MILANO | Rinnovo delle stazioni della metropolitana [Archive]

Bear110

February 26th, 2009, 07:59 AM

cmq quello di Loreto è solo un rendering (fatto pure male)...bisogna giudicare a lavori finiti

Si ma credo che sia l'impostazione che sia sbagliata. Parlo sempre per semplice giudizio personale e non ho la presunzione di avere la verità in mano.
Posso chiedere se qualcuno di voi ha pensato di inviare qualche mail a MM lamentandosi del fatto che in vista dell'EXPO del 2015 si stanno mettendo in campo politiche poco coraggiose?
Cavolo purtroppo non conosco restyling recenti di stazioni metropolitane al di fuori di Roma e me ne scuso, e quindi come termine di paragone vi invito a dare un'occhiata ad una stazione ripulita e davvero ristilizzata come è quella di Manzoni della linea A.
Una linea che aveva (e in buona parte ancora ha) delle stazioni che nemmeno se te le regalano le vorresti.
Eppure con pochi soldi si è avuto un risultato che unisce la funzionalità ad una ricerca di design che fosse + vicina ad i gusti odierni senza essere ancora legati a canoni estetici vecchi.
In + treni e stazioni con grafica e colori in comune che da senza dubbio un effetto particolarmente piacevole.
Materiali antigraffito e antisporco.
Il restyling di tutte le altre stazioni (anche della linea B) verrà fatto esattamente così.

Eccola:

http://i40.tinypic.com/zvpiq0.jpghttp://i42.tinypic.com/2empeep.jpg
http://i44.tinypic.com/nmermr.jpghttp://i40.tinypic.com/2hqcu1u.jpg
http://i40.tinypic.com/2rdkf2o.jpghttp://i41.tinypic.com/27xigwo.jpg
http://i43.tinypic.com/a29iqv.jpghttp://i44.tinypic.com/2vmu7pw.jpg
http://i226.photobucket.com/albums/dd209/BiagPal/Varie/Trasporto%20Pubblico%20di%20Roma/Linea%20A/LineaA22.jpghttp://i226.photobucket.com/albums/dd209/BiagPal/Varie/Trasporto%20Pubblico%20di%20Roma/Linea%20A/LineaA21.jpg

http://i226.photobucket.com/albums/dd209/BiagPal/Varie/Trasporto%20Pubblico%20di%20Roma/Linea%20A/LineaA16.jpghttp://i226.photobucket.com/albums/dd209/BiagPal/Varie/Trasporto%20Pubblico%20di%20Roma/Linea%20A/LineaA13.jpg

http://i226.photobucket.com/albums/dd209/BiagPal/Varie/Trasporto%20Pubblico%20di%20Roma/Linea%20A/LineaA20.jpghttp://i226.photobucket.com/albums/dd209/BiagPal/Varie/Trasporto%20Pubblico%20di%20Roma/Linea%20A/LineaA18.jpg

http://i226.photobucket.com/albums/dd209/BiagPal/Varie/Trasporto%20Pubblico%20di%20Roma/Linea%20A/LineaA16.jpghttp://i226.photobucket.com/albums/dd209/BiagPal/Varie/Trasporto%20Pubblico%20di%20Roma/Linea%20A/LineaA17.jpg

http://i226.photobucket.com/albums/dd209/BiagPal/Varie/Trasporto%20Pubblico%20di%20Roma/Linea%20A/LineaA12.jpg

E pensare che prima era così (e molte stazioni della linea A ancora lo sono):

http://i42.tinypic.com/jv6mb9.jpg
Fonte delle foto: Flickr & Album di BiagPal su Photobucket.com :)

Un bel cambiamento non trovate?
A chi poi mi dirà: qui si parla delle stazioni di Milano, io dico che bisogna anche poter mettere in relazione quello che si fa in città con quello che si fa fuori altrimenti la discussione rimane su un piano prettamente provincialista e non si riesce a mettere in relazione l'Intervento fatto a Cairoli nel contesto internazionale.
Si può anche dire che nelle stazioni di Parigi c'è la muffa ecc.., ma allora così si giustifica tutto. Bisogna anche poter prendere come termine di paragone realizzazioni ben riuscite.
Si prepara un Expo. 30 milioni di persone ci vedranno e secondo me a Cairoli non capiranno che c'è stato un restyling della stazione, ma solo una rinfrescata alle pareti e il cambio di qualche punto luce.
Eppure a MM non mi sembrano degli sprovveduti. Perchè non far rientrare il restyling delle stazioni nei finanziamenti per l'EXPO e stanziare + soldi per una vera trasformazione delle stazioni?
Scusate la lunghezza del post.
;)

fabry1985mi

February 26th, 2009, 10:24 AM

Beh comunque la stazione di Cairoli non è stata ancora ristrutturata. Spero però che facciano un bel lavoro come a Garibaldi del resto si renderanno conto anche loro che non c'è paragone con Loreto.

Comunque non capisco perché prendiamo come esempio Parigi che appunto ha la muffa nelle sue stazioni. I Francesi avranno molti pregi come l'estensione delle loro linee metropolitane, ma di certo non la pulizia.

Bear110

February 26th, 2009, 10:26 AM

Appunto :)

Eddard Stark

February 26th, 2009, 10:26 AM

Bear110

February 26th, 2009, 10:42 AM

^^
Sono abbastanza convinto che il risultato finale di Loreto sarà molto simile a quanto fatto in Manzoni, bello quanto ti pare ma niente di straordinario o di design, tutt'altro...una anonima stazione fuori d'Italia, come ce ne sono centinaia in Germania, in Spagna e altrove. Qui siamo abituati male...comunque in pochi mesi potremo valutare l'effetto finale

Garibaldi invece è un progetto significativamente migliore sia di Loreto che di Manzoni. E questo si vede già (non solo le banchine...l'atrio è bellissimo)

Ovvio...le stazioni dell'arte di Napoli saranno sempre più interessanti di quelle di Roma e Milano, ma le nostre sono lì da decenni e al massimo possono essere rinnovate...

Il piano di ATM (autofinanziato) prevede di ristrutturare mano a mano le stazioni con un programma oggi fino al 2010. Si fa a tempo fino al 2015 a ristrutturare quasi tutte le stazioni di M1 e M2 (M3 va bene com'è). Spero sicuramente con più fantasia di Loreto e Manzoni e più in linea con Garibaldi

Beh non credo proprio che Loreto e Manzoni saranno simili. E non ci vuole un'occhio tecnico per affermarlo, ma basta avere un minimo di obiettività.
Si sbandiera (scomodando anche la creazione di un dito internet ad hoc) che si sta preparando un restyling delle stazioni della metro in vista dell' Expo, quando invece chi ha fatto un semplice restyling (Manzoni) è riuscito a fare meglio.
Perchè un fatto è inserire elementi di design abbellendo una stazione e rendendola moderna ed estremamente piacevole (Garibaldi) un'altra cosa è ripulire una stazione avendo come modello le stazioni della metro di Madrid. Semplici lineari, e molto simili a come stanno diventando quelle milanesi (purtroppo).
A Roma invece si è deciso di ristrutturare dando modernità e pulizia con l'uso di materiali tecnologici e moderni senza elementi di design spinto, ma senza gridare ai quattro vento che si apriva una stazione che sarabbe stata la vetrina della città in fatto di trasporti.
Se questo viene affermato io pretendo pure un lavoro all'altezza.
O no?
A Milano questo non riesco a vederlo.

PS:Garibaldi meglio di Manzoni? Per un pelino si e sarebbe stato davvero il colmo se non fosse stato così non credi?. Del resto non stò qui a fare classifiche, ma spunti di riflessione che potrebbero anche risultare interessanti per qualcuno

Bear110

February 26th, 2009, 10:51 AM

fabry1985mi

February 26th, 2009, 10:58 AM

Certo che voi Romani siete incredibili: fate lavorare noi del nord e con i nostri soldi vi mettete a posto la vostra metropolitana e poi ci dite che Garibaldi è solo un filo più bella di Manzoni. :lol::lol::lol:

Prima che qualcuno fraintenda faccio notare che è una battuta. È molto bella la stazione di Manzoni.

GENIUS LOCI

February 26th, 2009, 11:08 AM

Comunque non capisco perché prendiamo come esempio Parigi che appunto ha la muffa nelle sue stazioni. I Francesi avranno molti pregi come l'estensione delle loro linee metropolitane, ma di certo non la pulizia.

Ma non è presa ad esempio parigi: è solo una citazione di una delle metropolitane più 'storicizzate' e famose del mondo... una citazione di Parigi, ad esempio, è presente in molte linee metropolitane (da Lisbona a Montreal a Mosca) grazie alla estemporanea costruzione di uscite in stile 'parigino', quelle famose in ferro battuto di Guimard

Montreal

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Montréal_-_Square-Victoria_Metropolitan_-_20050307.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3244/2915712374_2189f4918f.jpg http://www.metrodemontreal.com/history/guimard/guimard-before1.jpg

Lisbona

http://farm1.static.flickr.com/20/72097888_561f12c9dd_b.jpg

http://i9.photobucket.com/albums/a51/mirim1/picoas.jpg

Eddard Stark

February 26th, 2009, 11:15 AM

segnalo sul sito

http://www.atm-mi.it/rinnovostazioni/

c'è il progetto della rinnovata Cernusco...più o meno. Da quanto si intravede sembra molto interessante.

Il countdown è a 2 mesi

Se è già stato postato mi scuso per l'old...

Eddard Stark

February 26th, 2009, 11:19 AM

Non era infatti un intervento atto a creare qualcosa di straordinario come ci si propone nella metropolitana Milanese.
Addirittura Manzoni non è nemmeno una fermata usata dai turisti.
E' stata un operazione che interessava la cittadinanza e non un opera vetrina come sarà la linea C nel tratto centrale. Il problema è: se le cose si vogliono fare in grande si facciano bene altrimenti è una presa per i fondelli.

su questo mi trovi completamente d'accordo...visto che stanno ristrutturando facciano le cose fatte bene anche considerando che Loreto è uno degli interscambi della metro milanese quindi una delle stazioni più utilizzate

Poi fammi precisare...l'intervento di Manzoni è sicuramente migliorativo e sicuramente bello, ma appunto una semplice ristrutturazione come si sta facendo in Loreto.

Spero che per piazza di Spagna si faccia un lavoro in grande! quella si che è il biglietto da visita di Roma (un pò come Duomo a Milano...e lasciamo stare il risultato della cosiddetta ristrutturazione della stazione DUomo della M1:bash::bash:)

Eddard Stark

February 26th, 2009, 11:27 AM

Si sbandiera (scomodando anche la creazione di un dito internet ad hoc) che si sta preparando un restyling delle stazioni della metro in vista dell' Expo, quando invece chi ha fatto un semplice restyling (Manzoni) è riuscito a fare meglio.

Guarda Bear che fare un sito non è "sbandierare" ma un semplice elemento di comunicazione delle informazioni dell PA ai cittadini. Non c'è niente di strano, o almeno non ci dovrebbe essere niente di strano in amministrazioni moderne.

Nel sito si dice "rinnovo stazioni entro 2010" non ha niente a che fare con il 2015 (è solo una citazione in home page ma non è un progetto legato all'expo anzi...è autofinanziato da ATM). Si tratta di una semplice ristrutturazione come per Manzoni. Il progetto non è di fare la metro dell'arte ma di rinnovare l'esistente. Poi a Garibaldi uscirà meglio a Loreto meno. Vedremo le prossime.

Non giudico il risultato estito di Loreto dai renders...aspettiamo di vedere le foto dei lavori completati.

michyh87

February 26th, 2009, 11:42 AM

su questo mi trovi completamente d'accordo...visto che stanno ristrutturando facciano le cose fatte bene anche considerando che Loreto è uno degli interscambi della metro milanese quindi una delle stazioni più utilizzate

Poi fammi precisare...l'intervento di Manzoni è sicuramente migliorativo e sicuramente bello, ma appunto una semplice ristrutturazione come si sta facendo in Loreto.

Spero che per piazza di Spagna si faccia un lavoro in grande! quella si che è il biglietto da visita di Roma (un pò come Duomo a Milano...e lasciamo stare il risultato della cosiddetta ristrutturazione della stazione DUomo della M1:bash::bash:)

ma è stata ristrutturata?:?

GENIUS LOCI

February 26th, 2009, 11:42 AM

A proposito di uscite alla Parigina... chissà se a Garibaldi faranno anche un'uscita in stile Guimard... ma ne dubito

Bear110

February 26th, 2009, 12:11 PM

Spero che per piazza di Spagna si faccia un lavoro in grande! quella si che è il biglietto da visita di Roma (un pò come Duomo a Milano...e lasciamo stare il risultato della cosiddetta ristrutturazione della stazione DUomo della M1:bash::bash:)

Se Aspetta e spera!!
Li la stazione è stata proprio costruita a cavolo. Non credo esista il modo per migliorarne l'accessibbilità e per darle una bella ripulita come si deve.
Come te lo auspico, ma li i lavori dovranno essere pesanti e secondo me attendere la linea D che avrà la stazione in comune.
Per il resto mi fa piacere che almeno sul problema delle aspettative siamo daccordo.
Sai se mi dicono (cito testuale dal sito): "è l'inizio di un percorso che ci porterà all'Expo 2015 con una nuova rete metropolitana, orgoglio dei Milanesi" uno gia pensa a qualcosa di di diverso dalle stazioni della metro di Madrid.
Se poi invece il riferimento era semplicemente all'ampliamento della rete (prolungamenti + linea 4 e 5) e non alle stazioni allora niente da obiettare anche se continuo ad essere critico per quanto riguarda la vostra città solo a questo aspetto:
Per quanto riguarda il trasporto pubblico si stanno perdendo alcune occasioni per accompagnare il funzionale con il bello.

Bear110

February 26th, 2009, 12:14 PM

A proposito di uscite alla Parigina... chissà se a Garibaldi faranno anche un'uscita in stile Guimard... ma ne dubito

Credo che sia auspicabile pensare a delle uscite del genere. Però magari senza copiare nessuno, ma inventando un Modello Milano.
Che ne pensi?
Cosa potrebbe caratterizzarle secondo te?
In Italia stranamente si sono sempre fatte uscite senza coperture particolari, non sò perchè si è scelta la strada del "minimalismo".

Bear110

February 26th, 2009, 12:17 PM

Bradipo

February 26th, 2009, 12:22 PM

GENIUS LOCI

February 26th, 2009, 12:28 PM

Credo che sia auspicabile pensare a delle uscite del genere. Però magari senza copiare nessuno, ma inventando un Modello Milano.
Che ne pensi?
Cosa potrebbe caratterizzarle secondo te?
In Italia stranamente si sono sempre fatte uscite senza coperture particolari, non sò perchè si è scelta la strada del "minimalismo".

Beh, potrei citarti delle coperture particolari per la metro di Napoli, ma effettivamente non hanno tutte un unico stile

A Torino hanno fatto di recente un concorso per coprire le uscite di alcune stazioni: il risultato ho visto che è stato contestato dai più qui sul forum, ma io lo trovo non banale (diciamo non banalissimo)

Per Milano... bella domanda: forse bisogna prima fare una considerazione; con la costruzione delle nuove linee inizierà a esserci una vera stratificazione di stili tra le varie linee; già la 3 si discosta dallo stile austero delle prime 2
La ristrutturazione 'in ordine sparso' di alcune (per ora sono solo alcune, sperando che ne seguano altre) stazioni rende ancora il tutto più disomogeneo.
Il moltiplicarsi futuro di interscambi anche con il passante e le linee S che sfrutteranno la cintura ferroviaria amplierà ancora di più questa commistione di stili e porrà ancora di più la risoluzione della loro 'sintesi'

Cosa di difficile soluzione... quindi, perchè, invece di creare qualcosa di omogeneo per tutto, o per linea, non si cercano dei caratteri omogenei per stazione, oppure per zona?

Bear110

February 26th, 2009, 12:29 PM

Piu' che di "minimalismo" nella citta' meneghina si potrebbe parlare di "milanesismo". :cheers:

Il mio era un discorso generale a livello italiano.
Stranamente anche a Roma non si è mai scelto di applicare una copertura alle discenderie.
Secondo me invece sarebbe molto figo e potrebbe rifarsi a dei caratteri riconoscibili e appartenenti alla città.
E' una cosa stupida ma a Milano mi verrebbe di pensare ad una copertura che avesse a che fare con il duomo. Alla stazione centrale ispirerei le coperture all'architettura della stazione ecc...
Se c'è una fermata vicino a Via Paolo Sarpi mi rifarei al Dragone cinese ecc.. :)

Bear110

February 26th, 2009, 12:31 PM

Cosa di difficile soluzione... quindi, perchè, invece di creare qualcosa di omogeneo per tutto, o per linea, non si cercano dei caratteri omogenei per stazione, oppure per zona?

quoto

Super Tim

February 26th, 2009, 12:43 PM

Spero che per piazza di Spagna si faccia un lavoro in grande! quella si che è il biglietto da visita di Roma (un pò come Duomo a Milano...e lasciamo stare il risultato della cosiddetta ristrutturazione della stazione DUomo della M1:bash::bash:)OT
Basterebbe replicare l'intervento di Manzoni per ottenere una stazione luminosissima, esteticamente pulita e gradevole.
L'intervento di Manzoni è qualitativamente eccezionale per materiali, resa estetica, ergonomia, e non concordo assolutamente nel definirlo "niente di che"; nonostante sia una soluzione che dà il meglio di sè nelle stazioni scavate a foro cieco, è da augurarsi che non resti una mosca bianca nello scenario capitolino ma venga anzi presto replicato ed applicato alla intera rete.
E' una delle stazioni metro italiane che preferisco.

Bear110

February 26th, 2009, 01:17 PM

OT
Grazie davvero SuperTim finalmente un riconoscimento positivo da un non romano. :)
C'è davvero ancora molto da fare e bisogna rimboccarsi le maniche.
Fine OT

Milanomia

February 26th, 2009, 02:50 PM

OT
Grazie davvero SuperTim finalmente un riconoscimento positivo da un non romano. :)
C'è davvero ancora molto da fare e bisogna rimboccarsi le maniche.
Fine OT

Molto bella Manzoni..secondo me non c'è bisogno di progetti incredibili o stazioni dell'arte, manzoni mi piace perché rimane semplice ma bella da vedere e luminosa (e cmq roma è roma, è la capitale ed è interesse di tutti che chi visita la nostra capitale, trovi stazioni della metro all'altezza di londra, di madrid, di berlino ecc..al di la dei campanilismi)...per Milano mi piace molto garibaldi, loreto non l'ho ancora vista bene...l'expò è un evento importante, per me non c'è bisogno di sbandierare progetti faraonici o artistici, le stazioni devono essere risstrutturate, pulite ma soprattutto luminose e co unbuon impatto visivo, con una buona percezione legate ai materiali, alla segnaletica ecc (come fatto a manzoni ma anche a garibaldi), per alcune invece vale la pena osare di più, i grandi interscambi come garibaldi, centrale, duomo e cadorna...

Eddard Stark

February 26th, 2009, 02:55 PM

Molto bella Manzoni..secondo me non c'è bisogno di progetti incredibili o stazioni dell'arte, manzoni mi piace perché rimane semplice ma bella da vedere e luminosa (e cmq roma è roma, è la capitale ed è interesse di tutti che chi visita la nostra capitale, trovi stazioni della metro all'altezza di londra, di madrid, di berlino ecc..al di la dei campanilismi)...per Milano mi piace molto garibaldi, loreto non l'ho ancora vista bene...l'expò è un evento importante, per me non c'è bisogno di sbandierare progetti faraonici o artistici, le stazioni devono essere risstrutturate, pulite ma soprattutto luminose e co unbuon impatto visivo, con una buona percezione legate ai materiali, alla segnaletica ecc (come fatto a manzoni ma anche a garibaldi), per alcune invece vale la pena osare di più, i grandi interscambi come garibaldi, centrale, duomo e cadorna...

Quoto. Andrebbe fatto un progetto di massima per tutte le stazioni M1 e M2 che non sono dei nodi importanti da ristrutturare con lo stesso criterio.

Specifico un attimo le mie non-critiche a Manzoni: nessuno nega che sia un buon intervento, ma ci sembra buono sopratutto in rispetto a MA MB, M1 e M2 di Milanoroma. All'estero quella è una normalissima stazione come ce ne sono centinaia a Vienna, Berlino, Parigi, Barcellona...perfino le nuove a Londra ristrutturate.

E' una ristrutturazione ben riuscita, niente di più.

Per me e anceh per te questo è l'obiettivo per M1 e M2: fare ristrutturazioni ben riuscite. Ma non si tratta di niente di rivoluzionario, sembrano fantastiche rispetto a quelle caverne che sono le metro italiane di oggi (al netto di metronapoli)

Milanomia

February 26th, 2009, 02:59 PM

Per me e anceh per te questo è l'obiettivo per M1 e M2: fare ristrutturazioni ben riuscite. Ma non si tratta di niente di rivoluzionario, sembrano fantastiche rispetto a quelle caverne che sono le metro italiane di oggi (al netto di metronapoli)

Esatto...una buona ristrutturazione per tutte..e via l'effetto marrone/nero/scuro, ci vuole LUCE, colori più chiari!!! E segnaletica più moderna....per i grandi interscambi qualcosa in più ci deve stare secondo me...senza fuochi d'artificio!

Eddard Stark

February 26th, 2009, 04:00 PM

Esatto...una buona ristrutturazione per tutte..e via l'effetto marrone/nero/scuro, ci vuole LUCE, colori più chiari!!! E segnaletica più moderna....per i grandi interscambi qualcosa in più ci deve stare secondo me...senza fuochi d'artificio!

E ti riquoto pure io! che luce sia!

La M1-2 di Milano sono in cima alla lista delle cose che non mi piacciono esteticamente di questa città, insieme con la passione inspiegabile per le facciate grigio topo e marrone cacchetta (questa in diminuzione a dire la verità)

FabriFlorence

February 26th, 2009, 05:37 PM

E' possibile vedere qualche foto in più delle banchine di Garibaldi e delle altre stazioni già ristrutturate? Non abitando a Milano sono veramente interessato.

Bear110

February 26th, 2009, 07:50 PM

Esatto...una buona ristrutturazione per tutte..e via l'effetto marrone/nero/scuro, ci vuole LUCE, colori più chiari!!! E segnaletica più moderna....per i grandi interscambi qualcosa in più ci deve stare secondo me...senza fuochi d'artificio!
Sono daccordo con te, ma ho come l'impressione che si voli sempre troppo bassi. O forse il mio essere romano davvero implica un modo di pensare diverso.
E' come che visto che Rutelli per il Giubileo ha ritinteggiato qualche stazione allora dovremmo aver gioito.
L'abbiamo mandato a casa perchè un grande evento vetrina DEVE essere l'occasione per cambiare radicalmente alcuni aspetti della vita della metropoli.
La Moratti ha detto: per l'expo non avremo un simbolo come hanno fatto a Parigi con la Tour Eiffel.
Ecco cosa intendo quando dico che si punta troppo in basso e non si osa.
A me sarebbe piaciuto sentire:
Per l'Expo abbiamo in programma di trasformare tutte le stazioni di scambio della Metro milanese in stazioni dell'arte che a confronto quelle di Napoli sembrano fatte con il lego.
E' anche così che una città cresce a livello internazionale nell'immaginario collettivo.
Ci vogliono dei colpi di reni che la spingano avanti su vari fronti, creando nuove "attrattive".
Sembra che visto che l'Expo è stato assegnata, la parola d'ordine sia: ok gestiamo la cosa invece di: E adesso Fuochi d'artificio!
Forse essendo romano e magari + caciarone, fatico a capire un certo modo di fare, oppure anche dal vostro punto di vista c'è un'occasione per rendere Milano davvero scoppiettante e ombelico del mondo (ma del terzo millennio)?
Cioè a Londra per il 2000 si sono inventati il London Eye. Tutti a dire che sarebbe stata una cagata, che figurati se il centro di Londra può assomigliare ad un luna park.
Ebbene quello che sembrava troppo avanti o eccessivo è dventato uno dei simboli della città ed è parte integrante dello skyline londinese.
Non chiedo lo stesso, ma visto che sull'Expo cadranno miliardi di euro, almeno qualche stazione da bocca aperta me la aspetterei da amante delle metropolitane.

hell66

February 26th, 2009, 08:12 PM

qualcosa sulla stazione garibaldi:

binario morto direzione gessate/cologno nord
http://img54.imageshack.us/img54/3460/cimg0514.jpg (http://imageshack.us)
http://img54.imageshack.us/img54/cimg0514.jpg/1/w800.png (http://g.imageshack.us/img54/cimg0514.jpg/1/)

Banchina-sedie e colonne ricoperte, senza celofane
http://img14.imageshack.us/img14/1924/cimg0515.jpg (http://imageshack.us)
http://img14.imageshack.us/img14/cimg0515.jpg/1/w800.png (http://g.imageshack.us/img14/cimg0515.jpg/1/)

ahimè, vecchio nome
http://img410.imageshack.us/img410/3537/cimg0516.jpg (http://imageshack.us)
http://img410.imageshack.us/img410/cimg0516.jpg/1/w800.png (http://g.imageshack.us/img410/cimg0516.jpg/1/)

ricordo che comunque la fermata del passante rimane "pta garibaldi"

BiagPal

February 26th, 2009, 08:36 PM

^^ Ottimo! Grazie per le foto! :okay:

TONYBILD

February 27th, 2009, 12:18 AM

visto che è stato aperto questo 3d riposto anche qui

I tabelloni di linea sono stati corretti ed integrati con altri pittogrammi

http://img23.imageshack.us/img23/4673/img2908b.jpg

http://img23.imageshack.us/img23/9088/img2911.jpg

anche ATM legge SSC? :lol:

questi si trovano sul fronte delle scale che scendono alle banchine

http://img17.imageshack.us/img17/3635/img2907.jpg

http://img21.imageshack.us/img21/9089/img2909.jpg

http://img22.imageshack.us/img22/3792/img2910.jpg

ripropongo
http://img24.imageshack.us/img24/1386/img2912.jpg

il fondo della sede laterale dove è stato tolto il binario è stato dipinto di un bel rosso vivo e i soffitti di argento

http://img27.imageshack.us/img27/4430/img2913.jpg

Eddard Stark

February 27th, 2009, 12:48 AM

Sono daccordo con te, ma ho come l'impressione che si voli sempre troppo bassi. O forse il mio essere romano davvero implica un modo di pensare diverso.
E' come che visto che Rutelli per il Giubileo ha ritinteggiato qualche stazione allora dovremmo aver gioito.
L'abbiamo mandato a casa perchè un grande evento vetrina DEVE essere l'occasione per cambiare radicalmente alcuni aspetti della vita della metropoli.
La Moratti ha detto: per l'expo non avremo un simbolo come hanno fatto a Parigi con la Tour Eiffel.
Ecco cosa intendo quando dico che si punta troppo in basso e non si osa.
A me sarebbe piaciuto sentire:
Per l'Expo abbiamo in programma di trasformare tutte le stazioni di scambio della Metro milanese in stazioni dell'arte che a confronto quelle di Napoli sembrano fatte con il lego.
E' anche così che una città cresce a livello internazionale nell'immaginario collettivo.
Ci vogliono dei colpi di reni che la spingano avanti su vari fronti, creando nuove "attrattive".
Sembra che visto che l'Expo è stato assegnata, la parola d'ordine sia: ok gestiamo la cosa invece di: E adesso Fuochi d'artificio!
Forse essendo romano e magari + caciarone, fatico a capire un certo modo di fare, oppure anche dal vostro punto di vista c'è un'occasione per rendere Milano davvero scoppiettante e ombelico del mondo (ma del terzo millennio)?
Cioè a Londra per il 2000 si sono inventati il London Eye. Tutti a dire che sarebbe stata una cagata, che figurati se il centro di Londra può assomigliare ad un luna park.
Ebbene quello che sembrava troppo avanti o eccessivo è dventato uno dei simboli della città ed è parte integrante dello skyline londinese.
Non chiedo lo stesso, ma visto che sull'Expo cadranno miliardi di euro, almeno qualche stazione da bocca aperta me la aspetterei da amante delle metropolitane.

Guarda tutto puoi dire a Milano tranne che in questo periodo non abbia dato un colpo di reni: da amante di SSC penso che Milano non ti stia lesinando sorprese e cantieri. Altrasede, portanuova, isola, citylife solo per nominarne alcune. Poi hotel in costruzione ovunque, altri progetti più o meno rilevanti sparsi...e poi metro 5 e speriamo presto metro 4 su fronte dei trasporti.

La metro milanese storica è come la MA e MB, sono infrastrutture utilitaristiche che vanno rese un pò più belle. Guarda le foto di cui sopra con citazioni di Garibaldi...non mi pare roba da poco nel piccolo di una ristrutturazione di metro

Shezan

February 27th, 2009, 01:34 AM

ma che meraviglia Garibaldi !

Bear110

February 27th, 2009, 08:26 AM

Guarda tutto puoi dire a Milano tranne che in questo periodo non abbia dato un colpo di reni: da amante di SSC penso che Milano non ti stia lesinando sorprese e cantieri. Altrasede, portanuova, isola, citylife solo per nominarne alcune. Poi hotel in costruzione ovunque, altri progetti più o meno rilevanti sparsi...e poi metro 5 e speriamo presto metro 4 su fronte dei trasporti.

La metro milanese storica è come la MA e MB, sono infrastrutture utilitaristiche che vanno rese un pò più belle. Guarda le foto di cui sopra con citazioni di Garibaldi...non mi pare roba da poco nel piccolo di una ristrutturazione di metro
Si parlava infatti di Metropolitana e di trasporti pubblici.
Se poi per te ogni critica la interpreti come un attacco personale o una lesa maestà e reagisci sempre così, vuol dire che a differenza degli altri forumers milanesi non hai capito quello a cui io faccio riferimento.
Come ci testimoniano le foto di TonyBild a Garibaldi hanno fatto un ottimo lavoro, a me piace moltissimo il pavimento ad esempio, che da luce, senso di pulizia, e colore con inserti in tessuto che richiamano i colori delle 5 linee.
Mi piace il fatto che si sia giocato su Garibaldi con installazioni che lo declinano artisticamente in vari modi, ed adoro (come ho gia detto) le sedute che a mio avviso sono geniali. ;)
Il fatto che tu continui a difendere il fatto che la metro va pulita e non resa bella è un punto di vista che non condivido soprattutto se questo accade nella capitale del design. Dopo quello che è accaduto a Napoli oppure ad Atene (dove l'arte a vario titolo entra in stazione abbellendole), non vedo perchè in occasione di un "Giubileo Meneghino" come l'Expo non si possa osare di + in linea con l'immagine che la città si è data e continua a volersi dare.
Un timido restyling in vista di un evento mondiale, secondo me da l'idea di un'amministrazione veramente condominiale.
Come molti altri forumers hanno capito la mia è una critica all'amministrazione (come quella ai meneghini che trovo non all'altezza) e non alla città. Non è nemmeno una provocazione campanilistica, solo che non capivo come mai spesso parlando di interventi della città, a Milano si tende mediamente ad accontentarsi di +.
Adoro il progetto City life e quello che architettonicamente si sta facendo di bello a Milano. Le mie uniche critiche riguardano quello che invece si fa sotto il punto di vista trasportistico (cioè per i cittadini comuni e non per i soliti palazzinari amici degli amici).
Pensiline, restyling metro e meneghini sono interventi apprezzabili, ma non all'altezza della vostra città.
Sono interventi che vanno bene in provincie medio piccole. Ma che non mi aspetto facciano parte dell'immagine della seconda città italiana.
Se ti dico che secondo me a Napoli hanno avuto stilisticamente un pò + di coraggio nella scelta delle pensiline sono pazzo?

NAPOLI (versione corta)
http://i32.tinypic.com/29em9c.jpg

MILANO
http://i43.tinypic.com/68ybyb.jpg

Quelle di foster di particolare hanno solo la sua firma. nulla di particolare nel design. Se poi tu mi dici: "hanno previlegiato l'aspetto utilitaristico" allora perchè rivolgersi ad uno studio di design? Per spendere + soldi e prendere in giro i cittadini?
Ripeto, sarò strano io ma ho aspettative + alte per Milano.

Rinnovo i complimenti all'architetto che ha rivoluzionato Garibaldi con pochi soldi e molta fantasia.

FabriFlorence

February 27th, 2009, 10:06 AM

...
Se ti dico che secondo me a Napoli hanno avuto stilisticamente un pò + di coraggio nella scelta delle pensiline sono pazzo?

NAPOLI (versione corta)
http://i32.tinypic.com/29em9c.jpg

MILANO
http://i43.tinypic.com/68ybyb.jpg

Quelle di foster di particolare hanno solo la sua firma. nulla di particolare nel design. Se poi tu mi dici: "hanno previlegiato l'aspetto utilitaristico" allora perchè rivolgersi ad uno studio di design? Per spendere + soldi e prendere in giro i cittadini?
Ripeto, sarò strano io ma ho aspettative + alte per Milano.

Rinnovo i complimenti all'architetto che ha rivoluzionato Garibaldi con pochi soldi e molta fantasia.

Beh...in atto di design sicuramente le pensiline dell'autobus di Napoli sono più belle ed eleganti di quelle di Milano (per non parlare delle stazioni della metro dove non c'è proprio confronto) ma, da quello che vedo in queste foto, devo dire che la pensilina di Milano sicuramente non sarà un modello di eleganza e di originalità però ha il pregio di essere pratica e funzionale.

Se confrontiamo le foto delle 2 pensiline si può notare che:
1 la pensilina di Milano è più lunga.
2 offre una migliore copertura contro la pioggia ed il vento
3 ha cartelli informativi con mappe ed orari (assenti in quella di Napoli)
4 il nome della fermata e ben visibile.

Il design urbano è importante ma, parlando di mezzi pubblici, gli elementi più importanti restano la funzionalità e la praticità. Milano, da questo punto di vista, continua ad essere un modello in Italia.

TONYBILD

February 27th, 2009, 10:13 AM

....
Se confrontiamo le foto delle 2 pensiline si può notare che:
1 la pensilina di Milano è più lunga.
2 offre una migliore copertura contro la pioggia ed il vento
3 ha cartelli informativi con mappe ed orari (assenti in quella di Napoli)
4 il nome della fermata e ben visibile.
.....

5 gratis per le casse comunali (paga tutto IGPDecaux)

GENIUS LOCI

February 27th, 2009, 10:14 AM

Se confrontiamo le foto delle 2 pensiline si può notare che:
1 la pensilina di Milano è più lunga.
2 offre una migliore copertura contro la pioggia ed il vento
3 ha cartelli informativi con mappe ed orari (assenti in quella di Napoli)
4 il nome della fermata e ben visibile.

Quella di Napoli fotografata è la versione corta, mentre in quella di Milano è la versione 'media'

Il nome della fermata, purtroppo se lo sono 'dimenticato' per un gran numero di pensiline

Non mi ricordo se è la stessa cosa per Napoli, comunque le pensiline di Milano sono state istallate da IGPDecaux a costo zero per l'amministrazione: loro si rifanno con la pubblicità.
Di fatto l'amministrazione non ha propriamente 'imposto' un suo stile, ma ha verificato che quello che si proponeva fosse 'degno'... di fatto IGPDecaux ha scelto pensiline già utilizzate dalla stessa azienda in altre città (tra cui Parigi) e che non avrebbero avuto costi troppo alti per lei; l'amministrazione si è vista rinnovate di colpo tutte le vecchie pensiline (e aggiunte molte altre dove non esistevano) e non ha preteso più di tanto

Non dico che sia stato giusto, dico che è questo che spiega lo stile 'poco ricercato'

Eddard Stark

February 27th, 2009, 10:16 AM

5 gratis per le casse comunali (paga tutto IGPDecaux)

Probabilmente anche a Napoli...

Però tutto vero. Aggiungo

6) in nessuna città d'Italia (probabilmente d'Europa) ne sono state messe così tante. Praticamente (e continua il processo) quasi tutte le fermate sul territorio comunale, da quelle importanti alle più derelitte

GENIUS LOCI

February 27th, 2009, 10:17 AM

5 gratis per le casse comunali (paga tutto IGPDecaux)

Ci sarebbe anche
6) Quella di milano ha un display con i minuti di attesa (anche se in questa foto non si riesce a vedere)

Tutte le nuove pensiline ce l'hanno... che poi tra quello che c'è scritto sui display e le attese effettive ci siano spesso incongruenze è un'altra questione

Eddard Stark

February 27th, 2009, 10:26 AM

Ci sarebbe anche
6) Quella di milano ha un display con i minuti di attesa (anche se in questa foto non si riesce a vedere)

Tutte le nuove pensiline ce l'hanno... che poi tra quello che c'è scritto sui display e le attese effettive ci siano spesso incongruenze è un'altra questione

Bè il tuo a questo punto è

7)

Comunque la discrepanza tra le informazioni e gli arrivi effettivi è LA COSA che mi fa più incazzare del TP milanese

L'informazione sugli orari è cruciale per l'affidabilità del TP e per invogliare l'utilizzo del servizio (sapere che si riceverà alla fermata un'info attendibile sull'attesa aiuta a tranquillizzarsi nell'attesa)

Invece no...il mio cavolo di GPS sa indicarmi pure il numero di strada e mi sa guidare negli anfratti più impensati in montagna ma ATM non riesce ad avere un sistema che avvisa con un ragionevole errore dei tempi di percorrenza

GENIUS LOCI

February 27th, 2009, 10:35 AM

Quella di milano ha un display con i minuti di attesa (anche se in questa foto non si riesce a vedere)

Ho capito perchè non si vede: ho verificato e questa foto è di MsrMilano del febbraio 2006; le pensiline le stavano ancora istallando e qui non avevano ancora messo il display

http://img145.imageshack.us/img145/8986/immagine0015ax.th.jpg

TONYBILD

February 27th, 2009, 10:48 AM

Ho capito perchè non si vede: ho verificato e questa foto è di MsrMilano del febbraio 2006; le pensiline le stavano ancora istallando e qui non avevano ancora messo il display

http://img145.imageshack.us/img145/8986/immagine0015ax.th.jpg

[Genius mode] e poi, a essere proprio pignoli-pignoli, [/Genius mode]
in questa foto il display c'è e non è la stessa pensilina.

questa è in corso Venezia (vedi il museo di storia naturale alle spalle) e la denominazione della fermata è "Palestro" e non Cavour. maps (http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=it&geocode=&q=venezia+55,+milano,+IT&sll=45.472337,9.202906&sspn=0.001044,0.003262&ie=UTF8&ll=45.47226,9.202831&spn=0.008351,0.026093&t=h&z=16&iwloc=addr&layer=c&cbll=45.472338,9.202905&panoid=HOJ_jYpR61VrN1q2RePt9A&cbp=12,298.45434708751173,,1,2.0890390006731722)

GENIUS LOCI

February 27th, 2009, 10:55 AM

Ho cercato una foto della stessa pensilina con display, ma non l'ho trovata

P.S.
Ad essere proprio pignoli-pignoli-pignoli, la foto l'ho messa proprio perchè c'era il display, per far vedere di cosa stavamo parlando

Milanomia

February 27th, 2009, 11:06 AM

(per non parlare delle stazioni della metro dove non c'è proprio confronto)

A milano tra metro e linee S ci saranno un centinaio di stazioni sotterranee, sarebbe impensabile e costosissimo se per ognuna si proponesse un design ardito, opere d'arte o progetti troppo particolari...per questo mi accontenterei di una buona ristrutturazione che porti ad una riqualifica degli spazi senza pensare a cosa incredibili...al limite posso aspettarmi di più almeno per la fermata di centrale, gia garibaldi mi sembra molto bella..vedremo cosa faranno...

Bradipo

February 27th, 2009, 11:08 AM

Due vecchiette milanesi che aspettano l'autobus. Una fa all'altra:

"Guardi Gina che belle queste fermate"
"Pensi Lina che le fermate a Napoli sono più belle"

:banana:

GENIUS LOCI

February 27th, 2009, 11:14 AM

A milano tra metro e linee S ci saranno un centinaio di stazioni sotterraneeIn futuro ci saranno almeno un centinaio di stazioni sotterranee...

Oggi le stazioni della metropolitana sono un'ottantina, di cui un 15 non sotterranee (tutte sulla M2)
Le stazioni sotterranee del passante sono 6

NeaCivis

February 27th, 2009, 11:29 AM

Non mi ricordo se è la stessa cosa per Napoli, comunque le pensiline di Milano sono state istallate da IGPDecaux a costo zero per l'amministrazione: loro si rifanno con la pubblicità.
Le pensiline di Napoli sono installate e gestite dalla stessa società che installa e gestisce quelle di Milano e altre parti d'Italia e d'Europa "IGP Decaux".
Credo che cambia solo il modello, tra l'altro anche a Napoli c'è la versione media delle pensiline come quella rappresentata nella foto di Milano, solo è sullo stile di quella corta, a Milano cambia solo il diverso stile.
In città e in periferia ormai tutte le pensiline e (se non erro) anche i pali con l'indicazione di fermata dei bus e le paline elettroniche sono tutte di quella azienda, e sono mantenute molto bene, infatti quando una pensilina risulta sporca o danneggiata, dopo poco tempo viene subito risistemata, il tutto in maniera del tutto gratuita per le casse del comune, poichè la IGP Decaux ripaga l'installazione e la manutenzione di questi arredi con la pubblicità.

Bear110

February 27th, 2009, 11:35 AM

Probabilmente anche a Napoli...

Però tutto vero. Aggiungo

6) in nessuna città d'Italia (probabilmente d'Europa) ne sono state messe così tante. Praticamente (e continua il processo) quasi tutte le fermate sul territorio comunale, da quelle importanti alle più derelitte

Falso, a Milano il progetto prevede l'installazione di 1800 pensiline, mentre a Roma di 3000 (gia a buon punto in entrambe le città)

Milanomia

February 27th, 2009, 11:37 AM

In futuro ci saranno almeno un centinaio di stazioni sotterranee...

Oggi le stazioni della metropolitana sono un'ottantina, di cui un 15 non sotterranee (tutte sulla M2)
Le stazioni sotterranee del passante sono 6

Si, ci saranno..intendevo nel futuro prossimo calcolando quanto si sta gia costruendo ed è sicuro...

BiagPal

February 27th, 2009, 11:40 AM

Quella di Napoli fotografata è la versione corta, mentre in quella di Milano è la versione 'media'

Il nome della fermata, purtroppo se lo sono 'dimenticato' per un gran numero di pensiline...
A Napoli il nome c'è in tutte le fermate. La pensilina di Napoli relativa alla foto sopra è di una fermata non ancora attiva, per questo mancano molte cose.
Per quanto riguarda i display, invece, a Napoli sono stati messi in quelle più importanti, ma non in tutte.
Per il resto ha già risposto NeaCivis.

Bear110

February 27th, 2009, 12:06 PM

A milano tra metro e linee S ci saranno un centinaio di stazioni sotterranee, sarebbe impensabile e costosissimo se per ognuna si proponesse un design ardito, opere d'arte o progetti troppo particolari...per questo mi accontenterei di una buona ristrutturazione che porti ad una riqualifica degli spazi senza pensare a cosa incredibili...al limite posso aspettarmi di più almeno per la fermata di centrale, gia garibaldi mi sembra molto bella..vedremo cosa faranno...

Beh esiste la possibilità di coinvolgere sponsor privati e poi non è detto che si debba fare tutto insieme. Infatti la ristrutturazione riguarda solo alcune fermate per ora no?.
E sicuramente quelle di scambio dovrebbero avere un qualcosa in più (proprio come Garibaldi)
Per quel che riguarda le pensiline invece quello che volevo dire è:
Si è parlato di Pensiline griffate, di design moderno ecc... e poi invece sono pensiline semplici senza nulla di particolare.
Non è una presa in giro?
Non mi dite che dei centinaia di modelli di pensiline esistenti quelle sono le migliori per Milano.
Avrei preteso uno studio particolare per le pensiline del centro storico (come fatto ad esempio a roma) che si inserissero nel contesto storico di Milano.
A Roma stanno ancora studiando la tipologia giusta per il centro storico, ma almeno la volontà di fare qualcosa di originale (sempre a costo zero) c'è stata.

Bear110

February 27th, 2009, 12:07 PM

A Napoli il nome c'è in tutte le fermate. La pensilina di Napoli relativa alla foto sopra è di una fermata non ancora attiva, per questo mancano molte cose.
Per quanto riguarda i display, invece, a Napoli sono stati messi in quelle più importanti, ma non in tutte.
Per il resto ha già risposto NeaCivis.
Scusami, ma purtroppo sono riuscito a trovare quella foto al volo che fosse abbastanza grande.
Una foto di una pensilina finita in versione + lunga la hai?

Milanomia

February 27th, 2009, 12:24 PM

Beh esiste la possibilità di coinvolgere sponsor privati e poi non è detto che si debba fare tutto insieme. Infatti la ristrutturazione riguarda solo alcune fermate per ora no?.
E sicuramente quelle di scambio dovrebbero avere un qualcosa in più (proprio come Garibaldi)
Per quel che riguarda le pensiline invece quello che volevo dire è:
Si è parlato di Pensiline griffate, di design moderno ecc... e poi invece sono pensiline semplici senza nulla di particolare.
Non è una presa in giro?
Non mi dite che dei centinaia di modelli di pensiline esistenti quelle sono le migliori per Milano.
Avrei preteso uno studio particolare per le pensiline del centro storico (come fatto ad esempio a roma) che si inserissero nel contesto storico di Milano.
A Roma stanno ancora studiando la tipologia giusta per il centro storico, ma almeno la volontà di fare qualcosa di originale (sempre a costo zero) c'è stata.

Guarda in parte condivido, del resto lo slancio maggiore verso la ricerca di qualcosa di nuovo ed originale lo stanno facendo mai in altre direzioni, vedi i grandi progetti di rinnovamento urbano come citylife, porta nuova, milanofiori e compagnia bella....per quanto riguarda gli spazi urbani siamo sempre fermi li, poche novità e se ci sono si da spazio alla praticità e alla funzionalità con design (?!) asciutto ed esenziale...anche gli interventi (se pur notevoli e orgasmici in alcuni casi) non coivolgono quasi mai lo spazio vissuto, la strade ecc ma sono interventi mirati o di riqualificazione chiusi su se stessi, non ho ancora visto un progetto che riguardasse un nuovo boulevard, una nuova piazza (a meno che non sia coinvolta da un progetto di box) o la riqualificazione di assi viari, si parlava tempo fa di corso sempione ma poi non se nè saputo più nulla...in questo senso credo che ogni milanese abbia un po abbandonato le speranze..gia vedere garibaldi fata in quel modo mi ha aperto il cuore!!!!!!!!!!

Bear110

February 27th, 2009, 12:36 PM

gia vedere garibaldi fata in quel modo mi ha aperto il cuore!!!!!!!!!!

quoto ;)
per il resto non smettete mai di pretendere il massimo. se amate davvero la vostra città non bisogna mai smettere di pressare chi la amministra esigendo il meglio sotto ogni punto di vista. soprattutto riguardo quello che esula il mercato immobiliare che a Milano tira sempre e comunque.
Investano in bellezza (ma su tutti i fronti però, non solo dove c'è un ritorno monetario, anche dove il ritorno è in vivibilità e qualità della vita).
Noi romani non ci accontentiamo mai, e il 90% delle volte non veniamo ascoltati o accontentati, ma è bene non smettere mai di pretendere da chi amministra la città per conto nostro.
Si è parlato di Citylife.
Si poteva ottenere lo stesso risultato di speculazione immobiliare facendo 3 palazzoni uguali no?
Invece l'amministrazione ha preteso un progetto di qualità che desse un'immagine forte alla città e che esprimesse bellezza.
Lo stesso impegno da parte dell'amministrazione va speso su altri fronti e gli unici a poter vigilare sono coloro che la città la vivono e ne usufruiscono ogni giorno.
Ecco l'ho detto
:)

Super Tim

February 27th, 2009, 03:14 PM

Scusami, ma purtroppo sono riuscito a trovare quella foto al volo che fosse abbastanza grande.
Una foto di una pensilina finita in versione + lunga la hai?Oh ci sono anche in versione normale:
http://farm4.static.flickr.com/3217/2957854029_0121a7af88.jpg

... (installate dovunque, non solo in centro)...
http://www.pianura.org/foto/2009/01.gennaio/11/pensilina.jpg

... e anche la versione "matrimoniale".
http://www.fasimpianti.it/imgdb/42PG.JPG

Serigrafia sui vetri, nome installato sotto la copertura, illuminazione, ed in alcune fermate anche un display per la comunicazione degli arrivi+countdown+info ANSA (in genere però c'è la palina Infostop). Sono state poi installate in tutte le pensiline delle mappe, ed alla base di ogno palina c'è lo schema delle linee con orari e fermate. Ovviamente, come a Milano, tutto a carico della IGP Decaux (a Napoli anche parte dell'arredo pubblico è affidato in gestione a società pubblicitarie).

Mr.Underground

February 27th, 2009, 10:59 PM

quoto ;)
per il resto non smettete mai di pretendere il massimo. se amate davvero la vostra città non bisogna mai smettere di pressare chi la amministra esigendo il meglio sotto ogni punto di vista. soprattutto riguardo quello che esula il mercato immobiliare che a Milano tira sempre e comunque.
Investano in bellezza (ma su tutti i fronti però, non solo dove c'è un ritorno monetario, anche dove il ritorno è in vivibilità e qualità della vita).
Noi romani non ci accontentiamo mai, e il 90% delle volte non veniamo ascoltati o accontentati, ma è bene non smettere mai di pretendere da chi amministra la città per conto nostro.
Si è parlato di Citylife.
Si poteva ottenere lo stesso risultato di speculazione immobiliare facendo 3 palazzoni uguali no?
Invece l'amministrazione ha preteso un progetto di qualità che desse un'immagine forte alla città e che esprimesse bellezza.
Lo stesso impegno da parte dell'amministrazione va speso su altri fronti e gli unici a poter vigilare sono coloro che la città la vivono e ne usufruiscono ogni giorno.
Ecco l'ho detto
:)

Bellissimo post Board di cui condivido parola per parola.

joga

February 27th, 2009, 11:23 PM

Concordo con Eddard: la stazione Manzoni di Roma è normale, tendente al bruttino in particolare nella foto in cui si vede il binario e quella coi telefoni che ricorda un vecchio e asettico ospedale. Però è apprezzabile. L'importante è che sia pulita, in ordine, funzionale e sicura.

Per quanto riguarda Milano:

Garibaldi è bella. Io ho visto solo il piano binari e quando ho notato le panchine ho detto "ma che carine le panchine tutte colorate" e poi sono disceso ancora più sottoterra per prendere la linea S. Quello è stato il mio unico commento. Del resto non ho motivo di soffermarmi a guardare la stazione anche perché mi interessa di più non perdere il treno con cui devo cambiare. Credo che sia per tutti così, sia che utilizzino le S che i treni di Garibaldi superficie.

Loreto: la stazione è un cantiere quindi poco giudicabile.

Io apprezzo anche le migliorie che hanno fatto in altre stazioni (esempio su tutte Cadorna): non sono certo belle ma neanche fanno paura od orrore a vederle.

Alla fine tutte le stazioni se curate non sono malvagie... magari possono essere rese più gradevoli ma non per forza con investimenti da milioni di euro.

L'importante è che una stazione sia come dicevo pulita, comoda, in ordine e sicura.

Preferisco che sia ammodernato il materiale rotabile. Con treni più confortevoli sia d'estate che d'inverno e con frequenze molto alte.

La metropolitana deve essere un mezzo di trasporto non un cafè in cui passare il tempo.

E' meglio che la bellezza e il design si vedano nell'arredo urbano delle strade in superficie piuttosto che nelle sotterranee.

joga

February 27th, 2009, 11:25 PM

Bellissimo post Board di cui condivido parola per parola.

:shifty:

:lol:

BiagPal

February 27th, 2009, 11:40 PM

joga

February 28th, 2009, 12:00 AM

Shezan

February 28th, 2009, 02:49 AM

Due vecchiette milanesi che aspettano l'autobus. Una fa all'altra:

"Guardi Gina che belle queste fermate"
"Pensi Lina che le fermate a Napoli sono più belle"

:banana:

ma va, Gina!

Bear110

February 28th, 2009, 04:43 AM

Per la stazione Manzoni mi sono basato sulle foto. Non l'ho mai vista. Da quel che si evince è una normalissima stazione. Ma non mi sembra degna di nota. "Tendente" al bruttino in riferimento al fatto che è stata citata come esempio di bella stazione. Però sembra in ordine, pulita ecc e quindi ha tutti i requisiti per essere una ottima stazione.
.
Non intendevo dire questo, dicevo semplicemente che nonostante Roma non si prepari ad un evento internazionale che la dovrebbe chiamare a rappresentare tutto il paese, come restyling è venuto sicuramente meglio perchè c'è sicuramente stata una ricerca + curata in termine di materiali e di grafica.
Mi è sembrata figlia di un progetto di + ampio respiro nostante fosse un semplice restyling.
Di contro un'occasione per stravolgere in positivo la rete metropolitana + estesa d'Italia (l'Expo) porterà nella maggioranza delle stazioni solo poco + che una ritinteggiatura.
E non stò dicendo che io ce l'ho + grosso del vostro (anche se è verissimo) ;),
dico solo che non è giusto per la città e per chi Milano la vive giornalmente.
A chi continua a dire che la cosa importante è la fruibilità io dico che è un discorso provinciale.
La cosa importante nella città del design è essere all'avanguardia sempre, anche sottoterra, dove passano comunque centinaia di milioni di turisti e Milanesi ogni anno.
Se l'alternativa è dire che tutto quello che un'amministrazione ci passa sotto il naso è buono e bello perchè non si può esercitare un diritto di critica allora vuol dire rassegnarsi a non lottare per la propria città.
Quando a Roma Rutelli ha osato fare un restyling delle stazioni Furio Camillo, Re di Roma e Ponte Lungo, io sono rabbrividito!!
Pavimenti storti, materiali che si sono sporcati subito.
Era il mio sindaco, l'avevo votato, era una cosa che aspettavamo da decenni, ma lui l'ha fatto male. E per questo ha pagato, ed è stato aspramente criticato all'epoca.
Siete proprio sicuri che non si riesca ad avere di + da MM protestando via mail o con petizioni?
Perchè anche avere un 5% di quello che chiedete sarà una vittoria per voi ma soprattutto per la città.
Fate proposte, magari anche su questo thread.
C'è qualcosa che cambiereste vedendo i renderings dei lavori? Cosa aggiungereste?
Io credo che un thread sul rinnovo delle stazioni debba essere anche un posto utile dove far conoscere il nostro punto di vista: aggiungendo e/o togliendo, facendo proposte, argomentando.
Ma sicuramente MAI accettare la pappina pronta per quello che è.
Voglio restylizzare le stazioni? Li obbligo a prendere in considerazione anche il mio punto di vista. Dopo di che facciano quello che vogliono, ma almeno ho detto la mia.

Bear110

February 28th, 2009, 04:44 AM

Bellissimo post Board di cui condivido parola per parola.

Oggi accendo un cero a Maria (de Filippi)!!
Cane e gatto daccordo su lo stesso post!!
incredibbile ;)

bresso,italia

February 28th, 2009, 01:21 PM

Cavolo purtroppo non conosco restyling recenti di stazioni metropolitane al di fuori di Roma e me ne scuso, e quindi come termine di paragone vi invito a dare un'occhiata ad una stazione ripulita e davvero ristilizzata come è quella di Manzoni della linea A.
Una linea che aveva (e in buona parte ancora ha) delle stazioni che nemmeno se te le regalano le vorresti.
Eppure con pochi soldi si è avuto un risultato che unisce la funzionalità ad una ricerca di design che fosse + vicina ad i gusti odierni senza essere ancora legati a canoni estetici vecchi.
In + treni e stazioni con grafica e colori in comune che da senza dubbio un effetto particolarmente piacevole.
Materiali antigraffito e antisporco.
Il restyling di tutte le altre stazioni (anche della linea B) verrà fatto esattamente così.

Eccola:

http://i40.tinypic.com/zvpiq0.jpghttp://i42.tinypic.com/2empeep.jpg
http://i44.tinypic.com/nmermr.jpghttp://i40.tinypic.com/2hqcu1u.jpg
http://i40.tinypic.com/2rdkf2o.jpghttp://i41.tinypic.com/27xigwo.jpg

http://i226.photobucket.com/albums/dd209/BiagPal/Varie/Trasporto%20Pubblico%20di%20Roma/Linea%20A/LineaA12.jpg

E pensare che prima era così (e molte stazioni della linea A ancora lo sono):

http://i42.tinypic.com/jv6mb9.jpg
Fonte delle foto: Flickr & Album di BiagPal su Photobucket.com :)

Un bel cambiamento non trovate?

DECISAMENTE,un progetto seppur non all'altezza delle stazioni napoletane(ma quelle stanno su un'altro pianeta)onesto,ben fatto e che ha preso IN CONSIDERAZIONe(da quel che si vede)tutta la stazione(pavimenti,illuminazione,grafica);INSOMA un progetto tranquillo ma riguardante tutti gli elementi che compongono la stazione,non una semplice riverniciata.
interessante anche la riqualificazione dei muretti delle scale esterne,quelle che collegano il marciapiede con il mezzanino.

A chi poi mi dirà: qui si parla delle stazioni di Milano, io dico che bisogna anche poter mettere in relazione quello che si fa in città con quello che si fa fuori altrimenti la discussione rimane su un piano prettamente provincialista e non si riesce a mettere in relazione l'Intervento fatto a Cairoli nel contesto internazionale.

GIUSTO,far paragoni,porta ad avere una visione globale di tutte le realtà a chi è abituato a vederne solo una.

Si prepara un Expo. 30 milioni di persone ci vedranno e secondo me a Cairoli non capiranno che c'è stato un restyling della stazione, ma solo una rinfrescata alle pareti e il cambio di qualche punto luce.
Eppure a MM non mi sembrano degli sprovveduti. Perchè non far rientrare il restyling delle stazioni nei finanziamenti per l'EXPO e stanziare + soldi per una vera trasformazione delle stazioni?
;)

CONCORDO,soprattutto per il fatto che le stazioni della mm sono giornalmente frequentate da un gran numero di turisti e milanesi.

-SPESSO chi usa abitualmente la metro non vede che il tragitto casa-lavoro,spesso in questo tragitto l'utilizzo della metro occupa il 50% del suo tempo.
questo vuol dire che buona parte del tempo di chi si sposta viene speso in metropolitana,ovvio che laPERCEZIONE della città avvenga anche in questi luoghi "di passaggio".

-E' essenziale ,ora,per una città che per anni "se l'è tirata"con la nomea di capitale del design,di dimostrare finalmente di esserlo(e non come avviene ora ,in questa capitale del design del mobile e basta)

-BUON modo di dimostrarlo è far scendere il design ,dal mobile per interni ai luoghi maggiormente utilizzati dai milanesi,("i non luoghi").

-LA riqualificazione delle stazioni metropolitana è il modo miglior per ridare una immagine diversa e nuova della città.

tanosmile

February 28th, 2009, 01:30 PM

ma a roma si sono fermati alla stazione manzoni, o ne stanno rinnovando/rinnoveranno anche altre?? se è un progetto a lungo raggio aprite un thread apposta...

joga

February 28th, 2009, 02:53 PM

bresso,italia

February 28th, 2009, 04:18 PM

Non c'è dubbio che fare le cose in grande, superstilose, bellissime ecc piace a tutti.

Però bisogna fare i conti anche con le risorse delle società in questione.

Non so se Atm, MM o chi se ne deve occupare ha disponibilità tali da poter ristrutturare tutte le stazioni come ha fatto con Garibaldi che non sarà costata pochino (qualcuno al dato del costo totale?)....

Bisogna sempre tenere in considerazione la situazione economica: magari non possono permettersi di sopportare determinati investimenti senza finire in rosso, anche con l'aiuto di finanziamenti bancari (che comunque vanno restituiti, quindi sono una passività) sia con l'aiuto di fondi o contributi pubblici (che sommati ai ricavi della gestione magari arrivano solo a coprire i costi).

Forse per Atm o MM non è proprio possibile impegnarsi in lavori firmati dai migliori designer, con materiali pregiatissimi e compagnia bella.

Non so. Non ho idea di come funzionino questi tipi di investimenti né come stiano messe Atm e MM a livello economico.

negli anni scorsi,mi sembra che atm fosse in pareggio,ora non so.
francamente senza scomodare libeskind ,piano e soci le stazioni della metropolitana si possono e si devono ristrutturare.
io sono del parere che atm debba ristrutturare le stazioni,NATURALMENTE NON tutte allo stesso modo.
NELLa maggior parte delle stazioni si dovrebbe procedere a rendere l'ambiente più luminoso,pulito,facilmente lavabile e decente.
E su questo per anni si è risparmiato.
NEI nodi principali (loreto,Centrale,....)SERVE uno sforzo in più.
IN GARIBALDI questo sforzo è stato fatto,e gli esiti sono decisamente positivi;
questo senza l'aiuto dei big architetti(infatti,non è detto che i big avrebbero saputo far di più intervenendo solo sui materiali e non sulla struttura)
Se in GARIBALDI e LORETO i lavori sono stati avviati ,vuol dire sicuramente che qualcuno ai piani alti è dotato di intelletto e ha capito che nelle stazioni mm serviva oltre ad una ripulita un cambio di immagine.
Vuol dire che la mm attraversata ogni giorno da migliaia di persone è ben più che un semplice luogo di passaggio,quindi le sue stazioni(soprattutto le principali)necessitano di una valorizzazione.
La metro è ormai uno dei principali luoghi pubblici,per anni si è fatto finta che le stazioni fossero solo dei locali tecnici ,non è così.
Solo pochi anni fa,sono state costruite le stazioni di ABBIATEGRASSO,PERO con lo stesso stile utilizzato sulla linea 2 e 1,quello che influisce maggiormente sul costo è l'infrastruttura stessa,non certo l'arredamento(è lo scavo,la costruzione della struttura fisica della stazione che richiede il dispendio maggiore).
Eppure non si è pensato a cogliere l'occasione e pensare aqualcosa di nuovo,non si è( come spesso SUCCEDE aMILANO) saputo innovare.
Negli ultimi anni qualcosa si è mosso,non basta.
In una delle 5 regioni più ricche al ivello europeo è d'obbligo mantenre il passo con gli altri.

I-TIGI

February 28th, 2009, 04:39 PM

Credo che in ATM/MM per un bel po' di tempo si sia andati avanti a realizzare le nuove stazioni (sui prolungamenti) con lo stesso layout cercando di mantenere l ostesso stile lungo tutta la linea (questo nelle M1 ed M3).
Sulla M2 invece abbianmo visto diversi stili, quello classico a nord di Garibaldi mentre tra Garibaldi e Cadorna uno differente cosi come da Cadorna a Porta genova per poi riprendere quello classico o quasi sino ad Abbiategrasso.:ohno:
Per fortuna ora con queste nuovi restyling si e' cambiato un po' andando a personalizzare le stazioni, in primis quelle sui nodi o prossimi (vedasi Garibaldi con M2-M5).
Rimango invece molto perplesso del resyling di M1 Duomo che ha visto il rifacimento del mezzanino solo a meta' ingresso lato duomo (ovest) con i pannelli rossi di tipo largo mentre lato est (verso M3) di tipo vecchio...:ohno: Mah...

tanosmile

February 28th, 2009, 06:01 PM

ma...sincermente io che sto a milano da 4anni non mi ero nenche accorto che duomo fosse stata restaurata!!

GENIUS LOCI

February 28th, 2009, 06:25 PM

Credo che i lavori siano terminati circa 4 anni fa... e in realtà sembra un lavoro fatto a metà

Eletrix

February 28th, 2009, 06:59 PM

Garibaldi MM2
Restyling

Come promesso un mini reportage sul restyling della stazione garibaldi.

http://farm4.static.flickr.com/3657/3316114949_ce35f75eb7.jpg?v=0

http://farm4.static.flickr.com/3421/3316932822_6eac0964f4.jpg?v=0

http://farm4.static.flickr.com/3303/3316070267_01b00ef07a.jpg?v=0

http://farm4.static.flickr.com/3484/3316884242_158e8e632a.jpg?v=0

http://farm4.static.flickr.com/3339/3316063813_9646dd10f4.jpg?v=0

http://farm4.static.flickr.com/3460/3316084855_53b1924450.jpg?v=0

http://farm4.static.flickr.com/3611/3316076837_ed21a7af3c.jpg?v=0

BiagPal

February 28th, 2009, 08:19 PM

^^ Ele ti rinnovo i complimenti per le foto :applause: !

joga

February 28th, 2009, 08:49 PM

NELLa maggior parte delle stazioni si dovrebbe procedere a rendere l'ambiente più luminoso,pulito,facilmente lavabile e decente.
E su questo per anni si è risparmiato.
NEI nodi principali (loreto,Centrale,....)SERVE uno sforzo in più.

Bé questa frase è condivisibilissima.

E' meno utopica di altre frasi che ho letto in altri post. A mio avviso.

In effetti con piccoli colpi di ingegno si possono ottenere ottimi risultati.

Magari mancano quelli.

Qualcuno (mi perdoni ma non mi ricordo chi) suggeriva di rivoglersi a piccoli studi di design e innovazione, magari anche a studenti, alle facoltà dedicate. Sarebbe un buona cosa. Training on the job e sviluppo della creatività a favore della collettività (con costi più contenuti).

cityto

February 28th, 2009, 09:38 PM

premettendo che vedo con piacere il grande sforzo che sia stato fatto pe rendere le stazioni della metro di milano piu accettabili all'impatto visivo
pero devo haimè un po criticare gli interventi
trovo che sia stato fatto un intervento che nn sia ne carne e ne pesce. si voleva copaire il famoso modello napoletano mettendo opere d'arte nella metropolitana assieme lasciando l'aspetto di economicità della stazione...

credo che un intervento piu sobrio attraverso una migliore illuminazione (sopratutto dei piloni portanti) colori (utilizzando sporatutto bianco e diverse tonalità sfumate di verde ), l'ulilizzo di pietra grezza avrebbe dato un migliore impatto ....

cosi mi sa di ne carne ne pesce... sopratutto mi sorprende l'architetto hce l'ha progettato il quale fa accostament come il bianco e il grigio del cemento e la trasparenzadei vetri con il FInto legno... ecco storco un po il naso

le opere d'arte inserite devo dire sono di buona qualità anzi quella che mi colpisce sopratutto e la scritta caribaldi su sfondo rosso che mi paice molto
forse se avesse avuto una cera cornice tutt'attorno sarebbe stato molto piu bello

ripeto opinione mia

I-TIGI

February 28th, 2009, 09:41 PM

Ottime foto!
Adesso vediamo quanto i vari Dumbo, Bross, Resto, Nembo etc. etc arriveranno li con tags e graffiti dato che in zona Garibaldi imperversano (vedasi la base della torre d'acqua di Garibaldi lato ferrovia lordata da Bros....:ohno:).
Osservando il buon lavoro svolto a Garibaldi e' ancor piu imbarazzante il mezzanino di Duomo M1 in due stili differenti, o meglio lavoro lasciato a meta'....

Eletrix

March 1st, 2009, 01:13 AM

Ottime foto!
Adesso vediamo quanto i vari Dumbo, Bross, Resto, Nembo etc. etc arriveranno li con tags e graffiti '....

Tranquillo, hanno già provveduto. Ci sono alcune pareti del mezzanino già taggate...:ohno:

Bear110

March 1st, 2009, 08:35 AM

ma a roma si sono fermati alla stazione manzoni, o ne stanno rinnovando/rinnoveranno anche altre?? se è un progetto a lungo raggio aprite un thread apposta...

Il progetto di rinnovo riguarda tutte le stazioni della metro romana che verranno pian piano ristrutturate secondo questo prototipo.

Qui un paio di articoli usciti all'epoca dell'apertura

Riapre al pubblico la stazione Manzoni della metro A
Riapre al pubblico la stazione Manzoni della metro A dopo i lavori di ristrutturazione iniziati a gennaio 2006. La stazione prende il nome di "Manzoni-Museo della Liberazione". La fermata fa da prototipo alle future fermate delle linee B1, C e D. I cambiamenti? Niente barriere architettoniche, percorso tattile per non vedenti, prese di ventilazione potenziate, impianti anti-incendio di nuova generazione, bagni auto-pulenti, nuova segnaletica per i passeggeri e per i turisti stranieri. Tra le novità principali, l'inedito spazio che consente ai passeggeri di vedere gli importanti reperti di età imperiale, ritrovati dalla Soprintendenza ai Beni Archeologici nel corso dei lavori. Il nuovo ascensore ha una portata di 630 chili (8 persone), il percorso tattile per non vedenti e ipo-vedenti è di gomma e va dall'ingresso alle banchine. I materiali usati all'interno della stazione sono anti-calore e anti-vandali. L'intervento è costato circa 10 milioni di euro. 136 milioni è invece l'investimento totale per il restauro dell'intera linea A. Al momento lo stato di avanzamento del programma è al 70% e la conclusione è prevista per la fine di aprile 2008

In città: Metro A, riapre la fermata Manzoni
Inaugurata la nuova avveniristica stazione, prototipo delle linee B1, C e D, che saranno pronte nel 2011 di Daniele Piccini

Una finestra verso il futuro nel cuore del centro storico di Roma. La stazione della metropolitana Manzoni – ribattezzata "Manzoni-Museo della Liberazione" per sottolineare la vicinanza dall’ex carcere nazista di via Tasso, diventato sede del museo nel 1957 - è stata riaperta ieri mattina, dopo la chiusura per ristrutturazione di gennaio 2006. Da qui i romani potranno gettare uno sguardo al futuro della mobilità sotterranea capitolina, poiché i criteri con cui la stazione all’incrocio tra viale Manzoni e via Emanuele Filiberto è stata realizzata verranno riproposti anche per le future fermate delle linee metro B1, C e D, in consegna nel 2011.

Rivestimenti di alluminio, pavimentazioni di granito nero d’Africa, segnaletica più accessibile ai turisti stranieri, percorsi di gomma tattili per non vedenti dall’ingresso alle banchine, pannelli informativi in Braille, prese di ventilazione potenziate,bagni autopulenti, materiali anticalore e antivandali resistenti a graffi, urti e incendi e abbattimento delle barriere architettoniche.
L’ascensore che permetterà il trasporto dei passeggeri disabili fino alle banchine potrà trasportare 8 persone per volta.

Il patrimonio archeologico di Roma non è però sempre un intoppo per le ambizioni di espansione della mobilità sotterranea della Capitale. Nella stazione Manzoni-Museo della Liberazione sono stati resi fruibili ai passeggeri i resti del presidio di guardia della Domus Aurea, il palazzo di Nerone al Colle Oppio. Segno che «si possono realizzare cose difficili, tutelando e valorizzando ciò che il ventre della nostra terra conserva», ha dichiarato il sindaco Walter Veltroni inaugurando la stazione insieme all'assessore comunale alla Mobilità Mauro Calamante, al sovrintendente archeologico Angelo Bottini e ai dirigenti di Atac e Met.Ro.

Ad oggi i lavori di ristrutturazione dell’intera linea A – per cui sono al lavoro da tre anni 15 imprese, 130 operai distribuiti lungo i 20 chilometri di linea, per un totale di circa 146 milioni di euro di investimento (10 solo per la fermata Manzoni) - sono completati al 70%.

9 ottobre 2007

Per quanto riguarda il thread apposito non credo sia il caso. E' cambiata la giunta, e Alemanno sta bloccando moltissimi progetti della giunta passata.
Ne è un esempio la rimozione del Presidente di Met.Ro. che aveva portato la municipalizzata addirittura in attivo. Aveva lavorato bene, andava avanti nel solco della ristrutturazione e riqualificazione, ed è stato cacciato.
Apriamo il thread tra 4 anni quando Roma si rimetterà in piedi ;) Per ora siamo in stand by.

Non c'è dubbio che fare le cose in grande, superstilose, bellissime ecc piace a tutti.

Però bisogna fare i conti anche con le risorse delle società in questione.

Sono daccordo con te, ma adesso dico una cavolata, ma dubito che Re Giorgio si tiri indietro se Letizia gli chiedesse di ridisegnarle una stazione (non a titolo gratuito ma quasi in cambio di molta pubblicità).

Ho scoperto però che la società incaricata dal Comune di Milano di curare l'identità della città è romana (chi l'avrebbe mai detto?).
La nuova identità istituzionale del comune di Milano (tra l'altro per me bellissima) è stata realizzata dalla INAREA.
Quando si vuole il design si cerca e si trova. E pure ad alto livello.
La società è questa e dopo circa 30 secondi nel filmato (che mostra le identità e marchi sui quali hanno lavorato) si vedono il comune di Milano e quello di Roma.
Provare per credere: http://www.inarea.com/showreel.htm

E' piena Milano di giovani designers ridisegnerebbero alcune stazioni anche gratis solo per poter apporre la loro firma su un lavoro come quello.
Immagina di poter curare il design di una stazione della metro. Cavolo a me tremano le gambe solo a pensarlo. Non credo di essere l'unico con la passione delle metropolitane. E non credo che non ci siano veri appassionati tra i designers. Basta volerlo e si può realizzare tutto.

Qualcuno (mi perdoni ma non mi ricordo chi) suggeriva di rivoglersi a piccoli studi di design e innovazione, magari anche a studenti, alle facoltà dedicate. Sarebbe un buona cosa. Training on the job e sviluppo della creatività a favore della collettività (con costi più contenuti).

L'ho detto io :)

premettendo che vedo con piacere il grande sforzo che sia stato fatto pe rendere le stazioni della metro di milano piu accettabili all'impatto visivo
pero devo haimè un po criticare gli interventi
trovo che sia stato fatto un intervento che nn sia ne carne e ne pesce. si voleva copaire il famoso modello napoletano mettendo opere d'arte nella metropolitana assieme lasciando l'aspetto di economicità della stazione...

credo che un intervento piu sobrio attraverso una migliore illuminazione (sopratutto dei piloni portanti) colori (utilizzando sporatutto bianco e diverse tonalità sfumate di verde ), l'ulilizzo di pietra grezza avrebbe dato un migliore impatto ....

cosi mi sa di ne carne ne pesce... sopratutto mi sorprende l'architetto hce l'ha progettato il quale fa accostament come il bianco e il grigio del cemento e la trasparenzadei vetri con il FInto legno... ecco storco un po il naso

le opere d'arte inserite devo dire sono di buona qualità anzi quella che mi colpisce sopratutto e la scritta caribaldi su sfondo rosso che mi paice molto
forse se avesse avuto una cera cornice tutt'attorno sarebbe stato molto piu bello

ripeto opinione mia
Ti quoto in parte, non credo si sia voluto copiare, anche se a volte Milano fatica a trovare una propria identità rispetto a questo.
L'intervento è sicuramente lodevole e da quello che ho capito le stazioni sono affidate ad architetti differenti.
Garibaldi è assolutamente sulla buona strada, e non è detto che alla fine sarà la stazione - bella e che ce ne saranno altre ancora + belle. La cosa importante è mostrare entusiasmo li dove lo sforzo si fa e spronare MM a fare di + e meglio. Basta dire loro che la strada è quella giusta. :)
Magari io avrei foderato con alluminio (meglio se porcellanato) le colonne a tutt' altezza, ma è una mia nota personale che non inficia il buon risultato finale.
Le tags vengono tenute lontane foderando i muri con materiali anti vandali sui quali non attecchisce la vernice e viene lavata via facilmente. Basta poco che ce vò? ;)
E credo che sia previsto no? Garibaldi non è finita al 100%.
Solo una nota di demerito grande mi sento di sottolinearla:
dove sono i percorsi per ipovedenti e non vedenti?
non vedo percorsi tattili ne sulle banchine ne ai mezzanini. L'ascensore c'è? E' in costruzione.
Sarebbe grave se un restyling non mirasse al totale abbattimento delle barriere architettoniche.
Tutti i cittadini di Milano devono essere inclusi nel rinnovamento attraverso la possibilità di una migliore fruizione dello spazio cittadino.
Credo che anche queste siano le cose che rendono GRANDE una città. L'attenzione verso tutti i cittadini dai primi agli "ultimi".
L'esempio di una stazione a caso con foto esplicative (ma ce ne sono moltissime in tutta italia): http://www.cssionlus.it/NEWS.asp

e ARISCUSATE per il post lunghetto ;)

Bear110

March 1st, 2009, 08:35 AM

Tranquillo, hanno già provveduto. Ci sono alcune pareti del mezzanino già taggate...:ohno:

Sono l'unico ad odiare quasta gente dal profondo?!
:ohno::ohno:

michyh87

March 1st, 2009, 11:04 AM

Tranquillo, hanno già provveduto. Ci sono alcune pareti del mezzanino già taggate...:ohno:

ci sono delle tag dalla parte degli ultimi ingressi (dove c'è il retro del negozio) da tempo e nessuno si prende la briga di rimuoverle :ohno:

@ Bear110

non sei l'unico il 99,9% dei milanesi li odia a morte visto che sono esseri inutili senza un minimo di creatività e di cervello

Bear110

March 1st, 2009, 08:28 PM

@ Bear110

non sei l'unico il 99,9% dei milanesi li odia a morte visto che sono esseri inutili senza un minimo di creatività e di cervello

La cosa che mi fa adirare da morire è che una tag è semplicemente uno scarabocchio assimilabile all'immondizia.
Non c'è nulla di artistico nelle tags. Ma riescono per magia a far sembrare sudicio ogni posto sul quale si posano.

michyh87

March 1st, 2009, 10:30 PM

La cosa che mi fa adirare da morire è che una tag è semplicemente uno scarabocchio assimilabile all'immondizia.
Non c'è nulla di artistico nelle tags. Ma riescono per magia a far sembrare sudicio ogni posto sul quale si posano.

per loro è arte....per me è paragonabile a una cagata di cane fatta in mezzo alla strada

Caustic

March 1st, 2009, 10:48 PM

per loro è arte....per me è paragonabile a una cagata di cane fatta in mezzo alla strada

La tag in sé non é arte. E' semplicemente una firma. Altra cosa sono i murales.

Bear110

March 2nd, 2009, 12:04 PM

nessuno mi risponde al post #112?
Non ci sono notizie in merito?

jeez!

March 2nd, 2009, 12:09 PM

Qualcuno e' mai andato a fare pipi' al cesso di una qualunque trattoria di campagna ? Beh il pavimento della "nuova" stazione Garibaldi mi ricorda proprio questo tipo di bagni.... complimenti al progettista ma soprattutto alla committenza per la scelta

Bear110

March 2nd, 2009, 12:23 PM

jeez!

March 2nd, 2009, 12:28 PM

cioè?
è sporco? oppure sterrato?
;)

no, parlavo della scelta dei materiali (piastrelle e inserti di piastrelline colorate lisce.... di una poverta' totale, nessuna ricerca su dimensioni di lastra o finiture particolari)

joga

March 2nd, 2009, 12:30 PM

Dici riguardo ai non vedenti?

Boh, però è strano nelle stazioni ristrutturate dovrebbero esserci (vedi duomo)... almeno nellla banchina.

Probabilmente devono ancora posarli.

GENIUS LOCI

March 2nd, 2009, 12:37 PM

^^
Nelle stazioni in cui hanno rifatto la pavimentazione i percorsi per non vedenti sono stati posati successivamente: sono fatti con materiali palastici 'incollati' alla pavimentazione

Bear110

March 2nd, 2009, 01:31 PM

no, parlavo della scelta dei materiali (piastrelle e inserti di piastrelline colorate lisce.... di una poverta' totale, nessuna ricerca su dimensioni di lastra o finiture particolari)

Come quelle delle banchine?
Invece è la cosa che mi piace di +. Mi piace molto sia il colore del pavimento che quello degli inserti colorati :)
Non mi sembra per nulla una cosa da trattoria di campagna.

Per quanto riguarda i percorsi per ipovedenti mi chiedevo se ci fossero anche mappe braille con pianta della stazione ecc...
Io non conosco bene le tecniche costruttive in questione, ma il percorso non deve essere costrioto "al posto" delle piastrelle.
Almeno mi ricordo di aver visto così.
Speriamo comunque che venga dato l'esempio e montato tutto a Garibaldi il prima possibile.
Sui renderings fin'ora non ce n'è traccia purtroppo.
Secondo me non sono proprio stati previsti nel progetto. :(
Sono fiducioso riguardo il fatto che i fatti mi smentiranno però :)

Eletrix

March 2nd, 2009, 01:40 PM

GArBa

March 2nd, 2009, 01:47 PM

Hanno invece introdotto una nuova segnaletica "Uscita/Exit". Per il resto la dicitura "Garibaldi Fs" è la stessa, stesso font, stesso corpo.

non proprio, il font è lo stesso ma la scritta ora è in stampatello minuscolo; e sinceramente la segnaletica della stazione duomo after restyling a me non sembra brilli nè per praticità nè per chiarezza...:ohno:

Eletrix

March 2nd, 2009, 02:02 PM

Bah, sarà. Cmq mi riferivo all'estetica.
Anche gli involucri sui pilastri sono interessanti.

http://farm3.static.flickr.com/2206/3006810519_7582db8cb7_b.jpg

jeez!

March 2nd, 2009, 03:55 PM

Bah, sarà. Cmq mi riferivo all'estetica.
Anche gli involucri sui pilastri sono interessanti.

http://farm3.static.flickr.com/2206/3006810519_7582db8cb7_b.jpg

Questo pero' e' il progetto di Antonio Citterio and Partners del 1997-1999 per la linea 1 che poi non si sa per quale ragione e' stato abbandonato

http://www.archinfo.it/home.php?_idnodo=184362

Bear110

March 2nd, 2009, 04:05 PM

Questo pero' e' il progetto di Antonio Citterio and Partners del 1997-1999 per la linea 1 che poi non si sa per quale ragione e' stato abbandonato

http://www.archinfo.it/home.php?_idnodo=184362

Molto molto bello. Guarda i materiali tecnologici di facile pulizia e che danno luce e modernità.
Questa a mio avviso è la vera mamma del progetto Manzoni :)
Gli somiglia troppo. ;)
Bel progetto che non capisco nemmeno io perchè è stato abbandonato.
Genius te ne sai qualcosa?

daviduzz

March 2nd, 2009, 07:53 PM

Beh...in atto di design sicuramente le pensiline dell'autobus di Napoli sono più belle ed eleganti di quelle di Milano (per non parlare delle stazioni della metro dove non c'è proprio confronto) ma, da quello che vedo in queste foto, devo dire che la pensilina di Milano sicuramente non sarà un modello di eleganza e di originalità però ha il pregio di essere pratica e funzionale.

Se confrontiamo le foto delle 2 pensiline si può notare che:
1 la pensilina di Milano è più lunga.
2 offre una migliore copertura contro la pioggia ed il vento
3 ha cartelli informativi con mappe ed orari (assenti in quella di Napoli)
4 il nome della fermata e ben visibile.

Il design urbano è importante ma, parlando di mezzi pubblici, gli elementi più importanti restano la funzionalità e la praticità. Milano, da questo punto di vista, continua ad essere un modello in Italia.

Scusate, faccio il bastian contrario, ma io preferisco quelle di Milano. Sono più sobrie ed eleganti. Delle pensiline di Napoli non mi piacciono quei tubi a L che reggono la tettoia e inoltre non è che abbia una forma così originale. Un oggetto di design non è necessariamente qualcosa di stravagante, pensate alla apple, ha un design semplicissimo però spacca! E tutti cercano di imitarlo finendo per farne delle brutte copie. Con questo non voglio dire che le fermate di Napoli siano brutte...

bresso,italia

March 2nd, 2009, 11:02 PM

http://farm4.static.flickr.com/3657/3316114949_ce35f75eb7.jpg?v=0

Non so se l'intervento è terminato ma potevano estendere la realizzazione del soffitto anche al piano binari, invece di lasciare canalette e neon a vista. O almeno, in alternativa, introdurre dei nuovi dispositivi di illuminazione.

da quel che vedo dalle foto ,non posso che essere d'accordo con te.
avrei visto bene anch'io l'inserimento di elementi di illuminazione( in più) diversi dalle file di neon(ad esempio punti luce incassati nelle colonne a basso)!
vabbè esagero :D

Anche gli involucri sui pilastri sono interessanti.

http://farm3.static.flickr.com/2206/3006810519_7582db8cb7_b.jpg
Infine, come già sappiamo, nel mezzanino restylizzato della stazione Duomo è stata introdotta la nuova segnaletica, sulla falsartiga della precedente ma decisamente più smart. Essendo della stessa famiglia ma di colore diverso (3 linee, 3 colori) si poteva impiegare anche a garibaldi, no?

Anch'io, trovo che questa^^^^grafica sia un'ottimo intervento di design,semplice e moderno;un bel design che si poteva copiare anche sulla linea 2,in garibaldi................:cheers:

BiagPal

March 2nd, 2009, 11:03 PM

...
Qui un paio di articoli usciti all'epoca dell'apertura

Riapre al pubblico la stazione Manzoni della metro A
... L'intervento è costato circa 10 milioni di euro...
Questo, però, va sottolineato. Quello di Manzoni è stato un ottimo intervento, migliore di quello che si sta realizzando nelle stazioni di Milano, ma è anche costato molto di più.
Ci sarebbe da chiedersi, varrebbe la pensa spendere una cifra del genere per tutte le stazioni della metropolitana di Milano? A mio avviso sì. Soprattutto in concomitanza di un evento importante come l'Expo. Si tratta di un evento importantissimo e Milano non può farsi scappare l'occasione!

michyh87

March 2nd, 2009, 11:05 PM

bresso,italia

March 2nd, 2009, 11:09 PM

^^^^
SFONDO VIOLA per la verde ,SFONDO AZZURRO per la rossa,SFONDO GRIGIO per il resto del mezzanino !!!:D
si si son convinto :D

BiagPal

March 2nd, 2009, 11:11 PM

Come quelle delle banchine?
Invece è la cosa che mi piace di +. Mi piace molto sia il colore del pavimento che quello degli inserti colorati :)
Non mi sembra per nulla una cosa da trattoria di campagna.

Per quanto riguarda i percorsi per ipovedenti mi chiedevo se ci fossero anche mappe braille con pianta della stazione ecc...
Io non conosco bene le tecniche costruttive in questione, ma il percorso non deve essere costrioto "al posto" delle piastrelle.
Almeno mi ricordo di aver visto così.
Speriamo comunque che venga dato l'esempio e montato tutto a Garibaldi il prima possibile.
Sui renderings fin'ora non ce n'è traccia purtroppo.
Secondo me non sono proprio stati previsti nel progetto. :(
Sono fiducioso riguardo il fatto che i fatti mi smentiranno però :)
Tra l'altro le indicazioni in braille non consistono soltanto nel percorso sulla pavimentazione. Nelle stazioni di Napoli, ad esempio, che in questo hanno sempre fatto scuola (mappe tattili, percorsi braille, ecc. visibili nelle foto della Stazione Manzoni, a Napoli sono presenti da diversi anni), vi sono indicazioni in braille ovunque, anche sui corrimano delle scale, i tasti degli ascensori, ecc.

Bear110

March 3rd, 2009, 05:30 AM

se vi interessa a loreto stanno scegliendo tra 8 colori per ripingere le pareti.....naturalmente tutti e 8 fanno schifo.....:ohno:

da altro sito
http://img145.imageshack.us/img145/4069/0203091221.jpg

Che figata!!
a me piacerebbe se si riuscisse ad usare (come in questa foto) lo stesso colore declinandolo in + tonalità.
Il rosso per la linea 1 ed il verde per la linea 2.
Non succederà, ma penso che sarebbe stata una buona idea. usando + tonalità, dai un senso di movimento e di allegria.
:)

Bear110

March 3rd, 2009, 05:35 AM

Tra l'altro le indicazioni in braille non consistono soltanto nel percorso sulla pavimentazione. Nelle stazioni di Napoli, ad esempio, che in questo hanno sempre fatto scuola (mappe tattili, percorsi braille, ecc. visibili nelle foto della Stazione Manzoni, a Napoli sono presenti da diversi anni), vi sono indicazioni in braille ovunque, anche sui corrimano delle scale, i tasti degli ascensori, ecc.

A Roma la cosa gia era presente, ma abbiamo messo il turbo perchè ci scappò il morto (poverino :()
Un signore non vedente, alla stazione di Garbatella (linea B) invece di imboccare la porta del vagone cadde nello spazio tra 2 vagoni finendo sui binari. Ed il treno ripartendo lo tranciò in 2 uccidendolo.
Che questa storia sia davvero di esempio, perchè non si può accettare una fine del genere.
Mai.
E' una cosa che mi rende molto triste (non voglio fare della retorica ma è la verità)
Ed anche a Roma si è detto che una cosa del genere non sarebbe mai + dovuta succedere.
Speriamo che non si attenda l'incidente pure a Milano

jayOOfoshO

March 3rd, 2009, 08:46 AM

dovrebbero avere piu' coraggio nei restyling

joga

March 3rd, 2009, 09:19 AM

GENIUS LOCI

March 3rd, 2009, 10:07 AM

Bel progetto che non capisco nemmeno io perchè è stato abbandonato.
Genius te ne sai qualcosa?No, ma ipotizzo che si sono fatti due conti e hanno visto che costava troppo... sai da un certo punto in poi all'Atm si decide che 'devono' avere il bilancio in attivo

Allora la stazione Duomo è stata fatta così al livello mezzanino, mentre il livello binari (parlo della linea 1) è uno schifo, rimasto 'a metà'; nel senso che la pavimentazione è stata cambiata, ma il resto no

E poi hanno fatto i 'finti' restyling di Cadorna e Pagano con riverniciature in giallo vomito: certo molto meno costosi del progetto Citterio, ma peggiorativi (ripeto, peg-gio-ra-ti-vi) rispetto alla situazione precedente

GENIUS LOCI

March 3rd, 2009, 10:14 AM

GENIUS LOCI

March 3rd, 2009, 10:25 AM

A Roma la cosa gia era presente, ma abbiamo messo il turbo perchè ci scappò il morto (poverino :()
Un signore non vedente, alla stazione di Garbatella (linea B) invece di imboccare la porta del vagone cadde nello spazio tra 2 vagoni finendo sui binari. Ed il treno ripartendo lo tranciò in 2 uccidendolo.
Che questa storia sia davvero di esempio, perchè non si può accettare una fine del genere.
Mai.
E' una cosa che mi rende molto triste (non voglio fare della retorica ma è la verità)
Ed anche a Roma si è detto che una cosa del genere non sarebbe mai + dovuta succedere.
Speriamo che non si attenda l'incidente pure a Milano

C'è un equivoco di fondo, credo, che aleggia nel thread

A Milano i percorsi per non vedenti e le indicazioni braille sono presenti da anni in tutte le stazioni del metro

Super Tim

March 3rd, 2009, 10:34 AM

E anzi si può dire (so di essere assolutamente politically uncorrect) che specie sulla M1 quelli che finiscono sotto la metro non lo fanno accidentalmente.

:(

GENIUS LOCI

March 3rd, 2009, 11:11 AM

Bear110

March 3rd, 2009, 11:11 AM

C'è un equivoco di fondo, credo, che aleggia nel thread

A Milano i percorsi per non vedenti e le indicazioni braille sono presenti da anni in tutte le stazioni del metro

Meno male. ma sulle foto ed i renderings caso strano non ci finscono mai.
:)
ecco perchè l'equivoco è nato:)

Evasive

March 3rd, 2009, 12:37 PM

Per continuare il politicamente scorretto... non so perchè ma i suicidi sotto il metro vanno 'a periodi': ci sono periodi in cui capitano 'in serie' ed altri in cui non succede assolutamente nulla

Normalmente, ma non è una regola fissa, il periodo più 'suicidiario' per la metropolitana è tra primavera ed estate

La gente è talmente 'abituata' a cose del genere che cinicamente ormai lo considera un 'disservizio' e se ne lamenta

Personalmente ho assistito una decina di anni fa a un suicidio in Duomo... devo dire che da allora mi è difficile essere complentamente cinico sul tema

sapendo di fare psicologia spiccia, il suicida vede nella morte la fine della sua immane e insopportabile sofferenza...
rapportandomi alla metropolitana, installare ad esempio le porte alle banchine non fa altro che spostare il problema da un'altra parte...certo in questo modo la "società" è salvaguardata e non deve subire "fastidi" nei suoi spostamenti quotidiani...anche ATM a volte li chiama disservizi...

enryb

March 3rd, 2009, 10:39 PM

Evasive

March 4th, 2009, 09:48 AM

^^ questo è paradossale, perchè forse, e ripeto forse, uno si fa degli scrupoli a lamentarsi per un suicidio mentre per un guasto tecnico, magari frequente, è giusto arrabbiarsi...

FabriFlorence

March 4th, 2009, 10:16 AM

Per continuare il politicamente scorretto... non so perchè ma i suicidi sotto il metro vanno 'a periodi': ci sono periodi in cui capitano 'in serie' ed altri in cui non succede assolutamente nulla

Normalmente, ma non è una regola fissa, il periodo più 'suicidiario' per la metropolitana è tra primavera ed estate

La gente è talmente 'abituata' a cose del genere che cinicamente ormai lo considera un 'disservizio' e se ne lamenta

Personalmente ho assistito una decina di anni fa a un suicidio in Duomo... devo dire che da allora mi è difficile essere complentamente cinico sul tema

Per risolvere questo problema sarebbe sufficiente isolare i binari dalle banchine con delle porte automatiche, come è stato fatto a Torino.

GENIUS LOCI

March 4th, 2009, 10:24 AM

Quella di Torino è una metropolitana nuova con sistema completamente automatizzato, è normale che abbia porte di banchina

Anche M4 ed M5 (forse anche M6) avranno porte di banchina

Cosa più difficile è mettere porte di banchina su linee già esistenti con convogli a guida manuale: a parte la lunga interruzione del servizio per i lavori, il problema sarebbe far frenare il convoglio esattamente nella posizione di corrispondenza tra porte del treno e porte di banchina, con un errore accettabile che forse è inferiore ai dieci centimetri.
E' ovvio che tutto ciò manualmente è impossibile da fare... certo esistono sistemi di frenatura automatici che possono portare il treno in posizione, ma sarebbero comunque da cambiare i convogli (o da modificare) e da intervenire sulla linea

P.S.
A Parigi hanno intenzione di automatizzare la linea 1, istallando anche nelle stazioni le porte di banchina

GENIUS LOCI

March 4th, 2009, 10:30 AM

Beh, credo che l'atm sia costretta a far credere ai passeggeri imbufaliti che si tratti di disservizi anzichè di suicidi. Personalmente non ho mai sentito annunciare di ritardi a causa di suicidi, anche quando poi sul corriere si scopriva che si trattava proprio di suicidio.

Di solito dicono: "Per cause indipendenti da Atm la circolazione dei treni è interrotta nella tratta..."
Se senti questo annuncio nove su dieci è un suicidio

D'altronde non sarebbe neanche tanto bello annunciare:"Causa suicidio la circolazione è interrota..."

FabriFlorence

March 4th, 2009, 06:17 PM

bresso,italia

March 4th, 2009, 07:50 PM

Un signore non vedente, alla stazione di Garbatella (linea B) invece di imboccare la porta del vagone cadde nello spazio tra 2 vagoni finendo sui binari.
Speriamo che non si attenda l'incidente pure a Milano
Da qualche anno (sulla linea 3,sulle altre non ho fatto caso)tra 1 vagone e l'altro
sono presenti dei "profili"in gomma bassi avvitati uno su un vagone uno sull'altro che"chiudono"lo spazio tra i due vagoni evitando cosi cadute accidentali.
Non ho foto,però

vanpelt_mi

March 4th, 2009, 08:13 PM

Un esempio di linea non automatica ma, almeno per le stazioni più moderne, con porte sulla Banchina e la Jubilee Line di Londra, mi risulta che anche a Barcellona abbiano cominciato a metterle su alcune linee. Sono comunque d'accordo che sulle linee di vecchia concezione sia più complicato inserire questo tipo di protezioni. :)

Nella stazione di Provença (L7 .. oltre a essere lontanissima dalla L3 e L5 con continui sali/scendi senza scale mobili) metà banchina in direzione Av. Tibidabo (se non erro) è metà dotata di porte e metà ne è sprovvista... una cosa molto curiosa :lol:

FabriFlorence

March 4th, 2009, 08:55 PM

Nella stazione di Provença (L7 .. oltre a essere lontanissima dalla L3 e L5 con continui sali/scendi senza scale mobili) metà banchina in direzione Av. Tibidabo (se non erro) è metà dotata di porte e metà ne è sprovvista... una cosa molto curiosa :lol:

I catalani sono parsimoniosi...Provença è la penultima stazione della linea prima di Plaza Catalunya ed ha pochi passeggeri in direzione del centro per cui da quella parte le porte sono state giudicate inutili. :)

vanpelt_mi

March 5th, 2009, 09:05 AM

I catalani sono parsimoniosi...Provença è la penultima stazione della linea prima di Plaza Catalunya ed ha pochi passeggeri in direzione del centro per cui da quella parte le porte sono state giudicate inutili. :)

Beh .. è una stazione in cui si incontrano 3 linee (L3/L5/L7) ... e per la mia piccola esperienza in questi anni non mi è mai parsa così poco frequentata. Comunque i treni sono lunghi, ma solo una banchina è dotata per metà di porte .. pe ril resto è libera

http://www.urbanrail.net/eu/bcn/img/l6-provenca1.jpg

http://www.urbanrail.net/eu/bcn/img/l7-provenca2.jpg

Bear110

March 5th, 2009, 10:02 AM

Da qualche anno (sulla linea 3,sulle altre non ho fatto caso)tra 1 vagone e l'altro
sono presenti dei "profili"in gomma bassi avvitati uno su un vagone uno sull'altro che"chiudono"lo spazio tra i due vagoni evitando cosi cadute accidentali.
Non ho foto,però

Anche sui treni della linea B sono presenti da qualche anno per fortuna.

vanpelt_mi

March 5th, 2009, 06:26 PM

Beh, credo che l'atm sia costretta a far credere ai passeggeri imbufaliti che si tratti di disservizi anzichè di suicidi. Personalmente non ho mai sentito annunciare di ritardi a causa di suicidi, anche quando poi sul corriere si scopriva che si trattava proprio di suicidio.

Non è vero: spesso mi è capitato di sentire annunci in metropolitana del tipo "a causa di un tentato suicidio nella stazione XXX la circolazione dei treni subirà un'interruzione nella tratta XXX - XXX in entrambe le direzioni ecc...!

skaccomatto

March 13th, 2009, 12:29 AM

Sul sito ATM per il rinnovo delle stazioni (http://www.atm-mi.it/rinnovostazioni/) è ripartito il count-down. Ora Loreto è data in consegna tra 3 mesi e 19 giorni. Pure per Garibaldi è ripartito, ma credo che sia un errore (18 giorni, in ogni caso).

Apteryx

March 13th, 2009, 11:37 AM

Garibaldi mi sembra bella che finita :?

GENIUS LOCI

March 13th, 2009, 11:42 AM

Mancherà qualche dettaglio, probabilmente

Hyperdanny

March 13th, 2009, 11:43 AM

^^

segnalo che ieri sera ho visto il primo scarabocchio (grande) sui pannelli nuovi delle pareti di garibaldi...che dio li maledica, li prenderei a fucilate.

GENIUS LOCI

March 13th, 2009, 11:45 AM

Ad ogni modo riporto qui queste belle foto di daviduzz

Garibaldi
http://www.davidecalvani.com/ssc/01.jpg
http://www.davidecalvani.com/ssc/02.jpg
http://www.davidecalvani.com/ssc/03.jpg
http://www.davidecalvani.com/ssc/04.jpg
http://www.davidecalvani.com/ssc/05.jpg

P.S.
Ma il reportage di Vitruvio a Garibaldi, con tanto di Genius come soggetto? Non l'ha postato?

cesco_82

March 13th, 2009, 12:23 PM

^^ che fighe ste foto sembra una stazione supermegafantastica! :)

migliorerei i cestini....quei sacchetti che escono sono proprio la macchia sul vestito buono della festa!

Neno

March 13th, 2009, 05:25 PM

le colonne nel mezzanino secondo me sarebbero da rivestire, i coglioni riescono a sporcare dappertutto e in un attimo

s4Sco[86]

March 13th, 2009, 11:14 PM

sono state fatte per caso ieri verso le 15/16?

c'era un tizio munito di reflex che è salito sul treno direzione cologno/gessate(forse era un utente)

SiLvEr@SSC

March 14th, 2009, 12:08 AM

...la "nuova" stazione garibaldi è davvero super :cheers:

Bear110

March 14th, 2009, 12:25 AM

le colonne nel mezzanino secondo me sarebbero da rivestire, i coglioni riescono a sporcare dappertutto e in un attimo

Beh non credo proprio che rimarranno così, come non credo che lasceranno quel bruttissimo cemento a vista.
Sicuramente le linee sinuose del soffitto saranno ricoperte così come tutte le colonne della stazione. non ha senso farne solo una metà. si vede infatti che ancora la stazione non è terminata.

Hyperdanny

March 14th, 2009, 01:26 AM

Bear110

March 14th, 2009, 10:38 AM

Invece a mio parere è finito cosi'.
Il rivestimento si ferma all'altezza della trave che riporta il nome della stazione.

quello che invece secondo me non è finito , o almeno spero, è lo zoccolino a pie' di muro, che sembra molto provvisorio, anzi sembra una striscia di nastro adesivo verde....

Quello invece è finito ed è fatto dello stesso materiale che compone le strisce colorate del pavimento.
Beh se lasciano il cemento a vista secondo me rovinano la stazione che si ritrova a non avere gli stessi canoni stilistici in tutte le sue parti.
E' un peccato. Anche perchè l'acciaio di rivestimento delle colonne è davvero molto carino, e sicuramente molto meno attaccabile dai vari vandali armati di pennarello o spray.
Nessuno sa con certezza se il rivestimento delle colonne è stato pensato per tutta la stazione o solo per le banchine?
thanks
:)

joga

March 14th, 2009, 10:50 AM

Sì sì, Garibaldi molto bella ecc... ma, non per essere disfattista, questa è una nuova fermata della sotterranea di San Pietroburgo: senza parole!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Che magari Dergano, Affori e Comasina verranno così? :nuts:

New station - Spasskaya

from metrowalks.ru

http://img-fotki.yandex.ru/get/3311/fotosait99.35/0_2290f_b386966d_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/3314/fotosait99.35/0_2290b_bbf7739a_orig

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http://img-fotki.yandex.ru/get/3208/fotosait99.35/0_2290c_cab8f7f_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/3212/fotosait99.35/0_2290d_21493566_orig

Thanks to coth

Bear110

March 14th, 2009, 11:00 AM

Sì sì, Garibaldi molto bella ecc... ma, non per essere disfattista, questa è una nuova fermata della sotterranea di San Pietroburgo: senza parole!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Che magari Dergano, Affori e Comasina verranno così? :nuts:

Thanks to coth
Alla faccia!!
beh molto suggestiva sicuramente, ma in Italia una stazione così è ricoperta di tags nel lasso di tempo che ci mette un convoglio a fare la fermata e ripartire :)
In Italia non metteranno mai un servizio di video sorveglianza come quello che controlli i muri.
Comunque nel suo genere la stazione è molto bella, ma un pò troppo neoclassica. starebbe bene ad Atene, ma a San Pietroburgo rischia di sembrare una porzione di un parco a tema.
A me da l'impressione di qualcosa di troppo posticcio.
Detto questo i materiali e l'uso dell'illuminazione mi piacciono davvero molto ;)

jayOOfoshO

March 14th, 2009, 11:05 AM

Molto bella. Da apprezzare anche i particolari della illuminazione

tanosmile

March 14th, 2009, 12:19 PM

macchè bella....tutto sto marmo..neanche un minimo di colore. In italia st'architettura ce l'avevamo negli anni 20 (vedi stazione centrale milano) sotto il fascismo.
100 volte meglio garibaldi

I-TIGI

March 14th, 2009, 08:23 PM

Ho avuto modo di dare un'occhiata al metro a S.Pietroburgo (in allestimento) dove e' evidente la competizione con Mosca anche in questo settore, da noi una stazione cosi riceverebbero le note di colore dei vari artisti (come li chiama Sgarbi) Bross, Dumbo, Resto, Bama, Humen etc, etc...:ohno:
A Garibaldi settimana scorsa non ho piu' visto le sedute (cubetti) colorati, possibile?

GENIUS LOCI

March 14th, 2009, 08:37 PM

Le metropolitane di San Pietroburgo e Mosca (e altre sovietiche) hanno una tradizione di 'fasto' negli arredi che è rinomata. In qualche nuova realizzazione della rete quel tipo di linguaggio è ripreso

Hyperdanny

March 14th, 2009, 08:41 PM

A Garibaldi settimana scorsa non ho piu' visto le sedute (cubetti) colorati, possibile?

adesso le hanno rimesse..e alcune di quelle bianche sono gia' taggate.

I-TIGI

March 14th, 2009, 08:59 PM

infatti ai russi piace osteggiare...

Che pizza con ste tags, il giorno che becco uno i sti "artisti-vandali" gli stampo un bel "I-TIGI" in fronte con il loro bel pennarello indelebile!

Avevo sentito che queste sedute cosi basse in potrebbero far inciampare qualche pax nei momenti di ressa essendo molto bassi (anche se non si puo' dire che non siano visibili per i colori che hanno...).

joga

March 14th, 2009, 09:05 PM

macchè bella....tutto sto marmo..neanche un minimo di colore. In italia st'architettura ce l'avevamo negli anni 20 (vedi stazione centrale milano) sotto il fascismo.
100 volte meglio garibaldi

In qualunque parte del mondo i conoscitori di metropolitane hanno in mente le stazioni di Mosca e San Pietroburgo. Capolavori.

La Garibaldi di Milano non sanno neanche che esista.

Io trovo che sia positivo che a San Pietroburgo mantengano lo stile di quella linea....

E poi se volessero ricoprire di marmo il mio appartamento sarebbero benvenuti: do un maggior valore aggiunto al marmo che alle piastrelle :)

Mr.Underground

March 14th, 2009, 11:14 PM

In qualunque parte del mondo i conoscitori di metropolitane hanno in mente le stazioni di Mosca e San Pietroburgo. Capolavori.

La Garibaldi di Milano non sanno neanche che esista.

Io trovo che sia positivo che a San Pietroburgo mantengano lo stile di quella linea....

E poi se volessero ricoprire di marmo il mio appartamento sarebbero benvenuti: do un maggior valore aggiunto al marmo che alle piastrelle :)

Anche le meno note di Minsk e di Kiev.

Cmq. quella di Mosca è la più bella metropolitana del mondo come stazioni, assieme a quelle di Berlino e a quelle di Stoccolma.

Bear110

March 14th, 2009, 11:17 PM

Anche le meno note di Minsk e di Kiev.

Cmq. quella di Mosca è la più bella metropolitana del mondo come stazioni, assieme a quelle di Berlino e a quelle di Stoccolma.

dimentichi le nuove stazioni d'Arte Moderna di Napoli
:)

Mr.Underground

March 14th, 2009, 11:19 PM

dimentichi le nuove stazioni d'Arte Moderna di Napoli
:)

Assolutamente. Dimenticavo quelle di Napoli, magnifiche.

joga

March 15th, 2009, 02:54 AM

dimentichi le nuove stazioni d'Arte Moderna di Napoli
:)

Assolutamente. Dimenticavo quelle di Napoli, magnifiche.

Purtroppo mi duole constatare attraverso i commenti che vengono postati sul thread internazionale con topic le più belle metropolitane del mondo (visto tempo fa) che le più citate sono proprio, e a ragione, quelle russe.

Non mi sembra che napoli sia mai stata citata.

La citiamo noi perché siamo italiani ma se allarghiamo il campo.

Ovviamente SSC non è un campione esaustivo, ma è l'unico che ho :).

Mr.Underground

March 15th, 2009, 09:54 AM

^^ Joga, lascia stare quelle di Napoli sono realmente belle, una delle metropolitane più belle abbia mai visto.

Che, poi, sul 3D internazionale siano sponsarizzati è un altro paio di maniche, ma meritano veramente. :)

joga

March 15th, 2009, 12:19 PM

Bé, un giorno la vedrò, forse..

vanpelt_mi

March 15th, 2009, 12:58 PM

Non so se sia stato già detto, ma sul Corriere Milano di ieri (sabato 14.03) c'era un articolo sul recupero del vecchio deposito treni della stazione di Cairoli (di quando, cioè, la linea 1 era limitata al centro). Si tratterebbe di un corridoio di circa 200 mt che, nelle previsioni dell'ATM, dovrebbe ospitare negozi e un ufficio informazioni (penso su modello del corridoio DUOMO-CORDUSIO) e che permetterà di uscire direttamente all'ingresso del castello. Purtroppo sul sito del Corriere non trovo l'articolo (con tanto di piantina esemplificativa).

filo_2k

March 15th, 2009, 01:01 PM

joga

March 15th, 2009, 01:20 PM

Il castello collegato alla metrò.... Interessante!

Mi associo a Filo :)

Oppure disegnino ;)

Eletrix

April 7th, 2009, 01:16 PM

Se prendete CITY di oggi andate a pagina 27 e vedrete come è stata imbrattata la nuova stazione garibaldi. Vergogna.

Apteryx

April 7th, 2009, 01:31 PM

bastardi... e ci sono le telecamere, mai che ne becchino uno e lo leghino nudo davanti al treno!!!!

Fiore

April 7th, 2009, 01:32 PM

:ohno:

http://img9.imageshack.us/img9/6942/clipboard01dic.jpg

http://img6.imageshack.us/img6/4411/clipboard02sul.jpg

Madeco

April 7th, 2009, 01:35 PM

Se prendete CITY di oggi andate a pagina 27 e vedrete come è stata imbrattata la nuova stazione garibaldi. Vergogna.

http://i41.tinypic.com/21bqd5h.png

:(

joga

April 7th, 2009, 01:39 PM

E perché non verificano sulle telecamere?

Se li riconoscono addebitano il tutto a loro o alla loro famiglia se minorenni.

Finché non toccheranno il protafogli non si risolverà il problema.

Ecco perché è inutile spendere milioni di euro per ristrutturare le stazioni.... Basta tenerle pulite. Tanto non ci meriatiamo molto.

I-TIGI

April 7th, 2009, 02:30 PM

Indovinate il perche' alcuni vanno in giro sempre incappucciati anche a Ferragosto? Milano una delle citta' con piu' telecamere dove i writers e tagger non vengono mai identificati permettendosi il lusso di creare graffiti anche lunghi metri indisturbati.
Eppure i principali vandali sono una quarantina, tutti tra l'altro noti (con nome e cognome, residenza eetc etc dalla squadra anti graffiti di polizia locale).

cityto

April 7th, 2009, 03:50 PM

vorrei sapere una cosa, ma la stazione tipo rifatta quante telecamere ci sono (Se ci sono) e se esiste un controllo con personale (visto stazione nevralgica)

non so , uso l'esempio (sempre) delal etro torinese (vsto chè è nuova) però nenahce nelle parti piu vulnerabili tipo le parti esterne delle stazioni o stazioni tipo PORTA NUOVA e FERMI non si sono verificati ancora episodi del genere

forse in 2 anni di servizio l'unio "graffito" anche se nn so se si puo chiamare cosi e stato uno scarabocchio fatto a penna di circa 4 cm .....

nn so forse il numero esagerato di telecamere o che anche se nn sembra ha sempre qualche d'uno che controlla scoraggia ogni atto di vandalismo e accatonaggio

Neno

April 7th, 2009, 05:07 PM

a torino non ci sono così tanti coglioni come a milano ;)

GENIUS LOCI

April 7th, 2009, 05:14 PM

:ohno:

http://img9.imageshack.us/img9/6942/clipboard01dic.jpg

http://img6.imageshack.us/img6/4411/clipboard02sul.jpg

E' incontrovertibilmente arte

stefanojoy

April 7th, 2009, 05:17 PM

cityto

April 7th, 2009, 08:46 PM

a torino non ci sono così tanti coglioni come a milano ;)

non direi :) abbiamo bus (sopratutto linee scolastiche) che tra graffiti, tag , sedili mezzi bruciati o rotti vetri rigati e altro cosstano un mucchio di soldi all'amministrazione comunale e anche se cambiano i sedili ogni mese ritorna sempre lo stesso schifo

invece le carrozzerie di tram e bus sono molto migliorati
da quando usano un ccerto metodo graffiti nn se ne trovano

cityto

April 7th, 2009, 08:51 PM

quoto su Torino purtroppo...

Tigi, chi fa i graffiti sono i soliti 40, ma chi fa le tags e' un esercito di ragazzi, ragazzini ecc ecc she non hanno piu' rispetto di un beneamato c.....!

Io adotterei la legge di qualche paese orientale contro questi nuovi nazifasciocomunisti e si' perche' vanno in giro a predicare liberta' ma in realta' se e fregano altamente della liberta' di tutti che vorrebbero solo vivere in un ambiente pulito, impongono la loro volonta' con estrema violenza, cioe' nazismo, fascismo, comunismo, insomma totalitarismo. Che schifo....

so che a milano si stà usando la politica della repressione che la trovo sbaglaita. qui il ocmune di torino per i graffittari ha messo a disposizione spazi pubblici dove eseguire le opere artistiche
anche se qualche "abusivo" c'è sempre ma sempre su aree di alcun fastidio sul decoro urbano

i tag e i writer della domenicha ne è pieno , ancor di piu di persone "danno" che nn hanno un cazzo da fare nella vita

DOVREMMO RPENDERE ESEMPIO DA MARBEILLA (SPAGNA) altro che multe servzi sociali a iosa

e n solo per quelli ma anche per chi sporca la città e chi parcheggia in tripmìla o quadrupla fila (oltre la multa ovviamente:D)...

s4Sco[86]

April 7th, 2009, 10:50 PM

secondo me nelle foto che documentano sti scempi dovrebbero offuscare/censurare le tag..mostrandole non fanno altro che fargli pubblicità

franxit

April 8th, 2009, 05:47 AM

Secondo me farebbero prima ad amputare le dita di certi "artisti"

Milanomia

April 8th, 2009, 12:15 PM

qui il ocmune di torino per i graffittari ha messo a disposizione spazi pubblici dove eseguire le opere artistiche
anche se qualche "abusivo" c'è sempre ma sempre su aree di alcun fastidio sul decoro urbano

Il problema è che chi firma in giro in quel modo non è interessato a tali spazi perché non sarebbe capace di disegnare nulla oltre la propria firma...non sono graffittari, sono idioti che firmano e basta, senza preoccuparsi di rovinare le opere pubbliche...il problema è che non ne beccano mai uno caxxo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :bash:

Milanomia

April 8th, 2009, 12:16 PM

Secondo me farebbero prima ad amputare le dita di certi "artisti"

Non sono artisti....sono ragazzini che firmano in giro e basta...devonpo far sapere a tutti che sono passati di li e fanno la loro pisciatina...come i cani...nulla di più...

I-TIGI

April 8th, 2009, 12:25 PM

Ragazzini mica tutti, ad esempio i vari "Bros" (quello che veniva invitato da Sgarbi ad esporre la PAC e a Palazzo Reale a nostre spese vedasi la mostra sui writers, colto in flagrante diverse volte, l'utlima alla sede di Secondamano a Milano, Dumbo (titolare di un negozio di vernici), Humen, Resto, Pao, Nembo etc etc (tutti conosciuti, nomi e cognomi, schedati dal gruppo anti graffiti di Polizia Locale del Comune di Milano) sono trentenni e quarantenni. Poi chiaramente essendo intoccabili (e sponsorizzati politicamente ed economicamente) i ragazzini li emulano.

A Milano si erano offerti spazi appositi per questi pseudo artisti, li rifiutarono dicendo che loro riescono a realizzare le lor opere basandosi solo sulla trasgressione. (e poi voglio vedere come e' possibile concedergli fiancate di metro' stazioni intere, vedasi come hanno ridotto e distrutto S-Romolo ed S-Porta Romana etc etc).

eceraxa

April 8th, 2009, 12:31 PM

I-TIGI

April 8th, 2009, 12:41 PM

Vabbè ma pao e bros dai, sono un'altra cosa rispetto ai ragazzini che imbrattano con le loro tag ovunque...anzi a me i lavori di bros e di pao (gli altri non li conosco, ignoranza mia) piacciono molto

Anche a me potrebbero piacere ma non ci son santi, non si puo' arrogarsi il diritto (privato) di fare un graffito su proprieta' altrui senza il consenso del proprietario, cio' e' anarchia pure.
Se domani dovessi verniciarti la tua auto con un graffito come piace senza il tuo consenso (muro o saracinesca) a me tu che diresti?

Bross (Nicolosi) colto in flagrante e senza piu Sgarbi a Milano ora ha qualche problema con la giustizia, era ora.
I pinguini di Pao erano belli, probabilmente se chiedeva l'autorizzazione al comune gliela davano.
L'impunita' ha dato modo ad orde di ragazzini di venire (anche da altrove) a Milano a far cio' che vogliono, vedasi Garibaldi (Bros e' nato come un tagger, vedasi la sua firma alla base della torre dell'acqua di Garbaldi FS lato ferrovia).

Milanomia

April 8th, 2009, 02:19 PM

Vabbè ma pao e bros dai, sono un'altra cosa rispetto ai ragazzini che imbrattano con le loro tag ovunque...anzi a me i lavori di bros e di pao (gli altri non li conosco, ignoranza mia) piacciono molto

Il fatto è che continuiamo a generalizzare..la maggiorparte di questi ragazzini non sono writers!!!! Molto spesso sono adolescenti (molti sudamericani) che non sanno disegnare, firmano e basta...non fanno parte del movimento writers ne tantomeno hanno pretese artistiche come tanti che (sbagliando) hanno inbrattato i muri della città (anche se in alcuni casi hanno apportato miglioramenti, vedi i pinguini di pao)...vogliono solo dire che sono passati di li, che fanno parte della gang del loro pianerottolo ecc......ci vorrebbe più sorveglianza, non è possibile trovarsi davanti degli scempi come a garibaldi!

Lory90MI

April 8th, 2009, 10:30 PM

......ci vorrebbe più sorveglianza, non è possibile trovarsi davanti degli scempi come a garibaldi!

Basterebbe anche ci fosse il responsabile della stazione.... Due domeniche fa sono stato a Garibaldi a fare foto, dalle 9 alle 11 non c'è stato nessuno!!!!!! Porta del gabbiotto aperta e dentro gli schermi ed il vuoto.

Poi su questi cosa c'è da dire.... fosse per me sarebbero ai lavori forzati, ma qui è già danto se pagano una multa. (Se vi capita andate a guardare la pensilina della MT31 al complesso scuole del Parco Nord, uno schifo...completamente taggata e con fogli appiccicati, non si vede dall'altra parte... ma finchè c'è chi li difende...) :ohno:

Stupor Mundi

April 9th, 2009, 02:20 PM

1) basterebbe che quelli che ci sono nei gabbiotti alzassero il sedere e girassero per la stazione

2) basterebbe che quelli nei gabbiotti alzassero gli occhi dal giornale e li posassero sulle telecamere

3) basterebbe che la PolFer invece che stare a parlare amabilmente iniziasse a girare per le stazioni dei treni (discorso generale che esula da Garibaldi)

4) oggi quei segni c'erano ancora, quindi non è stato rimosso nulla

5) ci si dovrebbe preoccupare anche delle macchie nere sulle piastrelle, sono chew-gum?

BiagPal

April 9th, 2009, 04:28 PM

1) basterebbe che quelli che ci sono nei gabbiotti alzassero il sedere e girassero per la stazione...
Questo, però, gli addetti di stazione non possono farlo. Gli addetti di stazione sono obbligati a rimanere nella postazione per tenere sotto controllo i monitor.

Neno

April 9th, 2009, 06:15 PM

4) sullo stesso articolo veniva scritto che veniva effettuata una pulizia radicale entro il fine settimana
5) credo di si (odio le gomme!)

Stupor Mundi

April 9th, 2009, 06:24 PM

BiagPal, e allora che guardino i monitor, di sicuro se stanno fuori dai gabbiotti a parlare con i colleghi non riescono a guardarli.

BiagPal

April 9th, 2009, 07:13 PM

^^ Ma su questo sono d'accordo. Dicevo soltanto che non possono allontanarsi dalla postazione.

Lory90MI

April 9th, 2009, 10:13 PM

^^ Ma magari stessero nelle loro postazioni! Probabilmente la metà sta nei gabbiotti a controllare, il resto sta in giro a parlare con i colleghi o anche ai bar della stazione (visto a Precotto). E' questo il problema... che nonostante non possano allontanarsi lo fanno benissimo, senza che nessuno li controlli!!

@ Stupor Mundi: Sul punto 2: quando c'ero stato io si vedeva la stessa parete imbrattata (nel mezzanino tra l'altro.......) che aveva dei segni (molti) già cancellati, quindi la pulizia per ora ha funzionato. Speriamo che entro fine settimana spariscano come ha detto Neno. Per il resto quoto tutto, con l'obiezione di BiagPal. ;)

I-TIGI

April 11th, 2009, 01:28 AM

Mi viene in mente cosa mi disse un giorno Gorgio Goggi (ex assessore ai trasp. Com.Mi) sugli addetti ATM in quelle postazioni: "passavo mostrando la tessera del Milan che questi la scambiavano per l'abbonamento, sempre ammesso che non fossero presi dalla settimana enigmistica..."

Lory90MI

April 11th, 2009, 06:47 PM

^^ Verissimo.
Anch'io quando mi dimenticavo l'abbonamento facevo vedere la prima tessera che avevo nel portafoglio e non sono mai stato fermato (soprattutto nella M3, dove i vetri sono oscurati e da fuori non si riesce a vedere cosa fa l'addetto all'interno).

Mr.Underground

April 13th, 2009, 11:00 PM

http://i41.tinypic.com/21bqd5h.png

:(

Probabilmente lo hanno fatto per potere testare i materiali in termine di facilità di pulizia dalle tags.

Poi, dicono, in ultima riga, che il vandalismo più pericoloso è quello di fare tags con materiali appuntito, ecco andiamolo in giro a dire, così se le menti di questi delinquentelli non ci avevano pensato ora lo faranno di sicuro. :ohno:

Ne devono prendere uno, uno solo ed applicare il motto "Colpirne uno per educarne 100".

Eletrix

April 14th, 2009, 05:36 PM

Ma news/immagini da Loreto, fermata loreto?

Milanmetropole

September 6th, 2009, 06:14 PM

http://farm1.static.flickr.com/196/520341603_ec10cc9f45.jpg

Roma

http://www.msrmilano.com/images/T_pensilinaCavour.jpg

Milano

http://decidiamoinsieme.it/wp-content/uploads/2007/04/fermataBus.png

Napoli

Beh il confronto tra Milano e Napoli l'avevamo già visto,Ma con Roma no...ad essere sincero Tra la pensilina di Milano e quella di Roma...non saprei scegliere sono entrambi orrende...prive di stile...ma siamo proprio sicuri che le due più grandi metropoli del nostro paese meritano questo arredo urbano così privo di identità???Questa volta tra i due litiganti(Milano & Roma)il terzo gode(Napoli)sono sicuramente più appropiate

michyh87

September 6th, 2009, 06:31 PM

visto che si coglie l'occasione....a tel aviv ho notato che molte nuove fermate dei bus sono praticamente identiche a quelle di milano :D

http://img143.imageshack.us/img143/6401/imgp3372.jpg

non è molto chiara ma è per dare l'idea

filo_2k

September 6th, 2009, 06:46 PM

visto che si coglie l'occasione....a tel aviv ho notato che molte nuove

a praga ne ho viste alcune IDENTICHE:cheers:

GArBa

September 7th, 2009, 11:44 AM

idem a parigi. comunque per me non sono affatto male. (siamo un filino OT)

GENIUS LOCI

September 8th, 2009, 10:46 AM

Ne ho viste anche a York... sono un po' ovunque, perchè ormai sono istallate con il sistema del 'titolo gratuito' ma sfruttamento della pubblicità da IGPDecaux, che con questa trovata è diventato un leader mondiale del settore pubblicitario e dell'arredo urbano legato ad esso

GENIUS LOCI

September 8th, 2009, 10:58 AM

Beh il confronto tra Milano e Napoli l'avevamo già visto,Ma con Roma no...ad essere sincero Tra la pensilina di Milano e quella di Roma...non saprei scegliere sono entrambi orrende...prive di stile...ma siamo proprio sicuri che le due più grandi metropoli del nostro paese meritano questo arredo urbano così privo di identità???Questa volta tra i due litiganti(Milano & Roma)il terzo gode(Napoli)sono sicuramente più appropiate

Quelle di Milano e di Napoli sono entrambe della IGPDecaux... ci sono varie varianti che vengono proposte ai comuni di tutto il mondo, ma non ci si discosta molto; questo perchè la IGP così riduce i costi portando offerte già belle e pronte

Però è conveniente anche per i comuni vistro che con questo sistema si trovano istallate pensiline (e non solo) senza sborsare una lira e non dovendo neanche pensare alla manutenzione

Macteo

September 8th, 2009, 12:28 PM

Tra la pensilina di Milano e quella di Roma...non saprei scegliere sono entrambi orrende...prive di stile...ma siamo proprio sicuri che le due più grandi metropoli del nostro paese meritano questo arredo urbano così privo di identità???Questa volta tra i due litiganti(Milano & Roma)il terzo gode(Napoli)sono sicuramente più appropiate

Le pensiline di Milano sono firmate Norman Foster...
Che magari non ha dato il meglio di sé, ma comunque ha fatto un prodotto semplice ed elegante. L'unico difetto veramente grave sono le sedute poco comode... considerando i tempi di attesa di alcuni mezzi... potevano farle meglio.

GENIUS LOCI

September 8th, 2009, 12:40 PM

Sono firmate Norman Foster... le avrà fatte qualche 'ragazzo' del suo studio: poi il tutto è stato realizzato dalla IGP che 'regala' le pensiline in giro per il mondo potendo anche vantare la firma di Foster, per meglio reclamizzarle... le amministrazioni locali a loro volta pompano la grande firma nel reclamizzare l'intervento

Sono delle degnissime pensiline: possono piacere oppure no. Certo non hanno nulla del 'valore aggiunto' che in teoria dovrebbe apportare la firma di un 'archistar' mondiale

Mauz®

September 8th, 2009, 04:59 PM

Eppure a me non dispiacciono! Sono snelle, leggere, semplici e moderne!

L'unico appunto che gli faccio è relativo alla panchina! Se ne poteva mettere una più ampia (e magari anche un po' più comoda) oppure 2... invece hanno messo una panchina piccola perfettamente al centro e il risultato è che si spreca tantissimo spazio ai lati di essa!

GArBa

September 8th, 2009, 05:28 PM

Mauz®

September 8th, 2009, 06:08 PM

la panchina non è nel medesimo posto nelle diverse versioni... alcune ce l'hanno più grande, altre hanno solo un tubo dove appoggiarsi.

in gran parte dei casi io l'ho notata come l'ho descrtta, ovvero una panchina piccola piazzata nel bel mezzo con notevole spreco di spazio che si sarebbe potuto occupare con una panchina più larga...

TohrAlkimista

September 8th, 2009, 06:19 PM

Gente, quanto vi lamentate.
A me sembrano davvero OK queste pensiline.

C'è di meglio e c'è di peggio.

Si poteva fare di più, è vero, e non escluso che in futuro con la stipula di un nuovo contratto con IGPDecaux possa scappare qualcosa di nuovo.

Ma quelle che ci sono ora sono semplici, sobrie ed eleganti.

Vanno bene così, c'è altro su cui concentrarsi di prioritario.

nic90player

September 8th, 2009, 07:48 PM

Cambiando discorso.....oggi sono passato da Garibaldi: è bella la nuova stazione, ma sembra già vecchia (tag,sporcizia...). A Loreto non ho notato assolutamente nulla, su entrambe le banchine, mi sembra uguale a prima

caligola00

September 8th, 2009, 10:35 PM

ieri mattina ben 4 operai che lavoricchivano al cantiere Loreto.

leshort

September 12th, 2009, 01:48 AM

in gran parte dei casi io l'ho notata come l'ho descrtta, ovvero una panchina piccola piazzata nel bel mezzo con notevole spreco di spazio che si sarebbe potuto occupare con una panchina più larga...

Quelle panchine scomode funzionano per non far sdraiare un senzatetto. Sprecco di spazio forse, ma quando inizia a piovere, e' comodo.

Mauz®

September 12th, 2009, 07:00 PM

Quelle panchine scomode funzionano per non far sdraiare un senzatetto. Sprecco di spazio forse, ma quando inizia a piovere, e' comodo.
Non ci avevo pensato in effetti... Più che altro se le si mettessero più di lato invece che al centro se ne potrebbero mettere 2 affiancate...

Milanomia

September 15th, 2009, 10:23 AM

ieri mattina ben 4 operai che lavoricchivano al cantiere Loreto.

I lavori a loreto però mi sembrano un po poco coraggiosi...per ora si notano davvero poco le differenze, o cmq stanno andando cosi piano da non farle notare...bho...:ohno: resto cmq perplesso, a garibaldoi han fatto qualcosa di notevole ma temo sarà un'episodio isolato...dico spesso che la città del design e della moda meriterebbe qualcosa di più e dovrebbe fare qualcosa di più anche in queste cose...e invece...poi vado a vedre i progetti delle stazioni di napoli e vedo certe meraviglie...e mi chiedo: ma qual è la città del design? Milano o napoli? Certo, qui pensiamo forse di più alla funzionalità, al contenimento dei costi ecc e qcmq abbiamo una marea di stazioni della metro rispetto a loro da rinnovare...ma allora cosa significa, che a napoli posso permettersi stazioni dal design stupefacente e Milano no? Non abbimo i soldi o non abbiamo le idee??? Ma non eravamo noi ad eccellere nel design? Un turista secondo voi stazioni come quelle se le aspetterebbe qui o a napoli vista la nomea di Milano? :ohno: Capisco che di questi tempi meglio un rinnovo sobrio e economico che una spesa folle per fare delle stazioni come a napoli, e cmq la metro deve essere funzionale e fare quello che deve fare..non di più..però la classica via di mezzo (come garibaldi) non si può applicare anche alle altre stazioni? A loreto non vedo tutto ciò e la cosa è sconfortante...:ohno:

GArBa

September 15th, 2009, 11:12 AM

be dai, garibaldi per lo meno è venuta bene e invita a ben sperare... loreto io credo che praticamente siano ancora solo all'inizio.

BiagPal

September 15th, 2009, 10:32 PM

Bear110

September 16th, 2009, 02:17 AM

I lavori a loreto però mi sembrano un po poco coraggiosi...per ora si notano davvero poco le differenze, o cmq stanno andando cosi piano da non farle notare...bho...:ohno: resto cmq perplesso, a garibaldoi han fatto qualcosa di notevole ma temo sarà un'episodio isolato...dico spesso che la città del design e della moda meriterebbe qualcosa di più e dovrebbe fare qualcosa di più anche in queste cose...e invece...poi vado a vedre i progetti delle stazioni di napoli e vedo certe meraviglie...e mi chiedo: ma qual è la città del design? Milano o napoli? Certo, qui pensiamo forse di più alla funzionalità, al contenimento dei costi ecc e qcmq abbiamo una marea di stazioni della metro rispetto a loro da rinnovare...ma allora cosa significa, che a napoli posso permettersi stazioni dal design stupefacente e Milano no? Non abbimo i soldi o non abbiamo le idee??? Ma non eravamo noi ad eccellere nel design? Un turista secondo voi stazioni come quelle se le aspetterebbe qui o a napoli vista la nomea di Milano? :ohno: Capisco che di questi tempi meglio un rinnovo sobrio e economico che una spesa folle per fare delle stazioni come a napoli, e cmq la metro deve essere funzionale e fare quello che deve fare..non di più..però la classica via di mezzo (come garibaldi) non si può applicare anche alle altre stazioni? A loreto non vedo tutto ciò e la cosa è sconfortante...:ohno:

Guarda ti quoto quasi su tutto.
Sei uno dei pochi che ha il coraggio di criticare lo scandalo che gli amministratori locali stanno perpetrando ai danni di uno dei (ex oramai) punti di forza della città: il design.

Un'occasione ghiottissima come quella del rinnovo delle stazioni della metropolitana è stata sprecata.
Si è preferita la mediocrità, dando la colpa alla crisi, parlando di sobriertà e/o funzionalità ecc...
Tutte balle.
Bastava come dice Biagpal l'utilizzo di materiali di qualità e di studio sull'illuminazione adeguati.
La stessa mediocrità scelta per l'expo che non lascia nulla di concreto alla città (vedi il masterplan), gli inguardabili Meneghini (non reggono il confronto estetico con nessun treno metropolitano consegnato negli ultimi 5 anni in europa occidentale), le pensiline spacciate per elemento di design ed invece strutture vecchie con nessun elemento di rottura o vagamente innovativo (come quelle futuristiche che verranno installate prossimamente a Firenze con touch screen e pannelli solari: http://senseable.mit.edu/eyestop/ )
E sembra che nemmeno la M5 sia immune da questa mentalità al ribasso (basta che funzioni e sia pulita). Sarà una linea funzionale, sobria, color magenta, ma..... anonima a livello di stazioni.
Se fossimo a Warsavia ci potrebbe pure stare (senza offesa per la capitale polacca), ma siamo a Milano, quella che era la capitale del design italiano e che adesso non riesce + a tradurre questo patrimonio culturale nei progetti che dovrebbero abbellirla (tolte le speculazioni edilizie ovvio).
Guarda pure a Roma si va nella direzione opposta, con grande attenzione all'uso di materiali ed illuminazione. Le stazioni della linee B1, C (in costruzione) e D sono un miglio avanti (non so se qualcuno ha dato un occhiata ai renderings delle nuove stazioni), per non parlare poi dei restyling effettuati ed in programma, che non salvano nulla dell'antiquata concezione delle vecchie stazioni, ma che ne ridefiniscono totalmente il design e la fruibilità.
Quando fu creato lo stile delle stazioni della metro milanese (Noorda) era davvero innovativo per l'epoca. Ma sarebbe necessario pensare ad un'evoluzione davvero moderna di quello stile e non prendere per il naso i milanesi con il nuovo stile "vorrei ma non posso" cercando di scopiazzare un pò Napoli, un pò la pulizia delle forme e luminosità della metro di Torino ecc.. senza reinventare una via Milanese al design del trasporto pubblico.
Inutile dire che il pastrocchio che ne è uscito piace a pochi.
Sono arrabiato ed abito a Roma, se fossi milanese mi sarei dato fuoco a piazza San Babila.
Mi spiace davvero perchè si continua a parlare di design, ma non lo si declina mai in città.
Ed in una città come Milano mi sembra una bestemmia.
Forse sarebbe ora di cambiare registro non credete?
Ma è come se ci sia quasi fastidio a criticare aspramente (e giustamente dal mio punto di vista) delle scelte difficilmente condivisibili di chi queste decisioni le prende e cerca i spacciarle per "novità e modernità in città".

Beh, a Napoli si è speso un po' di più soltanto per le principali stazioni, per le altre si è speso come per una normale stazione. L'unica differenza la fanno i materiali impiegati (acciaio, vetro, ecc.) ed uno studio migliore sull'illuminazione (illuminotecnica).

come non quotare? ;)

Milanomia

September 16th, 2009, 09:14 AM

Mi spiace davvero perchè si continua a parlare di design, ma non lo si declina mai in città.
Ed in una città come Milano mi sembra una bestemmia.

Questo è il nocciolo della questione...design, moda e creatività si fermano negli atelir, nelle sfilate, nei musei, nelle esposizioni, negli interventi privati...ma i luoghi pubblici e le infrastrutture perché non possono godere di tutto questo???

PS..ma poi, sento parlare di risparmio e di sobrietà..ma è possibile che tocchi alla città più ricca d'italia tenere sempre il profilo basso su queste cose? Mi sembra un controrsenso...scusate il ragionamento semplice e banale...:bash:

Milanomia

September 16th, 2009, 09:19 AM

Un'occasione ghiottissima come quella del rinnovo delle stazioni della metropolitana è stata sprecata.

Bastava come dice Biagpal l'utilizzo di materiali di qualità e di studio sull'illuminazione adeguati.

E sembra che nemmeno la M5 sia immune da questa mentalità al ribasso (basta che funzioni e sia pulita). Sarà una linea funzionale, sobria, color magenta, ma..... anonima a livello di stazioni.

In realtà devo dire che almeno a garibaldi han fatto un buon lavoro..mi basterebbe la stessa cura e attenzione per le altre stazioni...ma vedo che a loreto stanno andando in un'altra direzione e questo mi ha deluso...

per la M5 vedremo...sembra un progetto "tranquillo", ma aspetto per giudicare...cmq è un discorso generlae che riguarda gli spazi urbani cittadini...:bash:

Eletrix

September 16th, 2009, 09:58 AM

..design, moda e creatività si fermano negli atelir, nelle sfilate, nei musei, nelle esposizioni, negli interventi privati...ma i luoghi pubblici e le infrastrutture perché non possono godere di tutto questo???

In molte città il design e l' arte contemporanea riescono ad entrare nello spazio pubblico. Abbiamo anche eccellenti esempi in Italia. Nella capitale della moda e del design non si fa.

Bear110

September 16th, 2009, 07:34 PM

In molte città il design e l' arte contemporanea riescono ad entrare nello spazio pubblico. Abbiamo anche eccellenti esempi in Italia. Nella capitale della moda e del design non si fa.

scusami la domanda forse banalissima, ma avete in mente di fare qualcosa?
Magari qualche forma di protesta, l'apertura di un blog, un gruppo su facebook, intasare di email la Moratti ecc?
Sarebbe a mio avviso utile almeno per dimostrare l'indignazione dei milanesi nei confronti di certe scelte che li riguardano da vicino.
Perchè ad esempio non si è pensato ad una stazione prototipo con dei livelli minimi di confort, design e bellezza e ristrutturare tutte le stazioni su quella base (vedi Manzoni a Roma, faccio esempi che conosco da vicino scusami)?
Magari dando maggiori risorse alle stazioni di scambio + importanti quali appunto Garibaldi.
A me sembra che il progetto di restyling solo di certe stazioni abbia come lato negativo quello di creare stazioni di serie A in centro e di serie B in periferia.
Basta vedere come sono conciate molte stazioni della linea 2 in periferia. Non sembra nemmeno di stare in Italia.

Bear110

September 16th, 2009, 07:43 PM

In molte città il design e l' arte contemporanea riescono ad entrare nello spazio pubblico. Abbiamo anche eccellenti esempi in Italia. Nella capitale della moda e del design non si fa.

A tuo avviso non sarebbe utile ad esempio chiamare gli stilisti e dire loro: "Ragazzi San Babila, Duomo e Montenapoleone le ridisegnate voi. Fate un regalo alla città. Se non lo fate i milanesi sapranno in una conferenza stampa ad hoc che non avete voluto restituire alla città un pò di quello che vi ha dato".
Naturalmente si parla di design degli interni, la ristrutturazione sarebbe stata comunque a carico degli stilisti.
A Napoli si fa una metro d'Arte, a Roma Archeologica, perchè a Milano non si può fare la metro della Moda?
Alcune delle stazioni + importanti affidate ognuna ad uno stilista (meglio se italiani).
Immagina la stazione Duomo della linea 1 tutta "Rosso Valentino" ad esempio.
Sarebbe geniale. Perchè queste idee non arrivano da chi è pagato per averle?
Sarebbe troppo per le stazioni?
Allora mi vestite i treni. Ogni treno ad uno stilista diverso.
E' pure ora che chi da Milano ha avuto tanto in termini di opportunità, dia indietro qualcosa alla città senza specularci sopra.

Milanmetropole

September 16th, 2009, 07:59 PM

A tuo avviso non sarebbe utile ad esempio chiamare gli stilisti e dire loro: "Ragazzi San Babila, Duomo e Montenapoleone le ridisegnate voi. Fate un regalo alla città. Se non lo fate i milanesi sapranno in una conferenza stampa ad hoc che non avete voluto restituire alla città un pò di quello che vi ha dato".
Naturalmente si parla di design degli interni, la ristrutturazione sarebbe stata comunque a carico degli stilisti.
A Napoli si fa una metro d'Arte, a Roma Archeologica, perchè a Milano non si può fare la metro della Moda?
Alcune delle stazioni + importanti affidate ognuna ad uno stilista (meglio se italiani).
Immagina la stazione Duomo della linea 1 tutta "Rosso Valentino" ad esempio.
Sarebbe geniale. Perchè queste idee non arrivano da chi è pagato per averle?
Sarebbe troppo per le stazioni?
Allora mi vestite i treni. Ogni treno ad uno stilista diverso.
E' pure ora che chi da Milano ha avuto tanto in termini di opportunità, dia indietro qualcosa alla città senza specularci sopra.

Ti quoto in pieno!!!Hai completamente RAGIONE!!!ma mi piacerebbe tantissimo che il sindaco Moratti e tutta la Giunta Comunale di PALAZZO MARINO leggessero queste tuo discorso...ma anche se fosse così,se ne fregherebbero altamente...l'idee sono tutte buone...bisogna metterle in pratica,le chiacchiere in una grande città come Milano stanno a zero...ci vogliono i fatti....io guarda sarei contento anche solamente con una bella imbiancatura alle pareti,una pulita pavimentazione,un cambio della segnaletica e più luce...poi se ci sono progetti più innovativi ed interessante,per dare un aspetto unico alle Stazioni della metropolitana meneghina ben venga!!!

Bear110

September 16th, 2009, 08:26 PM

Ti quoto in pieno!!!Hai completamente RAGIONE!!!ma mi piacerebbe tantissimo che il sindaco Moratti e tutta la Giunta Comunale di PALAZZO MARINO leggessero queste tuo discorso...ma anche se fosse così,se ne fregherebbero altamente...l'idee sono tutte buone...bisogna metterle in pratica,le chiacchiere in una grande città come Milano stanno a zero...ci vogliono i fatti....io guarda sarei contento anche solamente con una bella imbiancatura alle pareti,una pulita pavimentazione,un cambio della segnaletica e più luce...poi se ci sono progetti più innovativi ed interessante,per dare un aspetto unico alle Stazioni della metropolitana meneghina ben venga!!!

secondo me uno dei grandi handicap di molti milanesi (e italiani in generale) è questo.
Ci si accontenta.
Gli amministratori poi pensano: "ok vi basta un'imbiancata e + pulizia? e quella avrete"
Secondo me non bisogna mai stancarsi di pretendere nulla di meno che progetti che lascino a bocca aperta.
Secondo te Milano lo merita?
Allora va preteso.
Immagina Milano tra 20 anni.
Scatoloni anonimi come stazioni della metro e pensiline del trasporto di superfice altrettanto anonime, meneghini (velo pietoso), e un'expo che ha lasciato poco o nulla alla città.
Cosa avrebbe in eredità la Milano del 2030 dai giorni nostri?
Elementi di rottura? Nuovo design urbano?
Forse qualche bel palazzone ad uso ufficio ed abitazioni, ma il design declinato in città?
Ci sarà ancora la capitale del design tra 20 anni? Se si continua così non credo. Sarà solo un negozio di design, ma l'innovazione non si respirerà + in città.
Mi duole dire che l'unico Expo che ha davvero lasciato a l'Italia un segno significativo e tangibile della sua epoca, è quello che a causa della guerra non si fece + (1942).
Tu ami Milano? Credo che chiunque ami questa città sul serio, e non solo a parole, debba svegliarsi dal torpore del "tutto va bene", "basta una tinteggiata" "Va bene un sindaco amministratore di condominio" ecc.. e dire invece "io non ci stò!" "Amo la mia città e merita di +!".

Milanmetropole

September 16th, 2009, 09:16 PM

secondo me uno dei grandi handicap di molti milanesi (e italiani in generale) è questo.
Ci si accontenta.
Gli amministratori poi pensano: "ok vi basta un'imbiancata e + pulizia? e quella avrete"
Secondo me non bisogna mai stancarsi di pretendere nulla di meno che progetti che lascino a bocca aperta.
Secondo te Milano lo merita?
Allora va preteso.
Immagina Milano tra 20 anni.
Scatoloni anonimi come stazioni della metro e pensiline del trasporto di superfice altrettanto anonime, meneghini (velo pietoso), e un'expo che ha lasciato poco o nulla alla città.
Cosa avrebbe in eredità la Milano del 2030 dai giorni nostri?
Elementi di rottura? Nuovo design urbano?
Forse qualche bel palazzone ad uso ufficio ed abitazioni, ma il design declinato in città?
Ci sarà ancora la capitale del design tra 20 anni? Se si continua così non credo. Sarà solo un negozio di design, ma l'innovazione non si respirerà + in città.
Mi duole dire che l'unico Expo che ha davvero lasciato a l'Italia un segno significativo e tangibile della sua epoca, è quello che a causa della guerra non si fece + (1942).
Tu ami Milano? Credo che chiunque ami questa città sul serio, e non solo a parole, debba svegliarsi dal torpore del "tutto va bene", "basta una tinteggiata" "Va bene un sindaco amministratore di condominio" ecc.. e dire invece "io non ci stò!" "Amo la mia città e merita di +!".

QUOTO...Io amo moltissimo la mia città,questo nessuno può metterlo in dubbio,non la cambierei con nessun'altra città,è cucita addosso a me!!!
sicuramente merita molto di più,anche perchè siamo una delle metropoli più conosciute al mondo,e che figura ci facciamo con i turisti che ogni anno vengono a visitare la nostra città,mi sa che molti milanesi siano egoisti..ne sono certo,li è completamente indifferente di ciò che succede e dei nuovi progetti..tipo l'EXPO(esistono movimenti NO EXPO...Ignoranti!!!)io sono il primo a dire che se qualcuno ha un progetto davvero interessante ed innovativo che possa cambiare radicalmente l'aspetto urbano ben venga...ma bisogna FARE I FATTI...no solo parole al vento...questa città,come tante altre metropoli in Italia (tipo Roma)hanno bisogno di concretezze...Milano deve rendere merito a questo appelativo di Capitale del Design

Bear110

September 16th, 2009, 09:27 PM

QUOTO...Io amo moltissimo la mia città,questo nessuno può metterlo in dubbio,non la cambierei con nessun'altra città,è cucita addosso a me!!!
sicuramente merita molto di più,anche perchè siamo una delle metropoli più conosciute al mondo,e che figura ci facciamo con i turisti che ogni anno vengono a visitare la nostra città,mi sa che molti milanesi siano egoisti..ne sono certo,li è completamente indifferente di ciò che succede e dei nuovi progetti..tipo l'EXPO(esistono movimenti NO EXPO...Ignoranti!!!)io sono il primo a dire che se qualcuno ha un progetto davvero interessante ed innovativo che possa cambiare radicalmente l'aspetto urbano ben venga...ma bisogna FARE I FATTI...no solo parole al vento...questa città,come tante altre metropoli in Italia (tipo Roma)hanno bisogno di concretezze...Milano deve rendere merito a questo appelativo di Capitale del Design

Beh, innanzitutto complimenti.
Dire della città della moda che ti è "cucita addosso" è grandioso :)
calza a pennello ehehehe :)
Mi sento di spezzare però una lancia in favore dei movimenti No Expo, No Tav ecc...
Spesso sono movimenti che nascono contestando non la manifestazione in se, ma il modo nel quale viene fatta. E forse nei confronti de alcune infrastrutture avevano ragione, perchè c'era chi puntava a speculare sulla pelle dei cittadini e loro hanno detto: in questo modo NON SI PASSA.
L'idea che ogni movimento critico verso un'opera siano una massa di guastafeste fa solo comodo a chi su quell'opera vuole mangiarci il + possibile. scusa l'OT.
;)

PS: ami la tua città? ok alleati con chi la pensa come te e difendila. Manda email, lettere ai quotidiani, protesta. Fate capire che si deve cambiare registro.
Non ci sarà un altro expo o altre ristrutturazioni delle stazioni metro per qualche decennio.