minera52
May 13th, 2008, 11:34 PM
Qualcuno ha visto la trasmissione su Telenova?
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View Full Version : MILANO | Citylife (Hadid - Isozaki - Libeskind - Maggiora) | 207m | 170m | 150m | U/C Pages :
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minera52 May 13th, 2008, 11:34 PM Qualcuno ha visto la trasmissione su Telenova? filo_2k May 13th, 2008, 11:38 PM qualche pezzo qua e la: niente di interessante Vitruvio May 13th, 2008, 11:41 PM Qualcuno ha visto la trasmissione su Telenova? io un pezzettino...ma poi mi sono rotto...e ho fatto altro... Comunque è ridicolo che si continui a parlare di abitanti del quartiere contro...e non fossero presenti più di un centinaio di persone...(alcuni bambini compresi...) e Gusme...che lo contavano...ma era li solo per le foto! GENIUS LOCI May 14th, 2008, 12:54 AM Qualcuno ha visto la trasmissione su Telenova? Ho visto l'ultima parte... c'era Giuseppe Boatti mio professore di laboratorio di Urbanistica in tempi andati, la Milly Moratti, Masseroli e il collegamento in esterna con un gruppo di comitatari tra cui spiccava l'assenza del nostro Sacerdoti Skymino May 14th, 2008, 09:00 AM Vista tutta, come al solito non han detto nulla o quasi. Unica cosa che s'è capita è che i comitati del quartiere vogliono il parco sotto casa loro, naturalmente solo per chi abita nelle residenze a sud (piazza G.Cesare, V.le Ezio, V.le Belisario) Mentre per gli altri, quelli che stanno a nord (V.le Duilio) chi se ne frega. bressa82 May 14th, 2008, 09:37 AM Beh le tensioni che l'armatura deve sopportare è minore, ergo acciai con una Rck minore e già questo è molto importante. Minore CLS, visto la struttura diventa più snella, come detto, dal saggio Gruber. :lol: Maggiore velocità di costruzione, minori imprevisti,... acciai con rck minore?????? che bestemmia!!!!!! rck è per i calcestriuzzi!!!!! gli acciai per CA sono tutti FeB44K!!! coomuqneu la parte curva davanti sarà in acciaio (putrelle) come la CCCV di pechino.... in CA mi sa troppo azzardato Ho visto l'ultima parte... c'era Giuseppe Boatti mio professore di laboratorio di Urbanistica in tempi andati, la Milly Moratti, Masseroli e il collegamento in esterna con un gruppo di comitatari tra cui spiccava l'assenza del nostro Sacerdoti io l'ho visto sacerdoti GENIUS LOCI May 14th, 2008, 09:41 AM Vista tutta, come al solito non han detto nulla o quasi. Unica cosa che s'è capita è che i comitati del quartiere vogliono il parco sotto casa loro, naturalmente solo per chi abita nelle residenze a sud (piazza G.Cesare, V.le Ezio, V.le Belisario) Mentre per gli altri, quelli che stanno a nord (V.le Duilio) chi se ne frega. Ma a Nord l'edilizia è più 'popolare'... chissenefrega di quei 'pezzenti' :ohno: GENIUS LOCI May 14th, 2008, 09:42 AM io l'ho visto sacerdotiE dove si era nascosto... tra l'altro è alto sui 2 metri e 80: impossibile non notarlo bressa82 May 14th, 2008, 09:51 AM si si aveva su i suoi mega occhiali e l'impermeabile!!! impossiblie non vederlo Skymino May 14th, 2008, 09:57 AM Ma a Nord l'edilizia è più 'popolare'... chissenefrega di quei 'pezzenti' :ohno: Infatti, parlan sempre di architettura che nn c'entra col contesto, ma parlan solo i residenti a sud, quelli dei palazzi orrendi sugli altri lati stan zitti? Hyperdanny May 14th, 2008, 10:00 AM Infatti, parlan sempre di architettura che nn c'entra col contesto, ma parlan solo i residenti a sud, quelli dei palazzi orrendi sugli altri lati stan zitti? che poi.....con che coraggio.....quale sarebbe il "contesto" in zona fiera? L'unica cosa che ha una sua decenza è piazza Giulio Cesare, tutto il resto potrebbe tranqullamente sparire domani, e sicuramente l'architettura della citta' non ne sarebbe impoverita. Skymino May 14th, 2008, 10:07 AM che poi.....con che coraggio.....quale sarebbe il "contesto" in zona fiera? L'unica cosa che ha una sua decenza è piazza Giulio Cesare, tutto il resto potrebbe tranqullamente sparire domani, e sicuramente l'architettura della citta' non ne sarebbe impoverita. Già, poi parlano di contesto milanese. A Milano si è costruito in ogni forma, ovunque, palazzi belli e orridi condomini. :ohno: marziano May 14th, 2008, 11:05 AM Vista tutta, come al solito non han detto nulla o quasi. Unica cosa che s'è capita è che i comitati del quartiere vogliono il parco sotto casa loro, naturalmente solo per chi abita nelle residenze a sud (piazza G.Cesare, V.le Ezio, V.le Belisario) Mentre per gli altri, quelli che stanno a nord (V.le Duilio) chi se ne frega. rimando ad un mio vecchio post. questo è il comitato dei ricchi che vogliono un bel parco costruito sotto casa a spese altrui per portare a cagare il labrador. degli latri 3 lati della fiera non gli frega niente. Skymino May 14th, 2008, 11:15 AM ^^ Infatti, noi lo sappiamo, ma chissà se ai giornalisti questo interessa? Hyperdanny May 14th, 2008, 11:39 AM ^^ probabilmente abitano anche loro li'...e al labrador gli scappa. Milanomia May 14th, 2008, 12:00 PM che poi.....con che coraggio.....quale sarebbe il "contesto" in zona fiera? L'unica cosa che ha una sua decenza è piazza Giulio Cesare, tutto il resto potrebbe tranqullamente sparire domani, e sicuramente l'architettura della citta' non ne sarebbe impoverita. Si, davvero una bella piazza.....un'ottimo "ingresso" a citylife!!! Per il resto il quartiere mischia antico e nuovo, non ha una struttura uniforme... http://img138.imageshack.us/img138/7294/pgcesare3bf0.jpg (http://imageshack.us) http://img138.imageshack.us/img138/7294/pgcesare3bf0.e35f4f0d84.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=138&i=pgcesare3bf0.jpg) http://img413.imageshack.us/img413/8824/pgcesare2sc6.jpg (http://imageshack.us) http://img413.imageshack.us/img413/8824/pgcesare2sc6.35ec276161.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=413&i=pgcesare2sc6.jpg) http://img507.imageshack.us/img507/993/pgcesareff8.jpg (http://imageshack.us) http://img507.imageshack.us/img507/993/pgcesareff8.227a17ba29.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=507&i=pgcesareff8.jpg) gruber May 14th, 2008, 12:15 PM la procura di Milano ha sequestrato vagonate di carte relative a Citylife per accertamenti su norme urbanistiche violate e smaltimento rifiuti e a reati ambientali. Per ora l'indagine è contro ignoti. Sequestrate anche carte relative alla bonifica delle Varesine. ...auguri a tutti... amxtopgun May 14th, 2008, 12:19 PM che significa?? che subirà grossi ritardi?? GENIUS LOCI May 14th, 2008, 12:20 PM Auguri anche a te gruber... non vedo la fonte e sul sito del corriere non si parla di ciò gruber May 14th, 2008, 12:21 PM uomo di pochissima fede! Pagina 18 e 19 del Corriere di oggi. edizione nazionale. Hyperdanny May 14th, 2008, 12:22 PM ^^ l'avevo letto, ma non ho postato niente, perche' mi pareva roba inconsistente... Comunque l'articolo lo faceva piu' che altro sembrare come un "atto dovuto" in senso giuridico (o magari un contentino ai komitati) : inchiesta contro ignoti...non ravvisato nessun reato penale.... gamma_ray_burst May 14th, 2008, 12:26 PM ho letto anche io l'articolo. Se c'e' stata una denuncia o una segnalazione (magari da parte di qualche comitato) a procura non puo' fare altro che aprire un'inchiesta. In mancanza di vere ipotesi di reato (o di accusati) non mi preoccuperei molto GENIUS LOCI May 14th, 2008, 12:28 PM Tra l'altro per le Varesine c'è la decisione del Consiglio di Stato: quindi ci possono costruire quel cavolo che gli pare in pratica... amxtopgun May 14th, 2008, 12:35 PM perfortuna c'è genius a rassicurarmi :okay::tongue2: fieracusa May 14th, 2008, 01:22 PM rimando ad un mio vecchio post. questo è il comitato dei ricchi che vogliono un bel parco costruito sotto casa a spese altrui per portare a cagare il labrador. degli latri 3 lati della fiera non gli frega niente. ^^ Skymino May 14th, 2008, 01:49 PM A parte le grubbate... Variante Skymino. http://i32.tinypic.com/bgsc37.jpg http://i30.tinypic.com/2pq2qdw.jpg http://i31.tinypic.com/1079g9e.jpg Hyperdanny May 14th, 2008, 01:58 PM ^^ stupendo ma...come mai lo storto lo si vede sempre poco o niente? non è che lo hai gia' rimosso.....o non vuoi proprio sottoporlo alla cura viagra? :lol: P.S. Dio quanto mi attizza vedere gli ascensori sulle fiancate del Dritto............ Skymino May 14th, 2008, 02:00 PM Scusate.... io godo! Le Tre Torri CityLife http://i28.tinypic.com/15h06c0.jpg Hyperdanny May 14th, 2008, 02:03 PM ^^ sei scusato! oggi orgasmo collettivo su SSC!!!:lol: fieracusa May 14th, 2008, 02:05 PM A parte le grubbate... Variante Skymino. ... Scusa???? Sarò un po' distratto, ma sto cominciando a preoccuparmi... Sky, qualche domanda: 1) E' un tuo rendering di una variante vera? o è una "tua" variante, nel senso che te la sei inventata? 2) in Carlo Magno non c'è più il museo e ci sono tanti residenziali ? 3) Ma quanto sono alti i residenziali ? Caxx.. Ma vuoi mettere la parte a nord in ombra??? Ma allora dillo che fai parte del comitato dei residenti fiera lato sud ? Skymino May 14th, 2008, 02:09 PM Scusa???? Sarò un po' distratto, ma sto cominciando a preoccuparmi... Sky, qualche domanda: 1) E' un tuo rendering di una variante vera? o è una "tua" variante, nel senso che te la sei inventata? 2) in Carlo Magno non c'è più il museo e ci sono tanti residenziali ? 3) Ma quanto sono alti i residenziali ? Caxx.. Ma vuoi mettere la parte a nord in ombra??? Ma allora dillo che fai parte del comitato dei residenti fiera lato sud ? Questa è una mia variante.... un gioco col 3D per vedere come sarebbe mantenendo la stessa volumetria distribuendola diversamente. Quelli vogliono il parco a sud, così ho voluto vedere che effetto fa. Le altre torri residenziali dovrebbero avere 15/16 piani al max escludendo la torre Duilio e Arduino. http://i30.tinypic.com/j0gqr4.jpg Skymino May 14th, 2008, 04:53 PM Dai... anche questo. http://i29.tinypic.com/2j48yo5.png http://i30.tinypic.com/vdh76.png Shezan May 14th, 2008, 05:00 PM clap! clap! clap! SiLvEr@SSC May 14th, 2008, 05:09 PM ...davvero da :applause: Skymino May 14th, 2008, 05:12 PM Grazie :nuts: Vi mostro anche la vista tra le due torri di 5° Alpini http://i32.tinypic.com/nb6wbk.jpg SiLvEr@SSC May 14th, 2008, 05:32 PM ...davvero bello anche questo rendering ;) Caustic May 14th, 2008, 05:33 PM A parte le grubbate... Variante Skymino. La variante Skymino é decisamente la migliore, methinks. :applause: marziano May 14th, 2008, 05:51 PM ella peppa quella da in mezzo ai gratta di fifth alpins sky prova a fare una vista delle tre torri da piazza sempione (ma si vedranno?)! fede_3 May 14th, 2008, 06:07 PM Solo una segnalazione, tra un'oretta circa, alle 19.00, nel tg di 7gold, servizio sulle polemiche sui grattacieli di Milano. Ho intervistato il fotografo Krieger e Arnaldo Pomodoro, tutti entusiasti :):):) Che non si fa per la causa.. :lol: filo_2k May 14th, 2008, 07:30 PM Solo una segnalazione, tra un'oretta circa, alle 19.00, nel tg di 7gold, servizio sulle polemiche sui grattacieli di Milano. Ho intervistato il fotografo Krieger e Arnaldo Pomodoro, tutti entusiasti :):):) Che non si fa per la causa.. :lol: ^^ visto :D:D McClane May 14th, 2008, 07:59 PM Dai... anche questo. http://i30.tinypic.com/vdh76.png Ecco! Ho il nuovo sfondo per il desktop!!! :banana: Fantastica! bicoccagio May 14th, 2008, 08:00 PM sky onestamente preferisco la variante reale, non la tua. tutti gli edifici residenziali raggruppati in quel modo mi danno un senso di quartierone dormitorio... Stebbo May 14th, 2008, 08:17 PM Tra l'altro per le Varesine c'è la decisione del Consiglio di Stato: quindi ci possono costruire quel cavolo che gli pare in pratica... In caso non c'entrerebbe la questione CDS..ma comunque: ma voi credete ancora ai giornalisti??non hanno capito una mazza, ma manco mezza.e la chiudo qui. a proposito di varesine: stamattina al bar catella mi sembrava tranquillo, lui e il suo completo blu da 5000€..:) ps:ah..la variante sky è infattibile, ma penso fosse chiaro. Perennial Quest May 14th, 2008, 10:58 PM A livello di demolizioni siamo oramai agli sgoccioli. Due tra i mezzi più grossi sono già smontati e pronti per essere portati via. Aggiornamento fotografico sul forum Cantieri e Costruzioni da parte di Baronebirra. (http://giomaffy.mastertopforum.com/viewtopic.php?t=988&postdays=0&postorder=asc&start=105) blaise. May 14th, 2008, 11:57 PM HO UNA DOMANDA: ieri discutevo con una persona sul progetto citylife. precisamente riguardo al parco. la discussione era posta sul fatto che io sostenessi che il suddetto fosse un'area pubblica, di libero accesso con museo torri e tutto..mentre lui(contro citylife)diceva che il parco sarebbe riservato solo ai residenti e quindi è una merda. solo che io gli ho fatto notare che comunque cè un museo li vicino, e cos'è uno va al museo e se si stende a fumarsi una sigaretta lo arrestano? insomma, sto cazzo di mega parco sarà pubblico o privato? perchè se sarà privato sto progetto fa schifo Evasive May 15th, 2008, 12:03 AM ^^ il parco è ovviamente pubblico, l'accusa è basata sul fatto che le residenze avvolgono il verde e questo lo fa sembrare quasi pertinenziale... Skymino May 15th, 2008, 09:08 AM ella peppa quella da in mezzo ai gratta di fifth alpins sky prova a fare una vista delle tre torri da piazza sempione (ma si vedranno?)! Si vedranno, eccome... da qualche parte c'è già qualcosa... :cheers: Ecco! Ho il nuovo sfondo per il desktop!!! :banana: Fantastica! Son contento Mc! sky onestamente preferisco la variante reale, non la tua. tutti gli edifici residenziali raggruppati in quel modo mi danno un senso di quartierone dormitorio... Concordo in pieno, il mio era solo un esempio... per giunta pensavo alle residenze come altre torri, quindi più spazio. Il progetto è proprio bello così, se sorgessero altre torri perderebbe il senso. Eletrix May 15th, 2008, 09:42 AM Oggi leggevo sull'autorevolissimo quotidiano (rullo di tamburi) METRO che la Procura di Milano ha aperto un fascicolo su CityLife che ipotizza reati legati alle norme urbanistiche e ambientali e allo smaltimento dei rifiuti. gruber May 15th, 2008, 09:59 AM Oggi leggevo sull'autorevolissimo quotidiano (rullo di tamburi) METRO che la Procura di Milano ha aperto un fascicolo su CityLife che ipotizza reati legati alle norme urbanistiche e ambientali e allo smaltimento dei rifiuti. c'era un articolo di 2 pagine ieri sul Corriere Nazionale. Oggi una pagina sul Corriere Milanese. Stebbo May 15th, 2008, 09:59 AM Oggi leggevo sull'autorevolissimo quotidiano (rullo di tamburi) METRO che la Procura di Milano ha aperto un fascicolo su CityLife che ipotizza reati legati alle norme urbanistiche e ambientali e allo smaltimento dei rifiuti. ^^ ma voi credete ancora ai giornalisti??non hanno capito una mazza, ma manco mezza.e la chiudo qui. :) Skymino May 15th, 2008, 10:02 AM Perché la vedo male? E vedo male anche l'EXPO, con tutti sti casini? Stebbo May 15th, 2008, 10:04 AM perchè credi ai giornalisti.. Eletrix May 15th, 2008, 10:09 AM perchè credi ai giornalisti.. Ormai dovremmo conoscere i vizi del giornalismo nostrano. Rasentano la noia... Skymino May 15th, 2008, 10:28 AM perchè credi ai giornalisti.. Ormai dovremmo conoscere i vizi del giornalismo nostrano. Rasentano la noia... Lo so, ma mi demoralizzano ste cose, anche perché son cresciuto con le minchiate che scrivono e tiran tardi... gruber May 15th, 2008, 10:34 AM forse perchè Skymino ha come me visto la Magistratura, e non i giornalisti, fermare alcune centinaia di opere pubbliche e non causa corruzione, tangenti, infiltrazioni mafiose e quant'altro...e nella maggiorparte dei casi i reati c'erano veramente... ...dato poi che di mezzo c'è Messere Ligresti che c'ha una fedina penale lunga un paio di centinaia di metri....c'è di mezzo la Mafia che regna sovrana negli Uffici Tecnici del Comune di Milano (cioè dipendneti corrotti a decine, fidatevi di chi li vede un paio di volte la settimana, e la Mafia Bianca, cioè la Cosa Nostra di Formigoni: CL) Skymino May 15th, 2008, 10:39 AM ^^ Ecco... ora le mazzate in testa... se fanno saltare CityLife è la volta buona che mi incateno per davvero (con BoardLord) Eletrix May 15th, 2008, 10:45 AM ^^ è la volta buona che mi incateno per davvero (con BoardLord) Sadomaso... :ohno: Skymino May 15th, 2008, 11:01 AM Sadomaso... :ohno: :nuts: BoardLord May 15th, 2008, 11:43 AM ^^ah ah ah ah!!!!!!!! GENIUS LOCI May 15th, 2008, 12:27 PM Perché la vedo male? E vedo male anche l'EXPO, con tutti sti casini? Perchè sei un inguaribile ottimista GENIUS LOCI May 15th, 2008, 12:30 PM perchè credi ai giornalisti.. Io credo ai giornalisti, sempre precisi e puntuali A proposito, ma sul sito urbanlife c'è una scheda concernente il progetto Cityfile? Skymino May 15th, 2008, 12:40 PM Nn prendere in giro, ma ho le mie buone ragioni... ne ho viste di cose che voi umani nn potete immaginare... altro che Ligresti e Craxi....:nuts: dreamjay May 15th, 2008, 12:46 PM Io credo ai giornalisti, sempre precisi e puntuali A proposito, ma sul sito urbanlife c'è una scheda concernente il progetto Cityfile? Io ho smesso di credere ai giornalisti all'ennesima intervista a me, poi storpiata. Ve la racconto in breve (magari con calma, quando posso, metto anche l'immagine del giornale). Era un lungo periodo di caldo estivo, erano previsti temporali sparsi, anche intensi, che localmente potevano portare grandinate di debole intensità comunque... (specie sulle Alpi, ma quasi sempre ci sono grandinate durante i temporali, solo che beccano a macchia di leopardo e durano poco)... Questo è quello che avevo detto al giornalista. L'indomani, compro il giornale e ... Titolo: "E adesso è allarme grandine!" Quando li ho chiamati, incazzandomi, mi hanno detto che loro devono fare odiens e se scrivevano quello che avevo detto, l'articolo era "sminuito"... Da quel giorno, quel giornale non mi ha più chiamato, hanno sempre chiamato concorrenza (Arpa ed Epson) con le consuete sparate pompate e consezienti... Da lì, non credo più ai giornalisti.. (e non era la prima volta che mi storpiavano le cose!!!) gamma_ray_burst May 15th, 2008, 01:34 PM nel quartiere di oggi spiegano un po' quello che e' successo in procura. Sembra che abbiano preso al comune solo documenti riguardanti il progetto isola-lunetta e che continui ad essere un'inchiesta contro ignoti. Si dice anche che l'azione e' partita anche in seguito alle segnalazioni dei comitati. Io credo che comunque siano atti dovuti e non ci vedo nulla di cui preoccuparsi Matty88 May 15th, 2008, 02:01 PM nel quartiere di oggi spiegano un po' quello che e' successo in procura. Sembra che abbiano preso al comune solo documenti riguardanti il progetto isola-lunetta e che continui ad essere un'inchiesta contro ignoti. Si dice anche che l'azione e' partita anche in seguito alle segnalazioni dei comitati. Io credo che comunque siano atti dovuti e non ci vedo nulla di cui preoccuparsi :hahano: Skymino May 15th, 2008, 02:18 PM Anche perché le Tre Torri e CityLife oramai sono famose come Madonna e solo dei cretini potrebbero pestare cacche... gamma_ray_burst May 15th, 2008, 02:23 PM :hahano: non lo edito per futuro monito. mai partire alle 6:55 di mattina per arrivare da milano a trieste per poi mettersi a lavorare di fronte ad un computer amxtopgun May 15th, 2008, 06:00 PM ma quanti triestini ci sono in questo forum? :D scusate l'ot ghgh Stebbo May 15th, 2008, 06:02 PM nel quartiere di oggi spiegano un po' quello che e' successo in procura. Sembra che abbiano preso al comune solo documenti riguardanti il progetto isola-lunetta e che continui ad essere un'inchiesta contro ignoti. Si dice anche che l'azione e' partita anche in seguito alle segnalazioni dei comitati. Io credo che comunque siano atti dovuti e non ci vedo nulla di cui preoccuparsi esatto..le carte sono dell'edificio di ligresti all'isola, ma i giornalisti leggono ligresti e ci buttano dentro tutto quello che fa scena, non certo un progetto semisconosciuto. per il resto è contro ignoti ma per come è strutturata non fa che ritorcersi sulla procura stessa. ilnovatese May 15th, 2008, 07:00 PM piccolo parere riguardo la variante skimino sul progetto: personalmente l'ho apprezzata perche indubbiamente in inverno i complessi residenziali costruiti a sud faranno una bella ombra verso il parco che sarà quindi più freddo e meno fruibile. d'altra parte l'effetto finale è un po' di "case dormitorio" se tuto viene ammassato a nord. come risolvere? a mio parere avrebbero dovuto in qualsiasi caso abbassare l'altezza degli edifici residenziali se avessero voluto un parco più luminoso anche in inverno e "più aperto" da tutti i lati. complimenti per i rendering! bicoccagio May 15th, 2008, 07:47 PM penso che la maggior parte dell'ombra sia dovuta agli alberi. se riempi un parco di alberi e lo rendi un bosco c'e' sempre ombra. perche' non tagliare un po' di alberi? In generale viene calcolata l'ombra dovuta agli alberi o viene considerata solo l'ombra dovuta agli edifici? ilnovatese May 16th, 2008, 09:50 AM beh ad esempio anche parco sempione è pieno di alberi ma ci sono anche molti prati comodi dove poter giocare, fare picnic, prendere il sole o quant'altro. e poi che parco è senza un bel po' di alberi??? guarda central park a NY! filo_2k May 16th, 2008, 09:55 AM ^^ quella di bicoccagio era una battuta mi sa... ;) gruber May 16th, 2008, 10:13 AM riguardo a quanti dicono che è tutto un complotto giudaicomassonicogiornalistico cotnro Ligresti e che non c'entra una pippa con Citylife, segnalo che la delibera che doveva andare in giunta per approvare la variante di PRG per Citylife....è stat rinviata. si dice di una settimana, ma non sono mica tanto sicuri il fatto che la magistratura indaghi per precise violazioni ambientali e di aggiramenti del PRG ha fatto venire la cacarella ad assessori, tecnici comunali e a coloro che avrebbero dovuto votarla... Mr.Underground May 16th, 2008, 10:23 AM riguardo a quanti dicono che è tutto un complotto giudaicomassonicogiornalistico cotnro Ligresti e che non c'entra una pippa con Citylife, segnalo che la delibera che doveva andare in giunta per approvare la variante di PRG per Citylife....è stat rinviata. si dice di una settimana, ma non sono mica tanto sicuri il fatto che la magistratura indaghi per precise violazioni ambientali e di aggiramenti del PRG ha fatto venire la cacarella ad assessori, tecnici comunali e a coloro che avrebbero dovuto votarla... Ma con i poteri morattiani per l'expo 2015, non si può fare passare la cosa sottobanco? Mi spiego meglio la Moratti ha ricevuto il potere di andare avanti nonostante le delibere del TAR, ergo, perchè non applicarle qua. gruber May 16th, 2008, 10:24 AM non ha avuto alcuna delega in tal senso. tra l'altro Citylife ed Expo non c'entrano assolutamente nulla. e nemmeno debbono c'entrare! Mr.Underground May 16th, 2008, 10:27 AM non ha avuto alcuna delega in tal senso. tra l'altro Citylife ed Expo non c'entrano assolutamente nulla. e nemmeno debbono c'entrare! Si e no? Rientrano nel piano di sponsorizzazione dell'Expo, nei biglietti da visita per il 2015, quindi anche se non rientra, potrebbe farlo rientrare, diciamo, cos', forzando la cosa. nickname May 16th, 2008, 10:36 AM il fatto che la magistratura indaghi per precise violazioni ambientali... Ma con i poteri morattiani per l'expo 2015, non si può fare passare la cosa sottobanco? bravo! direttamente in prigione e senza passare dal via gruber May 16th, 2008, 11:05 AM Si e no? Rientrano nel piano di sponsorizzazione dell'Expo, nei biglietti da visita per il 2015, quindi anche se non rientra, potrebbe farlo rientrare, diciamo, cos', forzando la cosa. ma figuriamoci! stanno facendo un casino assoluto a Citylife! oltre alla qualità bassissima del progetto, oltre all'averlo scelto solo per motivi economici e non qualitativi, oltre a non avere creato un parco ma 30 giardinetti, oltre ad avere gentilmente regalato CON I NOSTRI SOLDI la variante della M5 a Ligresti Allianza e soci, oltre ad aver spostato lo spostabile per rendere appetibile l'area, dal C. Congressi al Palasporto nel Vigorelli, al Museo di Arte Contemporanea...e che cacchio...mò basta! nemmeno fosse di proprietà del Comune, cioè nostra! E' il più grande regalo mai fatto alle banche e alle assicurazioni in Itali! che ALMENO rispettino TUTTE le regole, che hanno tra l'altro già piegato ai loro interessi con delle volumetrie assolutamente scandalose! e non è una questione di Verdi o Sacerdoti vari. è questione di buon senso. E' un progetto discutibile nell'area sbagliata. E non è stato scelto perchè bello o funzionale ma perchè CONVENIENTE ECONOMICAMENTE. (già questo è scandaloso trattandosi di una enorme fetta della città. NOSTRA.) Mr.Underground May 16th, 2008, 11:12 AM ma figuriamoci! stanno facendo un casino assoluto a Citylife! oltre alla qualità bassissima del progetto, oltre all'averlo scelto solo per motivi economici e non qualitativi, oltre a non avere creato un parco ma 30 giardinetti, oltre ad avere gentilmente regalato CON I NOSTRI SOLDI la variante della M5 a Ligresti Allianza e soci, oltre ad aver spostato lo spostabile per rendere appetibile l'area, dal C. Congressi al Palasporto nel Vigorelli, al Museo di Arte Contemporanea...e che cacchio...mò basta! nemmeno fosse di proprietà del Comune, cioè nostra! E' il più grande regalo mai fatto alle banche e alle assicurazioni in Itali! che ALMENO rispettino TUTTE le regole, che hanno tra l'altro già piegato ai loro interessi con delle volumetrie assolutamente scandalose! e non è una questione di Verdi o Sacerdoti vari. è questione di buon senso. E' un progetto discutibile nell'area sbagliata. E non è stato scelto perchè bello o funzionale ma perchè CONVENIENTE ECONOMICAMENTE. (già questo è scandaloso trattandosi di una enorme fetta della città. NOSTRA.) Beh, che il criterio di scelta fosse quello di affidare il progetto a chi offrisse non mi pare sbagliato. Il punto è che hanno offerto talmente tanto che non avevano più soldi per nulla altro. Insomma 500 milioni abbondanti non è una cifra da ridere. Il problema che il beneficiario dei 523 milioni di € non è stato il comune che, anzi, come dice Gruber ci sta rimettendo, ma l'ente Fiera. Per il resto il progetto Citylife è quello che ha offerto di più per l'area, ma in questo caso coincideva anche con il progetto, forse non migliore, ma più spettacolare e di slancio per Milano. Non ci sono molte città che potranno vantare dalla loro di avere un progetto come Citylife. Stebbo May 16th, 2008, 11:19 AM riguardo a quanti dicono che è tutto un complotto giudaicomassonicogiornalistico cotnro Ligresti e che non c'entra una pippa con Citylife, segnalo che la delibera che doveva andare in giunta per approvare la variante di PRG per Citylife....è stat rinviata. si dice di una settimana, ma non sono mica tanto sicuri il fatto che la magistratura indaghi per precise violazioni ambientali e di aggiramenti del PRG ha fatto venire la cacarella ad assessori, tecnici comunali e a coloro che avrebbero dovuto votarla... se lo dice gruber, che tutto conosce e tutto sa...sarà vero. ma anche no. Mr.Underground May 16th, 2008, 11:22 AM Stebbo, oggi sono più rincoglionito del solito, evita questi giri di parole. amxtopgun May 16th, 2008, 11:40 AM ghghgh comunque a me quel trio piace molto :) ma se si può avere un link ai progetti perdenti li visiono molto volentieri :) magari qualcuno lo convinco a costruire a bolzano :D:D:D:D gruber May 16th, 2008, 11:44 AM se lo dice gruber, che tutto conosce e tutto sa...sarà vero. ma anche no. è una indiscrezione da una fonte anonima, chiamata Gola Profonda. l'ho incontrata stamattina alle 9, nell'edicola di fronte al mio ufficio...c'e scritto sopra: CORRIERE DELLA SERA.... Skymino May 16th, 2008, 11:59 AM ghghgh comunque a me quel trio piace molto :) ma se si può avere un link ai progetti perdenti li visiono molto volentieri :) magari qualcuno lo convinco a costruire a bolzano :D:D:D:D Puoi guardare qua, avevo fatto un post: Skymino's House (http://skyminoshouse.blogspot.com/2008/04/milano-citylife-le-alternative.html) Hyperdanny May 16th, 2008, 12:02 PM oltre a non avere creato un parco ma 30 giardinetti, Gruber, vedo che sei ancora di questo parere anche dopo la revisione del piano con il raddoppio del verde. Quali sono le tue motivazioni ?, mi interessa capire se c'è qualche aspetto su cui ho sorvolato, perche' mi pareva che situazione fosse molto migliorata, anche intermini di frammentazione del verde, che in effetti nella prima versione era scandalosa. Skymino May 16th, 2008, 12:06 PM Un altra cosa che non trovo, i famosi scarti che son finiti a Milano... logico che la Hadid assomiglia all'Hadid così come Libeskind e Isozaki. GIAMBA May 16th, 2008, 12:08 PM Puoi guardare qua, avevo fatto un post: Skymino's House (http://skyminoshouse.blogspot.com/2008/04/milano-citylife-le-alternative.html) bello qllo di n.foster , qllo di piano sulla carta bello se poi pero' la torre viene cm qlla del ny times...grazie a la madonna che ha perso citylife con la modifica e' il piu' bello senza neanche troppa competizione Hyperdanny May 16th, 2008, 12:08 PM edit Stebbo May 16th, 2008, 12:09 PM è una indiscrezione da una fonte anonima, chiamata Gola Profonda. l'ho incontrata stamattina alle 9, nell'edicola di fronte al mio ufficio...c'e scritto sopra: CORRIERE DELLA SERA.... ah bè..allora siamo proprio a posto.. torna alla casella iniziale, si parlava di giornalisti. Hyperdanny May 16th, 2008, 12:09 PM Un altra cosa che non trovo, i famosi scarti che son finiti a Milano... logico che la Hadid assomiglia all'Hadid così come Libeskind e Isozaki. ... e Ligresti assomiglia tanto a Ligresti , purtroppo..:bash: Skymino May 16th, 2008, 12:12 PM bello qllo di n.foster , qllo di piano sulla carta bello se poi pero' la torre viene cm qlla del ny times...grazie a la madonna che ha perso citylife con la modifica e' il piu' bello senza neanche troppa competizione Poi quello di Piano non mi piaceva per l'enorme "piattezza degli edifici sul retro, nel senso che sembravano comunque dei capannoni industrial/terziari. ... e Ligresti assomiglia tanto a Ligresti , purtroppo..:bash: Già... gruber May 16th, 2008, 12:30 PM Gruber, vedo che sei ancora di questo parere anche dopo la revisione del piano con il raddoppio del verde. Quali sono le tue motivazioni ?, mi interessa capire se c'è qualche aspetto su cui ho sorvolato, perche' mi pareva che situazione fosse molto migliorata, anche intermini di frammentazione del verde, che in effetti nella prima versione era scandalosa. nonostante la revisione la sensazione sarà ovviamente di stare in un parchetto. guarda un qualunque parco anche di Milano. hanno forme precise il più possibile squadrate, senza edifici che penetrano nel tessuto e che ne limitano la visione complessiva e costituiscono degli ostacoli. una volta lì in mezzo ai giardinetti non avrai la sensazione di stare in un parco. te ne accorgerai. Skymino May 16th, 2008, 12:32 PM Io me l'immagino un pochino come Milano 3, magari un po più largo. Eleinad May 16th, 2008, 12:35 PM è una indiscrezione da una fonte anonima, chiamata Gola Profonda. Deep Throat? gruber May 16th, 2008, 12:36 PM Io me l'immagino un pochino come Milano 3, magari un po più largo. MI3? Con edifici di 60-80-100 metri più le 3 torri? guarda che l'altezza schiaccia totalmente! Hyperdanny May 16th, 2008, 12:36 PM Poi quello di Piano non mi piaceva per l'enorme "piattezza degli edifici sul retro, nel senso che sembravano comunque dei capannoni industrial/terziari. Sottoscrivo in pieno..gia' non mi piaceva nei rendering che notoriamente con Piano sono 100 volte meglio di come sara' l'edificio finito, (vedi S24O vedi NYTimes vedi Vulcano buono), figurati poi come sarebbe stato nella realta'.. Si, il verde era gestito molto meglio, ma a caro prezzo, tutto squadrato e monotono .. e poi qui vogliamo costruire grattacieli, mica parchi, se no abitavo a Ronchetto delle Rane .... Invece quell'altro di Foster mi piaceva molto, strano perche' da un po' di tempo (progetti in Russia, specialmente) fa solo ciofeche e pacchianate....secondo me ormai fa come Dali' , che da vecchio firmava come sua qualunque cosa gli mettessero davanti... gruber May 16th, 2008, 12:36 PM Deep Throat? yes. ho rivisto recentemete per la 36° volta Tutti gli uomini del Presidente. gruber May 16th, 2008, 12:39 PM Sottoscrivo in pieno..gia' non mi piaceva nei rendering (che non notoriamente con Piano sono 100 volte meglio di come sara' l'edificio finito, vedi S24O vedi NYTimes vedi Vulcano buono), figurati poi come sarebbe stato nella realta'.. Si, il verde era gestito molto meglio, ma a caro prezzo, tutto squadrato e monotono .. e poi qui vogliamo costruire grattacieli, mica parchi, se no abitavo a Ronchetto delle Rane .... Invece quell'altro mi piaceva molto. mmhh...a dire il vero in tutta Europa i grattacieli da 20-25 anni si fanno o nei distretti degli affari o in periferia estrema. i grattacieli in zona fiera sono del tutto fuori posto sia urbanisticamente che architettonicamente, dato che tutti i quartieri attorno hanno al massimo 8 piani, eccetto forse un 2, 3 palazzo che arrivano a malapena a 15-18 piani. non si se hai presente l'effetto Montparnasse...quel bel palazzo oscenamente piazzato in mezzo a case di 4-5 piani...ecco...da allora, in tutta Europa non si ripete più quell'errore. tranne che a Citylife... Skymino May 16th, 2008, 12:44 PM Deep Throat? Non ti smentisci mai.... :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: Skymino May 16th, 2008, 12:49 PM mmhh...a dire il vero in tutta Europa i grattacieli da 20-25 anni si fanno o nei distretti degli affari o in periferia estrema. i grattacieli in zona fiera sono del tutto fuori posto sia urbanisticamente che architettonicamente, dato che tutti i quartieri attorno hanno al massimo 8 piani, eccetto forse un 2, 3 palazzo che arrivano a malapena a 15-18 piani. non si se hai presente l'effetto Montparnasse...quel bel palazzo oscenamente piazzato in mezzo a case di 4-5 piani...ecco...da allora, in tutta Europa non si ripete più quell'errore. tranne che a Citylife... Ma a me non creano nessun disturbo le tre torri, forse sono le residenze che nel contesto mi sembrano esagerate, ma se servono per tener su l'intero progetto. La Tour Montparnasse non la trovo affatto fuoriluogo, così come la Centrepoint di Londra. E il cetriolone di Barcellona, che ne dici? TohrAlkimista May 16th, 2008, 12:49 PM Gruber, mi stai facendo passare la voglia di vivere. Ma cos'è tutta questa negatività in questi giorni (e non mi riferisco solo a questa discussione)!? Hyperdanny May 16th, 2008, 12:50 PM mmhh...a dire il vero in tutta Europa i grattacieli da 20-25 anni si fanno o nei distretti degli affari o in periferia estrema. i grattacieli in zona fiera sono del tutto fuori posto sia urbanisticamente che architettonicamente, dato che tutti i quartieri attorno hanno al massimo 8 piani, eccetto forse un 2, 3 palazzo che arrivano a malapena a 15-18 piani. non si se hai presente l'effetto Montparnasse...quel bel palazzo oscenamente piazzato in mezzo a case di 4-5 piani...ecco...da allora, in tutta Europa non si ripete più quell'errore. tranne che a Citylife... La tour Montparnasse la conosco , purtroppo sono abituato a vederla dalla finestra dell'hotel dove di solito vado a Paris, ma non puoi paragonarla a Citylife: quella è solo 1 torre isolata e avulsa, ed è certo stato un terribile errore, ma Citylife è un' intero nuovo quartiere con una sua, seppur molto travagliata, organicita' e checche' se ne voglia dire, non è certo nel centro storico. E' in una periferia: chic, ben collegata, ma sempre periferia, sono 5 minuti dal limite di Milano. A Londra i grattacieli circondano St.paul, qui grattacieli in piazza del Duomo non se ne fanno. Io non voglio difendere Citylife, mica mi pagano , ma dico che, con i presupposti obbligati (gli indici elevati per ripagare l'esborso per l'acquisto del terreno) è venuta, nella revisione, una cosa fatta bene. A mio gusto e parere, chiaramente. gruber May 16th, 2008, 01:20 PM Ma a me non creano nessun disturbo le tre torri, forse sono le residenze che nel contesto mi sembrano esagerate, ma se servono per tener su l'intero progetto. La Tour Montparnasse non la trovo affatto fuoriluogo, così come la Centrepoint di Londra. E il cetriolone di Barcellona, che ne dici? Sempre sostenuto anche qui e ancor prima che venisse fatto il concorso di Citylife....i grattacieli a Milano debbono stare in Garibaldi e in estrema periferia, concentrati in 1 o 2 quartieri sul modello Defense. Lorenteggio è uno dei luoghi che sarebbe stato perfetto. Ma avrebbero dovuto fare l'AM per mettere d'accordo i comuni, rifare l'asse della Vigevanese, portarci la M4 già anni fa, rifare per bene la S9 anni e anni fa, rivedere il PRG.... era il posto per me naturale per fare i grattacieli a Milano. gruber May 16th, 2008, 01:24 PM La tour Montparnasse la conosco , purtroppo sono abituato a vederla dalla finestra dell'hotel dove di solito vado a Paris, ma non puoi paragonarla a Citylife: quella è solo 1 torre isolata e avulsa, ed è certo stato un terribile errore, ma Citylife è un' intero nuovo quartiere con una sua, seppur molto travagliata, organicita' e checche' se ne voglia dire, non è certo nel centro storico. E' in una periferia: chic, ben collegata, ma sempre periferia, sono 5 minuti dal limite di Milano. A Londra i grattacieli circondano St.paul, qui grattacieli in piazza del Duomo non se ne fanno. Io non voglio difendere Citylife, mica mi pagano , ma dico che, con i presupposti obbligati (gli indici elevati per ripagare l'esborso per l'acquisto del terreno) è venuta, nella revisione, una cosa fatta bene. A mio gusto e parere, chiaramente. ma ciascuno ha i suoi gusti, ovviamente! a me i grattacieli piaciono moderatamente, e mi paiciono se contestualizzati. a Manhattan, ad Hong Kong vanno bene. a Parigi come abbiamo visto fanno schifo. a Londra per me stano da cani...ma tant'è. riguarda il progetto di Piano; quello è un parco. guarda Citylife: quello non è un parco ma un raggruppamento raffazzonato di giardinetti di aprchetti e di aree condominiali verdi per tentare di creare un parco. Eros1970 May 16th, 2008, 01:34 PM Sempre sostenuto anche qui e ancor prima che venisse fatto il concorso di Citylife....i grattacieli a Milano debbono stare in Garibaldi e in estrema periferia, concentrati in 1 o 2 quartieri sul modello Defense. Lorenteggio è uno dei luoghi che sarebbe stato perfetto. Ma avrebbero dovuto fare l'AM per mettere d'accordo i comuni, rifare l'asse della Vigevanese, portarci la M4 già anni fa, rifare per bene la S9 anni e anni fa, rivedere il PRG.... era il posto per me naturale per fare i grattacieli a Milano. Per me la city milanese rimane Garibaldi a Lorenteggio preferirei Sesto e le sue zone dismesse che chissà per quanto ancora rimarranno tali :ohno: Ma city life mi piace e non certo per il parco. Milano Imho non è fatta per i parchi grandi, hanno dovuto recintare anche il parco delle basiliche. Se i residenti hanno voglia di prati enormi prendessero i mezzi e andassero al forlanini o al parco nord :lol: slader May 16th, 2008, 01:38 PM Sempre sostenuto anche qui e ancor prima che venisse fatto il concorso di Citylife....i grattacieli a Milano debbono stare in Garibaldi e in estrema periferia, concentrati in 1 o 2 quartieri sul modello Defense. Lorenteggio è uno dei luoghi che sarebbe stato perfetto. Ma avrebbero dovuto fare l'AM per mettere d'accordo i comuni, rifare l'asse della Vigevanese, portarci la M4 già anni fa, rifare per bene la S9 anni e anni fa, rivedere il PRG.... era il posto per me naturale per fare i grattacieli a Milano. Cmq ora stanno facendo tanti lavori lungo l'asse Giambellino/Lorenteggio, e ci sarà ahimé molta più gente e traffico prima che verranno ultimate i trasporti e la viabilità adeguati. Le torri saranno sparse qua e là forse senza creare l'effetto skyline che il Lorenteggio poteva ospitare. Per il Citylife, non sono le torri che mi disturbano, ma i palazzi tipo 10 piano, molto larghi e molto ravvicinati che ombreggeranno di brutto il parco, oltre a formare quasi una barriera anziché invitare la gente ad entrare nel quartiere. :bash: ilnovatese May 16th, 2008, 05:08 PM d'accordo con slader per quanto riguarda il parco e gli edifici residenziali. poer lo skyline: chi vivrà vedrà gruber May 16th, 2008, 05:19 PM Cmq ora stanno facendo tanti lavori lungo l'asse Giambellino/Lorenteggio, e ci sarà ahimé molta più gente e traffico prima che verranno ultimate i trasporti e la viabilità adeguati. Le torri saranno sparse qua e là forse senza creare l'effetto skyline che il Lorenteggio poteva ospitare. Per il Citylife, non sono le torri che mi disturbano, ma i palazzi tipo 10 piano, molto larghi e molto ravvicinati che ombreggeranno di brutto il parco, oltre a formare quasi una barriera anziché invitare la gente ad entrare nel quartiere. :bash: sono d'accordo. le 3 torri che possono piacere o meno non danno un gran fastidio nella posizione centrale. il problema sono gli edifici, alcuni molto ma molto alti posti a ridosso del perimetro esterno. Quando io indicavo in quello di Piano nel progetto migliore sottointendevo come masterplan. Sono d'accordissimo con Skymino sul fatto che sebrasse una distesa di capannoni industriali, ma la disposizione, il grande parco triangolare erano i punti fondamentali ai quali NON rinunciare. metà area al parco, metà agli edifici. le torri in mezzo. la dispersione delle residenze in tutta l'area è la cosa che per me ha rovinato il progetto. l'unica. ma fondamentale. joga May 16th, 2008, 06:59 PM Che strazio con 'sti parchi! Ce ne sono, possono farne altri, per carità. (per esempio riqualificando lo scalo Farini) ma se uno ha veramente voglia di passare un giorno in mezzo alla natura che ci va a fare in un parco... si prende la macchinina o il treno e va al ticino o sulle bellissime prealpi/alpi lombarde... ci vuole poco e offrono kmq di boschi a non finire. E' un'illusione cercare torrenti, cascate, cervi, marmotte e solitudine in centro alle città.... non sono nate per quello. Anzi noi milanese possiamo ritenerci fortunati ad avere una così grande varietà naturale, tutto sommato a poca distanza.... texdago May 16th, 2008, 07:05 PM sono d'accordo. le 3 torri che possono piacere o meno non danno un gran fastidio nella posizione centrale. il problema sono gli edifici, alcuni molto ma molto alti posti a ridosso del perimetro esterno. Quando io indicavo in quello di Piano nel progetto migliore sottointendevo come masterplan. Sono d'accordissimo con Skymino sul fatto che sebrasse una distesa di capannoni industriali, ma la disposizione, il grande parco triangolare erano i punti fondamentali ai quali NON rinunciare. metà area al parco, metà agli edifici. le torri in mezzo. la dispersione delle residenze in tutta l'area è la cosa che per me ha rovinato il progetto. l'unica. ma fondamentale. Sono d'accordo con Slader e Gruber. Le torri non sono il problema maggiore (anche se naturalmente io le avrei messe la Lorenteggio o meglio ancora al Centro Direzionale), ma quei cazzo di condominii alti 10 piani, ma che c'entrano li? Quelli, IMHO, sono il vero problema. Come il fatto che siano disseminati e non disposti "stile Piano". Ciao JeanlucPicard May 16th, 2008, 07:48 PM ma ciascuno ha i suoi gusti, ovviamente! a me i grattacieli piaciono moderatamente, e mi paiciono se contestualizzati. a Manhattan, ad Hong Kong vanno bene. a Parigi come abbiamo visto fanno schifo.a Londra per me stano da cani...ma tant'è. riguarda il progetto di Piano; quello è un parco. guarda Citylife: quello non è un parco ma un raggruppamento raffazzonato di giardinetti di aprchetti e di aree condominiali verdi per tentare di creare un parco. Coming soon... http://i32.tinypic.com/5z1kwg.jpg Parigi 2015 http://i25.tinypic.com/4fxtf7.jpg JeanlucPicard May 16th, 2008, 07:57 PM http://i25.tinypic.com/11lsowi.jpg http://i31.tinypic.com/157g4sw.jpg lucabgo May 16th, 2008, 08:44 PM Che strazio con 'sti parchi! Ce ne sono, possono farne altri, per carità. (per esempio riqualificando lo scalo Farini) ma se uno ha veramente voglia di passare un giorno in mezzo alla natura che ci va a fare in un parco... si prende la macchinina o il treno e va al ticino o sulle bellissime prealpi/alpi lombarde... ci vuole poco e offrono kmq di boschi a non finire. E' un'illusione cercare torrenti, cascate, cervi, marmotte e solitudine in centro alle città.... non sono nate per quello. Anzi noi milanese possiamo ritenerci fortunati ad avere una così grande varietà naturale, tutto sommato a poca distanza.... Quoto in pieno..!! Milano ha la grande fortuna di essere al centro di un'area che offre a pochi km montagne, laghi, e tutto sommato anche il mare.. perchè non ditemi che il fine settimana non sia fattibile andare a farsi un giro in liguria.. C'è molta campagna tutto intorno a Milano specialmente nella parte sud che va verso Pavia, spingendosi oltre ci sono le colline dell'oltrepò, tutto il parco del ticino, il ponte delle barche, (ponte in chiatte sul ticino) vera oasi verde e paesaggistica, il parco di villa reale a Monza uno dei parchi recintati più grandi del mondo.. ecc.. Insomma è sicuramente piacevole avere parchi in città ma non è il caso di lamentarsi per tutte le risorse naturalistiche che abbiamo e che si possono raggiungere in poco tempo, per rilassarti qualche mezzora è sufficiente un parco di medie dimensioni che funga da minipolmone giusto per non essere in mezzo al traffico, e quello va più che bene quando abbiamo poco tempo a disposizione, per il resto, via la pigrizia, basta veramente poco per immergervi nella natura vera, che comunque in città non ci sarà, mai, le città sono belle per il tessuto urbano che hanno, fatte di strade, piazze, case, negozi ecc.. Per quanto riguarda Parigi, la torre di Montparnasse, non fa impazzire nemmeno me, ma perchè non mi piace la sua architettura non certo la posizione, non ci trovo niente di male, niente male invece sono le 4 torri della biblioteca nazionale, con tutto il parco e il ponte che le collega alle residenze, e trovo splendido il complesso della Dèfense.. non confrontiamoci con parigi vi prego, chi la conosce un minimo sa che è molto più avanti.. A me City life piace molto, e non chiamiamolo centro il quartiere in cui sorgerà, ricordiamoci che c'era la vecchia fiera, una colata di cemento e capannoni enormi..!! Il centro di Milano è da un'altra parte, e se vogliamo una città evoluta e policentrica a tutti gli effetti ben vengano iniziative come city life, questo è un mio parere.. ciao a tutti Luca. bicoccagio May 16th, 2008, 09:40 PM ribadisco ancora una volta che il progetto cosi' come previsto nell'ultima variante a me piace e vi ripeto gli aspetti per me da considerare. - innanzi tutto e' un quartiere nuovo; e' si' piazzato all'interno di milano ma e' ben delimitato da strade molto ampie e alberate. cio' e' importante perche' quando mi si paragona l'impatto visivo che ha la tour monparnasse (orrenda, pergiunta) all'impatto delle 3 torri, si dimentica che la torre parigina e' appiccicata nel vero senso della parola agli altri edifici circostanti. city life puo' essere paragonata + alla defance ma e' infinitamente piu' bella proprio perche' piu' limitata e immersa nel verde (alla defance non ho visto una pianta (c'era solo un fontanone) e a chi di noi non piace la defance ? - questione parco: anche il progetto di piano e di foster non prevedevano un parco nel vero senso della parola, ma semplicemente perche' lo spazio e' quello che e', i mq sono quelli, un parco da 500 h non ci sta. Il progetto di piano in particolare prevedeva un' insieme di edifici accatastati che al confronto la vecchia fiera sembrava un villaggio turistico del gargano. Ragazzi, siamo in piena citta', preferite avere un parco concentrato e vivere/lavorare in un ammasso di case e edifici senza soluzione di continuita', o avere il verde diffuso? -il piano di foster prevedeva una vera e propria muraglia di lunghi palazzi lungo il perimetro che di fatto rendeva il quartiere molto piu' chiuso di quello di city life. gli edifici abitativi previsti da city life non mi sembrano altissimi (parlo di quelli lungo il perimetro), mi sembra siano per la maggior parte al max di 6 piani, quindi assolutamente in linea con le altezze del quartiere circostante, e cosa forse piu' importante, non sono schierati a mo' di 'truppa' lungo il perimetro. tutto puo' essere migliorato, ovviamente, ma sara' sicuramente uno dei luoghi piu' visitati e attraenti di milano,vedrete, e noi saremo tutti li':) Shezan May 17th, 2008, 02:45 AM Che strazio con 'sti parchi! Ce ne sono, possono farne altri, per carità. (per esempio riqualificando lo scalo Farini) ma se uno ha veramente voglia di passare un giorno in mezzo alla natura che ci va a fare in un parco... si prende la macchinina o il treno e va al ticino o sulle bellissime prealpi/alpi lombarde... ci vuole poco e offrono kmq di boschi a non finire. E' un'illusione cercare torrenti, cascate, cervi, marmotte e solitudine in centro alle città.... non sono nate per quello. Anzi noi milanese possiamo ritenerci fortunati ad avere una così grande varietà naturale, tutto sommato a poca distanza.... quoto. da noi esiste un' ipocrisia pazzesca sulla questione verde/parchi caligola00 May 17th, 2008, 10:29 AM ho pensato alla questione del "contesto" e dell'uniformità, tanto invocate da molti osservatori, e tanto tirati in ballo dai detrattori di city life. Vorrei quindi ripostare le mie considerazioni su questa questione. Edifici fuori dal contesto, che nacquero distinguendosi sia per stile che per dimensioni rispetto agli edifici circostanti, ce ne sono sempre stati. In passato ho citato l'esempio del Duomo di Firenze, che apparve ai fiorentini del tempo come una assoluta deflagrante novità. Una cupola immensa (allora la più grande del mondo), che si stagliava nel profilo urbano, imponendosi; una forma del tutto nuova (la prima cupola) che dialogava, ma con un linguaggio completamente diverso, con le agili torri medioevali. Anche allora si gridò allo scandalo. Anche allora molti pensarono che non avrebbe potuto stare in piedi e sarebbe crollata. Un discorso molto simile si può fare per un altro edificio simbolo del passato: la Tour Eiffel. Si può forse dire che la Tour Eiffel si inserisca nel "contesto"?. Chiaramente no. se mai è il contesto che si è adeguato alla Torre, lasciando amplissimi spazi per l'osservazione della arditissima e innovativa struttura, sia da sotto che, avvicinandosi dai lungosenna. lo sguardo è affascinato dalla meraviglia, coglie le dimensioni colossali percorrendo i viali e quasi non crede all'altezza, finchè non arriva sotto la struttura e misura l'enormità dello spazio creato dagli archi. Con questo non voglio dire che city life potrà avere in futuro la stessa fortuna critica di questi due capolavori. ma solo vorrei suggerire che l'uniformità con il contesto non è tutto, in architettura. Anzi. A volte si è giocato proprio con l'effetto di meraviglia e di contrasto che si crea in un certo passaggio. Mi immagino fra qualche anno lo stupore (inteso in senso positivo, come sensazione di meraviglia) di chi osserverà le strutture, da vicino o da lontano, cogliendo l'arditezza costruttiva e l'altezza, il dialogo delle tre torri. Bisogna osare. Le città non sono mai state ferme, immobili e riflesse all'indietro nel passato. L'ambizione è quella di lasciare un segno, in positivo. City life ha i suoi difetti, ma sicuramente non si può dire che non osi. BoardLord May 17th, 2008, 10:34 AM Ho mandato una Mail a sir Daniel libeskind chiedendogli (con tutti i per favore possibili) se può aggiungere nuovi renderings di citylife.............so che non riceverò risposte, ma almeno ci ho provato :) Skymino May 17th, 2008, 10:39 AM ^^ Ben detto. Ma senza andare lontano, la nostra bellissima Torre Velasca... a due passi dal Duomo, a due passi dal 400esco e bellissimo Ex Ospedale Maggiore, a due passi dalla bellissima chiesa di San Nazaro, che ne dite? http://i31.tinypic.com/2qty2yg.png Hyperdanny May 17th, 2008, 11:08 AM Ho mandato una Mail a sir Daniel libeskind chiedendogli (con tutti i per favore possibili) se può aggiungere nuovi renderings di citylife.............so che non riceverò risposte, ma almeno ci ho provato :) Perche' "sir" ? ah, be', d'altra parte te sei "lord" ? :):) P.S. LiEbeskind Hyperdanny May 17th, 2008, 11:10 AM Non posso che quotare le considerazioni, piene di buon senso, di Caligola e Bicoccagio.:) bressa82 May 17th, 2008, 11:32 AM ho pensato alla questione del "contesto" e dell'uniformità, tanto invocate da molti osservatori, e tanto tirati in ballo dai detrattori di city life. Vorrei quindi ripostare le mie considerazioni su questa questione. Edifici fuori dal contesto, che nacquero distinguendosi sia per stile che per dimensioni rispetto agli edifici circostanti, ce ne sono sempre stati. In passato ho citato l'esempio del Duomo di Firenze, che apparve ai fiorentini del tempo come una assoluta deflagrante novità. Una cupola immensa (allora la più grande del mondo), che si stagliava nel profilo urbano, imponendosi; una forma del tutto nuova (la prima cupola) che dialogava, ma con un linguaggio completamente diverso, con le agili torri medioevali. Anche allora si gridò allo scandalo. Anche allora molti pensarono che non avrebbe potuto stare in piedi e sarebbe crollata. Un discorso molto simile si può fare per un altro edificio simbolo del passato: la Tour Eiffel. Si può forse dire che la Tour Eiffel si inserisca nel "contesto"?. Chiaramente no. se mai è il contesto che si è adeguato alla Torre, lasciando amplissimi spazi per l'osservazione della arditissima e innovativa struttura, sia da sotto che, avvicinandosi dai lungosenna. lo sguardo è affascinato dalla meraviglia, coglie le dimensioni colossali percorrendo i viali e quasi non crede all'altezza, finchè non arriva sotto la struttura e misura l'enormità dello spazio creato dagli archi. Con questo non voglio dire che city life potrà avere in futuro la stessa fortuna critica di questi due capolavori. ma solo vorrei suggerire che l'uniformità con il contesto non è tutto, in architettura. Anzi. A volte si è giocato proprio con l'effetto di meraviglia e di contrasto che si crea in un certo passaggio. Mi immagino fra qualche anno lo stupore (inteso in senso positivo, come sensazione di meraviglia) di chi osserverà le strutture, da vicino o da lontano, cogliendo l'arditezza costruttiva e l'altezza, il dialogo delle tre torri. Bisogna osare. Le città non sono mai state ferme, immobili e riflesse all'indietro nel passato. L'ambizione è quella di lasciare un segno, in positivo. City life ha i suoi difetti, ma sicuramente non si può dire che non osi. quoto in pieno!!! Mr_Beat May 17th, 2008, 01:19 PM ^^ Approvo e sottoscrivo anch'io. Vorrei ricordare che i radical-chic o benpensanti o chiamateli come volete della Parigi del 1890 starnazzavano a gran voce di abbattere quell'inutile obbrobrio di ferro alto 300m che nulla aveva a che fare con la grazia e la bellezza della Ville Lumiere. Come sono andate le cose e cosa sia oggi la Torre Eiffel per tutti i Francesi lo sappiamo bene. Mauz® May 17th, 2008, 01:58 PM ^^ Ben detto. Ma senza andare lontano, la nostra bellissima Torre Velasca... a due passi dal Duomo, a due passi dal 400esco e bellissimo Ex Ospedale Maggiore, a due passi dalla bellissima chiesa di San Nazaro, che ne dite? http://i31.tinypic.com/2qty2yg.png a me la torre velasca ha sempre fatto stracagare... Ma questo è a prescindere dal contesto!! :D Per Citylife, Porta Nuova, Altra Sede e compagnia bella sono più che favorevolissimo!! ;) lucabgo May 17th, 2008, 02:00 PM La Torre Eiffel: Un capolavoro di leggerezza e resistenza. L'idea di costruire la torre rappresentò per l'ingegnere Gustave Eiffel (1832-1923) lo sbocco naturale degli studi da lui intrapresi sugli alti piloni metallici dei viadotti. Il primo progretto risale al 1884, quando Eiffel aveva appena terminato la costruzione del viadotto di Garabit. Per i lavori, iniziati nel 1887 e terminati nel 1889 in coincidenza con l'Esposizione Universale, vennero impegiati trecento montatori per assemblare i due milioni e mezzo di ribattini della torre. Nel suo entusiasmo Eiffel aveva affermato : "La francia sara la sola nazione ad avere la propria bandiera innalzata su un'asta di 300m". Tuttavia questa possibile supremazia non aveva messo a tacere numerosi artisti e scrittori, che, anzi, firmarono la protesta cosidetta dei" 300", tra cui spiccavano insigni personalita : Charles Garnier, architetto dell'Opera, il compositore Gounod, i poeti François Coppée e Leconte de Lisle, Dumas figlio, Maupassant. La torre ottiene comunque, per l'estrema audacia e straordinaria originalita della costruzione, un enorme successo. All'inizio del XX sec. poeti (Appolinaire), drammaturgi (Cocteau) e pittori (Pissarro, Dufy, Utrillo, Suerat, Marquet e Delaunay) la celebrano nelle loro opere. La sua sagoma caratteristica, riprodotta in milioni di esemplari come souvenir, diventa estremamente popolare in tutti i paesi del mondo. 300 persone si opposero alla realizzazione della torre, vorrei che oggi potessero vedere l'effetto generato e l'amore dei francesi per la loro torre, piangerebbero di vergogna mille anni. Galleria Vittorio Emanuele: Nella prima metà del XIX secolo Milano guardava alle grandi capitali europee come Londra e Parigi come esempio di urbanizzazione. Soprattutto perché la città si stava scoprendo come principale città industriale della penisola e le innovazioni tecnologiche erano il simbolo della seconda rivoluzione industriale e di conseguenza del grande cambiamento sociale che si era messo in moto. La tour Eiffel, il ponte di ferro sul Severn, erano un esempio di come la tecnologia fosse al servizio dell'architettura anche con un discreto senso estetico. Nel 1859 si fece seria l'idea di un passaggio coperto che collegasse piazza Duomo a piazza della Scala: simile alla Galleria de Cristoforis, sempre a Milano a San Babila, ma più grande e più borghese, da dedicare magari al re che portò Milano ad unificarsi al Regno d'Italia. La zona prescelta era quella a sinistra del Duomo, edificata con piccole costruzioni non consoni all'immagine che la municipalità voleva dare. Il comune indisse un concorso internazionale al quale parteciparono 176 architetti e che vide vincitore il giovane Giuseppe Mengoni, il quale propose una lunga galleria attraversata da un braccio, con al centro dell'incrocio una grande "sala" ottagonale: la copertura prevedeva un'ossatura in ferro e il resto in vetro. I due ingressi principali, quelli del braccio più lungo, previdero inoltre due grandi archi trionfali. Anche quando i capitali a un certo punto vennero a mancare il Comune di Milano assunse la proprietà e continuò a fornire il capitale necessario, Direi Grazie al comune che non impedì a noi oggi di godere di tale splendore. Anche oggi come allora tutti questi progetti di riqualificazione hanno a capo concorsi pubblici e firme di architetti di fama internazionale, tutti questi Maestri all'estero hanno già "inventato" nuove eccellenze, aspettiamo tutti nascano anche qua.. per non smettere di sognare.. mai.. Luca BoardLord May 17th, 2008, 02:15 PM Perche' "sir" ? ah, be', d'altra parte te sei "lord" ? :):) P.S. LiEbeskind ho digitato la e ma non l'ha scritta. SiLvEr@SSC May 17th, 2008, 02:56 PM Ho mandato una Mail a sir Daniel libeskind chiedendogli (con tutti i per favore possibili) se può aggiungere nuovi renderings di citylife.............so che non riceverò risposte, ma almeno ci ho provato :) ...tentar non nuoce ;) Apteryx May 17th, 2008, 04:13 PM Un altro esempio che aggiungerei alle osservazioni di caligola è il beaubourg sempre a parigi, una città che deve la sua bellezza alla sua uniformità... in quel contesto questi unicum risaltano ancora di più. E' l'eccezione al panorama che diventa landmark. Shezan May 17th, 2008, 05:40 PM ^^ Ben detto. Ma senza andare lontano, la nostra bellissima Torre Velasca... a due passi dal Duomo, a due passi dal 400esco e bellissimo Ex Ospedale Maggiore, a due passi dalla bellissima chiesa di San Nazaro, che ne dite? http://i31.tinypic.com/2qty2yg.png ti sei comprato l' elicottero, Sky? :D amxtopgun May 17th, 2008, 08:02 PM maps.live.com :) Skymino May 17th, 2008, 08:18 PM No, no... è l'elicottero... :lol: bicoccagio May 18th, 2008, 02:13 PM non so voi, ma dopo la spasmodica attesa per l'esito dell'expo, il rinvio di una settimana dell'approvazione della variante mi fa quasi sbadigliare.... SiLvEr@SSC May 18th, 2008, 03:27 PM non so voi, ma dopo la spasmodica attesa per l'esito dell'expo, il rinvio di una settimana dell'approvazione della variante mi fa quasi sbadigliare.... ..quoto in pieno eheh ;) caligola00 May 18th, 2008, 04:06 PM hanno rinviato di un'altra settimana??????? European1978 May 19th, 2008, 10:38 AM Perche' "sir" ? ah, be', d'altra parte te sei "lord" ? :):) P.S. LiEbeskind :) no no e' giusto Libeskind ... non e' il bambino amorevole :) http://www.daniel-libeskind.com/ gruber May 19th, 2008, 10:50 AM Coming soon... http://i32.tinypic.com/5z1kwg.jpg Parigi 2015 http://i25.tinypic.com/4fxtf7.jpg infatti ho scritto che i grattacieli alla Defense sono perfetti, il quartiere è stupendo e visto da Parigi centro è ancor più bello. Ma per l'appunto dopo l'ERRORE della Tour Montparnasse oggi a Parigi i grattacieli stanno solo io in periferia o fuori dai confini comunali. BlackLukes May 19th, 2008, 02:47 PM A me la mountparnasse piace sia come forma che come locazione, non ci vedo nulla di male. BoardLord May 19th, 2008, 02:51 PM ^^torniamo a parlare di CITYLIFE please??? Eros1970 May 19th, 2008, 03:24 PM Anche i Francesi hanno i loro comitati no qualcosa, sono cugini d'oltralpe, stessi difetti :) La piramide del Louvre ulteriore esempio... ma è la classe politica che ha una diversa levatura e le cose le fanno lo stesso. E poi la loro voglia di grandeur noi italiani l'abbiamo sempre vista con ironia... joga May 19th, 2008, 09:09 PM A me la mountparnasse piace sia come forma che come locazione, non ci vedo nulla di male. Perché, chi è che l'ha presa in affitto?? BlackLukes May 19th, 2008, 09:40 PM Perché, chi è che l'ha presa in affitto?? Dal lat. locatio¯ne(m), deriv. di loca¯re 'collocare', poi 'affittare' Dal contesto quale consideri? Hyperdanny May 19th, 2008, 09:50 PM :) no no e' giusto Libeskind ... non e' il bambino amorevole :) http://www.daniel-libeskind.com/ bravo, hai fatto bene a correggermi...è un periodo che no ne imbrocco una...sara' il caso che mi auto-brigghi, almeno in parte, per un po'..nel frattempo , scuse a Boardlord... BoardLord May 19th, 2008, 11:57 PM Io pensavo di aver sbagliato, e invece avevo scritto giusto.......@*#°@* ma porc... :D vai tranquillo :) joga May 20th, 2008, 09:20 AM Dal lat. locatio¯ne(m), deriv. di loca¯re 'collocare', poi 'affittare' Dal contesto quale consideri? La seconda? Magari la Maison Yves Saint Lauren, una mega boutique :) Ecco, una torre Ferragamo o Versace a Citylife non sarebe male, es. il Curvo BoardLord May 20th, 2008, 11:29 AM ^^meglio se se ne costruissero una per uno per i fatti loro, chiamando il quartiere "il quadrilatero d'oro verticale! Hyperdanny May 22nd, 2008, 09:21 AM oggi su Repubblica (ed. Milano), che NON ho comprato, perche' non mi va di finanziare quei pennivendoli, c'è un "editoriale" , parola grossa, dall'edificante titolo "Caro Sindaco, salvi Milano dal grattacielo storto"..:bash: Skymino May 22nd, 2008, 09:30 AM oggi su Repubblica (ed. Milano), che NON ho comprato, perche' non mi va di finanziare quei pennivendoli, c'è un "editoriale" , parola grossa, dall'edificante titolo "Caro Sindaco, salvi Milano dal grattacielo storto"..:bash: Ancora? C'hanno rotto con sto grattacielo storto (che poi è il Curvo, ma tant'è...). Non si può contattare la Moratti? VITRUVIO! Skymino May 22nd, 2008, 09:45 AM http://img388.imageshack.us/img388/5118/dscf2376xz4.jpg Noi BLA BLA BLA... la Spagna cresce... :bash::bash::bash: Mi chiedo come al solito se solo da noi ci stanno a rompere le palle con menate assurde... Hyperdanny May 22nd, 2008, 09:47 AM spero che, al piu' presto, arrivi questa benedetta approvazione della variante, cosi' i demagoghi si dovranno cerca un'altra causa persa da patrocinare..per quando è fissata, alla fine ? PS Sky , dove sono quelle torri esattamente? TohrAlkimista May 22nd, 2008, 09:52 AM PS Sky , dove sono quelle torri esattamente? CTBA Madrid, Cuatro Torres Business Area. Il primo lotto del progetto Chamartìn (una Manhattan europea che però difficilmente riuscirà a prendere completamente piede). http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=391659 Skymino May 22nd, 2008, 09:52 AM Madrid... son le quattro torri appunto. arcere May 22nd, 2008, 09:53 AM Paseo della castellana.Madrid,cuatro torres business area. Hyperdanny May 22nd, 2008, 09:54 AM CTBA Madrid, Cuatro Torres Business Area. Il primo lotto del progetto Chamartìn (una Manhattan europea che però difficilmente riuscirà a prendere completamente piede). grazie......si, condivido il " difficilmente" :per come sta andando il real estate in spagna, dove negli anni passati hanno veramente esagerato, è gia' tanto se finiscono queste qui... gruber May 22nd, 2008, 09:59 AM PS Sky , dove sono quelle torri esattamente? ti ricordi quando il Real Madrid cambiò presidente e divenne Florentino Perez? re incontrastato dei palazziari Madrileni. il Caltagirone Iberico. ecco, il Real all'epoca aveva qualcosa come 300 milioni di euro di debiti, non vinceva e stava al collasso. Perez vinse le elezioni alla Presidenza promettendo i Galacticos, i migliori giocatori del mondo tutti al Madrid. come? vendendo la cittadella sportiva del club, che sorgeva per l'appunto a Chmartin, zona oggi semiperiferica. e con il simpatico e provvidenziale benestare della Generalitat Madrilena il PRG venne letteralmente strappato e da zona per verde pubblico ed impianti sportivi divenne zona residenziale e per terziario avanzato, con deroghe sulle fascie di rispetto delle altezze degli edifici. Perez vendette Chamartin ai palazzinari incassò l'IRA DI DIO. comprò un terreno enorme in estrema periferia di Madrid credo verso Barajas in culo ai lupi e il Madrid si ritrovò con le casse strapiene di centinaia di milioni di euro con cui si comprò i Galacticos, con cui campa ancora oggi, e ripianò totalmente o quasi il debito. a Chamartin hanno tirato su 4 grattacieli in un quartieri di edifici mediamente di 6-8 piani, di villette popolari. probabilmente la più grande speculazione edilizia degli ultimi anni in Europa. altro che Ricucci e Coppola...lì fanno porcate del genere tra gli appalausi dei politici e della magistratura. se qualcuno dice che forse pare un pò eccessivo tirare su 4 torri di 150 metri a ridosso dei condominietti...gli tirano una manganellata sui denti. se la casa si deprezza, cazzi tuoi. vendila e vai in un nuovo quartiere a Mosotles costruito da Florentino Perez! TohrAlkimista May 22nd, 2008, 10:01 AM Francamente sto ancora aspettando di vedere un progetto immobiliare (uno serio si intende) al mondo, dietro cui non ci siano grandi speculatori. :| gruber May 22nd, 2008, 10:03 AM Francamente sto ancora aspettando di vedere un progetto immobiliare (uno serio si intende) al mondo, dietro cui non ci siano grandi speculatori. :| speculare va benissimo. è il capitalismo. piegare e stracciare un PRG per favorire una determinata speculazione si chiama invece REATO. TohrAlkimista May 22nd, 2008, 10:07 AM speculare va benissimo. è il capitalismo. piegare e stracciare un PRG per favorire una determinata speculazione si chiama invece REATO. Eddai, chi più, chi meno in maniera evidente...ma dove non le fanno 'ste cose!? Mr.Underground May 22nd, 2008, 10:07 AM ti ricordi quando il Real Madrid cambiò presidente e divenne Florentino Perez? re incontrastato dei palazziari Madrileni. il Caltagirone Iberico. ecco, il Real all'epoca aveva qualcosa come 300 milioni di euro di debiti, non vinceva e stava al collasso. Perez vinse le elezioni alla Presidenza promettendo i Galacticos, i migliori giocatori del mondo tutti al Madrid. come? vendendo la cittadella sportiva del club, che sorgeva per l'appunto a Chmartin, zona oggi semiperiferica. e con il simpatico e provvidenziale benestare della Generalitat Madrilena il PRG venne letteralmente strappato e da zona per verde pubblico ed impianti sportivi divenne zona residenziale e per terziario avanzato, con deroghe sulle fascie di rispetto delle altezze degli edifici. Perez vendette Chamartin ai palazzinari incassò l'IRA DI DIO. comprò un terreno enorme in estrema periferia di Madrid credo verso Barajas in culo ai lupi e il Madrid si ritrovò con le casse strapiene di centinaia di milioni di euro con cui si comprò i Galacticos, con cui campa ancora oggi, e ripianò totalmente o quasi il debito. a Chamartin hanno tirato su 4 grattacieli in un quartieri di edifici mediamente di 6-8 piani, di villette popolari. probabilmente la più grande speculazione edilizia degli ultimi anni in Europa. altro che Ricucci e Coppola...lì fanno porcate del genere tra gli appalausi dei politici e della magistratura. se qualcuno dice che forse pare un pò eccessivo tirare su 4 torri di 150 metri a ridosso dei condominietti...gli tirano una manganellata sui denti. se la casa si deprezza, cazzi tuoi. vendila e vai in un nuovo quartiere a Mosotles costruito da Florentino Perez! Ma dici il quartiere tra la stazione Chamartin e la fine del Paseo della Castellana comprendenti le due torri inclinate? gruber May 22nd, 2008, 10:10 AM Eddai, chi più, chi meno in maniera evidente...ma dove non le fanno 'ste cose!? ovunque! ce lo stanno facendo sotto il naso in Fiera! gruber May 22nd, 2008, 10:12 AM Ma dici il quartiere tra la stazione Chamartin e la fine del Paseo della Castellana comprendenti le due torri inclinate? vai su Googleearth e cerca il Santiago Bernabeu, lo stadio del Madrid. sotto a sinistra ci sono dei quartieri enormi di villette e piccole palazzine. sulla sinistra dello stadio c'è il Paseo dela Castellana, stradone a 8 corsie alberato. aldilà ci sono quartierei con condomini di 6-8 piani a perdita d'occhio. lungo il Paseo, poco sotto dello stadio dall'altro l'ato c'e l'area di Chamartin, che era il terreno del club dove c'era la sede, il vecchio stadio e i campi di allenamento. area totalmente verde. non c'è più verde. ci sono palazzi di 18-20 piani affacciati sulla strada e poco più all'interno quei 4 grattacieli. tal quale a Citylife. tal quale! anzi...senza verde! Mr.Underground May 22nd, 2008, 10:15 AM vai su Googleearth e cerca il Santiago Bernabeu, lo stadio del Madrid. sotto a sinistra ci sono dei quartieri enormi di villette e piccole palazzine. sulla sinistra dello stadio c'è il Paseo dela Castellana, stradone a 8 corsie alberato. aldilà ci sono quartierei con condomini di 6-8 piani a perdita d'occhio. lungo il Paseo, poco sotto dello stadio dall'altro l'ato c'e l'area di Chamartin, che era il terreno del club dove c'era la sede, il vecchio stadio e i campi di allenamento. area totalmente verde. non c'è più verde. ci sono palazzi di 18-20 piani affacciati sulla strada e poco più all'interno quei 4 grattacieli. tal quale a Citylife. tal quale! anzi...senza verde! Ho capito, quale è l'ho visto dalla realtà e concordo. Avevo l'albergo proprio sopra alla stazione di Chamartin, quindi per andare a Cibeles, prendevo l'autobus e mi facevo il Paseo della Castellana, ma in generale ho bazzicato molto la zona norte di Madrid. Mr.Underground May 22nd, 2008, 10:18 AM Cmq. quella che dici tu non è la zona di Chamartin, la zona di Chamartin è a nord dello stadio. A nord della puerta d'Europa. Li non è Chamartin. Chamartin è dove c'è la stazione. Skymino May 22nd, 2008, 10:24 AM Da Virtual Earth http://i29.tinypic.com/fa3i3r.png http://i31.tinypic.com/262shhz.png http://i30.tinypic.com/zvykar.png http://i31.tinypic.com/1z3asys.png gruber May 22nd, 2008, 10:31 AM Cmq. quella che dici tu non è la zona di Chamartin, la zona di Chamartin è a nord dello stadio. A nord della puerta d'Europa. Li non è Chamartin. Chamartin è dove c'è la stazione. si hai ragione. è la zona del Paseo de la Castelana. Chamartin è dove c'era il vecchio stadio, non il campo d'allenamento del Madrid! gruber May 22nd, 2008, 10:37 AM qui si vede molto meglio la mega speculazione. http://i31.tinypic.com/np1kyv.jpg Skymino May 22nd, 2008, 10:43 AM Cerchiate son le aree con le torri, in mezzo le due torri inclinate e in alto l'intervento delle cuatro torres http://i28.tinypic.com/52htw6.png Black_Jack May 22nd, 2008, 10:49 AM http://i29.tinypic.com/whyybs.jpg Vi dirò.. queste torri così ubicate mi sembran na cagata! sproporzionate e poco contestualizzate in una città come madrid! TohrAlkimista May 22nd, 2008, 10:52 AM tal quale a Citylife. tal quale! anzi...senza verde! Appunto, MOLTO peggio di CityLife questo progetto... Mr.Underground May 22nd, 2008, 11:02 AM si hai ragione. è la zona del Paseo de la Castelana. Chamartin è dove c'era il vecchio stadio, non il campo d'allenamento del Madrid! Esattamente, mi scende una lacrima ad avere avuto ragione dal Signor Gruber. Mi scende una lacrima dalla commozione, intendiamoci. :cry: E' il più bel giorno della mia vita. :lol: dreamjay May 22nd, 2008, 11:12 AM http://i29.tinypic.com/whyybs.jpg Vi dirò.. queste torri così ubicate mi sembran na cagata! sproporzionate e poco contestualizzate in una città come madrid! E' vero! Le torri in sé non sono brutte, anzi... Però, bisogna dire, col contesto non centrano NIENTE, ma meno di Citylife che comunque, ogni volta che vedo un rendering, sempre meglio di così stanno... a Milano i grattacieli non stonano, a Madrid, da quanto vedo, sì.. Inoltre, a guardare il progetto totale, ha ragione Gruber.... Ciao! GIAMBA May 22nd, 2008, 11:14 AM piu' che altro son le case della zona che fan cagare nn le torri in se'. ma metterci qche alberello no? Skymino May 22nd, 2008, 11:22 AM Ma scusate? Qual'è il contesto per un grattacielo? Secondo me l'unico vincolo dev'essere lontano da monumenti o quartieri storici, ma storici, non come in piazzza Giulio cesare dove delle palazzine eclettiche costruite senza gran impegno negli anni 1910/20. Che dite della torre in Porta Romana? Secondo me ci sta benissimo, non avrei costruito il resto attorno, o la torre Velasca. Non ditemi il centro direzionale di Milano, perché quando iniziarono a costruirci era ancora fabbrichette e case di ringhiera. Quindi, dove dovrebbero costruirli? dreamjay May 22nd, 2008, 11:31 AM Ma scusate? Qual'è il contesto per un grattacielo? Secondo me l'unico vincolo dev'essere lontano da monumenti o quartieri storici, ma storici, non come in piazzza Giulio cesare dove delle palazzine eclettiche costruite senza gran impegno negli anni 1910/20. Che dite della torre in Porta Romana? Secondo me ci sta benissimo, non avrei costruito il resto attorno, o la torre Velasca. Non ditemi il centro direzionale di Milano, perché quando iniziarono a costruirci era ancora fabbrichette e case di ringhiera. Quindi, dove dovrebbero costruirli? Per quel che mi riguarda, su Milano sono d'accordo con te, però in questo caso (Madrid), le torri mi sembrano "buttate lì", isolate e fuori contesto. E' solo un'impressione... Tutt'altro effetto la Torre Velasca, la nostra P.ta Nuova, la Torre Romana e persino Citylife... ma questo perché, evidentemente, Milano è già una città che si presta a questo tipo di architettura.. Hyperdanny May 22nd, 2008, 11:34 AM Ma scusate? Qual'è il contesto per un grattacielo? Secondo me l'unico vincolo dev'essere lontano da monumenti o quartieri storici, ma storici, non come in piazzza Giulio cesare dove delle palazzine eclettiche costruite senza gran impegno negli anni 1910/20. Che dite della torre in Porta Romana? Secondo me ci sta benissimo, non avrei costruito il resto attorno, o la torre Velasca. Non ditemi il centro direzionale di Milano, perché quando iniziarono a costruirci era ancora fabbrichette e case di ringhiera. Quindi, dove dovrebbero costruirli? Quoto e hyper-quoto: ormai questa storia del contesto (che in partenza qualche senso ce l'avrebbe) è diventata una storia per tutte le occasioni, la foglia di fico che copre le vergogne dei komitati, Skymino May 22nd, 2008, 11:35 AM Secondo me l'unica pecca delle 4 torri madrilegne è il fatto che siano tutte della stessa altezza, poste quasi in linea, per il contesto... aree di caserme, edifici residenziali senza pretese e capannoni, magari col tempo migliorerà, gli spagnoli son bravi e veloci... GIAMBA May 22nd, 2008, 11:40 AM Ma scusate? Qual'è il contesto per un grattacielo? Secondo me l'unico vincolo dev'essere lontano da monumenti o quartieri storici, ma storici, non come in piazzza Giulio cesare dove delle palazzine eclettiche costruite senza gran impegno negli anni 1910/20. Che dite della torre in Porta Romana? Secondo me ci sta benissimo, non avrei costruito il resto attorno, o la torre Velasca. Non ditemi il centro direzionale di Milano, perché quando iniziarono a costruirci era ancora fabbrichette e case di ringhiera. Quindi, dove dovrebbero costruirli? bhe se a milano metti le torri in giambellino senza costrurci manco un aiuola ti dico che il contesto fa schifo. se lo metti in fiera in mezzo a un parco della madonna e a una bella piazza circolare con edifici di buona fattura e mediamente eleganti il contesto t dico che va bene. li a madrid mi sembra una delle piu' anonime periferie , zero spazi aperti zero verde.come piazzare tre torri tra le case popolari del gallaratese:obrobrio. gruber May 22nd, 2008, 11:59 AM Ma scusate? Qual'è il contesto per un grattacielo? Secondo me l'unico vincolo dev'essere lontano da monumenti o quartieri storici, ma storici, non come in piazzza Giulio cesare dove delle palazzine eclettiche costruite senza gran impegno negli anni 1910/20. Che dite della torre in Porta Romana? Secondo me ci sta benissimo, non avrei costruito il resto attorno, o la torre Velasca. Non ditemi il centro direzionale di Milano, perché quando iniziarono a costruirci era ancora fabbrichette e case di ringhiera. Quindi, dove dovrebbero costruirli? personalmente penso in quartierei direzionali appositamente approntati. sarò monotono e monocorde ma la Defense è e resta il mio modello (e non solo mio). i grattacieli (che non ho "in odio" e non contesto in quanto tali, ma che giudico in base all'architettura, che abbiano 6 piani o 130!) hanno alcuni problemi che debbono prevedere una "visione d'insieme" prima della loro costruzione. i grattacieli portano folla, portano un aumento notevole di persone, per le quali esistono specifiche tabelle di servizi in rapporto al numero. per esempio Manhattan senza le 21 linee di metropolitana, senza le 4, 5 linee espresso, senza il Path, senza le ferrovie dirette per gli Yonkers e il Connecticut, senza i tunnel per il NJ e i ponto per gli altri distretti, senza una sostanziale "chiusura" all'auto privata contando sul fatto che i parcheggi sono pochissimi e carissimi anche per poche ore di sosta, se non potesse contare su migliaia e migliaia di taxi, comunque insufficienti, se non avesse ristoranti, bar, chioschi, bancarelle alimentari e quant'altro...collasserebbe. a Manhattan grazie alla maggior concentrazione mondiale di grattacieli ci sono 2.5 milioni di residenti e ogni giorno, mi pare che arrivino altri 3 milioni di persone. capisci che ci vogliono i mezzi per farli arrivare SENZA AUTO. bisogno sfamare queste persone. bisogno dar loro luoghi anche di svago. oltre a tutto ciò ci deve essere anche tutto il resto per 2.5 milioni di abitanti. se Manhattan fosse tutta a 7-8 piani...bè...basterebbero 5-6 linee di metrò, 1 di Path e non 5, 2000 taxi e non 13000 e via dicendo. i grattacieli portano affollamento e richiedono quindi SERVIZI. Manhattan grazie al fatto di essere un esperimento continuo e di essere la capitale del mondo ce l'ha fatta. concentrare grattacieli e quindi migliaia di persone in quartieri sottostimati per abitanti e pendolari non può essere fatto "casualmente". ci vogliono servizi, parcheggi, metropolitanE, ferrovie, e quant'altro. il Centro Direzionale ce l'ha. l'area Fiera molto meno. ovviamente il Centro Direzionale non è stato pensato alla cazzo, ma ci hanno ragionato sopra. l'hanno messo là dove c'è la ferrovia, una superficie enorme, dove c'è già la metropolitana... l'Area Fiera è invece pensata per tutt'altra destinazione. in ogni caso, per me nelle città Europee i grattacieli debbono stare in periferia, ben lontani dal centro. ben lontani e in quartieri creati appositamente e ben serviti da ferrovie e metropolitane ed autostrade. ....vedi Defense... Mr.Underground May 22nd, 2008, 12:03 PM E meno male che non ti abbiamo chiesto di Potsdamer platz che è in pieno centro, a ridosso del vecchio muro, in quello che prima era la periferia di Berlino Est, ma che ora è pieno centro. Anzi, Gruber, dammi un tuo giudizio (che come sempre è interessantissimo). Skymino May 22nd, 2008, 12:10 PM Ok Gruber, ma a Milano/Italia purtroppo questi servizi scarseggiano... Milano dovrebbe avere già almeno una decina di metro. In periferia (lorenteggio) hanno costruito alla cazzo una serie di piccoli edifici (banali) piazzati in un area dove di metro non ce ne sono e il più grande divertimento è l'S-lunga o il Blockbuster. Non è un problema di CityLife, ma del Comune. Sperando che la Metro 5 arrivi in zona prima delle torri. Comunque qui lo dico e qui lo nego, ho il vago sentore che nel 2015 ci troveremo con uno spiazzo coltivato a papaveri cintato da pannelli e cartelloni pubblicitari. Sarò pessimista, ma l'OPERA HOUSE di Milano farà sta fine secondo me. gruber May 22nd, 2008, 12:13 PM E meno male che non ti abbiamo chiesto di Potsdamer platz che è in pieno centro, a ridosso del vecchio muro, in quello che prima era la periferia di Berlino Est, ma che ora è pieno centro. Anzi, Gruber, dammi un tuo giudizio (che come sempre è interessantissimo). ci sono grattacieli? non mi pare, qualche edifici alto...ma mica grattacieli! e poi la zone è servitissima. poi...se non ricordo male a Berlino di grattacieli veri e propri ce ne saranno 2 o 3 ...intendo oltr ei 110-120 metri! credo ci sia un regolamento cittadino o ci fosse sino a pochi anni fa. e comunque una forte opposizione della popolazione per non snaturare uan città che ci è sempre sviluppata orizzontalmente visti gli enormi spazi. e direi a piena ragione! Mr.Underground May 22nd, 2008, 12:17 PM ci sono grattacieli? non mi pare, qualche edifici alto...ma mica grattacieli! e poi la zone è servitissima. poi...se non ricordo male a Berlino di grattacieli veri e propri ce ne saranno 2 o 3 ...intendo oltr ei 110-120 metri! credo ci sia un regolamento cittadino o ci fosse sino a pochi anni fa. e comunque una forte opposizione della popolazione per non snaturare uan città che ci è sempre sviluppata orizzontalmente visti gli enormi spazi. e direi a piena ragione! No, solo edifici alti. La zona è servita sia dalla U-Bahn che dalla S-Bahn. gruber May 22nd, 2008, 12:20 PM Ok Gruber, ma a Milano/Italia purtroppo questi servizi scarseggiano... Milano dovrebbe avere già almeno una decina di metro. In periferia (lorenteggio) hanno costruito alla cazzo una serie di piccoli edifici (banali) piazzati in un area dove di metro non ce ne sono e il più grande divertimento è l'S-lunga o il Blockbuster. Non è un problema di CityLife, ma del Comune. Sperando che la Metro 5 arrivi in zona prima delle torri. Comunque qui lo dico e qui lo nego, ho il vago sentore che nel 2015 ci troveremo con uno spiazzo coltivato a papaveri cintato da pannelli e cartelloni pubblicitari. Sarò pessimista, ma l'OPERA HOUSE di Milano farà sta fine secondo me. Comune Skymino...secondo te è un caso che la Pirelli RE costruisce la Biccoca e la Linea 5 passa da Fulvio Testi con fermata BICOCCA? E' un caso che la prima metà della M5 sarà quella, già servita dalla FS Milano Monza a Greco e con la M1 a 500 metri e non la seocnda metà con San Siro, quartierei ultrapopolari di San Siro, Segesta, Aretusa, Selinunte, quartiere Fiera e Citylife in proiezione senza parlare dei popolosissimi quartieri senza alcun servizi di Piazza Gerusalemme, del Buzzi, di Cenisio, Mac Mahon, del Monumentale e Chinatown!!! Se i palazzinari che contano avessero deciso di fare Citylife al Lorenteggio...oggi il comune starebbe costruendo la M4 giù sino a Trezzano e su sino in centro. La S9 della Regione sarebbe già prolungata sino ad Abbiategrasso... Citylife spero di no santo dio! io al Palazzone di San Siro ci andavo a vedere il Billy negli anni 70 e nei primi 80...ora c'è....uno spiazzo coltivato a papaveri cintato da pannelli e cartelloni pubblicitari... ma lì era "roba del comune". Citylife c'ha in mezzo i peggio squali di Milano e di Roma. palazzinari che c'hanno un pelo che King Kong era glabbro! poi c'è CL!!! c'è Formigoni che c'ha messo un pò la faccia pure lui con la storia di Fiera/Roth/CL. Dubito che non la facciano...l'ho sempre detto, non mi piace è un'occasione clamorosa persa con quei cazzo di parchetti e con quegli edifici troppo alti e troppo a ridosso del quartiere esterno....ma orma SI DEVE FARE. non si torna indietro! Skymino May 22nd, 2008, 12:30 PM Mah, sarà. Ma io ho sempre il dubbio. Forse faranno le residenze, il resto... nn so. Per le infrastrutture, che ti posso dire? Purtroppo siamo in Italia, invece di mangiarsi i soldi avrebbero dovuto farle già da tempo, lì cera la FIERA, cavolo! Non il giardino degli infanti, milioni di persone che si son sempre arrabbattate in qualche modo per raggiungerla. Lì dovevano aver già costruito Metro e ferrovie. Milanomia May 22nd, 2008, 12:45 PM No, solo edifici alti. La zona è servita sia dalla U-Bahn che dalla S-Bahn. Quelli della postadamer platz non sono altissimi ma qui li chiameremmo grattacieli! http://img170.imageshack.us/img170/567/berliner0.jpg (http://imageshack.us) http://img170.imageshack.us/img170/567/berliner0.d1e2a4ca3f.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=170&i=berliner0.jpg) Mr.Underground May 22nd, 2008, 12:55 PM Tra l'altro in Potsdamer platz c'è un semaforo che è un capolavoro. <<Scarface>> May 22nd, 2008, 06:16 PM Tra l'altro in Potsdamer platz c'è un semaforo che è un capolavoro. Beh, se non erro è IL semaforo. Il primo al mondo... (o comunque ha un primato simile...Se ricordo male correggetemi.) gruber May 22nd, 2008, 06:17 PM credo sia negli Usa il primo semaforo moderno, Saint Louis o Cleveland o roba del genere. <<Scarface>> May 22nd, 2008, 06:22 PM credo sia negli Usa il primo semaforo moderno, Saint Louis o Cleveland o roba del genere. Boh... Su Wikipedia dice così: "Quello che è indubbio è che il primo semaforo venne creato qui il 20 ottobre 1924 nel tentativo di controllare il traffico imponente." Ho cercato ora!:) Poi magari fuori dal contesto vuole dire "il primo della germania". Boh. Skymino May 22nd, 2008, 06:28 PM Hem hem... Detroit, la città dell'auto. gruber May 22nd, 2008, 06:32 PM On 10 December 1868, the first traffic lights were installed outside the British Houses of Parliament in London, by the railway engineer J. P. Knight. They resembled railway signals of the time, with semaphore arms and red and green gas lamps for night use. The gas lantern was turned with a lever at its base so that the appropriate light faced traffic. Unfortunately, it exploded on 2 January 1869, injuring the policeman who was operating it. The modern electric traffic light is an American invention. As early as 1912 in Salt Lake City, Utah, policeman Lester Wire invented the first red-green electric traffic lights. On 5 August 1914, the American Traffic Signal Company installed a traffic signal system on the corner of 105th Street and Euclid Avenue in Cleveland, Ohio. It had two colours, red and green, and a buzzer, based on the design of James Hoge, to provide a warning for colour changes. The design by James Hoge allowed Police and Fire stations to control the signals in case of emergency. The first four-way, three-colour traffic light was created by police officer William Potts in Detroit in 1920. In 1923, Garrett Morgan patented a traffic signal device, although it was not a precursor of the modern traffic light. Ashville, Ohio claims to be the location of the oldest working traffic light in the United States, used at an intersection of public roads until 1982 when it was moved to a local museum.[ The first automatic experimental traffic lights in England were deployed in Wolverhampton in 1927. texdago May 22nd, 2008, 06:36 PM Citylife spero di no santo dio! io al Palazzone di San Siro ci andavo a vedere il Billy negli anni 70 e nei primi 80...ora c'è....uno spiazzo coltivato a papaveri cintato da pannelli e cartelloni pubblicitari... non mi piace è un'occasione clamorosa persa con quei cazzo di parchetti e con quegli edifici troppo alti e troppo a ridosso del quartiere esterno....ma orma SI DEVE FARE. non si torna indietro! Solo per dire che io sono completamente d'accordo. Quei palazzi sono TROPPO alti ed il verde e' troppo disperso. Un occasione persa. IMHO. joga May 22nd, 2008, 08:01 PM Non ho ancora ben capito quali siano le altezze delle residenze di corollario, ma qui stiamo parlando di tre, dico 3!, grattacieli neanche spropositatamente alti (in alcune città si viaggia oramai verso gli 800-1000 metri).... E' stata tirata in ballo Manhattan, ma lì ci sono un'infinità di grattacieli non, ripeto, tre. Boh, mi sembra un pessimismo esagerato, che non porta sicuramente nulla di buono per il nostro paese. L'Italia non sarebbe quello che è se i nostri avi non avessero osato. Mi intristisce leggere post disfattisti anche da forumer che hanno sempre creduto in questo progetto, ma tant'è.... Io ci credo ancora, non ho poteri decisionali in merito, ma spero nella determinazione della nostra amministrazione. Vedremo, spero di non illudermi e in caso di esito negativo che dire.... pazienza. yellow arrow May 22nd, 2008, 08:25 PM Non ho ancora ben capito quali siano le altezze delle residenze di corollario, ma qui stiamo parlando di tre, dico 3!, grattacieli neanche spropositatamente alti (in alcune città si viaggia oramai verso gli 800-1000 metri).... E' stata tirata in ballo Manhattan, ma lì ci sono un'infinità di grattacieli non, ripeto, tre. Boh, mi sembra un pessimismo esagerato, che non porta sicuramente nulla di buono per il nostro paese. L'Italia non sarebbe quello che è se i nostri avi non avessero osato. Mi intristisce leggere post disfattisti anche da forumer che hanno sempre creduto in questo progetto, ma tant'è.... Io ci credo ancora, non ho poteri decisionali in merito, ma spero nella determinazione della nostra amministrazione. Vedremo, spero di non illudermi e in caso di esito negativo che dire.... pazienza. Joga sono con te...parliamo di tre grattacieli, di altezza neppure considerevole, in una città moderna come Milano...in Italia se non si fanno a Milano "queste cose" dove allora? e all'estero le hanno fatte perfino a Parigi e Londra, in pieno centro...dietro questi progetti non solo ci stanno i "peggio squali" dei palazzinari, ma anche i "peggio politici" dell'opposizione che guidano qualche cittadino loro simpatizzante più da un punto di vista ideologico che funzionale o altro...finchè si ragiona con i colori della politica, le paure del passato, allora rassegnamoci ed anzi: smettiamola anche di costruire metropolitane, dopo quello che è successo negli anni '80... Hyperdanny May 22nd, 2008, 09:22 PM Non ho ancora ben capito quali siano le altezze delle residenze di corollario, ma qui stiamo parlando di tre, dico 3!, grattacieli neanche spropositatamente alti (in alcune città si viaggia oramai verso gli 800-1000 metri).... E' stata tirata in ballo Manhattan, ma lì ci sono un'infinità di grattacieli non, ripeto, tre. Boh, mi sembra un pessimismo esagerato, che non porta sicuramente nulla di buono per il nostro paese. L'Italia non sarebbe quello che è se i nostri avi non avessero osato. Mi intristisce leggere post disfattisti anche da forumer che hanno sempre creduto in questo progetto, ma tant'è.... Io ci credo ancora, non ho poteri decisionali in merito, ma spero nella determinazione della nostra amministrazione. Vedremo, spero di non illudermi e in caso di esito negativo che dire.... pazienza. e bravo joga, ti quoto con piacere! Mr Ricco May 23rd, 2008, 09:12 AM Il Corriere riporta la notizia di un nuovo rinvio della delibera di approvazione della variante :( Skymino May 23rd, 2008, 09:59 AM Il Corriere riporta la notizia di un nuovo rinvio della delibera di approvazione della variante :( Ma che bella sorpresa... :ohno: Hyperdanny May 23rd, 2008, 10:14 AM ^^^^^^ LA TELENOVELA CONTINUA........... CITYLIFE, PALMERI: "APPROFONDIMENTI SETTIMANA PROSSIMA" "La prossima settimana approfondiremo il tema Citylife incontrando l'assessore all'Urbanistica e gli uffici tecnici e amministrativi del Comune. Sarà quindi possibile conoscere nel migliore dei modi quale deve e quale può essere il coinvolgimento del Consiglio comunale, nel rispetto delle prerogative di tutti i soggetti interessati". Lo ha dichiarato il Presidente del Consiglio comunale Manfredi Palmeri in apertura dei lavori dell'aula di Palazzo Marino, spiegando che "un approfondimento in merito è stato chiesto dai consiglieri comunali sia in Aula sia in sede di Conferenza dei Capigruppo". (omnimilano.it) gamma_ray_burst May 23rd, 2008, 10:22 AM credo che qualche informazione in piu' da parte di moratti e masseroli sarebbe come minimo d'obbligo. No si possono sparare date a caso e poi sparire per un mese facendo finta di nulla e sperando che la gente non ti abbia ascoltato. La poca chiarezza e trasparenza dell'amministrazione continua imperterrita a confermarsi. Cosi' non fanno altro che fomentare le altrimenti deboli posizioni dei comitati Stebbo May 23rd, 2008, 10:36 AM ma che fomentare..quelli si fomenterebbero con qualisiasi cosa. è che alla gente (anche qui) piace vedere sempre dietrologie, problemi, complotti, eventi minacciosi in agguato.. non c'è NIENTE di strano in quello che sta succedendo, e non c'entra la trasparenza..è l'eterno conflitto tra assessori che pensano di poter decidere tutto come gli pare e e consigliori col complesso di non servire a niente. queste sono le persone che alzano il polverone per i rispettivi interessi, di mezzo ci stanno i tecnici (pubblici e privati) per i quali sta telenovela vale meno di zero. sarebbe il caso di passare da questa parte della telenovela anche noi, si eviterebbero una marea di post inutili guccio May 23rd, 2008, 10:36 AM ^^ secondo me aspettano l'ultima seduta prima della chiusura d'agosto per approvare tutto, quando milano è deserta e tutto tace... gamma_ray_burst May 23rd, 2008, 10:53 AM Sono d'accordo con te (Stebbo) sul fatto che la sostanza delle cose non sta nelle cazzate da telenovela ma credo che, essendo gli amministratori responsabili nei confronti della popolazione, essi debbano diminuire al minimo le affermazioni propagandistiche e si concentrino nel dare poche, complete e puntuali informazioni. Probabilmente questo tipo di comunicazione annoierebbe i piu' e non troverebbe spazio nei giornali ma permetterebbe loro di adempiere al loro dovere. Non credo che si debba mai lasciar passare l'idea che gli assessori nonsono responsabili di quello che dicono perche' poi ci sono un sacco di casini politici e personali nella messa in pratica delle loro affermazioni. Secondo me i nostri cari assessori sono veramente troppo superficiali e poco coerenti nelle loro affermazioni pubbliche plottigat May 23rd, 2008, 11:06 AM Qui (http://rassegnastampa.comune.torino.it/orazionet/Rassegne/COMUNE%20TORINO/05/77329730.pdf)c'è l'articolo del Sole24ore: "Terzo rinvio per CityLife". Voci sulla sostenibilità finanziaria del progetto (se ne accorgono solo ora?), voci sul solito sceicco arabo pieno di soldi che potrebbe essere interessato a investire... sempre voci e mai un po' di chiarezza da parte degli amministratori, che palle 'sto paese! marziano May 23rd, 2008, 11:16 AM cazzo ma se sto progetto era così una merda non potevano scegliere foster o piano? cazzo che palle. io capisco tutto, ma quel verme di albertini non potrebbe dare una spiegazione, almeno politica, delle sue scelte? il secondo mandato di albertini è stato veramente pessimo. se poi ripenso a goggi e ai suoi allragamenti di marciapiede "imposti dall'unione europea" mi vien male. se questi non van bene, dai, facciamo tre nuovi grattacieli - progettati da 3 architetti italiani sotto i 35 anni - e basta. Eleinad May 23rd, 2008, 12:12 PM 23 mag 11:09 Milano: slitta approvazione Citylife MILANO - Slitta ancora, almeno di una settimana, l'approvazione della variante urbanistica su Citylife, il progetto di trasformazione dell'ex Fiera celebre per i tre grattacieli di Daniel Libeskind, Harata Isozaki e Zaha Hadid. La segreteria generale del Comune avrebbe chiesto ancora tempo per mettere a punto il dispositivo della delibera, anche se la trattativa economica e' ormai arrivata a conclusione. Sulla decisione peserebbero soprattutto le notizie di stampa sull'apertura di un'indagine da parte della Procura. (Agr) http://www.corriere.it/vivimilano/ultima_ora/ultimora.jsp?id={0AAB212F-17EF-401C-88C4-6423AD79B624} Eros1970 May 23rd, 2008, 12:38 PM sento odore di rimaneggiamento al ribasso dell'intero progetto. Spero solo che la Moratti ottenga il più possibile per la città. Eleinad May 23rd, 2008, 12:40 PM ^^ Ma va là, il progetto non cambia più, ma per firmare la variante si vuole essere sicuri che l'indagine della procura (su segnalazione e quindi aperta d'ufficio) sia una bolla di sapone. jeez! May 23rd, 2008, 12:40 PM ...basta che non ci mettano dentro il "prezzemolino" Caputo (quello di Parco Adriano per intenderci): http://i25.tinypic.com/qqr8dg.jpg Hyperdanny May 23rd, 2008, 01:40 PM ^^ OT: eppure, io il progetto del parco Adriano l'ho studiato bene, ed insisto a dire che la Torre Dacia di Caputo è l'unica cosa decente dell'intero progetto. Sara' un prezzemolino, sara' ammanicato, ma sono disposto a riconoscere che è un' architetto. Non posso dire lo stesso di Benati, sempre per restare in ambito parco Adriano, le torri Antalya e la residenza Aquitania sembrano prese di peso da Frankfurtee Allee a Berlino (ex DDR). BlackLukes May 23rd, 2008, 02:35 PM Un'altra italianata, sono allibito. Eleinad May 23rd, 2008, 02:48 PM ^^ Quale? palombaro68 May 23rd, 2008, 03:26 PM questo è l'articolo comparso oggi su repubblica: http://i32.tinypic.com/123o7d4.jpg Ho evidenziato una parte che mi sembra non trascurabile ovvero che NON E' OBBLIGATORIA la delibera del consiglio. :ohno::ohno: Dr Slump May 23rd, 2008, 04:24 PM Articolo del SOLE 24 ORE sull'ennesimo rinvio di CityLife: TERZO RINVIO PER CITYLIFE http://www.nuovopolofieramilano.it/rassegna/0/out/20080523/I6OMM.tif.pdf Eleinad May 23rd, 2008, 04:28 PM @palombaro 68 no, infatti c'è una giunta che è preposta a questo tipo di decisioni, la cosa è prevista dalle norme lombarde ed era già stato oggetto di ricorso al TAR che era stato respinto. Shezan May 24th, 2008, 02:57 AM ogni tanto spuntano questi spauracchi... SiLvEr@SSC May 24th, 2008, 08:26 AM ogni tanto spuntano questi spauracchi... ...a questo punto direi ogni spesso ehehhe ;) k_kenzo May 24th, 2008, 08:49 AM Serve pazienza........Ma alla fine passerà. SiLvEr@SSC May 24th, 2008, 09:17 AM Serve pazienza........Ma alla fine passerà. ...quoto, sarà strano ma non ho proprio nessun timore di questo tipo ;) Eros1970 May 24th, 2008, 09:59 AM ma se è il Ligresti a cercare un accordo al ribasso? Il comune potrebbe appellarsi al rispetto dei accordi, ma se da Roma arriva un dictat... Ok ok fantapolitica, fantascienza e fantacalcio... EmmE May 24th, 2008, 01:06 PM Padiglioni 10/CISI due settimane fa http://i241.photobucket.com/albums/ff80/qmacs/1.jpg oggi http://i241.photobucket.com/albums/ff80/qmacs/2.jpg qualcuno sa quando e come elimineranno la tensostruttura? bicoccagio May 24th, 2008, 02:22 PM qualcuno di voi riesce a postare la piantina della vecchia fiera con i padiglioni gia' demoliti e quelli ancora da demolire? mi sembra ne manchino ancora parecchi, o no? o mancano da abbattere solo i padiglioni della nuova area dove sorgera' il museo? alla fine si avra' una spianata di circa 600x450 m !!:nuts: Evasive May 24th, 2008, 10:14 PM qualcuno sa quando e come elimineranno la tensostruttura? qui sul forum si era parlato di questo, al posto di de-tensionare il cavo di acciaio con martinetti, stavano pensando di tranciarlo per risparmiare tempo e denaro... solo che stavano calcolando un po' come fare, per non avere problemi dalla frustata che darà il cavo una volta tagliato... poi non so se hanno cambiato idea.. Eros1970 May 25th, 2008, 10:13 AM che peccato, mi sembra uno spreco.... avrei preferito venisse delocalizzato in qualche area verde della città (forlanini o Parco nord) anche solo come area picnic. Vabbè pazienza. Donkeykong May 25th, 2008, 02:13 PM quanto manca alla fine delle demolizioni? lovemilano May 25th, 2008, 02:32 PM ^^Credo molto poco.Ormai ci dovremmo essere snaporaz May 26th, 2008, 09:22 AM ribadisco anche qui: ieri articolo sul sole24ore sui progetti di ristorazione legati al wjc e al vigorelli, entrambi sotto la bandiera dell'expo 2015. in cima al wjc (20° piano) ristorante di lusso con vista sulla città, mentre per il vigorelli il patron di eataly sarebbe in trattative per rivedere il progetto di legarlo a Muba (museo del bambino) per farne invece un centro dedicato all'alimentare, sulla falsariga dell'eataly di torino (vendita, commercio e formazione legati allo slow food, insomma) gruber May 26th, 2008, 09:29 AM ribadisco anche qui: ieri articolo sul sole24ore sui progetti di ristorazione legati al wjc e al vigorelli, entrambi sotto la bandiera dell'expo 2015. in cima al wjc (20° piano) ristorante di lusso con vista sulla città, mentre per il vigorelli il patron di eataly sarebbe in trattative per rivedere il progetto di legarlo a Muba (museo del bambino) per farne invece un centro dedicato all'alimentare, sulla falsariga dell'eataly di torino (vendita, commercio e formazione legati allo slow food, insomma) il Vigorelli?! ma il Museo del Bambino era localizzato nel Padiglione Liberty, credo 18, l'ex Palafiera dove giocava l'Olimpia Milano dagli anni 50 agli anni 70! il Vigorelli invece è previsto divenga il nuovo palazzetto dello Sport! mi sa che hanno fatto casino sul S24O! snaporaz May 26th, 2008, 09:31 AM il Vigorelli?! ma il Museo del Bambino era localizzato nel Padiglione Liberty, credo 18, l'ex Palafiera dove giocava l'Olimpia Milano dagli anni 50 agli anni 70! il Vigorelli invece è previsto divenga il nuovo palazzetto dello Sport! mi sa che hanno fatto casino sul S24O! ^^ http://img204.imageshack.us/img204/8346/immagine1cm2.png gruber May 26th, 2008, 09:45 AM non metto in dubbio...ma partiamo dalla foto: 1, il Vigorelli non ha un "interno", dato che è a cielo aperto essendo uno stadio scoperto. 2, dalla foto potrei benissimo dire che quello è l'ex PalaFiera. mi pare grosso 1/3° del Vigorelli, mi pare coperto, mi pare di vedere i pilatri che sorreggono la copertura e gli spalti con ringhiere che aeva proprio il PalaFiera! 3 un Museo per i Bambini era stato ipotizzato già un bel 3 anni fa proprio nell'ex PalaFiera! Stebbo May 26th, 2008, 10:12 AM tra il "centro mondiale del divertimento" al wjc (più o meno) e l'INTERNO del Vigorelli, più una serie di altre cazzate..direi che ce n'è abbastanza per non credere più a una parola di gente che non sa niente, ma dico NIENTE di quello che scrive.. :ohno: Apteryx May 26th, 2008, 12:45 PM ^^ non varrebbe la pena scrivere due righe al signor Alfieri a nome di SSC italia per segnalargli che è una bestia e di venire ad informarsi prima di scrivere simili strombolate? Potrebbe farlo un Mod a Caso, magari un Mod a caso milanese... GENIUS LOCI May 26th, 2008, 02:47 PM ^^ non varrebbe la pena scrivere due righe al signor Alfieri a nome di SSC italia per segnalargli che è una bestia e di venire ad informarsi prima di scrivere simili strombolate? Potrebbe farlo un Mod a Caso, magari un Mod a caso milanese... Che ne sai che qualcuno non abbia già preso contatti con Alfieri? :| SiLvEr@SSC May 26th, 2008, 02:51 PM genius è sempre avanti ehehehh Apteryx May 26th, 2008, 04:12 PM ^^ eh si adesso che è supermegadirettore di Urbanfile si fa pubblicità ;) ed aumenta i contatti (magari gli mettono il link su S24O) Vitruvio May 26th, 2008, 06:14 PM Il piccolo Vitruvio è in contatto con Marco Alfieri ormai da una settimana...e se mi avesse dato retta e avesse letto Urbanfile...tutto questo non sarebbe successo!!! Apteryx May 26th, 2008, 06:25 PM ^^ oltre che incompetente anche sciocco! Stebbo May 26th, 2008, 06:26 PM consiglio al piccolo vitruvio di migliorare le sue doti didattiche..o di lasciare perdere i casi disperati..:ohno: perchè questo è troppo un caso disperato..cioè, fosse una svista nell'articolo, ma ha cannato titolo articolo e didascalia!:bash: Vitruvio May 26th, 2008, 06:42 PM ma devo dire che è una persona molto simpatica e cordiale...a differenza di qualche altro suo collega che pur lavorando per testate meno blasonate del S24O...se la tirano a manetta Stebbo May 26th, 2008, 06:51 PM ma devo dire che è una persona molto simpatica e cordiale...a differenza di qualche altro suo collega che pur lavorando per testate meno blasonate del S24O...se la tirano a manetta e come fa a tirarsela???non sa distinuguere un padiglione storico da un velodromo altrettanto storico! :D :ohno: nickname May 28th, 2008, 04:28 PM Politica - 28 maggio 2008 15:58 Omnimilano-CITYLIFE,PALMERI: DELIBERA GIUNTA, ESAME IN COMMISSIONE DOPO VOTO (OMNIMILANO) Milano, 28 mag - "Abbiamo accertato senza dubbio che la variante al piano integrato di intervento per l'area CityLife può essere decisa con una delibera della Giunta e non del Consiglio, in conformità alle leggi regionali 12/2005 e 12/2006. Subito dopo l'approvazione sarà comunque previsto l'auspicato passaggio del documento in Commissione Urbanistica: si tratta di un atto tecnicamente non necessario ma istituzionalmente doveroso nei confronti del Consiglio, che nel 2005 ha approvato la variante al piano regolatore all'origine di questi provvedimenti urbanistici così rilevanti per Milano". Lo ha dichiarato il Presidente del Consiglio comunale Manfredi Palmeri, al termine dell'incontro a Palazzo Marino tra i consiglieri, l'assessore all'Urbanistica e gli uffici tecnici e amministrativi del Comune. BoardLord May 28th, 2008, 04:35 PM ^^quindi??? si può costruire ora??? joga May 28th, 2008, 04:39 PM Basta burocrazia!!! Che inizino sti benedetti lavori! Voglio Citylife :) SiLvEr@SSC May 28th, 2008, 04:54 PM ^^quindi??? si può costruire ora??? ...è quello che vorrei capire ehehh ;) Vitruvio May 28th, 2008, 05:13 PM dopo l'approvazione, ci sono tre mesi di tempo per permettere eventuali ricorsi, dopodichè si può iniziare a lavorare... BoardLord May 28th, 2008, 05:14 PM ^^potranno fare tutti i ricorsi che vogliono, ma ormai sia quelli all'isola che quelli alle varesine vengono respinti, quindi ................. SiLvEr@SSC May 28th, 2008, 05:17 PM dopo l'approvazione, ci sono tre mesi di tempo per permettere eventuali ricorsi, dopodichè si può iniziare a lavorare... ...grazie Vitruvio ;) GENIUS LOCI May 28th, 2008, 05:46 PM e come fa a tirarsela???non sa distinuguere un padiglione storico da un velodromo altrettanto storico! Ma voi siete proprio sicuri che non si tratti del velodromo Vigorelli? http://img204.imageshack.us/img204/8346/immagine1cm2.png Il Vigorelli http://i25.tinypic.com/172vj9.jpg http://www.theracingbicycle.com/images/Vigorelli.jpg http://www.panoramio.com/photos/original/7147004.jpg Il Padiglione 3 della Fiera di Milano http://i26.tinypic.com/24fn0vp.jpg Skymino May 28th, 2008, 05:47 PM :) http://i28.tinypic.com/2rm9vd5.jpg http://i26.tinypic.com/29dfww5.jpg http://i25.tinypic.com/sew3nb.jpg SiLvEr@SSC May 28th, 2008, 05:54 PM ...lavoro stupendo, grandissimo skymino :applause: Chrisdm83 May 28th, 2008, 06:13 PM MILANO/ VARIANTE CITYLIFE PUO' NON PASSARE DA CONSIGLIO COMUNALE Milano, 28 mag. (Apcom) - La variante urbanistica su CityLife, il progetto per la riqualificazione dell'ex area fieristica di Milano noto per i tre controversi grattacieli di Daniel Libeskind, Harata Isozaki e Zaha Hadid, potrà essere approvata dalla giunta di Palazzo Marino senza la necessità di un passaggio in Consiglio comunale. E' quanto accertato oggi dal presidente dell'assemblea, Manfredi Palmeri, al termine di un incontro con alcuni consiglieri, l'assessore all'Urbanistica Carlo Masseroli e gli uffici tecnici e amministrativi del Comune. Il progetto è sostenuto da una cordata di immobiliaristi composta da Generali, Allianz, Fondiaria-Sai e Lamaro. Dopo tre rinvii consecutivi l'approvazione della variante dovrebbe quindi arrivare venerdì 30 maggio. "Abbiamo accertato senza dubbio che la variante al piano integrato di intervento per l'area CityLife - scrive Palmeri in una nota - può essere decisa con una delibera della Giunta e non del Consiglio, in conformità alle leggi regionali 12/2005 e 12/2006. Subito dopo l'approvazione sarà comunque previsto l'auspicato passaggio del documento in Commissione Urbanistica: si tratta di un atto tecnicamente non necessario, ma istituzionalmente doveroso nei confronti del Consiglio, che nel 2005 ha approvato la variante al piano regolatore all'origine di questi provvedimenti urbanistici così rilevanti per Milano". "Il tema della variante - continua Palmeri - sarà basato sul principio del 'pubblico interesse', con particolare riferimento al collegamento della metropolitana e al parco. Esistono ancora alcune questioni da approfondire nel merito tra cui gli elementi anche economici legati agli standard, la progettazione e la realizzazione del Museo di arte contemporanea. Paiono invece dati acquisiti - conclude - il trasferimento di alcune volumetrie dalla parte frontale, il collegamento dell'area verde internacon un'altra solo formalmente esterna al piano integrato di intervento e l'assenza di edilizia convenzionata che, ci è stato spiegato, è coerente con le specifiche norme tecniche di attuazione dell'accordo di programma, in deroga a norme generali". http://notizie.alice.it/notizie/politica/2008/05_maggio/28/milano%20%20variante%20citylife%20puo%20%20non%20passare%20da%20consiglio%20comunale,14952305.html BoardLord May 28th, 2008, 06:19 PM ^^grande skymino!!!!!!!!!! e bellissima notizia quella qui sopra! |