Thread precedents:

2: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=446907

1: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=224383

Salut

Je me lance :
Fin d'été 2008 la SPLA Lyon Confluence organisait un atelier "citoyen" pour cogiter sur les propositions
de protection sonore contre l'autoroute sous forme de murs ou de buttes anti-bruit.

Plutot que d'attendre encore des décennies une hyptothétique transformation en boulevard de l'A7
les riverains du quai Perrache présents se sont montrés parfois assez séduits par l'efficacité et l'idée du mur,
qui serait précédé (côté "terre") de plantations denses.

Plus théorique, un architecte (ne travaillant pas contractuellement sur le projet) déplorait
le risque de donner aux passants sur l'A7 une image "murée" et rébarbative de Lyon.

J'ai suggeré de réaliser un mur en pisé, matériau traditionnel des bords de route en banlieue lyonnaise,
notamment sur le sud-ouest (D 486 à St Genis Laval par exemple).

Ensuite m'est venue l'idée (soumise par e-mail à la SPLA) de réaliser, en assumant résolument de faire "kitsch"
un "rempart", assez haut, éventuellement crénelé. (J'avais été inspiré par ceux de Marrakech, vus quelques jours avant seulement).

Sachant que le rez-de-chaussée des immeubles du quai Perrache est rarement à usage d'habitat,
il me semble que le mur pourrait atteindre aisément six mètres de hauteur, (étant ainsi plus efficace
contre le bruit), et ceci sans gêner les vues lointaines vers l'est pour les habitants des étages supérieurs.

Quand aux occupants des rez-de-chaussée, il conviendrait de connaître leur choix entre l'autoroute
et de la verdure adossée à un mur à environ 20 mètres de leurs façades.

Ci joint une image de Marrakech :
http://www.riadkourama.com/upload/image/REMPARTS%20MARRAKECH.JPG

Il est évident que le mur Perrachois ne présenterait pas des saillies aussi importantes que celles
des tours, mais esthétiquement il faudrait tout de même des décrochements, de UN mètre peut être.

Qu'en pensez vous, sérieusement ? Est ce ça vous parait une idée à étudier (sachant qu'un mur
en pisé n'a rien de définitif) ?


A+
nanar

Euh, effectivement, cela paraît très kitsch. L'idée elle-même d'un mur de 6m ne me plaît pas du tout, ça va ressembler à une prison, vu de la rive gauche. Mais il est vrai que je n'ai pas à supporter les nuisances de l'autoroute.

Salut

La photo des remparts ci dessus te fait penser à un mur de prison ?

A+
nanar

Lyon n'est pas Marrakech .. Ces murs ont une histoire que Lyon n'a pas, en tout cas pas la même histoire, peut etre serait il plus judicieux de chercher des références plus proches de Lyon pour trouver une légitimité à ces remparts modernes

Et bien oui, quand même, ce sont des murs de forteresse. Cependant c'est bien adapté avec le paysage de Marrakech, mais ça contrasterait trop avec le paysage lyonnais. Surtout que j'ai des doutes sur la qualité esthétique de la réalisation d'un tel mur à l'heure actuelle...

moi aussi je suis pas très séduit par l'idée d'un mur
même si il est un peu élaboré et pas en béton brut

le problème c'est qu'un mur de + de 1km de long , ça se taggue

et aussi j'ai de mauvais souvenir de murs coupe bruit, qui bordent certaines voies

j'ai un peu peur que ça ressemble à ça :
( sur la photo, le mur de gauche est en piset (comme dans la région), avec des petites tuiles sur le dessus ....
c'est moyen quand même,

http://img518.imageshack.us/img518/923/lyon690075431vh1.jpg

mais pourquoi pas le terre-plein, ça prend un peu plus d'espace , mais c'est parfait et c'est naturellement verduré ???

Salut


mais pourquoi pas le terre-plein, ça prend un peu plus d'espace , mais c'est parfait et c'est naturellement verduré ???

Pour répondre à cette question, je vais te demander de prendre une feuille de papier quadrillé
afin de dessiner un profil en travers du quai. (un carreau correspondant à UN mètre)

Sur un côté de ta feuille, représente par un trait vertical la façade d'un immeuble faisant 15 à 20
mètres (ou carreaux) de haut. Le rez de chaussée = 4 à 5 m, chaque étage au dessus = 3 m

A l'horizontale, représente par un trait la chaussée du quai Perrache des immeubles jusqu'au bord
de l'autoroute, soit 22 m, puis encore à peu près autant pour l'autoroute même.

Il s'agit de se protéger du bruit de l'autoroute.
Représente le mur de 6 mètres par un trait vertical à 20/22 mètres des immeubles.
D'après les "courbes de projection sonore" que nous avait présentées l'accousticien de Lyon Confluence,
un mur anti-bruit à 20/22 mètres d'un immeuble protège sa façade de l'émission de l'autoroute
jusqu'au double de sa propre hauteur, soit environ 12 mètres ici.

Ainsi presque 3 étages complets au dessus du rez de chaussée sont protégés du bruit, d'accord ?

Bon maintenant sur les 22 mètres de largeur entre façades et autoroute, essaye de faire un terre
plein (le mot juste est un "merlon") qui protège aussi haut. Je pense que tu n'y arriveras pas.
(il faudrait pour cela que le sommet du merlon soit au même endroit que le sommet du mur,
à 6 mètres de hauteur et à 20/22 m des façades)

PS. Moi aussi, avant de voir Marrakech, je pensais qu'un mur serait oppressant. Mais avec
5 à 10 mètres de végétation épaisse devant, ça n'est plus le cas, le mur devient très peu visible.

A+
nanar

Quelques photos d'avant hier :


1:
http://img511.imageshack.us/img511/6729/3283670241987efa5aebblb3.jpg (http://imageshack.us)

2:
http://img511.imageshack.us/img511/7955/32836685452e9812434dbyv7.jpg (http://imageshack.us)

3:
http://img511.imageshack.us/img511/5183/3284472194dfb1d96c4dbhy1.jpg (http://imageshack.us)

4:
http://img511.imageshack.us/img511/7874/3284473800eab3c05702bwi3.jpg (http://imageshack.us)

5:
http://img511.imageshack.us/img511/2339/3284475084d5d7fa49d5bcu9.jpg (http://imageshack.us)

6:
http://img511.imageshack.us/img511/9923/3284476666ea25827e13bul0.jpg (http://imageshack.us)

7:
http://img511.imageshack.us/img511/6555/3284480168784e740a61bmm2.jpg (http://imageshack.us)

8:
http://img511.imageshack.us/img511/7481/3284482250c0da57d41abqi8.jpg (http://imageshack.us)

9:
http://img511.imageshack.us/img511/2430/3284483320b40c1642acbdd9.jpg (http://imageshack.us)

10:
http://img511.imageshack.us/img511/3082/3284478838c205e18421bvn0.jpg (http://imageshack.us)

11:
http://img511.imageshack.us/img511/5518/328447781239aeb9d242bpr7.jpg (http://imageshack.us)

12:
http://img511.imageshack.us/img511/1128/32836657012180852407btp2.jpg (http://imageshack.us)

13:
http://img511.imageshack.us/img511/6660/3283663451d9e49330febiv6.jpg (http://imageshack.us)

14: Certains se sont déjà appropriés la darse #A10
http://img511.imageshack.us/img511/5458/3283662163139ed7c907bvg6.jpg (http://imageshack.us)

15:
http://img511.imageshack.us/img511/34/3284486564f17f76fc4bbgq0.jpg (http://imageshack.us)

16: Un revêtement qui ressemble étrangement à celui de la nouvelle entrée de la BM Lyon Part-Dieu.
http://img511.imageshack.us/img511/3122/328448901424ce0df4a7bvp4.jpg (http://imageshack.us)

Nanar, je pense vraiment que ce serait une catastrophe... on est dans une époque où on enlève les coupures, pas où on en rajoute. La confluence ressemblera à un quartier "prison", la rue côté ouest du mur sera vraiment glauque et finira en mini-ghetto. Je pense que si ce projet se réalise, la végétation épaisse va être "oubliée" par économies.

Bon, à la limite, un beau rempart type murs de Saint-Malo, ça pourrait passer, mais ça aurait peu de sens.

merci PerfectShoot pour les photos :cheers:

Salut

Je ne veux pas envoyer paître vos avis négatifs, mais cependant, permettez moi une question.

Connaissez vous personnellement un lieu (ou vous auriez passé au moins le temps de prendre
un verre à la terrasse d'un bistrot) qui soit dans la configuration en question :

Une voie de 20/22 mètres de largeur, orientée nord-sud (avec une légère inclinaison vers le sud-ouest),

puis un mur de 6 mètres ayant l'apparence d'un vieux mur (ce n'est surtout pas du béton gris, ni
même peinturluré, c'est du pisé, sur lequel le taggage n'accroche guère),

Le rapport hauteur/largeur est donc un peu inférieur à 1/3

ce mur étant précédé d'une bande verte d'environ 6 ou 7 mètres (ça peut être notamment du roseau, qui
tient sous nos températures, mais mélangé à d'autres espèces solides et un peu sauvages, comme des ficus, etc.)

Ou bien vos craintes ne sont elles que plus générales et "imaginaires" ?

Je ne peux que vous recommander lors d'une prochaine balade n'importe où d'avoir suffisamment en
tête une telle conformation urbaine pour être à même de l'identifier en passant devant par hasard,
et de vous y attarder pour la "ressentir". Et je vous en remercie d'avance. :)

Chico69, tu crains que ce lieu, le quai Perrache, devienne glauque. Depuis combien de temps n'y
es tu pas passé à pied, s.t.p. ?

A+
nanar

Salut

Connaissez vous personnellement un lieu (ou vous auriez passé au moins le temps de prendre un verre à la terrasse d'un bistrot) qui soit dans la configuration en question :


La configuration exacte, non, surtout pour l'orientation nord/sud. Sinon, tu en as un tas:

- le long des prisons à Perrache, justement, avec un mur pas trop moche, car pas trop long. Peu de verdure par contre...

- des sections du périphérique à Paris (surtout au sud), à part pour l'orientation et le pisé, on y retrouve tous les ingrédients. C'est affreux... il a un avantage: sa discrétion: on ne peut le voir que du périph' et des maisons mitoyennes, ce qui est mieux que vu de l'autre côté du Rhône...

Voici un petit montage vu de l'autre côté du Rhône. Bon, je pourrais l'embellir, mais sur le principe je bloque...

http://img9.imageshack.us/img9/1994/quais3cn6.jpg

A la limite, on reconstruit un rempart moyen-âgeux avec des portes, qu'on ouvrira après la requalification, au moins ça aura l'air authentique...

Enfin, je dis ça, ce n'est que mon avis, mais je sens 5 ans après les posts sur ce forum: "projets pour supprimer la verrue des quais".



Chico69, tu crains que ce lieu, le quai Perrache, devienne glauque. Depuis combien de temps n'y
es tu pas passé à pied, s.t.p. ?


En fait, je ne devrait pas dire glauque, mais infiniment plus glauque...

Salut

A la limite, on reconstruit un rempart moyen-âgeux avec des portes, qu'on ouvrira après la requalification,
au moins ça aura l'air authentique...
Oui, je suis bien un peu dans cette optique (j'avais écrit "kitsch assumé")
et je note l'idée des portes : dans l'axe des rues est-ouest de la presqu'ile,
et avec une ouverture translucide ou transparente (verre épais ?)

Je remets un lien sur les remparts de Marakech : http://www.insecula.com/salle/photo_ME0000115695.html
Il est évident qu'on ne va pas faire de porte de style oriental ;)

et sur ceux d'aigues mortes : http://aigues-mortes.monuments-nationaux.fr/fr/bdd/page/location


Mais surtout : il y a eu AUSSI probablement des remparts à Lyon http://qse.free.fr/spip.php?article10


A+
nanar

^^
L'idée d'un mur (anti-bruit) est une nécessité. Maintenant, je crains les tags... à moins de faire un mur décoré "à la Lyonnaise" côté autoroute par la cité de la création.

Sinon, le mur végétal avec une butte en terre semble intéressant; faute de COL :banana:

c'est sûre que ce mur est presque une nécessité, surtout si le marché de gros se transforme progressivement en low-rise, ....

une butte prendrai beaucoup plus de place entre l'autoroute et le quai perrache

sur la photo, un mur de 6 m, ça arrivera au niveau des premières branches d'arbres !! impressionnant
http://img120.imageshack.us/my.php?image=capturerjg6.jpg

dans tous les cas , ce seras pas évident de faire quelque chose d'esthétique !!!

alors pourquoi pas( coté quai perrache, coté autoroute, on s'en fout) un mur alterné de végétation épaisse (nanar), un mur un peu élaboré (genre vieille pierre ou autre) , partie translucide, et fresque (x bomby) pour casser l'uniformité sur une telle longueur....

Salut

Je précise juste un chose, c'est que la végétation n'est pas en soi un
système anti-bruit efficace. Part contre elle retient bien les poussières.

Et un mur anti-bruit est d'autant plus efficace qu'il est poreux du côté d'où
est émis le son : un mur plein de pores "fractalise" et absorbe les ondes
sonores alors qu'un mur lisse les renvoie.

Chico69, comment as tu fait pour représenter le mur en conservant les silhouettes
d'autos et camions devant celui ci ?
Saurais tu représenter de légères sur-hauteurs avec une ouverture en bas,
qui seraient des "tours" et des "portes", par exemple dans l'axe des rues ?
Ca nous donnerait quelque chose de très parlant. Merci d'avance.

Comme je travaille dans un bureau d'ingénieurs j'ai demandé à une collègue le
prix d'un mur. Entre 500 et 1000 euros le m3.

Si le mur en pisé fait 1666 m x 6m x 1m = 10 000 m3 ça nous donne 5 à 10
millions euros. C'est le prix d'une trémie routière pour éviter un croisement,
d'un pont simple (pas un pont de Santiago Calatrava ;) ) sur la Saône.

Pour relativiser ce coût, voici un lien sur le budget du Grand Lyon :
http://www.grandlyon.com/budget-2006.2268.0.html

A+
nanar

il n'y a qu'a mettre des bambous, ca depollue plus que n'importe qu'elle autre plante, et on peut creer des murs vegetaux tres rapidement et tres denses et tres haut.

En fait, je crois que s'il y avait vraiment d'anciens remparts à cet endroit, ça m'aurait moins choqué, mais avec des bâtiments anciens derrière, type Vieux Lyon.

Salut
Chico69, comment as tu fait pour représenter le mur en conservant les silhouettes
d'autos et camions devant celui ci ?


J'utilise GIMP pour retoucher l'image. Il y a un outil "baguette magique" qui sélectionne des zones de couleur à peu près semblable qui fait des miracles. Après, un petit peu d'entraînement et on arrive à choisir précisément ce que l'on veut modifier :)


Saurais tu représenter de légères sur-hauteurs avec une ouverture en bas,
qui seraient des "tours" et des "portes", par exemple dans l'axe des rues ?
Ca nous donnerait quelque chose de très parlant. Merci d'avance.


Oui, pas de problème, je te fais ça ce soir, j'aurai plus de temps. Dis-moi le maximum de chose que tu veux que je fasse: la hauteur du mur est-elle bonne ? La couleur ? Je mettrai une image plus grande.

Bonjour

Taille : impec. Par rapport aux camions ça semble bien faire dans les 6 mètres
Couleur : c'est du pisé juré craché.

Pour les "tours" je dirai un carré d'environ 12 m x 12 à partir du sol
et la "porte" un trou de 6 m x 6 m au bas et au milieu du grand carré.

Tu fais ce que tu peux. Merci d'avance.


Deux idées farfelues pour compléter le projet en lui ôtant un aspect trop strictement utilitaire :

- deux ou trois tours-belvédères les pieds dans l'eau du Rhône, reliées au rempart par des passerelles au dessus de l'autoroute

- un vrai châtelet (regarder dans votre dictionnaire) pour l'arrivée du Pont des Girondins sur la rive droite du Rhône. :)

A+
nanar

http://img511.imageshack.us/img511/2339/3284475084d5d7fa49d5bcu9.jpg
Les travaux ont commencé c'est bien ! Disons qu'entre l'apparition des premières maquettes, des premiers dessins et le début des travaux il y a eu au moins 10 ans ou 15 ans de passé. Tout va très vite chez nous ! De quand datent les premiers projets ? 1995 ou 1998 ?

Comme promis, Nanar, quelques vues du mur de Lyon. Je n'ai pas rajouté de pont, je peux encore rajouter des modifications.

Le quai vu du Rhône:
http://img5.imageshack.us/img5/6840/quais4gf6.th.jpg (http://img5.imageshack.us/my.php?image=quais4gf6.jpg)

Le quai avant:
http://img217.imageshack.us/img217/4773/quaiamb0.th.jpg (http://img217.imageshack.us/my.php?image=quaiamb0.jpg)

Le quai après:
http://img6.imageshack.us/img6/3582/quaibxk4.th.jpg (http://img6.imageshack.us/my.php?image=quaibxk4.jpg)

Ça peut assez bien rendre, on pourrait ajouter a ce mur des plantes grimpantes donnant de jolies fleures l'été côté habitations.

Salut

Ma foi, qu'en dis tu, toi ? La vue depuis Gerland est assez remarquable, je trouve. :) Les camions sont laids, mais le rempart est BEAU..

Ne rajoute pas le pont, car il sera plus en aval, arrivant juste à gauche de l'immeuble qui fait l'angle nord-est
du marché gare, un peu plus bas que la rue C. Périer, donc hors de ton image

La vue depuis le quai Perrache, si tu t'en sens capable, devrait être modifiée
de la manière suivante :

- Représenter le mur 1,5 fois plus haut pour être plus proche des 6 mètres

- Noyer toute la bande de stationnement à droite dans un copié-collé de feuillage, pour évoquer la végétation dense.

Dommage que l'idée du mur ne t'emballe pas, sinon, je t'aurais proposé de communiquer ces dessins aux habitants, à Lyon Confluence et à Mr Buna. :).

A+
nanar

En fait, j'ai raté les 6m avec la vue en perspective bizarre. J'ai aligné plus ou moins le fond du mur sur le pont ferroviaire. Je vais enlever les voitures et mettre de la végétation. Ca donnerait un alignement sur le haute de la porte à peu près ? Je te fais ça pour demain.

Tu peux réutiliser ces dessins à ta guise, même si l'idée ne me plaît pas des masses :). Je préfèrerais déclasser directement l'autoroute, mais bon on sait tous qu'on va attendre longtemps.

.

Pour le mur, comme hauteur, utilise peut être le mur de la prison à l'angle
Quai/cours Suchet. La hauteur sera bonne pour le mur courant.

C'est la pente de la perspective qui est sans doute le plus difficile à faire juste.

Bravo pour ce boulot.

A+
nanar

Voilà la suite, je peux toujours faire des corrections. Le mur de la prison est bizarre: de loin il ne semble pas haut alors que de près si. J'ai aligné la hauteur sur le milieu du 2e étage à peu près.

Nouvelle version:

http://img88.imageshack.us/img88/9865/quaicek4.th.jpg (http://img88.imageshack.us/my.php?image=quaicek4.jpg)

Tu remarqueras un petit détail qui montre que même si je n'aime pas ce mur, j'essaie quand même de le faire le plus beau possible :)

Vue sous un autre angle, avant:

http://img89.imageshack.us/img89/51/quaidyk8.th.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=quaidyk8.jpg)

et après (pas terminé, et il faut agrandir l'ombre):

http://img6.imageshack.us/img6/9281/quaidbisnq3.th.jpg (http://img6.imageshack.us/my.php?image=quaidbisnq3.jpg)

Salut

Pour moi les images les plus parlantes et je crois les plus près des réalités que j'ai dans l'oeil et dans la tête sont
"le quai vu du Rhône" et "la vue avant" dans ton post du 19/02/2009 à 4h47 pm
et la première vue dans ton post du 20/02/2009 à 7h10 pm.

Elles sont impeccables, tant du point de vue des proportions que de la décoration.

J'ai visité au minimum une dizaine de villes à remparts, depuis Québec ou York jusqu'à Sousse, Antibes, Rome,
Aigues Mortes, Rabat, etc...en prenant souvent le temps de suivre les murs depuis les rues qui les longent à l'intérieur,
et tes images rendent bien ce qu'il me semble que ça donnerait à Perrache.
Je t'en remercie.

Toujours d'accord pour que je les communique à Lyon confluence ? J'indiquerai que le dessin est de "Chico69, participant au forum SSC" avec un lien sur ce topic, c'est la moindre des choses.

A+
nanar

J'ai suivi ce que vous avez fait, et je trouve que ça rend assez bien, du moins pour quelque chose de temporaire ( enfin ici temporaire = au minimum 10-15 ans.. :))
J'irais pas jusqu'au mur effet vraie muraille, mais c'est vrai que pour éviter l'écueil du mur glauque type bord d'autoroute il faudrait que celui-ci ait une certaine personnalité dans la matière et la forme.
En tout cas, côté Quartier du confluent ça change tout, c'est dingue.
Nanar, tu pense qu'en étant juste à côté de ce mur on entend plus les bruits de l'autoroute?

Si vous faites parvenir ce travail de Chico69 à Lyon Confluence, je pense que ça peut être une bonne base de travail! Bravo pour la matérialisation de votre idée!

En même temps il existe déjà d'une certaine façon ce mur... Pas sur toute la longueur du quai Perrache certes mais la facade Est de l'ancien MIN ca fait bien un bon gros mur d environ 6m de haut.
Je ne sait pas pour vous mais qd je passe sur l'autoroute, ben moi je le vois même plus depuis bien longtemps ce mur bleu tout moche

Bonjour

Disons que le mur du MIN et le mur anti-bruit pourraient se ressembler, ou pas d tout,
comme ces deux murs repérés par Eilage :

http://img518.imageshack.us/img518/923/lyon690075431vh1.jpg


SebitkLyonnais a écrit :
Nanar, tu pense qu'en étant juste à côté de ce mur on entend plus les bruits de l'autoroute ?
Ca diminue pas mal le bruit, de mémoire auditive. Ce qui reste audible n'est plus aussi fatigant, saoûlant...
mais précisément, je ne sais pas, je n'ai pas de potes ingénieurs spécialistes en acoustique.

A+
nanar

Les murs que tu nous montres Nanar sont ceux qui limitent d'un coté l'ancien cimetière de la Guillotiere et de l'autre côté le futur parc sergent Blandant.
L'un est en pisée l'autre en préfabriqué avec au milieu la rue du repos (c'est poétique comme nom qd on sait pas ce qui est derrière).
Ces murs sont tès loin de faire 6 mètres de haut je dirai tout au plus 3,5 M pour le mur en pisée et 2,5 pour l'autre

Juste comme ça une réflexion...
Lyon est la citée des Gaules pourquoi ne pas faire un mur qui vu de l'autoroute ressemblerai à une sorte d'ancien aqueduc avec des arches pleines formant des niches dans lesquelles ont pourrai place de la végétation plus ou moins grimpante du type des jardins verticaux anti-pollution.

Enfin moi je dis ça comme ça...:stupid:

Tu en fais ce que tu veux Nanar. Mais je pense que la dernière photo est aussi importante pour avoir une bonne idée de ce que ça donnerait, après libre à toi :)

N'hésite pas à me demander si tu veux des modifications ou des améliorations, ce sera avec plaisir.

Bonjour

Les murs que tu nous montres Nanar sont ceux qui limitent d'un coté
l'ancien cimetière de la Guillotiere et de l'autre côté le futur parc sergent Blandant.
L'un est en pisé l'autre en préfabriqué avec au milieu la rue du repos (c'est poétique comme nom
quand on sait pas ce qui est derrière).
Ces murs sont tès loin de faire 6 mètres de haut je dirai tout au plus 3,5 M pour le mur en pisé et 2,5 pour l'autre

Tout à fait Tigroo 69, je sais bien que ces 2 murs ne mesurent qu'aux environs de 3 mètres,
mais l'affichage avait pour but de montrer à quel point un mur en béton comme celui à droite
(et celui du marché gare) peut différer esthétiquement d'un mur en pisé à peu près de même taille.

Le mur en panneaux de béton à droite est franchement laid alors que celui d'en face conserve un certain charme.

C'est pareil pour une maison : imagine une ferme bressanne dans les volumes traditionnels mais
en béton gris. Ce serait assez affligeant à regarder.


la rue du repos (c'est poétique comme nom qd on sait pas ce qui est derrière
Mais voyons il y a presque toujours une rue nommée "du repos" à côté des cimetières, n'avais tu pas remarqué ? :)

Pour l'apparence d'aqueduc, j'imagine que cela ressemblerait un peu aussi au mur qui soutient
le chemin de fer au dessus de l'avenue Berthelot, de part et d'autre de la Place Jean Macé.

A+
nanar

Oui Nanar,
Tout à fait comme le mur du chemin de fer de l'avenue berthelot...
Dailleurs, ce mur ne choque personne et je suis sur que personne ne le remarque une fois bien installé dans sa voiture avec la zique et la clim.
A mon avis ce mur fait bien plus de 6m je dirais plutôt 8 à 9 mètres facile

Coucou!

Pour ceux que ça intéresse il y a un petit reportage sur TLM aujourd'hui sur les prisons de Perrache. J'ai vu que la fin, mais apparemment c'était au sujet de leur destruction, et il y a un homme qui était plutôt d'avis de les préserver car elles représentent selon lui un patrimoine intéressant et potentiellement reconvertible.
Il devrait repasser dans la journée, et vous devriez pouvoir trouver quand sur le site de TLM en cherchant la grille de multidiffusion.
Je pense par exemple à Nanar et abde01 pour leur projet. ^^

@+

Effectivement le permis de démolir des prisons a été déposé par ce foutu ministère de la culture...
le temps semble donc compté...
mais je pense qu'il va y avoir une mobilisation conséquente... (enfin j'espère)

Ministère de la justice non ? Encore une histoire de sous... on pourrait vraiment faire quelque chose de sympa du bâtiment en étoile.

Oui probablement, je crois d'ailleurs avoir entendu que c'était une des seules prisons de France construites suivant un modèle Anglais.

Salut

Le modèle de prison en étoile est dit "plan panoptique de Bentham".

Faire quelque chose de sympathique de la prison qui est un trou à rats et à cafards,
glaciale en hiver et sufffocante en été, j'ai un GROS doute. Ce bâtiment est à classer
dans la catégorie "taudis immonde".

A+
nanar

Salut à tous...

Je suis vraiment très étonné par ta réponse Nanar!
Pourquoi dis-tu cela? :?

Il n'a pas tord non plus, l'Etat en demande un prix astronomique du fait de sa situation au coeur de la ville et le batiment n'a pas connu de rénovation depuis des décennies. Tout est à refaire.
Alors garder ce batiment OK mais tant qu'on ne saura pas quoi en faire, ça va étre difficile de défendre un projet de sauvegarde de ce batiment. Un moratoire de 5 ans c'est bien mais garder ce batiment en l'Etat en France, c'est se lancer dans une situation sans issue pour 10 à 15 ans.

ok pour un moratoire d'une année et ensuite (sauf idée lumineuse ou mécène) le mieux sera de tout raser, en revanche on peut récupérer les pierres ?

Pour moi c'est une horreur ce bâtiment ( je ne dis pas que j'ai raison ) c'est mon ressenti, il faut avancer et tourner la page.

Salut

Salut à tous...

Je suis vraiment très étonné par ta réponse Nanar!
Pourquoi dis-tu cela? :?

Quand j'écris "taudis immonde" c'est la traduction fidèle d'un ressenti (personnel) profond,
bien que je ne parle que par ouï dire (et "lu écrire"), n'ayant jamais mis le pied dans ces prisons. :)

Je ne suis pas, à vrai dire, un passionné de la conservation de tous les bâtiments anciens,
notamment pour cette prison au prétexte qu'elle est du modèle panoptique.

(étymologiquement : qui permet aux gardiens - situés aux centre du moyeu - de voir tout autour,
la porte de toutes les cellules)

Elle a été construite à son époque dans une logique et un esprit qui ne valaient guère mieux
que ceux qui ont présidé à la construction de la prison de Fleury Merogis il y a 3 décennies, de
Villefranche sur Saône ou de St Quentin Fallavier dans les 15 dernières années et de Corbas récemment.

Pour qu'un bâtiment soit conservé, je pense qu'il est souhaitable que ce bâtiment ait été aimé
par ses occupants, par son voisinage. Est ce bien le cas de cette prison ?

A+
nanar

Alors saccageons les catacombes, le théatre des 3 gaules de feu sainte blandine,
Faisons table rase des logements des pauvres ouvriers des canuts, parce des gens ont pu y connaitre une vie douloureuse
pour qu'un batiment soit concervé, il ne faut pas qu'il soit beau, laid, aimé ou detesté.
Et on ne peut pas faire de l'architecture et de l'urbanisme sur le simple argument de la beauté, il faut plutôt concidérer L'ESTHETIQUE
il faut qu'il soit la marque d'un passé, d'un patrimoine, d'une part de l'identité du lieu, quartier où il se trouve.
Un batiment n'est pas un amas de pierre, sinon, oui on pourrait le détruire
un batiment a une âme, l'âme de ceux qui y ont séjourné (de toute nature que ce soit)

http://www.pointsdactu.org/IMG/jpg/obj_26071.jpg

http://farm1.static.flickr.com/75/202729322_40c540df30.jpg?v=0
Cette prison a une histoire, un singularité architecturale et mérite à la fois d'être concervé et restauré d'autant qu'un démolition a un coup astronomique.

De plus, il bien évidement possible de ne garder que certaines parties du batiment d'origine comme sa nef centrale et détruire les relicats du passé incarcidérale!
(Je pense notament ici à l'hopital de la charité de la place Bellecour dont il ne reste aujourd'hui plus qu'un clocher, celui ci étant devenu un des monuments de Lyon)
Le quartier de la confluence est pensé par l'integration du patrimoine architectural industriel (docks) et on voit bien que des fillières de tout type, buraucratique, gastronomique, atelier d'artiste, studio radios et tv y ont trouvé implantation idéal.

C'est bien ce que je dis pour savoir ce qu'il faut garder de ce bâtiment, il faut savoir quoi y mettre. Et pour l'instant personne ne le sait.
Le problème pour la ville c'est de savoir si on laisse ici deux bâtiments inutilisés pendant des années à deux pas de la place des archives et du quartier de Confluence qui est en rénovation complète.

Cette prison a une histoire, un singularité architecturale et mérite à la fois d'être concervé et restauré d'autant qu'un démolition a un coup astronomique.

Une rénovation lourde car je rappelle que tout est à refaire (insalubrité, sécurité, isolation, accès, mise aux standart pour des activités autre que pénitentiaire) est nettement plus couteuse qu'une destruction.

C'est bien pour celà que le ministère de la justice souhaite le détruire.

dans ce cas, attendons que des projets viennent.
avant de detruire

Certains architectes auront peut etre l'intuition de reconvertir des parties du batiments.

Je pense qu'il faut effectivement oublier que c'est une prison. L'architecture n'est pas plus austère que celle d'un cloître ou d'un château, une fois les barreaux enlevés et les bâtiments rénovés et ravalés. On aura un petit havre de tranquilité dans ce quartier. Avec une belle rénovation contemporaine, on pourrait vraiment faire un truc bien. Je vais essayer de faire un petit montage pour voir ce que ça pourrait rendre. Evidemment, il faudra supprimer une partie des bâtiments en ne gardant que l'essentiel.

On a bien conservé des prisons telles que le château d'If, la conciergerie. Cette prison n'est pas plus laide qu'un donjon de château fort.

Et on ne peut pas faire de l'architecture et de l'urbanisme sur le simple argument de la beauté, il faut plutôt concidérer L'ESTHETIQUE
il faut qu'il soit la marque d'un passé, d'un patrimoine, d'une part de l'identité du lieu, quartier où il se trouve.

D'un autre cote, l'architecture et l'urbanisme sont fondes... oui, en grande partie sur des bases architecturales et urbanistiques, alors si ces deux elements ne font pas la part entiere d'un batiment, ils en sont certainement l'epine dorsale.

Mercredi 4 mars
11h30 : Point presse / Le projet Lyon confluence, Une deuxième Etape
Révélation des grandes lignes de la deuxième étape de la Confluence.

agenda de Gérard Collomb disponible sur http://gerardcollomb.blogspot.com/

J'ai vu un jour un reportage à la télévision sur le sujet. Je ne saurais pas du tout vous dire sur quelle chaîne c'était, ni quel lieu exact, mais il s'agissait de la reconversion d'une prison anglaise en hôtel. L'identité prison était complètement conservée puisqu'elle était carrément transformée en concept.
En effet, je crois me souvenir que les gens payaient une somme tout de même importante pour passer une nuit en prison.
Il me semble qu'il bénéficiaient cependant d'un certain confort.
Je ne me souviens plus bien, mais je crois qu'ils étaient véritablement enfermés, bien probablement après avoir signé une décharge.
Enfin, voilà, c'est pas que j'imagine volontiers ce genre de nouvelle vie pour ces bâtiments, mais c'est un exemple (certes assez osé) du devenir possible d'une prison.

Bon alors au début je n'avais pas réellement envie de participer au débat voyant que certains ne voyaient aucun intérêt dans le patrimoine...
Mais bon je m'enthousiasme de voir que certains tiennent et à la très belle l'architecture (dans le sens de qualité), et au patrimoine, et à la mémoire.

Alors
Faire quelque chose de sympathique de la prison qui est un trou à rats et à cafards,
glaciale en hiver et suffocantes en été, j'ai un GROS doute. Ce bâtiment est à classer
dans la catégorie "taudis immonde".
Quand j'écris "taudis immonde" c'est la traduction fidèle d'un ressenti (personnel) profond,
bien que je ne parle que par ouï dire (et "lu écrire"), n'ayant jamais mis le pied dans ces prisons.
effectivement.... il faudrait parfois se taire je pense et ne parler que de ce que l'on connait... (la critique peut paraître virulente, elle ne l'est pas! précisons pour ne pas nous taper dessus d'emblée loool)
Toutes les prisons françaises sont dans un sinistre état, toutes sont morbides, dans un aspect peu ragoutant (sisi l'architecture peut être gourmande loool).
Mais avez-vous regardé quelques photos de ces prisons? Je mettrais des liens à la fin de mon post, c'est la prison qui est sinistre, pas l'architecture ni le bâtiment... seulement la fonction..


Pour qu'un bâtiment soit conservé, je pense qu'il est souhaitable que ce bâtiment ait été aimé
par ses occupants, par son voisinage. Est ce bien le cas de cette prison ?
Voilà en revanche une phrase qui ... me gène énormément..
Voilà donc que l'on ne fait reposer la notion de patrimoine, le sens extrêmement compliqué du terme "Monument historique" uniquement sur une base affective?
Cela remettrait donc en cause le terme même de science humaine?
Le patrimoine est une forme d'étude, qui je pense peut être considéré comme une "branche" de l'histoire de l'art ET de l'histoire... or ces deux matières sont des sciences humaines...
bref...
Le Monument historique est d'abord et malheureusement un terme juridique.
mais c'est également bien plus, c'est un édifice, un lieu, un objet qui a une valeur artistique, historique, mais aussi bien sur sentimentale (évidement, mais pas que!), etc etc etc...
c'est la définition la plus proche de celle issue de la loi de décembre 1913 (qui est toujours celle en vigueur malgré plusieurs changements et ajouts)

bref non, le terme de Monument historique ne désigne pas un bâtiment qui nous a plu youpla je venais y faire des promenades étant bébé...
non il se mérite pour l'importance dans l'histoire, dans l'histoire de l'art, dans la mémoire (affectif donc)
les fameuses valeurs d'art, valeur de mémoire et valeur d'histoire de Alois Riegl.

Or!!!
Il se trouve que des spécialistes (donc excusez-moi de paraître sans doute un peu élitiste ici) qui ont la connaissance, technique et historique, ont travaillé sur ce sujet. Ils ont étudié les prisons, leur histoire, leur architecture, leur architecte etc etc
et tous sans exception ont trouvé une très très grande valeur patrimoniale à ces prisons, un indéniable intérêt historique et artistique, et une qualité technique... bref de la très belle architecture
Baltard quand même hein....
Louvier!!! (l'hôtel du département)
bref des grands noms...


Je ne me suis pas ou que très peu exprimé sur le fameux post de projet de reconfiguration de Perrache..
Bon, personnellement je n'aime pas ce projet car je n'ai jamais vu un projet aussi irrespectueux envers le patrimoine et envers le passé.
Mais il reste néanmoins intéressant et reste une vision à respecter (même si elle ne l'est pas....)
Pensez-vous donc que l'homme, et sa création la ville, n'aient pas besoin de repère? Le repère temporel est un besoin indéniable, qui permet de structurer la ville, de rassurer les habitants, de permettre la contemplation... et le souvenir
Je pense que nous avons suffisamment d'exemple de projet d'urbanisme ratés. Echec car ils ont voulu faire table rase. On ne réussit jamais à rien en voulant oublier totalement!!! Et l'urbanisme, comme la ville, comme l'architecture et comme l'art, et donc comme l'Homme, ont un réel besoin (je pense, et je sais que je ne suis pas le seul, même les spécialistes de l'art contemporain le reconnaissent. L'art se fonde toujours par rapport à ce qu'il y a eu avant. Et de ce fait ce patrimoine demande respect) de mémoire...


alors pour mieux connaître les prisons
voici les très sérieuses études du service régional de l'Inventaire:
http://sdx.rhonealpes.fr/sdx/sribzh/main.xsp?execute=show_document&id=MERIMEEIA69000243

http://sdx.rhonealpes.fr/sdx/sribzh/main.xsp?execute=show_document&id=MERIMEEIA69000244

Salut

Mais avez-vous regardé quelques photos de ces prisons?
Pour ne pas me contenter de photos, j'y suis encore retourné. Je n'ai donc regardé et vu que l'extérieur,
[comme ce sera toujours le caspour une majorité de personnes, (car il n'y a que de son (ou ses) logement(s)
et de son (ou ses) lieu(x) de travail qu'on connaisse plus l'intérieur que l'enveloppe extérieure].

Bon, admettons de conserver le bâtiment en étoile, quoique, bof ...


Le patrimoine est une forme d'étude, qui je pense peut être considéré comme une "branche"
de l'histoire de l'art ET de l'histoire... or ces deux matières sont des sciences humaines...
bref...
Le Monument historique est ... également bien plus, .... un édifice, un lieu, un objet qui a une valeur
artistique, historique, mais aussi bien sur sentimentale (évidemment, mais pas que!), etc etc etc...

bref non, le terme de Monument historique ne désigne pas un bâtiment qui nous a plu youpla je venais
y faire des promenades étant bébé...
non il se mérite pour l'importance dans l'histoire, dans l'histoire de l'art, dans la mémoire (affectif donc)
les fameuses valeurs d'art, valeur de mémoire et valeur d'histoire de Alois Riegl.

Or!!!
Il se trouve que des spécialistes (donc excusez-moi de paraître sans doute un peu élitiste ici) qui ont
la connaissance, technique et historique, ont travaillé sur ce sujet.
Ils ont étudié les prisons, leur histoire, leur architecture, leur architecte etc etc, et tous sans exception
ont trouvé une très très grande valeur patrimoniale à ces prisons, un indéniable intérêt historique et
artistique, et une qualité technique... bref de la très belle architecture
...
Je ne nie pas tout ça, mais bon, c'est d'abord parce qu'ils (les spécialistes et mêmes les amateurs
"éclairés") attachaient un intérêt hors de l'ordinaire pour ces "vieux objets" (et je ne refuse ce
droit d'aimer à personne) qu'ils ont étudié et développé cet intérêt en une discipline, une science
humaine, une profession passionnante, etc...

On est dans le subjectif, (là encore, je ne refuse à personne le droit d'être subjectif), mais qu'on
ne prétende pas à l'objectif au prétexte qu'on est plusieurs, et "sachants", à avoir cette subjectivité...


Je ne me suis pas ou que très peu exprimé sur le fameux post de projet de reconfiguration de Perrache..
Bon, personnellement je n'aime pas ce projet car je n'ai jamais vu un projet aussi irrespectueux
envers le patrimoine et envers le passé.
Oh, sérieusement ? Allons, M'sieur l'historien. ;) :) ...
Que penser de la percée dans le tissu médiéval des rues Impériales et de l'Impératrice au Second Empire,
de la démolition de la rangée de maisons les pieds dans l'eau dans le Vieux Lyon et sur le quai Pierre Scize,
que penser du lotissement des remparts et bastions au nord du boulevard de la Croix-Rousse,
et de deux ou trois immeubles disproportionnés qui défigurent la dite Croix Rousse ?




Je pense que nous avons suffisamment d'exemple de projet d'urbanisme ratés. Echec car ils
ont voulu faire table rase.
Et si l'exemple d'urbanisme et d'architecture raté était l'opération Perrache (la gare en 1857, et les
prisons peu avant ou après) ? Est ce un point de vue indéfendable ?



On ne réussit jamais à rien en voulant oublier totalement!!! Et l'urbanisme, comme la ville,
comme l'architecture et comme l'art, et donc comme l'Homme, ont un réel besoin (je pense, et je sais
que je ne suis pas le seul, même les spécialistes de l'art contemporain le reconnaissent. L'art se fonde
toujours par rapport à ce qu'il y a eu avant.
Et de ce fait ce patrimoine demande respect) de mémoire...

Je pense - subjectivement aussi - que tout ne mérite pas d'être conservé.
Or il ne m'étonnerait pas du tout qu'en 2060 on trouvera des historiens d'art pour considèrer comme
"art contemporain de la fin du 20ème siècle à préserver absolument" beaucoup de choses dont
tu (Shun9) dirais aujourd'hui qu'elles sont des échecs parce qu'elles ont fait table rase du passé.

N'y a t'il pas déjà des défenseurs de la conservation intégrale du centre d'échanges de Perrache ?

A+
nanar

Je ne nie pas tout ça, mais bon, c'est d'abord parce qu'ils (les spécialistes et mêmes les amateurs
"éclairés") attachaient un intérêt hors de l'ordinaire pour ces "vieux objets" (et je ne refuse ce
droit d'aimer à personne) qu'ils ont étudié et développé cet intérêt en une discipline, une science
humaine, une profession passionnante, etc...

On est dans le subjectif, (là encore, je ne refuse à personne le droit d'être subjectif), mais qu'on
ne prétende pas à l'objectif au prétexte qu'on est plusieurs, et "sachants", à avoir cette subjectivité...
J'avoue ne pas bien comprendre le sens de la phrase lol
Déjà pour le qualificatif de vieux objets... je pense que le terme de vieux est relatif... Un Monument historique n'a pas forcément besoin d'être vieux pour avoir de la valeur au sens patrimonial ou historique, et puis vieux... vieux par rapport à quoi lol?
Si on est dans le subjectif, certes c'est normal puisque même les historiens peuvent être influencé par un sentiment subjectif.
Mais je pense que cela est du en grande partie au fait que notre pays, et au vu de la culture de l'empereur actue(...), ne développe pas cette amour de la Culture chez ses habitants... Faisons de l'Histoire de l'Art une matière comme une autre dans les lycées et je pense que l'on regardera le patrimoine (archi ancienne, mais aussi contemporaine!!) différement et avec bien plus d'attention
bref,
là où je ne suis pas d'accord, c'est que justement beaucoup de ces personnes sont des scientifiques!! Or une des principale qualité de ces chercheurs, de ces professionnels, est d'avoir appris à développer et argumenter une prise de position qui se doit d'être a plus objective possible. Ce qui établit donc une distinction entre ce type de discours scientifique, se basant sur des recherches et un travail construit et argumenté, et les discours plus amateurs (mais qui sont à respecter également!! je tiens à ce que l'on note cela lol).


Oh, sérieusement ? Allons, M'sieur l'historien. ...
Que penser de la percée dans le tissu médiéval des rues Impériales et de l'Impératrice au Second Empire,
de la démolition de la rangée de maisons les pieds dans l'eau dans le Vieux Lyon et sur le quai Pierre Scize,
que penser du lotissement des remparts et bastions au nord du boulevard de la Croix-Rousse,
et de deux ou trois immeubles disproportionnés qui défigurent la dite Croix Rousse ?
soyons modeste, je ne suis pas encore historien loool apprenti dirons nous (et encore apprenti historien de l'art, ce n'est pas pareil ihih)
Mais je suis tout à fait d'accord pour dire que ces projets n'ont pas du tout été respectueux du patrimoine de l'époque! es historiens qui ont travaillé sur ces opérations urbaines ont analysés la réception critique de ces projets et il y avait déjà à l'époque les cris des défenseurs du patrimoine.
Après dirais-je, je prends l'exemple de la percée de la rue centrale, euh au vue de l'état de la ville à cette époque, cette opération était une nécessité pour la survie même de la cité, qui prenait ue importance de plus en plus grande. Si l'on compare, je ne suis pa sûr que la démolition des prisons soit une des conditions absolument nécessaire pour la survie de la ville et du bien-être de ses habitants.
On ne compare que ce qui est comparable, une opération du XXIe siècle peut faire écho à celles du Second Empire et du début de la IIIe République, mais ne peuvent être comparées, en premier lieu car le contexte historique n'est pas du tout comparable. (et même si jadore le patrimoine industriel, par exemple je ne suis pas forcément pour la conservation du marché de gros, ou d'autres édifices de la sorte)


Et si l'exemple d'urbanisme et d'architecture raté était l'opération Perrache (la gare en 1857, et les
prisons peu avant ou après) ? Est ce un point de vue indéfendable ?
encore une fois je suis d'accord, pour la gare. Ce n'est pas tant pas le centre d'échange, mais surtout la gare qui isole le reste de la presqu'ile. Cela a été dit à l'époque, les critiques de l'époque ont parlé de cette véritable muraille qui isolera à jamais le reste de Lyon.
mais l'erreur a eu lieu, et je fais partie de ceux qui tiennent à une certaine forme de respect de l'historicité. C'est à dire de ce qui s'est passé. Je pense que l'on a des architectes de talents, et que les plus doués sauront trouvé, en temps voulu (lol), la solution conciliant respect du patrimoine et innovation avec une archi contemporaine de qualité.

Or il ne m'étonnerait pas du tout qu'en 2060 on trouvera des historiens d'art pour considèrer comme
"art contemporain de la fin du 20ème siècle à préserver absolument" beaucoup de choses dont
tu (Shun9) dirais aujourd'hui qu'elles sont des échecs parce qu'elles ont fait table rase du passé.
Je suis aussi d'accord (décidément). Tout ne doit pas être conservé, car sinon il n'y aurait pas de patrimoine.
C'est pour ça qu'il faut faire des choix, et sauvegarder sur des critères précis, or je pense que les prisons remplissent ces critères:)

Le siège de Région: le rez-de-chaussée prend de la hauteur.

http://img126.imageshack.us/img126/1853/cimg3312.jpg

http://img126.imageshack.us/img126/1189/cimg3314.jpg

http://img126.imageshack.us/img126/8350/cimg3318.jpg

http://img126.imageshack.us/img126/6751/cimg3317.jpg

http://img126.imageshack.us/img126/381/cimg3319.jpg

http://img126.imageshack.us/img126/6845/cimg3329.jpg

Cool! Le chantier de la confluence que j'anticipe le plus - pas parceque j'aime le batiment particulierement mais la construction du premier groundscraper sur la confluence (et surement le dernier).

pourquoi tout est si lent dans ce pays ? ça fait maintenant des années qu'on a les premieres esquisses de ce projet de De Portzamparc, pourquoi si longtemps ? En Allemagne ou en Angleterre tu présentes un projet, une maquette et 2 mois ou 6 mois max.après les travaux commencent et en france on attend 2 ans 5 ans 10 ans. je ne comprends on a les délais les plus longs du monde !

c'est vrai que c'est saisissant
mais en même temps les Chinois pensent que nous occidentaux sommes extrêmement hâtifs et expéditifs, et nous reprochent de réfléchir seulement avec une vision à terme de 50 ans ....

Non, le siege de la region n'a pas vraiment attendu pour sortir de terre par rapport a d'autres projets. En fait, le debut des travaux ont ete plutot rapide apres le choix du projet.

dans le progrès d'aujourd'hui 6 mars, Franck Bensaid



Les Lyonnais cesseront-ils un jour de définir le quartier Charlemagne comme étant celui du « derrière les voûtes »? Le considéreront-ils enfin comme un élément à part entière de la Presqu’île, comme le veut le sénateur maire Gérard Collomb?
Difficile aujourd’hui de s’en convaincre. Malgré l’ampleur du projet Confluence, les Lyonnais ne semblent pas prêts à troquer la Presqu'île historique pour la Confluence, son architecture, son pôle de loisirs, son musée, etc. « On ne délocalise pas un centre-ville du jour au lendemain », admettait hier un professionnel de l’immobilier, persuadé que « la mayonnaise ne prendra pas à Confluence, car il y aura trop de nuisances et que les difficultés de circulation seront insolubles. »
Ce n’est pas l’avis de Jean-Jacques Mathias, président du CECIM (Centre d’études et de conjoncture immobilière). Il évoque un taux de commercialisation de plus de 60 % sur la première tranche de 575 logements - « en cohérence avec les objectifs de départ. Les biens les mieux situés étant bien évidemment ceux qui se sont vendus les premiers ». Il considère que les prix au mètre carré pratiqués, culminant quelquefois à plus de 5000 euros, ne sont pas de nature à dissuader les acquéreurs, conscients de « la dimension emblématique de ce quartier, qui s’inscrira incontestablement dans le temps ». Si la Confluence séduit, elle n’attire pas une clientèle de Lyonnais pur sucre, mais des néo-Lyonnais, sans a priori sur le quartier Charlemagne, donc plus enclins à croire au futur essor de cette pointe de la Presqu’île.Un essor auquel croient également les investisseurs, pour l’essentiel issus du bassin rhodanien.
La baisse des taux d’intérêt, qui pourrait réconcilier les particuliers avec l’immobilier, et la loi Scellier, attrayante pour les investisseurs, devraient enrayer la période d’attentisme subie au dernier trimestre 2008.
Olivier Malsch, directeur de Colliers Malsch, cabinet conseil en immobilier d’entreprise implanté cours Charlemagne depuis 1990, se veut moins euphorique que Gérard Collomb et ses équipes. S’il reconnaît que la Confluence et ses évolutions « ne laissent pas insensibles », il émet quelques doutes quant au « bon vivre » dans le quartier. « 14000 habitants aujourd’hui, 42000 demain, c’est l’équivalent d’une ville comme Oullins qui va arriver à la Confluence. » Et de poursuivre :
« C’est d’ores et déjà une véritable souricière, alors je n’ose imaginer ce que ce sera dans quelques années ».
Pour lui, il sera difficile de gommer « la grande pissotière de l’échangeur qui a peu de chance d’évoluer ».
Il préconise, pour couper court « aux liaisons artificielles », « la création d’un 10e arrondissement. ».

Franck Bensaid / Le Progrès du 6/03/09


ce n'est pas quelques forumer isolés qui soulèvent le problème de la densité de Lyon actuelle et à venir..
La question s'étend aussi au redimentionnement de l'actuel 2e arrondissement dont la diversité, l'étendue, l'explosion démographique à venir au milieu d'un quartier qui avait déjà une identité propre, risque effectivement de poser problème

Salut

1ère information :
Un article d'une pleine page sur Lyon Confluence dans le Progrès Lyon d'aujourd'hui 6 mars.

2ème information :
un article et deux photos en page 40 du Moniteur des Travaux publics d'aujourd'hui, sur un mur anti-bruit montable et démontable, en plastique recyclé, à même de recevoir de la végétation.
Posé à Fos sur Mer sur 400 m de longueur et 5,25 m de hauteur, pour 1,2 millions euros environ.

A+
nanar

Gérard Collomb a dévoilé la maquette du projet de la Confluence
C'est ici : http://lyftv.blogspot.com/2009/03/video-g-collomb-devoile-la-phase-2-de.html

Salut

L'expression "a dévoilé" la maquette n'est pas exactement adaptée. :)
Cette maquette est exposée depuis des années, dans un local ouvert au public, avec des modifications de détails apportées au fur et à mesure que des options sont choisies, après des phases très poussées de concertation et des ateliers de réflexions et propositions avec les citoyens.

A+
nanar

Salut à tous,

Je suis depuis peu le nouvel admin' du "Blog des habitants" de laconfluenceonendiscute.fr
Je viens de rédiger mon premier article, et je vous invite à faire part de vos commentaires...

Merci!
:)

http://www.laconfluenceonendiscute.fr/leblogdeshabitants/

Ce bâtiment, à l’architecture audacieuse, ne laisse personne indifférent. On aime ou on déteste. Il se dressera, majestueux, à l’entrée sud de Lyon. Mais n’est pas un peu démesuré ?
J’ai le sentiment que le Département du Rhône voulait marquer de son empreinte le vaste projet d’aménagement de la confluence.J’ai lu dans une plaquette éditée par le Département que « le Musée des Confluences hissera Lyon au rang des grandes capitales culturelles du monde ». Mais alors pourquoi prévoir seulement un parking de 45 places et 10 places pour les cars. Là je ne comprends plus.


:D

Salut

Les plus grands musées mondiaux ont extrèmement peu de places de parkings
que ce soit pour les autos ou même pour les cars.

A+
nanar

Salut

Bon Parlons peu, parlons bien :
BALADES URBAINES, le 15 mars - 15 heures - deuxième arrondissement, deuxième balade.

http://www.lyon.fr/static/vdl/contenu/evenements/Balades_urbaines/BUprog_Janv_Juin2009.pdf

On y va ? inscriptions au 04 72 10 30 30 - RV 102 Cours Charlemagne.
Moi j'ai bien envie, mais ça me ferait plaisir d'en connaître enfin parmi vous. :)

A+
nanar

Salut

Les plus grands musées mondiaux ont extrèmement peu de places de parkings
que ce soit pour les autos ou même pour les cars.

A+
nanar

Les grands musées mondiaux sont situés dans des capitales disposant de réseaux de transport en commun performants... ce qui n'est pas le cas de Lyon, surtout pour sa partie Ouest...

La prolongation de T1 au musée ne sera intéressante que pour les usagers des TCL ayant facilement accès à T1. C'et loin d'être le cas de tous les habitants de cette agglomération.

C'est certain, le Louvre ne dispose sans doute pas de places de parking... mais le Louvre, ce n'est pas Confluences, et le centre de Paris, ce n'est pas le sud de la Presqu'ile.

Salut

C'était bien connu jusqu'à présent que les gens avaient une voiture parce que, sait on jamais, ils pouvaient avoir besoin de transporter une machine à laver ou rapporter une cuisine intégrée de chez Ikea (tout les automobilistes trimballent tous les jours des machines à laver et des cuisines intégrée, c'est évident).
Maintenant il faut une voiture pour transporter ses yeux, ses oreilles, dans un musée ??

...dans des capitales disposant de réseaux de transport en commun performants... ce qui n'est pas le cas de Lyon, surtout pour sa partie Ouest...
A ça, c'est exact, Lyon n'est pas une grande capitale, même dans sa partie ouest.
C'est sans doute pourquoi ce musée est construit dans le sud de Lyon, à côté de 6 lignes de bus, 1 de tramway et peut être même une gare TER. Et on y mettra sans doute une station Velo'v aussi d'ici l'ouverture. :)

A+
nanar

Les grands musées mondiaux sont situés dans des capitales disposant de réseaux de transport en commun performants... ce qui n'est pas le cas de Lyon, surtout pour sa partie Ouest...



Sérieusement, je crois que hormis mettre ce musée à Part-Dieu ou à Perrache, il aurait été difficile d'avoir meilleure situation pour les transports en commun. Quand à l'Ouest, s'il ne pas desservi en métro et tram, il a quand-même des lignes de trains de banlieue avec une bonne fréquence et un tram-train en construction, le tout accompagnée d'une intégration tarifaire que Collomb prévoit pour bientôt par la création d'une AOT métropolitaine ayant compétence sur les TER. Je ne me fais donc pas de souci pour ce musée.

Pour nanar moi je viens pour les balades urbaines !

@ nanar : c'est le 15 mars et non le 16 ;-). Je viendrais peut-être.

Salut

C'était bien connu jusqu'à présent que les gens avaient une voiture parce que, sait on jamais, ils pouvaient avoir besoin de transporter une machine à laver ou rapporter une cuisine intégrée de chez Ikea (tout les automobilistes trimballent tous les jours des machines à laver et des cuisines intégrée, c'est évident).
Maintenant il faut une voiture pour transporter ses yeux, ses oreilles, dans un musée ??

Ben je dirais que dans une voiture il est pratique d'y mettre... ses enfants. Cela évite qu'ils se fassent piétiner par les autres passagers, de devoir les surveiller en permanence, etc. Et les musées, surtout ceux comme Confluence, c'est plutôt intéressant pour les enfants...

Petit HS : j'espere qu'ils nous reconstruiront dans Confluence une salle comme celle du musée Guimet ou l'on voyait les minéraux briller sous la lumière ultraviolette... Je devais avoir 5 ou 6 ans quand je l'ai visitée pour la première fois, et cela reste 40 ans plus tard mon plus beau souvenir de musée... :)(fin du HS)

De toutes manières, nanar, je crois que nous n'arriverons jamais à nous mettre d'accord sur un sujet concernant les transports en commun... Il ne nous reste plus qu'à supporter nos posts respectifs sur les transports tout en grommellant chacun dans notre coin : "quel c** celui-là... toujours la même rengaine..." :):lol:


A ça, c'est exact, Lyon n'est pas une grande capitale, même dans sa partie ouest.
C'est sans doute pourquoi ce musée est construit dans le sud de Lyon, à côté de 6 lignes de bus, 1 de tramway et peut être même une gare TER. Et on y mettra sans doute une station Velo'v aussi d'ici l'ouverture. :)

A+
nanar

Ahhhhhhh ! Alors si l'on place aussi une station Velo'v, je fais mon mea culpa. C'est trop beau ! Cela ne se voit pas sur le forum mais je suis en train de hurler de bonheur, tout seul dans mon bureau, à la perspective d'un tel évènement...! Quel chance de vivre à Lyon ! :rofl:

@ nanar : c'est le 15 mars et non le 16 ;-). Je viendrais peut-être.Oups, c'est corrigé

A+

Dans tous les cas les retards de contructions du musée font le bonheur du sytral qui peut prendre son temps pour mettre en place les transports ..

@Nanar: C'est bon je viens de m'inscrire moi aussi pour le 15 mars, sujet confluence! Alors on est que trois à y aller sur SSC?

Salut

Sachez tous que, même s'il vaut mieux s'inscrire à l'avance,
il est toujours possible de prendre qqs personnes supplémentaires qui n'auraient pu se décider ou se libérer qu'au dernier moment :

Dimanche 15 Mars - 15 h - 102 cours Charlemagne (c'est le premier "cabanon" après la patinoire)

A+
nanar

Retour au sujet de la prison. J'ai fait vite-fait mal-fait un petit rendu complètement imaginaire. C'est juste pour se donner une idée et montrer que si on oublie que c'est une prison, ça peut rendre très bien et mettre un peu d'animation. On requalifie bien des hôpitaux (Debrousse) ou des entrepôts (docks de Marseille) qui possèdent des caractéristiques architecturales équivalentes.

D'abord une vue de haut:
http://img26.imageshack.us/img26/5074/prisonshaut.th.jpg (http://img26.imageshack.us/my.php?image=prisonshaut.jpg)


Au niveau de la densité, la structure en étoile de St-Paul rendra difficile une modification. Mais on peut faire facilement un super truc de St-Joseph.

- la zone en rouge abriterait des cafés donnant sur la place des archives. Et oui, il faut toujours des cafés sympas pour les voyageurs sur une place de gare.
- la zone en bleu pourrait par exemple accueillir des bureaux ou des établissements de nuit qui ne gêneraient pas grand monde placés ici.
- En vert, une petite place ou on peut mettre des terrasses aussi. Ca pourrait ressembler dans l'esprit à l'hospice de la vieille Charité dans le Panier à Marseille.
- côté sud, des magasins et des bureaux.

Maintenant une vue depuis le cours Suchet:

Avant:
http://img17.imageshack.us/img17/9113/prisonsavant.th.jpg (http://img17.imageshack.us/my.php?image=prisonsavant.jpg)

Après:
http://img17.imageshack.us/img17/2435/prisonsapres.th.jpg (http://img17.imageshack.us/my.php?image=prisonsapres.jpg)


@Nanar: et en plus on récupère les murs des prisons pour en faire des murs anti-bruits ;)

Salut

Eh bien, tu m'as convaincu, Chico69, surtout que les affectations que tu proposes - bistrots, restos, boîtes - ne sont pas bêtes du tout. C'est mieux adapté que hôtel. !! :)

ça reste totalement compatible avec la gare d'abde01.

Même, juste avant de lire ta dernière phrase, j'allais te répondre de peut être conserver le mur côté autoroute pour se protéger du bruit.

Récupérer les pierres des autres murs pour autre chose, oui, bonne idée.
Pas forcément pour le mur anti bruit, mais des choses plus sophistiquées, par exemple des parties décoratives sur des immeubles neufs, du "mobilier" de jardins publics genre bassin avec rocailles, "grottes" , et même ... sur des parties de la gare.

(il existe des murs anti bruits démontables et réutilisables, pouvant supporter de la végétation, j'ai vu ça dans le Moniteur des Travaux publics du 6/3/2009. Ca conviendrait pas mal au quai Perrache.
5 millions euros environ pour 1,5 km de long et plus de 5 mètres de hauteur, il faudrait arrêter de se contempler le nombril et le poser vite fait ce mur démontable, les riverains apprécieraient. Ca pourrait quasiment se faire d'ici l'été.)

+
nanar

Oui, le mur peut être conservé du côté de l'autoroute. Il y a plusieurs possibilités d'ailleurs: faire un minimum de modifications de ce côté en prévision d'un éventuel déclassement de l'autoroute pour plus tard ouvrir la place sur le Rhône, ou alors construire un bâtiment écran, ou alors laisser comme tel par souci esthétique...

Ca en est où pour le murs anti-bruits ? Tu as eu des retours ?

Merci et bravo pour ces idées de projets de reconversion...
on voit donc que c'est possible!!!

@ Chico69 : iL est excellent ton rendu !!

Félicitations pour ton travail Chico69 :)

Mais je crains qu'aucun de vous ne connaisse l'intérieur de ces prisons. Ayant réalisé dans les années 90 de nombreuses visites médicales dans ces 2 établissement, je peux vous en parler.
Réhabiliter ces prisons sera très difficile. Les murs sont très épais (il s'agit de prisons du XIXème siècle, et l'intérieur des bâtiments est compartimenté de manière à éviter les mutineries. Ce sont des succesions de petites pièces, de corridors tordus, de quartiers séparés ne communiquant que par une petite porte...
C'est inaménageable, ni en bureaux ni en rien d'autre d'ailleurs...
Le seul moyen de réhabiliter ces bâtiments, c'est de casser tout l'intérieur, de ne garder que les murs, et de reconstruire en neuf à l'intérieur, comme on l'a fait il y a 15 ans pour l'opéra.
Reste à savoir si les bâtiments en valent la peine.
A mon avis le seul édifice ayant une réelle valeur architecturale, et méritant d'être conservé, est la rotonde centrale de Saint-Paul, qu'il faudrait dégager en abbattant les bâtiments en étoile. La rotonde est entièremet vitrée, et elle pourrait en jeter si elle était isolée au milieu d'une belle place.

Cela n'enlève rien à ton mérite Chico69, mais une prison n'est pas réaménageable. Ou alors il faut y mettre le prix...

Friday 30 January 2009
The Pavilion 8 office building – a waterside commercial development with floating restaurant designed for the former wharf area of Lyon, France – has been selected by an expert jury as the winner of the Offices prize of this year’s MIPIM Architectural Review Future Project Awards...

suite de l'article:
http://www.rotterdam-re.com/system/main.php?pageid=1557&articleid=13265

Salut

Eh bien, tu m'as convaincu, Chico69, surtout que les affectations que tu proposes - bistrots, restos, boîtes - ne sont pas bêtes du tout. C'est mieux adapté que hôtel. !! :)

ça reste totalement compatible avec la gare d'abde01.

Même, juste avant de lire ta dernière phrase, j'allais te répondre de peut être conserver le mur côté autoroute pour se protéger du bruit.

Récupérer les pierres des autres murs pour autre chose, oui, bonne idée.
Pas forcément pour le mur anti bruit, mais des choses plus sophistiquées, par exemple des parties décoratives sur des immeubles neufs, du "mobilier" de jardins publics genre bassin avec rocailles, "grottes" , et même ... sur des parties de la gare.

(il existe des murs anti bruits démontables et réutilisables, pouvant supporter de la végétation, j'ai vu ça dans le Moniteur des Travaux publics du 6/3/2009. Ca conviendrait pas mal au quai Perrache.
5 millions euros environ pour 1,5 km de long et plus de 5 mètres de hauteur, il faudrait arrêter de se contempler le nombril et le poser vite fait ce mur démontable, les riverains apprécieraient. Ca pourrait quasiment se faire d'ici l'été.)

+
nanar

Et hop un nouveau courrier à G. Collomb, au Maire d'arrondissement et à la Presse;).... Franchement cette idée de transformation de la prison, ainsi que l'utilisation des pierres de l'enceinte, me plait beaucoup aussi.:bowtie:

Houps à supprimer j'ai fait un doublon...mon enthousiasme sûrement.

Ca en est où pour le murs anti-bruits ? Tu as eu des retours ?
Non, rien. Je suppose (ou j'espère) qu'ils "stockent" les suggestions dans leur boite à idées générale, mais qu'ils ne répondent que rarement.

A+
nanar

Bon alors au début je n'avais pas réellement envie de participer au débat voyant que certains ne voyaient aucun intérêt dans le patrimoine...
Mais bon je m'enthousiasme de voir que certains tiennent et à la très belle l'architecture (dans le sens de qualité), et au patrimoine, et à la mémoire.

Alors


effectivement.... il faudrait parfois se taire je pense et ne parler que de ce que l'on connait... (la critique peut paraître virulente, elle ne l'est pas! précisons pour ne pas nous taper dessus d'emblée loool)
Toutes les prisons françaises sont dans un sinistre état, toutes sont morbides, dans un aspect peu ragoutant (sisi l'architecture peut être gourmande loool).
Mais avez-vous regardé quelques photos de ces prisons? Je mettrais des liens à la fin de mon post, c'est la prison qui est sinistre, pas l'architecture ni le bâtiment... seulement la fonction..



Voilà en revanche une phrase qui ... me gène énormément..
Voilà donc que l'on ne fait reposer la notion de patrimoine, le sens extrêmement compliqué du terme "Monument historique" uniquement sur une base affective?
Cela remettrait donc en cause le terme même de science humaine?
Le patrimoine est une forme d'étude, qui je pense peut être considéré comme une "branche" de l'histoire de l'art ET de l'histoire... or ces deux matières sont des sciences humaines...
bref...
Le Monument historique est d'abord et malheureusement un terme juridique.
mais c'est également bien plus, c'est un édifice, un lieu, un objet qui a une valeur artistique, historique, mais aussi bien sur sentimentale (évidement, mais pas que!), etc etc etc...
c'est la définition la plus proche de celle issue de la loi de décembre 1913 (qui est toujours celle en vigueur malgré plusieurs changements et ajouts)

bref non, le terme de Monument historique ne désigne pas un bâtiment qui nous a plu youpla je venais y faire des promenades étant bébé...
non il se mérite pour l'importance dans l'histoire, dans l'histoire de l'art, dans la mémoire (affectif donc)
les fameuses valeurs d'art, valeur de mémoire et valeur d'histoire de Alois Riegl.

Or!!!
Il se trouve que des spécialistes (donc excusez-moi de paraître sans doute un peu élitiste ici) qui ont la connaissance, technique et historique, ont travaillé sur ce sujet. Ils ont étudié les prisons, leur histoire, leur architecture, leur architecte etc etc
et tous sans exception ont trouvé une très très grande valeur patrimoniale à ces prisons, un indéniable intérêt historique et artistique, et une qualité technique... bref de la très belle architecture
Baltard quand même hein....
Louvier!!! (l'hôtel du département)
bref des grands noms...


Je ne me suis pas ou que très peu exprimé sur le fameux post de projet de reconfiguration de Perrache..
Bon, personnellement je n'aime pas ce projet car je n'ai jamais vu un projet aussi irrespectueux envers le patrimoine et envers le passé.
Mais il reste néanmoins intéressant et reste une vision à respecter (même si elle ne l'est pas....)
Pensez-vous donc que l'homme, et sa création la ville, n'aient pas besoin de repère? Le repère temporel est un besoin indéniable, qui permet de structurer la ville, de rassurer les habitants, de permettre la contemplation... et le souvenir
Je pense que nous avons suffisamment d'exemple de projet d'urbanisme ratés. Echec car ils ont voulu faire table rase. On ne réussit jamais à rien en voulant oublier totalement!!! Et l'urbanisme, comme la ville, comme l'architecture et comme l'art, et donc comme l'Homme, ont un réel besoin (je pense, et je sais que je ne suis pas le seul, même les spécialistes de l'art contemporain le reconnaissent. L'art se fonde toujours par rapport à ce qu'il y a eu avant. Et de ce fait ce patrimoine demande respect) de mémoire...


alors pour mieux connaître les prisons
voici les très sérieuses études du service régional de l'Inventaire:
http://sdx.rhonealpes.fr/sdx/sribzh/main.xsp?execute=show_document&id=MERIMEEIA69000243

http://sdx.rhonealpes.fr/sdx/sribzh/main.xsp?execute=show_document&id=MERIMEEIA69000244


http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=33161692&postcount=691

J'avoue ne pas bien comprendre le sens de la phrase lol
Déjà pour le qualificatif de vieux objets... je pense que le terme de vieux est relatif... Un Monument historique n'a pas forcément besoin d'être vieux pour avoir de la valeur au sens patrimonial ou historique, et puis vieux... vieux par rapport à quoi lol?
Si on est dans le subjectif, certes c'est normal puisque même les historiens peuvent être influencé par un sentiment subjectif.
Mais je pense que cela est du en grande partie au fait que notre pays, et au vu de la culture de l'empereur actue(...), ne développe pas cette amour de la Culture chez ses habitants... Faisons de l'Histoire de l'Art une matière comme une autre dans les lycées et je pense que l'on regardera le patrimoine (archi ancienne, mais aussi contemporaine!!) différement et avec bien plus d'attention
bref,
là où je ne suis pas d'accord, c'est que justement beaucoup de ces personnes sont des scientifiques!! Or une des principale qualité de ces chercheurs, de ces professionnels, est d'avoir appris à développer et argumenter une prise de position qui se doit d'être a plus objective possible. Ce qui établit donc une distinction entre ce type de discours scientifique, se basant sur des recherches et un travail construit et argumenté, et les discours plus amateurs (mais qui sont à respecter également!! je tiens à ce que l'on note cela lol).



soyons modeste, je ne suis pas encore historien loool apprenti dirons nous (et encore apprenti historien de l'art, ce n'est pas pareil ihih)
Mais je suis tout à fait d'accord pour dire que ces projets n'ont pas du tout été respectueux du patrimoine de l'époque! es historiens qui ont travaillé sur ces opérations urbaines ont analysés la réception critique de ces projets et il y avait déjà à l'époque les cris des défenseurs du patrimoine.
Après dirais-je, je prends l'exemple de la percée de la rue centrale, euh au vue de l'état de la ville à cette époque, cette opération était une nécessité pour la survie même de la cité, qui prenait ue importance de plus en plus grande. Si l'on compare, je ne suis pa sûr que la démolition des prisons soit une des conditions absolument nécessaire pour la survie de la ville et du bien-être de ses habitants.
On ne compare que ce qui est comparable, une opération du XXIe siècle peut faire écho à celles du Second Empire et du début de la IIIe République, mais ne peuvent être comparées, en premier lieu car le contexte historique n'est pas du tout comparable. (et même si jadore le patrimoine industriel, par exemple je ne suis pas forcément pour la conservation du marché de gros, ou d'autres édifices de la sorte)



encore une fois je suis d'accord, pour la gare. Ce n'est pas tant pas le centre d'échange, mais surtout la gare qui isole le reste de la presqu'ile. Cela a été dit à l'époque, les critiques de l'époque ont parlé de cette véritable muraille qui isolera à jamais le reste de Lyon.
mais l'erreur a eu lieu, et je fais partie de ceux qui tiennent à une certaine forme de respect de l'historicité. C'est à dire de ce qui s'est passé. Je pense que l'on a des architectes de talents, et que les plus doués sauront trouvé, en temps voulu (lol), la solution conciliant respect du patrimoine et innovation avec une archi contemporaine de qualité.


Je suis aussi d'accord (décidément). Tout ne doit pas être conservé, car sinon il n'y aurait pas de patrimoine.
C'est pour ça qu'il faut faire des choix, et sauvegarder sur des critères précis, or je pense que les prisons remplissent ces critères:)
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=33161692&postcount=691

Brunob, tu deviens caustique là...:lol:
Si tu nous mets tous en face de nos propres contradictions, SSC va devenir un forum de dépressifs...;)

Je sais... m'enfin, il nous pond des paragraphes les uns apres les autres, et pouf! sans explication, c'est ok de faire demolir le stade de gerland!

Dommage que je sois a Lyon pour quelques jours, je ne vais pas avoir d'acces internet pour retorquer! D'un autre cote, je vais finalement toucher le sol de ma sainte patrie! lol

Apparemment mais il ne s'agit que d'une rumeur (confirmées par plusieurs sources) le futur Columbus de la confluence ne se fera pas! Le bâtiment sera construit certes mais ce ne sera pas un hôtel ou en tous les cas et ça c'est certain pas un Hôtel Columbus.

Salut
Je sais... m'enfin, il nous pond des paragraphes les uns apres les autres, et pouf! sans explication, c'est ok de faire démolir le stade de Gerland!
Mais attends Brunob, Shun 9 ne "pond pas des paragraphes les uns après les autres et pouf sans explication", il me répondait en me citant.
Mais si tu ne cites que ses phrases et pas les miennes, c'et TOI qui rend le message de Shun9 bizarre.^^:lol:
A+
nanar

Enfin ses commentaires, je suis sure, sont valables pour toute autre opposition a ses idees.

bref....
je ne m'attarderais pas sur ce message....
Je ne vois pas là de contradictions
s'il m'arrive de "pondre" des paragraphes (c'est interdit de développer ses arguments? ah bon... dsl c'est mon coté scientifique surement, mea culpa... curieux pour un forum ne'mpêche) c'est justement pour expliquer mes prises de positions qui je le sais sont assez radicales coté patrimoine.
Après je peux très bien aller faire une recherche sur l'ancien hyppodrome de Villeurbane et "pondre" à nouveau un long paragraphe.
Et effectivement je répondais à Nanar en essayant de lui expliquer mon point de vue, donc en argumentant.
bref
Ensuite je ne parlais donc pas du stade de gerland, merci de ne aps faire d'erreur, je suis TRES attaché à l'oeuvre de Garnier.
Et si on reprends mes propos, j'ai dit que si le futur stade de l'OL land, avait dû se faire à la Soie, j'aurais sans doute été moins catégorique concernant la conservation ou non de l'hypodrome.

Et si on reprends mes propos, j'ai dit que si le futur stade de l'OL land, avait dû se faire à la Soie, j'aurais sans doute été moins catégorique concernant la conservation ou non de l'hypodrome.

Tu marques un point. C'etait l'hypodrome. Mais selon tes criteres, un hypodrome, est aussi un lieu historique.

Deuxiemement, il n'etait pas question d'etre moins categorique, mais d'accepter la demolition , voici ce qui a ete dit:



accepter la démolition de l'hippodrome sans problème


Je n'ai rien invente!

Allez, Brunob, tu dois avoir besoin de vacances, alors si tu viens à Lyon pour ça (des vacances), profites en bien. :)
Quand à l'hippodrome, déjà démoli, déjà reconstruit, ... ^^
A+
nanar

PEACE OUT!

fin de journée, le long de la Saône au sud de la Darse... http://www.citysmiley.com/smileys/mer/boat.gif mon portable seulement j'avais...

http://img440.imageshack.us/img440/2717/001l.jpg

http://img440.imageshack.us/img440/9683/85706042.jpg

Impressionnant ! Merci gege. :)

Je viens de laisser le même commentaire sur un autre thread mais une fois encore, j'ai l'impression de ne pas être passer dans ce coin depuis super longtemps. La dernière fois, ils venaient juste de mettre la darse en eau.
C'est vraiment impressionant cette forêt de grues.

Apparemment il devient question de conserver intégralement les 2 prisons de la presqu'ile...

http://www.libelyon.fr/info/2009/03/letat-conserver.html

Ca va pas être donné tout cela...

effectivement les choses évolue
pour info il existe aussi un blog avec une pétition:

http://sauvonslesprisonsdeperrache.over-blog.org/

OOOOOOOO........KKKKKKKKKKKKK............. Je suis alle a la confluence aujourdhui:

je suis impressionne. Le clad en cuivre d une des residences est superbe.

thumbs up!

^^

reconnais-tu ta ville ?

Cette forêt de grues me fait penser un peu (en plus petit) à Berlin au début des années 2000, la ville était un immense mécano.

Je vais poster mes photos sur le sujet ballades urbaines dans la journée.
A plus!

Y a intérêt ;-)

Petite info trouvé dans le Point spécial "Lyon 2020". Odile Decq, l'architecte du pavillon 8, précise:
En 2020, le pavillon 8 ety le restaurant (5 bulles sur le fleuve) seront construits, je n'en doute pas un instant. Mais j'aimerais aussi construire matour.
Donc confirmation que pour la tour rien n'est encore fixé. Snif alors!! #B7.

Sinon pour le musée des Confluences, Michel Côté, directeur du futur musée estime la durée des travaux à 32 mois une fois le chantier repris. Donc rien avant été 2012 si tout va bien!

De quelle tour parles tu ?

^^^^celle à droite du pavillon

http://www.linternaute.com/savoir/grands-chantiers/06/dossier/lyon-confluence/images/8.jpg

Ah oui c est vrai !
Merci

* En ce qui me concerne j'ai discuté récemment avec un des archis du musée et il m'a dis que concernant le prix global du chantier, il fallait encore prévoir une sacrée hausse et ce pour plusieurs raisons:

- Les entreprises qualifiées pour un tel chantier ne sont pas légion (et ça, ça se paye).
- De plus vu les retards déjà emmagasinés, les commanditaires du chantier ont en plus expliqués (exigé) qu'il était indispensable que le chantier se termine le plus rapidement possible (Et ça aussi ça se paye).

Mais au fait qui c'est qui paye à la fin dans tout ça ???? :bash:

* 2020 le Pavillon 8 ??? Ca me paraît un peu loin tout ça ....

* Quelqu'un sait ou en est le pavillon 7 ? Y a t-il un nouveau client pour ce bâtiment ?

Il est toujours à l'arrêt le chantier du musée?

Ca ne redémarrera pas avant octobre 2009, au mieux
A+

Article sur le pavillon 8 dans Cyberarchi.com

http://www.cyberarchi.com/actus&dossiers/bureaux_commerces/index.php?dossier=104&article=12250

Et pourquoi ne pas changer complétement de projet de musée, Avec un nouveau coucours ? En faisant un autre projet tout aussi original mais moins cher

Non, les fondation,sont faites et les murs commence à sortir de terre ! On ne va tout détruire pour tout refaire, de plus je trouve ce musée très intéressant et je pense que changer de projet ferais perdre beaucoup trop de temps pour un gain nul (les sommes investi dans le musée sont déjà importante) !

En attendant, économies obligent, il n'y a plus aucune exposition intéressante dans les musées du département. Le musée gallo-romain de Fourvière était renommé dans toute la France pour la qualité de ses expositions, qui faisaient fréquemment la une de revues comme Archéologia... Depuis 2 ans, plus rien.:ohno:

A quoi sert un musée ? A valoriser son bailleur de fonds (Mercier) ou à apporter des connaissances ? A mon avis, le conseil général penche pour la première hypothèse...

J'aime toujours ce bâtiment. Je suis toujours impressionné par la taille du porte-à-faux...

En tout cas Coop Himmelb(l)au n'a pas l'air refroidit par les difficulté de construction du musée!!!
Voici leur dernier projet à Strongoli au sud de l'Italie.

http://www.lemoniteur.fr/cache/09/03/27/IMAGE_2009_03_27_327245_545x308.jpg
http://www.lemoniteur.fr/155-projets/article/actualite/604031-italie-coop-himmelb-l-au-concoit-une-architecture-sculpture-pour-un-musee-d-art
source: lemoniteur.f

Régulièrement il m'arrive de discuter avec l'archi du musée... Si vous le souhaitez, et que vous avez une ou 2 questions, je peu essayer de lui en causer 2 mots

Impressionant ce musée italien ! On se demande comment il tient...

Je trouve ce genre de musée très interressants, et innovent...Très bonne idée de construire le Musée des Confluences à Lyon, il lui ressemble en quelque sorte (à lyon)...la modernité, la qualité, la beauté.
Lyon commence à avoir vraiment de la classe ! :)

tu as bien raison, je suis allé plusieurs fois faire la visite au musée des confluences et les futurs exposition seront vraiment alléchantes !!!
En plus l'immense verrière sera accessible au public !

En tout cas si cela vous intéresse je vous invite à allez au préfabriqué à côté du musée, le guide explique super bien !!

Et la maquette est vraiment sympa!

Salut

Impressionant ce musée italien ! On se demande comment il tient...
En l'espérant fortement, et même en croisant les doigts pour que ce soit effectivement le cas. :nuts:
A+
nanar

Surtout que l'Italie est sujette aux tremblements de terre. Je crois me souvenir d'une catastrophe, fin des années 70 ou début 80, qui avait fait plusieurs centaines de morts...:(

Salut
Tu devais être trop jeune (ou pas encore né ?) pour te souvenir de ceci ? Un glissement de terrain qui fit déborder la réserve d'un barrage, en Italie aussi.
Ca m'avait sacrément impressionné, et pourtant mes parents n'avaient pas la télévision à l'époque.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Barrage_Vajont

A+
nanar

Hm... pas glop
Ca me fait penser à Malpasset en 1959.
C'est pas très rassurant...

Petite info trouvé dans le Point spécial "Lyon 2020". Odile Decq, l'architecte du pavillon 8, précise:

Donc confirmation que pour la tour rien n'est encore fixé. Snif alors!! #B7.

Sinon pour le musée des Confluences, Michel Côté, directeur du futur musée estime la durée des travaux à 32 mois une fois le chantier repris. Donc rien avant été 2012 si tout va bien!

Je trouve que c'est précisément cette tour qui donne vie et insertion au projet!
La métaphore portuaire trouve ici tout son sens;il serait vraiment dommage qu'elle soit "zappée",comme semble le craindre O.Deck,certainement non sans raisons...
Je propose aux forumers d'intervenir tant aupres de Lyon confluence que de G.Collomb,que de GL Events,commanditaire du projet ,pour que cette tour soit intégrée dès le début des travaux.
Nous avons déjà pu obtenir Oxy à 120 M(au lieu de 80,projet initial),et un tour à 200 M-Incity-,alors continuons le combat!!!

Salut

Eh, trouve lui un investisseur à cette tour, quelqu'un qui pense que son commerce aura des chances de fructifier dans cette architecture, qui pourra convaincre un banquier de lui prêter l'argent, et elle se fera.^^
A+
nanar

C'est clair. C'est malheureusement aussi simple que ça.

Salut

ggl@, es-tu devin ? Tu évoquais ici même le 28 mars les risques sismologiques toujours présent en Italie.
Le tremblement de terre de L'Aquila est sinistrement venu donner de la force à cet argument. :(

A+
nanar

Bonne remarque nanar, et malheuresement tu a raison ggl :(

Yap... Je suis tout sauf devin... et ce tremblement de terre me désole :(
Respect aux morts.

Sur les tremblements de terre, je vous livre l'adresse de cet excellent site, qui vous montrera que même en France depuis début avril on a déja dénombré deux tremblements de terre, de magnitude très faible (autour de 3...) mais bon.

http://www.emsc-csem.org/index.php?page=home

A noter que tout à l'heure, pendant l'émission "ca se discute" sur la 5, un spécialiste de la résistance des matériaux a mentionné la grande résistance des tours aux séismes (c'est un problème de résonance apparement, mais j'ai pas tout compris...self-:bash:)

Oui je l'ai egalement vu et j'ai pas trop compris non plus. Ils disaient que les barages pouvaient creer des secousses mais pas les grattes ciels. Pour moi sa n'est qu'en partie vrai. Il est prouve que la Taipei 101 a Taiwan a, depuis qu'elle a ete construite, provoquer du a son poid, de multiples secousses...donc... et puis a Shanghai du aux poids de leurs multiples tours la ville s'enfonce chaque annee de 3cm. Donc bon je n'ai pas tout saisi.

Pour la résistance des tours, c'est vrai qu'elles sont en principe plus résistantes mais tout dépend de la technique de construction et des matériaux. Vous savez que les tours oscillent en cas de vent par exemple où leurs sommets peuvent bouger de quelques centimètres.
Pour les séismes, c'est la même chose.
On a plusieurs types d'ondes sismiques lors d'un tremblement de terre, les ondes les plus destructrices pour les batiments sont celles qui font bouger le sol horizontalement (de gauche à droite ou d'avant en arrière si vous voulez).
Pour les tours, le fait de leur relative souplesse leur permet de se déformer et de ne pas se briser dès les premières secondes.
Elles "vacillent" ce qui leur permet de "disperser" une bonne partie des contraintes physiques que des batiments moins hauts subissent directement.

Pour les tremblements de terre artificiels (dûs au construction des barrages, tours...), il faut comprendre que les tours, ce ne sont que "quelques centaines de milliers de tonnes" sur un espace d'une centaine de m². Si le poids est importants et que certaines tours peuvent s'enfoncer, le phénomène est très local et ne créera que des micro-séismes sur une centaine de mètres autour du bâtiment.
Pour les barrages, ce n'est pas le bâtiment en lui même qui créé des séismes mais la masse d'eau contenu à l'arrière qui représente des millions de tonnes sur des zones de plusieurs km². Il est logique que ces nouvelles contraintes sur le sol provoque des effets sismiques plus importants.

Mais pas de souci pour le bassin de confluences! Oufff!!!:lol:

Salut

Ayant participé aux ateliers de concertation Lyon Confluence dans l'année 2008, je suis invité ce soir 20 avril à 19 h (dans le cabanon juste au sud de la patinoire Charlemagne) à une "réunion de restitution" de ces 10 mois de concertation.

Si quelqu'un est curieux de la chose, il peut venir : je ne crois pas qu'on lui refuse l'entrée.

A+
nanar

Il s'agit de la phase 2 alors?
Moi je ne peux pas venir ce soir, mais je dis pas non à un petit topo. :)

Salut

Après une synthèse-compte rendu orale et filmée de ce qui s'était dit pendant les 6 ateliers de concertation de 2008 (consacrés à la phase 2, c'est à dire l'emplacement du marché gare et vers le sud) les gens de la SPLA et les élus ont expliqué comment ils traduisaient dans le réel toutes ces cogitations.

La maquette générale exposée dans la salle du 102 cours Charlemagne a donc été pas mal "enrichie" et il devrait y avoir de nouvelles plaquettes d'information.

Parmi les souhaits exprimés pour "ne pas rater la ville",
du commerce et de l'artisanat varié en pied d'immeubles, de la mixité fonctionnelle, des possibilités réelles de muter les occupations des immeubles nouveaux si besoin, de l'habitat social et classe moyenne, pas que du "up", la primauté des déplacements doux, la traversabilité des patés de maisons, une certaine forme de maintien et ré-utilisation des prisons, une forte végétalisation pour accompagner la densité (bien ressentie comme également nécessaire et souhaitable), "planquer, enterrer, enfouir, atomiser, mais surtout enlever cette put... d'autoroute !", faciliter la traversée nord sud entre nord et sud des voies ferrées de Perrache.

Sur ce dernier thème, parmi les pistes retenues, le quai de Saône réaménagé pour une plus grande facilité de passage.
Des équipes d'ubanistes vont être choisies dès le 30 avril pour le secteur des voûtes.
On nous a laissé entrevoir un dessin (absolument non contractuel) où le cours Charlemagne semblait piétonnisé de part et d'autre de la station Suchet et où, au bout nord des TROIS voûtes, on voyait la lumière du jour. :lol:

Bref, à suivre, et à re-visiter.

A+
nanar

Merci pour le topo !!

Merci Nanar!! J'ai hâte de voir ça en images.

des possibilités réelles de muter les occupations des immeubles nouveaux si besoin, de l'habitat social et classe moyenne, pas que du "up"

C'est plutot une bonne nouvelle, oi qui craignait y voir une extension du quartier côté au nord, de toute façon il est inconcevable qu la presqu'île soit entierrement "Up".
D'un autre côté si ils semblent ouvrir la voie vers du logement social plutot qu des bureaux, c'est que la demande est peut être en petite chute...

Vivement les nouvelles images avec peut être une tour panoramique pour le 2ème ... ça claquerai quand même et puis ça ne tuera pas un repère architectural remarquable de plus...

Que de beaux projets... pour 2040 ou 2050...:ohno:
Parce que si le Grand Lyon commencer à réviser certains projets pourtant budgétisés (comme la destruction du viaduc Mermoz (cf.http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=35593110&postcount=8), je ne le vois pas vraiment s'attaquer au problèmes occasionnés par la gare et le centre d'échanges de Perrache....

Ah bah, de l argent y en a des masses, mais pas forcement depense aux bons etages....suffit de voir les augmentations massives des embauches dans les cabinets ministeriels ces temps ci...il ne s agit pas la de politique mais de faits. La crise retarde sans doute certains projets mais il s agit surtout de volontarisme politique....

Le politique choisira souvent de preference le projet fortement visible, et qu il pourra si possible inaugurer au courant de son mandat...parole de technicien en urbanisme qui adore toujours son metier d ailleurs...

pour info le service de l'inventaire met en ligne des info sur les batiments derriere les voutes
http://www.culture.gouv.fr/culture/inventai/itiinv/lyon-confluent/frame.htm (http://www.culture.gouv.fr/culture/inventai/itiinv/lyon-confluent/frame.htm)
avec notamment un descriptif des prisons
http://www.culture.gouv.fr/culture/inventai/itiinv/lyon-confluent/dossiers/ia69000243.html

J'aime bien ce site.

Grand tour ce matin à Confluence.
Désolé pour la taille!

Lyon Island:
1.
http://img384.imageshack.us/img384/6874/img0672.jpg
2.
http://img60.imageshack.us/img60/2024/img0682u.jpg
3.
http://img89.imageshack.us/img89/2791/img0683p.jpg
4.
http://img10.imageshack.us/img10/1699/img0763y.jpg
5.
http://img13.imageshack.us/img13/993/img0762k.jpg (http://img13.imageshack.us/my.php?image=img0762k.jpg)

6.
http://img5.imageshack.us/img5/7263/img0782x.jpg
7.
http://img167.imageshack.us/img167/390/img0783.jpg
8.
http://img22.imageshack.us/img22/657/img0785i.jpg
9.
http://img213.imageshack.us/img213/8008/img0789.jpg
10.
http://img9.imageshack.us/img9/8652/img0656pqw.jpg

Le Monolithe:
11.
http://img245.imageshack.us/img245/6112/img0678z.jpg

Les Docks:

le siège d'Espace group:
12.
http://img15.imageshack.us/img15/2321/img0723iog.jpg
13.
http://img254.imageshack.us/img254/2950/img0747.jpg
14.
http://img219.imageshack.us/img219/748/img0758.jpg
15.
http://img381.imageshack.us/img381/8625/img0759.jpg

les Salins:
16.
http://img362.imageshack.us/img362/2344/img0735.jpg
17.
http://img381.imageshack.us/img381/8346/img0726.jpg
18.
http://img119.imageshack.us/img119/7582/img0725.jpg
19.
http://img530.imageshack.us/img530/2066/img0724p.jpg
Le siège d'eiffage:
20.
http://img2.imageshack.us/img2/4745/img0743n.jpg
21.
http://img5.imageshack.us/img5/5060/img0744w.jpg
22.
http://img136.imageshack.us/img136/8995/img0699k.jpg
23.
http://img11.imageshack.us/img11/6725/img0696f.jpg

Le pôle de loisirs monte également
les silos du parking LPA
24.
http://img15.imageshack.us/img15/6812/img0695h.jpg
25.
http://img13.imageshack.us/img13/6647/img0769o.jpg
26.
http://img149.imageshack.us/img149/3434/img0772.jpg
27.
http://img220.imageshack.us/img220/420/img0771e.jpg

28.
http://img213.imageshack.us/img213/2712/img0761.jpg
29.
http://img395.imageshack.us/img395/3856/img0716.jpg
30.
http://img100.imageshack.us/img100/7081/img0664v.jpg
31.
http://img13.imageshack.us/img13/5570/img0666wvw.jpg

Merci de l'update!

Tres bien les salins - ca se presente favorablement, meme pendant la construction.
Le reste, je ne suis pas convaicu.

Merci pour avoir poster cette serie!

je suis assez mitige aussi ... pris un a un, certain immeubles sont pas trop mal, mais l'ensemble n'est pas terrible du tout. c'est tres gloubiboulgesque tout ca. ca manque d'homogeneite. bref a demolir dans pas longtemps ...

erreur désolé

Et bien moi j'attends que tout soit fini.......:)

Moi je suis toujours aussi impressionné par ce porte à faux de dingue du Lyon Islands !!!

Salut, pour mon retour sur Lyon, j'ai profité de cette belle journée de 1er Mai pour faire une petite virée du côté de la Confluence ... ...
désolé pour la taille du post, mais y a tellement de chose à photographier là-bas que, voilà, 90 petites photos toutes fraîches du jour... :)




1. à l'extrême sud vers le pont de la Mulatière, un petit espace vert presque finalisé
http://img54.imageshack.us/img54/7558/27088383.jpg
2. idem
http://img23.imageshack.us/img23/5449/88650999.jpg
3. idem + rampe et escaliers donnant vers Double Jeu
http://img140.imageshack.us/img140/6388/46760829.jpg


4. localisation Double Jeu
http://img18.imageshack.us/img18/2650/80984836.jpg
5. idem
http://img515.imageshack.us/img515/1926/52634181.jpg
5.2 idem
http://img380.imageshack.us/img380/4672/41917251.jpg
6. idem
http://img172.imageshack.us/img172/9597/34206968.jpg
7. idem
http://img49.imageshack.us/img49/2910/54479175.jpg
8. idem
http://img8.imageshack.us/img8/4420/62205281.jpg



9. emplacement hôtel Columbus 3*
http://img27.imageshack.us/img27/7066/96436485.jpg
10. idem
http://img27.imageshack.us/img27/5516/17852779.jpg
11. idem (restaurant Chez Francis à démolir)
http://img54.imageshack.us/img54/9088/76558318.jpg
12. idem
http://img14.imageshack.us/img14/1592/51753520.jpg
13. idem
http://img23.imageshack.us/img23/7926/76558311.jpg



14. localisation Cube vert
http://img23.imageshack.us/img23/9580/32473815.jpg
15. idem
http://img387.imageshack.us/img387/2426/50174450.jpg
16.1 idem + descente d'escaliers vers la Sucrière
http://img60.imageshack.us/img60/5632/161c.jpg


16.2 sucrière
http://img186.imageshack.us/img186/6341/162c.jpg
17. idem
http://img167.imageshack.us/img167/7206/74721278.jpg
18. idem
http://img204.imageshack.us/img204/9162/17561571.jpg
19. idem
http://img100.imageshack.us/img100/201/86201249.jpg
20. idem
http://img517.imageshack.us/img517/8629/84066462.jpg
21. parties non terminées de la biennnale
http://img523.imageshack.us/img523/451/96420821.jpg
22. idem
http://img11.imageshack.us/img11/9136/33741501.jpg
23. idem
http://img259.imageshack.us/img259/1722/24396215.jpg
24. idem face Nord
http://img387.imageshack.us/img387/9606/79334433.jpg
26. idem face Est
http://img7.imageshack.us/img7/1999/53885618.jpg
27. idem face Est
http://img212.imageshack.us/img212/9522/53364601.jpg
28. idem face Est
http://img154.imageshack.us/img154/8061/40518293.jpg
29. idem face Est avec escaliers définitifs
http://img172.imageshack.us/img172/8646/71647759.jpg

31. Les douanes vous connaissez déjà
http://img8.imageshack.us/img8/2510/48841735.jpg
32. idem
http://img365.imageshack.us/img365/3650/47947558.jpg
33. idem
http://img186.imageshack.us/img186/9140/70680472.jpg
34. idem
http://img2.imageshack.us/img2/778/29103854.jpg
35. Les Douanes + Les Salins
http://img523.imageshack.us/img523/8890/74523942.jpg



39. Les Salins
http://img23.imageshack.us/img23/4909/15076623.jpg
40. idem
http://img8.imageshack.us/img8/5583/69573265.jpg
41. idem
http://img22.imageshack.us/img22/8185/22628036.jpg
42. idem (entrée du "Cube Orange")
http://img12.imageshack.us/img12/8885/51341242.jpg
43.1 ouverture conique transversale
http://img231.imageshack.us/img231/1364/431f.jpg
43.2 idem
http://img231.imageshack.us/img231/2292/432.jpg
44. Cube orange face Nord
http://img517.imageshack.us/img517/7092/35771803.jpg
45. Cube Orange face Est
http://img26.imageshack.us/img26/5180/86894046.jpg
46. idem
http://img19.imageshack.us/img19/218/66586699.jpg



47. Espace Group prêt à recevoir son cladding
http://img16.imageshack.us/img16/5091/69987340.jpg
48. idem face Est
http://img401.imageshack.us/img401/5691/57008014.jpg
49. derniers instants de tranquillité pour ce jardinier sur péniche
http://img525.imageshack.us/img525/6154/77920164.jpg



50. Mise en eau du bassin au pied du "Progrès"
http://img523.imageshack.us/img523/5571/33920158.jpg
51. idem
http://img16.imageshack.us/img16/6593/10339047.jpg
52. idem
http://img411.imageshack.us/img411/2423/53052100.jpg
53. localisation du second plan d'eau au pied de Saône Park
http://img25.imageshack.us/img25/6970/35586877.jpg



54. Darse
http://img364.imageshack.us/img364/7756/77948307.jpg

http://img398.imageshack.us/img398/631/94410122.jpg

http://img24.imageshack.us/img24/3770/40893307.jpg

http://img213.imageshack.us/img213/8140/54555368.jpg

http://img54.imageshack.us/img54/2775/66753738.jpg

http://img58.imageshack.us/img58/2453/32618198.jpg

http://img161.imageshack.us/img161/7793/47534335.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/615/78199875.jpg

http://img216.imageshack.us/img216/3526/62892413.jpg



63. Saône Park
http://img369.imageshack.us/img369/623/45891546.jpg

64. Lyon Island + Le Monolithe
http://img152.imageshack.us/img152/1418/90336489.jpg



65. Lyon Island
http://img232.imageshack.us/img232/673/60738328.jpg
66. Lyon Island
http://img10.imageshack.us/img10/8526/33099465.jpg



67. "THE" MONOLITHE
http://img517.imageshack.us/img517/3636/18026937.jpg
68. futurs escaliers Sud du monolithe
http://img89.imageshack.us/img89/3213/28740229.jpg
69. idem
http://img204.imageshack.us/img204/7112/15525927.jpg
70. cours intérieur du Monolithe (largeur totale sur la photo)
http://img183.imageshack.us/img183/422/48940460.jpg
71. fin de la cour intérieur au Nord
http://img361.imageshack.us/img361/6670/47057020.jpg
72. escaliers Nord de Monolithe
http://img19.imageshack.us/img19/808/49553793.jpg
73. passage de monolithe vers Lyon Island
http://img218.imageshack.us/img218/7554/79496832.jpg



74. ruelle entre les bâtiments Nord et Sud de Lyon Island
http://img300.imageshack.us/img300/753/16038581.jpg
75. idem
http://img362.imageshack.us/img362/6630/78215767.jpg
76. écart entre deux immeuble Lyon Island donnant sur la place nautique...
http://img18.imageshack.us/img18/1787/79722672.jpg
77. future balcon avec vue imprenable Lyon Island
http://img2.imageshack.us/img2/7383/60036326.jpg
78. futur appart avec vue imprenable sur le Pôle de loisirs
http://img366.imageshack.us/img366/1117/48046663.jpg



80. Pôle de loisirs
http://img13.imageshack.us/img13/4554/83669456.jpg
79. Pôle de loisirs devant le Progrès
http://img165.imageshack.us/img165/8067/65653413.jpg
81. Pôle de loisirs devant Eiffage
http://img204.imageshack.us/img204/3086/62412036.jpg
82. Pôle de loisirs devant Le Charlemagne
http://img148.imageshack.us/img148/4829/32486585.jpg
83.1 début de cladding face Nord de Lyon Island
http://img16.imageshack.us/img16/2876/831f.jpg
83.2 idem
http://img89.imageshack.us/img89/7539/832t.jpg
84. logement Sncf rue Séguin + rue et mobilier urbain finalisés
http://img11.imageshack.us/img11/9365/84sncf93logementsruesgu.jpg
85. mobilier urbain
http://img11.imageshack.us/img11/9742/22179352.jpg
86. idem
http://img398.imageshack.us/img398/5315/31434482.jpg
87. les blocs de pierre qui jalonne tous du long Les Docks du Port Rambaud sont de toute beauté et apporte une touche minérale très sobre, magnifique...
http://img231.imageshack.us/img231/4748/32340632.jpg

je suis assez mitige aussi ... pris un a un, certain immeubles sont pas trop mal, mais l'ensemble n'est pas terrible du tout. c'est tres gloubiboulgesque tout ca. ca manque d'homogeneite. bref a demolir dans pas longtemps ...

Comme le dit si bien gege, attendons que cela soit fini, notamment la pose de l'ensemble des revêtements...

J'oubliais, t'en as pas marre de vouloir toujours tout raser :lol:

C'est quand même un sacré chantier....:nuts:
@ dougfr69 et eilage http://www.citysmiley.com/smileys/bonjour/coucouchapeau.gif pour vos reportages.

^^ De rien.
@eilage. C'était toi en vélo et T-shirt bleu?

no problemo

oui c'était moi ...
donc c'était toi Dougfr69 en t-shirt vert et chaine en Or :)
je voulais te parler et puis finalement je t'ai plus vue dans la grandeur du chantier (quartier) ...

ça faisais un moment que ce fil n'avait pas été alimenté, et on à eu la même idée au même moment ... excellent ... :lol:

Oui. En or! J'aimerais bien
Merci à toi, comme tu étais sur le chantier, je me suis pas géné!
D'ailleurs j'ai une photo compromettante! lol
Recadrée:
http://img223.imageshack.us/img223/7040/img0771bisp.jpg (http://img223.imageshack.us/my.php?image=img0771bisp.jpg)

oupps
j'avoue tu me tiens là !!!
okay c'est quoi ton prix ? :lol:

mais c'était du bonheur, jour de 1er mai, chantier grand ouvert, pas un chat, même pas de sécu ... weppa

certains appart sont déjà bien avancés, c'était intéressant à visiter, les T5 avec vues, tous ça ... :lol:

Alors là les gars, pouvoir monter dans les apparts, vraiment trop fort !!!
Je me demande si on pourra faire la même chose sur la Zac Bon Lait ;)

Merci pour toutes vos photos, ça fait super plaisir!

une photo pas mal qui a pas due être posté ici :
http://img209.imageshack.us/img209/1066/090305lavilledu21emesie.png
source : www.lyon-confluence.fr

wow c'est vraiment chouette...le design des batiments et la localisation entre deux rives me rappellent Ijburg au Pays-BAs :d cool

Super sympa, votre reportage photo :) !

@eilage et @ doug, vous utilisez quoi comme matos pour prendre ces photos? Il n'y avait pas de gardiens sur le chantier? :lol:

peut on peut acceder librement a la darse en cmoment ??

salut

perso j'utilise mon téléphone (mais qui est quand même un 3.2 M)

après, j'inciterai personne sur ce forum à s'introduire sur ce chantier ...
y a plein de bordel partout, et imaginez si un truc vous tombe dessus ou si vous tombez, y a personne à 500 m à la ronde et personne pour vous entendre crier ... :ohno:

voici le projet lauréat pour la réalisation de la Place Des Archives ...
remporté par l'agence HYL ...
http://www.lyon-confluence.fr/data/doc_contextuel/2005-01_Note_La_place_des_Archives.pdf



la SNCF
étudie une restructuration globale des
accès à la gare visant à les rapprocher
du sol et des espaces publics.
La construction d’un pavillon
remplaçant les actuels escalators et
masquant sensiblement le mur de
soutènement des voies ferrées marquera
une première étape.

yes !!!

Salut

Ton document est de 2005 :) (une sensation de "déjà vu" m'a poussé a regarder la date : ça a été affiché côté sud de la gare pendant des mois d'affilée) :lol:

A+
nanar

hmmm
exact

bon disons que c'est pour ceux qui sont pas de lyon :|

^^même eux ils sont au courant :lol:
Juste une remarque sur ce futur espace: beurk et rebeurk !!

^^ faut pas dire ca ! attends au moins que ce soit fini pour juger ! :lol:

hé,hé oui je devrais attendre....:lol::angel:, mais la surface n'est pas la même que la globalité de la Confluence, mais je te l'accorde j'enlève le rebeurk....:crazy2:

Exactement, on attend avant de critiquer ;-) (et on attend aussi que les arbres aient poussé).

^^ tudieu il va falloir attendre 25a....:)

est ce que quelqu'un sait où on peut voire la maquette du musée des confluences ??

il me semble que l'un d'entre vous l'avait prise en photo quelque part ...

Moi j'avais pris des photos de la maquette à l'époque lors du démarrage des travaux. Elle était exposée sur place dans les locaux d'accueil qui se trouve à gauche de l'entrée du " chantier "

ouais ce préfabriqué est toujours là, mais je crains qu'il soit fermé au quotidien, pour encore un moment ...

et est ce que tu as des photos Gege ??

je pense les avoir encore, il faut que je vérifie.

cool

ce serait sympa si tu pouvais en poster quelques unes ...
à +

ok je les posterai cet apm........

.....eilage en voici quelques-unes que j'avais postées le 9 novembre 2006 sur la page 7 de LYON-Confluence II
Il y en avait plus mais certaines ont disparues, le serveur que j'utilisais est devenu payant, je ne l'utilise plus.

Le lien-----> http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=446907&page=7

Merci encore à Dougfr et eilage pour vos photos.
Je suis agréablement surpris par la qualité des revètements de certains immeubles : ceux de Lyon-Islands ont l'air magnifique. En revanche le Monolithe continue a me faire peur. Brrrr...:ohno:

M'enfin tous ces bassins, ces espaces verts. J'ai l'impression qu'à défaut d'être un chef d'oeuvre d'architecture, Confluence sera un endroit très agréable à vivre quand même.

ggl, plutôt convaincu.

PS : désolé de pas participer plus mais la grippe mexicaine me prend un peu de temps... Elle va finir par tuer plus d'épidémiologistes que de malades, cette saleté...;)

Wouah, t'es épidémiologiste ggl? tu bosse au P4 par exemple? ^^

Sinon, je suis assez convaincu aussi, j'ai hâte de voir le parc fini, et j'adore bâtiment en cuivre alors que tout le monde me dit que c'est moche ou que ça va mal vieillir.

Sinon, je suis comme toi, un peu sebtik (:lol:) au sujet du monolithe, surtout en voyant les derniers rendus. Enfin, faut voir une fois fini, comme toujours.

Wouah, t'es épidémiologiste ggl? tu bosse au P4 par exemple?



Non, ce sont surtout des bactériologistes et des virologues qui bossent dans les labos comme le P4. Nous, en général (il y a des exceptions...), on ne touche pas trop au bébètes...;) On observe ce qu'elles causent et on essaie de faire en sorte qu'elles ne "causent" pas trop...:)

http://farm4.static.flickr.com/3320/3555984545_8b78b7e877_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3587/3556795456_fd6bc7b61b_o.jpg

Géniales les grues en N&B !!!

Plus! Super les grues, surtout pointant dans le même sens.
La troisième c'est au confluent par contre? ou c'est pour voir si on suit? :)

Il n'y a que 2 photos, la foret est un imprimé sur une palissade :)

il n'y a que 2 photos, la foret est un imprimé sur une palissade :)

Bien vu ;)

Ok, :lol: En gros, vive moi!

Qui va aller aux visites ouvertes des chantiers en juin?

Je me suis fait piégé aussi par la fôret ! La première photo est tout simplement excellente ! :)

Une visite avec Christian de Portzemparc ici :
http://lyonenfrance.blogspot.com/2009/05/photos-un-batiment-lumineux-la-region.html

Le siège de la Région Rhone-Alpes, même s'il est écolo, est quand meme selon moi globalement pas terrible. Ce gros cube ne dégage vraiment rien de spécial et va se fondre dans la masse des immeubles, rien ne va le différencier des autres. A l'instant où j'ai vu le projet, ce batiment m'a tout de suite fait penser au siège du FBI à Washington (http://www.visitingdc.com/images/fbi-headquarters-address.jpg), tellement banal qu'il en devient (presque) moche...:ohno:

Je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Attendons le résultat final. Je crois que ce siège va nous épater !

Oui tu as raison Perfect, il ne faut pas charrier quand même, c'est comme si on disait que la tour Eiffel ressemble à un pylône EDF, ce mec n'a pas les trous en face des yeux.
la connerie a des limites.

Perfectshoot & gege, vous êtes un peu dur avec notre nouveau membre ! Surtout toi gege ! :ohno:

Bienvenue quand même à toi JB-Helmond et désolé pour cet accueil un peu rude...;)

Bien sympa ce forum, tu crois donner ton avis et pan !! tu te fais traiter de C...
Perso je trouve le projet de la région banal, j'espérais mieux. C'est du Queyranne : fonctionnel, géré, transparent.

Autant le siège de la réion peut paraître intéressant de l'extérieur
autant je peux vous dire que la majorité des salariés de la Région ne sont pas du tout, mais alors pas du tout enchanté d'être prochainement enfermé là dedans:
surface de bureau minuscules, le juste minimum
les bureaux des documentalistes sans lumières directe du jour (pas de fenêtre)
bref, ils n'ont aps pris en considératin les besoins d'espaces de certains
par exemple: la personne chargé de supervisé le déménagement des salaries a dit que de toute façon, un bureau n'était pas prévu pour avoir des livres, donc pas d'étagère
et leur futur centre de documentation n'aurai quasiement pas d'espaces pour ranger les livres (entre autre la biblithèque assez important du service de l'Inventaire) -> tout en reserve (super pratique..)
quant aux accès.... je n'ose imaginer les bouchons le matin et le soir

Pas d'accord avec toi Shun9, as-tu vu les bureaux actuels de la Région ? Le personnel râle toujours face au changement (la guerre des nouveaux bureaux et des emplacements a commencée).
Les locaux actuels de la région sont complétement désuets, inadaptés et dispersés d'un bout à l'autre de Tassin, Charbonnières, Ecully... Le matin il faut compter 3/4 heures de route pour s'y rendre depuis Lyon et le soir c'est pire. Ce n’est presque pas desservit par les transports en communs (1 seul bus, le 186 qui passe une fois par heure…). Inaccessible pour les citoyens. A charbonnières, il n'y a pas de restaurants, de boutiques, il faut prendre sa voiture pour la pause de midi ou rester dans la cantine glauque proposée sur place. Le personel va gagner un confort et un contexte de travail exeptionel en allant au confluent.


Par contre je suis d'accord avec toi pour dire que ça va bouchonner aussi du côté de la Confluence, le tram est largement sous-dimensionné pour ce nouveau quartier.

Ca dépend pour quelle partie du personnel
Quant on voit ce que quitte le service de l'Inventaire... des bureaux spaciaux (mais malgré tout pas assez vu ce dont ils ont besoin: bibliothèque, espace pour les stagiaires, etc etc)
et quand on voit ce dans quoi on va les entasser...

et oui le tram... ba de toute façon ça ne sert à rien d'espérer un métro je crois, là on est d'accord^^

Pourtant un prolongement de la ligne A vers le sud du confluent ne serait pas excessivement cher vu la distance non ?

^^ ca ferait doublon avec le tram, gaspillage !

Salut

Pourtant un prolongement de la ligne A vers le sud du confluent ne serait pas excessivement cher vu la distance non ?
Très cher au contraire : la traversée de la gare (en enterrant le métro, il est vrai, pour récupérer la voûte,
car c'est un objectif d'urbanisme revendiqué par la Ville) coûterait l'équivalent d'un kilomètre : 150 M€ /km.

Ensuite, comment creuser avec le tram au dessus dans l'axe principal ?
Au bas mot, ces deux kilomètres de métro coûteraient au moins 10 fois le coût du tram (400 M€ contre 40).
C'est LA fausse bonne idée, en quelque sorte.

Et les mêmes 400 M peuvent être utilisés pour les aménagements généraux :

Pont de Girondins, mur anti bruit le long de l'A7 (un mur anti-bruit = 1000 euros le m2, et il existe des modèles
démontables et réutilisables ailleurs, même pas laids car servant de support à de la végétation grimpante.),
Théatre de la confluence, ré-aménagement classe du quartier des prisons, (dis)solution de la barrière créée
par la gare et le centre d'échange, ficelle ou télécabine vers le Roule ou Ste Foy, divers équipements.

Je pense que c'est mieux d'investir ainsi que de se focaliser sur le métro.

A+

Moi qui suis en général pour le métro, je pense que le tram à Confluence a un gros avantage : il permet de relier ce quartier au métro B pour un coût assez bas, grâce au prolongement de T1 vers Debourg. Bien-sûr, dans un monde parfait, le métro serait mieux, vu que Confluences sera quand-même un quartier d'affaires pas spécialement petit, mais faute de grives, on mange des merles.

Pourquoi pas un métro aérien sur le cours Charlemagne pouvant se poursuivre jusqu'à La Mulatière voire plus loin ? Le métro est déjà au niveau de la rue à Perrache.

Salut Mehdi69100,

En effet, le métro A en surface sur le Cours Charlemagne puis jusqu'à la Mul' (voire plus loin) serait une solution efficace et intéressante pour la Confluence.
Seulement le problème est que le métro lyonnais est sur pneu et que du coup au SYTRAL on considère qu'il n'est pas possible de le faire circuler à l'air libre...
Bref, il faudrait donc enterrer...

Après, c'est sûr que dans l'idée de prolonger le centre-ville le MA reste LE symbole en quelque sorte, la continuité de la presqu'ile sans rupture de charge. Et le prolongement de T2 au sud ni changera rien (même s'il permettra de pallier le fait que T1 sera de toute évidence sous-dimensionné).

Je suis bien évidemment d'accord avec le discours pragmatique de Nanar, même si je reste tout de même beaucoup plus réservé. En effet, au niveau des représentations sociales, le tram et le métro ce n'est pas du tout la même chose...
Pour preuve, mon employeur qui est un "mastodonte" (salariés, publics accueillis...) est à la recherche d'un nouveau site très central. L'idée de la Confluence ne séduit pas du fait de la correspondance et du tram, jugés bien trop contraignants. Cela paraît rédhibitoire...
Et je suis sûr qu'il ne s'agit pas d'un cas isolé. :)
Bon et je ne parle même pas des habitants...

Bref, à mon avis, à plus ou moins long terme, le métro s'imposera, de fait.

J'avais imaginé un MA prolongé au sud, via la future Grand Place, le Musée, le pont de la Mul' (et l'aquarium) pour avoir son terminus à la gare d'Oullins en correspondance avec le MB prolongé.
Sur cette carte le T1 resterait en place Cours Charlemagne et serait prolongé à Debourg certes mais également au-delà, en suivant l'axe A7 (Gerland, Moulin à vent, États-unis, Grange-blanche...).
Le MA passerait lui par la rue Smith (en parallèle à la création de la voûte du même nom, maintes fois discutée!).
Bref, j'ai malheureusement bien conscience du budget nécessaire pour cette opération... :(

je vous laisse jeter un oeil:
Carte MA prolongé
(http://maps.google.fr/maps/ms?hl=fr&ie=UTF8&msa=0&msid=102366426631907211373.000463eedb423c614ec4b&ll=45.743645,4.867621&spn=0.057023,0.11055&t=k&z=13)

N'oubliez pas que le sujet dont on parle ici fait déja l'objet d'un thread spécifique : la "restructuration imaginaire de Perrache".

(http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=799648)

Aérien dans un tube de verre alors ? :)

Salut

Un tube en verre sérigraphié d'après les dessins d'un artiste inspiré, bien sûr :)^^

Plus basiquement, construire un bout de tramway sur les quais de rive droite du Rhône, de Verdun Récamier à Bellecour (A.Poncet), ou Cordeliers, ou Tolozan Louis Pradel, ou Place Chazette (tunnel X-Rousse), ou Caluire-Saint-Clair.

Cela "adoucirait" l'axe nord-sud.
Je le traverse matins et soirs, et chaque fois je rêve, au lieu et place de la chaussée qui longe les immeubles, d'une vaste pelouse semée de massifs fleuris, dans laquelle il n'y aurait que les 4 rails du tram. :)

Ca ne serait pas "classe", ça ?

Y aurait il parmi vous quelque artiste du montage photo qui pourrait nous représenter la chose ? ;)
Il faut une photo du quai Dr Gailleton prise depuis le passage piéton au bout de la Rue de Condé (2ème) en direction du nord, sur laquelle superposer une vue du tram de la ligne T4 sur sa pelouse du boulevard des Etats-Unis.
La première est sur google street.
La deuxième peut être sur http://www.lyon-en-lignes.org
D'avance, merci à lui.

A+

Il y a plusieurs solutions qui peuvent éviter au tram d'être saturé :
- réorganisation intérieure (sur le modèle du métro)
- allongement des rames (déjà prévu)
- ajout de services supplémentaires

Pour la dernière piste évoquée, on peut le faire très facilement en prolongeant T2. Avec les T2 qui feraient leur terminus au confluent et et les T1 qui feraient Debourg - Perrache - etc., y'aurait de quoi voir venir avant que ce soit saturé.

Pour la question des représentations, il faut faire avec... mais dans une certaine mesure ! :) Et cette mesure correspond pour moi au rapport entre voyageurs/jour/km avec le cout et en tenant compte de deux autres facteurs : la part du budget du SYTRAL consacré à ce projet par rapport à l'évaluation de l'amélioration de la desserte aussi bien en terme de nombre de personnes déplacées qu'en surface de l'agglomération desservie. En gros, amener MA au Confluent en souterrain (seule solution envisagée par les élus) couterait une fortune (au moins la moitié des investissements d'un plan de mandat...) pour desservir de nombreux habitants et emplois mais qui représentent une faible part de l'agglomération et une très faible surface. Il est donc clair que la solution ne sera évoquée (et encore ;)) que lorsque le tram sera largement saturé...

Enfin, si de nombreux patrons raisonnent comme ce qui a été décrit, ça n'est pas un problème tant que les programmes trouvent preneur ! :D

Bonjour

Salut, pour mon retour sur Lyon, j'ai profité de cette belle journée de 1er Mai pour faire une petite virée du côté de la Confluence ... ...
1. à l'extrême sud vers le pont de la Mulatière, un petit espace vert presque finalisé
http://img54.imageshack.us/img54/7558/27088383.jpg

En re-feuilletant l'album ... : Ce petit square vers le pont ferroviaire ne ferait il pas un chemin parfait vers une petite passerelle piétons + vélos accrochée à l'amont du pont ferroviaire et donnant sur le quai Jean-Jacques Rousseau et sur "l'Escalier du Grapillon" qui part juste à droite des deux immeubles mitoyens et monte vers le Roule ?

A+
nanar

Salut

Hier soir, en allant vérifier si ma suggestion du post au dessus tenait la route, j'ai vu que le "pont-levis" à l'entrée de la darse/place nautique était posé.

Il semble que c'est tout récent, on en parle dans le Progrès d'aujourd'hui.

A+
nanar

Nanar, je suis pour les passerelles. :)

Il me semble que ce serait une bonne idée, parce que passer par le pont de la Mulatière c'est pas vraiment grisant. :skull:

A ce sujet, pour ce qui est des quais de Saône, le quai Jean-Jacques-Rousseau ne sera traité que dans un deuxième temps non? Peut être qu'un tel projet sera le bienvenu à ce moment précis. D'autant plus si cette passerelle pouvait être accrochée à l'amont du pont ferroviaire comme tu le propose, cela réduirait les coûts non? Il faudrait probablement prévoir une façade tampon cependant.
Sinon j'ai repéré l'escalier du Grapillon et c'est vrai que ça renforce la logique d'une passerelle à ce niveau.

(...)
A ce sujet, pour ce qui est des quais de Saône, le quai Jean-Jacques-Rousseau ne sera traité que dans un deuxième temps non? (...)

Traiter le quai Jean-Jaques Rousseau devient pourtant une urgence, vu que la balme situé au dessus est en train de s'effondrer sur le quai... On a parfois l'impression que le Grand Lyon attend une tragédie comme l'effondrement de la colline de Fourvière en 1930 pour réagir et entamer des travaux majeurs de consolidation...:ohno:

PS : je ne retrouve pas la photo récente montrant une voiture écrasée par un éboulement sur ce même quai Jean-Jacques Rousseau....:(

La coquine, je l'ai cherchée partout dans les threads LYON - Confluence alors qu'elle était dans Balade Urbaine où on était allés avec Juliob121 et Nanar. :)

La voici donc:
http://img17.imageshack.us/my.php?image=p1000959a.jpg
Ca me fait penser que j'ai complètement lâché les balades urbaines. :ohno:

@Ggl: Oui d'accord avec toi ça ne serait pas du luxe, d'ailleurs je ne suis même pas sûr que ce quai ait été réouvert à la circulation depuis. Et c'était loin d'être la première fois... :bash:

Traiter le quai Jean-Jaques Rousseau devient pourtant une urgence, vu que la balme situé au dessus est en train de s'effondrer sur le quai... On a parfois l'impression que le Grand Lyon attend une tragédie comme l'effondrement de la colline de Fourvière en 1930 pour réagir et entamer des travaux majeurs de consolidation...:ohno:

Quand on voit le temps que les travaux consécutifs à l'affaissement d'une partie de l'avenue de la 1ère DFL, qui certes comprennent la construction d'un système de drainage de l'eau, durent depuis 2 ans, difficile d'être optimiste sur une quelconque rapidité d'intervention du Grand Lyon sur le quai Jean-Jacques Rousseau...

Ah oui! pauvre avenue de la 1ère DFL!

Quelqu'un a-t-il déja été aux visites du chantier de la Confluence l'an passé? qu'est ce qu'on visite au juste? est ce commenté? quels sont les genres des commentaires?

Toutes ces questions because je voudrais peut être aller aux prochaines organisées les 13, 20 et 27 juin. D'ailleurs, prévoyez-vous d'y aller aussi? un meeting forumers lyonnais est prévu?

Photos de la Confluence datant du 3 juin 2009 depuis le quai Jean-Jacques Rousseau :

Les Salins :

http://img291.imageshack.us/img291/4425/36025454232b9985cf81b.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=36025454232b9985cf81b.jpg)
En large : http://img291.imageshack.us/img291/3081/36025454232b9985cf81bu.jpg

Siège Espace Group :

http://img291.imageshack.us/img291/1520/3603357914332362c518b.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=3603357914332362c518b.jpg)
En large : http://img291.imageshack.us/img291/5835/3603357914332362c518bq.jpg

Vue d'ensemble :

http://img291.imageshack.us/img291/7135/3602549423913d6c154fb.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=3602549423913d6c154fb.jpg)
En large : http://img291.imageshack.us/img291/5275/3602549423913d6c154fbp.jpg

Le pôle de loisirs et la rampe du parking au premier plan :

http://img291.imageshack.us/img291/7585/3602554537ec3c48f608b.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=3602554537ec3c48f608b.jpg)
En large : http://img291.imageshack.us/img291/8462/3602554537ec3c48f608bs.jpg

Les logements (Saône Park, Lyon Island...) :

http://img291.imageshack.us/img291/8522/3603367582af049d7dcab.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=3603367582af049d7dcab.jpg)
En large : http://img291.imageshack.us/img291/2513/3603367582af049d7dcabj.jpg

http://img291.imageshack.us/img291/4343/36025509314ef7855fbeb.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=36025509314ef7855fbeb.jpg)
En large : http://img291.imageshack.us/img291/9154/36025509314ef7855fbebt.jpg

http://img291.imageshack.us/img291/9126/3603362076ebe81df346b.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=3603362076ebe81df346b.jpg)
En large : http://img291.imageshack.us/img291/3218/3603362076ebe81df346bw.jpg

http://img291.imageshack.us/img291/6615/3602546675570bb474c4b.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=3602546675570bb474c4b.jpg)
En large : http://img291.imageshack.us/img291/6928/3602546675570bb474c4bl.jpg

@ Manuel : l'année dernière j'avais assisté à l'une des balades. Il y a un guide qui explique les projets, mais je n'avais rien appris de nouveau. Ce genre de balade (entre les immeubles (et non à l'intérieur)) est idéal pour ceux qui ne suivent pas le chantier de près. Bref pour les néophytes de la Confluence ;-)

Merci pour ces photos Perfectshoot. Il y avait une belle lumière cette journée !
Le projet avance bien, il y a déjà un immeuble peint ? ou revetu de bois ?
J'ai hâte de le voir prendre fin... Et de pouvoir flâner à la Confluence !

Je suis allé voir la vidéo de présentation du musée des Confluences, elle est vraiment très bien réalisée. S'il voit le jour, ce musée sera vraiment splendide.
http://www.museedesconfluences.fr/chantier/projet.html

Merci Seb! ^^

Les salins ont bien avancé! Ca me fait tout drôle de voir ces jolies bulles enfin apparaître. Le pôle de loisirs sors enfin de terre, super, mais à commencer par ses parkings... :ohno:
Quand aux îlots A, B et C ils m'apparaissent soudain plus denses sur tes photos, et ce n'est pas pour me déplaire. Ce doit être que certains des bâtiments ont pris de la hauteur ces derniers temps.

En tout cas ça me donne envie de retourner voir le chantier de mes propres yeux!

Je suis passé ( en vitesse ) sur le cours Charlemagne, Le Monolithe devient impressionnant ainsi que le siège de Région.

très sympa cette série de photos Perfectshoot
c'est dommage à deux jours près tu aurais pu prendre le pont-levis en photos ...

le cube orange des salins avance bien ... ça donne hâte de le voir en vrai ...

super sympas ces nouvelles photos
merci beaucoup
comme beaucoup j'ai vraiment hâte de voir le cube des Salins une fois fini.

En revanche pour les logements, le vis à vis va être un des défauts de l'ensemble non?
(enfin en même temps je concède que ça devient dur de ne pas en avoir actuellement sur Lyon, mais là ça me semble vraiment proche non?)

Sur les traces de PerfectShoot....

La passerelle mobile.... (immobile pour l'instant ):wink2:
http://img211.imageshack.us/img211/9204/photo005a.jpg

http://img211.imageshack.us/img211/5239/photo006p.jpg

http://img211.imageshack.us/img211/806/photo008q.jpg

http://img211.imageshack.us/img211/5600/photo014e.jpg


l'éolienne qui tourne comme un manège ( 4/5 m de diamètre à la louche )
sur le haut d'un des deux bâtiments de Eiffage...
Avec le vent violent d'aujourd'hui, la vitesse de rotation est impressionnante.
http://img211.imageshack.us/img211/601/photo009h.jpg

http://img211.imageshack.us/img211/7687/photo015y.jpg

Pour mémoire le rendu du projet Eiffage. ( qui est en cours de finition )
On distingue sur le haut du bâtiment gauche la fameuse éolienne
http://img104.imageshack.us/img104/2378/copiedelaconfluencele31ft6.jpg

Une barge avec pousseur remonte la Saône en direction du centre de Lyon...
http://img211.imageshack.us/img211/382/photo017q.jpg

http://img211.imageshack.us/img211/3958/photo019k.jpg

http://img211.imageshack.us/img211/1715/photo020a.jpg

On se croirait presque sur le fleuve Chao Phraya à bangkok.. http://www.citysmiley.com/smileys/heureux/sm60.gif
http://img211.imageshack.us/img211/7244/photo021b.jpg

http://img211.imageshack.us/img211/7621/photo022o.jpghttp://www.citysmiley.com/smileys/bonjour/coucoucache.gif

que des clichés inédits .... :)
quel bonheur !!
merci !!

Salut

La SPLA Lyon Confluence communique sur son site l'info suivante :

Relier le nord et le sud de la presqu’île :

Comme obstacle pour restaurer une continuité nord-sud et intégrer La Confluence au reste de la presqu’île, il y a notamment la coupure de Perrache. Le quartier qui entoure la gare a déjà beaucoup changé avec la rénovation du centre de tri postal en Archives municipales, la première partie d’aménagement de la place et le prolongement du tramway. Mais beaucoup reste à faire.

L’équipe d’urbanistes que la SPLA Lyon Confluence a choisie en mai 2009, l’atelier Ruelle, aura pour tâche de concevoir cette mutation. Elle pourra s’appuyer sur le départ des prisons Saint-Paul et Saint-Joseph, et sur l’achèvement de la place des Archives encore actuellement en travaux. D’autres évolutions, comme la disparition de la gendarmerie Suchet ou du dépôt de bus de Sytral pourraient aussi faciliter le changement.

On va voir ce que ces braves gens vont proposer.

A+
nanar

Superbe reportage photo !
A quand les premieres livraisons ?

http://img211.imageshack.us/img211/5239/photo006p.jpg

C'est beau à voir !:omg::banana::booze:

Merci à vous gege et Perfectshoot pour vos clichés. :). Le chantier est vraiment grandiose. Je me demande bien ce qu'en ont pensé les passagers de ce petit bateau de tourisme...
http://img211.imageshack.us/img211/806/photo008q.jpg

On se croirait à Dubaï...;)

Salut

Peut être ont 'ils pensé "Beuaaark, on se croirait à Dubaï" :nuts:

A+

Pour mémoire le rendu du projet Eiffage. ( qui est en cours de finition )
On distingue sur le haut du bâtiment gauche la fameuse éolienne

Cette opération à venir (livraison Sept 2009) de bâtiments de bureaux sur le quartier Lyon Confluence a été labellisée par CERTIVEA.

il s'agit des bâtiments Eolis et Hélianthe. Hélianthe étant pour info, la base latine du nom du tournesol... (merci wikipédia)

La construction verte touche désormais tous les secteurs de l'immobilier, même ceux qui ont mis un peu de temps à s'y mettre. C'est très intéressant qu'un grand groupe comme Eiffage se lance dans cette course, avec par exemple des innovations technologiques comme l'installation de cette éolienne sur le toit.

Plus d'infos sur :
l'article suivant (http://www.webizimmo.fr/rs-eolis_et_helianthe_ou_les_ecochampions-zoom--227-1.html)

Salut

. Hélianthe étant pour info, la base latine du nom du tournesol... (merci wikipédia)
Je vais faire le pinailleur :
"hélianthus", le nom scientifique de la plante a évidemment une finale latine,
mais "helios" (le soleil) et "anthos" (qui suit, je crois), c'est du GREC. :lol:

Jamais Encyclopedia Universalis (ou Britannica) n'aurai(en)t fait une telle approximation

A+

Salut


Je vais faire le pinailleur :
"hélianthus", le nom scientifique de la plante a évidemment une finale latine,
mais "helios" (le soleil) et "anthos" (qui suit, je crois), c'est du GREC. :lol:

Jamais Encyclopedia Universalis (ou Britannica) n'aurai(en)t fait une telle approximation

A+

Tu as bien raison Nanar de le préciser, méfier vous de Wikipédia !!!
Même si ce site a le mérite d'exister et de fournir beaucoup d'information, ce dernier n'en reste pas moins une Encyclopédie Collaborative et donc sujet à certaines erreurs.

Je pense que l'approximation vient de biztef ;) En effet, wikipedia ne semble quand même pas avoir ce genre d'erreurs, ou alors un petit malin vient de corriger. Pauvre biztef qui s'en prend beaucoup alors qu'il voulait rendre service !

Je n'en ai pas à Biztef mais à certains contenus sur Internet.
Wikipédia, ou tout autre wiki, peut être modifié sans qu'aucune modération ne soit appliquée.
N'importe qui peut donc y mettre des informations erronées.

Gege tu as raison, je courais sur l'esplanade de l'Eglise de St Foy hier et j'ai bien vu l'éolienne tourner...La vitesse était vraiment impressionante avec le vent qu'il y avait.
C'est pas mal, une éolienne sur un batiment. :)

^^ oui et en plus ça donne une dynamique, du mouvement, j'aime bien.

Excusez-moi pour la question très bête mais.. c'est qui l'architecte? *red*

^^ Ils sont tous là : de Portzamparc, Gautrand, Wilmotte, Fuksas, Ricciotti...

Charpentier, sais-tu quel architecte a fait quoi ?

Je ne savais pas que Gautrand ou Portzamparc avaient dessiné quelque chose pour le Confluent...

Portzamparc, c'est l'Hôtel de Région, non ?

Exact. Et Manuelle Gautrand realise un immeuble de bureaux.

OK. Merci à vous deux Charpenter et Amaury.:)
N'empèche que dans le cas Confluence, j'ai l'impression que ce sont surtout les cabinets qui s'en sont occupés. M'étonnerait que les chefs aient jeté plus qu'un coup d'oeil sur ces projets "alimentaires"...;)

Salut,
il y a du beau monde également sur les docks du port Rambaud:
Ricciotti(déjà cité plus haut), Jakob+MacFarlane, Odile Decq
Sur le lot E: Lipsky Rollet
Sur le lot A: Tania Concko, Dusapin Leclerq
...et j'en passe...

^^ Et moi même.....:) http://www.citysmiley.com/smileys/asile/uglyciao.gif