=75C6B180-36FE-46AB-AD55-C217295A4F1F&grupo=5

O Estudo Prévio, com mais detalhe e sendo o documento final, tinha como prazo meados de Abril. Segundo Paulo Campos, quando inaugurou a variante de Seia no início de Julho, o documento foi concluído dentro do prazo, porém nunca fui disponibilizado ao público. Apenas esse documento responderá às nossas dúvidas, apresentando com pormenor o traçado final.

Marco

Viva,



Até ao momento o último documento disponível, e que tem sido a base de discussão aqui no fórum, é a Avaliação Ambiental Estratégica, disponível em:

http://www.estradasdeportugal.pt/site/v3/?id_pagina=BE99DAA6-DA86-43F6-A9B6-8EF6F3F0D6AC&id_pasta=75C6B180-36FE-46AB-AD55-C217295A4F1F&grupo=5

O Estudo Prévio, com mais detalhe e sendo o documento final, tinha como prazo meados de Abril. Segundo Paulo Campos, quando inaugurou a variante de Seia no início de Julho, o documento foi concluído dentro do prazo, porém nunca fui disponibilizado ao público. Apenas esse documento responderá às nossas dúvidas, apresentando com pormenor o traçado final.

Marco


Ok obrigado pela resposta, vou seguindo o tópico para ver se vai havendo novidades.

Abraço

No site do MOPTC:

http://img90.imageshack.us/img90/2447/screenshot64b.jpg

No site do MOPTC:

http://img90.imageshack.us/img90/2447/screenshot64b.jpg

Viva,

Situação bastante estranha: contrariamente aos estudos anteriores, e tendo em conta que o mapa não está à escola ou com detalhe, sendo apenas uma representação grosseira, o IC6, no concelho de Oliveira do Hospital, surge a sul da cidade de OHP acompanhando a N17, e não a norte como inicialmente havia sido definido.

Pessoalmente, beneficia-me significativamente esta mudança, uma vez que periodicamente me dirijo a S.Gião, a sul da cidade.

Para o concelho, por um lado, é óptima esta escolha pois o trajecto aproxima-se da zona Industrial e da cidade - nas propostas anteriores sempre critiquei não existir um acesso/Nó directo da zona industrial de OHP e mesmo da cidade. No traçado final espero verificar um acesso rápido da sede de concelho ao IC6.

Por outro lado, com o traçado a sul de OHP, prejudica o polo da Cordinha e algumas freguesias de maior dimensão a norte, como Lagares da Beira. No entanto, é importante realçar que esta zona norte já tinha proximidade com o IC12, enquanto o sul do concelho não tem proximidade ou acesso a qualquer via rápida.

Resta saber efectivamente qual o traçado final e se podemos especular sobre este mapa.
Como acrescento ao update do Barragon, o link directo para o documento do MOPTC divulgado a 31 de Agosto sobre as novas concessões rodoviárias: http://www.moptc.gov.pt/tempfiles/20090901130537moptc.pdf

Marco

^^Creio que é mesmo erro do mapa. Aliás, repara onde está colocada a Covilhã no mapa, praticamente em Unhais da Serra; também Seia se encontra a sul da N339, o que é errado, e Nelas está a oeste do IC37 em vez daquilo que era anunciado, que era a leste.

Também a numeração dos IC's está errada em relação ao anunciado anteriormente: o IC6 tinha passado a ser Raiva/Fornos e o IC7 Viseu/Covilhã, mas no mapa continuam as antigas numerações, com IC37 à mistura.

De resto, vão requalificar todas as estradas aqui à volta :banana::banana:, se bem que a R339 esteja já a sê-lo e a R338 entre a Vide e a Lagoa esteja quase como nova...

@mveloso e Mitroska: Esperemos que o resultado da AIA saia rapidamente, porque só aí podemos ver o traçado ao pormenor. À segunda, bem-vindo(a) :okay:

(...) Também a numeração dos IC's está errada em relação ao anunciado anteriormente: o IC6 tinha passado a ser Raiva/Fornos e o IC7 Viseu/Covilhã, mas no mapa continuam as antigas numerações, com IC37 à mistura.
(...)

Viva,

Também tinha essa ideia, porém, no comunicado constante no site do MOPTC ( http://www.moptc.gov.pt/cs2.asp?idcat=1221#9196 )

"(...)
Itinerários das novas Concessões
A Concessão Serra da Estrela integra os seguintes itinerários:
==> Itinerário Complementar (IC) 6, entre Tábua e Covilhã (IP2/A23);
==> IC7, entre Oliveira do Hospital (IC6) e Fornos de Algodres (IP5/A25);
==> IC37, entre Viseu (IP5/A25) e Seia (IC7);
Estrada Nacional (EN) 231, troço em serviço entre Seia (IC7) e Trigais (IC6);
EN232, troço em serviço entre Mangualde (IC12) e Belmonte;
Estrada Regional (ER) 338, troço em serviço entre Vide (IC6) e Manteigas (entroncamento da EN232);
ER339, troço em serviço entre Seia e Lagoa Comprida e entre Nave e Covilhã;
EN345, Ligação de Belmonte ao IP/A23.
(...)"

Ou seja, o projecto final, a ter em conta este comunicado, sofreu algumas alterações de pormenor. Aliás, imensos pormenores que podem causar um grande desvio relativamente ao "cenário C" aprovado anteriormente.

Mas, concordo: falta-nos AIA para esclarecer todas as dúvidas.

Marco

(...) Esperemos que o resultado da AIA saia rapidamente, porque só aí podemos ver o traçado ao pormenor. (...)

Viva,

Infelizmente na página da Agência Portuguesa do Ambiente ( http://www.apambiente.pt/ ), secção de Avaliação de Impacte Ambiental ( http://www2.apambiente.pt/IPAMB_DPP/ ) continua a não surgir o estudo relativo ao IC6/IC7(/IC37) no ano de 2009 ( http://aiacirca.apambiente.pt:8980/Public/irc/aia/aiapublico/library?l=/declaraes_ambiental/declaraes_ambiental_4&vm=detailed&sb=Title ).

O estranho é que o IC6/IC7(/IC3/) não surge na lista de projectos em avaliação ( http://www2.apambiente.pt/IPAMB_DPP/avaliacao/aia_aval.asp ), o que será normal, uma vez que deverá ter sido concluído em Abril passado, mas também não aparece na listagem geral de projectos ( http://www2.apambiente.pt/IPAMB_DPP/historico/lstAIA.asp ), onde surgem projectos mais recentes, ou qualquer outra secção relativa a projectos em estudo, com estudo terminado ou em acompanhamento.

Marco

Viva,

É interessante observar que o Resumo Não Técnico da obra actual do IC6 (1194 Catraia dos Poços - Vendas de Galizes) apresentava duas alternativas à actualmente em implementação que reduziam a distância em 1,3km: http://www2.apambiente.pt/IPAMB_DPP/docs/RNT1194.pdf

Marco

Este mapa do MOPTC e a nomenclatura das vias são uma vergonha......
Tá tudo errado!!!!

Actualização das informações no que respeita aos troços em construção:

- IC6: Acrescento ao já referido pelo mveloso que também já andam a alcatroar o acesso ao Nó de Côja. Junto à Catraia dos Poços continua tudo bastante atrasado, não notei qualquer diferença em relação às fotos - a julgar pelo movimento no troço mais avançado, pode ser que estejam já a despachar o mesmo para depois concluírem o mais atrasado.

- N337: Grandes transformações junto ao nó de Tábua-este. Nas últimas 2-3 semanas fizeram os viadutos que faltavam (incluindo o que evita a intersecção com a N337-4) e já está tudo alcatroado.

Face a isto, acredito que no máximo no final de Outubro já poderemos circular em 5 kms do IC6 e nos restantes da N337. :)