View Full Version : [CyL-LR] - Aeropuertos



ERJ145
April 28th, 2008, 12:35 AM
Para saber si reciben subvenciones o no, solamente tenéis que mirar cuando empezó la ruta. Si fué hace mas de 3 años no puede recibir subvenciones si es mas reciente puede estar subvencionada, vamos que seguro que recibe subvenciones.

A partir de los 3 años segun la UE no se pueden subvencionar la implantación de nuevas rutas regionales, sería ilegal.

No es tan facil... Cuando una ruta se aaba, y, si hay "buen rollito" con dicha compañía, se siguen subvencionando con "contratos de publicidad y desarrollo socio-económico". Buena muestra de ello, es los aviones de LGA conunos reposacabezas con un "Castilla y LEón es Vida" y, un sticker de "Consorcio de LEón". En todos sus aviones... Por desgracia, esos no tienen fecha de caducidad... Ans recientemente anunció la publicitación de 3 provincias de Castilla y LEón en sus aviones: Burgos, León y Salamanca; además de una cuarta sin aeropuerto, como es Soria.
Cada cual que entienda lo que quiera de lo que acabo de escribir...

ERJ145
April 28th, 2008, 12:37 AM
Así es, quizás por eso bajan mas los pasajeros de ANS y sin embargo LGA se mantiene e incluso crece porque puede competir mejor al contar con el colchón de las subvenciones, pero se le terminará también y a ver que pasa entonces...

Lagunair es una compañía regional castellanoleonesa, por ello, no puede recibir subvenciones directas de organos politico-administrativos; en teoría, LGA no recibe subvenciones directas, ahora bien, indirectas recibe por un tubo...

Manu84
April 28th, 2008, 11:01 AM
interesantísima lista de subvenciones posteada por xussep80 (sin duda faltan algunas)


- 16.000.000 euros --> Generalitat Valenciana (2008, publicidad)
- 6.000.000 euros --> Gobierno de Cantabria (2007, publicidad)
- 3.900.000 euros --> Gob. Aragón + Ay. Zaragoza (2008, publicidad)
- 1.600.000 euros --> Junta de Extremadura (2008, publicidad)
- 1.000.000 euros --> Ayuntamiento de Melilla (2007, publicidad)
- 600.000 euros --> Diputación de Álava (2007, publicidad)
- 580.000 euros --> Ayuntamiento de Albacete (2008, publicidad)
- Largo etcétera (a completar en los próximos días)

Con estos datos, y suponiendo que Air Nostrum recibe en 2008 las mismas cifras que constan en algunos casos para 2007, llegamos a la nada desdichable cifra de 29.680.000 euros. Casi nada...

Pablooox
April 28th, 2008, 03:42 PM
De la Riva dice ahora que si Valladolid no compite con la Catedral de León, el Aeropuerto de León no debe competir con Villanubla
El alcalde de Valladolid pide que no se subvencione a Lagun Air porque eso beneficia al Aeropuerto de León :lol::lol:

Y de postre, otra polémica. Empeñado en desacreditar el Aeropuerto de León el alcalde de Valladolid, Francisco León de la Riva, ha avivado este fin de semana la polémica sobre la red aeroportuaria de Castilla y León advirtiendo a la Junta de que es un "error" potenciar todos los aeropuertos de la Comunidad:lol::lol:. «No caben cuatro aeropuertos de nivel internacional y lo lógico es apostar por el de Villanubla», ha advertido.

Y no ha sido esta la única 'perla' que el alcalde de Valladolid ha dejado durante el fin de semana sobre la mesa. A lo largo de una entrevista concedida a La Gaceta de Salamanca, el regidor pucelano insiste en que la Junta debe suspender los acuerdos con compañías aéreas. Lo advierte así porque, bajo su punto de vista, este tipo de acuerdos con compañías (caso de la leonesa Lagun Air) supone en realidad potenciar aeropuertos radiales y no el de Valladolid.

De la Riva insiste en sus afirmaciones en que Valladolid es el eje de la Comunidad, que sobre su punto debe girar las infraestructuras aéreas, e invita a potenciar en Villanubla los vuelos internacionales. «Está claro que la presencia internacional de Valladolid cada día es mayor y el turismo, según los datos del INE, aumentó en febrero un 36% en Valladolid. Quiere decir que algo estaremos haciendo bien en ese terreno, aunque nos encontramos muy solos en la promoción turística».

No totalmente satisfecho con sus afirmaciones el alcalde de Valladolid también ha reclamado "para Valladolid" el el dinero de la Junta que recibe León en infraestructuras o el que en la actualidad recibe Salamanca en cultura.:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Y más. En un ejemplo difícil de comprender, De la Riva llega a afirmar que «yo no compito con la catedral de Burgos o de León» y advierte que, siendo así, no tiene lógica que León o Burgos compitan con el Ayuntamiento de Villanubla.

http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/De-La-Riva-Dice-Ahora-Que-Si-Valladolid-No-Compite-Con-La-Catedral-De-Leon--El-Aeropuerto-De-Leon-No-vn11873-vst216

ERJ145
April 28th, 2008, 05:17 PM
interesantísima lista de subvenciones posteada por xussep80 (sin duda faltan algunas)

Creo que en 2006, ANS recibía 3'3 millones de euros por sus rutas a TFN, LPA, ACE, SVQ, BIO y VLC. LLevaba operando dichas rutas, 3 años. Varías frecuecnias semanales; pero no hagais mucho caso, que no lo seguía muy de cerca si unas llevaban 3 , 4 o 5 años, o si se añadieron frecuencias...

ERJ145
April 28th, 2008, 05:26 PM
http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/De-La-Riva-Dice-Ahora-Que-Si-Valladolid-No-Compite-Con-La-Catedral-De-Leon--El-Aeropuerto-De-Leon-No-vn11873-vst216

Me parece lógico el "cabreo" del alcalde Vallisoletano.
Por culpa de estas disputas, LGA se ha visto obligada a reducir vuelos en Valladolid, y a suprimir otros; a no ser que se operasen en León (algunos de los cuales, ya se operaron, y, con resultados nefatos tirando a peores).
Por parte de RYR, la Junta ha abierto un filón para RYR que ni se imaginaba hace 1 año. Ahora resulta que quieren que opere dede todos los aeropuertos, y, sólo está dispuesta a poner rutas a LEón o Salamnca si se les paga, 2'5 veces más, loq ue se les pagó por las rutas de Valladolid; la Jutna por su parte no quiere negociar más rutas en Castilla y León, hasta que LEón o Salamanca tengan un vuelo con RYR.
ANs por su parte, no ha posdido acceder a hablar con el consejro de fomento, en virtud de que este, exige el cumplimiento de un contrato extinto, y, por el cual, ANS, intenta volver a la rentabilidad de sus rutas, sin olvidar, que la Junta les sigue pagando por rutas como las de PMI, MAH o IBZ en LEón; así como las mismas y LPA, TFN y ALC en Valladolid. se pidió la ampliación de frecuencias en la ruta canaria (LPA, por si quedan dudas), o ,al menos el mantenimiento de la ruta durante todo el año; pero fomento está "missing", negociando sólo vuelos para León, a un precio entre 2 y 5 veces más caro que lo que les cuesta en Valladolid.
¿Merece la pena ese desembolso? Cada cual tirará para su terruño, mi opinión, es que no debe haber subvenciones, porque, se torpedean aeropuertos con demandas no cubiertas, en pos de ofertar plazas, para demandas más que cubiertas...

Manu84
April 28th, 2008, 07:03 PM
el resumen es una protesta por el malgasto de dinero público en rutas que más tarde hay que quitar porque no funcionan

los diarios de León como siempre retorciendo las palabras de la gente ...

helmantico-77
April 28th, 2008, 07:28 PM
Me parece lógico el "cabreo" del alcalde Vallisoletano.
Por culpa de estas disputas, LGA se ha visto obligada a reducir vuelos en Valladolid, y a suprimir otros

Entiendo que si LGA quiere operar más vuelos porque hay "clientela" lo hará con o sin "subvención"; ¿quién se lo impide? Sólo su escasez de flota.
Si hay demanda no cubierta en VLL puede venir otra compañía y darle respuesta, ¿no?

Por parte de RYR, la Junta ha abierto un filón para RYR que ni se imaginaba hace 1 año. Ahora resulta que quieren que opere dede todos los aeropuertos, y, sólo está dispuesta a poner rutas a LEón o Salamnca si se les paga, 2'5 veces más, loq ue se les pagó por las rutas de Valladolid; la Jutna por su parte no quiere negociar más rutas en Castilla y León, hasta que LEón o Salamanca tengan un vuelo con RYR.

¿esto es cierto?

ANs por su parte, no ha posdido acceder a hablar con el consejro de fomento, en virtud de que este, exige el cumplimiento de un contrato extinto, y, por el cual, ANS, intenta volver a la rentabilidad de sus rutas, sin olvidar, que la Junta les sigue pagando por rutas como las de PMI, MAH o IBZ en LEón; así como las mismas y LPA, TFN y ALC en Valladolid. se pidió la ampliación de frecuencias en la ruta canaria (LPA, por si quedan dudas), o ,al menos el mantenimiento de la ruta durante todo el año; pero fomento está "missing", negociando sólo vuelos para León, a un precio entre 2 y 5 veces más caro que lo que les cuesta en Valladolid.

Si VLL tiene mercado, ¿qué le impide a ANS mantener su ruta VLL-LPA durante todo el año? Está bastante mejor surtida de flota que LGA, y repito, si hay mercado, no es necesaria la subvención, y seguro que habría más aerolíneas dispuestas.

Temita
April 28th, 2008, 11:03 PM
No totalmente satisfecho con sus afirmaciones el alcalde de Valladolid también ha reclamado "para Valladolid" el el dinero de la Junta que recibe León en infraestructuras o el que en la actualidad recibe Salamanca en cultura.



Joer! Que la junta se ha gastado 72 millones de euros en un auditorio en su ciudad... Ya quisiéramos que por aquí se invirtiese en cultura lo mismo que en Valladolid. ¡Qué demagogo el tío! :lol:

ERJ145
April 28th, 2008, 11:52 PM
Entiendo que si LGA quiere operar más vuelos porque hay "clientela" lo hará con o sin "subvención"; ¿quién se lo impide? Sólo su escasez de flota.
Si hay demanda no cubierta en VLL puede venir otra compañía y darle respuesta, ¿no?

Correcto, pero si viene otra compañía, tiene que recibir la misma subvención; cosa que no se hará, pues ya hay una compañía que está obligada a hacerlo.
Las subvenciones son un arma de doble filo; porque puede incluir clausuras como las del convenio Consorcio de León-Lagunair, en el cual se establece que para operar desde otros aeropuertos se le debe consultar antes, y, que será el consorcio quien tenga que autorizar a poner rutas que no existan en LEón en los otros aeropuertos. También dice que podría limitarlos...
Eso supone que, sin ir más lejos, puedas ver que desde las 9:50 de la mañana, hasta las 18:30, creo recordar, el eRJ145 de Valladolid, permanezca completamente parado; porque, ni puede volar a SVQ, porque no vuela desde LEN; ni puede volar a VLC, porque superaria las frecuencias de LEón... Te parece lógico? A mi tampoco... Es más, un avión gasta muchisimo más dinero, cuantas más horas se pasa en el suelo (es un decir, obviamente gastaría más pasarse todas esas horas, en el aire, sin mover absolutamente nada...).



¿esto es cierto?


Información RYR-STN: Yo diría que si....:lol:


Si VLL tiene mercado, ¿qué le impide a ANS mantener su ruta VLL-LPA durante todo el año? Está bastante mejor surtida de flota que LGA, y repito, si hay mercado, no es necesaria la subvención, y seguro que habría más aerolíneas dispuestas.

Se lo impide, que, por poner un ejemplo, que el gobierno cántabro, decida pagarle a ANS, 2 millones si pone un vuelo todo el año a Lanzarote; en lugar del millón a secas que recibe por su ruta de ANS VLL-LPA. es decir, se trata únicam y exclusivamente de un tema de tergiversación de la demanda; que no es realista; pero, obviamente, si el XRS-ACE le garantiza un 70% de pasaje y 2 millones; y el VLL-LPA le garantiza 87% de ocupación, y 1 millón; como entenderás, le sale mucho más rentable, volar desde XRS si tiene escasez de flota que hacerlo desde VLL.
No se cuanto recibe ANS por una frecuencia semanal a LPA, si es que recibe algo; pero, el caso planteado, ya provocó una reducción de frecuencias en otra ruta de Valladolid: 3 frecuencias del VLL-ORY, pasaron a hacer un XRS-ORY; que ahora desaparecerá... En fin, se acaba la subvención, o se reduce, y, ANS no puede mantener el ritmo de perdidas, asociadas a pocos pasajeros, mientras que es amisma ruta le garantizaría ocupaciones superiores, y, mñás beneficios si se hace un X-Y. Eso si, mientras ha habido subvención, resulta curioso que se ha provocado una demanda ficticia; que cuando el dinero se acaba vuelve a ser la demanda real que, en muchos casos, no llega ni al 20% del avión, aunque lo politicos te dijesen que había espacio para llenar a a un 60%, 3 aviones semanales...

Derwydd
April 29th, 2008, 09:59 AM
Volvemos con el tema de las subvenciones. Las subvenciones son perfectamente legales y no se puede continuar subvencionando rutas una vez que transcurran los 3 años iniciales.

Prácticamente todos los medios de transporte que dan un servicio público son subvencionados (Tren y autobuses), en el tema de los aviones existe una legislación muy concreta al respecto que lo permite.

Si se contrata publicidad, aunque para tí sea una subvención encubierta, que no lo voy a discutir porque esa es tu apreciación, para mí es publicidad y de la publicidad no sólo se beneficia quien recibe el dinero sino también el que es publicitado que para eso la contrata.

¿Cual es el problema?, que el aeropuerto de Valladolid ahora ve peligrar su posición de hegemonía y ahora ya no sólo es el aeropuerto de León, que poco tiene que hacer es el que le puede quitar el puesto, sino que Santander, que ya se lo ha quitado y Salamanca que va por muy buen camino también son competidores a abatir.

¿Que es lo mejor que puede hacer ahora VLD?, pues introducir el debate de las subvenciones, porque una vez que este aeropuerto las ha recibido y ha disfrutado del beneficio que supone la política de subvenciones en cuanto a publicidad y aumento de pasajeros pretender que el resto de aeropuertos, sobre todo Santander que es donde ve a su enemigo mayor no las tenga.

Pero estamos en un mercado libre y quien mejores armas tenga para competir siempre que actúe dentro de la legalidad es el que saldrá triunfador. Precisamente VLD no cuenta con unas buenas armas, pues esta situado lejos de su ciudad comparado con otros similares, cuenta con accesos inadecuados hasta que no construyan la autovía, no dispone de servicio público de transporte y encima la población potencial a la que sirve es menor que la de su competidor mas directo (Santander), así que creo que todos sabemos quien tiene las de perder.

Por cierto la culpa de toda esta situación es de sus gestores, han tenido tiempo suficiente para verlo venir y no han reaccionado, ahora que comienzan a ver las consecuencias lanzan el grito al cielo, demasiado tarde creo yo...

Manu84
April 29th, 2008, 10:25 AM
Volvemos con el tema de las subvenciones. Las subvenciones son perfectamente legales y no se puede continuar subvencionando rutas una vez que transcurran los 3 años iniciales.

Prácticamente todos los medios de transporte que dan un servicio público son subvencionados (Tren y autobuses), en el tema de los aviones existe una legislación muy concreta al respecto que lo permite.

Si se contrata publicidad, aunque para tí sea una subvención encubierta, que no lo voy a discutir porque esa es tu apreciación, para mí es publicidad y de la publicidad no sólo se beneficia quien recibe el dinero sino también el que es publicitado que para eso la contrata.

¿Cual es el problema?, que el aeropuerto de Valladolid ahora ve peligrar su posición de hegemonía y ahora ya no sólo es el aeropuerto de León, que poco tiene que hacer es el que le puede quitar el puesto, sino que Santander, que ya se lo ha quitado y Salamanca que va por muy buen camino también son competidores a abatir.

¿Que es lo mejor que puede hacer ahora VLD?, pues introducir el debate de las subvenciones, porque una vez que este aeropuerto las ha recibido y ha disfrutado del beneficio que supone la política de subvenciones en cuanto a publicidad y aumento de pasajeros pretender que el resto de aeropuertos, sobre todo Santander que es donde ve a su enemigo mayor no las tenga.

Pero estamos en un mercado libre y quien mejores armas tenga para competir siempre que actúe dentro de la legalidad es el que saldrá triunfador. Precisamente VLD no cuenta con unas buenas armas, pues esta situado lejos de su ciudad comparado con otros similares, cuenta con accesos inadecuados hasta que no construyan la autovía, no dispone de servicio público de transporte y encima la población potencial a la que sirve es menor que la de su competidor mas directo (Santander), así que creo que todos sabemos quien tiene las de perder.

Por cierto la culpa de toda esta situación es de sus gestores, han tenido tiempo suficiente para verlo venir y no han reaccionado, ahora que comienzan a ver las consecuencias lanzan el grito al cielo, demasiado tarde creo yo...

te he puesto en negrita las tonterias que has dicho

Derwydd
April 29th, 2008, 10:48 AM
osea que das por cierto que el resto de lo que he dicho es cierto.. me parece bien que lo reconozcas, aunque yo no considero tonterías esas cosas pues si lees todo y no entrelíneas como estas haciendo verás que todo lo que afirmo tiene una base.

Manu84
April 29th, 2008, 11:00 AM
no doy por cierto nada, pero me ha dado por destacar esa curiosidad

Rleon
April 29th, 2008, 01:11 PM
«No caben cuatro aeropuertos de nivel internacional y lo lógico es apostar por el de Villanubla»

Vamos a ver, pero que defiende este hombre, porque creo que no lo tiene muy claro... primero dice que quitemos todas las subvenciones, y luego que es lógico apostar por el de Villanubla. Pues bien, que me digan que quiere decir apostar, porque yo lo veo sinónimo de subvención...:bash:

«Está claro que la presencia internacional de Valladolid cada día es mayor y el turismo, según los datos del INE, aumentó en febrero un 36% en Valladolid. Quiere decir que algo estaremos haciendo bien en ese terreno, aunque nos encontramos muy solos en la promoción turística»

Andas, pues mira voy a estar de acuerdo con é y todo... Asi que ahora resulta que si que es verdad que Ryanair es una influencia positiva para el turismo... Pero claro, provincias mucho más turísticas que Valladolid, como León, Salamanca y Burgos (el que no lo crea, puede consultar la tabla de pernoctaciones que ya puse en su momento), no tienen derecho de aumentar las cifras de turístas, que precisamente son su principal fuente de ingresos, sobre todo en León y Salamanca...


En cuanto al tema de Consorcio de León-Lagunair, os digo una cosa que se os da muy bien decirnos a los leoneses, dejad de quejaros y culparnos de que Lagunair no aumenta frecuencias en VLL, de que no opera a no se donde porque LEN no le deja... Aunque moleste, Lagunair es LEONESA, pertecencie a Agelco (agrupación LEONESA de empresarios de la construcción), que tiene la mayor parte de sus inversiones centradas en LEÓN... Cuando Lagunair cerraba, gracias a ellos la empresa salió adelante ya que NINGUNA otra empresa de CyL se interasaba...La única que se rumoreaba era Alsa, y seguramente que si lo hubiese cogido ella, tendríamos una mínima presencia en CyL y operaría mayoritariamente desde Asturias... tanto cuesta entender que Lagunair no es solo una compañía aérea, sino Agelco, y por tanto tiene un especial interés en el aeropuerto de León, por que si beneficia a León, beneficia a Agelco...

Ahora bien, si esto no os gusta, no nos critiqueis, es mucho más sencillo, os buscais unos empresarios, capaces de gestionar con solvencia una compañía aerea que hasta ahora poco lo han sido, mandais a tomar vientos a Lagunair,y que el señor De La Riva firme los convenios que quiera con ella, y le ponga vuelos a donde le de la gana...

ni puede volar a SVQ, porque no vuela desde LEN

Por favor... En lo que va de año el vuelo movió 1.251 pasajeros en 82 vuelos, vamos, 15 pasajeros por vuelo... de verdad crees que con estos datos el único culpable es LEN?:nuts:
ni puede volar a VLC, porque superaria las frecuencias de LEón...

Mirate las estadísticas... LEN mueve más pasajeros que VLL teniendo menos frecuencias, entonces, para que va aumentar frecuencias en VLL, para mover ERJ vacios?

MuyPacense
April 29th, 2008, 04:02 PM
Hola.

Quiero pediros un favorcillo :D

Necesito datos sobre los Consorcios de los Aeropuertos de León, Valladolid, Salamanca y Logroño :)

Quienes lo forma, que porcentaje tiene cada socio, que presupuesto tienen, cuales son sus fines y que han conseguido desde su cración ;)

Ya tengo algunos datos que he podido recopilar por prensa, pero seguro que me faltan muchos otros :yes:

Gracias de antemano :okay:

Saludos pa'tos.

Manu84
April 29th, 2008, 08:33 PM
Vamos a ver, pero que defiende este hombre, porque creo que no lo tiene muy claro... primero dice que quitemos todas las subvenciones, y luego que es lógico apostar por el de Villanubla. Pues bien, que me digan que quiere decir apostar, porque yo lo veo sinónimo de subvención...:bash:



Andas, pues mira voy a estar de acuerdo con é y todo... Asi que ahora resulta que si que es verdad que Ryanair es una influencia positiva para el turismo... Pero claro, provincias mucho más turísticas que Valladolid, como León, Salamanca y Burgos (el que no lo crea, puede consultar la tabla de pernoctaciones que ya puse en su momento), no tienen derecho de aumentar las cifras de turístas, que precisamente son su principal fuente de ingresos, sobre todo en León y Salamanca...


En cuanto al tema de Consorcio de León-Lagunair, os digo una cosa que se os da muy bien decirnos a los leoneses, dejad de quejaros y culparnos de que Lagunair no aumenta frecuencias en VLL, de que no opera a no se donde porque LEN no le deja... Aunque moleste, Lagunair es LEONESA, pertecencie a Agelco (agrupación LEONESA de empresarios de la construcción), que tiene la mayor parte de sus inversiones centradas en LEÓN... Cuando Lagunair cerraba, gracias a ellos la empresa salió adelante ya que NINGUNA otra empresa de CyL se interasaba...La única que se rumoreaba era Alsa, y seguramente que si lo hubiese cogido ella, tendríamos una mínima presencia en CyL y operaría mayoritariamente desde Asturias... tanto cuesta entender que Lagunair no es solo una compañía aérea, sino Agelco, y por tanto tiene un especial interés en el aeropuerto de León, por que si beneficia a León, beneficia a Agelco...

Ahora bien, si esto no os gusta, no nos critiqueis, es mucho más sencillo, os buscais unos empresarios, capaces de gestionar con solvencia una compañía aerea que hasta ahora poco lo han sido, mandais a tomar vientos a Lagunair,y que el señor De La Riva firme los convenios que quiera con ella, y le ponga vuelos a donde le de la gana...



Por favor... En lo que va de año el vuelo movió 1.251 pasajeros en 82 vuelos, vamos, 15 pasajeros por vuelo... de verdad crees que con estos datos el único culpable es LEN?:nuts:


Mirate las estadísticas... LEN mueve más pasajeros que VLL teniendo menos frecuencias, entonces, para que va aumentar frecuencias en VLL, para mover ERJ vacios?

tanto Lagun Air de León y este año va a transportar bastantes más pasajerosd desde VLL que desde su base xD

Rleon
April 29th, 2008, 10:08 PM
tanto Lagun Air de León y este año va a transportar bastantes más pasajerosd desde VLL que desde su base xD

y me alegro, aunque no lo creas, porque eso quiere decir que Lagunair tiene futuro, ya que LEN es una aeropuerto muy pequeño como para sobrevivir operando unicamente desde él...

Ahora lo que intentaba decir es que en los líos con el consorcio, se mueve mucho más que una pegatina, o unos millones de subvención... se mueven terrenos, polígonos...y además la tierra tira, y cuando un porcentaje altísimo de los accionistas son de León, tiene lógica que esta reciba un trato un tanto preferencial... De todas formas, echo de menos que no se implicasen más empresarios CyL, para que así pudiese tener de verdad ese carácter de aerolínea castellanoleonesa. Además una inyección de capital acabaría con muchos de estos problemas, ya que permitiría una apliación de flota (5 ERJ145 estarían muy) de tal forma que se podría cubrir perfectamente la demanda de todos los aeropuertos de CyL, la haría más fuerte ya que al aumentar sus operaciones, sería mucho más conocida fuera de comunidad también y podría suponer un verdadero problema para Air Nostrum... Yo creo que en esta comunidad mimamos poco lo nuestro, y la labor de agelco es digna de admirar, porque mira los casos de Zaragoza y La Rioja como salieron, y Lagunair ya está bastante afianzada, y en algunos casos, operando rutas muy rentables...:)

Manu84
April 29th, 2008, 10:48 PM
a ver ... un experimento, si hubiese 10 millones de Euros para mejorar (subvencionar) los aeropuertod de CyL como los invertiriais vosotros (propuestas constructivas please)

Rleon
April 30th, 2008, 04:10 PM
a ver ... un experimento, si hubiese 10 millones de Euros para mejorar (subvencionar) los aeropuertod de CyL como los invertiriais vosotros (propuestas constructivas please)

Tema polémico, si señor...:). Bueno no me meto en cifras porque desconozco cuales serían...

En primer lugar garantizaría todas las conexiones con BCN, desde los cuatro aeropuertes, Air Nostrum y Lagunair desde SLM, LEN (en León por situación geográfica, también MAD)y BGS, y en el caso de Valladolid, intentaría que se instalase Air Europa o Spanair, que aportasen precios interesantes... Otra buena opción podría ser clickair con código compartido IB, que se podría negociar BCN y Londres en el mismo paquete... Con esto yo creo que ya me he gastado unos 6 millones de euros.

PMI y demás islas, yo en un principio no las subvencionaría, ya que no me parece que aporten mucho, por lo que seguramente se reduciría el periodo de operaciones 2-3 meses, que son los que peores datos de ocupación registran, y el resto seguiríamos como estamos...

Con los otros cuatro, pues dependiendo de cada aeropuerto, y de la demanda que puedan tener, Málaga, Valencia/Alicante y Sevilla me parence bueno destinos... vamos lo que opera Lagunair...

Rleon
May 1st, 2008, 09:57 AM
Hola.

Quiero pediros un favorcillo :D

Necesito datos sobre los Consorcios de los Aeropuertos de León, Valladolid, Salamanca y Logroño :)

Quienes lo forma, que porcentaje tiene cada socio, que presupuesto tienen, cuales son sus fines y que han conseguido desde su cración ;)

Ya tengo algunos datos que he podido recopilar por prensa, pero seguro que me faltan muchos otros :yes:

Gracias de antemano :okay:

Saludos pa'tos.

Siento no poderte responder a eso... del de León, que es del único que tengo algo de idea, nació con la creación de Lagunair, o al menos ahí se dió a conocer ahí (no se como subvencionaban a Air Nostrum hasta ese momento),y está participado por Junta de Castilla y León, Ayuntamiento y Diputación. El porcentaje en el que participa cada uno lo desconozco, aunque si no es a partes iguales, yo creo que practicamente...
En cuanto a los fines son claros, subvencionar rutas desde León. Se creo un concurso, que ganó la compañía de nueva creación Lagunair, en el que se le exigía una serie de rutas y operaciones. Tras la crisis, y el paso de Lagunair a manos de Agelco, se hizo una prórroga que vence en estos días, y por eso habrás podido encontrar bastantes noticias relacionadas con el tema de la renovación.
Bueno y lo que han conseguido, pues Lagunair que no es poco, gracias al consorcio de León ahora tenemos una aerolínea leonesa haciendo fuerte competencia a Air Nostrum; y en definitiva un notable incremento de destinos y pasajeros...

En tema de presupuesto si que no tengo ni idea, porque eso nunca se aclara, asi que veo dificil que consigas saberlo...

Castellano
May 2nd, 2008, 12:10 PM
Inauditas las declaraciones del impresentable de la riva... Se ve que le encanta dar la razón a quienes protestan porque valladolid tenga que ser el eje de todo por cojones...

enjolras
May 2nd, 2008, 02:14 PM
Sin querer entrar mucho en política, no os toméis lo que diga De La Riva como representativo de lo que se piensa en Valladolid. A pesar de que por sus votos en las elecciones pueda parecer lo contrario, ese señor sólo representa a una pequeña parte de la sociedad vallisoletana. Si no en número, ya que evidentemente gana las elecciones, sí en variedad. Y como me imagino que en este foro habrá todo tipo de ideologías, y no es mi intención ofender a nadie, pues no voy a decir nada más. Si alguien quiere tocar este tema en privado, sin problema.

Saludos

Marquee
May 3rd, 2008, 12:46 AM
quizá lo primero que habría que hacer es buscar una fuente de información fiable porque de la entrevista que publica la Gaceta de Salamanca al resumen manipulado que publica el panfleto electrónico leonotic¡as.com va un trecho....

eipoklen
May 3rd, 2008, 01:02 PM
Por lo que yo tenía entendido Lagunair ya estaba creada y operaba charters o algo asín cómo aero taxis con base en el Prat, gano el concurso de publi de la diputación y fue en declive, hasta que lo cogieron los de Agelco por medio de unas llamadas con el 91 delante. O eso tenía yo medio entendido.
Ahora es leonesa, y nos convertira en la nueva Atlanta jajajajajaja (por futurama lo digo).
Que cómo no me explique me van acaer unas tortas que bueno, por cierto estan abiertos a cualquier empresario y dudo mucho que alguien quitando Hidalgo de esta CCAA vaya a invertir, y en mi opinión es una oportuinidad desperdiciada por el empresariado, porque vamos la gestión de momento no esta siendo desastrosa del todo y esto hablando de aerolineas es bastante.

MuyPacense
May 4th, 2008, 06:50 PM
Siento no poderte responder a eso... del de León, que es del único que tengo algo de idea, nació con la creación de Lagunair, o al menos ahí se dió a conocer ahí (no se como subvencionaban a Air Nostrum hasta ese momento),y está participado por Junta de Castilla y León, Ayuntamiento y Diputación. El porcentaje en el que participa cada uno lo desconozco, aunque si no es a partes iguales, yo creo que practicamente...
En cuanto a los fines son claros, subvencionar rutas desde León. Se creo un concurso, que ganó la compañía de nueva creación Lagunair, en el que se le exigía una serie de rutas y operaciones. Tras la crisis, y el paso de Lagunair a manos de Agelco, se hizo una prórroga que vence en estos días, y por eso habrás podido encontrar bastantes noticias relacionadas con el tema de la renovación.
Bueno y lo que han conseguido, pues Lagunair que no es poco, gracias al consorcio de León ahora tenemos una aerolínea leonesa haciendo fuerte competencia a Air Nostrum; y en definitiva un notable incremento de destinos y pasajeros...

En tema de presupuesto si que no tengo ni idea, porque eso nunca se aclara, asi que veo dificil que consigas saberlo...
Muchas gracias de todas formas :)

Ya tengo algunos datos de esos consorcios por noticias de prensa que he ido recopilando :yes:

Saludos pa'tos.

ERJ145
May 5th, 2008, 01:05 AM
Interesante artículo de opinión en el Diario de León:

Aeropuerto y urbanismo
TRIBUNA
ÓSCAR GARCÍA LUNA

ANDABAN estos días pasados nuestros políticos, y los que no son tan nuestros, empeñados en polemizar sobre si sería el de León o el de Valladolid el aeropuerto de primer nivel de la Comunidad, como si la importancia estratégica regional de una instalación aeroportuaria dependiera del tamaño del letrero que tenga puesto encima de la puerta de acceso, y como tal se pudiera variar a gusto del mandatario de turno. Algún parecido episodio ya sucedió en nuestra Ciudad, con la pretensión de ciertos políticos mesiánicos empeñados en construir un Estadio de Fútbol de campanillas con el peregrino argumento de que de esta forma la Cultural llegaría a la Primera División.

Sonrojante y hasta divertido argumento se nos antojó entonces, si no hubiera sido porque el campo se construyó con una inversión multimillonaria, que restó fondos para otras inversiones fundamentales para y el resultado actual es el vacío de público que presentan los graderíos y la posición a que, nuestra pobre Cultural, nos tiene acostumbrados en la tabla de clasificación.

Olvidan, quienes andan metidos en esas estériles polémicas sobre los aeropuertos, que ya desde las épocas de la dictadura con los Planes de Desarrollo e Industrialización, y después en la Democracia, con la centralización del poder político y económico autonómico en la Ciudad del Pisuerga, sin que en León hiciéramos mas que lamentarnos por las esquinas, se sentaron las bases de una preponderancia política y económica que hoy, mal que nos pese, ostenta Valladolid sobre León.

Como consecuencia de ello, y en razón al más elemental sentido de la racionalidad económica y de ordenación del territorio, el aeropuerto de Valladolid siempre desempeñará un papel de nivel superior al de León, por mucho que se realicen inversiones millonarias en la mejora del de nuestra Ciudad, que sigue carente de un sustrato económico, empresarial y social del nivel suficiente como para dar soporte a una instalación aeroportuaria de mayor nivel.

Sin embargo, centrados en esas polémicas, olvidan nuestros políticos que uno de los aspectos fundamentales que define la operatividad de un aeropuerto, al nivel que puede tenerlo León, es la optimización de la accesibilidad al mismo y la racionalización de las actuaciones de urbanismo y ordenación del territorio en su entorno.

Y toda esta reflexión viene al hilo de que estos días se anuncia en los medios de comunicación la licitación de la nueva terminal del aeropuerto, con inversiones millonarias en edificio y aparcamiento para vehículos y aeronaves. Si los datos no son erróneos, la nueva terminal se realizará en los terrenos cercanos a la actual, es decir, al Sur de la pista del aeropuerto y entre ésta y los desarrollos urbanísticos de La Virgen del Camino y Trobajo.

Si bien en su día la puesta en marcha de una nueva instalación civil en el aeródromo implicaba la agilidad en la ubicación de la misma y los terrenos que formaban parte de las instalaciones de la Base Área al Sur de la pista se mostraban como la alternativa mas viable en ese momento para la situación del aeropuerto, -a pesar del hándicap que suponía entonces el tortuoso acceso a la instalación a través del casco urbano de La Virgen del Camino-, en este momento, en que las instalaciones cobran una mayor importancia, y se van a consolidar la terminal con inversiones millonarias, la instalación de la terminal al Sur de la pista del aeropuerto, ahogada por los crecimientos urbanísticos poco respetuosos con su ubicación de La Virgen del Camino y Trobajo, y desconectada de la Red Arterial de Rondas de la Ciudad, parece un error monumental que nada tiene que ver con el interés político de convertir al aeropuerto de León en una instalación de referencia.

León siempre ha sido deficitaria en urbanismo y ordenación del territorio en su territorio Oeste y en los municipios que le flanquean por esa orientación, especialmente San Andrés del Rabanedo y Valverde (La Virgen del Camino), que han crecido con poco respeto a sus propias limitaciones territoriales y ninguna vocación de integración metropolitana.

El ejemplo de la ausencia de Rondas de la Ciudad por el Norte y Oeste que cierren definitivamente las Rondas inacabadas, las dificultades del tráfico en Álvaro López Núñez o en el acceso desde la Ronda a la carretera de Asturias, la sobresaturación de Fernández Ladreda, los problemas del Cruce de Michaisa o de la intersección de Carrefour, son problemas derivados de la falta de planificación territorial de las redes viarias desde una perspectiva metropolitana y de la negativa de los municipios colindantes del oeste antes citados a subordinar determinados aspectos de su ordenación, a la globalidad de planteamientos urbanísticos de un alfoz que funciona como un solo conjunto y se pretende solucionar de manera puntual con actuaciones aisladas que aunque aligeran puntualmente la situación, no resuelven el problema global que se presenta, y originan luego nuevos problemas en emplazamientos o situaciones cercanas, como se pretende hacer ahora con el paso subterráneo de Michaisa, por citar sólo un ejemplo.

Es por ello, y centrándonos en el caso del aeropuerto, que la actuación de consolidación de la terminal en la zona Sur de la pista parece un error irreparable en el ámbito de la ordenación del territorio y limitador de la capacidad de accesibilidad que se le pide como una de las premisas mas importantes a una instalación aeroportuaria del nivel intermedio, tal y como es el caso de la de León.

Lo que se le pide a un aeropuerto como el nuestro, en el que la complejidad de los trámites de embarque y desembarque no son tan extensos y dilatados como los que puede tener un aeropuerto de mayor nivel es, sobre todo, que los trayectos de domicilio a terminal sean lo más cortos posibles y que la instalación tenga un 100% de accesibilidad desde la Ciudad y desde el Alfoz y la Provincia a través de las vías rápidas que conforman la red de rondas o autovías-autopistas, como única forma de competir con los transportes interregionales de media distancia y con la feroz competencia que en breve representará el AVE. Y esas condiciones no las cumple la situación actual de la terminal y cualquiera que se busque al Sur de la pista del aeropuerto.

Es indudable que uno de los objetivos metropolitanos y para la Ciudad de León para la presente legislatura en infraestructuras es, y debe de ser, la definitiva construcción de la Ronda Norte, que cierre el anillo de circunvalación por esa orientación y la desvinculación de su carácter de peaje del tramo de la AP-66 entre Montejos y el nudo de La Virgen del Camino para rematar el cierre Oeste de las Rondas y conectarlas con la recientemente puesta en funcionamiento LE - 30.

Pues bien, en relación con esta obra fundamental para la movilidad urbana de León y su Alfoz, es igualmente fundamental considerar con urgencia que la ubicación de la nueva terminal, debe de hacerse no al Sur de la pista como se pretende, sino al Norte de la misma, lo que proporcionaría un acceso directo de la instalación aeroportuaria a la actual AP-66 y futura Ronda Oeste y a todo el área metropolitana de la Ciudad de un manera rápida, con especial conexión con los polígonos industriales del Sur de la Ciudad y el macro polígono de Villadangos, hoy en pleno desarrollo, sin tener que atravesar el dificultoso y lento itinerario a través del casco urbano de La Virgen, la Avenida de Portugal o Fernández Ladreda en León, o incluso accesos transversales desde la LE-30 a través del Polígono de Trobajo.

Consolidar la actual terminal supondría encerrar las instalaciones aeroportuarias en un arco urbanístico infranqueable que a duras penas puede atravesar en condiciones de rapidez el tráfico ligero, y sobre todo para el pesado, de forma que esta situación se antoja como un hándicap que puede abortar la pretendida futura terminal de carga.

Aún en este momento, en que las obras de la terminal están en fase de adjudicación, se considera, por la naturaleza pública de los terrenos situados al norte de la pista, que se está a tiempo de replantear la ubicación de la terminal con margen suficiente para el cumplimiento de los plazos de construcción y puesta en funcionamiento de la misma, sin caer en el error trascendental para el futuro de la instalación de ubicarla en una zona de accesibilidad difícil y posibilidades de desarrollos futuros limitados.

¿Se cometerá otro error histórico como en otras muchas ocasiones en la ciudad? Ojalá no sea así.

http://www.diariodeleon.es/se_opinion/noticia.jsp?CAT=108&TEXTO=6789394

Sólo reprocharé una cosa... No se puede hablar de aeronautica si no se sabe como se procede... Si en LEón se ha hecho un estudio para la nueva terminal (Porque se ha hecho, no??), y, se ha decidido que el mejor emplazamiento era el sur, no se hace por capricho...
No obstante, yo me quedo con los priemros parrafos, que resumen en mayor o menos medida lo racional, que no las apuestas de futuro, que nada tienen que ver con poblaciones, densidades o infraestructuras...

Derwydd
May 5th, 2008, 03:18 PM
^^ Oscar García Luna, es arquitecto de profesión y quería dejar su opinión, pese a los parrafos del principio, sobre los accesos al aeropuerto que según su opinión no se han planificado adecuadamente.

El resto de sus opiniones sobre si tal o cual aeropuerto o sobre política son eso opiniones, como las de cualquier otro, ya que él es experto en urbanismo.

De todos modos aprecio alguna contradicción en sus argumentos, pues si bien al principio defiende las escasas posibilidades de desarrollo del aeropuerto leonés a posteriori pasa a criticar los malos accesos de que dispone. Suficientes a mi jucio para un aeropuerto de 3ª categoría que solo va a dar servicio a su ciudad y área mas próxima de influencia.

Este experto en urbanismo, debería haberse mirado, antes de opinar el PGOU de San Andrés del Rabanedo y los accesos planificados por AENA y este ayuntamiento en los que se prevee un acceso directo a la terminal leonesa desde la LE-30 y su continuación mediante las rondas interiores del municipio y la ronda norte al resto del alfoz de león.

ERJ145
May 5th, 2008, 03:50 PM
^^ Oscar García Luna, es arquitecto de profesión y quería dejar su opinión, pese a los parrafos del principio, sobre los accesos al aeropuerto que según su opinión no se han planificado adecuadamente.

Ok. Gracias por la aclaración... Pensaba que era otro político o, demás populacho vario...:lol:

El resto de sus opiniones sobre si tal o cual aeropuerto o sobre política son eso opiniones, como las de cualquier otro, ya que él es experto en urbanismo.

Exacto... Son sólo opiniones... PEro estan basadas en un pensamiento lógico, en un tiempo de reflexión... No en decir: Como el aeropuerto de Valladolid abre hasta las 0:30 horas, en LEón, tienen que ampliar el horario, para que también se pueda aterrizar o despegar hasta esa hora"; o, "como Valladolid tiene vuelos internacionales, en LEón, tenemos que tenerlos también". No lo he puesto con las mismas palabras seguramente, pero, esto se ha dicho, y, por desgracia se sigue diciendo... MEnos mal que ya salen algunas voces para poner un poco de orden y concierto...


De todos modos aprecio alguna contradicción en sus argumentos, pues si bien al principio defiende las escasas posibilidades de desarrollo del aeropuerto leonés a posteriori pasa a criticar los malos accesos de que dispone. Suficientes a mi jucio para un aeropuerto de 3ª categoría que solo va a dar servicio a su ciudad y área mas próxima de influencia.

El pobre se lió un poco... Sin embargo, habla, de que actualmente, el aeropuerto es el que es, y, está limitadoa lo que dices... Ahora bien... Coo el mismo dice, esto no quiere decir que en el futuro no cambie; aunque también matiza, diciendo, no por hacer una terminal más grande aumentan los pasajeros, ni, por poner una pista de más longitud, aterrizaran aqui aviones internacionales. Eso es lo que llevo dicendo yo cientos de veces, que se gasta el dinero en una obra estupida, colapsada en menor medida incluso, que la terminal vallisoletan, y, ya ni hablamos de Asturias o Santander...


Este experto en urbanismo, debería haberse mirado, antes de opinar el PGOU de San Andrés del Rabanedo y los accesos planificados por AENA y este ayuntamiento en los que se prevee un acceso directo a la terminal leonesa desde la LE-30 y su continuación mediante las rondas interiores del municipio y la ronda norte al resto del alfoz de león.

A eso me refería: PGOU, DIA's, ... Creo que en ese tema no ha abundado mucho... Y, por eso, digo que no puede acusar a AENA de obrar mal, o, de que actualmente, haya que cambiar la terminal a otro emplazamiento, más engorroso, y, menos indicado...

Pablooox
May 5th, 2008, 03:56 PM
^^ Lo que pasa es que este señor no debe escuchar las noticias... Habla de que el aeropuerto estará lejos de las Rondas Interiores y que es básico crear las Rondas Norte y Oeste (Ronda Noroeste...). Bien, es cierto, y se están dando los pasos para solucionarlo todo, en San Andrés, se comienzan a ver por primera vez ciertos atisbos para poner en marcha un proceso de reestructuración del municipio que redundará en mejores accesos al aeropuerto. Las rondas interiores planificadas desde la LE-30 y la futura Ronda Noroeste son prueba de ello.

De todas maneras, no se si estar de acuerdo con que Valladolid es la ciudad a la que esta subordinada León... No sé, sin querer decir nada, creo que León esta más bien subordinada al área central asturiana (como ciudad periférica) que a Valladolid. Esta más cerca y esta tiene más población (casi el doble) que Valladolid....

Un Saludo!!

Manu84
May 6th, 2008, 10:49 AM
ahora resulta que se enteran en León antes que aquí



Valladolid se adelanta a León con un plan para ser el eje del noroeste en 2016


La Cámara de Comercio promueve un estudio para «consolidar Valladolid como referente regional y del noroeste»
El plan estratégico pone las miras de Valladolid en Portugal y Santander
FirmaA. Gaitero Lugarleón

El centro del noroeste está en liza. Y León y Valladolid pugnan por ser su eje. Pero, ¿cuál de las dos está realmente en el centro del noroeste peninsular? Sólo hace falta mirar un mapa para apuntar a León, la provincia que cuenta con el mayor número de kilómetros de autovías y autopistas en la comunidad y cuyo joven aeropuerto contabiliza ya más de 130.000 pasajeros al año.

Valladolid tiene a su favor la ubicación en su capital del Gobierno autonómico y de las Cortes de Castilla y León y acaba de lanzar el Plan Estratégico 2016 para pasar de ser «ciudad relevante a capital referente del noroeste». El estudio, que se mira en los modelos de ciudades como Vitoria, en España; Bolonia en Italia y Dresde en Alemania, ha sido impulsado por la Cámara de Comercio e Industria de Valladolid, la Federación Vallisoletana de Comercio y la Federación de Comercio y Servicios de Valladolid.

El informe sitúa como «palancas de desarrollo» de Valladolid su liderazgo en las infraestructuras de transporte a «escala regional», el desarrollo de negocios de servicio (turismo, enseñanza de español, congresos...) y logística y la liberalización del sector servicios a partir del 2012. La logística es vista como una de sus grandes oportunidades.

Con el desarrollo de este plan estratégico, que implica a todas las administraciones públicas pero especialmente al Ayuntamiento de Valladolid y a la Junta de Castilla y León, se prevé un crecimiento de la población residente en la ciudad y en su periferia en torno al 1,5 por ciento anual y un aumento de la población flotante hasta 1,7 millones de visitantes al año lo que supone multiplicar por 3,4 veces el turismo registrado en el año 2006.

La consultora Roland Berger Strategy ha estimado, además, que estos movimientos atraerán a la ciudad del Pisuerga «mayor demanda de servicios relacionados con el turismo, atracción de actividad empresarial y actividades y eventos que requieren una ciudad emblemática».

Valladolid tiene también puestas las miras en Portugal y Santander, en el desarrollo de la Alta Velocidad ferroviaria en Galicia y en su ampliación a Francia a través de Vitoria, así como en aumentar la capacidad del aeropuerto y adecuar sus instalaciones para el negocio de carga.

Los objetivos de todas estas aspiraciones tienen una traducción clara en el estudio: convertir Villanubla en el «aeropuerto de referencia» de Castilla y León y ser la «conexión del noroeste español con Madrid y del noroeste peninsular con Francia».

La «ambición por consolidar a Valladolid como referencia regional» es unánime entre los agentes sociales vallisoletanos entrevistados para realizar el estudio, entre quienes figuran desde el alcalde de la capital, el popular Javier León de la Riva a la presidenta del grupo municipal socialista, Soraya Rodríguez, a representantes de asociaciones y empresas, asociaciones de consumidores, Universidad de Valladolid, Junta de Castilla y León y mercados .

El comercio es otro de los pilares considerados «claves» para el desarrollo de Valladolid. De hecho, el plan estratégico habla del reto de dotar a la ciudad y a su área metropolitana de un «equipamiento comercial atractivo para consumidores de la región».

El plan también propone la creación de un organismo unificado para la promoción de la ciudad y de la puesta en marcha de nuevas infraestructuras para mejorar la accesibilidad urbana, como el soterramiento del ferrocarril, más plazas de aparcamiento, una línea de tranvía y la ampliación del aeropuerto, que debería contar con una línea de transporte directa con el centro de la ciudad.

El plan estratégico de la ciudad debe ser «consistente», apostilla, «con su vocación de liderazgo regional», algo que contribuirá a convertir a Valladolid en «ciudad referente del noroeste español». Los objetivos de este plan son coincidentes con la red Cylog diseñada desde la Junta de Castilla y León, que considera un único eje transeuropeo entre Portugal y Francia a través de Salamanca y Valladolid.

http://www.diariodeleon.es/inicio/noticia.jsp?CAT=113&TEXTO=6789270

Derwydd
May 6th, 2008, 12:24 PM
Pues esa noticia salió el domingo en el DL a primera plana. No sabía que no se supiera nada de ello en Valladolid.

El DL quiere crear polémica para que los políticos de aquí se tomen en serio el tema logístico y lo reivindiquen como se merece. A fin de cuentas uno de los poderes fácticos en toda democracia son los medios de comunicación.

Aunque repito, es muy curioso que el tema no saliera antes en Valladolid publicado por su camara de comercio que es quien lo promueve...

avestruz
May 6th, 2008, 04:34 PM
en Valladolid ha salido las dos últimas semanas todo el estudio de la cámara de comercio (comentado aquí además), aunque sin compararse para nada a León. Supongo que lo de Manu es cachondeo y lo del tal Gaitero una obsesión un tanto enfermiza con Valladolid. Pobres lectores leoneses...

Pablooox
May 6th, 2008, 07:25 PM
^^ Sí, yo pensaba que ese estudio ya había salido... Pero sin ofender ni nada, a mí me parece cuanto menos un brindis al sol, por las inversiones que pide, la terminal de carga, autovías a todas las capitales de provincia y cosas así... aparte de que no parece que el gobierno central este por la labor de financiar muchas de esas cosas, la junta no es un pozo sin fondo donde se puede sacar dinero y dinero... Y si que se compara con León y con otras provincias con perlas como que León tiene más kilómetros de autovía y no puede ser o que Salamanca tiene más turistas que Valladolid y tampoco puede ser.

Un Saludo!!!

avestruz
May 6th, 2008, 07:43 PM
Y si que se compara con León y con otras provincias con perlas como que León tiene más kilómetros de autovía y no puede ser o que Salamanca tiene más turistas que Valladolid y tampoco puede ser.

Un Saludo!!!

¿Estás seguro de que pone eso el informe solicitado por la cámara de comercio? Se compara a Valladolid con varias ciudades europeas, entre ellas Vitoria, pero que yo sepa no hay comparaciones (no sé si habrá alguna mención, pero tampoco me suena) con otras ciudades de la región.

Todos estos informes son en buena medida sueños húmedos, qué duda cabe. pero al menos este de la cámara de comercio tiene más concreción que los de los políticos. tampoco es pedir tanto: en realidad autovías nos queda sin proyectar la de adanero. todas las demás ya están en camino. y para el aeropuerto lo que hace falta es demanda.

Manu84
May 6th, 2008, 08:22 PM
en Valladolid ha salido las dos últimas semanas todo el estudio de la cámara de comercio (comentado aquí además), aunque sin compararse para nada a León. Supongo que lo de Manu es cachondeo y lo del tal Gaitero una obsesión un tanto enfermiza con Valladolid. Pobres lectores leoneses...

esque he estado 5 dias en Portugal y no me he enterado

Pablooox
May 6th, 2008, 08:34 PM
¿Estás seguro de que pone eso el informe solicitado por la cámara de comercio? Se compara a Valladolid con varias ciudades europeas, entre ellas Vitoria, pero que yo sepa no hay comparaciones (no sé si habrá alguna mención, pero tampoco me suena) con otras ciudades de la región.

Todos estos informes son en buena medida sueños húmedos, qué duda cabe. pero al menos este de la cámara de comercio tiene más concreción que los de los políticos. tampoco es pedir tanto: en realidad autovías nos queda sin proyectar la de adanero. todas las demás ya están en camino. y para el aeropuerto lo que hace falta es demanda.

Sí, sí, lo hace explicitamente en las autovías y en el turismo, aunque lo hace en el sentido de que Valladolid tiene que ser la mejor en todo, absolutamente en todo.

ERJ145
May 6th, 2008, 08:38 PM
^^ Sí, yo pensaba que ese estudio ya había salido... Pero sin ofender ni nada, a mí me parece cuanto menos un brindis al sol, por las inversiones que pide, la terminal de carga, autovías a todas las capitales de provincia y cosas así... aparte de que no parece que el gobierno central este por la labor de financiar muchas de esas cosas, la junta no es un pozo sin fondo donde se puede sacar dinero y dinero... Y si que se compara con León y con otras provincias con perlas como que León tiene más kilómetros de autovía y no puede ser o que Salamanca tiene más turistas que Valladolid y tampoco puede ser.

Un Saludo!!!

En el estudio original no hay mención alguna a las provincias de castilla; sólo a Vitoria, Santander; y otra más creo recordar. Loq ue si se habló de forma irónica, fue lo d ela disputa de leoneses por tener más y más infraestructuras; sin, plan alguno; o, Salamanca, con que no tienen ni un año a penas; y, ya sueñan con tener vuelos intercontinentales. En todo caso, de manera irónica; para reslatar que lo único que vale (o, debería valer); son los estudios objetivos; no los sensacionalismos electorales...

ERJ145
May 6th, 2008, 08:39 PM
Sí, sí, lo hace explicitamente en las autovías y en el turismo, aunque lo hace en el sentido de que Valladolid tiene que ser la mejor en todo, absolutamente en todo.

A lo mejor pretendes que la Camara de Comercio de Valladolid, se dedique a pedir para otras provincias... :nuts:

Temita
May 6th, 2008, 08:41 PM
Valladolid tiene que ser la mejor en todo, absolutamente en todo.

Lo siento; ha sido la imagen que se me ha venido a la cabeza al leer esta frase.

http://img186.imageshack.us/img186/9374/gordopilolg3.jpg:lol::lol:

Temita
May 6th, 2008, 08:44 PM
o, Salamanca, con que no tienen ni un año a penas; y, ya sueñan con tener vuelos intercontinentales.

Gu gu, Ta ta. Teno un añito.

Lo siento, pero la frase se merece un :crazy:

Manu84
May 6th, 2008, 08:55 PM
Sí, sí, lo hace explicitamente en las autovías y en el turismo, aunque lo hace en el sentido de que Valladolid tiene que ser la mejor en todo, absolutamente en todo.

creo que hay que distinguir entre turismo cultural y de ocio y las pernoctaciones por razones profesionales y de comercio

en lo segundo Valladolid ya es lider, y quiere aumentar ese punto

el turismo es algo que se maneja con rango secundario

ERJ145
May 6th, 2008, 08:58 PM
Gu gu, Ta ta. Teno un añito.

Lo siento, pero la frase se merece un :crazy:

Supongo que conocerás el aeropuerto de Cuatro Vientos, base de Iberia durante muchos años... Mira cuanto tiempo pasó hasta que tuvo el primer vuelo internacional...
En fin, lo que me parece de Crazy, es que la gente pueda defender que Salamanca ya tiene una demanda aeronautica tal como para cubrir un vuelo internacional regular... Hay aeropuertos que tienen más años, y, no tienen internacionales, porque no existe suficiente demanda, y, en Salamanca va a resultar que, ya habeis generado una demanda como la de Southampton, población inglesa con población pareja a la de Salamanca...
Mira... Ya que hay uno que pertenece a este foro... El aeropuerto de Logroño, que atiende a miles de turistas (la ciudad, no el aeropuerto) todos los días, y, sin embargo no tiene vuelos internacionales... Porque el año pasado tuviese chorropotocientos turistas ya hay que poner un vuelo intercontinental, si los turistas prefieren venir por carretera, porque es más barato??? Haya cada cual, pero, por favor; seamos objetivos, que, ni somos UK; ni siquiera, Italia. Somos uno de los paises con menos demanda aeroportuaria de la vieja Europa; y, sin embargo, tenemos que tener más vuelos que aeropuertos que sirven a 4 vceces la poblacion de Salamnca; y, no tenen internacionales...:nuts:

ERJ145
May 6th, 2008, 09:01 PM
el turismo es algo que se maneja con rango secundario

Una pena, porque cuanto más conozco Castilla y León, más me gusta Valladolid, por encima de Salamnca, Burgos o León. Otra provincia muy atrayente,es Palencia.
No obstante eso es cuestión de edcación... Y la mia me hace que me resulte más atreyente Valladolid, Segovia o Palencia que Burgos, León, Zamora o Salamnca...

Rleon
May 6th, 2008, 09:03 PM
creo que hay que distinguir entre turismo cultural y de ocio y las pernoctaciones por razones profesionales y de comercio

en lo segundo Valladolid ya es lider, y quiere aumentar ese punto

el turismo es algo que se maneja con rango secundario

hombre, porque además no creo que en ningún caso sea capaz de superar a León o Salamanca, ya no tanto por la capital,(que tampoco pienso que tenga nada que hacer, pero ya es algo personal) si no por lo que puede ofrecer al turista la provincia de León frente a la de Valladolid, que yo creo que es indiscutible...

Rleon
May 6th, 2008, 09:06 PM
Una pena, porque cuanto más conozco Castilla y León, más me gusta Valladolid, por encima de Salamnca, Burgos o León. Otra provincia muy atrayente,es Palencia.
No obstante eso es cuestión de edcación... Y la mia me hace que me resulte más atreyente Valladolid, Segovia o Palencia que Burgos, León, Zamora o Salamnca...

:lol: no lo habia leido... pues nada, no se como lo verás, pero las cifras dicen lo contrario, pero puede ser que la gente tenga gustos raros... y que es lo que te gusta de Valladolid por encima de las demás? será que es más moderna, porque otra cosa...

Temita
May 6th, 2008, 09:32 PM
en lo segundo Valladolid ya es lider, y quiere aumentar ese punto

Felicidades.

Una pena, porque cuanto más conozco Castilla y León, más me gusta Valladolid, por encima de Salamnca, Burgos o León.

Pues tienes mucha suerte, porque además vives en ella. Felicidades a ti también.

Qué queréis que os diga. Menos mal que soy yo el del gu gu ta ta. :lol::lol::lol::lol:

ERJ145
May 6th, 2008, 09:41 PM
:lol: no lo habia leido... pues nada, no se como lo verás, pero las cifras dicen lo contrario, pero puede ser que la gente tenga gustos raros... y que es lo que te gusta de Valladolid por encima de las demás? será que es más moderna, porque otra cosa...

No, el que tiene gustos raros soy yo... Pero eso no me pilla de sorpresa...:lol:
No considero a Valladolid más moderna, si no más antigua; y, Almenara-puras; me tiene encandilado; La Olmeda 3/4 d elos mismo; la ruta Mudejar es un estilo precioso... No se, me encanta lo arcaico; esos "Locos romamanos" de Asteriz y Obelix; Esos arabes arquitectos,...
Por otro lado; huyo de modernismos; como Gaudí; sin ir más lejos... En fin, me encanta lo antiguo; porque es loq ue menos interes hay en tergiversar...

Manu84
May 6th, 2008, 10:37 PM
Una pena, porque cuanto más conozco Castilla y León, más me gusta Valladolid, por encima de Salamnca, Burgos o León. Otra provincia muy atrayente,es Palencia.
No obstante eso es cuestión de edcación... Y la mia me hace que me resulte más atreyente Valladolid, Segovia o Palencia que Burgos, León, Zamora o Salamnca...

yo tanbién creo que la arquitectura de Valladolid es mejor que por ejemplo la de Burgos ... no conozco ni León, ni Salamanca por lo que no las califico

hombre, porque además no creo que en ningún caso sea capaz de superar a León o Salamanca, ya no tanto por la capital,(que tampoco pienso que tenga nada que hacer, pero ya es algo personal) si no por lo que puede ofrecer al turista la provincia de León frente a la de Valladolid, que yo creo que es indiscutible...

facilmente sería posible

metemos 10 rutas Ryanair más en Valladolid y ya veras como se llenan las calles de franceses, alemanes e italianos

Pablooox
May 6th, 2008, 10:45 PM
En el estudio original no hay mención alguna a las provincias de castilla; sólo a Vitoria, Santander; y otra más creo recordar. Loq ue si se habló de forma irónica, fue lo d ela disputa de leoneses por tener más y más infraestructuras; sin, plan alguno; o, Salamanca, con que no tienen ni un año a penas; y, ya sueñan con tener vuelos intercontinentales. En todo caso, de manera irónica; para reslatar que lo único que vale (o, debería valer); son los estudios objetivos; no los sensacionalismos electorales...

Ok, si no menciona las provincias de Castilla entonces puede mencionar con facilidad a León, Zamora y Salamanca, y de todos modos, la cosa no va por ahí. Valladolid en el estudio pide ser la provincia con mayor número de autovías (aunque el estudio es sobre la ciudad toca puntos para la provincia). Pues muy bien, que se conviertan en puerta de Galicia y Asturias (o de algo) y entonces ya podrán tener justificación para hacer todas las autovías que quieran. Lo mismo con la terminal de carga, ni León ni Valladolid.


creo que hay que distinguir entre turismo cultural y de ocio y las pernoctaciones por razones profesionales y de comercio

en lo segundo Valladolid ya es lider, y quiere aumentar ese punto

el turismo es algo que se maneja con rango secundario

Podrías dar datos¿?... Tengo SERIAS dudas de que Valladolid pueda superar holgadamente a Salamanca o León. Si me las das, retiraré lo dicho, faltaría más.


No, el que tiene gustos raros soy yo... Pero eso no me pilla de sorpresa...
No considero a Valladolid más moderna, si no más antigua; y, Almenara-puras; me tiene encandilado; La Olmeda 3/4 d elos mismo; la ruta Mudejar es un estilo precioso... No se, me encanta lo arcaico; esos "Locos romamanos" de Asteriz y Obelix; Esos arabes arquitectos,...
Por otro lado; huyo de modernismos; como Gaudí; sin ir más lejos... En fin, me encanta lo antiguo; porque es loq ue menos interes hay en tergiversar...

Ajam... Pues yo cada vez que más conozco la provincia de León más me gusta, sus valles de montaña, León, Ponferrada, Astorga, los paisajes del Órbigo, San Miguel de la Escalada, Valderas, Sahagún, Castrillo de los Polvazares... Para gustos colores, pero algo habrá cuando León tiene una cifra de visitantes que es un 50% que la de Valladolid :) y que por supuesto, sin AVE ni sin nada, sigue creciendo en términos relativos por encima de Valladolid.

EDITO:


facilmente sería posible

metemos 10 rutas Ryanair más en Valladolid y ya veras como se llenan las calles de franceses, alemanes e italianos

Si... ¿subvencionando no?... ahora dime que no estas de acuerdo con que en Salamanca y León se subvencionen vuelos ;)


@Temita: Quién es el muñeco ese¿? XD

Un Saludo!!!

Manu84
May 6th, 2008, 11:10 PM
Podrías dar datos¿?... Tengo SERIAS dudas de que Valladolid pueda superar holgadamente a Salamanca o León. Si me las das, retiraré lo dicho, faltaría más.



yo busco los de Valladolid y tu los de León ¿ok?

los encuentras en el PGOU que a su vez está publicado en la pagina web del ayuntamiento

buscas en la memoria en los epigrafes de la economía y lo encuentras

Manu84
May 6th, 2008, 11:12 PM
Si... ¿subvencionando no?... ahora dime que no estas de acuerdo con que en Salamanca y León se subvencionen vuelos ;)


@Temita: Quién es el muñeco ese¿? XD

Un Saludo!!!

te decía que si que es posible pero que no es lo que se quiere hacer

en Santander se hace de esa forma

Rleon
May 6th, 2008, 11:14 PM
^^decir que Valladolid tiene más potencial turístico que Salamanca, León o Burgos, teniendo en cuenta que Salamanca es Salamanca (llamame raro, pero su plaza mayor me gusta más que la de Valladolid...) y que León y Burgos forman parte del Camino de Santiago, con lo que eso significa,y además de las dos joyas de catedrales que tienen ambas, por no hablar del resto de patrimonio,pues no se, volvemos a lo mismo de siempre,opiones personales para todos los gustos (ahora las cifras son las que son, eso sí), como lo del centro del noroeste...

Y lo de Ryanair, sin comentarios, porque como bien ha dicho Pablo, sin Ave, sin vuelos internacionales, sin low-cost... y somos los que más crecemos, y lo segundos pisandole los talones a Salamanca,pon un par de Ryanair y verás...

Derwydd
May 6th, 2008, 11:16 PM
^^ Se te ha olvidado incluir en León como referentes de arquitectura romana la ciudad astur-romana de Lancia, los canales romanos de Llamas de Cabrera, si avanzamos un poco mas tenemos la basílica Paleocristiana (s. IV-V) de Marialba de la Ribera, siguiendo pasamos al arte mozarabe en San Miguel de Escalada, Peñalba de santiago, Santo Tomás de las Ollas, en el siglo X-XII pasamos a los monasterios cistercienses de Gradefes, San Pedro de Eslonza, San Pedro de Montes, Carracedo, Santa María de Sandoval y San Esteban de Nogales, todos en muy buen estado de conservación y si te gusta el mudejar puedes pasarte por Sahagún donde encontrarás uno de los mejores ejemplos del Mudejar en España.

Maravillosos ejemplos de arquitectura rural en Aira da pedra, Balouta, Truchas, Colinas del Campo de Martin Moro Toledano, Val de San Lorenzo, Puebla de Lillo, La Vecilla, Riolago, Riello, La Urz, hórreos y pallozas, edificios teitados (tejado de paja), molinos, lavaderos, palomares, la lista sería interminable...

Todo esto sin contar los restos ingentes de fortalezas medievales construidas para defender al reino de León frente a los ataques musulmanes.

Me he referido solamente a la parte antigua puesto que parece que es lo que mas te llama la atención.

Siento no poder hacer lo mismo con Salamanca o Burgos, pues no las conozco lo suficiente, aunque estoy seguro de que tienen mucho mas que ofrecer que Valladolid turísticamente hablando, le pese a quien le pese, puesto que los datos de turismo lo avalan, además mi vivencia personal lo corrobora, el patrimonio que atesoran Burgos, León o Salamanca es infinitamente mayor al de Valladolid, ERJ145 si Valladolid destaca es por la Fasa, Michelin y demás, el turismo y la belleza es de otras provincias.

Rleon
May 6th, 2008, 11:17 PM
te decía que si que es posible pero que no es lo que se quiere hacer

en Santander se hace de esa forma

Santander tiene mar, que eso es lo que nos hace falta en CyL...Aquí tenemos bastantes embalses, con club nautico, cruceros y todo, pero creo que no acaban de convencer...:lol::lol::lol:

Manu84
May 6th, 2008, 11:18 PM
^^decir que Valladolid tiene más potencial turístico que Salamanca, León o Burgos, teniendo en cuenta que Salamanca es Salamanca (llamame raro, pero su plaza mayor me gusta más que la de Valladolid...) y que León y Burgos forman parte del Camino de Santiago, con lo que eso significa,y además de las dos joyas de catedrales que tienen ambas, por no hablar del resto de patrimonio,pues no se, volvemos a lo mismo de siempre,opiones personales para todos los gustos (ahora las cifras son las que son, eso sí), como lo del centro del noroeste...

Y lo de Ryanair, sin comentarios, porque como bien ha dicho Pablo, sin Ave, sin vuelos internacionales, sin low-cost... y somos los que más crecemos, y lo segundos pisandole los talones a Salamanca,pon un par de Ryanair y verás...

no has entendido lo que he escrito

leelo otra vez

AIRVLL
May 6th, 2008, 11:21 PM
^^decir que Valladolid tiene más potencial turístico que Salamanca, León o Burgos, teniendo en cuenta que Salamanca es Salamanca (llamame raro, pero su plaza mayor me gusta más que la de Valladolid...) y que León y Burgos forman parte del Camino de Santiago, con lo que eso significa,y además de las dos joyas de catedrales que tienen ambas, por no hablar del resto de patrimonio,pues no se, volvemos a lo mismo de siempre,opiones personales para todos los gustos (ahora las cifras son las que son, eso sí), como lo del centro del noroeste...

Y lo de Ryanair, sin comentarios, porque como bien ha dicho Pablo, sin Ave, sin vuelos internacionales, sin low-cost... y somos los que más crecemos, y lo segundos pisandole los talones a Salamanca,pon un par de Ryanair y verás...

Una duda:
¿los peregrinos que hacen el Camino de Santiago deján algo dienero en la Comunidad? Creo que una gran mayoría se alojan en albergues. Ya quisiera yo que mis vacaciones en la costa me saliesen medio gratis utilizando albergues. ¿realmente nos cuesta más dinero el Camino de Santiago que el que ingresamos por el? Lo pregunto sin acritud.

AIRVLL
May 6th, 2008, 11:23 PM
^^
¿Qué incidencia puede tener el Camino de Santiago en los aeropuertos de León ó de Burgos? ¿Existe un camino de Santiago aéreo? (esto va con acritud)

Rleon
May 6th, 2008, 11:26 PM
Una duda:
¿los peregrinos que hacen el Camino de Santiago deján algo dienero en la Comunidad? Creo que una gran mayoría se alojan en albergues. Ya quisiera yo que mis vacaciones en la costa me saliesen medio gratis utilizando albergues. ¿realmente nos cuesta más dinero el Camino de Santiago que el que ingresamos por el? Lo pregunto sin acritud.

De verdad piensas que el camino de santiago no deja dinero??? que equivocado estás... los peregrinos,aunque sacrificados, comen, no todos duermen en albergues, y si conocieses León verías lo que ha aumentado el número de hostales ( en algunos casos más caros que hoteles de 3*) en los últimos años... y ya no solo los peregrinos, no te puedes ni hacer una idea de la publicidad que da el camino a una ciudad, y si no para ejemplo, el último puente en el que solo había turistas por la ciudad...

Derwydd
May 6th, 2008, 11:29 PM
^^ Aparte que si se mentó el camino de santiago es por que estamos hablando de turismo, por supuesto que no hay un camino de santiago aéreo aunque hay algunos que lo hacen en avioneta...

Por cierto poner en duda la rentabilidad económica del camino de santiago es de :nuts:, pero bueno será mas rentable la ruta del cid o de juana la loca... en fin

AIRVLL
May 6th, 2008, 11:31 PM
De verdad piensas que el camino de santiago no deja dinero??? que equivocado estás... los peregrinos,aunque sacrificados, comen, no todos duermen en albergues, y si conocieses León verías lo que ha aumentado el número de hostales ( en algunos casos más caros que hoteles de 3*) en los últimos años... y ya no solo los peregrinos, no te puedes ni hacer una idea de la publicidad que da el camino a una ciudad, y si no para ejemplo, el último puente en el que solo había turistas por la ciudad...
Gracias por la aclaración.

Pablooox
May 6th, 2008, 11:55 PM
EDITO: Bah, para que me voy a molestar en decir nada... es una discusión que no lleva a ningún lado.

AIRVLL
May 7th, 2008, 12:14 AM
^^ Aparte que si se mentó el camino de santiago es por que estamos hablando de turismo, por supuesto que no hay un camino de santiago aéreo aunque hay algunos que lo hacen en avioneta...

Por cierto poner en duda la rentabilidad económica del camino de santiago es de :nuts:, pero bueno será mas rentable la ruta del cid o de juana la loca... en fin
Vamos a ver: si tu dices que el camino de Santiago es rentable pues yo me lo creo, pero pienso que se podría rentabilizar más. A lo mejor es una estupidez la comparación que voy a hacer: si yo voy a la playa y quiero una hamaca con sombrilla me toca pagar 3, 4, ó 5 euros al Ayuntamiento en cuestión. Si quiero dormir bajo techo ya sabes a cotizar. Pués aquí no, aquí puedes dormir y ducharte por la cara. Un verdadero chollo
En cuanto a las rutas que mencionas sabiéndolas explotar y con voluntad política se las puede sacar rentabilidad (tal vez no tanta como al Camino de Santiago)

Pablooox
May 7th, 2008, 12:16 AM
^^ Los peregrinos no solo duermen, también comen y visitan el entorno de los pueblos que visitan ;).

kzurrin
May 7th, 2008, 12:40 AM
En fin...Para gustos los colores...algunas afirmaciones dejan bien alto el pabellón...


Se hablaba por aquí si en ese estudio de la Cámara de Comercio de Valladolid se hablaba o no en términos comparativos con alguna ciudad castellana o alguna ciudad leonesa....pues SI que lo hacían...asegurando que Valladolid no sólo no era una ciudad referencia en ciertos aspectos en el Noroeste,sino que en la propia CYL había otra ciudades/provincias que le llevaban la delantera.

Leer y valorar....

VALLADOLID.- Valladolid tiene en sus manos convertirse en la ciudad de referencia del Noroeste español en el horizonte de 2016, pero para ello deberá mejorar y mucho en aspectos como definir su modelo de ciudad, gestionar el área metropolitana, lograr un comercio especializado y moderno, ahormar un centro urbano activo y dotar al flujo de la periferia-centro de un transporte ágil y de plataforma propia.

Éstas son las líneas maestras del macroinforme 'Valladolid Siglo XXI. Modelo de Ciudad', elaborado por la consultora alemana Roland Berger, que encargaron la Cámara de Comercio e Industria de Valladolid, Avadeco y Fecosva, sobre el modelo para desarrolar la ciudad y el comercio de Valladolid.

El megaestudio, por el que las instituciones pagaron 240.000 euros, se realizó a lo largo del último cuatrimestre de 2007 y los consultores analizaron la experiencia de cuatro ciudades europeas de interior similares a Valladolid, donde han sacado adelante con éxito sus respectivos planes estratégicos: Bolonia (Italia), Dresden (Alemania), Rennes (Francia) y Vitoria.

Junto al estudio de estas capitales, que tienen en común con Valladolid la conexión con la alta velocidad ferroviaria, el tamaño, las infrestructuras y la condciones de vida además de su crecimiento basado en el comercio, Roland Berger ha pulsado también la opinión de agentes sociales, empresariales y académicos, para extraer la gran radiografía económica y social de Valladolid.

El resultado final es una noticia buena y una mala. La primera es la posibilidad real de convertirse en el líder del Noroeste español en 2016. Para ello blanden la posición envidiable de Valladolid con la entrada en servicio del AVE, la comunicación completa por autovía con el resto de capitales de la región en cuatro años y su previsible crecimiento de población residente y flotante a lomos de la logística, los servicios y del turismo del vino, congresual o del idioma.

Es más, la previsión de Roland Berger es que Valladolid podría recibir en 2016 más de dos millones de visitantes "si presenta una oferta comercial singular a escala regional".

Pero para ello, advierte que es "urgente" iniciar la transformación de Valladolid con un "Plan Estratégico ambicioso, claro y consensuado" en el que tomen parte activa los agentes sociales, las administracioones competetentes, la Cámara de Comercio y las asociaciones gremiales de comerciantes.

Y espolea hacia la reconversión de la ciudad, porque entiende que "las infraestructuras básicas están disponibles" y, sobre todo, porque "otras ciudades y provincias próximas están acometiendo estrategias de desarrollo". Y para mayor abundamiento, recuerda que ahora Valladolid es una ciudad "relevante" pero no de referencia en el Noroeste.

Por ejemplo, frente a Burgos, Salamanca, León, La Coruña, Oviedo y Santander, es líder únicamente en población y en la llegada del AVE, pero no encabeza la lista ni en porcentaje de población universitaria (le rebasan La Coruña y Salamanca); ni en renta per cápita (gana Burgos); ni en PIB Industria (gana Burgos), ni en kilómetros de autovías (León lidera el escalafón), ni en pasajeros del aeropuerto, donde Vllanubla es ampliamente superada por Oviedo, La Coruña y Santander.

La noticia no amable es que los técnicos han encontrado un nivel deficiente en tres de las cinco variables analizadas en Valladolid, aunque para condensarlo en dos ideas clave, puede resumirse que han encontrado un comercio y un transporte muy poco competitivos.

El primer baremo escrutado es el modelo de ciudad explícito y se han encontrado con un nivel de cobertura medio. Para llegar a esta conclusión advierten que el Plan Estratégico Valladolid 2016 está en fase de elaboración, se ha conseguido sólo un consenso limitado sobre los valores de la ciudad, aunque al tiempo reparan en el "liderazgo activo" del Consistorio.

La infraestructura urbana desarrollada merece, a juicio de los especialistas, un suspenso por varios motivos. Entre ellos, citan la limitada accesibilidad al centro desde municipios periféricos, el bajo número de plazas de aparcamiento en el centro y el transporte público limitado a autobús y con baja conexión entre el centro y la periferia.

La promoción activa del centro urbano, como gran teatro de operaciones y reclamo de la ciudad por encima de todo, también es deficiente en Valladolid. Los analistas de la compañía advierten dos carencias graves: la ausencia de una institución con dedicación exclusiva y la falta de planificación anual de actividades para dinamizar el centro urbano.

Siguiendo con las variables en las que suspende Valladolid, los técnicos subrayan que el pequeño comercio vallisioletano ni es competitivo, ni es moderno, ni se está amoldando a los nuevos tiempos del AVE. En concreto, detectan un "bajo nivel de de especialización y de sofisticación en la gestión", al tiempo que las iniciativas de actualización son "limitadas y reactivas".

El último parámetro estudiado por la compañía germana es la regulación básica de la gran superficie. En esta parcela, el nivel de cobertura detectado en Valladolid es alto. En concreto, apunta la segunda licencia regional requerida para la apertura de una gran superficie, que incluye análisis de impacto de su implantación y medidas correctoras.

De hecho, concede un alto protagonismo al comercio de Valladolid, ya que calcula que en 2016 en torno a 400.000 visitantes al año llegarán a Valladolid como consumidores atraídos por reclamos comerciales. Con todo, el cupo mayor, de 1,7 millones de visitantes, recalará por motivos turísticos.

Para dentro de ocho años el panorama de conexiones e infraestructuras se habrá completado prácticamente en todos los sentidos. Así cita la conexión vía autovía con las capitales de provincia de Castilla y León; conexión con AVE al menos con Madrid, Segovia, León y muy probablemente con Burgos, Galicia y País Vasco; y un aeropuerto de Villanubla con una elevada actividad de las compañías de bajo coste.

De cara al sector servicios, las posibilidades son infinitas, aunque recomienda cuidar algunos puntos, como la promoción del turismo en la provincia, especialmente en los campos del vino, el patromonio cultural y la gastronomía. Todo ello sin olvidar el desarrollo de la enseñanza del idioma español y el crecimiento del negocio congresual y ferial. Este último apartado tiene a dos protagonistas, el Ayuntamiento y la Cámara, que ya han movido ficha para incrementar la actividad de los certámenes.


http://estaticos01.cache.el-mundo.net/elmundo/iconos/v2.1/elmundoespequeno.gif (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/10/castillayleon/1207856027.html)

Como se puede ver el artículo no es del DL...inclusive hay una gráfica comparativa,que yo vi en su día pero que no he encontrado.Y animo a que la gente la busque para que quede claro todo.

Tampoco tiene nada de malo compararse con el resto...y ver que la ciudad(Valladolid) tiene camino por recorrer para prosperar y mejorar el futuro de sus ciudadanos,que es para lo que están los políticos/cámaras de representantes varias.....aunque ya se sabe que a veces no se elige el camino correcto y uno se estampa...
1º apostaron por ser alternativa de Madrid y aprovecharse de las sinergías que provocan la cercanía de la capital...y ahora que llegó el AVE,inexplicablemente,intentan promover a Valladolid como capital del NO.....Personalmente no lo entiendo.

ERJ145
May 7th, 2008, 12:47 AM
Ok, si no menciona las provincias de Castilla entonces puede mencionar con facilidad a León, Zamora y Salamanca, y de todos modos, la cosa no va por ahí. Valladolid en el estudio pide ser la provincia con mayor número de autovías (aunque el estudio es sobre la ciudad toca puntos para la provincia). Pues muy bien, que se conviertan en puerta de Galicia y Asturias (o de algo) y entonces ya podrán tener justificación para hacer todas las autovías que quieran. Lo mismo con la terminal de carga, ni León ni Valladolid.

Replantea lo de nerita, porque, si no, me se de uno que dejará de escribir Castilla Y León. León, puedes verlo como la puerta de Galicia; me alegro por ti por pensar eso... Lastima que no sea cierto... Te has fijado en el trazado AVE?? Te has fijado por donde pasan las rutas aéreas??? En fin, cada cual se puede engañar a si mismo con lo que quiera... Pero los bulos subjetivos, están de más...
Por cierto... Por Castilla; mal que pese a alguno, me refiero a la región meseta meridional y septentrional: Castilla-León; Madrid y Castilla-La Mancha. Castilla es castilla; aunque, si aprendes esta parte de la historia en Galciia, te explican cosas como que; Galicia, fue el cento del reino castellano durante siglos...:nuts:
Por cierto... sobre este tema: Archivo histórico de Simancas (Valladolid); es un buen inicio.

Ajam... Pues yo cada vez que más conozco la provincia de León más me gusta, sus valles de montaña, León, Ponferrada, Astorga, los paisajes del Órbigo, San Miguel de la Escalada, Valderas, Sahagún, Castrillo de los Polvazares... Para gustos colores, pero algo habrá cuando León tiene una cifra de visitantes que es un 50% que la de Valladolid :) y que por supuesto, sin AVE ni sin nada, sigue creciendo en términos relativos por encima de Valladolid.

De todo cuanto me has puesto, sólo veo aldeas; en el mejor de los casos pueblos... Tu crees que el nombre de un pueblo genera Turismo??? Creo que no... Por cierto... Mira el gasto medio del turismo en León y en Valladolid, por ejemplo, y, entenderás que el turismo de León, no es tal como se pinta...


Si... ¿subvencionando no?... ahora dime que no estas de acuerdo con que en Salamanca y León se subvencionen vuelos ;)

Lo peor de tu frase es que tu mismo has defendido lo mismo que acaba de defender Manu84; y, no lo hacías de manera tan irónica como el lo ha hecho... ¿Que pasa? En León SI, pero en el resto de sitios no; no vaya a ser que salga bien la jugada en los otros sitios, porque tienen más demanda directa; indirecta; inducida y generada???

kzurrin
May 7th, 2008, 01:03 AM
Por cierto... Por Castilla; mal que pese a alguno, me refiero a la región meseta meridional y septentrional: Castilla-León; Madrid y Castilla-La Mancha. Castilla es castilla; aunque, si aprendes esta parte de la historia en Galciia, te explican cosas como que; Galicia, fue el cento del reino castellano durante siglos...:nuts:
Por cierto... sobre este tema: Archivo histórico de Simancas (Valladolid); es un buen inicio.


Sólo me queda decirte,que en honor de tus palabras no me cabe más respuesta que decirte esto.

http://img329.imageshack.us/img329/3110/leontapandosetz1.jpg


+1(irónico)para todas aquellas políticas educativas que intentan desvirtuar la historia como JCYL o la Xunta,entre otras

...y un aplauso para todos aquellos que no saben ni dónde viven(Va por lo de C-L)

Sin más....Y sin nada personal....

ERJ145
May 7th, 2008, 01:05 AM
^^ Se te ha olvidado incluir en León como referentes de arquitectura romana la ciudad astur-romana de Lancia

Hace no mucho; hice un estudio de dicha "ciudad"; mejor no te digo que se la heya olvidado a alguien incluirla... Cuando estuve en ella; sin guia, sin nadie que me dijese nada; me encontre restos al alcance del cualquiera... Es como decir que uno de sus principales avales turísticos; es, visitar un montón de tierra revuelto; sin orden y concierto... Por cierto; pertenece al Ayuntamiento de León; pero parece que es mejor poner los RYR, y, gastarse 2 milloncejos; que pagar 300000 euros por explorar y adecentar este emplazamiento...

Todo esto sin contar los restos ingentes de fortalezas medievales construidas para defender al reino de León frente a los ataques musulmanes.

Cierto... castillos y fortalezas... Lo que sirve a los "llioneses" para sentirse diferentes a los castellanos... que falacia verdad?


Me he referido solamente a la parte antigua puesto que parece que es lo que mas te llama la atención.
Gracias... La conozco; y, por cierto... fatalmente explotada... Estuve en Semana Santa en Valencia de Don Juan; y, todo cuanto conseguí ver del castillo; fué un lugar que debía ser el retrete del pueblo; porque olía a rayos... El castillo permaneció cerrado todo el tiempo que estuve (5 días); teniendo que regresar sin poder ver este castillo... El motivo esgrimido, que la seman santa impedía las visitas(La semana santa estaba como muy cerca, a 200 metros). gracias por el intnto, pero, me gusta ver lo que voy a ver; no que se me venda algo que no me interesa; por ideología; religión o Cultura.

Siento no poder hacer lo mismo con Salamanca o Burgos, pues no las conozco lo suficiente, aunque estoy seguro de que tienen mucho mas que ofrecer que Valladolid turísticamente hablando, le pese a quien le pese, puesto que los datos de turismo lo avalan, además mi vivencia personal lo corrobora, el patrimonio que atesoran Burgos, León o Salamanca es infinitamente mayor al de Valladolid, ERJ145 si Valladolid destaca es por la Fasa, Michelin y demás, el turismo y la belleza es de otras provincias.

Burgos también es precioso; sin embargo, busca más allá de sus fronteras de ciudad, y, poco más encuentras (Lerma); porque lo demás, son viñedos (preciosos para mi, sobre todo en Otoño, pero no atrayentes para el turista); y, mucho, mucho vino...(Mejor no hablo a quien atraerías con eso...):lol::lol::lol:
Por cierto...Cuadno no se conoce una región o comarca, mejor es no decir nada, que dar algo por seguro como tu has hecho:

Siento no poder hacer lo mismo con Salamanca o Burgos, pues no las conozco lo suficiente, aunque estoy seguro de que tienen mucho mas que ofrecer que Valladolid

Llevais semanas peleandoos por quien merece más vuelos y quien menos... Ahora os pido, que despueés de decir vuetras opiniones (ideas subjetivas); digais vuestras ideas objetivas... Es decir: Cuanto os creeis de lo que habeis dicho; que posibilidades reales le veis a tal o cual ruta; ...

kzurrin
May 7th, 2008, 01:17 AM
En primer lugar no sé para que respondo...serán cosas del orgullo o que tengo mal día....

Hace no mucho; hice un estudio de dicha "ciudad"; mejor no te digo que se la heya olvidado a alguien incluirla... Cuando estuve en ella; sin guia, sin nadie que me dijese nada; me encontre restos al alcance del cualquiera... Es como decir que uno de sus principales avales turísticos; es, visitar un montón de tierra revuelto; sin orden y concierto... Por cierto; pertenece al Ayuntamiento de León; pero parece que es mejor poner los RYR, y, gastarse 2 milloncejos; que pagar 300000 euros por explorar y adecentar este emplazamiento...

Deberías saber que de ello no es competencia el Ayuntamiento...


Cierto... castillos y fortalezas... Lo que sirve a los "llioneses" para sentirse diferentes a los castellanos... que falacia verdad?

Díselo a la Junta y pondrá apellido también a los franceses,ingleses,....Porque también tienen castillos,no?Ya lo veo castellanos-franceses o castellanos-ingleses....
En fin...


Gracias... La conozco; y, por cierto... fatalmente explotada... Estuve en Semana Santa en Valencia de Don Juan; y, todo cuanto conseguí ver del castillo; fué un lugar que debía ser el retrete del pueblo; porque olía a rayos... El castillo permaneció cerrado todo el tiempo que estuve (5 días); teniendo que regresar sin poder ver este castillo... El motivo esgrimido, que la seman santa impedía las visitas(La semana santa estaba como muy cerca, a 200 metros). gracias por el intnto, pero, me gusta ver lo que voy a ver; no que se me venda algo que no me interesa; por ideología; religión o Cultura.



Burgos también es precioso; sin embargo, busca más allá de sus fronteras de ciudad, y, poco más encuentras (Lerma); porque lo demás, son viñedos (preciosos para mi, sobre todo en Otoño, pero no atrayentes para el turista); y, mucho, mucho vino...(Mejor no hablo a quien atraerías con eso...):lol::lol::lol:
Por cierto...Cuadno no se conoce una región o comarca, mejor es no decir nada, que dar algo por seguro como tu has hecho:



Llevais semanas peleandoos por quien merece más vuelos y quien menos... Ahora os pido, que despueés de decir vuetras opiniones (ideas subjetivas); digais vuestras ideas objetivas... Es decir: Cuanto os creeis de lo que habeis dicho; que posibilidades reales le veis a tal o cual ruta; ...


Sin palabras...no me extraña que dijeras en anteriores post que te quedas con Palencia y Valladolid.....Sigue haciendo amigos:lol::lol:

ERJ145
May 7th, 2008, 01:18 AM
Una duda:
¿los peregrinos que hacen el Camino de Santiago deján algo dienero en la Comunidad? Creo que una gran mayoría se alojan en albergues. Ya quisiera yo que mis vacaciones en la costa me saliesen medio gratis utilizando albergues. ¿realmente nos cuesta más dinero el Camino de Santiago que el que ingresamos por el? Lo pregunto sin acritud.

En el caso de Galicia; que es el que mejor conozco; alojamiento, comida y aseo es completmanete gratis; sin embargo, regalos; ropa; ... hay que pagarlo: Los regalos los compras al final; no vas a ir cargado; la ropa sólo si la necesitas; ... En definitiva; la única beneficiada en toda España por el Caminito; es Santiago de Compostela, donde los peregrinos si gastan dinero; mientras que los albergues del camino, manutención del camino; ... lo suele sufragar la diputación de la provincia afectada; en algunos casos, hasta algún ayuntamiento importante. Es decir, el camino es definitario; aunque la gente piense lo contrario...
Por cierto; en función de como quieras hacer el camino; tienes diferentes trayectos; el que a mimás me gusta es el camino inglés (58 kilomentros... jejeje); o, el del Norte. Este último es precioso; y, cada vez gana más adeptos; lo malo es que tiene mucho tobogán...:lol:
el camino primitivo; o camino Real de Santaigo; sólo pasa por una población "importante" antes de llegar a Santiago de Compostela: Lugo; curiosamente el camino francés; deja fuer a a Lugo, y mete a ciudades como León, Burgos, ... Que no han hecho si no aprovehcarse de que el pisuerga pasase por Valladolid; han desviado el camino, y, se han encontrado con que de vez en cuando, así obtenían unos eurillos extra; y, contabilizaban turistas; lo malo es que stos gastan 10 euros diarios; y los ejecutivos o de congresos; unos 80-100 euros diarios....
El camino aeronautico; se hace; aunque, es muy curioso; porque empieza en Estambul; Budapest o Varsovia; las etapas suelen hacerse de manera visual; y se hacen unos 200 kilometros diarios... Eso si, la gasolina va muy cara, asi que se limitan a visitar lugares concretos; y, a comer bien (esos si gastan pasta en visitar lugares... jejeje)

ERJ145
May 7th, 2008, 01:26 AM
...y un aplauso para todos aquellos que no saben ni dónde viven(Va por lo de C-L)

Veo que no soy el único que coge las ironías en este foro...:ohno:

Tampoco exite LLíón; Pais Lliones; ... pero ya ves... No tengo a mal dejaros en paz, con vuestras cavilaciones, divagaciones e ideas; ahora; basta que ponga Castilla; para que ya salga alguien diciendo que eso no incluye a LEón, aunque esté hablando de historia...
Basta que diga Castilla-León, para que alguien salte diciendo, que es Castilla Y LEón; poniendolo en negrita, cursiva y en letra más grande...
Pero yo prometí, que por las buenas; todo se podía hacer; ahora... por las malas... No tengo ninguna deuda; asi que, estoy en mi deber de tergiversar lenuas, lenguajes; y, dialectos varios; y, si vosostros lo haceis; pero luego criticais lo que no os gusta; no te preocupes, que yo también se hacerlo...
A buen entendedor pocas palabras bastan...
Por cierto... este es el hilo de Aeropuertos; asi que perdón por el off-topic; y, me centro en mi tema, con las clausuras prefijadas...:lol:

kzurrin
May 7th, 2008, 01:27 AM
En el caso de Galicia; que es el que mejor conozco; alojamiento, comida y aseo es completmanete gratis; sin embargo, regalos; ropa; ... hay que pagarlo: Los regalos los compras al final; no vas a ir cargado; la ropa sólo si la necesitas; ... En definitiva; la única beneficiada en toda España por el Caminito; es Santiago de Compostela, donde los peregrinos si gastan dinero; mientras que los albergues del camino, manutención del camino; ... lo suele sufragar la diputación de la provincia afectada; en algunos casos, hasta algún ayuntamiento importante. Es decir, el camino es definitario; aunque la gente piense lo contrario...

Deberías saber que no todos los peregrinos optan por alojarse en lso albergues...ni todos los albergues(TODOS) ofrecen servicios gratis...
Lo de deficitario ...EN FIN...


Por cierto; en función de como quieras hacer el camino; tienes diferentes trayectos; el que a mimás me gusta es el camino inglés (58 kilomentros... jejeje); o, el del Norte. Este último es precioso; y, cada vez gana más adeptos; lo malo es que tiene mucho tobogán...:lol:
el camino primitivo; o camino Real de Santaigo; sólo pasa por una población "importante" antes de llegar a Santiago de Compostela: Lugo; curiosamente el camino francés; deja fuer a a Lugo, y mete a ciudades como León, Burgos, ... Que no han hecho si no aprovehcarse de que el pisuerga pasase por Valladolid; han desviado el camino, y, se han encontrado con que de vez en cuando, así obtenían unos eurillos extra; y, contabilizaban turistas; lo malo es que stos gastan 10 euros diarios; y los ejecutivos o de congresos; unos 80-100 euros diarios....


Por supuesto que se suponía que el Camino Francés no era tu preferido.

En qué quedamos..¿deficitario?Sí o No...que malas han debido de ser León y Burgos para "cambiar" el camino primitivo....EN FIN...¿Esto tiene alguna base?

Por cierto tienes muy bien controlados los gastos de los peregrinos....XDD

Y por supuesto que el turismo de Congresos deja mucho más en caja,para las ciudades que tienen tradicción en congresos,claro...no nos olvidemos de eso.

Pero la campaña de promoción que puede hacer El Camino de Santiago,por ejemplo,es difícilmente igualable....

kzurrin
May 7th, 2008, 01:30 AM
Por cierto... este es el hilo de Aeropuertos; asi que perdón por el off-topic; y, me centro en mi tema

Es lo más lógico que se ha podido leer últimamente por este hilo....

Yo también me disculpo por salirme del tema...
pero es que hay cosas con las que no estoy de acuerdo y he visto conveniente contestarlas.

eipoklen
May 7th, 2008, 01:36 AM
Claro y los peregrinos nunca vuelven, porque cómo esta todo andado, como diria trillo m*nd* h**v*s, en serio no empecemos a decir tonterias que este foro es mu productivo y divertido pero esto de cuestionar el cam ino de santiago, jajajaja poco te acercas por aqui ERJ en año jacobeo se hacen conciertos, y se realizan siempre actividades culturales durante todo el año, por cierto en villafranca tb se puede obtener el perdon es?, porque cómo no pintamos nada con galicia, menos mal que mi bisabuelo es coruñes que sino, jajaja ERJ pasa por León y veras a ver si hay gallegos aqui y no solo en el Bierzo, jajajaja cuanto hay que viajar y cómo dice el mio señor padre no conoces zamora y quieres conocer praga, y que nadie me venga del rollo la ciudad global, los nodos y demas eh, esto es cultura general pero general ...
Bueno pacifiquemos el foro y si tu le dices a un oso pequeño dnd ir a vivir a donde va Juas. Venga a pasarlo bien, pero sin acabar diciendo tonterias (me incluyo).

forjamus
May 7th, 2008, 11:55 AM
Por cierto; en función de como quieras hacer el camino; tienes diferentes trayectos; el que a mimás me gusta es el camino inglés (58 kilomentros... jejeje); o, el del Norte. Este último es precioso; y, cada vez gana más adeptos; lo malo es que tiene mucho tobogán...:lol:
el camino primitivo; o camino Real de Santaigo; sólo pasa por una población "importante" antes de llegar a Santiago de Compostela: Lugo; curiosamente el camino francés; deja fuer a a Lugo, y mete a ciudades como León, Burgos

Me parece que tergiversas la historia de manera totalmente descabellada e interesada: "Caminos a Santiago" hay unos cuantos, efectivamente (el primero partía de Asturias), pero el más reconocido de todos UNIVERSALMENTE (¿te suena la Unesco y su Patrimonio de la Humanidad?), el más transitado, el que usaban y usan la inmensa mayoría de los europeos, es el Camino Francés, que es un camino que no se lo han inventado hace 10 años los hosteleros de Burgos y León, sino que funciona desde la Edad Media.

Burgos también es precioso; sin embargo, busca más allá de sus fronteras de ciudad, y, poco más encuentras (Lerma); porque lo demás, son viñedos (preciosos para mi, sobre todo en Otoño, pero no atrayentes para el turista); y, mucho, mucho vino...(Mejor no hablo a quien atraerías con eso...):lol::lol::lol:
Por cierto...Cuadno no se conoce una región o comarca, mejor es no decir nada, que dar algo por seguro como tu has hecho:

Lo único coherente que has dicho es la última frase. Reducir la provincia de Burgos a la capital, Lerma y "los viñedos" demuestra que no la conoces en absoluto. Está claro que no hay peor ciego que el que no quiere ver. Te iba a hacer una lista de todas las cosas que se pueden ver en la provincia... pero no me molesto.

Derwydd
May 7th, 2008, 01:36 PM
Como conclusión de todo lo que he podido leer le vuelvo a repetir a ERJ145 lo que ya te dije una vez. En temas aeronáuticos y en muchas mas cosas serás un hacha y no te lo discuto pero en cuanto a conocimientos generales, conoces muy poco la comunidad autónoma de Castilla y León. No me voy a poner a rebatir tus afirmaciones porque no es necesario, ellas mismas se autorebaten.

Sólo decirte que antes de aventurarte a hacer afirmaciones como las que has hecho te informes porque la ignorancia es muy atrevida y a veces nos deja en ridiculo.

Un saludo a todos sin acritud y a ver si volvemos al tema. Aunque tampoco debe ser tan importante el asunto cuando no se generan noticias y todos los post son enfrentamientos por tocar la "moral" los unos a los otros.

ERJ145
May 7th, 2008, 04:37 PM
Sólo decirte que antes de aventurarte a hacer afirmaciones como las que has hecho te informes porque la ignorancia es muy atrevida y a veces nos deja en ridiculo.

Suponía que la FPH; así como las ficinas de turismo de las diferentes diputaciones te valdrían como fuentes fiables; pero ya ves...
Tendré que ir pueblo, por pueblo, preguntando al paisano del lugar que me diga que ver (lo he hecho; y, la mayoría de las veces te dicen rios; bosques o, montes; que, son bonitos para otras aficiones, pero no para las mias(turismo de patrimonio)...


Un saludo a todos sin acritud y a ver si volvemos al tema. Aunque tampoco debe ser tan importante el asunto cuando no se generan noticias y todos los post son enfrentamientos por tocar la "moral" los unos a los otros.

Cierto, a ver si volvemos... Pero para ser objetivos, porque, en Castilla y León, parece que, todo es tirar para el terruño (que no digo que esté mal, ¿eh?); sin preocuparse de ver más allá de un palam de nuestras narices...
Por cierto... Se comenta; rumorea; ... que el follow me del aeropuerto de Valladolid llega a finales de este mes... Claro que a lo mejor es como lo del 3º ERJ de LGA que llegaba a finales de Abril como muy tarde; ¿no?
Sobre la terminal de León; deciros que se especula que su adjudicación será para finales de Julio/principios de Agosto; después de eso, 4 meses hasta que empiecen las obras; y, se espera que esté acabado para 2011/2012.

Derwydd
May 7th, 2008, 05:00 PM
La nueva terminal se terminará seguramente a finales de 2011 porque parece que ese va a ser el año estrellla de todos los proyectos de León: AVE, Palacio de Congresos, Tranvía, Eliminación de cruces en las rondas, etc...

Pablooox
May 7th, 2008, 05:05 PM
^^Ver Mensaje
Gracias... La conozco; y, por cierto... fatalmente explotada... Estuve en Semana Santa en Valencia de Don Juan; y, todo cuanto conseguí ver del castillo; fué un lugar que debía ser el retrete del pueblo; porque olía a rayos... El castillo permaneció cerrado todo el tiempo que estuve (5 días); teniendo que regresar sin poder ver este castillo... El motivo esgrimido, que la seman santa impedía las visitas(La semana santa estaba como muy cerca, a 200 metros). gracias por el intnto, pero, me gusta ver lo que voy a ver; no que se me venda algo que no me interesa; por ideología; religión o Cultura.

Será el último off-topic que pondré, solo para decirte que la Semana Santa de Valencia de Don Juan es de las que peor gestionadas están de toda la provincia de León y que el castillo coyantino no es otra cosa que una pared. Más te hubiera valido haber visitado el castillo leonés de Ponferrada, que esta totalmente reconstruido o San Miguel de la Escalada. Y te lo dice uno que vive a 6 kilómetros de la susodicha pared.


el camino primitivo; o camino Real de Santaigo; sólo pasa por una población "importante" antes de llegar a Santiago de Compostela: Lugo; curiosamente el camino francés; deja fuer a a Lugo, y mete a ciudades como León, Burgos, ...

Ajam... Quizás tenga algo que ver con que León y Burgos fueron siempre ciudades importantes y en su día cabezas de un reino (que por cierto, a mí me hace siempre mucha gracia lo de Reino de Galicia, cuando ese territorio vivió siempre a la sombra de León hasta bastante después de la unificación de las coronas de León[Galicia, Asturias, León y Extremadura] y Castilla...) y que Lugo excepto en época romana, nunca sobresalió más allá de su provincia. Me gustaría que leyeras un poco de historia para darte cuenta cual es el camino de santiago tradicional, que se lleva usando desde la Edad Media y a los márgenes del cual se han levantado pueblos tan importantes como Sahagún o Carrión de los Condes.


Cierto, a ver si volvemos... Pero para ser objetivos, porque, en Castilla y León, parece que, todo es tirar para el terruño (que no digo que esté mal, ¿eh?); sin preocuparse de ver más allá de un palam de nuestras narices...

No defiendas a capa y espada Valladolid despreciando al resto como si no fueran nada y esperes que te digamos que sí, que no valemos nada.

Un Saludo.

avestruz
May 7th, 2008, 06:07 PM
:puke:

ERJ145
May 7th, 2008, 07:07 PM
La nueva terminal se terminará seguramente a finales de 2011 porque parece que ese va a ser el año estrellla de todos los proyectos de León: AVE, Palacio de Congresos, Tranvía, Eliminación de cruces en las rondas, etc...

Si, y, porque a principos de 2012, hay elecciones... :lol:

ERJ145
May 7th, 2008, 07:21 PM
No defiendas a capa y espada Valladolid despreciando al resto como si no fueran nada y esperes que te digamos que sí, que no valemos nada.

Un Saludo.

Yo defiendo a capa y espada; a Coruña; quitando eso... Creo que no defiendo a ninguno en especial; en todo caso; Burgos y Valladolid, por ser los que menos competencia pueden hacer a "mi" Coruña... (por distancia; aunque Salamanca también anda por ahi...).:lol:

Y como tema final... El camino real; es decir, el camino Primitivo.
Laguía en que me baso, es una Guia Joven que sacó el Instituto de la Juventud en 1999. En la palabra de León, está un hombre que se llama José Franco Natal y en Burgos; Jesús M. Aguirre Huerto. desconozco sus vinculaciones a la ciudad...
También me baso en unos panfletos del Minsterio de trabajo y Asuntos sociales, sacando un breve resumen de unas 20 páginas de cada uno de los caminos.
No obstante; últimamente se cree que el único camino real; porq el que peregrinaron los apostoles, para llevar el cuerpo de San Yago; es el que comienza en Finisterre; y, que mide unos 38 kilometros creo recordar.
Me he hecho los 3 caminos largos: Norte; Francés (pasando en la zona de Tiacastela al trazado primitivo, por aquello de ver Lugo, en vez de tanto bosque) y el de La Plata. Y, igual que decía antes, lo de que el real es el primitivo; también os digo, que nunca he visto a un musulman haciendo el trayecto por la costa africana, y entrando por el sur peninsular español, para ir a Santiago de Compostela; tal y como dicen que se engendró el camino en cuestión... Esto, por supuesto, es una opinión personal; pero, creo que el de la Plata si fué más un invento moderno, que un camino con solera...:)
Fin del Off-Topic; y, no pienso volver al tema, en este foro...

lbrt
May 7th, 2008, 07:55 PM
^^espera espera espera espera, pero de donde sacas tu el nacimiento de santiago y de el camino??Los apostoles enterrando a quien desde donde y cuando??

AIRVLL
May 7th, 2008, 08:52 PM
Una de aeropuertos!!!

http://www.radioarlanzon.com/modules.php?name=News&file=article&sid=19924

forjamus
May 7th, 2008, 09:20 PM
Una de aeropuertos!!!

http://www.radioarlanzon.com/modules.php?name=News&file=article&sid=19924

Nada nuevo bajo el sol. ¿Tan difícil es decir "inauguramos el 3 de julio", por ejemplo, para que se le pueda dar una fecha exacta de inicio de operaciones a Lagun Air y Air Nostrum?
:nuts:

AIRVLL
May 7th, 2008, 09:31 PM
Nada nuevo bajo el sol. ¿Tan difícil es decir "inauguramos el 3 de julio", por ejemplo, para que se le pueda dar una fecha exacta de inicio de operaciones a Lagun Air y Air Nostrum?
:nuts:
Una vez enterrada la línea eléctrica ¿Qué habría que hacer?
Se me ocurre:
- Pruebas de huella sonora
- Pruebas de las instalaciones (si se necesitan figurantes me avisais :):))
- Contratación del personal
- Subcontratación de los diferentes servicios (cafetería, limpieza...)
- SOLICITUD DE SUBVENCIONES

¿Cómo están estas labores? ¿Se os ocurre alguna cosa más?

Derwydd
May 9th, 2008, 05:33 PM
León y Salamanca operarán con vuelos internacionales a través de la aerolínea Ryanair

El consejero de Fomento de la Junta de Castilla y León ha reconocido negociaciones con la empresa irlandesa y ha confirmado que los dos aeródromos entran en los planes de Ryanair

Los aeropuertos de León y Salamanca operarán finalmente con vuelos internacionales a través de la compañía aérea de bajo coste, Ryanair. Así lo ha explicado este viernes en León el consejero de Fomento de la Junta de Castilla y León, Antonio Silván, quien ha asegurado que en las últimas semanas se han mantenido contactos entre la administración regional y la aerolínea irlandesa. “El último contacto dio como resultado que dentro de los planes de futuro de la compañía aérea Ryanair entra la ampliación de conexiones en los aeropuertos de León y Salamanca mediante vuelos internacionales”.

Sin embargo, el consejero ha querido ser cauto siempre apelando a “los principios de precaución y de reserva” de una negociación como esta en la que hay que “trabajar con prudencia y discreción” para que sea una realidad. Silván ha asegurado que “es voluntad” de la Junta de Castilla y León que la “Comunidad esté más cerca del mundo”.

Por estas razones, el consejero no ha comprometido plazo para que los dos únicos aeródromos de la Comunidad que no cuentan con vuelos internacionales comiencen a hacerlo a través de que esta aerolínea de bajo coste. No obstante, Antonio Silván ha asegurado que la Junta “va a seguir trabajando en esta línea para que se hagan realidad estos vuelos”.

En el verano del año 2007, la compañía irlandesa ya mostró su interés por el aeropuerto de la Virgen del Camino para que Ryanair aspirara a “liderar el sector” en el área comprendida entre Valladolid y el sur de Asturias desde el aeropuerto leonés. Precisamente es el aeropuerto vallisoletano el único desde el que ahora opera Ryanair.

http://www.leonoticias.com/adjuntos/banner_35_20070911.jpg (http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Leon-Y-Salamanca-Operaran-Con-Vuelos-Internacionales-A-Traves-De-La-Aerolinea-Ryanair-vn12490-vst216)

Pues nada, la Junta ya ha levantado sus cartas.. Ahora a ver como lo llevan a la práctica, aunque parece imposible que los rumores que corrían sobre Ryanair operando en León este verano sean verdad, pero lo que no puede negarse es que algo de cierto si que tenían.

¿Que destinos nos tendrá preparados Ryanair para que no entren en competencia Valladolid, León y Salamanca?

Hala ya puede empezar la rumorología...

helmantico-77
May 9th, 2008, 06:49 PM
^^
Silván anuncia vuelos internacionales de Ryanair desde León y Salamanca

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/05/09/castillayleon/1210349461.html

helmantico-77
May 9th, 2008, 06:50 PM
repetido

enjolras
May 9th, 2008, 07:05 PM
Acabo de pasar un par de horas en la cafetería de VLL y esto es lo que he visto:

- AF desde ORY con 19 pax (CRJ)
- AF hacia ORY con 44 pax (CRJ)
- LGA desde PMI con 35 pax y un perro (ER4)
- LGA hacia BCN con 39 pax (ER4)
- Privilege desde Bergen con 167 pax (752)

También había un ANS para ORY que ha estado bastante rato en rampa por algún problema. No he llegado a ver cuantos pax llevaba. Y también he visto el 707 ese del que hablamos el otro día, lo tenían aparcado en la plataforma de deshielo.

No es que sean unas ocupaciones como para tirar cohetes, pero no están nada mal. Supongo que el efecto viernes ha contribuido a que fuesen relativamente altas.

Saludos

Temita
May 9th, 2008, 07:37 PM
Me pido Frankfurt y Girona :lol:

Pablooox
May 9th, 2008, 08:44 PM
^^ Pues al parecer, el ruido sirve de algo eh¿?. Salamanca se quejó porque no le incluían en las negociaciones y ahí esta. :) A ver que nos ponen, porque esto puedo suponer un interesante crecimiento en ambos aeropuertos :).

kzurrin
May 9th, 2008, 08:48 PM
^^Hace más de un año saltó el rumor de que León iba a contar con vuelos LC y seguimos "asin"...así que hasta que no lo confirmen las empresas...diría más...hasta no ver a los aviones operar no habrá nada confirmado.

Pablooox
May 9th, 2008, 08:52 PM
^^ Hasta mí ha llegado información de dentro de la compañía, de que Ryanair tendría licencia para operar en el aeropuerto leonés a partir de Julio. No se si darle credibilidad... en julio lo veremos :).

ERJ145
May 9th, 2008, 09:05 PM
^^ Hasta mí ha llegado información de dentro de la compañía, de que Ryanair tendría licencia para operar en el aeropuerto leonés a partir de Julio. No se si darle credibilidad... en julio lo veremos :).

También fuentes de RYR afirmaban que en Abril(principios) se empezaba a comercializar el vuelo VLL-DUB; y aqui estamos...
Yo de RYR no me fio hasta que no veo el vuelo en las pantallas del aeropuerto... Y eso si lo podeis considerar prejuicio; porque RYR es lo más rastrero que hay... Y es capaz de decir que si, porque le den más dinero a cambio de nada...:bash:

Pablooox
May 9th, 2008, 09:11 PM
^^ No, yo no digo que vayan a empezar a operar... yo digo que en julio AENA les dará la licencia para empezar a operar en el aeropuerto de León. Que empiecen en ese mes o no, es cosa de la compañia, que ya sabemos todos como es... :nuts::nuts:

Manu84
May 9th, 2008, 09:22 PM
estamos aun esperando el vuelo a Dublin que se aunucio en un periodico ...

ERJ145
May 9th, 2008, 10:17 PM
estamos aun esperando el vuelo a Dublin que se aunucio en un periodico ...

Y el de Frankfurt, y el de Gerona, y ...:ohno:

Manu84
May 9th, 2008, 11:13 PM
Y el de Frankfurt, y el de Gerona, y ...:ohno:

todo mentira

ERJ145
May 9th, 2008, 11:34 PM
todo mentira

Como el 99'99% de lo que procede de RYR; por desgracia...:bash:

Manu84
May 10th, 2008, 12:14 AM
en octubre abre la nueva terminal regional de charles de gaulles (brit air)

cambiarán los vuelos desde Villanubla a ese aeropuerto?

Pablooox
May 10th, 2008, 12:16 AM
^^ Arggg.. Manu, quita esa h del "abre". :nuts::nuts:

¿Porque iban a cambiar los vuelos?

Manu84
May 10th, 2008, 12:23 AM
^^ Arggg.. Manu, quita esa h del "abre". :nuts::nuts:

¿Porque iban a cambiar los vuelos?

se me fue la mano sorry

pues porque la nueva terminal será la base de brit air

ERJ145
May 10th, 2008, 12:32 AM
en octubre abre la nueva terminal regional de charles de gaulles (brit air)

cambiarán los vuelos desde Villanubla a ese aeropuerto?

Hay que recordar que Brit Air; aunque figure como compañía independiente; es perteneciente a Air France. Según sus comunicados, los vuelos pasarán a CDG.
Es una compañía bastante seria, asi que salvo una catástrofe, estos vuelos pasarán de ORY a CDG, tan pronto abra la terminal francesa.

Manu84
May 10th, 2008, 01:22 AM
Hay que recordar que Brit Air; aunque figure como compañía independiente; es perteneciente a Air France. Según sus comunicados, los vuelos pasarán a CDG.
Es una compañía bastante seria, asi que salvo una catástrofe, estos vuelos pasarán de ORY a CDG, tan pronto abra la terminal francesa.

y que era eso de cambiar los aviones (modelos más grandes?)

ERJ145
May 10th, 2008, 01:34 AM
y que era eso de cambiar los aviones (modelos más grandes?)

Consiste en que con el objetivo de ajustarse a la normativa de ruido; la normativa de emisiones; y, la intención de ahorrar pasta; Air France, asi como sus franquicias (Brit Ari incluida) modificarán su flota para consumir y contaminar menos.
La intención es quitar los CRJ100 en 2012 como pronto, cambiandolos por CRJ700 (en teoría llegará incluso algún Next Generation).
Los CRJ100, a pesar de tener 50 plazas, y, parecerse completamente al CRJ200; se diferencia de este en que el 100 no tiene winglets; pesa bastante más; puede llevar menos carga; y, los motores que portan, consumen un poquillo más que los de los CRJ200. También provoca entre 5 y 10 decibelios mas de ruido.
El CRJ100 consume unos 1350kg/h y el CRJ700 unos 1700kg/h(ElNext Generation en teoría gastará sólo 1650kg/h). Puede parecer mucho cambio, pero, el 100 tiene 50 plazas(27KG/h/asiento) y el 700 unas 75 plazas(algo menos de 23 kg/h/asiento. El Next Gen, unos 21 kg/h)
No obstante, aunque ya han empezado la renovación, lo que nunca se sabe es cuando lo acabarán realmente...:lol:

falcon_ponfe
May 10th, 2008, 08:14 AM
Hola a tod@s
...por fin!!

Diariodl

TRANSPORTE AÉREO
Ryanair incluye al aeropuerto de León en sus planes de expansión a corto plazo
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Silván recuerda que mantiene contactos permanentes con las compañías de bajo coste
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FirmaMaría Jesús Muñiz Lugarleón

La compañía aérea de bajo coste Ryanair incluye finalmente el aeropuerto de León como uno de sus destinos en los planes de expansión a corto plazo, según anunció ayer el consejero de Fomento, Antonio Silván. La compañía operará desde el aeropuerto leonés en sus vuelos internacionales, aunque el consejero no adelantó ni en qué plazo lo hará ni cuáles son estos destinos. Ryanair, que ya opera desde Valladolid, tendrá también vuelos que partirán desde Salamanca, dentro de este plan de expansión.

Silván destacó ayer en León que la noticia es el resultado de los contactos permanentes que desde la Junta se mantienen con las compañías privadas, para impulsar «las conexiones internacionales en un mercado liberalizado en el que operan las compañías privadas».

El responsable de la Consejería de Fomento explicó que «hace escasas semanas» estos contactos han dado resultado, y «dentro de los planes de futuro de la compañía aérea Ryanair entra la ampliación de conexiones en los aeropuertos de León y Salamanca mediante vuelos internacionales. Es una buena noticia, y el resultado de un trabajo callado que tiene así su resultado».

Antonio Silván se mostró partidario de «seguir trabajando con prudencia y decisión en esta línea», para conseguir que las compañías operen desde León.

_______


Este enlace podria ser util pa' ver a k destinos iran:

http://www.secinfo.com/$/SEC/Documents.asp?CIK=1038683&Party=BFO&Type=6-K&Label=Reports+of+Foreign+Private+Issuers+--+Form+6-K

Apuesta #1: por lo menos Londres... :-)

la_ciudad_sin_ley
May 10th, 2008, 11:20 AM
^^
Este experto en urbanismo, debería haberse mirado, antes de opinar el PGOU de San Andrés del Rabanedo y los accesos planificados por AENA y este ayuntamiento en los que se prevee un acceso directo a la terminal leonesa desde la LE-30 y su continuación mediante las rondas interiores del municipio y la ronda norte al resto del alfoz de león.

Hola. Me incorporo tarde a este tema. Perdonad.

El PGOU de San Andres del Rabanedo, no existe aún. El contrato de redacción se canceló a la empresa que lo hacía y ahora una nueva esta iniciando su redacción. Así que imagino que dificilmente se podría consultar algo que no existe.

Tampoco existe un Plan Director del Aeropuerto como debería de hacerse antes de una planificación de esa importancia. Los accesos de los que hablais a través del Polígono Industrial de Trobajo y atravesando en perpendicular la carretera actual a la Virgen del Camino no creo que sean, ni por distancia a la LE - 30 , ni por situación en medio de un Polígono Industrial los apropiados para dar servicio a un aeropuerto, y menos a la terminal de carga futura si se llega a hacer.

kzurrin
May 10th, 2008, 11:55 AM
En primer lugar dar la bienvenida a falcon_ponfe y la_ciudad_sin_ley.Espero que os paseis mucho por aquí para compartir y debatir información.


Me autocito en un post que puse hace algún tiempo en el Hilo de León,Rondas y Accesos:

Aena se compromete a realizar el acceso al aeropuerto desde Trobajo

Miguel Martínez afirma que comenzarán a «darse los primeros pasos» para la ejecución del vial
Técnicos de esta sociedad visitarán la zona para conocer in situ la propuesta de San Andrés.
El presidente de Aeropuertos Nacionales y Navegación Aérea (Aena), Manuel Arzuaga, se comprometió ayer a iniciar los trámites previos a la ejecución del acceso al Aeropuerto de León desde el municipio de San Andrés del Rabanedo, concretamente desde Trobajo del Camino, desde el enlace con la LE-30. Así lo explicó el alcalde de San Andrés, Miguel Martínez, que acudió a esta reunión acompañado del concejal de Urbanismo, Manuel Rubial. Un encuentro al que también asistió la directora general de Infraestructuras de Aena.

Martínez aseguró que los responsables de Aena han visto «muy bien» el proyecto presentado por San Andrés que ya conocían con anterioridad. El compromiso arrancado a Aena incluye la visita a la zona en breve de técnicos de la sociedad y de la dirección general de Carreteras con el objetivo de conocer sobre el terreno la alternativa propuesta y estudiar las posibilidades existentes a la hora de ejecutar este nuevo vial. Después, relató el regidor, será necesaria la firma de un convenio de colaboración entre Aena y el Ministerio de Fomento para su ejecución dado que Aena no pueda actuar fuera del territorio aeroportuario.

De acuerdo en mejorar

«Aena está de acuerdo en que todo lo que sea mejorar los accesos al Aeropuerto es muy bueno», recalcó Miguel Martínez que no quiso hablar de plazos dado el momento actual, a unas semanas de las elecciones generales. Sin embargo sí dejó claro el interés de Aena por que los trámites se realicen «lo más rápido posible». Concretamente, la nueva vía partiría de la salida ya construida de la LE-30 (aunque habría que mejorarla) en Trobajo del Camino, continuaría por el puente que cruza la N-120 a la altura de Everest y continuaría hasta llegar a lo que será la nueva terminal de viajeros cuya construcción ya está en tramitación. A este respecto, el alcalde de San Andrés recordó que está a punto de salir a licitación esta obra importante para el Aeropuerto leonés.

Este nuevo vial tendría cuatro carriles de ancho, dos en cada sentido, y el tráfico se ordenaría con las correspondientes rotondas. Otra de las opciones barajadas por el Servicio de Urbanismo es la construcción de un acceso desde Villabalter que, en su día, conectaría con la ronda noroeste, aunque la opción más viable a corto plazo sería la anterior. Este acceso permitiría llegar de una forma mucho más rápida al Aeropuerto, sin necesidad de atravesar la ciudad o el municipio de San Andrés. Además, hay que tener en cuenta que la construcción de la nueva terminal de viajeros conllevará un aumento del número de pasajeros que utilizarán estas instalaciones aeroportuarias, por lo que se hace imprescindible un acceso a las mismas que garantice una mayor rapidez a los usuarios.

http://www.diariodeleon.es/img/cabecera.gif (http://www.diariodeleon.es/se_rabanedo/noticia.jsp?CAT=461&TEXTO=6584016)

Más o menos vendría a ser un trazado como el siguiente:

http://img522.imageshack.us/img522/8905/accesoaerofd9.jpg

Una imagen subida por Derwydd,perteneciente al DL

http://img528.imageshack.us/img528/4770/phto0001ep6.jpg

Como se puede ver sí que sale el acceso desde la Ronda Sur,y el otro acceso que planteó el Ayuntamiento de San Andrés a AENA fue la extensión de la Ronda Interior de León a su paso por el término municipal de San Andrés en su camino hacia el aeropuerto.Decir que esta vía ya está en obras en su tramo inicial(Glorieta Hospital San Juan de Dios-Ayuntamiento San Andrés) con los primeros trabajos de marcación y medición del terreno.

En un principio AENA sólo se ha sentido interesada por enlace entre la LE-30 y el Aeropuerto por el Polígono Industrial de Trobajo.Obras que parecen que podrían realizarse al mismo tiempo que la Terminal de Pasajeros,que se adjudicadará en breve.

En cuanto al PGOU de San Andrés es cierto que aún no está terminado todo el documento,pero hace unas semanas se presentó al Ayuntamiento de San Andrés el proyecto básico,lo que pasa que no trascendió nada más a luz pública que su presentación.

http://www.leonoticias.com/adjuntos/banner_52_20070920.gif (http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/base.php/El-Ayuntamiento-De-San-Andres-Recibe-El-Borrador-Del-La-Nueva-Redaccion-Del-PGOU-vn10653-vst217)

Temita
May 10th, 2008, 12:06 PM
Esto es lo que dice El Adelanto de Salamanca hoy:

Matacán, el único aeropuerto de Castilla y León abierto las 24 horas del día, está más cerca de tener vuelos internacionales de forma regular. Así al menos lo dejó entrever ayer el consejero de Fomento de la Junta de Castilla y León, Antonio Silván.
Lo necesario para que Salamanca se convierta en un destino internacional es que una compañía aérea esté interesada en abrir rutas y que cuente con el apoyo institucional. Estos dos factores parecen darse en estos momentos. Recientemente, Ryanair, una de las punteras en el mercado de las compañías de bajo coste (low cost) ha manifestado su intención de volar tanto desde Matacán como desde el aeródromo de la Virgen del Camino, en León. Además, la Junta de Castilla y León ya ha manifestado su intención de apoyar estas operaciones.
Es decir, el paso previo está dado y ahora hay que ir concretando las diferentes escalas. De momento no se saben ni fechas de inicio de las operaciones ni las rutas que tendrán estos vuelos.
En cuanto a lo primero, fuentes del Gobierno regional no quisieron precisar cuándo podrían comenzar puesto que en este tipo de negociaciones, tal y como indicó ayer Silván, hay que ir "con precaución y reserva" para poder trabajar con "prudencia y discreción" y que este proyecto "sea una realidad".
Posibles destinos
En cuanto a los enlaces que podría tener Matacán con la llegada de
Ryanair, todo indica que no variarán mucho de los que actualmente tiene en otros emplazamientos. Así por ejemplo, desde Villanubla Ryanair vuela a Milán, Londres y Bruselas. Esta compañía tiene conexiones con diferentes ciudades de Alemania, Francia, Reino Unido o Italia, entre otros países, si bien desde sus dos bases principales como son Girona y Madrid también se puede volar a otros países europeos y a Marruecos.
El pasado año, Ryanair dio a conocer su nueva estrategia en la que también entraban los vuelos domésticos, es decir, aquellos que unen ciudades dentro del mismo país. Esto posibilitaría que Matacán tuviera vuelos internacionales de una forma indirecta puesto que se podría viajar a distintos destinos haciendo escala en Girona. La compañía comenzó a operar en Villanubla en 2003 y el pasado año transportó a 204.000 pasajeros, siendo la que más tráfico registró, muy por delante de Air Nostrum (103.470).

Tivunel
May 10th, 2008, 12:27 PM
¡¡Es una noticia estupenda!! Pero claro antes debe de estar lista la autovía A-50:banana::)

Temita
May 10th, 2008, 12:33 PM
No creo que estos vuelos vengan de la noche a la mañana. Si todo va bien, serán dos cosas que sucedan dentro de unos cuantos meses. Así que puede que coincidan y todo. :)

kzurrin
May 10th, 2008, 12:37 PM
Buff....Yo que vosotros no me hacía muchas ilusiones....porque en León ya lleva sonando esto de Ryanair más de un año y aun está lejos de materializarse....

Pero esperemos que tanto Salamanca como León cuenten pronto con vuelos LC.
¿Y Burgos qué?También tendrá derecho a vuelos LC,¿no?.......¿O la va a dejar la Junta fuera?A ver lo que pasa.

Yo me conformo con un vuelo o dos diarios a Girona a primerísima hora y a media mañana para conectar con casi todos los destinos habidos y por haber de RyanAir...XDD

Temita
May 10th, 2008, 01:00 PM
Yo me conformo con un vuelo o dos diarios a Girona a primerísima hora y a media mañana para conectar con casi todos los destinos habidos y por haber de RyanAir...XDD

Como he dicho ya: Frankfurt y Gerona y más contentos que unas pascuas.

Manu84
May 10th, 2008, 01:11 PM
voy a escribir un pronóstico en un papel y en 12 meses lo leemos xD

kzurrin
May 10th, 2008, 01:15 PM
2X diarios a Barcelona-Girona y ya está :)...¿Por qué quieres también a Frankfurt Temita?Eso ya es mucho para un aeropuerto de la talla de León o Salamanca...si fuera Valladolid ya sería otra cosa(¡¡es broma!!)

Pablooox
May 10th, 2008, 01:19 PM
^^ No creo que la Junta se conforme con vuelos a Gerona... Creo que la cosa estará en que haya vuelos internacionales, aunque es una suposición, claro.:)

kzurrin
May 10th, 2008, 01:21 PM
Ya..pero no siempre lo que quiere la Junta es lo mejor...ejem...pero yo creo que la oferta que ofrece Girona es inmejorable...en tal caso Londres-Girona...pero vamos...que veo esto aún muy verde.....a saber lo que ponen,si es que al final ponen algo....que lo dudo...

Pablooox
May 10th, 2008, 01:26 PM
^^ Ya... ya :lol::lol:... yo lo decía porque ya que la Junta va a soltar la pasta para los vuelos, queda mucho más bonito para enseñar a los posibles votantes que los vuelo sean internacionales que a un destino nacional con gran número de conexiones al extranjero... Ahora lo que vende son los tranvías y los vuelos internacionales XD

Un Saludo!!!

Manu84
May 10th, 2008, 01:30 PM
que no se vuelva a escuchar más por aquí que la junta no busca la igualdad , lo hace hasta ridiculizarlo todo.

Pablooox
May 10th, 2008, 01:32 PM
^^ No... este debate aquí no, por favor...

De todas formas... ¿Porque es ridículo poner vuelos internacionales en León y Salamanca? :)

kzurrin
May 10th, 2008, 01:42 PM
Creo que se refiere a que es ridículo pensar que la Junta no busca la igualdad en CYL....

Sigamos con las apuestas/preferencias.

¿qué destino/s serían los más idóneo/s?
¿cuáles pensais que se van a poner al final,y cuándo?

Manu84
May 10th, 2008, 01:44 PM
^^ No... este debate aquí no, por favor...

De todas formas... ¿Porque es ridículo poner vuelos internacionales en León y Salamanca? :)

3 aeropuertos Ryanair a la misma vez en una comunidad tan poco populada, pienso que van a caer las rutas en menos de 6 meses:ohno:

trasgu246
May 10th, 2008, 01:58 PM
Un ryanair a Londres se podria mantener en los tres aeropuertos al mismo tiempo con alta ocupacion, el caso es que los restantes vuelos fueran con destinos diferentes para no pisarse unos a otros

kzurrin
May 10th, 2008, 01:58 PM
No tiene porqué....siempre y cuando pongan rutas coherentes....

A lo sumo pondrán una ruta en León y otra en Salamanca y contentos...También seguro que a Valladolid le caiga algo.....

Lo que sí hubiera sido interesante es que entrara otra compañía LC distinta para hacer competencia a Ryanair en León y Salamanca.Más oferta,más competencia,mejor servicio.

Yo entiendo lo que quieres decir...aunque regalen vuelos yo algunos destinos desde León los vería ya de inicio sentenciados....El caso es que se lo planteen bien y pongan rutas atractivas.

Mirando que en Valladolid está Milán,Londres,Bruselas....En León y Salamanca podrían caer:

Paris
Dublin
Frankfurt
Liverpool
Roma
Londres(la excepción)

No sé...puede que la cosa esté ahí...

Fecha de inicio de operaciones...2009(por lo menos):nuts:

Manu84
May 10th, 2008, 02:03 PM
Un ryanair a Londres se podria mantener en los tres aeropuertos al mismo tiempo con alta ocupacion, el caso es que los restantes vuelos fueran con destinos diferentes para no pisarse unos a otros

mentira

Manu84
May 10th, 2008, 02:04 PM
No tiene porqué....siempre y cuando pongan rutas coherentes....

A lo sumo pondrán una ruta en León y otra en Salamanca y contentos...También seguro que a Valladolid le caiga algo.....

Lo que sí hubiera sido interesante es que entrara otra compañía LC distinta para hacer competencia a Ryanair en León y Salamanca.Más oferta,más competencia,mejor servicio.

Yo entiendo lo que quieres decir...aunque regalen vuelos yo algunos destinos desde León los vería ya de inicio sentenciados....El caso es que se lo planteen bien y pongan rutas atractivas.

Mirando que en Valladolid está Milán,Londres,Bruselas....En León y Salamanca podrían caer:

Paris
Dublin
Frankfurt
Liverpool
Roma
Londres(la excepción)

No sé...puede que la cosa esté ahí...

Fecha de inicio de operaciones...2009(por lo menos):nuts:

recuerdo que el Valladolid solo hay 1 ruta que se vende bien otra regular-bien y otra regular-mal

kzurrin
May 10th, 2008, 02:11 PM
recuerdo que el Valladolid solo hay 1 ruta que se vende bien otra regular-bien y otra regular-mal

Obviamente de esa lista:

Paris
Dublin
Frankfurt
Liverpool
Roma
Londres(la excepción)


coge uno,máximo dos,destino/s y serán los que pongan en Salamanca y León,y otro de regalo para Valladolid(así ya teneis el destino que se venda "muy bien" o "muy mal"...o intermedio....:lol::lol:

trasgu246
May 10th, 2008, 02:11 PM
Es muy dificil que un Londres no funcione bien en Leon porque es un destino muy apetecible. Incluso en Zgz donde siempre hubo muy pocos pasajeros, desde que pusieron londres y Milan empezo a subir como la espuma. Yo creo que en Leon podria ponerse Londres ,roma y gerona

Rleon
May 10th, 2008, 02:17 PM
^^Desde LEN yo optaría por Paris Beauvais y Liverpool. Ambos destinos no son operados por Ryanair desde Santander y Valladolid, evitando entrar en competencia directa, y además tampoco se operan desde Asturias... Yo me conformaría con Paris, pero como no es base, por eso digo Liverpool...

trasgu246
May 10th, 2008, 02:21 PM
Si pero es que Roma tampoco se opera desde Asturias y Londres se opera con Easyjet que tiene los billetes mas caros por eso creo que Roma y Londres podria ir mucha gente desde Asturias.No obstante Paris tambien es atractivo pero no se si Ryanair opera con Paris....

Manu84
May 10th, 2008, 02:23 PM
Obviamente de esa lista:

Paris
Dublin
Frankfurt
Liverpool
Roma
Londres(la excepción)


coge uno,máximo dos,destino/s y serán los que pongan en Salamanca y León,y otro de regalo para Valladolid(así ya teneis el destino que se venda "muy bien" o "muy mal"...o intermedio....:lol::lol:

Roma es la que mejor figura para ser nuevo destino de cualquier aeropuerto, ya que se vende bien (Salamanca/León)

ERJ145
May 10th, 2008, 02:25 PM
Creo que se refiere a que es ridículo pensar que la Junta no busca la igualdad en CYL....

Sigamos con las apuestas/preferencias.

¿qué destino/s serían los más idóneo/s?
¿cuáles pensais que se van a poner al final,y cuándo?

León:
Que destinos serían los más idoneos?? Glasgow, Marsella y Valencia; especialmente este último, no??
Cuales se van a poner al final??? Pues, a corto plazo ninguno, a medio lo dudo también, y, a largo, Valencia... No por demanda y demás, si no porque RYR no opera con la infraestructura leonesa.
Salamanca:
Destinos?? Bremen, Liverpool y Reus
Cuando? Lo mismo... A corto nada, a medio plazo es un poco más factible que en Leon, pero, yo confiaría mas en el largo plazo, con ruta a Reus o a Liverpool.
También hay que tener en cuenta, las restricciones que se pondrán el próximo año por ruido... RYR no acepta restricción alguna...

Rleon
May 10th, 2008, 02:25 PM
^^pero operando Roma en Santander y Milán en Valladolid, dudo mucho que quiera poner más vuelos desde León a Italia... En cuanto a Londres, eso de que easyjet es más caro es muy relativo, yo el verano pasado hice Valladolid-Londres-Asturias porque me salía bastante más barato que las otras opciones... Además no creo que por 20€ nadie se desplace hasta León, lo que hay que buscar son destinos que no tengan competencia, y de ahí Paris y Liverpool, por no tener compentecia directa a menos de 300km a la redonda...

ERJ145
May 10th, 2008, 02:27 PM
Un ryanair a Londres se podria mantener en los tres aeropuertos al mismo tiempo con alta ocupacion, el caso es que los restantes vuelos fueran con destinos diferentes para no pisarse unos a otros

No es posible vuelo con RYR a Londres desde los 3 aeropuertos, a no ser que otra compañia opere el vuelo a Londres también... Entre tanto, RYR no puede volar a Londres desde más aeropuertos que el de VLL..

Rleon
May 10th, 2008, 02:28 PM
León:
Que destinos serían los más idoneos?? Glasgow, Marsella y Valencia; especialmente este último, no??
Cuales se van a poner al final??? Pues, a corto plazo ninguno, a medio lo dudo también, y, a largo, Valencia... No por demanda y demás, si no porque RYR no opera con la infraestructura leonesa.
Salamanca:
Destinos?? Bremen, Liverpool y Reus
Cuando? Lo mismo... A corto nada, a medio plazo es un poco más factible que en Leon, pero, yo confiaría mas en el largo plazo, con ruta a Reus o a Liverpool.
También hay que tener en cuenta, las restricciones que se pondrán el próximo año por ruido... RYR no acepta restricción alguna...

puedes explicar un poco más esto, es que no he entendido a que te refieres...:)

Los destinos espero que estes de broma, porque yo no les veo ningun sentido...

trasgu246
May 10th, 2008, 02:30 PM
A ver... yo vivo en Oviedo y si me ponen un ryanair a Roma desde Leon escogeria Leon antes que Santander porque la distancia es la mitad y no te hablo la gente que vive en las cuencas que le queda Leon a un paso...

ERJ145
May 10th, 2008, 02:32 PM
Roma es la que mejor figura para ser nuevo destino de cualquier aeropuerto, ya que se vende bien (Salamanca/León)

Olvidaros de Roma... Pero para todos los aeropuertos, españoles y no españoles... RYR opera en CIA; y, no quiere operar en FCO, asi que todo cuanto tiene, es que, cada vez se queda con menos slots, hasta que no tenga ni un slot, y, RYR abandone Roma...
Sin duda Roma es un destino atractivo, peor con la cabezonería RYR no le queda mucho a Roma con vuelos de RYR...

trasgu246
May 10th, 2008, 02:39 PM
Yo creo que con quien mas debe procurar no hacer competencia es con Asturias, es decir buscar vuelos diferentes ya que Asturias y Leon por cercania podria llegar a ser complementarios

ERJ145
May 10th, 2008, 02:41 PM
puedes explicar un poco más esto, es que no he entendido a que te refieres...:)

Los destinos espero que estes de broma, porque yo no les veo ningun sentido...

No, no estoy de broma con los destinos, son los únicos no servidos en la región del NO...

Lo de la infraestructura, me refiero a que sólo tiene una salida de pista, y, rodar hasta final de pista, dar la vuelta y demás, supone para RYR rodar durante un mínimo de 8 minutos antes de estar en plataforma... Las operaciones en pista son muy bajas (y, con los militares de torre, será aun peor...:lol:).

Manu84
May 10th, 2008, 02:47 PM
salamanca podría empezar a operar ya con esa aerolinea con sus instalaciones, pero León no.

Rleon
May 10th, 2008, 02:50 PM
No, no estoy de broma con los destinos, son los únicos no servidos en la región del NO...

Lo de la infraestructura, me refiero a que sólo tiene una salida de pista, y, rodar hasta final de pista, dar la vuelta y demás, supone para RYR rodar durante un mínimo de 8 minutos antes de estar en plataforma... Las operaciones en pista son muy bajas (y, con los militares de torre, será aun peor...:lol:).

que no te oigan, que rapidamente se nos proyecta otra pista...:lol:. Nunca me había planteado eso, pero de verdad es una diferencia tan importante respecto a VLL por ejemplo?

en cuento a los destinos, VLC en verano con precios Ryanair funcionaría con 3 frecuencias semanales ya, y solo con León, porque yo tuve que ir el año pasado, y no hay ni tren, ni bus directo, y teniendo en cuenta que el bus i/v León-Madrid estación sur/Estación conde casal-Valencia (9 horas aprox) son 100€, yo pago hasta 150€ por ir a VLC sin problema, que es lo que costaría con Ryanair poniendo un precio medio...(en tren te cuesta eso, y tardas también un montón de horas)

En cuanto a lo de Marsella yo lo siento, pero no lo veo, y Glasgow la verdad es que desconozco que demanda podría tener... yo sigo votando por Paris

helmantico-77
May 10th, 2008, 02:51 PM
Yo descartaría los vuelos domésticos (Reus, Valencia ... ); se ha hablado exclusivamente de rutas internacionales directas para el caso de SLM y LEN.

Para SLM yo apuesto por Beauvais; hay que tener en cuenta la enorme cantidad de portugueses que viven en Paris y la Île de France

Aparte queda la posibilidad de la ruta a Gerona desde VLL.

Manu84
May 10th, 2008, 02:52 PM
alguien ha pensado que en la terminal de León no entran 180 personas (tendrán que esperar en el aparcamiento)

Rleon
May 10th, 2008, 02:59 PM
alguien ha pensado que en la terminal de León no entran 180 personas (tendrán que esperar en el aparcamiento)

Totalmente de acuerdo... de ahí que viese bien una apliación de terminal, aunque no desproporcionado, pero si una ampliación hasta los 3.500 m2...

De todas formas, de lo que dices salimos de dudas en breve, cuando Air Europa opere LEN-TFN, que por ocupación y tamaño de avión, será muy representativo... De todas formar, a priori yo veo aun más problemas de capacidad en el aparcamiento, ya que con vuelos de Ryanair se desplazaría mucha gente en coche, y lo dejaría en el aeropuerto...

Rleon
May 10th, 2008, 03:02 PM
Yo descartaría los vuelos domésticos (Reus, Valencia ... ); se ha hablado exclusivamente de rutas internacionales directas para el caso de SLM y LEN.

Para SLM yo apuesto por Beauvais; hay que tener en cuenta la enorme cantidad de portugueses que viven en Paris y la Île de France

Aparte queda la posibilidad de la ruta a Gerona desde VLL.

no entiendo muy bien la relación, porque teniendo en cuenta que se opera desde oporto, y la distancia a portugal, no creo que se captasen muchos portugueses...

Manu84
May 10th, 2008, 03:02 PM
Totalmente de acuerdo... de ahí que viese bien una apliación de terminal, aunque no desproporcionado, pero si una ampliación hasta los 3.500 m2...

De todas formas, de lo que dices salimos de dudas en breve, cuando Air Europa opere LEN-TFN, que por ocupación y tamaño de avión, será muy representativo... De todas formar, a priori yo veo aun más problemas de capacidad en el aparcamiento, ya que con vuelos de Ryanair se desplazaría mucha gente en coche, y lo dejaría en el aeropuerto...

pues se pone un autobus Ryanair y se forran

Rleon
May 10th, 2008, 03:05 PM
pues se pone un autobus Ryanair y se forran

como no lo habrán hecho con Santader? eso si que es raro, porque yo creo que el de Roma lo usa mucho asturiano, por lo que no sería para nada mala idea... y en el caso de León, más aun por la distancia, si tu pones un vuelo a Paris, y un bus Gijón-Oviedo-Aeropuerto, también movería bastante, ahora quizás sería una buena opción llegar a un acuerdo con Alsa, que te pondría buses al aeropuerto cada 2 horas...

helmantico-77
May 10th, 2008, 03:06 PM
no entiendo muy bien la relación, porque teniendo en cuenta que se opera desde oporto, y la distancia a portugal, no creo que se captasen muchos portugueses...

La zona fronteriza está más cerca de Salamanca, que de Oporto.

Desde Portugal se ha sugerido en más de una ocasión la posibilidad de promover ellos mismos un aeropuerto en la zona de Guarda si finalmente el de Salamanca no prosperaba.

ERJ145
May 10th, 2008, 03:06 PM
@rleon: Si, representa un problema muy elevado el que RYR tenga que irse hasta final de pista siempre...
@Manu84 Si cae 180 personas, lo que pasa es que nunca lo han intentado, asi que, creen que si 100 ocupan un 25% del espacio de terminal, 180 ocuparán un 95%... Y 189 el 118%...:lol:
@ Helmantico-77: dudomucho que se ponga el vuelo a París, porque, no operan ya a menudo desde él, y, menos a aeropuertos que no sean base, y tengan menos de 10 vuelos...:ohno:

helmantico-77
May 10th, 2008, 03:08 PM
@ Helmantico-77: dudomucho que se ponga el vuelo a París, porque, no operan ya a menudo desde él, y, menos a aeropuertos que no sean base, y tengan menos de 10 vuelos...:ohno:

RYR opera entre NO BASES.

Ahí tienes las rutas Beauvais-Oporto, Beauvais-Treviso, Treviso-Malta, Riga-Tampere

Manu84
May 10th, 2008, 03:09 PM
@Manu84 Si cae 180 personas, lo que pasa es que nunca lo han intentado, asi que, creen que si 100 ocupan un 25% del espacio de terminal, 180 ocuparán un 95%... Y 189 el 118%...:lol:

estoy seguro que las normativas no preven algo así

kzurrin
May 10th, 2008, 03:11 PM
como no lo habrán hecho con Santader? eso si que es raro, porque yo creo que el de Roma lo usa mucho asturiano, por lo que no sería para nada mala idea... y en el caso de León, más aun por la distancia, si tu pones un vuelo a Paris, y un bus Gijón-Oviedo-Aeropuerto, también movería bastante, ahora quizás sería una buena opción llegar a un acuerdo con Alsa, que te pondría buses al aeropuerto cada 2 horas...
^^^^


03/10/2007
ALSA conectará Asturias con la terminal de León ante la implantación de Ryanair.
El aeropuerto de León, Virgen del Camino, tendrá conexión directa vía carretera con Asturias ya que ALSA ha logrado autorización para incluir una parada en la terminal en sus rutas desde León con Gijón, Oviedo y Avilés.

Así lo confirmó a EL COMERCIO la empresa asturiana, toda vez que el Boletín Oficial del Estado (BOE) hiciera pública la autorización del Ministerio de Fomento para que ALSA cuente con «una nueva parada en el aeropuerto Virgen del Camino para realizar tráfico con las poblaciones de Gijón, Oviedo, Mieres y Pola de Lena».

A Fráncfort o Roma

Según fuentes de ALSA, la parada «entrará en vigor en breve» y fue solicitada «por numerosos pasajeros», sobre todo después de que saliera a luz que la compañía de bajo coste Ryanair estudia implantarse en la terminal leonesa. La línea irlandesa tiene prácticamente cerrado un acuerdo con el Gobierno de Castilla y León para iniciar, este otoño, vuelos desde León con Fráncfort, Londres y Roma o Milán, igual que hace desde Santander.

En estos momentos, ALSA ofrece hasta nueve rutas entre Gijón y León, con parada en Oviedo, de dos horas y cuarto de duración y a 9,76 euros el billete. Con el aeropuerto de Asturias, por su parte, ALSA dispone de 17 salidas desde Gijón, en ruta directa de 35 minutos de duración y con un precio por pasaje de 5,80 euros.

http://www.elcomerciodigital.com/img/logotipo_elcomerciodigital.gif (http://www.elcomerciodigital.com/gijon/20071003/asturias/alsa-conectara-asturias-terminal-20071003.html)

http://www.leonoticias.com/adjuntos/banner_35_20070911.jpg (http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Alsa-Conectara-Asturias-Y-El-Aeropuerto-De-Leon-Para-Los-Vuelos-De-Ryanair-vn2770-vst216)

ERJ145
May 10th, 2008, 03:16 PM
RYR opera entre NO BASES.

Ahí tienes las rutas Beauvais-Oporto, Beauvais-Treviso, Treviso-Malta, Riga-Tampere

Y es lo que te digo, que sólo opera en no bases con más de 10 vuelos... Y, eso no abunda ni en España....

kzurrin
May 10th, 2008, 03:16 PM
Por cierto....acerca del impedimento que pudiera suponer el desplazarse hasta final de pista,el Aeropuerto de León no es el único.Por ejemplo,mismamente en La Coruña,para despegar se tardan unos 3-5 minutos,no más(será por que tiene la pista más corta :lol:) para ponerse bien al borde del inicio de pista y comenzar las maniobras para despegar(por cierto que cuando despegó el avión nos sobró casi nada,por no decir nada de pista :lol:)

PD No es mi intención reabrir el debate de la necesidad o no necesidad de los 3000m de pista de León

ERJ145
May 10th, 2008, 03:18 PM
estoy seguro que las normativas no preven algo así

En la terminal leonesa, caben a la vez, sin acceso a la sala de embarque, más de 300 personas...

Rleon
May 10th, 2008, 03:20 PM
En la terminal leonesa, caben a la vez, sin acceso a la sala de embarque, más de 300 personas...

hombre también, si no entrasen 300 personas apaga y vamonos... pero aun así, un vuelo completo 180 personas + 60 acompañantes = 240 personas, asi que si le sumas un vuelo de Lagunair a BCN llenito, ya tienes la terminal a rebosar...

kzurrin
May 10th, 2008, 03:21 PM
Esperemos que esas 300 personas no tengan ganas de tomarse algo en la cafetería...porque sino....¿300 personas en La Virgen?....Una lata de sardinas,oiga:lol:

Por cierto,¿Air Europa desde dónde facturará?

Manu84
May 10th, 2008, 03:28 PM
En la terminal leonesa, caben a la vez, sin acceso a la sala de embarque, más de 300 personas...

eso no cumple la normstiva

Rleon
May 10th, 2008, 03:29 PM
eso no cumple la normstiva

que normativa?

ERJ145
May 10th, 2008, 03:31 PM
Por cierto....acerca del impedimento que pudiera suponer el desplazarse hasta final de pista,el Aeropuerto de León no es el único.Por ejemplo,mismamente en La Coruña,para despegar se tardan unos 3-5 minutos,no más(será por que tiene la pista más corta :lol:) para ponerse bien al borde del inicio de pista y comenzar las maniobras para despegar(por cierto que cuando despegó el avión nos sobró casi nada,por no decir nada de pista :lol:)

PD No es mi intención reabrir el debate de la necesidad o no necesidad de los 3000m de pista de León


Y se que no s tu intención abrir el debate de la necesidad de 3000 metros o no...
La mia tampoco...
En Coruña, si te acercas al aeropuerto, verás, que, si el piloto quiere, mete un frenazo y se mete por S: 1400 metros de pista...
Sin embargo, en León, a no ser que sean capaces de parar en 1 metro el avión aterriza por la 23, y, tiene que continuar hasta final de pista para dar la vuelta y volver, hacia la salida a la plataforma...
Para aquel que piense que, con la ampliación hay 900 metros antes de la salida de pista, en la 23, le recuerdo que esa es zona NO-TOUCH DOWN, es decir, si el avión aterriza ahi, es muy probable, que el avión se hunda, provocando algo más que un simple incidente...:ohno:

ERJ145
May 10th, 2008, 03:34 PM
eso no cumple la normstiva

La normativa dice 1 persona por cada 2 m2; en León, con esa cifra cabrían 750. Yo he considerado 1 por cada 3.5: 483, que quitano sala de embarque, salen unas 324...

Rleon
May 10th, 2008, 03:40 PM
La normativa dice 1 persona por cada 2 m2; en León, con esa cifra cabrían 750. Yo he considerado 1 por cada 3.5: 483, que quitano sala de embarque, salen unas 324...

si, pero la sala de embarque, pongamos 180 personas, por 2m2 por persona, tiene que tener 360m2, y los tiene?

Manu84
May 10th, 2008, 03:42 PM
que normativa?

muuuuchas

anti incendios
evacuación
reparto de espacios

hay muchas leyes que impiden el transito de tanta gente en un edificio público

kzurrin
May 10th, 2008, 03:43 PM
Bien,ERJ145...si no dudo de tus argumentos...pero piensa que si dices que a RyanAir no le interesaría volar a X aeropuerto por el problema de la pista,debido a que perdería tiempo,es justamente este efecto el que se causa en aeropuertos de bastante tráfico donde se producen colas de aviones para después ponerse en posición de despegue(cosa que en León no ocurrirá,por ahora :lol:) o para pasar a plataforma al aterrizar. Y ello conlleva una pérdida considerable de tiempo.

Otra cosa es el aterrizaje,aunque por ejemplo en Santiago también tardan un rato,en Londres Heathrow,Barajas,El Prat,...también...casi unos 3/5 minutos(mínimo) se pierden en estas maniobras,y León no va a ser la excepción.Y en cuanto a lo de la entrada de pista puede que en un futuro se puedan paliar esos problemas.Vamos que no veo yo un gran problema, pues en casi todos los aeropuertos,por no decir todos hay un espacio de tiempo antes/después del despegue/aterrizaje.

Por cierto,con la ampliación de la terminal también va a acompañado una ampliación del aparcamiento,¿se ampliará la plataforma también?

Manu84
May 10th, 2008, 03:48 PM
Por cierto,con la ampliación de la terminal también va a acompañado una ampliación del aparcamiento,¿se ampliará la plataforma también?

si

Rleon
May 10th, 2008, 03:49 PM
midiendo con Google earth (siendo generoso) me sale una termial de 60 x 30, vamos 1800 m2 que no se si será del todo correcto...

De ser así, y a ojo (comparando con los planos de aena), la sala de espera debe de ser de 15 x 20, vamos 300 m2 aproximadamente, asi que un vuelo de Ryanair completo al iba a dejar bien saturadita...

kzurrin
May 10th, 2008, 03:53 PM
^^

En sí los principales problemas que tendría RyanAir en León si empieza a operar antes de que se terminen las obras de ampliación(que lo dudo) serían el aparcamiento,facturación y sala de embarque.Es que aún no me explico desde dónde facturará Air Europa.....y no serán ni 30 ni 50 personas sino cerca de 170 personas....y no creo que facturen en los mostradores de Iberia,en tal caso en los de LagunAir...aunque no sé si esto es posible....¿Sabeis algo de esto?Porque queda poco más de un mes y medio....

Rleon
May 10th, 2008, 04:06 PM
Globalia ha iniciado las gestiones para deshacerse de los seis aviones Embraer E195 que inicialmente hubieran conformado la flota de la nueva compañía, después de las presiones del colectivo de pilotos, contrario al lanzamiento de la nueva aerolínea

cambiando un poco de tema... q opinais de esta noticia? yo creo que es muy positiva para Lagunair, ya que se elimina la posibilidad de entrar en competencia con Air Europa.

Yo creo que debería quedarse Lagunair con uno de los embraer, además así le hace un favor a uno de sus accionistas. Podría resultar muy util para ciertas frecuencias VLL-BCN, además de vuelos a canarias, que yo creo que requieren aviones de mayor capacidad, y 122 plazas podrían estar bien...

Sin duda, lo más importante que le podría pasar a LEN, es que Lagunair firmase algún acuerdo con AEA, de forma que pudiesemos volar desde LEN, a Paris, Budapest... via MAD, y sobre todo a precios bastante competitivos como son los de AEA...

Manu84
May 10th, 2008, 04:10 PM
Yo creo que debería quedarse Lagunair con uno de los embraer, además así le hace un favor a uno de sus accionistas. Podría resultar muy util para ciertas frecuencias VLL-BCN, además de vuelos a canarias, que yo creo que requieren aviones de mayor capacidad, y 122 plazas podrían estar bien...

mucho avión para lagun air

pero yo firmaría YA

ERJ145
May 10th, 2008, 04:16 PM
Bien,ERJ145...si no dudo de tus argumentos...pero piensa que si dices que a RyanAir no le interesaría volar a X aeropuerto por el problema de la pista,debido a que perdería tiempo,es justamente este efecto el que se causa en aeropuertos de bastante tráfico donde se producen colas de aviones para después ponerse en posición de despegue(cosa que en León no ocurrirá,por ahora :lol:) o para pasar a plataforma al aterrizar. Y ello conlleva una pérdida considerable de tiempo.

Otra cosa es el aterrizaje,aunque por ejemplo en Santiago también tardan un rato,en Londres Heathrow,Barajas,El Prat,...también...casi unos 3/5 minutos(mínimo) se pierden en estas maniobras,y León no va a ser la excepción.Y en cuanto a lo de la entrada de pista puede que en un futuro se puedan paliar esos problemas.Vamos que no veo yo un gran problema, pues en casi todos los aeropuertos,por no decir todos hay un espacio de tiempo antes/después del despegue/aterrizaje.

Por cierto,con la ampliación de la terminal también va a acompañado una ampliación del aparcamiento,¿se ampliará la plataforma también?

Te invito a que busques las multas a pilotos de RYR por comportamiento poco profesional, maniobras arriesgadas, ... Hay una normativa de movimiento en tierra que RYR no suele respetar.
En SCQ, tarda en hacer el rodaje 3 minutos, en VLL también. En aterrizaje, tarda 0-1 minuto...Compara eso con 8 minutos minimo(en realidad será mas si cumplen las normas de velocidades...)
Por cierto... Una duda que si tengo... ya ha llegado alguna escalerilla de Iberia???

Rleon
May 10th, 2008, 04:17 PM
^^si, quizás sea algo grande de más, pero bueno, en verano le podría sacer mucho partido, y además podría usarlo para rutas desde aeropuertos como Coruña o Asturias, que generen una mayor demanda...

Pero bueno, me quedo con la desaparición de Universal como algo positivo, ya que seguramente no optaría por operar desde CyL, y encima limitaría las posibilidades de Lagunair, para llegar a un acuerdo comercial con AEA

ERJ145
May 10th, 2008, 04:18 PM
mucho avión para lagun air

pero yo firmaría YA

Yo también firmaba, pero no por un avión, si no por 2 o 3...
Rutas??
PMI, LPA, TFN, IBZ, ACE, MAH, ... Adémás de BCN en ciertos horarios...:cheers:

Manu84
May 10th, 2008, 04:20 PM
Lagun Air podría seguir el camino de Air Nostrum y expandirse por toda la península

Rleon
May 10th, 2008, 04:20 PM
Por cierto... Una duda que si tengo... ya ha llegado alguna escalerilla de Iberia???

Pues no tengo ni idea, pero bueno, hasta julio aun tiene tiempo... habrá que darse una vuelta por el aeropuerto...

De todas formas, no me extrañaría nada que los vuelos de AEA fuesen vacios, porque la publicidad ha sido 0, aun no he visto ninguna oferta con salida desde LEN en las agencias...:bash:

Rleon
May 10th, 2008, 04:21 PM
Yo también firmaba, pero no por un avión, si no por 2 o 3...
Rutas??
PMI, LPA, TFN, IBZ, ACE, MAH, ... Adémás de BCN en ciertos horarios...:cheers:

Pues tampoco sería tan raro, hidalgo podría seguir con su idea, pero en vez de con el nombre de Universal, con Lagunair...

Rleon
May 10th, 2008, 04:24 PM
^^de todas formas, creo que todo son pajas mentales, porque o amplía capital, o por 27 millones de euros, no creo que este Lagunair como para un bicho de estos...

kzurrin
May 10th, 2008, 04:29 PM
¿Pero Lagun Air no tiene ya un acuerdo con Air Europa para enlazar vuelos?

03/03/2006
Un acuerdo entre Lagun Air y Air Europa permite volar desde León a los principales aeropuertos del mundo

La compañía aérea Lagun Air, con sede en León y principal centro de operaciones situado en el aeropuerto de La Virgen del Camino, anunciará en las próximas semanas un acuerdo con una de las empresas punteras dentro de la aviación española por el que se podrá volar desde la capital leonesa a los destinos turísticos más importantes del mundo.

Ese socio de viajes será Air Europa, quien va a permitir que los pasajeros de la compañía leonesa hagan trasbordo en los aeropuertos de Madrid y Barajas con los aviones de Air Europa y llegar a lugares como Milán, Roma, Pekín, o casi toda Latinoamérica, sin más trámites que sacar el billete y facturar todo el equipaje en la capital leonesa. No se trata de un intercambio de aviones, sino de pasajeros dividen su ruta en dos pasos, uno hasta Madrid o Barcelona realizado en el avión de la compañía leonesa y otro el vuelo internacional que hace Air Europa.

La operación se ha estado probando desde comienzos de año, pero se está desarrollando a pequeña escala puesto que actualmente Lagun Air tan solo dispone de un vuelo diario a la capital de España, que sale del aeropuerto de La Virgen del Camino en torno a las siete de la mañana.

La compañía leonesa ha solicitado a Aena la concesión de una segunda frecuencia diaria con el aeropuerto de Barajas, y se está a la espera de que sea concedida en cualquier momento. Eso le permitiría a Lagun Air operar con otro vuelo diario desde León a Madrid que saldría a las cinco y media de la tarde.

Los dirigentes de Lagun Air entienden que no es práctico tratar de realizar vuelos transoceánicos de forma directa desde aeropuertos de tamaño pequeño como el de León o los del resto de la comunidad.

Por eso, apuestan por utilizar de puente a las grandes compañías que tienen asignadas rutas internacionales con origen en los grandes aeropuertos españoles, a los que es más fácil y menos costoso llegar.

Las operaciones entre Lagun Air y Air Europa en el aeropuerto de Madrid también se producen en el de Barcelona, pero allí son menos versátiles porque Air Europa tiene menos concesiones de vuelo en la capital catalana.
http://www.nortecastilla.es/img/genericas/ncastilla.gif (http://www.nortecastilla.es/pg060303/prensa/noticias/Leon/200603/03/VAL-LEO-161.html)

Julio 2005
Asociación estratégica con el grupo Globalia, consistente en acuerdos para facilitar los destinos finales de Air Europa con salida en los aeropuertos que opera Lagun Air, acuerdos para comercializar paquetes turísticos y acuerdos de distribución preferencial en las agencias del grupo. Posteriormente, también acuerdo Interline con Air Europa.


http://img106.imageshack.us/img106/1958/asdffyg2.jpg (http://www.lagunair.com/companiahistoria.php)

10/03/2004
Lagun Air y Air Europa ofrecerán vuelos con escala a las principales ciudades europeas
La compañía Lagun Air, con sede en León, en cuyo aeropuerto opera desde el pasado otoño, pretende convertir el aeródromo leonés en un «nexo importante de comunicaciones del noroeste de la Península». Para conseguir este objetivo, alcanzó un acuerdo con Air Europa, que permitirá a ambas empresas realizar conexiones directas y acceder a los destinos que ambas ofertan.

Según anunció ayer en rueda de prensa en la capital leonesa el vicepresidente de Lagun Air, Juan José Canedo, el acuerdo entró en vigor ya el pasado 1 de marzo y contempla además la asistencia a los pasajeros de forma complementaria en las respectivas oficinas de ventas de los aeropuertos en los que estén presentes ambas compañías aéreas.

El acuerdo comercial ofrece a los pasajeros de Lagun Air, que opera con tres aviones desde León y espera la próxima llegada de un cuarto, el acceso a todos los destinos nacionales e internacionales, tales como París, Roma, Milán, Londres, Cancún, La Habana, Caracas, Salvador de Bahía, Marrakech, Túnez, Santo Domingo, Punta Cana, entre otros.

Asimismo, los clientes de Air Europa podrán viajar en conexión con Lagun Air a los diversos destinos de la compañía leonesa.

Lagun Air se constituyó en 2000 y vuela desde León a Madrid, Barcelona, Palma de Mallorca, Valencia, Alicante, Málaga, Bilbao, Badajoz y Vigo, además de operar las rutas Barcelona-Badajoz y Sevilla-Alicante. Se trata de la segunda compañía que entró a operar en el aeropuerto de León, después de que explotara estas instalaciones en solitario la empresa Air Nostrum.

El vicepresidente de Lagun Air se refirió a las obras de ampliación en 500 metros de la pista del aeropuerto de León, ubicado en el municipio de Valverde de la Virgen, y afirmó que estamos haciendo un estudio de mercado, porque cabe la posibilidad de que, cuando las obras finalicen y la pista mida 2.100 metros, se habiliten vuelos desde León a destinos internacionales.

http://www.abc.es/imagenes/logotipo.gif (http://www.abc.es/hemeroteca/historico-10-03-2004/abc/castilla_leon/lagun-air-y-air-europa-ofreceran-vuelos-con-escala-a-las-principales-ciudades-europeas_962367818978.html)

ERJ145
May 10th, 2008, 04:35 PM
^^de todas formas, creo que todo son pajas mentales, porque o amplía capital, o por 27 millones de euros, no creo que este Lagunair como para un bicho de estos...

No se supone que los de AGELCO son constructores??? Pues supongo que la especulación inmoobiliaria de los últimos años les habrán dejado pasta para comprar hasta la mismisima Embraer...:lol::lol::lol:

avestruz
May 10th, 2008, 06:12 PM
supongo que habrá que pensar también en una ruta desde burgos al menos para mediados de 2009. al menos si la política es la de o todos o ninguno. porque en burgos gilipollas no son.

Manu84
May 10th, 2008, 06:30 PM
supongo que habrá que pensar también en una ruta desde burgos al menos para mediados de 2009. al menos si la política es la de o todos o ninguno. porque en burgos gilipollas no son.

en 2009 habrá fracasado (que no lo deseo) la operación rutas para todos

y ya no se debatirá más

Temita
May 10th, 2008, 06:43 PM
(que no lo deseo)



Nadie lo pone en duda...

Manu84
May 10th, 2008, 07:01 PM
Nadie lo pone en duda...

lo peor es que igual si sale muy mal nos quedamos sin rutas en todos los aeropuertos

Temita
May 10th, 2008, 07:56 PM
lo peor es que igual si sale muy mal nos quedamos sin rutas en todos los aeropuertos

O sale muy bien y dentro de unos añitos tenemos una zona más amplia de la región beneficiándose económicamente por contar con mejores infraestructuras de transporte en su entorno más inmediato, aparte de atraer más visitantes y todo lo que ello conlleva.

Lo que creo que se debe de hacer es coordinar y estudiar muy bien qué destinos y por qué, se van a ofrecer desde cada uno de los aeropuertos.

ERJ145
May 10th, 2008, 07:58 PM
lo peor es que igual si sale muy mal nos quedamos sin rutas en todos los aeropuertos

Espero que no llegue tanta sangre al rio... Pero si llega...:devil:

enjolras
May 10th, 2008, 08:16 PM
^^

La temporada de verano ya la tienen cerrada y en invierno se dice que van a parar unos 20 aviones, así que yo no esperaría nada antes de marzo de 2009. Dudo mucho que FR le vaya a contratar el handling a IB, así que si lo hacen tendrán que poner su handling en SLM y en LEN. Respecto a la falta de calles de rodadura en León, no creo que sea mucho problema porque operan en otros aeropuertos similares. El hacer backtracking por la pista no lleva más tiempo que hacer taxi por la rodadura, y como LEN no es un aeropuerto precisamente saturado, las ocasiones en las que se van a tener que ir al holding para dejar pasar a otra operación van a ser mínimas. En VLL, si entran por la 23, salen de la pista por Charlie 2, así que casi recorren toda la pista de todas formas.

En cuanto a rutas, creo que GRO es una de las principales candidatas, aunque hay que recordar que RYANAIR NO VENDE CONEXIONES, así que el que se quiera ir a cambiar de avión a GRO lo hace por su cuenta y riesgo y, si algo sale mal y se pierde un vuelo, no hay opción a reclamar. Respecto a internacionales, sólo se me ocurren HHN o DUB. Quizá un STN en LEN, pero como mucho un 3x. De todas formas, hasta que no estén aquí los aviones, conviene no creerse nada, porque en FR son expertos en abrir la boca y luego hacer lo que les da la gana. Por mucha subvención que reciban, si no tienen buenas ocupaciones cierran las rutas, porque una gran parte de su negocio está en los billetes de autobús, en los rasca y gana y en las comidas a bordo. Si no hay pasajeros que se gasten la pasta en eso, la ruta no les interesa.

En cualquier caso, esperemos que haya buenas noticias y en breve os podamos dar la enhorabuena a leoneses y salmantinos.

Un saludo

Manu84
May 10th, 2008, 08:26 PM
O sale muy bien y dentro de unos añitos tenemos una zona más amplia de la región beneficiándose económicamente por contar con mejores infraestructuras de transporte en su entorno más inmediato, aparte de atraer más visitantes y todo lo que ello conlleva.

Lo que creo que se debe de hacer es coordinar y estudiar muy bien qué destinos y por qué, se van a ofrecer desde cada uno de los aeropuertos.

descartalo

Vitoria es mucho más ciudad que Salamanca y León y mira lo que pasó

forjamus
May 10th, 2008, 08:34 PM
supongo que habrá que pensar también en una ruta desde burgos al menos para mediados de 2009. al menos si la política es la de o todos o ninguno. porque en burgos gilipollas no son.

Yo me conformaría con que echase a andar el prometido vuelo a París de Air Nostrum que, con un poquito de suerte y si se lo promociona bien en provincias cercanas, igual hasta podría funcionar. Otros vuelos internacionales no los veo... Roma quizás, pero no ahora, sino dentro de 5 años cuando el aeropuerto esté más asentado.

helmantico-77
May 10th, 2008, 09:36 PM
descartalo

Vitoria es mucho más ciudad que Salamanca y León y mira lo que pasó

Menos mal que también vaticinaste el fracaso de las rutas de Lagunair desde Salamanca hace un par de años.

Temita
May 10th, 2008, 09:43 PM
Vitoria es mucho más ciudad

Por aquí ya asumimos que León y Salamanca somos dos pueblos grandes. Cualquier aspiración nuestra no es más que fruto de la envidia a las "más ciudades" :lol:

En mi aldea no opera Ryanair. Aun así, el año pasado recibió 879679 viajeros, frente a los 291030 de Álava. De ellos, 198876 eran extranjeros (gente mu rara que se mueve entre nosotros y que no lleva boina :lol:) Álava recibió ese año 70417 "guiris" y eso que ellos tenían "lou cos"

A mi pueblico también viene todos los años gente de otras provincias a hacer carreras y a aprender a hablar. Algunos incluso abandonan sus "más ciudades" para dejarse caer por aquí. Dicen que son más de 30000. En Vitoria también hay una Universidad de esas, que acoge más o menos al 15% de todos los mozos que hacen carreras en el país Vasco. Es decir, poco más de 7000.

Muchos guiris de esos raros, vienen aquí a aprender a hablar el español. Creo que unos cuantos más que a Vitoria.

Yo creo que una "lou cos" de esas, nos vendría muy bien a nosotros, los lugareños, y a gentes que vienen de otros lugares a vivir aquí temporalmente, o a visitarnos. Aunque sabemos que somos un pueblacho de muertos de hambre sin potencial alguno... :lol:

kzurrin
May 10th, 2008, 09:48 PM
Por aquí ya asumimos que León y Salamanca somos dos pueblos grandes. Cualquier aspiración nuestra no es más que fruto de la envidia a las "más ciudades" :lol:

En mi aldea no opera Ryanair. Aun así, el año pasado recibió 879679 viajeros, frente a los 291030 de Álava. De ellos, 198876 eran extranjeros (gente mu rara que se mueve entre nosotros y que no lleva boina :lol:) Álava recibió ese año 70417 "guiris" y eso que ellos tenían "lou cos"

A mi pueblico también viene todos los años gente de otras provincias a hacer carreras y a aprender a hablar. Algunos incluso abandonan sus "más ciudades" para dejarse caer por aquí. Dicen que son más de 30000. En Vitoria también hay una Universidad de esas, que acoge más o menos al 15% de todos los mozos que hacen carreras en el país Vasco. Es decir, poco más de 7000.

Muchos guiris de esos raros, vienen aquí a aprender a hablar el español. Creo que unos cuantos más que a Vitoria.

Yo creo que una "lou cos" de esas, nos vendría muy bien a nosotros, los lugareños, y a gentes que vienen de otros lugares a vivir aquí temporalmente, o a visitarnos. Aunque sabemos que somos un pueblacho de muertos de hambre sin potencial alguno... :lol:

:applause: Muy bueno.....:lol:

Pablooox
May 10th, 2008, 10:03 PM
^^ Manu84, que Vitoria tenga a Bilbao al lado tendrá algo que ver ¿no? ;)

Rleon
May 10th, 2008, 10:16 PM
¿Pero Lagun Air no tiene ya un acuerdo con Air Europa para enlazar vuelos?

03/03/2006

http://www.nortecastilla.es/img/genericas/ncastilla.gif (http://www.nortecastilla.es/pg060303/prensa/noticias/Leon/200603/03/VAL-LEO-161.html)



http://img106.imageshack.us/img106/1958/asdffyg2.jpg (http://www.lagunair.com/companiahistoria.php)

10/03/2004

http://www.abc.es/imagenes/logotipo.gif (http://www.abc.es/hemeroteca/historico-10-03-2004/abc/castilla_leon/lagun-air-y-air-europa-ofreceran-vuelos-con-escala-a-las-principales-ciudades-europeas_962367818978.html)

ese acuerdo creo que ya no existe, o al menos no se como se pueden comprar los billetes. Creo que fue un acuerdo firmado por los antiguos dueños, y que cuando paso a Agelco, se perdió, de ahí que ahora no aparezca la posibilidad de comprar billetes a destinos AEA desde la web de Lagunair (que en su momento creo que si que se podia)...

Manu84
May 10th, 2008, 10:24 PM
^^ Manu84, que Vitoria tenga a Bilbao al lado tendrá algo que ver ¿no? ;)

y Salamanca, León y Burgos tienen Villanubla cerca

si me apuras Burgos puede elegir entre Santander y Valladolid/León puede volar desde Asturias o Valladolid y Salamanca entre Madrid y Valladolid

la sobredemanda puede destrozar los 4 aeropuertos, pero aunque no lo parezca no quiero que ninguna demanda quede sin satisfacerse

Derwydd
May 10th, 2008, 10:39 PM
^^ Yo no creo que sea así.

Como siempre se ha dicho y corroboran los estudios y las opiniones de la gente, León no debe mirar a Valladolid como competencia/complemento en el tema aeropuertuario, sino que debe mirar a Asturias y sobre todo a sus cuencas que todavía tienen mucha gente viviendo en ellas y están a un paso (literal) de León, con buenas conexiones por Alsa.

En Ranón hay vuelos LC´s si, pero de otras compañías y el Principado ya ha dicho que Ryanair no va a operar nunca en ese aeropuerto así que LEN tiene el campo abierto a ser el aeropuerto de Asturias, al menos de las cuencas, en el tema LC´s, vamos que no le vamos a comer mercado a VLD ni mucho menos, no temáis. A lo sumo VLD podrá perder los pasajeros leoneses, que como bien se ha dicho en este foro tampoco son tantos, según las opiniones de muchos foreros.

En cuanto a SLM, tendrá que mirar a Portugal pues una vez que se termine la autovía quedará también muy cerca y Oporto pilla un poco lejos a la gente de Guarda y entorno, así que bien encaminado y unido a la propia demanda que genera SLM por su carácter único puede hacer rentables 2 o 3 rutas al igual que desde LEN.

¿Porque siempre se ve el crecimiento de los demas aeropuertos como una merma para VLD?, Yo creo que cada aeropuerto apuesta por nichos de mercado distintos y no son del todo incompatibles.

Rleon
May 10th, 2008, 10:41 PM
En cuanto al vuelo LEN-TFN, claramente es charter, ya que desde la web de halcon si se puede comprar el paquete, pero no el billete solo.Lo mismo con PMI...

El precio del paquete, una semana, dos personas y en 3*(alojamiento y desayuno) 842€ el precio de los dos, vamos 421€ por persona, por lo que no creo que la ocupación sea mala por este precio...

Rleon
May 10th, 2008, 10:45 PM
Cuando se habla de Portugal, hay que tener cuidado con el tema económico, ya que lo desconozco, pero al existir una diferencia económica entre ambos paises, quizás sea menor el porcentaje dispuesto a viajar en Portugal, que en España en estos momentos... y otro tema, de cuanta población estamos hablando que tiene esa zona portuguesa?

kzurrin
May 10th, 2008, 10:56 PM
En cuanto al vuelo LEN-TFN, claramente es charter, ya que desde la web de halcon si se puede comprar el paquete, pero no el billete solo.Lo mismo con PMI...

El precio del paquete, una semana, dos personas y en 3*(alojamiento y desayuno) 842€ el precio de los dos, vamos 421€ por persona, por lo que no creo que la ocupación sea mala por este precio...
En su momento ya comprobamos que sí que se podía comprar el billete solo tanto para TFN como PMI,sin tener que coger un paquete vacacional....

Lo que no sé porqué ahora lo han cambiado...No sé cuál será la razón.....

¿Podría ser porque se hubiera vendido un mayor procentaje de vuelos que de paquetes vacacionales de vuelo+hotel?No sé....

ERJ145
May 10th, 2008, 11:01 PM
¿Podría ser porque se hubiera vendido un mayor procentaje de vuelos que de paquetes vacacionales de vuelo+hotel?No sé....

AEA siempre busc vender paquetes vacacionales; si luego sobran plazas en el avión las vende sueltas. Que las venda sueltas es la mala señal...:ohno:

Manu84
May 10th, 2008, 11:04 PM
¿Porque siempre se ve el crecimiento de los demas aeropuertos como una merma para VLD?, Yo creo que cada aeropuerto apuesta por nichos de mercado distintos y no son del todo incompatibles.

hasta ahora no creo que haya afectado mucho ninguna actividad aeroportuaria a VLL pero esto que estoy leyendo es caprichoso y malgastar el dinero público

forjamus
May 11th, 2008, 12:12 AM
y Salamanca, León y Burgos tienen Villanubla cerca

si me apuras Burgos puede elegir entre Santander y Valladolid/León puede volar desde Asturias o Valladolid y Salamanca entre Madrid y Valladolid

la sobredemanda puede destrozar los 4 aeropuertos, pero aunque no lo parezca no quiero que ninguna demanda quede sin satisfacerse

Pues va a ser que Valladolid tiene un montón de aeropuertos alrededor: León, Salamanca, Burgos, Cuatro Vientos y Barajas, e igual no hacía falta que existiera el aeropuerto de Villanubla.

:lol::lol::lol:

Temita
May 11th, 2008, 12:17 AM
Pues va a ser que Valladolid tiene un montón de aeropuertos alrededor: León, Salamanca, Burgos, Cuatro Vientos y Barajas, e igual no hacía falta que existiera el aeropuerto de Villanubla.


http://img291.imageshack.us/img291/203/lacajadepandoraas9.jpg

:lol::lol::lol::lol:

-Pablo
May 11th, 2008, 01:18 AM
Yo creo que los vuelos internacionales en Salamanca pueden dar una buena sorpresa, me explico, en España somos una ciudad de toquemerroque, discriminados en presupuestos... hasta hace poco en infraestructuras... en importancia...vamos, los más tontos, pero a nivel internacional podemos tener más potencial que otras muchas ciudades del interior, por poner algunos ejemplos, hace poco salió en una revista reconocida china 10 destinos turísticos muy buenos para visitar en los que se encontraba Salamanca , hace un año la bbc nos colocó también en la portada entre uno de los mejores destinos turísticos de toda Europa. Somos el segundo destino turístico en ciudades del interior en España, el prestigio de la universidad con el gran número de estudiantes estranjeros que nos visitan.,lo mismo me como mis palabras pero creo que sí que funcionarán estos destinos si los saben seleccionar bien.

Manu84
May 11th, 2008, 01:28 AM
Pues va a ser que Valladolid tiene un montón de aeropuertos alrededor: León, Salamanca, Burgos, Cuatro Vientos y Barajas, e igual no hacía falta que existiera el aeropuerto de Villanubla.

:lol::lol::lol:

y que dices tu que aportan todos esos aeropuertos menos Barajas?

Pablooox
May 11th, 2008, 01:30 AM
y Salamanca, León y Burgos tienen Villanubla cerca

si me apuras Burgos puede elegir entre Santander y Valladolid/León puede volar desde Asturias o Valladolid y Salamanca entre Madrid y Valladolid

la sobredemanda puede destrozar los 4 aeropuertos, pero aunque no lo parezca no quiero que ninguna demanda quede sin satisfacerse

Claro, es que es lo mismo una ciudad como Bilbao, con un área metropolitana próxima al millón de habitantes y un aeropuerto con 4,227,000 pasajeros a 55 km que una ciudad como Valladolid con un área metropolitana de menos de 400.000 y un aeropuerto de medio millón de pasajeros a 100 km mínimo.

Evidentemente, es lo mismo.. ;)

buggl
May 11th, 2008, 06:11 AM
Las dos low cost españolas toman contacto con Villafría





Vueling y Clickair ya se han interesado por la inminente apertura del aeropuerto burgalés. Su llegada conectaría Burgos con Europa. Esta semana, reunión con Air Nostrum
H. Jiménez/A. Melcón


La llegada a los aeropuertos españoles de la compañías de bajo coste ha revolucionado el mercado. Actualmente ya operan uno de cada cuatro vuelos que despegan o toman tierra en suelo nacional, realidad que ha provocado un incremento del tráfico aéreo global que ha puesto en activo a numerosos aeropuertos de reducidas dimensiones que antes no eran rentables para ser operados. Gracias a una política de servicio espartano (no se sirven comidas ni bebidas gratuitas, el peso a cargar es muy limitado, admiten un único bulto por pasajero, emisión de billetes por internet...) consiguen ofrecer precios muy competitivos que en ocasiones no alcanzan ni siquiera un 20% del precio de una gran compañía.

Pero el milagro no se obra únicamente ahorrándose la merienda de los clientes. El verdadero motivo por el que pueden competir en condiciones muy favorables es que asientan la mayoría de su oferta en aeropuertos de muy baja intensidad. Así ahorran grandes sumas de dinero en concepto de tasas, que es el impuesto que pagan las aeronaves por operar un vuelo desde cada aeropuerto y que las compañías repercuten sobre el billete del cliente: a más tasas, más caro. Además, las actuaciones promocionales que emprenden los gobiernos locales, provinciales y regionales y los económicos de cada ciudad incorporan fuertes subvenciones -las de la Junta de Castilla y León ascienden a tres millones de euros en el caso de Ryanair y Valladolid- que también ayudan a rentabilizar una base de operaciones.

Esos son los motivos por los que, aún siendo capital la llegada de aerolíneas de carácter nacional que implanten puentes regulares y vuelos estaciones, se considera que un aeropuerto ‘de provincias’ despega definitivamente cuando en él aterriza una compañía de bajo coste. Además, los precedentes existentes demuestran que aquellas ciudades que reciben la visita de las low cost mejoran de forma considerable la afluencia de turistas europeos.


PRIMEROS CONTACTOS

El anuncio de Aeropuertos Españoles y Navegación Aérea (AENA) de que el aeropuerto de Villafría estará listo para operar vuelos a «finales de junio o principios de julio» determina que ya se pueden comenzar a materializar las propuestas de las compañías que, hasta la fecha, se habían interesado por trabajar desde Burgos. Además, aquellos que aún no habían movido ficha han comenzado a hacerlo.

Es el caso de las dos grandes low cost españolas: Vueling y Clickair. Es el propio alcalde, Juan Carlos Aparicio, quien señala que «se han interesado por Villafría dos compañías españolas de bajo coste» y certifica que se trata de ambas firmas, pero no desvela si se ha hablado de alguna ruta particular (la experiencia de otros aeropuertos situaría a Londres, Bruselas y alguna ciudad italiana con la probabilidad más alta). «Entiendo que las primeras relaciones firmes deben mantenerlas con AENA para obtener los slots (permisos de aterrizaje) y después vendrán las negociaciones que sean necesarias dentro de las acciones de promoción que se van a emprender», añade Aparicio.
Precisamente, AENA ha lanzado esta semana una propuesta para crear un «comité de rutas» que integre a todas aquellas administraciones y entidades dispuestas a apostar por la dinamización de Villafría. El alcalde recoge el guante y señala que «cualquier fórmula que permita coordinar esfuerzos y mejorar la proyección pública del aeropuerto me parece bien».
Desde el Ayuntamiento también se ha recogido «la mejor disposición en los agentes económicos de la provincia, las agencias de viajes y otros generadores de tráfico» para apoyar la actividad aeroportuaria. Con respecto a lo que sí se sabe, de momento todo intenciones que habrán de materializarse, Aparicio considera «garantizado» el vuelo diario a Barcelona y cita como muy probables las conexiones con «París y Málaga o Sevilla» en fin de semana, además de todos los vuelos «estacionales» que tendrían como objetivo prioritario Baleares y Canarias.


REUNIÓN CON AIR NOSTRUM

Si las compañías de bajo coste son garantía de puentes aéreos europeos, las filiales de las grandes compañías dedicadas al tráfico nacional son las que se encargarán del trabajo ‘doméstico’. Air Nostrum, cuya matriz es Iberia, mandará esta semana a uno de sus directivos para mantener una reunión con los responsables municipales en la que es muy probable que se cuaje la intención de abrir el puente con la Ciudad Condal. Además, se espera su entrada en los vuelos estivales con fines turísticos y destino a otras coordenadas litorales.

Aunque aún no se ha cerrado fecha, es muy probable que la siguiente visita sea la de Lagun Air, única compañía aérea de capital castellano y leonés cuyo objetivo «prioritario» es tender otro puente con Barcelona «y ser la primera compañía en volar desde Burgos como fuimos la primera compañía en volar desde los otros aeropuertos de la región».

Parece que el anuncio de la fecha de inicio de la actividad en Villafría, que se reclamaba a Fomento desde hace meses, ha acelerado el aterrizaje en Burgos de los ejecutivos de las compañías, que es ese que precede al de los aviones.

Rleon
May 11th, 2008, 09:29 AM
El desarrollo informático está actualmente en periodo de pruebas en el aeropuerto de Mahón
Repsol encargó a Proconsi el control de abastecimiento de carburante para los aviones

La empresa leonesa de soluciones informáticas y creación de software Proconsi ha sido la elegida por la compañía Repsol para diseñar el sistema informático que controlará el abastecimiento de carburante a los aviones en los aeropuertos españoles. Un sistema que ha venido desarrollando en los últimos meses, y que actualmente se está instalando en periodo de prueba en el aeropuerto de Mahón, en Menorca. La intención de la compañía es que a partir de septiembre, si la experiencia piloto no presenta problemas, comience a instalarse la aplicación informática en el resto de los aeropuertos españoles.

Desarrollado desde León, el software presenta dispositivos móviles y se ha diseñado especialmente para el abastecimiento de carburante cuando los aviones aterrizan. El sistema de repostaje en tierra se inicia con un aviso cuando llegan los vuelos, que envía información sobre la posición y el tipo de avión a las unidades repostadoras. La que está más cerca del hangar donde está situado el avión se pone en marcha para llevar a cabo el repostaje.

Una de las principales innovaciones de este proyecto, según los responsables del proyecto, se basa en implimentar un sistema en dispostivos móviles que permiten trabajar en tiempo real a través de UMTS (Universal Mobile Telecommunications System). La tecnología permite avanzar en la seguridad del sistema, ya que garantiza la permanencia de los datos aunque se pierda la señal.

Repsol creó a finales del año pasado una sociedad conjunta con British Petroleum (BP) dedicada al servicio de respostaje de aviones en tierra que tiene presencia en los principales aeropuertos del país; después de que ambas compañías petroleras ya montaran una joint venture similar para prestar este tipo de servicios en los aeropuertos canarios.

La nueva sociedad presta los servicios de abastecimiento de carburante a los aviones en la mayor parte de las instalaciones aéreas del país, y a ellas va dirigido el proyecto que se ha desarrollado desde la compañía tecnológica de origen leonés; y que se instalará a lo largo del próximo año.

La noticia no tiene nada que ver con la aviación en CyL, pero me sorprendio que una empresa leonesa realizase algo de este tipo...

tenkes12345
May 11th, 2008, 09:41 AM
^^ Yo no creo que sea así.

Como siempre se ha dicho y corroboran los estudios y las opiniones de la gente, León no debe mirar a Valladolid como competencia/complemento en el tema aeropuertuario, sino que debe mirar a Asturias y sobre todo a sus cuencas que todavía tienen mucha gente viviendo en ellas y están a un paso (literal) de León, con buenas conexiones por Alsa.

En Ranón hay vuelos LC´s si, pero de otras compañías y el Principado ya ha dicho que Ryanair no va a operar nunca en ese aeropuerto así que LEN tiene el campo abierto a ser el aeropuerto de Asturias, al menos de las cuencas, en el tema LC´s, vamos que no le vamos a comer mercado a VLD ni mucho menos, no temáis. A lo sumo VLD podrá perder los pasajeros leoneses, que como bien se ha dicho en este foro tampoco son tantos, según las opiniones de muchos foreros.

En cuanto a SLM, tendrá que mirar a Portugal pues una vez que se termine la autovía quedará también muy cerca y Oporto pilla un poco lejos a la gente de Guarda y entorno, así que bien encaminado y unido a la propia demanda que genera SLM por su carácter único puede hacer rentables 2 o 3 rutas al igual que desde LEN.

¿Porque siempre se ve el crecimiento de los demas aeropuertos como una merma para VLD?, Yo creo que cada aeropuerto apuesta por nichos de mercado distintos y no son del todo incompatibles.

A veces me pregunto para que existe el aeropuerto de Asturias, no no, me deberia preguntar para que existe el de Leon, porque parece ser que para lo unico que lo construyeron fue para chupar pasajeros a Asturias porque no oigo hablar de otra provincia cuando se habla de que LEN tiene potencial para tener vuelos internacionales, y mas ejemplo cuando oi rumores que que querian llamarlo "Asturias Sur" o algo parecido.

Por cierto, y dudo de que las cuencas aporten gran numero de pasajeros potenciales, mas que nada porque es la zona de Asturias con mayor numero de poblacion envejecida y la relacion menor natalidad/mayor mortalidad.

Y en OVD, EZY ya tiene pensado para 2009 abrir alguna ruta internacional mas, hablaron de Paris CDG y Bäsel ,por lo que si decidis poner vuelo a Beauvais dudo que sea muy competitivo por muy 1€ que valga, que aparte de que CDG esta mas al cerca de Paris es el mas transitado de todos los aeropuertos.

kzurrin
May 11th, 2008, 11:39 AM
A veces me pregunto para que existe el aeropuerto de Asturias, no no, me deberia preguntar para que existe el de Leon, porque parece ser que para lo unico que lo construyeron fue para chupar pasajeros a Asturias porque no oigo hablar de otra provincia cuando se habla de que LEN tiene potencial para tener vuelos internacionales, y mas ejemplo cuando oi rumores que que querian llamarlo "Asturias Sur" o algo parecido.

Por cierto, y dudo de que las cuencas aporten gran numero de pasajeros potenciales, mas que nada porque es la zona de Asturias con mayor numero de poblacion envejecida y la relacion menor natalidad/mayor mortalidad.

Y en OVD, EZY ya tiene pensado para 2009 abrir alguna ruta internacional mas, hablaron de Paris CDG y Bäsel ,por lo que si decidis poner vuelo a Beauvais dudo que sea muy competitivo por muy 1€ que valga, que aparte de que CDG esta mas al cerca de Paris es el mas transitado de todos los aeropuertos.


A ver tenkes12345...como bien dices en el hilo de Puertos y Aeropuertos(AST-CANT) algunos asturianos os moveis hasta Parayas para iros a ciertos destinos que no se ofertan en Asturias,al igual que los leoneses van a Valladolid o Asturias para volar a dónde sea,lo mismo que algunos gallegos(que tengo yo comprobado al ir en bus) que van desde Galicia a Valladolid para ir,por ejemplo,a Bruselas.LA gente se mueve allá por dónde tiene mejor oferta,le sale mejor relación comodidad/precio.

El interés mutuo de León/Asturias es evidente,ya Alsa tiene asignada por fomento la parada de los buses que hacen el servicio Asturias-León que en 2 horas hacen Gijón-Oviedo(1:30)-Mieres(1:15)-Pola de Lena(1:00) con destino las Estación de buses,así que al aeropuerto ponle unos 15 minutos antes:

1:45 Gijón-LEN
1:15 Oviedo-LEN
1:00 Mieres-LEN
0:45 Pola de Lena-LEN

Y eso por 10,03€ que cuesta ahora el billete desde Gijón a León.

Y el interés de ALSA viene dado a que muchos asturianos ya preguntaron por si existía o no parada en el Aeropuerto de León ante la inminente llegada de RyanAir a León,que se presuponía que llegaría en el Otoño'07 o principios'08...Ahora tocará esperar porque no está nada claro cuándo empezará a operar.

Y ahora dime,si no les interesaría a los asturianos en ciertas ocasiones desplazarse hasta León...Ya lo hacen a Parayas,a Valladolid(hay muchos coches con la matrícula asturiana)....Pues a León lo tienen mucho más cerca,aún.

No se trata de quitarse mercado,se trata de compatibilizar mercado,es eso.Y ni Asturias va a vivir de los pasajeros que vayan de León(obviamente) ni León va a vivir de los pasajeros que vayan de Asturias(aunque sí que ayudará a que Ryanair tenga mejores ocupaciones:lol:)


Lo dicho,a ver si en Asturias ponen finalmente Paris y Basilea,que falta hacía que EZY pusiera nuevas rutas,y a ver si los destinos...o destino:nuts: que pongan en León son lo bastante atractivos para todos.

Saludos!!

tenkes12345
May 11th, 2008, 11:55 AM
^^

Bueno, teneis la suerte de que os llegue Ryanair, aqui la rechazaron pudiendo incluso estar ahora OVD cerca de poder ser base de Ryanair, pero prefirieron EZY, que no tengo nada en contra de ella, pero es poco arriesgada y no apuesta mucho, el gobierno asturiano deberia centrarse en buscar alguna lowcost europea mas, Germanwings por ejemplo, pero viendo que aqui solo apuestan por autovias asi nos va...

En LEN seria mejor poner algo a Italia y Frankfurt, para no repetirse con OVD aunque nos vendria bien tambien a nosotros tener eso, pero dudo que llegue a corto-medio plazo.

avestruz
May 11th, 2008, 11:56 AM
es acojonante cómo todos los políticos se apuntan al liberalismo del libre mercado y luego son todos unos proteccionistas de cuidado con lo suyo. Acepto las reglas y luego hago lo que me sale de los cojones. Entre los aeropuertos y el comercio menuda lección de coherencia que nos están dando.

Rleon
May 11th, 2008, 02:13 PM
yo sigo pensando en el acuerdo LGA-AEA...

Un ejemplo:

León-Roma

Salida el 5 de Junio y vuelta el 12

LEN-MAD i/v = 105,74
MAD-FCO i/v = 165,76€

Total = 271,5€

Lo peor sería que lo horarios actuales de Lagunair no se ajustan muy bien, tendría que poner un vuelo LEN-MAD a las 12.30-13.30 y MAD-LEN 15.00-16.00, para favorecer la conexión con todos los vuelos de AEA que tienen horarios similares...

En las mismas fechas, con Iberia, 358€ y en el mejor de los casos, buscando otras fechas, 301€

Santiago-Roma (ryanair)

ida 4 de junio y vuelta 11 de junio, que sería lo más económico

billete, facturación en línea, una maleta y cargos de emisión 104,91€

que si le sumanos unos 15€ de diferencia por no volar a un aeropuerto principal, 120€ nos saldría el billete...


Pues bien,la diferencia es evidente, y yo teniendo ambas opciones desde el mismo aeropuerto, claramente opto por Ryanair... Ahora bien, si ponemos 3 vuelos LEN-MAD con Lagunair del tal forma.

-LEN-MAD: 7.00-7.55 que serviría para gente de negocios que quiera llegar a primera hora a Madrid, Fuerteventura (12.20), Gran Canaria (11.45), Lanzarote (9.40), Tenerife Norte (10.15), Budapest (10.20) y Paris (12.40),

-MAD-LEN: 9.00-10.55

-LEN-MAD: 12.30-13.25 conexiones: Tenerife Norte (16.20), Londres (15.20), Milán (14.55), Roma (15.15), Venecia (15.40), Buenos Aires (15.00), Caracas (15.00), Salvador de Bahía (16.00), Cancún (14.40), La Habana (15.05), Santo Domingo (15.00)

-MAD-LEN: 15.30-16.25 conectaría con todos los vuelos AEA que han salido a primera hora de la mañana.

-LEN-MAD: 19.00-19.55 conexiones: Gran Canaria (21.05), Tenerife Sur (21.40), Túnez (21.20), Dakar (21.05)

-MAD-LEN: 21.00-21.55

Esta paja mental, tan solo implica incluir una frecuencia más LEN-MAD, que comercializando los destinos finales a traves de la web de Lagunair, y León como origen en web de Air Europa, la posibilidad de salir desde LEN en los tours travelplan, y paquetes vacacionales de halcón viajes que son ambos operados por AEA (grupo globalia), yo creo que podría ser rentable, pero es que aunque no lo fuese, cuanto habría que pagar a lagunair, 800.000 € anuales? no creo que fuese más, y con esta unión tendríamos un gran abanico de posibilidades, además de una competencia con IB en tema de conexiones... Esta claro que si Lagunair mantiene dos frecuencias sin conexiones, más facil sería mantener 3 con ellas... y por el contrario, que da Ryanair por 800.000€, las gracias...

La principal ventaja que le veo a Ryanair, es que igual que saca turistas, los mete, y claro, puestos a favorecer el turismo a base de subvención, pues soy de la idea de todos o ninguno, porque si quitamos todas las subvenciones como tanto defiende el alcalde de VLL, no tengo yo muy clara la permanencia de RYR en su aeropuerto, porque aunque ya no reciba subvención por todas las rutas, de desaparecer totalmente, yo creo que se quedaría con Charleroi y Londres en determinadas épocas y gracias...

Rleon
May 11th, 2008, 02:38 PM
^^de lo que he dicho anteriormente me olvido porque ya existe el acuerdo...:nuts:

Preguntas frecuente Lagunair:

¿Necesito facturar dos veces si mi billete es conexionado?

En el caso de que vaya a realizar un viaje conexionado, únicamente de nuestra compañia con la compañía Air Europa, se permitirá la facturación desde el origen hasta el destino final contratado. Es recomendable siempre asegurarse de que en efecto los vuelos estén conectados y figuren en el mismo billete. Pero deberá recoger nuevamente la tarjeta de embarque en el mostrador en el aeropuerto de conexión.


esto implicará, que si pierdes el vuelo de AEA, se recolocan en el siguiente? la verdad es que está muy mal informado el tema de las conexiones...:bash:

Aun así, los horarios de Lagunair LEN-MAD son malos para conectar con vuelos AEA...

kzurrin
May 11th, 2008, 04:31 PM
^^Pues a ver si los de LAG pueden mejorar un poco los horarios,porque en LEN tenemos una gran ventaja con la conexión con MAD que creo que ni ANE ni LAG están sacándole partido alguno.

Porque prácticamente hace que desde LEN se pueda alcanzar cualquier destino,lo que se necesita es dar a conocer esta posibilidad a la gente y garantizar las conexiones con buenos horarios y publicidad.

¿Por cierto,en Burgos no ibamos a tener también conexión con Madrid?
¿Al final se sabe algo oficial de apertura de Villafría?

Saludos!

Temita
May 11th, 2008, 04:38 PM
¿Por cierto,en Burgos no ibamos a tener también conexión con Madrid?


No sé; creo que un vuelo Burgos-Madrid es un poco ridículo. No le veo mucho futuro.

kzurrin
May 11th, 2008, 04:58 PM
^^Pero creo que en un primer momento,cuando se habló de rutas,Barcelona y Madrid eran las primeras que estaban "encima de la mesa",y parece ser que ahora se han olvidado....

Por eso preguntaba.

iaro
May 11th, 2008, 05:32 PM
pues a ver , zapatero estuvo hace poco en burgos y confirmo lo que pocosdias antes habia dicho la subdelegación del gobierno en Burgos que el aeropuerto no tendra mas retrasos y se abrira casi seguro a finales de junio o principios de julio

Y lo de Burgos - madrid es implanteable, pa 330km no merecela pena la ruta tardas 2h 30en coche tres en bus

Rleon
May 11th, 2008, 05:38 PM
Y lo de Burgos - madrid es implanteable, pa 330km no merecela pena la ruta tardas 2h 30en coche tres en bus

Según google...

Burgos-Madrid = 244km
León-Madrid = 338km

la verdad es que si en León ya no es muy rentable, con 94km más y con un peaje que encarece el trayecto en coche, desde Burgos lo veo impensable... Creo que LEN es el único aeropuerto de CyL con alguna posibilidad de mantener vuelos a MAD, aunque solo sea por conexiones...

iaro
May 11th, 2008, 05:47 PM
perdon es cierto 230, donde teneis que pagar peaje

Rleon
May 11th, 2008, 06:00 PM
^^Adanero (AP-6)

Rleon
May 11th, 2008, 06:05 PM
Además si miramos la distancia a Barajas, la diferencia aun es mayor, por eso de que queda entre la A1 y A2, vamos que León-Barajas 354km y Burgos-Barajas 236, 118km de diferencia...

forjamus
May 11th, 2008, 07:33 PM
^^

Y ahora que van a arreglar la A-1 debido al Plan de Autovías de Primera Generación (o como se llame) y que van a hacer la autopista de peaje R-1, el trayecto va a ser mucho más cómodo y rápido... Bueno, supongo que tardarán dos o tres años en llevar a cabo estas dos obras.

De todas formas, a principios de los '90, cuando el Ayuntamiento de Burgos empezó a mover el tema del aeropuerto, sí que se especuló con un posible vuelo Burgos-Madrid, en concreto: Burgos-Cuatro Vientos. :lol:

furiadigital
May 14th, 2008, 01:18 AM
Noticia aparecida en la portada de la gaceta de Salamanca

Valladolid y León reciben 7,9 millones para sus aeropuertos frente a los cero euros de Matacán

La Junta ha financiado con esta cantidad la promoción de los aeródromos de ambas capitales desde la creación de sus consorcios

León y Valladolid han recibido de la Junta de Castilla y León un total de 7,9 millones de euros a través de sus consorcios para la promoción de sus aeropuertos desde 2000 y 2003, respectivamente. Esta ha sido una de las fórmulas para potenciar los aeródromos de sendas capitales por parte del Ejecutivo autonómico, según la contestación de Antonio Silván, consejero de Fomento, a una pregunta escrita de la procuradora salmantina del PSOE, Ana María Muñoz de la Peña, quien sostiene que Salamanca, al no tener consorcio, se queda sin esta financiación.

La Cámara dice que habrá rutas internacionales "si la Junta pone dinero"
Quejas porque "a León se le prometen vuelos al exterior y a Valladolid se le conceden"
La conexión Burgos-París
"La obligación de la Junta es darnos lo mismo para Salamanca", según Melero

Manu84
May 14th, 2008, 01:39 AM
Noticia aparecida en la portada de la gaceta de Salamanca

Valladolid y León reciben 7,9 millones para sus aeropuertos frente a los cero euros de Matacán

La Junta ha financiado con esta cantidad la promoción de los aeródromos de ambas capitales desde la creación de sus consorcios

León y Valladolid han recibido de la Junta de Castilla y León un total de 7,9 millones de euros a través de sus consorcios para la promoción de sus aeropuertos desde 2000 y 2003, respectivamente. Esta ha sido una de las fórmulas para potenciar los aeródromos de sendas capitales por parte del Ejecutivo autonómico, según la contestación de Antonio Silván, consejero de Fomento, a una pregunta escrita de la procuradora salmantina del PSOE, Ana María Muñoz de la Peña, quien sostiene que Salamanca, al no tener consorcio, se queda sin esta financiación.

La Cámara dice que habrá rutas internacionales "si la Junta pone dinero"
Quejas porque "a León se le prometen vuelos al exterior y a Valladolid se le conceden"
La conexión Burgos-París
"La obligación de la Junta es darnos lo mismo para Salamanca", según Melero

eso es mentira (punto)

Temita
May 14th, 2008, 09:01 AM
eso es mentira (punto)

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Punto pelota.

Vamos a ver: En Salamanca no hay consorcio y por lo tanto la junta no aporta una CANTIDAD ECONÓMICA ANUAL FIJA para la promoción del aeropuerto, independientemente de las subvenciones que puedan recibir las compañías aéreas.

De mentira tiene bastante poco. Escribe una carta a los de La Gaceta de Salamanca si te parece que están mintiendo. A mí me parece que no lo hacen.

Rleon
May 14th, 2008, 09:14 AM
Este articulo es estilo Diario de León que tanto es critica... Porque decir que recibe 0 euros, como dice manu, es mentira, porque a ver si no de que teneis vuelos regulares... que digan que reciben más lo otros, que hace falta un consorcio, etc. lo acepto, pero tampoco se puede faltar a la verdad...

Temita
May 14th, 2008, 09:24 AM
No falta en absoluto a la verdad. Salamanca no ha recibido ni un euro de la junta PARA SU AEROPUERTO. Las compañías aéreas han recibido subvenciones para que operen en los tres aeropuertos de la comunidad, pero esto poco tiene que ver con que el gobierno regional destine una cantidad anual específica AL AEROPUERTO de Matacán, cosa que sí sucede con los aeropuertos de León y Valladolid que han recibido esos 7'9 millones QUE NO TIENEN TAMPOCO NADA QUE VER CON LAS SUBVENCIONES A LAS COMPAÑÍAS AÉREAS.

Afortunadamente el artículo tiene algo más de base y está mejor fundamentado que las perlas que nos regala el Diario de León.

Viñeta de hoy en este periódico (Al menos aquí el que nos puteen, lo asumimos con cierto humor)

http://img212.imageshack.us/img212/791/vietagacetabr9.jpg

ERJ145
May 14th, 2008, 09:25 AM
¿Low cost?
Gorka Esparza
13 de mayo de 2008

Matacán tendrá vuelos internacionales. Se resuelve así una de las principales reivindicaciones de casi todos los partidos políticos para el aeropuerto salmantino. Formulada así la cuestión, el ciudadano entiende que el problema es que el remozado aeropuerto no cumple con los estándares de la Organización de Aviación Civil Internacional para que aterricen aeronaves procedentes del extranjero.

Pero resulta que el problema es bien diferente. No se trata de falta de infraestructuras, en una base aérea bien dotada (es militar). La realidad es que, en el libre mercado, ninguna compañía –ni barata ni cara- considera rentable, en principio, operar desde una ciudad pequeña, de interior, y muy cercana a Madrid (sobre todo cuando inauguren el Tren de Altas Prestaciones) y a Valladolid.

Con estas premisas, el problema político no es invertir en Matacán –pues dicha inversión ya se realizó con motivo de la Cumbre Iberoamericana de 2005- sino definir si las conexiones aéreas de tipo internacional deben ser consideradas como servicio público; esto es, fuera de la lógica de la oferta y la demanda, y por lo tanto, con el sustento del dinero público (el de todos).

Y parece ser que, para PP y PSOE, tener vuelos internacionales es más necesario que invertir en la mejora del ferrocarril regional, en un plan provincial de carreteras o en garantizar que todos los pueblos tengan una conexión de calidad y eficiente con la capital, en “coche de línea”, aunque la explotación de ese servicio sea deficitaria.

Curiosamente, la Junta de Castilla y León está cerca de cerrar un acuerdo que permitirá viajar al extranjero por el mismo dinero, y casi con la misma frecuencia, que con la que actualmente se viaja en tren a Madrid. ¿Alguien entiende que la Junta subvencione a compañías como Lagun Air con 20 millones de euros –en tres años- por operar desde Castilla y León, y que sin embargo no se renueve el convenio con RENFE para que mejore la frecuencia y la calidad del servicio del TRD? ¿Es justo subvencionar 60 euros por pasajero para viajar en avión? ¿Por qué no subvencionar entonces el TRD?

¿Es una opción “inteligente” fomentar las comunicaciones aéreas a través de compañías de “bajo coste” en plena crisis internacional motivada por el precio de los carburantes?

Compañías como Lagun Air o Ryan Air han supeditado sus estrategias comerciales a la percepción de importantes subvenciones. ¿Seguirán operando desde Salamanca cuando no haya subvención pública estando el barril de Brendt a 125 dólares?

Definitivamente, si tenemos en cuenta el impacto ambiental, el coste social de oportunidad que supone invertir en transporte aéreo sin vertebrar el territorio mediante carretera o vía férrea, el futuro coste de los billetes –motivado por la crisis del petróleo- resulta más que dudoso hablar de Low Cost.

Sin entrar en la discusión que el autor plantea, que es lo que llevo diciendo muuuuuuuuuuucho tiempo, pero quien prefiera mirar para otro lado, es libre de hacerlo...
Aqui se habla de 20 millones para LGA en 3 años(prácticamente 7 millones al año), se habla de la crisis internacional; una de las afectadas, es RYR, y, en gran medida...
En fin, discusiones aparte, opiniones a parte, creo que aporta unos datos bastante interesantes, y, a tener en cuenta.
Link: http://www.lavozdesalamanca.com/article3648.html

Temita
May 14th, 2008, 09:45 AM
Comentario del "guay" lider de Izquierda Hundida en Salamanca, que por cierto, vive en Madrid. Está muy comprometido con la ciudad y conoce tanto su situación y potencialidades que cada vez que hay elecciones recibe un mayor apoyo... :lol::lol::lol:

Temita
May 14th, 2008, 09:46 AM
Este Sr. También se opone firmemente a que se construyan nuevos puentes sobre el tormes, a la llegada del corte inglés a la ciudad, al tren de alta velocidad...

Vamos: a todo lo oponible :lol:

helmantico-77
May 14th, 2008, 10:07 AM
eso es mentira (punto)

Me encantan estas frases tan contundentes y tan "dignas"

Sólo se te ha olvidado poner en negrita la frase siguiente, que resulta que no es mentira:

Empezado por furiadigital
Noticia aparecida en la portada de la gaceta de Salamanca

Valladolid y León reciben 7,9 millones para sus aeropuertos frente a los cero euros de Matacán

La Junta ha financiado con esta cantidad la promoción de los aeródromos de ambas capitales desde la creación de sus consorcios

León y Valladolid han recibido de la Junta de Castilla y León un total de 7,9 millones de euros a través de sus consorcios para la promoción de sus aeropuertos desde 2000 y 2003, respectivamente. Esta ha sido una de las fórmulas para potenciar los aeródromos de sendas capitales por parte del Ejecutivo autonómico, según la contestación de Antonio Silván, consejero de Fomento, a una pregunta escrita de la procuradora salmantina del PSOE, Ana María Muñoz de la Peña, quien sostiene que Salamanca, al no tener consorcio, se queda sin esta financiación.

La Cámara dice que habrá rutas internacionales "si la Junta pone dinero"
Quejas porque "a León se le prometen vuelos al exterior y a Valladolid se le conceden"
La conexión Burgos-París
"La obligación de la Junta es darnos lo mismo para Salamanca", según Melero

avestruz
May 14th, 2008, 10:25 AM
¿que no haya consorcio en salamanca es solo culpa de la junta?
habrá que repartir responsabilidades.

Temita
May 14th, 2008, 10:42 AM
¿que no haya consorcio en salamanca es solo culpa de la junta?
habrá que repartir responsabilidades.

Claro que no es sólo culpa de la junta. Hay otras instituciones públicas locales que tienen la misma responsabilidad de que no se haya formado.

Esto no quita veracidad a la noticia. El aeropuerto sigue sin recibir dinero de la junta.

El caso es que el consejero de fomento nos anunció hace algo más de un año, algo que no era exactamente un consorcio pero que sentaba las bases para la promoción y el fomento de vuelos desde nuestro aeropuerto. Lo que no nos dijo es que esto implicaba el no soltar ni un euro para ello.

avestruz
May 14th, 2008, 10:44 AM
Hay otras formas de dar dinero a un aeropuerto si no es a través de un consorcio?

Rleon
May 14th, 2008, 01:58 PM
No falta en absoluto a la verdad. Salamanca no ha recibido ni un euro de la junta PARA SU AEROPUERTO. Las compañías aéreas han recibido subvenciones para que operen en los tres aeropuertos de la comunidad, pero esto poco tiene que ver con que el gobierno regional destine una cantidad anual específica AL AEROPUERTO de Matacán, cosa que sí sucede con los aeropuertos de León y Valladolid que han recibido esos 7'9 millones QUE NO TIENEN TAMPOCO NADA QUE VER CON LAS SUBVENCIONES A LAS COMPAÑÍAS AÉREAS.
[/IMG]

Que dinero ha recibido la Virgen del Camino, de la Junta, que no sea para subvencionar vuelos? no entiendo la diferencia entre subvencionar via consorcio, o directamente a la compañía, porque en ambos casos, hay compromiso durante x años, con x euros de por medio...

Realmente no creo que Salamanca reciba mucho menos dinero que el resto, y si no se puede ver en el número de vuelos que se operan que tampoco dista tanto, vamos, con León quita Valencia y Madrid y tienes los mismo... y si cuando hablas de aeropuerto, te refieres a las instalaciones, creo que mejor que no os compareis con León, porque nos dais mil vueltas...

ERJ145
May 14th, 2008, 02:33 PM
Claro que no es sólo culpa de la junta. Hay otras instituciones públicas locales que tienen la misma responsabilidad de que no se haya formado.
Como Salamanca Progreso??? Porque he visto su investigación del año pasdo, y, es impresionante... Un montón de datos, un montón de números, un montón de tergiversaciones, en fin, un montón de ideas que no se han realizado...:lol:

Esto no quita veracidad a la noticia. El aeropuerto sigue sin recibir dinero de la junta.
Claro... La subvención de la Junta, para que LGA y ANS operen desde SLM, la han pagado los del pueblo de al lado... El aeropuerto, es de competencia estatal, por lo que la junta no tiene que dar un duro por el aeropuerto; ahora... asegurar que no rcibe dinero a dia de hoy, es tan cierto, como que el consorcio de LEón y el consorcio de Valladolid no han visto nada, porque la Junta paga directamente... Es más, suelen ser, los de la Juta los que negocian, y, luego, quienes pidan las partes correspondientes a los otros miembros del consorcio, o, partes implicadas, pagando en última instancia la Junta(incluido, en muchos casos, lo que no pueden pagar otros miembros del consorcio, o, miembros de la negociación...)

El caso es que el consejero de fomento nos anunció hace algo más de un año, algo que no era exactamente un consorcio pero que sentaba las bases para la promoción y el fomento de vuelos desde nuestro aeropuerto. Lo que no nos dijo es que esto implicaba el no soltar ni un euro para ello.

No me repito, te refiero a mi primera y segunda contestación.

ERJ145
May 14th, 2008, 02:36 PM
Hay otras formas de dar dinero a un aeropuerto si no es a través de un consorcio?

Subvención directa: Ayuntamiento y/o Junta y/o Cámara de Comercio y/o Diputación; cada cual por separado. Las negociaciones con aerolineas que operen en todos los aeropuertos, se hacen a nivel autonómico, y, luego, se reclama a cada parte implicada su cantidad requerida. Es decir, ANS no tiene un convenio diferente en Valladolid, otro en LEón y otro en Salamanca.
Es decir, lo tienen, pero no, pueblo por pueblo, si no: Slamanca 1 vuelo diario a BCN, por X dinero, con posibilidad de por X+Y, operar 2 frecuencias por ejemplo...

ERJ145
May 14th, 2008, 02:41 PM
Que dinero ha recibido la Virgen del Camino, de la Junta, que no sea para subvencionar vuelos? no entiendo la diferencia entre subvencionar via consorcio, o directamente a la compañía, porque en ambos casos, hay compromiso durante x años, con x euros de por medio...

Exacto, y, por lo que yo se hasta el día de la fecha, en los últimos 10 años, sólo ha habido una compañía que ha recibido dinero de un organismo, que no es la Junta...
PGA operó cobrando sólo del ayuntamiento de Valladolid, sin recibir dinero del resto de miembros del consorcio: a saber ámara, Junta, o, Diputación (en su momento)

Realmente no creo que Salamanca reciba mucho menos dinero que el resto, y si no se puede ver en el número de vuelos que se operan que tampoco dista tanto, vamos, con León quita Valencia y Madrid y tienes los mismo... y si cuando hablas de aeropuerto, te refieres a las instalaciones, creo que mejor que no os compareis con León, porque nos dais mil vueltas...

Ese es el problema, que la Junta no tiene que subvencionar aeropuertos, porque no puede... En cuanto a vuelos, como tu bien dices, no hay una ran diferencia (y, en teoría, en menos de un año, no habría ninguna diferencia en número de vuelos...)

ERJ145
May 15th, 2008, 12:09 AM
Hoy se ha estrenado el nuevo horario de apertura del aeropuerto de Valladolid con el vuelo de VLL a Charleroi. Llegó a las 21:41(1 hora y 20 minutos tarde) y despegó a las 22:51(2 horas y 5 minutos tarde):

http://www.aena.es/csee/Satellite?cid=1166814101141&company=RYR&hora_prev=2008-05-14+20%3A20&destinyHidden=1&dia=20080514&nvuelo=1911&pagename=Herramientas%2FVTR%2FVuelosTiempoReal&strVuelo=RYR1911&Language=ES_ES&pag=1&mov=S&SiteName=VuelosTiempoReal&destiny=CRL&company_code=RYR&ncia=RYR&companyHidden=1&accion=detalle&num=RYR1911&origin=VLL&hour=-1&c=Page

http://www.aena.es/csee/Satellite?cid=1166814101141&company=RYR&hora_prev=2008-05-14+20%3A45&destinyHidden=1&dia=20080514&nvuelo=1912&pagename=Herramientas%2FVTR%2FVuelosTiempoReal&strVuelo=RYR1912&Language=ES_ES&pag=1&mov=S&SiteName=VuelosTiempoReal&destiny=CRL&company_code=RYR&ncia=RYR&companyHidden=1&accion=detalle&num=RYR1912&origin=VLL&hour=-1&c=Page

Manu84
May 15th, 2008, 12:30 AM
no se suponía que solo sería para emergencias y casos concretos?

ERJ145
May 15th, 2008, 12:32 AM
no se suponía que solo sería para emergencias y casos concretos?

No... Es para toda compañía que quiera, y lo solicite con, al menos, 2 horas de antelación...

Manu84
May 15th, 2008, 12:39 AM
No... Es para toda compañía que quiera, y lo solicite con, al menos, 2 horas de antelación...

pues eso no suena a muy regular

ERJ145
May 15th, 2008, 10:20 AM
pues eso no suena a muy regular

Hombre... este caso es excepcional, desde luego; pero, imaginate que RYR quiere poner un vuelo a las 23 horas, todos los días, a algún destino cercano(VLC, GRO o ALC); pues basta que avise 2 horas antes, que durante los 6 meses siguientes va a necesitar control de las 23:00 que aterrice el avión a las 23:40 que despegue de nuevo.
Lo mismo podría hacer ANS, que podría poner otro vuelo a BCN con llegada a las 0 horas, por ejemplo, avisando que desde el día X, vana a necesitar controla a las 0 horas.
LGA creo que sólo le interesa por la cuestión de no tener el aerpuerto cerrado cuando llegue "algo" tarde...:lol:

Por supuesto, supongo que los controladores estarían encantados...jeje

AIRVLL
May 15th, 2008, 09:53 PM
Publicado en la web de RADIO ARLANZON sobre el comienzo de operaciones en Burgos


Air Nostrum comenzará a operar con vuelos chárter antes de poner en marcha los regulares

Air Nostrum, compañía aérea que operará desde el aeropuerto de Villafría, estima que en el plazo mínimo de un mes desde que se inaugure la obra civil, puedan empezar a operar con vuelos, tipo chárter o estacionales, a destinos turísticos.


El director comercial de Air Nostrum, Juan Corral puso al día al alcalde de Burgos, Juan Carlos Aparicio, de los planes en los que trabaja la compañía para operar desde el aeropuerto de Villafría. En este sentido, Corral manifestó que lo normal cuando se pone en marcha un aeropuerto es que todavía pasen dos o tres meses hasta que se establezcan las líneas regulares. Sin embargo, también comentó que en el caso de los vuelos llamados estacionales (para determinados periodos del año), es más fácil ponerlos en marcha, por lo que, si las obras del aeropuerto están acabadas durante la última semana de junio o primeros de julio, sería posible, aunque sin aventurarse, a que en agosto pueda operar algún vuelo a enclaves turísticos veraniegos. Entre esos destinos se encuentran Baleares, Islas Canarias y Levante aunque la compañía todavía no ha concretado los aeropuertos de llegada. Las líneas regulares, definitivas con esta compañía, serán a Barcelona, alrededor de seis vuelos semanales y a París, con salida jueves y domingo.


Según manifestó el director comercial de Air Nostrum, a estas alturas, el no conocer la fecha exacta de apertura del aeropuerto es algo normal y con lo que cuentan las compañías ya que se trata de una obra compleja. Air Nostrum, indicó Corral, está trabajando con la máxima anticipación posible para que el mayor número de vuelos pueda operar en el menor tiempo, explicando que, una vez se conozca una fecha de apetura más aproximada de las instalaciones, empezarán lo que en el argot se llama un "calentamiento del mercado", planificar con la antelación suficiente los viajes informando de ellos a las 4.500 agencias de viaje que hay en España y a las del resto de Europa.

El director comercial de Air Nostrum adelantó que cuando empiece a operar en Burgos, la compañía establecerá ofertas de lanzamiento en sus viajes, como medida promocional . En lo que se refiere al precio de los billetes, Corral indicó que trabajan con una gama amplísima según los vuelos (de negocios, verano...)

Por otro lado, el alcalde de Burgos agradeció a Air Nostrum las gestiones realizadas para que el aeropuerto de Burgos cuente con su código IATA, siglas con las que se reconoce a los aeropuertos de todo el mundo y que otorga la Asociación Internacional de Líneas Aéreas.

forjamus
May 16th, 2008, 12:47 AM
^^ Bueno, yo ya daba por perdidos los vuelos estacionales, pero parece que Air Nostrum no los ha descartado y, según este artículo, incluso vendrán antes que los regulares.
Y lo de los vuelos a París parece que también se va a hacer realidad. ¿Dos semanales? :nuts:
Parece que esto marcha...

:banana::banana::banana:

Burelense_Lliones
May 16th, 2008, 08:44 AM
Ryanair conectará León con Milán, Londres y Bruselas el año que viene.

El aeropuerto contará así con sus primeros vuelos internacionales desde que nació en 1999
La Junta cerrará un acuerdo con la compañía de bajo coste con las mismas rutas que Valladolid.

León contará a lo largo del 2009 con sus primeras rutas aéreas internacionales. La compañía irlandesa de bajo coste Ryanair ofrecerá tres destinos a otras tantas ciudades europeas desde La Virgen del Camino. Según ha podido conocer este periódico, se trata de Londres, Milán y Bruselas, los mismos vuelos que esta sociedad opera en estos momentos desde Valladolid.

La Junta tiene previsto cerrar en los próximos meses un acuerdo con la compañía para que León tenga vuelos internacionales, tal y como avanzó la pasada semana el consejero de Fomento, Antonio Silván, quien también aseguró que Salamanca se encuentra igualmente en los planes de nuevas operaciones de esta empresa aérea.

Con la llegada de Ryanair, serán ya cuatro las compañías aéreas que operen desde el aeropuerto de León, que cuenta también con Air Nostrum, Lagun Air y Air Europa (se incorpora este verano con una ruta semanal a Tenerife).

Respecto a los destinos, incluyendo las tres rutas internacionales que ofertará la sociedad irlandesa, León sumará una docena. Así, además de Londres, Milán y Bruselas, cuenta con conexiones a Madrid, Barcelona, Palma, Valencia y Málaga y en verano incluye Ibiza, Menorca, Jerez y Tenerife. Los aeropuertos de León, Valladolid, Salamanca y Burgos recibirán el mismo trato por parte de la Junta, «sin jerarquías ni prioridades». Ese es al menos el compromiso arrancado por el leonesista Joaquín Otero a las Cortes a través de la Proposición No de Ley debatida y aprobada ayer por unanimidad en el Pleno.

La PNL fue definida por el propio Otero «de perogrullo, pero imprescindible», dada la oposición de algunos cargos de la comunidad a que se promocionen todos los aeropuertos de Castilla y León por igual. «Es momento de tapar algunas bocas» y citó al presidente de la Cámara de Comercio de Valladolid, José Rolando Álvarez, al alcalde de Valladolid, Javier León de la Riva, y al senador socialista Mario Bedera.

En la misma línea, pidió a la Junta que diera el mismo trato a todos los aeropuertos, incluyendo las mismas ayudas públicas. Sin embargo, «en aras del consenso», Otero decidió refundir los textos de la PNL y las dos enmiendas, presentadas por PP y PSOE, tras reconocer que todos los grupos estaban de acuerdo en el fondo.

El Grupo Parlamentario Popular destacó, a través de la procuradora María del Mar González, la necesidad de «continuar promocionando y potenciando los aeropuertos castellanos y leoneses buscando el equilibrio territorial de la comunidad».

La popular recordó que las competencias en materia de aeropuertos pertenecen a la Administración General del Estado y también a Defensa, por tratarse de bases militares, aunque lo tocante a la promoción sí es competencia de la Junta y en ese tema «se están potenciando todos los centros de la Comunidad».

Mientras, el procurador socialista Alfredo Villaverde insistió en la necesidad de realizar «inversiones que permitan aumentar la capacidad, número de rutas y el trasporte de carga», a través de «medidas complementarias para hacer a los aeropuertos más atractivos».

http://www.diariodeleon.es/inicio/noticia.jsp?CAT=113&TEXTO=6823062

buggl
May 16th, 2008, 09:20 AM
Air Nostrum empezará en Villafría con vuelos a las islas y al Levante





Solo paquetes vacacionales. La incertidumbre sobre la fecha de estreno obliga a posponer entre dos y tres meses las rutas regulares

http://www.diariodeburgos.es/media/imagenes/EE15787F-1A64-968D-597FD2ECBB0908D8.JPG

Ofertas de lanzamiento.
Infografía Carlos García
H.J. / Burgos

Hay buenas y malas noticias. La compañía Air Nostrum comenzará a operar en Villafría este mismo verano pero no lo hará con vuelos regulares, sino estacionales vinculados a paquetes vacacionales propios de esa época.
El director comercial de la empresa, Juan Corral, se entrevistó en la mañana de ayer con Juan Carlos Aparicio y confirmó al alcalde que la compañía operará desde Burgos aunque no fue capaz de concretar la fecha de comienzo de las operaciones.

Todo dependerá, en primer lugar, de cuándo se produzca la puesta en servicio del aeródromo, algo que según las últimas estimaciones de Aena se producirá entre finales de junio y principios de julio. Pero a partir de ahí Corral destacó que necesitan «una holgura temporal» para configurar los vuelos a partir de los pasajeros demandantes.

El arranque de Villafría en pleno verano, con la mayoría de los paquetes vacacionales ya vendidos, supone un grave problema para las compañías que se atrevan a estrenar la instalación. Por el momento solo Air Nostrum y la leonesa Lagun Air han dicho que lo harán, y la primera de ellas cada día tiene más clara su oferta.

Agosto o septiembre

Este mismo verano, probablemente en agosto o incluso ya en septiembre, establecería las primeras conexiones «estacionales» a Baleares, Canarias o el Levante español. Mallorca, Ibiza, Las Palmas, Tenerife, Málaga, Valencia o Alicante podrían ser destinos orientados al turista que compra un vuelo específico para pasar sus vacaciones. Las rutas regulares, una vez que pase el verano no irán orientadas a estos destinos.

Las protagonistas fuera de la temporada estival serán Barcelona y París. La Ciudad Condal ha sido siempre el principal objetivo de Air Nostrum, cuando en marzo de 2004 mantuvo la primera reunión con el alcalde de la ciudad. Habrá una conexión diaria con la capital catalana aunque por razones de operatividad los aviones no ‘dormirán’ en Villafría. Es decir, el vuelo saldría por la mañana de Barcelona, llegaría a Burgos y volvería por la tarde con el objetivo de absorber pasajeros del sector de negocios y aquellos interesados en tomar enlaces con la infinidad de destinos nacionales e internacionales que tienen salida y llegada en El Prat.

En el caso de París, los planes de la aerolínea española pasan por realizar un vuelo los jueves y otro los domingos, para cubrir así tanto la demanda de los turistas de fin de semana como de los vuelos de negocios que deseen realizar gestiones en los días laborables.

En cualquier caso, y a la espera de conocer la marcha de Villafría, el objetivo de la empresa emprender un periodo de «calentamiento del mercado», resumía Juan Corral. «Tenemos que informar a 4.500 agencias de viajes de España, y también de Europa», añadía el director comercial, y eso no se hace de hoy para mañana. Por eso el inicio de rutas regulares tendrá que esperar una temporada, siendo optimistas al menos hasta septiembre.

enjolras
May 16th, 2008, 09:32 AM
Ryanair conectará León con Milán, Londres y Bruselas el año que viene.


Me parece una cagada duplicar todos los destinos, pero así, por lo menos, se cerrarán algunas bocas como bien dice el artículo (aunque en otro sentido, claro). Si estas intenciones se convierten en una realidad (y voy a hacer aquí mi predicción) será un gran día para la aviación en León y un día catastrófico para la aviación en Castilla y León. Deberían haber elegido unos destinos que aumentasen la demanda en vez de dividirla. Pero, claro, con el "culoveoculoquierismo" que impera por esta zona del mundo, eso habría sido una nueva discriminación y una nueva ofensiva castellanista contra los intereses de León. En cualquier caso, enhorabuena a los leoneses de a pie, ya que no creo que sean responsables de la incompetencia de los que nos gobiernan. Ahora esperemos el anuncio de que STN, CRL y BGY llegarán raudos a los aeropuertos de Salamanca y Burgos. Quizá así consigamos batir el record de poca ocupación en esas rutas.

Saludos

helmantico-77
May 16th, 2008, 10:23 AM
Yo pongo en duda lo que dice el periódico.

Desde la consejería de fomento se aseguró que no serían duplicadas las rutas sino complementarias, así que de momento, y hasta el anuncio oficial de RYR, ... , no me creo nada.

Rleon
May 16th, 2008, 10:25 AM
Me parece una cagada duplicar todos los destinos, pero así, por lo menos, se cerrarán algunas bocas como bien dice el artículo (aunque en otro sentido, claro). Si estas intenciones se convierten en una realidad (y voy a hacer aquí mi predicción) será un gran día para la aviación en León y un día catastrófico para la aviación en Castilla y León. Deberían haber elegido unos destinos que aumentasen la demanda en vez de dividirla. Pero, claro, con el "culoveoculoquierismo" que impera por esta zona del mundo, eso habría sido una nueva discriminación y una nueva ofensiva castellanista contra los intereses de León. En cualquier caso, enhorabuena a los leoneses de a pie, ya que no creo que sean responsables de la incompetencia de los que nos gobiernan. Ahora esperemos el anuncio de que STN, CRL y BGY llegarán raudos a los aeropuertos de Salamanca y Burgos. Quizá así consigamos batir el record de poca ocupación en esas rutas.

Saludos

Gracias por esa frase que llevo reclamando tanto tiempo, que no se nos culpe a todos los leoneses de lo que hacen unos pocos, vamos, sería como poner a todos los vallisoletanos al nivel de De la Riva...:nuts:

Valoración personal interesada: noticia cojonuda, me voy a ahorrar los 10 euros y 1h30min de alsa para ir a coger los vuelos a Villanubla.

Ahora, si aplicamos el sentidiño, esto no tiene ni pies ni cabeza, operar exactamente los mismo destinos que se operan desde VLL...:bash:. Pero de esto ya no se puede culpar tanto a los políticos leoneses, si no a la gestión de la JUNTA, porque desde León se reclamaban vuelos internacionales, pero en ningún caso, identicos a Valladolid (al menos en destinos)... Si hubiesen puesto tres destinos, o dos, o UNO!, pero distino a VLL, seguramente funcionarían y no el desastre que va a suponer esto, y sería una buena noticia para leoneses, zamoranos, palentinos, vallisoletanos... porque se amplía la oferta desde CyL, y eso es bueno para todos, pero esto, no se... Ahora lo que si tengo claro es que a VLL, ciertas rutas se le van a fastidiar, sobre todo Charleroi, porque el triangulo del que hablamos el otro día, lo rompe LEN, ya que en ningún caso un Asturiano, o Gallego optará por desplazarse a VLL viendo que tiene LEN más cerca...

CONCLUSIÓN: en esta comunidad si no creamos guerras internas sin sentido, no estan contentos, y el principal promotor como no podía se de otra forma, la maravillosa gestión de la Junta de Castilla y León...